text_structure.xml
139 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Szanowni państwo, dzień dobry. Jeśli pozwolicie, to jednak zaczniemy, bo jest jakaś awaria z drukowaniem poprawek, ale zgłaszali się państwo ze strony społecznej, żeby zabrać głos, ponieważ nie mieli okazji na sali sejmowej. Myślę, że akurat to wystarczy, żebyśmy ogarnęli sprawy techniczne.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Zatem otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Witam członków Komisji i zaproszonych gości.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje rozpatrzenie poselskiego projektu ustawy o wsparciu kompetencji cyfrowych uczniów i nauczycieli (druk nr 3244). Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Informuję, że Sejm na 76. posiedzeniu 24 maja 2023 r. na podstawie art. 39 ust. 2 regulaminu Sejmu skierował poselski projekt ustawy z druku nr 3244 do Komisji w celu rozpatrzenia, jednocześnie wyznaczając termin przedstawienia sprawozdania umożliwiający jego rozpatrzenia na bieżącym posiedzeniu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do realizacji porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">W tym momencie oddałabym głos… Zgłaszał się pan ze Związku Powiatów. Widzę państwa. Bardzo proszę. Zwięźle – tak jak posłowie na mównicy.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Pastylka na lewe sitko i prawy przycisk nacisnąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#EkspertZwiązkuPowiatówPolskichPrzemysławMatysiak">Słychać teraz?</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#EkspertZPPPrzemysławMatysiak">O! dobrze. Dzień dobry państwu. Przemysław Matysiak, Związek Powiatów Polskich.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#EkspertZPPPrzemysławMatysiak">Wysoka Komisjo, składaliśmy w formie pisemnej nasze uwagi i propozycje poprawek do tej ustawy. Nasze poprawki, nasza intencja zmierza generalnie do tego, aby usprawnić proces związany z przekazywaniem laptopów. Prosilibyśmy bardzo, żebyście państwo posłowie uwzględnili te nasze poprawki. Z tego, co widziałem, te materiały zostały dołączone do projektu ustawy, więc państwo posłowie pewnie nimi dysponujecie.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#EkspertZPPPrzemysławMatysiak">Ale o co chodzi? W praktyce organy prowadzące szkoły będą wykonywać tę opiniowaną ustawę. Poprawki są dość obszerne, nie ma sensu, żebym tutaj odczytywał to pismo, zatem tak ogólnie.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#EkspertZPPPrzemysławMatysiak">Co do art. 6, prosilibyśmy bardzo o to – proponujemy przeredagowaniu przepisu tak, aby usprawnić proces przekazywania większej liczby laptopów i zwrotu nadwyżki. Aktualnie w projekcie możliwość wnioskowania o większą liczbę laptopów dotyczy tylko sytuacji, gdy otrzymana liczba jest mniejsza niż liczba uczniów szacowana w oparciu o prognozę z bazy systemu informacji oświatowej. Nie uwzględniono sytuacji, kiedy liczba laptopów będzie niższa niż faktyczna liczba uczniów. Może również dojść do takiej sytuacji, kiedy to uczeń zmieni szkołę przed rozpoczęciem IV klasy i wówczas nie będzie kalkulowany w prognozie.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#EkspertZPPPrzemysławMatysiak">Pytamy również, co się stanie w sytuacji, gdy rodzice odmówią przyjęcia laptopa na własność lub w formie użyczenia. Aktualny projekt ustawy tego nie reguluje. Nie jest jasne również, czy wtedy sprzęt podlega zwrotowi jako nadwyżka. Również prosilibyśmy, aby ustawa to regulowała.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#EkspertZPPPrzemysławMatysiak">Postulujemy również, aby minister cyfryzacji obowiązkowo określił wzór umowy użyczenia laptopa. Skoro proces przekazywania ma być sprawny i jednolity, to taki wzór powinien być udostępniony obligatoryjnie.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#EkspertZPPPrzemysławMatysiak">Co do bonów, przepisy również powinny zmierzać w kierunku maksymalnego uproszczenia i zaangażowania w proces przekazywania tych bonów, tylko głównie dla zainteresowanych.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#EkspertZPPPrzemysławMatysiak">Co do listy przedsiębiorców prowadzących sprzedaż laptopów, również postulujemy, aby ujednolicić przepisy. Ponieważ z jednej strony minister mógł udostępniać listę przedsiębiorców na stronach podmiotowych BIP, a listę sklepów – na stronie internetowej. Uważamy, że miejsce publikacji w tym wypadku powinno być jednolite.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#EkspertZPPPrzemysławMatysiak">Postulujemy również – tutaj bardziej do resortu – o przedstawienie założeń lub projektu rozporządzenia w sprawie sposobu i trybu składania wniosków o przyznanie bonów, jak również o informację, kiedy taki projekt trafi do zaopiniowania przez Komisję Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#EkspertZPPPrzemysławMatysiak">Uważamy, że uregulowania wymaga również kwestia, czy po anulowaniu płatności na skutek odstąpienia od umowy nauczyciel będzie mógł ponownie skorzystać z pełnej kwoty bonu, czy też tylko z kwoty, która została anulowana. Końcowo ustawa powinna regulować, czy wartość bonu zostanie przedłużona w sytuacji, gdy nauczyciel skorzysta z prawa odstąpienia od umowy na skutek roszczeń czy to gwarancyjnych, czy to reklamacyjnych i do odstąpienia dojdzie po 31 grudnia 2025 r. lub w terminie nieznacznie wcześniejszym, ale uniemożliwiającym ponowne wykorzystanie bonu do tej daty.</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#EkspertZPPPrzemysławMatysiak">Dziękuję bardzo i proszę o wzięcie pod rozwagę zgłoszonych tutaj naszych uwag i poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Czy pan minister chciałby się odnieść do tych uwag? Bardzo proszę, króciutko.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieCyfryzacjiPawełLewandowski">Odniosę się trochę bardziej ogólnie. Część z tych uwag, które państwo podnieśliście, już zaadresowaliśmy w poprawkach, które, jak sądzę, będą dzisiaj w porozumieniu z rządem. złożone przez klub To jest jedna rzecz. A część to jest kwestia do wyjaśnienia szczegółowo. Jak będziemy przy tych przepisach, które państwo… To wydaje mi się, że wtedy bezpośrednio się odniesiemy do tego, bo tak chyba będzie sprawniej w mojej ocenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, kto się jeszcze zgłaszał? Teraz pani. Proszę się przedstawić, i króciutko, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#StarszyspecjalistadoSprawLegislacyjnychwKrajowejSpółdzielczejKasieOszczędnościowoKredytowejKarolinaUmińska">Karolina Umińska, Kasa Krajowa.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#StarszyspecjalistadoSprawLegislacyjnychwKrajowejSpółdzielczejKasieOszczędnościowoKredytowejKarolinaUmińska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, przedsiębiorca prowadzący sprzedaż laptopów może mieć swój rachunek zarówno w banku, jak i w spółdzielczej kasie oszczędnościowo-kredytowej, co uwzględnia projekt w art. 18 ust. 2 pkt 4, zgodnie z którym „Dokonując rejestracji, przedsiębiorca prowadzący sprzedaż laptopów (…) podaje (…) numery rachunków rozliczeniowych, o których mowa w ustawie Prawo bankowe (…) lub imiennych rachunków w spółdzielczej kasie oszczędnościowo-kredytowej, której podmiot jest członkiem, otwartych w związku z prowadzoną przez członka działalnością gospodarczą”. Tymczasem art. 25 ust. 1 projektu stanowi, że „Minister właściwy do spraw informatyzacji realizuje płatność za bon” na rzecz przedsiębiorcy na – i tutaj wyłącznie – „rachunek bankowy wskazany przez przedsiębiorcę”. W związku z powyższym w naszej ocenie ta regulacja wymagałaby uzupełnienia jako konsekwencja rozwiązania przyjętego w art. 18 ust. 2 pkt 4 projektu. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">W pakiecie poprawek zgłoszonych przez klub, uzgodnionych z rządem, znajduje się także zaadresowanie tego problemu. Będzie po prostu rachunek bez wskazania banku.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. I pan jeszcze się zgłasza. Proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#EkspertZwiązkuPrzedsiębiorcówiPracodawcówSzymonWitkowski">Szanowni państwo, Szymon Witkowski, Związek Przedsiębiorców i Pracodawców.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#EkspertZwiązkuPrzedsiębiorcówiPracodawcówSzymonWitkowski">Chciałbym zwrócić uwagę na jedno, być może, niedopatrzenie w ustawie – nie jestem pewien, czy taka była intencja ustawodawcy. Art. 18 ust. 2, w szczególności pkt 7 tego przepisu, wskazuje, że należy podawać również „listę sklepów (punktów sprzedaży) wraz z adresami, w których będą realizowane bony”. Chodzi oczywiście o bony dla nauczycieli. Treść tego przepisu wskazuje na to, że w gruncie rzeczy sklepy będą musiały podawać swoje punkty stacjonarne, w których będzie możliwość realizacji tych bonów.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#EkspertZwiązkuPrzedsiębiorcówiPracodawcówSzymonWitkowski">Tymczasem tak naprawdę obecnie jest bardzo duża rola handlu e-commerce i różnego typu portali marketplace, w których jest możliwość uzyskania lepszej ceny, bardziej konkurencyjnej niż ta, która jest narzucona przez kilka czy kilkanaście punktów stacjonarnych. Co więcej, nauczyciele z mniejszych miejscowości mogą być w takiej sytuacji skazani na to, że będą musieli podróżować do większej miejscowości tylko po to, żeby realizować ten bon. Ponadto z portali internetowych czy różnego rodzaju porównywarek cenowych mogą korzystać mali polscy przedsiębiorcy, którzy prowadzą własne biznesy, i w ten sposób dotrzeć po prostu do większej liczby odbiorców, dodatkowo właśnie umożliwiając porównanie tych cen i uzyskanie znacznie bardziej atrakcyjnej ceny niż w punkcie stacjonarnym, których będzie ograniczona liczba w myśl przepisów tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#EkspertZwiązkuPrzedsiębiorcówiPracodawcówSzymonWitkowski">W związku z tym proponujemy jednak rozważenie zmiany tych przepisów i umożliwienie również handlu internetowego, dostępu do platform typu marketplace i realizowanie tych bonów również na tego rodzaju aukcjach i portalach. Dziękuję bardzo serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Zgodnie z prawem każdy sklep, nawet internetowy, musi mieć siedzibę, więc w tym sensie to ich nie wyklucza, bo każdy ma siedzibę. Mamy poprawkę, która adresuje problem uwzględnienia sprzedaży internetowej, tak jak tutaj zostało to zgłoszone, więc zaadresujemy to w trakcie pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. W takim razie przystępujemy do rozpatrzenia ustawy.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, tytuł. Czy są uwagi do tytułu? Nie ma. Stwierdzam, że tytuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 1. Czy są uwagi? Nie ma uwag… A, pani poseł Szumilas, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Dziękuję, pani przewodnicząca. Tylko gwoli doprecyzowania, ponieważ mamy takie sygnały od nauczycieli i od szkół niepublicznych, a szczególnie nauczycieli szkół niepublicznych. Prosiłabym o jasną deklarację, że również nauczyciele szkół niepublicznych, tych podstawowych, dostaną środki na zakup komputerów i że dotyczy to również szkół niepublicznych. Pani przewodnicząca mówiła na sali sejmowej o szkołach niepublicznych, ale nauczyciele chcieliby też usłyszeć, że oni też dostaną bony. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Szanowni państwo, bardzo przepraszam, bo byłam przekonana, że już uporaliśmy się z kopiowaniem poprawek, ale nasza nowa koleżanka zabłądziła gdzieś na korytarzach sejmowych. Zatem poprawki idą.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">W międzyczasie proszę o wyjaśnienie pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Szanowna pani poseł, oczywiście chcemy także uwzględnić nauczycieli szkół niepublicznych i dlatego będziemy zgłaszać poprawkę. To będzie poprawka nr 1, która da możliwość poszerzenia zakresu interwencji także o nauczycieli szkół niepublicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">To jest w poprawce nr 1 uwzględnione?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Nie, to dopiero… Poprawka nr 1 dotyczy skreślenia art. 2; kolejna dopiero będzie dotyczyć art. 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dwie minuty. Poczekamy, spokojnie.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Ponieważ czekamy, to jeszcze pozwolę sobie na zadanie następnego pytania, bo analizując tę ustawę i konfrontując ją z Kartą Nauczyciela, okazuje się, że właśnie nauczyciele szkół niepublicznych nie dostaną według tego projektu poselskiego. Jeżeli będzie poprawka, to oczywiście ją poprzemy, a jeżeli nie będzie, to będziemy składać swoją.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PosełKrystynaSzumilas">Natomiast chciałabym zapytać, czy ta ustawa obejmuje również pracowników kuratoriów, komisji egzaminacyjnej – urzędników państwowych, tak naprawdę, którzy nie są zaangażowani bezpośrednio w proces nauczania – i czy nie należałoby jednak tej grupy pracowników dofinansowywać w jakiś inny sposób, z innych środków, a jednak większą kwotę przeznaczyć na zakup komputerów przez nauczycieli pracujących z uczniami. Tak jak zauważyłam, to również pani kurator Nowak dostanie bon na zakup komputera. Wydaje mi się, że to nie jest dobre rozwiązanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Dziękuję bardzo za to pytanie. Chcemy zrobić tak, żeby tak jak w przypadku szkół niepublicznych, minister właściwy do spraw informatyzacji – ale to dopiero w art. 3 będzie zgłoszona taka poprawka – mógł przyznać, tak jak jest wpisane w Karcie Nauczyciela, „nauczycielom, wychowawcom i innym pracownikom pedagogicznym pozostającym w stosunku pracy” itd. To jest delegacja do wydania fakultatywnego rozporządzenia, które to określi; nie ogólne, że wszyscy dostaną tak jakby z automatu, tylko my to dookreślimy szczegółowo w rozporządzeniu.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Oczywiście – tutaj było to podnoszone – rozporządzenie będzie konsultowane z KWRIST-em [Komisją Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego] i ze wszystkimi podmiotami – zgodnie z takim trybem, jak to robimy w rządzie. Zatem tutaj nie będzie żadnych niespodzianek i jestem przekonany, że spokojnie się dogadamy w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Panie ministrze, pani przewodnicząca, jeżeli będzie ta poprawka dotycząca nauczycieli szkół niepublicznych, to będzie też odpowiedź na postulat zgłaszany przez nas w czasie pierwszego czytania. Natomiast tutaj pytanie zasadnicze: czy wszyscy nauczyciele będą objęci tym bonem? Poza tymi, którzy są wyszczególnienie w ustawie, że tego bonu nie otrzymają; tam są nauczyciele, którzy są na urlopach takich a nie innych – to jest dość szczegółowo opisane. Natomiast z tego wynika, że wszyscy nauczyciele, a nie tylko na przykład ci, którzy uczą aktualne klasy IV, tak?, tylko w ogóle wszyscy nauczyciele pracujący w placówkach oświatowych. Czy tak należy to rozumieć? To jest moje pierwsze pytanie. Poza tymi, którzy są…</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">To może odpowiedzmy od razu.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Zasadniczo nasza intencja jest taka, żeby zwiększyć elastyczność przyznawania tych bonów, i dlatego postanowiliśmy… Tak jak w pierwotnej wersji było napisane „nauczyciele szkół publicznych” itd., bo to wynikało wprost z KPO [Krajowego Planu Odbudowy]. KPO mówi, że dajemy nauczycielom szkół publicznych i kropka, a nie ogólnie wszystkim nauczycielom. Ale chcieliśmy wyjść naprzeciw tym postulatom, które teraz są podnoszone, i damy ministrowi możliwość większej elastyczności w tym zakresie – nie wykluczania, tylko włączania kolejnych grup, w miarę możliwości finansowych, jakie będą się pojawiały. Ponieważ dzisiaj mamy, oczywiście, zagwarantowane pieniądze dla nauczycieli szkół publicznych z KPO, ale planujemy poszerzyć tę interwencję w kolejnych miesiącach, kolejnych latach, żeby do każdego nauczyciela w Polsce czy pracownika pedagogicznego zaangażowanego w nauczanie takie laptopy trafiły, tzn. te bony…</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Dziękuję. Jeszcze mam drugie pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">To tego art. 1, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">To znaczy to jest art. 2, tak naprawdę – co rozumiemy pod pojęciem nauczycieli, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Przepraszam, bo tutaj jest poprawka do art. 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">No właśnie, bo my…</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Art. 2 zostanie skreślony, właśnie dlatego, że nie ma potrzeby utrzymania art. 2 – w związku z tym, że będziemy chcieli w rozporządzeniu poszerzać te kategorie i…</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Dobrze, ale teraz jeszcze mam pytanie. W dalszej części jest mowa o tym, że jeżeli nauczyciel skorzystał z innej formy wsparcia i z innej formy zakupu tego sprzętu, to już nie może skorzystać z tej formy. Czy to dotyczy tych 500 zł dotacji, którą niektórzy nauczyciele otrzymali w czasie pandemii, czy tego nie dotyczy? To nie jest doprecyzowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Na pytanie ogólne ogólnie mogę powiedzieć, że zasadniczo jest tak, że nie powinno się dublować dwóch lub kilku form wsparcia. Natomiast, jeśli chodzi o tę konkretną pomoc, to musiałbym zobaczyć – teraz tego nie wiem – jaka to była forma udzielenia tej pomocy. Może być tak, że w tym przypadku one się nie wykluczają, a może być tak, że się wykluczają – tylko teraz nie odpowiem pani na to pytanie, muszę to sprawdzić.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Dobrze, to jest pytanie, które skierował też Związek Nauczycielstwa Polskiego, więc prosiłabym w jakiejś części tego posiedzenia Komisji o odpowiedź na to pytanie, dobrze? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Przepraszam, już mam tutaj szczegółową odpowiedź, pani mecenas mnie tutaj wsparła. Ta pomoc 500 zł nie była dedykowana na laptopy lub laptopy przeglądarkowe, tylko 500 zł na wsparcie nauczyciela w dosprzętowieniu się ogólnie – czyli tu nie ma konfliktu, bo … pomoc musiałyby być dokładnie tak adresowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Pani przewodnicząca, wczoraj w czasie pierwszego czytania zwracaliśmy uwagę, że to jest projekt poselski. Czy on jest dopracowany? Pani przewodnicząca, mówiąc w imieniu wnioskodawców, twierdziła, że tak. A tak: projekt ma 14 stron, a poprawek są 23 strony. Przy czym naprawdę dostajemy je w tej chwili, nie jesteśmy nawet w stanie dobrze się z nimi zapoznać. To chyba jest jednak trochę niepoważne. Przecież można było to zrobić troszkę inaczej i…</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Tak, szanowni państwo, to jest właśnie bardzo poważne, bo przypomnę, że wczoraj spotkaliśmy się na sali sejmowej i wsłuchaliśmy się w państwa głosy i postulaty, i dlaczego dzisiaj w efekcie mamy poprawki, szanowna pani. To jest pierwsza sprawa.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Zaraz oddam głos panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Druga – gros tych poprawek to są jednak takie, które – jak to zwykle bywa, kiedy pracujemy nad tego typu projektami – możemy uznać po prostu za porządkujące pewne rzeczy legislacyjne, a jeśli jest zmiana istotna…</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Przepraszam bardzo, czy mogę prosić o wniosek formalny?</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Już. Jeśli pani pozwoli, to najpierw pan minister odpowie na pytanie pani koleżanki, dobrze? Da się tak to zorganizować? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Dziękuję bardzo. Zdaje się, że projekt ustawy od pewnego czasu był dostępny również publicznie i w trakcie, już po złożeniu tego projektu ustawy, z różnymi postulatami zgłaszały się różne podmioty, na przykład reprezentanci nauczycieli, na przykład związki pracodawców, tak więc była też już dyskusja nad tym prowadzona publicznie, także w Sejmie. W związku z tym postanowiliśmy wiele z tych bardzo istotnych, mądrych wniosków od razu zaimplementować do ustawy. Powiem szczerze, może mam dzisiaj taką niewyspaną twarz, bo całą noc pisaliśmy, staraliśmy się, żeby te wszystkie słuszne postulaty uwzględnić jak najszerzej.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Proszę, pani poseł, wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Ustawa – 14 stron; poprawek – dwadzieścia parę stron, bez możliwości zapoznania się z nimi wcześniej, bez wysłania tych poprawek do posłów w ramach Komisji, żeby mogli je przeczytać. Zgłaszam wniosek formalny o przerwę do jutra, tak żeby można było się zapoznać z tymi poprawkami, żebyśmy wiedzieli, nad czym pracujemy i czy mamy poprawki do nowego projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Przypomnę – ogłoszenie wcześniej przetargu, zanim była mowa o samym programie; wprowadzanie tego w ostatniej chwili, to już jest w ogóle, że tak powiem, jakaś kpina z tworzenia prawa. Ale jeszcze fakt, że w tej chwili dostajemy poprawki, z którymi trudniej się zapoznać niż z pierwotnym projektem ustawy, bo są dłuższe, to już w ogóle uważam za szczyt, że tak powiem, niekompetencji.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Głosujemy. Proszę się zalogować.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Wniosek formalny o przerwę. Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-50.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-50.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Głosowało 27 posłów. Za było 11 posłów, przeciw było 16 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-50.4" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Kontynuujemy obrady.</u>
<u xml:id="u-50.5" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Panie ministrze, krótko, bo… Pracujmy, po prostu, bo będziemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Tak, to ja…</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">…przepraszam, słuchać o poprawkach, a zaraz się one po prostu wyjaśnią i ta praca będzie, mam nadzieję, bardziej merytoryczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Chciałbym tylko ogólnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Krótko.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Chciałbym tylko ogólnie do pani poseł Lubnauer powiedzieć, że rozumiem pani stanowisko, natomiast merytoryczna poprawka jest tak naprawdę jedna obszerna, a cała reszta to są doprecyzowania wynikające z…</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">…tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">…pracy nad tą ustawą, także z Biurem Legislacyjnym. Nie ma tutaj istotnych zmian merytorycznych, co najwyżej doprecyzowania, żeby nie było wątpliwości, tam gdzie się pojawiły, czy jakieś poprawki drobnych błędów Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak też o tym poinformowałam.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Szanowni państwo, rozumiem, że do art. 1 nie ma uwag. Art. 1 rozpatrzyliśmy, tak?</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak.)</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Art. 1 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do art. 2. Tutaj mamy poprawkę. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Widzę, że pani się zgłasza. Zaprezentujemy poprawkę i oddam pani głos. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Zgłaszamy poprawkę polegającą na tym, żeby skreślić art. 2, i łącznie z tym: w art. 9 w ust. 6, w art. 10 ust. 3, w art. 17 ust. 2 – to są wszystko konsekwencje skreślenia tego art. 2 – w pkt 2 we wprowadzeniu do wyliczenia oraz w pkt 2 w lit. c skreślić wyrazy „lub placówki”.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">I konsekwencją dalej jest, że w art. 6 ust. 1, 3, 5 i 6, w art. 7 w ust. 1, w ust. 2 w pkt 2 i 4, w art. 9 w ust. 2, 4, 6 i 7, w art. 10 w ust. 1 i 3, w art. 17 w ust. 2 w pkt 2 we wprowadzeniu do wyliczenia i w pkt 3 we wprowadzenie do wyliczenia w ust.…</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Panie ministrze, widzimy to…</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Tak. …skreślić wyrazy…</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">…więc nie musimy wodzić za panem wzrokiem, tylko bardzo proszę powiedzieć, o co chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Już mówię. Chodzi o to, że po pracach z Biurem Legislacyjnym doszliśmy do wniosku, że należy wykreślić słowniczek pojęć z uwagi na fakt, że w wyniku zmian wprowadzonych w projekcie pojęcia te w większości stały się bezprzedmiotowe. Tam gdzie było to uzasadnione, pojęcia te zostały wyjaśnione w poszczególnych przepisach materialnych. Powyższa zmiana skutkowała wykreśleniem z projektu ustawy również innych wyrazów, tzn. „placówki”. We wszystkich tych przepisach, które są wymienione w poprawce w pkt II i III, tak naprawdę chodzi o wykreślenie ze wszystkich tych przepisów wyrazów „lub placówki”, ponieważ ono już jest bezprzedmiotowe. Czyli to jest de facto wykreślenie jednego przepisu…</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proste – wykreślamy wyrazy „lub placówki”…</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Tak, tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">…w temacie prawnym, w każdym miejscu, gdzie się pojawiają.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę o potwierdzenie, bo to jest ustalone z Biurem Legislacyjnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Tak. Dziękuję, bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Zatem zaprezentowaliśmy poprawkę. Bardzo proszę, pani poseł Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Szanowni państwo, wykreślenie art. 2, czyli słowniczka – bo art. 2 jest słownikiem, gdzie definiujemy nauczycieli, organy prowadzące, placówki, rodziców i uczniów – powoduje, że mamy całkiem inną ustawę, całkiem inaczej skonstruowaną. Panie ministrze, z całym szacunkiem do tego, co pan mówił, nie jesteśmy w stanie w tej chwili sprawdzić, czy te deklaracje dotyczące nauczycieli szkół publicznych, czy te deklaracje dotyczące poprawy tej ustawy są prawdziwe, czy nie – czy znowu nie jesteśmy wprowadzani w błąd. Nie tylko my, jako posłowie, ale przecież z tym projektem zapoznały się związki zawodowe, zapoznały się samorządy terytorialne. Tutaj już Związek Powiatów…</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Proszę o odpowiedź, bo jak jest mowa o wprowadzaniu błąd, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca, nie skończyłam. Związek Powiatów Polskich…</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Ale zadała pani pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">…przyniósł poprawki – jak oni teraz mają się ustosunkować do tego, co państwo nam rzuciliście na stół?</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PosełTeresaWargocka">Nie strona społeczna zgłasza poprawki na posiedzeniu Komisji, tylko posłowie…</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Dokładnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PosełTeresaWargocka">…i dobrze to pani wie, i przestańcie…</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca…</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Dobrze, ale możemy przejąć tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PosełRafałGrupiński">Posłowie mogą przejąć poprawki od strony społecznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Możemy przyjąć poprawki od strony społecznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PosełTeresaWargocka">To przejmijcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Mieliśmy rozwiązania, niestety, państwo zmieniacie całą konstrukcję ustawy i nie jesteśmy w stanie, i na pewno panowie ze Związku Powiatów Polskich również nie wiedzą, co państwo w tej ustawie zmieniacie i czy są skonsumowane te poprawki. Tym bardziej, że pan minister powiedział, że tylko niektóre poprawki samorządu są, czy będą, uwzględnione. To jest kpina…</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PosełTomaszZieliński">A muszą być wszystkie?</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">To jest kpina z tworzenia prawa. Projekt poselski napisany na kolanie, poprawiany na kolanie. Wstyd! Wstyd, państwo posłowie…</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PosełSławomirSkwarek">Mogliście napisać lepszy…</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">– tak szlachetny cel w taki sposób zepsuć.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PosełSławomirSkwarek">…tylko nie umiecie.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Może niech minister najpierw odpowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Bierzecie kasę i…</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Moment, nie mam szans udzielić pani głosu, bo każdy mówi, kiedy chce.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Zwracam uwagę i przypominam, że Biuro Legislacyjne na temat tej poprawki wyraziło się zwięźle: nie ma uwag. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Teraz poproszę o odpowiedź pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Dziękuję, pani przewodnicząca. Wysoka Komisjo, chciałbym tylko tutaj zwrócić uwagę, bo może przy uzasadnieniu niezbyt wyraźnie to powiedziałem, więc chciałbym jeszcze raz podkreślić. To nie jest tak, że te definicje zupełnie znikają z ustawy, tylko one pojawiają się w przepisach materialnych bezpośrednio w miejscu, w którym są stosowane, tam gdzie jest to potrzebne, lub wynikają właśnie z art. 3 w tym brzmieniu, o którym rozmawialiśmy na początku, czyli poszerzającym zakres interwencji o, na przykład…</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">…inne podmioty.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Czy pani jeszcze do art. 2? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Mam pytanie, dlaczego w tym artykule nie zostawia się tego art. 2 i nie dopisuje się po prostu w pkt 1, gdzie jest mowa o nauczycielach: „zatrudnionych w publicznej lub niepublicznej szkole podstawowej” – analogicznie do tego, jak zostało to już zapisane w pkt 5 do ucznia IV klasy: „publicznej albo niepublicznej”. Dlaczego po prostu tego się nie zrobi w tym art. 2, żeby ująć niepublicznych nauczycieli, a dlaczego skreśla się cały słowniczek?</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Chwileczkę, ale odpowiedź na pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Przepraszam, ale na to już udzieliliśmy odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Jak? Nie było odpowiedzi. Jaka jest logika tego…</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Pani poseł, była odpowiedź na ten temat,</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">…po co to jest?</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Była odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 2. Czy są jeszcze uwagi? Jeśli nie, stwierdzam, że art. 2 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-104.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do art. 3. Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuRadosławIłowiecki">Nie, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuAleksandraWolnaBek">A poprawka?</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Jest poprawka.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">A, trzeba zagłosować nad poprawką w art. 2. Dobrze, przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Przecież skreślamy art 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Głosujemy. Głosujemy nad poprawką w art. 2 zaprezentowanym przeze mnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Jak możemy głosować poprawkę w czymś czego ma nie być?</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Przecież to jest jakiś absurd.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Głosowało 18 posłów. Wszyscy posłowie byli za.</u>
<u xml:id="u-113.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bez komentarza to zostawię.</u>
<u xml:id="u-113.4" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 3.</u>
<u xml:id="u-113.5" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka nr 2. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Dziękuję. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, to jest to, o czym już mówiłem na wstępie. W konsekwencji skreślenia art. 2 i odpowiadając na zapotrzebowanie strony społecznej, postanowiliśmy dać możliwość Ministrowi Cyfryzacji poszerzenia zakresu interwencji, wskazując w rozporządzeniu kolejne kategorie pracowników oświaty, które mogą być objęte tą interwencją. Czyli domyślnie są, oczywiście, nauczyciele szkół publicznych, ale mogą – to jest fakultatywnie – być objęci nauczyciele szkół niepublicznych, a także inni pracownicy oświaty. Tu jest, oczywiście, dodana też delegacja ustawowa, według jakich kryteriów ma to rozporządzenie zostać wydane. W związku z powyższym, w konsekwencji art. 3, trzeba skreślić łącznie: art. 4, i w kolejnych artykułach, które są wymienione w poprawce, konsekwentne zmiany wynikające z nadania nowego brzmienia art. 3. To jest istota.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">A, i tutaj ważna zmiana – w poprawce jest napisane w art. 3 ust. 2: „Minister właściwy do spraw oświaty i wychowania w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw informatyzacji określi”. Chcielibyśmy tutaj jeszcze zmienić tę kwestię…</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak. Macie państwo tutaj to już przekreślone w swoich kopiach poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">…tak, że minister właściwy do spraw informatyzacji będzie wydawał to rozporządzenie samodzielnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Proszę o opinię Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dziękuję. Radosław Iłowiecki.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Mam kilka uwag do tej poprawki. Proszę zauważyć, że w ust. 2 w art. 3 postanowiono przekazać do rogowania w akcie wykonawczym określenie grupy nauczycieli, którzy otrzymają wsparcie. Zdaniem Biura Legislacyjnego ta sprawa stanowi materię ustawową – powinna zostać uregulowana w odpowiednich przepisach ustawowych. Przesłanki, które zdecydują o wskazaniu grupy nauczycieli powinny być wskazane w ustawie.</u>
<u xml:id="u-118.2" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Przesłanki dotyczące kolejności udzielania wsparcia oraz przesłanki dotyczące określenia typu szkoły, o której mowa w ust. 2 – to także sprawy, które powinny być uregulowane w ustawie.</u>
<u xml:id="u-118.3" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Chciałbym odnieść się jeszcze do ust. 3 pkt 2 – to jest także kwestia wskazana poprawce. Chodzi o przekazanie nauczycielom jednorazowych świadczeń w postaci bonów. Istnieje wątpliwość, czy taka pomoc państwa nie zakłóci konkurencji na rynku wewnętrznym i czy takie regulacje nie stoją w sprzeczności z postanowieniami art. 107 ust. 1 Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej, a czy zatem nie będzie potrzebna notyfikacja przedstawionych regulacji.</u>
<u xml:id="u-118.4" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">I jeszcze redakcyjna uwaga do pkt IV w poprawce nr 2, w którym wyrazy „art. 3 ust. 2 pkt 2” zastępuje się wyrazami... – mam wrażenie, że powinno być, że zastępuje się wyrazami „art. 3 ust. 3”, zamiast „ust. 2 pkt 2”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Dziękuję. Od razu się odniosę do tej poprawki legislatorskiej do pkt IV. Tak, przyjmujemy tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Jeśli zaś chodzi [o ustosunkowanie] do ogólnej oceny, to tak. W naszym rozumieniu te przesłanki są tutaj określone tak, jak w innych przepisach ustaw z zakresu edukacji – wszędzie tam konieczność wydania rozporządzenia pojawia się w podobnej formie. Wzorowaliśmy się na przepisach już istniejących, sami nie wymyślaliśmy tego przepisu. Zatem uważam, że tutaj nie ma problemu, który zauważa pan legislator.</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Natomiast jeśli chodzi o kwestię dotyczącą pomocy publicznej, to w naszej ocenie nie ma tutaj żadnego zagrożenia nieuzasadnioną pomocą, dlatego że to jest raczej wsparcie socjalne dla nauczycieli, a nie wsparcie publiczne dla przedsiębiorców. A poza tym przedsiębiorcy, którzy mieliby świadczyć usługę, w cudzysłowie, zarządzania tymi bonami, tzn. do nich będą przychodzić nauczyciele, żeby realizować te bony, to każdy może się zgłosić do tego systemu, nawet podmioty spoza Polski będące na wspólnym rynku Unii Europejskiej. W związku z powyższym nie zauważamy tutaj żadnego ryzyka naruszenia zasad pomocy publicznej czy konieczności notyfikacji i uważamy, że to jest właściwie. Nie ma tutaj tych wątpliwości w naszej ocenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Czy to, co pan proponuje, i jest przyjęte przez ministra, to jest w ramach takich porządkujących uwag, tak? Nie trzeba specjalnej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Nie. Zrobimy to na podstawie upoważnienia. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Reasumując, ma być tak, że minister do spraw informatyzacji drogą rozporządzenia określi, którzy nauczyciele otrzymają ten bon na te laptopy.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Czy wiadomo, do kiedy minister to rozporządzenie przyjmie i kiedy placówki, jak rozumiem, niepubliczne – bo jak rozumiem publiczne mają uruchamiać ten proceder – [dostaną bony]? Ale z czego to ma wszystko wynikać, skoro to wszystko zostało wykreślone z ustawy? Czym się mają kierować dyrektorzy placówek oświatowych? – skoro w ustawie tego nie ma. Ustawa też nie mówi, kiedy ma być to rozporządzenie, a pan minister – tak trochę to brzmiało dyplomatycznie – mówi, że „w miarę upływu czasu”, czy użył tam jakiegoś innego określenia, tak jakby to nie miało być na wrzesień.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Zatem tak. Jeśli…</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Przepraszam, mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Zacząłem bez zgody, przepraszam.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Zatem, jeśli chodzi o wydanie rozporządzenia i o to, kto dostanie [bony], to jest tak. Zgodnie z ustawą o zasadach prowadzenia polityki rozwojowej – chyba tak się nazywa ta ustawa – i z KPO to my, niezależnie od wszystkiego, musimy wydać to wsparcie dla nauczycieli szkół publicznych, ponieważ jest to zobowiązanie, które podjęliśmy razem z Unią Europejską i w związku z wykonywaniem przepisów prawa. To jest jakby jedna rzecz.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Natomiast jeśli chodzi o uszczegółowienie, które grupy, to już tworzymy projekt tego rozporządzenia i zostanie ono wydane niezwłocznie po uchwaleniu ustawy. Oczywiście, będzie ono konsultowane z wszystkimi podmiotami.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Jeszcze mam jedno pytanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Ach, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">…jeśli chodzi o tę notyfikacje i o tę możliwość uznania bonów za zakazaną pomoc państwa w rozumieniu art. 107 ust. 1 TFUE. Pan powiedział, że nie ma takiego zagrożenia, bo to będzie na podstawie art. 2, czyli o pomocy, tej ustawy. Tam jest art. 107 ust. 1, który mówi o zakazanej [pomocy] i ust. 2, który dopuszcza [pomoc] socjalną. Ale tak czy owak, trzeba będzie się zwrócić o notyfikację do Komisji Europejskiej, bo skoro projekt jest poselski, czyli nie jest przedstawiony przez podmiot, który jest organem administracji publicznej, w związku z tym Rada Ministrów musi na podstawie opinii Prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów przekazać, poprzez tego prezesa, ten projekt do oceny Komisji Europejskiej – czy narusza ten artykuł, czy go nie narusza.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Otóż ta ocena już została dokonana w momencie podpisania KPO. Komisja Europejska zatwierdziła nam KPO i zatwierdziła, że mamy obowiązek spowodować, żeby nauczyciele szkół publicznych dostali środki albo komputery. W związku z powyższym tutaj nie wymaga żadnej notyfikacji, także i z tego tytułu, że to już wynika z zobowiązania, które w tym przypadku jakby wyczerpuje te kwestie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Szanowni państwo, wyrażamy zgodę na zmiany redakcyjne wprowadzone przez Biuro Legislacyjne i…</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Czy mogę tylko jeszcze zwrócić uwagę?</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do głosowania nad poprawką.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Tak? Podkreślam, że ta poprawka skreśla jednocześnie art. 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak, pamiętam.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, głosujemy. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki zaproponowanej przez Prawo i Sprawiedliwość? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Głosowało 17 posłów. Wszyscy byli za.</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 5.</u>
<u xml:id="u-136.5" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">To jest poprawka porządkująca, która nakłada obowiązek na ministra właściwego do spraw edukacji uzgodnienie, do kiedy będzie wysłana lista uczniów do tego, by móc określić zakres pomocy.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Głosujemy nad poprawką. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? My jesteśmy za. Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Głosowało 17 posłów. Za było 17 posłów, zatem wszyscy głosowali za.</u>
<u xml:id="u-140.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 5 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-140.4" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do art. 6.</u>
<u xml:id="u-140.5" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Przepraszam, bo nie widzę Biura Legislacyjnego. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dziękuję. Mogę jeszcze zadać dwa pytania do art. 5?</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">W przypadku art. 5 ust. 2 jest odesłanie do art. 29 ustawy Karta Nauczyciela. Proponuję sprecyzować to odesłanie, czyli „art. 29 ust. 3”. Biuro może tego dokonać na podstawie upoważnienia.</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Mam jeszcze pytanie do ust. 6 w art. 5, w którym czytamy, że minister „zapewnia pomoc informacyjno-techniczną odnośnie zakupionych i przekazanych laptopów”. Prosiłbym o wyjaśnienie, jaki będzie zakres tej pomocy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Ale nie słychać, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Może po prostu, jak inni nie będą rozmawiać naprzeciwko przez telefon, to będzie pani lepiej słyszeć. Proszę, jak ktoś rozmawia przez telefon, wyjść, bo naprawdę, koncentrujmy się.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Jeśli chodzi o tę uwagę legislacyjną do pkt 3, to ją akceptujemy.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Jeśli chodzi o to drugie pytanie, to może pan je powtórzyć? Ponieważ rzeczywiście, też słabo słyszałem to drugie pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Nie słychać ani pana ministra, ani pana legislatora.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Może pan powtórzyć, tylko w tym drugim zakresie tę część? To pierwsze przyjmujemy, a to drugie?</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Tak, oczywiście. Mam pytanie do ust. 6 w art. 5, w którym czytamy, że minister „zapewnia pomoc informacyjno-techniczną odnośnie zakupionych laptopów”. Proszę powiedzieć, jaki będzie za kres tej pomocy informacyjno-technicznej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Oczywiście, my jej dostarczymy. Już tej chwili pracujemy nad tym, żeby instytucje podległe ministrowi właściwemu do spraw informatyzacji stworzyły rodzaj helpdesku, stworzyły serwis online i wszystkie inne rozwiązania dostępne dla każdego, kto dostanie tego laptopa, żeby wszyscy mogli bezpośrednio w razie jakichś kwestii technicznych szybko skontaktować się z kimś, kto udzieli im pomocy. Będzie też na przykład frequently asked questions, czyli żeby można było samemu sobie pomóc, zanim się zadzwoni do operatora. Będzie cały system na strony internetowe, a także oparty na infolinii, żeby wspierać wszystkich, którzy mają te laptopy, w zakresie od informacji, czyli na przykład: gdzie mogę kupić?, co mogę zrobić?, jakie uprawnienia?, co zrobić, jeśli…?, wyjaśnić kwestie gwarancyjne itd., a także kwestie techniczne typu: coś mi się zepsuło, coś mi nie działa – czy ktoś mnie może wesprzeć?. To jest właśnie ten zakres. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Mam pytanie dotyczące tej kwestii, ale to jest zasadnicza kwestia w przypadku dostarczenia laptopów. Kwestią zasadniczą są: oprogramowanie, serwis, ubezpieczenie. To powinno być szczegółowo podane w tym projekcie, a w tym projekcie tego w ogóle nie ma.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Przed chwilą padło pytanie o zakres pomocy techniczno-informacyjnej. Ale konkretnie, bo dostaną sprzęt, tak?, ale dostaną sprzęt bez oprogramowania. Oprogramowanie jest drogie. Jest kwestia ponoszenia stałych kosztów tego oprogramowania, bo to są laptopy na 5 lat, tak? Nie jest powiedziane nigdzie, kto będzie za to płacił – czy to będzie po stronie szkoły, czy jednak tych rodziców, czy państwa? Jeżeli po stronie państwa, to musi być na to budżet. W ogóle nie ma o tym mowy. Mówiłam o tym w czasie pierwszego czytania, inni posłowie też o tym mówili. Tego w ogóle nie ma w tych poprawkach, które dzisiaj dotarły. Jest to naprawdę kwestia zasadnicza, bo inaczej to będą takie atrapy – dla tych, którzy nie mają środków na oprogramowanie. I mówiliśmy o tym, żeby było oprogramowanie edukacyjne, a nie takie tylko czysto operacyjno-techniczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Jeżeli tak, to czemu to nie jest wpisane?</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Już mogę, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Rozumiem, że pan minister mówi i ma dobrą wolę, ale tego nie ma w ustawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PosełTeresaWargocka">Ale niech pani nie mówi ciągle, kobieto.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Dlaczego wy tacy nerwowi jesteście, nie można o nic zapytać?</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Spokojnie. Jezus! Szanowni państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Przecież po to jesteśmy, żeby pytać.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Panie ministrze, apeluję o zwięzłość.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Już opowiadam zwięźle. Wymagania techniczne, jeśli chodzi o to, co ma być w laptopie, jakie on ma mieć wymagania, jakie on ma mieć gwarancje – wszystko jest określone rozporządzeniem ministra właściwego do spraw edukacji o minimalnych wymaganiach dotyczących sprzętu komputerowego. Zresztą nie tylko tego sprzętu komputerowego, ale tam są określone i laptopy, i laptopy przeglądarkowe – tam to wszystko jest.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Wszystkie komputery, które zostaną dostarczone uczniom, będą miały zainstalowany system operacyjny na licencji edukacyjnej, a także w tej chwili jest tak, że wszystkie podmioty, szkoły itd. mogą korzystać z licencji edukacyjnych do popularnych programów. Jest mnóstwo oprogramowania open source, a poza tym na naszej stronie internetowej – to też pani poseł wczoraj mówiła w Sejmie… Mamy stronę internetową OSE, ogólnopolskiej sieci edukacyjnej, na której mamy i podręczniki, i lekcje, i kursy, i oprogramowanie, i wszystko, co jest potrzebne do tego, żeby można było prowadzić lekcje. Tak samo minister edukacji narodowej prowadzi swój serwis, który udostępnia w dosyć szerokim zakresie na przykład podręczniki elektroniczne. W związku z powyższym dostęp jest już dzisiaj bardzo szeroki, a będziemy go jeszcze dodatkowo rozwijać, dlatego że uważamy, że to jest podstawa rozwoju.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. To jesteśmy przy art. 6. Rozumiem, że nie ma uwag, mogę stwierdzić, że poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 6 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-162.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Art. 5 był.)</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Dyskusja była o art. 5.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Wydaje mi się, że art. 5 już rozpatrzyliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PosełTomaszZieliński">Rozpatrzyliśmy. Głosowaliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Legislator wrócił do art. 5. Rozpatrzyliśmy art. 5 i teraz jesteśmy w art. 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Czyli art. 5 mamy nadal rozpatrzony, nie wycofaliśmy się z rozpatrzenia. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dziękuję. Tak, art. 5 został rozpatrzony. Jesteśmy przy art. 6.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Rzeczywiście, jest poprawka nr 4 do art. 6. Jeszcze jej nie omawialiśmy. Chciałbym tylko zaznaczyć, że ta poprawka dotyczy także art. 12, 31 i 32. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Szanowni państwo, art. 5 rozpatrzony. Było już głosowanie nad poprawkami. Poprawka nr 3 była już poddana pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Teraz jesteśmy przy art. 6, mamy poprawkę nr 4 rozpatrzoną. Nie ma uwag i art. 6 rozpatrzony. Czy wszystko się zgadza?</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PosełTomaszZieliński">Poprawka nr 4 przyjęta już?</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Przyjęta. Przed chwilą.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 6 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 7.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka nr 5. Panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Dziękuję bardzo. Dodanie do katalogu – to jest poprawka porządkująca. Chodzi o to, że dodanie do katalogu danych imion i nazwisk rodziców jest niezbędne do celów sprawozdawczych KPO. Dodatkowo, zmiany polegają na dodaniu do projektu ustawy celu przetwarzania danych osobowych. To są wszystko wymogi RODO. Żadnej kontrowersji.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dziękuję. Mam pytanie, kto będzie administratorem danych, o których mowa w dodawanym ust. 3. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Minister Cyfryzacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Kto?</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Minister Cyfryzacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Czy jeszcze Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Nie, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Pani poseł Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Ponieważ to dotyczy ochrony danych osobowych, moje pytanie jest takie: czy to było konsultowane z RODO? Ponieważ państwo chcecie ewidencjonować imiona i nazwiska rodziców „w celach ewidencyjnych, weryfikacyjnych, kontrolnych i audytowych”, pytanie jest takie: czy to nie spowoduje nadmiernej ingerencji i wykorzystywania tych danych niezgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych? Czy jest gwarancja wykreślenia tych danych w momencie, kiedy minie termin projektu? Czy jest gwarancja tego, że te dane będą chronione i nie będą używane do innych celów niż celów związanych z realizacją tego projektu? Czy nie będą wykorzystywane na przykład do inwigilacji dzieci?</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha.)</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Proszę się nie śmiać. Byłyśmy w NASA na kontroli i wiemy, że są prowadzone takie działania, które umożliwiają kontrolę komputerów w szkołach. Zatem to nie jest problem, pani poseł, który trzeba obśmiać, tylko to jest poważny problem danych osobowych rodziców.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Myślę, że zadała pani….</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Chciałbym mieć pewność, że te dane są chronione.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak, pani poseł, powtarza to już pani trzeci raz. Sądzę, że to jest chyba coś tak oczywistego… To znaczy zasady przy tego typu projektach i przy trwałości, jeśli chodzi o środki unijne, funkcjonują w każdej sferze tak samo, i nie spodziewam się, żeby pan minister za chwilę nas poinformował, że w tej przestrzeni związanej z edukacją, laptopami dla dzieci, szkół jest coś wyjątkowego, innego, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">To ja jednym zdaniem tylko.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Jednym zdaniem chcę powiedzieć, że my wcale nie chcemy gromadzić tych danych. Absolutnie. Nam są one do niczego niepotrzebne. Musimy w związku z tym z tego zrobić jakiś nowy rejestr… to są wymogi KPO i sprawozdawczości unijnej. W ogóle nam to nie jest potrzebne do niczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Joanna Borowiak. Do artykułu nadal, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję. Gorąca prośba do pani poseł Krystyny Szumilas: szanowna pani poseł, proszę nie podważać zaufania do instytucji państwa polskiego.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Chciałabym tylko zauważyć, pani poseł, bo postawiła pani pytanie, czy ten zapis, który ma być dodany, był konsultowany z RODO. Otóż przypomnę pani, że mówi pani o ogólnym rozporządzeniu o ochronie danych osobowych, z którym nie da się konsultować czegokolwiek, bo jest to po prostu zapis. Rozumiem, że chodziło pani o Urząd Ochrony Danych Osobowych albo Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Rozpatrzyliśmy, szanowni państwo, poprawkę nr 5 do art. 7. Rozumiem, że możemy uznać, że poprawka zaakceptowana.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 7 rozpatrzony. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-195.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 8. Nie ma poprawek. Czy są uwagi do art. 8? Nie ma uwag. Art. 8 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-195.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 9. Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Mamy poprawkę. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">To jest kolejna poprawka ujednolicająca, doprecyzowująca. Zmiany zaproponowane w przedmiotowej poprawce dotyczą doprecyzowania regulacji przewidzianych w tym zakresie w projekcie. Z uwagi na rezygnację ze słowniczka w ustawie przepisy materialne wymagają doprecyzowania…</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Myślę, że to wystarczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">I to wystarczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Już o tym rozmawialiśmy, i to jest właśnie ten przykład, jak to potem w kolejnych aktach nam się tutaj ujawnia.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Jeszcze pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Wolałabym najpierw pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dobrze, dziękuję. W pkt 1 w poprawce nr 6 proponuje się dodać drugie zdanie w ust. 1. Proponuję, aby dodać nowy ustęp, który regulowałby te kwestie – ze względów legislacyjnych.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Czyli w art. 9 ust. 1 będzie stanowił o rodzicach, natomiast ust. 2 będzie wymieniał opiekunów prawnych.</u>
<u xml:id="u-204.2" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">W ust. 7 chyba wdarł się jakiś błąd redakcyjny. W drugim wersie czytamy, że: „(…) szkołę, że nie uczeń nie (…)” – to wykreślę na podstawie upoważnienia ten wyraz „nie”.</u>
<u xml:id="u-204.3" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">W ust. 8 czytamy: „laptop przekazany uczniowi nie może być przedmiotem (…)”, chyba powinno być: „jakichkolwiek” – to też biuro może dokonać takiej korekty na podstawie upoważnienia.</u>
<u xml:id="u-204.4" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Jednocześnie mam pytanie dotyczące rodziców. Czy wnioskodawca zastanawiał się nad sytuacją, w której rodzice podpisujący umowę mają rozdzielność majątkową? Będzie to może ważne w kontekście zbycia laptopa. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Jeśli chodzi o te kwestie formalne, to przyjmujemy uwagi Biura Legislacyjnego w całości.</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Jeśli chodzi…</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">I to w ramach upoważnienia?</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Tak. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Jeśli chodzi o kwestię dotyczącą tego pytania, to jest tak. W wielu ustawach, zwłaszcza z zakresu edukacji, przepisy na tym poziomie ogólności są tak zapisane. Przypominam, że władzę rodzicielską ma każdy z rodziców w takim samym zakresie – jeśli nie jest ona, oczywiście, ograniczona lub nie jest jej pozbawiony sądownie – i rzeczy, które należą do dziecka, należą de facto do rodziców. Tak jak ustawy oświatowe nie ingerują w kwestie dotyczące prawa rodzinnego, tak i my tutaj też nie ingerujemy. Poza tym w wielu szkołach jest utrwalona praktyka dotycząca tej kwestii, i szkoły sobie z tym świetnie radzą. Zwróćcie państwo uwagę, że jak podpisujemy jakieś umowy czy inne dokumenty, to chociaż prawo tego nie nakazuje, to zawsze te umowy mają wskazanych kilka podmiotów i kilka wariantów uwzględniających takie ewentualności.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Poprawka nr 6 – rozumiem, nie ma uwag – przyjęta.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 9 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-210.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Przechodzimy do art. 10.</u>
<u xml:id="u-210.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tu mamy poprawkę nr 7. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Dziękuję. To jest, oczywiście, kolejna poprawka, która jest konsekwencją tej zmiany z początku. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bez uwag, dziękuję. Zatem rozumiem, że przyjęliśmy poprawkę nr 7 w art. 10.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 10 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 11. Czy są uwagi?</u>
<u xml:id="u-214.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Mamy poprawkę nr 8. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">W art. 11 skreślić ust. 4. Usunięcie powyższego przepisu z projektu jest zasadne z uwagi na fakt, że sposób postępowania z laptopami przyznanymi w ramach innych programów pomocowych powinien wynikać z tych programów, a nie z naszej regulacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Okej.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Mówiąc wprost, chodzi o to, że jak ktoś dostał laptopa w jakimkolwiek innym programie, to jeżeli ten program nie stanowi inaczej, to my ustawą nie chcemy tego zmieniać.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dobrze, dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Tak, dziękuję. W art. 11 ust. 2 czytamy, że „rodzice (…) ucznia decydują, czy korzystają z określonego wsparcia”. Chciałbym zapytać, w jakiej formie rodzice będą podejmować tę decyzję. Czy będzie określona konkretna forma? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Nie będzie określanej konkretnej formy. Nie wymagamy od rodziców, żeby w jakiejś szczególnej formie… To jest ich prawo, a nie obowiązek, w związku z powyższym mogą skorzystać z prawa albo z niego nie skorzystać. Jak z niego nie skorzystają, to po prostu nie skorzystają.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Mam prośbę, żebyśmy możliwie, tam gdzie to jest do zrobienia, dopracowywali te zapisy, i naprawdę proszę panią przewodniczącą i posłów, i posłanki PiS-u o nieatakowanie osób, które zgłaszają tego typu wnioski, po to żeby ta ustawa później już, w praktyce szkolnej, nie sprawiała problemów, a realizowała ducha tych założeń.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Jeżeli my… Pani przewodnicząca, proszę mi dać skończyć zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Ale przecież mówię, że tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">To, co się tutaj dzieje dzisiaj jest kompletnie, po prostu, niezrozumiałe i nielogiczne. Jest akt prawny, który ma umożliwić przekazywanie laptopów z oprogramowaniem uczniom, i każdy, kto…</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PosełTeresaWargocka">Ale ja się z tym nie zgadzam.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">I po co się pani tak nerwowo zachowuje?</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Ale pani poseł, jesteśmy przy art. 11, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">I wiadomo, że w praktyce później…</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">…to nie jest tak, jak tutaj w tej chwili to wybrzmiewa: „ach, nie ma problemu”, „ach to sobie szkoły świetnie poradzą”, „ach to, ach tamto”. Nie jest „ach to, ach tamto”, bo później jest dyrektor czy dyrektorka szkoły…</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak jest, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">…która odpowiada za tę sytuację i ma dylemat, jak to czyta, enigmatycznie, że „rodzice mogą”. Jak jeden rodzic mówi tak, drugi tak – co ma z tego wynikać? Pewne rzeczy mogłyby być do końca tutaj zapisane.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję, pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Jest taka atmosfera dzisiaj na tym posiedzeniu Komisji, praktyka, że nawet nie sposób zgłosić, z dobrą wolą, tych uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Biuro Analiz Sejmowych zgłosiło wiele uwag. Pan z Biura Analiz też jest terroryzowany na tym posiedzeniu Komisji. Jest całe pismo z Biura Analiz, że ma być skonsultowana zgodność z RODO. Pan bagatelizuje, że nie, pani przewodnicząca, że nie musi – „w naszej opinii nie musi”. W naszej opinii to, w naszej opinii siamto. Praktyka będzie taka, że będą te laptopy i będą zgrzyty, i okaże się, że to założenie nie funkcjonuje. Dlaczego nie usiądziemy i nie zrobimy tego porządnie? Dlaczego jest taka nerwowość…</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PosełTeresaWargocka">Jaka nerwowość, o czym pani mówi?</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">…i strach przed tym, że proponujemy zdroworozsądkowe rozwiązania, które po prostu ułatwią to przekazanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Jesteśmy już przy szczegółowym rozpatrzeniu. Skoncentrujmy się na kolejnych artykułach. Wydaje mi się, że wszystko jest tutaj jasno i przejrzyście tłumaczone. Jeśli chodzi o Biuro Legislacyjne, to również konsultowało swoje uwagi, które pani czyta, z resortem, i to wszystko jest uwzględniane w kolejnych poprawkach. Naprawdę, w moim odczuciu wszystko jest przejrzyste i czytelne, ale postaram się, pani poseł, zatrzymywać, robić pauzy, żeby się wszyscy lepiej koncentrowali.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 11, z poprawką nr 8 – uwzględniliśmy. Art. 11 rozpatrzony. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Artykułu 12 nie ma.</u>
<u xml:id="u-242.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 13. Nie ma poprawek. Czy są uwagi do art. 13? Nikt nie ma uwag. Art. 13 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-242.4" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 14. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 14 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-242.5" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 15. Czy są uwagi?</u>
<u xml:id="u-242.6" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Korekty dokonane w projektowanym przepisie mają charakter doprecyzowujący.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Art. 15 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art…</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Z poprawką, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Z poprawką.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Ale pani przewodnicząca nie spytała, czy jest sprzeciw, czy nie ma sprzeciwu, czy przyjmujemy, czy nie przyjmujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Ale to można, naprawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Ja się zgłaszam – pani przewodnicząca, nie widzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Rzeczywiście, właśnie Biuro Legislacyjne… Szanowni państwo, spokojnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Chyba się boicie naszych pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">No po prostu, rzeczywiście, boimy się.</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Szanowni państwo. Dziękuję, właśnie Biuro Legislacyjne zwróciło mi uwagę, że nie wypowiedziałam formuły o poprawce.</u>
<u xml:id="u-254.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Czy są uwagi do poprawki? Nie ma. Rozumiem, że poprawka jest uwzględniona.</u>
<u xml:id="u-254.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 15 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-254.4" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Jesteśmy w art. 16.</u>
<u xml:id="u-254.5" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Mamy poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Poprawka, tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Chodzi o doprecyzowanie kwestii, że laptop zakupiony z bonu nie będzie przedmiotem czynności rozporządzających w okresie pięciu lat, tzn. że nie będzie można go zbyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">To uwaga związana z trwałością projektu…</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">…bo to środki unijne.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Pozwolę sobie wygłosić opinię, tak jak pani przewodnicząca pozwoliła sobie wygłosić opinię na temat tego, że wszystko jest jasne, więc chcę przekazać pani przewodniczącej opinię…</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję Szanowni państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">…opinię ze strony…</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">…jesteśmy przy art. 16. Opinię zostawimy sobie wobec tego na koniec, jeśli pani pozwoli.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Opinię wobec art. 16.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Czy są uwagi Biura Legislacyjnego…?</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Ale pani przewodnicząca!</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę, wobec artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Pani przewodnicząca!</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę, wobec artykułu; ale jakby pani pozwoliła [zabrać głos] Biuru Legislacyjnemu, nie byłoby problemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Pozwolę sobie wyrazić opinię tej strony sali. To nie jest jasno prowadzony proces. A jeżeli chodzi o dowód, to, proszę państwa, daliście poprawki, żeby poprawić nieścisłości – daliście poprawki z błędami gramatycznymi. Przeczytam państwu tę poprawkę, którą państwo daliście do ustawy i o której nie pozwolicie nam mówić: „laptop lub laptop przeglądarkowy nie może być przedmiotem jakimkolwiek czynności rozporządzających w okresie 5 lat od dnia zakupu”.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#PosełKrystynaSzumilas">Za każdym razem jest to samo. Czytaliście w ogóle te poprawki? Czytaliście ten projekt? Potraficie pisać po polsku? Na kolanie, byle jak, zamknąć usta opozycji – to jest według pani przewodniczącej dobrze prowadzony proces legislacyjny.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Rozumiem, że taka uwaga zostanie uwzględniona w ramach upoważnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę. I to było wcześniej ustalone.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Zatem art. 16, z uwzględnioną poprawką nr 10, rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 17.</u>
<u xml:id="u-280.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka nr 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">W skrócie, proponowana zmiana jest kolejnym doprecyzowania, które jest konsekwencją wcześniejszych zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Zatem rozumiem, że nie ma – skoro to jest porządkująca poprawka – uwag do poprawki nr 11w art. 17.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 17 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-284.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 18.</u>
<u xml:id="u-284.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka nr 12.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Chodzi o dodanie do projektu celu przetwarzania danych osobowych, zgodnie z RODO.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Biuro Legislacyjne nie ma uwag. Zatem rozumiem, że nie ma uwag do poprawki nr 12. Przyjmujemy w art. 18.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 18 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-287.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Pan się zgłasza do…?</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Tak. Chciałbym tylko zaznaczyć, że to, o czym mówiliśmy wcześniej, czyli kwestia umożliwienia handlu internetowego również za pomocą tych bonów dla nauczycieli, nie została uwzględniona w żadnej poprawce. Pan minister mówił tutaj, że ona jest w którejś poprawce – ona nie znajduje się w żadnej poprawce, również do tego art. 18.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">A czy mógłby się pan przedstawić?</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Witkowski Szymon, Związek Przedsiębiorców i Pracodawców.</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Już wcześniej zgłaszałem tę wątpliwość, ona nie została rozpatrzona. Dlatego proszę, aby w dalszym toku prac legislacyjnych…</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Poprawka nr 13.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Okej.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka nr 13… Aha, rozpatrzyliśmy art. 18, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Zatem teraz art. 19. Nie ma poprawek. Nie ma uwag. Rozumiem, że art. 19 rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 20.</u>
<u xml:id="u-295.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">I to jest właśnie, w naszej ocenie, to, co adresuje problem, który pan tutaj zgłasza. Projektowana zmiana polega na precyzyjnym wskazaniu, że na stronie internetowej obok listy sklepów zostaną podane również adresy sklepów. Zmiana ma na celu uspójnienie regulacji w tym zakresie z innymi przepisami dotyczącymi zamieszczania informacji o sklepach.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Przepraszam, ale wydaje mi się, że to w żaden sposób nie umożliwi handlu internetowego na platformach typu marketplace.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Ale to jest ta uwaga, którą pan zgłaszał, żeby na jednej stronie, i na podmiotowej, i na BIP-ie, był wykaz w jednym miejscu – to jest to adresowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">Moja uwaga polegała na tym, żeby nauczyciele mogli skorzystać z tego bonu również w przypadku handlu internetowego, czyli na stronie internetowej, ale również na różnego rodzaju portalach, które umożliwiają porównywanie cen, które umożliwiają wystawienie aukcji przez normalne podmioty przedsiębiorcze, czyli po prostu przedsiębiorców…</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Nie musi być takiego przepisu.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#EkspertZPPSzymonWitkowski">…firmy internetowe…</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Nie musi być takiego przepisu, dlatego że sklep, niezależnie od formy – czy sprzedaje z witryny, czy sprzedaje z samochodu, czy sprzedaje ze sklepu internetowego – tak naprawdę ma miejsce zarejestrowania, jest zarejestrowanym przedsiębiorcą. I jak kupię na stronie internetowej, zapłacę bonem, to będzie udostępniony system informatyczny i będzie API, więc na stronie internetowej będzie można go od razu zrealizować. Normalnie sklep z adresem przesyła do osoby, która ten laptop zamówiła, i to sklep jest podmiotem, który sprzedaje. A to, w jakiej formie on sprzedaje, czy przez internet, czy, że tak powiem z lady, to jest jakby… To nie wymaga tego doprecyzowania, nie ma tego typu konieczności.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję bardzo. Mam wrażenie, że to już też tłumaczyliśmy. Jedziemy dalej.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 20 rozpatrzony… Biuro Legislacyjne do art. 20?</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Tak, jeżeli mogę. W art. 20 ust. 1 wskazano Biuletyn Informacji Publicznej jako platformę udostępniania określonego dokumentu, natomiast w ust. 3 wskazano wyłącznie stronę internetową ministra. Proszę powiedzieć, czy taki właśnie był zamysł wnioskodawcy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Będzie na obu stronach to samo, bo niektórzy wchodzą na naszą stronę internetową, niektórzy do BIP-u. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Art. 20 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 21. Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze – art. 21, poprawka nr 14.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Tak, poprawka nr 14.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">To jest uspójnienie z Prawem zamówień publicznych, że zgodnie z obowiązującymi przepisami nie powinno się na stałe wykreślać przedsiębiorcy, jeśli zrezygnował z możliwości przystąpienia do programu w oparciu o złożone oświadczenie. Proponuje się więc umożliwienie przedsiębiorcom ponownego wpisania na listę po upływie trzech lat od skreślenia z listy przedsiębiorców. Pozostałe zmiany mają charakter redakcyjny.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bez uwag Biuro Legislacyjne. Zatem stwierdzam, że poprawka nr 14, bez uwag, została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 21 rozpatrzony, i art. 24.</u>
<u xml:id="u-313.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 22. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Biuro Legislacyjne też nie ma. Art. 22 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-313.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 23. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 23 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-313.4" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 24 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-313.5" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 25.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Chodzi o to, żeby nauczycielom zagwarantować możliwość zakupu wyłącznie nowego sprzętu i zapobieganie sprzedaniu przez sklep starych egzemplarzy laptopów i laptopów przeglądarkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Okej, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Nie ma uwag Biura Legislacyjnego, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-319.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Zatem mamy poprawkę nr 15 zaakceptowaną, przyjętą. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-319.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">I art. 25 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-319.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 26. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dziękuję. W tym artykule czytamy, że minister może realizować zadania, o których mowa w ustawie, przy pomocy określonych jednostek. Zastanawiam się, czy jest możliwe sprecyzowanie, o jakie konkretne zadania ministra chodzi w tym artykule. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Przepraszam – art. 26, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 26.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Tak, art. 26.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Celowo tego nie sprecyzowaliśmy, dlatego że będziemy chcieli rozdzielić całość tych kwestii w ramach upoważnienia ministra, że nadzoruje instytucje podległe, i część kompetencji wykonywanych przez ministra chcielibyśmy przekazać instytucjom podległym.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Art. 26 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 27. Czy są uwagi? Nie ma uwag. Art. 27 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 28. Nie ma uwag. Art. 28 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-326.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 29.</u>
<u xml:id="u-326.4" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Poprawka, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Tak jest, to jest poprawka nr 16. Chodzi o to, żeby tą regulacją były objęte także laptopy przeglądarkowe.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">A, i wyłączenie spod egzekucji – to jest ważne. Wyłączenie laptopów zakupionych z tego naszego programu spod egzekucji, więc komornik nie będzie mógł zająć tych komputerów.</u>
<u xml:id="u-327.2" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">A, i nie podlega opodatkowaniu – generalnie to jest zagwarantowanie, że z jednej strony nie będzie ludziom powodować niekorzystnej formy zarządzania finansowego, a z drugiej, że nie będzie można tego zajmować i przekazywać swobodnie przez okres trwania projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Zatem stwierdzam, że poprawka nr 16 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 29 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-330.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 30.</u>
<u xml:id="u-330.3" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, Biuro.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Chciałbym tylko zasygnalizować, że druk ustawy nr 3186 przewiduje dodanie takiej samej jednostki redakcyjnej, o której mowa w art. 30 projektu. Ten druk, o którym wspomniałem. został 2 maja skierowany do pierwszego czytania. Mam jednak wrażenie, że przedłożony projekt będzie uchwalony jako pierwszy. Chciałbym tylko zasygnalizować, że tamten także przewiduje zmianę redakcyjną i chyba tamten będzie musiał uwzględnić zmiany wprowadzone w przedłużeniu, które teraz jest procedowane. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Szanowna pani przewodnicząca, panie mecenasie, tak, widzimy to. Rozumiemy to i monitorujemy to na bieżąco.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Art. 30 rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">I teraz chyba są poprawki, panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">To są też poprawki do artykułu. Proszę dać mi sekundkę.</u>
<u xml:id="u-335.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Są trzy poprawki do ustawy z dnia 28 kwietnia 2020 r. o Akademii Kopernikańskiej, które w skrócie można zreferować, że zmienia się nadzór premiera na ministra właściwego do spraw nauki, i tam jest określony zakres nadzoru obu tych podmiotów.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Pobieżna lektura tej poprawki wskazuje, że przedstawiony materiał może wykraczać poza zakres przedmiotowy procedowanego projektu.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Chciałbym także zasygnalizować, że w poprawce nr 2 czytamy, że ustawa wchodzi w życie… 14 dni – czyli ta, która jest obecnie procedowana, z wyjątkiem art. 30a, czyli tego, który jest przedmiotem poprawki, który wchodzi w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia. Nie znalazłem uzasadnienia, które wskazywałoby, dlaczego nie określono okresu vacatio legis.</u>
<u xml:id="u-337.2" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">I proponuję, aby te poprawki głosować łącznie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Wszystkie trzy?</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">To głosujemy. Aha, przepraszam, pani poseł się zgłaszała, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#PosełElżbietaGapińska">W ogóle nie widzę uzasadnienia, dlaczego te poprawki – ani nie ma to związku z ustawą... Dlaczego państwo za każdym razem w ostatniej chwili wrzucacie coś, co nie ma związku z ustawą? Wczoraj rozmawialiśmy o w ogóle innym projekcie, projekcie poselskim; dzisiaj wprowadzacie państwo poprawkę w art. 30a dotyczącą Akademii Kopernikańskiej. Jaki to ma związek z tym projektem poselskim, który państwo tak skrupulatnie musieliście dzisiaj poprawiać poprawkami? Proszę mi powiedzieć, panie ministrze, czemu to nie jest poprawką do projektu o Akademii Kopernikańskiej. Czemu?</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Dziękuję za to pytanie. Generalnie jest tak, że staramy się w miarę elastycznie reagować na zapotrzebowanie, jakie wynika z różnych stron. W tym przypadku dotykamy materii właściwej dla ministra nauki i edukacji – i to jest ta ustawa, bo ona reguluje kwestie związane ze sprawami nauki i edukacji. W związku z tym przyjęliśmy również te poprawki, które funkcjonują w tym obszarze, by zrealizować stosunkowo prostą zmianę organizacyjną, która może być zrealizowana tylko i wyłącznie za pomocą ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Ale czemu nie we właściwej ustawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Tak ustawa została skonstruowana, niestety, że tę zmianę organizacyjną można przeprowadzić tylko w ten sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Ale szanowna pani poseł, wyraża pani swoją opinię na ten temat. My jesteśmy zdeterminowani, żeby jednak tę poprawkę uwzględnić, przy tej okazji poprawić ustawę. Każdy wyraża swoją opinię na ten temat.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Czy są jeszcze jakieś uwagi, czy mogę uznać, że przyjmujecie państwo poprawki? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Mam następującą uwagę. W tych wszystkich poprawkach i w całym tekście ustawy, także w tej końcowej poprawce – bo nie będzie już innej poprawki z państwa strony – brakuje uregulowania, według mnie, dość istotnej kwestii, jaką jest… Ponieważ pan minister mówił, że dostęp do internetu jest na terenie szkół, szkoły mają itd. Natomiast ten laptop ma służyć uczniom także w domu. Jak ma wyglądać sytuacja – pytałam już o to kilkukrotnie, ale nie ma tego w tym tekście ani w tych poprawkach – jeżeli rodzice nie będą opłacać dostępu do internetu w domu? To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Po drugie, zepsuje się ten laptop, cokolwiek – jest potrzeba serwisowania. Ten laptop stał się własnością rodziców. Jaką podstawę prawną będzie miała ewentualnie szkoła czy jakiś inny organ publiczny, żeby finansować serwis czy naprawę, skoro to jest w tym momencie własność prywatna? To nigdzie wprost nie jest uregulowane. Kilkakrotnie o tym mówiłam i proszę, żeby to wyjaśnić i, jeżeli można, to żeby to dopisać, bo to ułatwi życie i dyrektorem placówek, i rodzicom, i uczniom. Przecież nie mówiliśmy tego po to, żeby robić na złość pani przewodniczącej czy ludziom, którzy się podpisali pod tą ustawą.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Jestem, pani poseł, asertywna, nie mam poczucia, że robi mi pani na złość. Natomiast wydaje mi się, że tutaj znowu są po prostu regulacje, które wychodzą poza ten zakres. One są uniwersalne. Tak jak kupuje pani sprzęt w sklepie, ma pani kartę gwarancyjną, wszystkie przepisy związane z tym, że są regulacje dotyczące konsumenta. Nie widzę powodu, żeby w tej szczególnej sytuacji stworzyć specjalne akty prawne co do naprawy i…</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">To jest zagwarantowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">…gwarancji sprzętu, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Pani przewodnicząca…</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">…to jest zagwarantowane w rozporządzeniu o minimalnych warunkach technicznych wydanych przez ministra właściwego do spraw edukacji, które wskazuje, że każdy laptop musi mieć co najmniej trzy lata gwarancji. To jest dużo dłużej – dlatego że normalne przepisy w normalnym obrocie mówią o dwóch latach, zdaje się, odpowiedzialności sprzedawcy, i jednym roku gwarancji, a my tu mówimy o trzech latach. Czyli każdy z laptop zakupiony w tym programie ma trzy lata gwarancji.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">A jeśli chodzi o dostęp do internetu, to już 90% szkół podłączyliśmy do internetu.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Ale nie chodzi nam o szkoły.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">A jeśli chodzi o kwestię dostępu do internetu ogóle, to wydajemy w najbliższych latach 2 mld euro na podłączenie do zasięgu wszystkich ludzi w Polsce do superszybkiego internetu.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Czy są uwagi do propozycji, żeby te poprawki przyjąć łącznie? Akceptujecie je państwo? Rozumiem, że nie ma uwag, że Komisja przyjęła ten pakiet poprawek.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Artykuł w takim razie został rozpatrzony – teraz muszę się skupić: art. 30… Właściwie wszystkie, bo dodaliśmy art. 30a, rozpatrzyliśmy art. 31, rozpatrzyliśmy art 32.</u>
<u xml:id="u-356.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Panie mecenasie, w związku z tym?</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Art. 31 jeszcze należy rozpatrzeć.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Ale art. 31 rozpatrzyliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#PosełTomaszZieliński">W poprawce nr 4 był rozpatrzony.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">A, bo był w [poprawce].</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 31.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Można? Przepraszam, tylko jedna uwaga redakcyjna…</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">…do art. 31 do ust. 3. Proponuję przed wyrazami „i 31 grudnia 2023 r.” dodać wyraz „dnia”.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Na podstawie upoważnienia możemy dokonać tej korekty.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Powtarzam: art. 31 rozpatrzony, art. 32 rozpatrzony. Zdaje się, że art. 33…</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#PosełTomaszZieliński">I art. 33, w pakiecie.</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Też chciałbym tylko jedną redakcyjną uwagę…</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">…zgłosić do art. 32 ust. 1. W ostatnim wierszu jest wyraz „momentu”. Proponuję zastąpić go wyrazem „dnia” – zgodnie z praktyką legislacyjną.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Zgadzam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Zatem stwierdzam, że rozpatrzyliśmy wszystkie artykuły.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#PosełTomaszZieliński">Tak, też był w pakiecie ostatni.</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Patrzę na pana mecenasa.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Rozpatrzyliśmy wszystkie artykuły.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Nie, art. 33 pozostał.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#LegislatorRadosławIłowiecki">Była poprawka dotycząca art. 33.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Tak. Przechodzimy wobec tego…</u>
<u xml:id="u-385.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Muszę przeprowadzić głosowanie nad całością projektu ustawy? Nie ma sprzeciwu… Pani zgłasza sprzeciw do całości?</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Zgłaszałam się wcześniej do głosu, przed przyjęciem art. 33. Może pani przewodnicząca nie zauważyła, więc wyjaśniam i bardzo proszę o udzielenie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Ale już rozpatrzyliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Zgłaszam się wcześniej, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-388.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Zgłaszała się pani poseł. Naprawdę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Czy są uwagi wobec propozycji wniosku Komisji przyjęcia…</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Ale pani przewodnicząca nie uwzględnia…</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Ale, szanowni państwo, wszystko uwzględniam.</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Nie zauważyła pani, więc prosiłabym bardzo… Bardzo spokojnie uczestniczyłam w całości, mam uwagi, które może są jednak ważne, więc myślę, że te kilka minut… Proszę nie dyskryminować posłów, to jest nieprzyjemne.</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Ale proszę nie używać takich wielkich słów o dyskryminacji. Po prostu...</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#PosełJoannaFabisiak">A cóż mam powiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">…jestem od tego, żebyśmy zgodnie z regulaminem Sejmu procedowali kolejne punkty.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Zgodnie z regulaminem zgłaszałam się grzecznie wcześniej – podnosiłam rękę.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Ale jesteśmy w trakcie procedury, która ma zdecydować, czy głosujemy, czy nie. Jeżeli pani nie przestanie mi przerywać, to rzeczywiście nie widzę wtedy powodu, żebyśmy w ogóle jeszcze kontynuowali w takim tonie tę rozmowę. Skończymy tę procedurę, zdecydujemy, czy państwo chcecie głosować i wtedy udzielę pani głosu, dobrze?, a nie w trakcie tego przedsięwzięcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę. Gdyby nie przerywała mi pani nieustannie z pretensjami, to usłyszałaby to pani trzy minuty temu.</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#PosełJoannaFabisiak">A ja myślę, że gdyby pani okazywała więcej szacunku dla posłów opozycji, byłby dużo lepszy klimat i pomogłoby to nam wszystkim. To nie jest potrzebna, co pani robi. Naprawdę, jestem posłem spokojnym, nie zabieram głosu, ale czasami są… Chciałby człowiek powiedzieć coś, co jest ważne dla nauczycieli, dla uczniów i dla rodziców. A pani jest w tym wszystkim agresywna, w tych swoich wypowiedziach, chociaż robi to pani w taki miły sposób. Stara się pani być taka miła, ale istota nie jest. Przepraszam za to pouczenie, ale naprawdę musi pani zwrócić uwagę na to, że nigdy nie zabieram głosu, kiedy to nie jest potrzebne.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Następnym razem zapraszam panią z uwagami ogólnymi na salę główną – tam był czas poświęcony temu, żeby takie uwagi ogólne zgłaszać…</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Ale są uwagi też do poprawek, do których też można wystąpić.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">– jest pani doświadczonym posłem i dobrze pani o tym wie.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Rozumiem, że nie zgłaszacie państwo sprzeciwu wobec przyjęcia całości projektu ustawy. Stwierdzam, że wniosek został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo proszę, pani poseł ma głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Bardzo dziękuję. chciałabym jednak… z pewnością cały ten projekt jest projektem, który ma służyć przede wszystkim uczniom, ale także nauczycielom. Nie zabierałam głosu przy art. 6, niemniej jednak musi się pani przewodnicząca ze mną zgodzić, że jeśli…</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Boże, czy pani nam da dziś coś powiedzieć, pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#PosełJoannaFabisiak">…że jeśli się zgłasza projekt i są tak ważne kwestie do wyjaśnienia, jak choćby to, co będzie z oprogramowaniem, co z serwisem, i na to jest ta prosta odpowiedź, że będzie to w rozporządzeniu… Jak czytamy, ten projekt ma być wdrożony w roku 2023/2024. Z założenia rozporządzenie powinno być częścią składową projektu. Jest ustawa – do tego powinny być rozporządzenia. Nie podnosiliśmy tego, i przyznajcie państwowo, że to był dowód pewnej kultury politycznej, że mówimy: „Zawierzamy, że będzie rozporządzenie”. Ale po prostu chcę zapytać, kiedy ono będzie? Wyobraźcie sobie państwo: jest ustawa…</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PosełTeresaWargocka">Będzie, kiedy będzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#PosełJoannaFabisiak">…jest… Pani poseł, proszę mi nie przeszkadzać!</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PosełTeresaWargocka">Naprawdę, mam inne obowiązki. Bardzo proszę, proszę szanować mój czas!</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Ale pani jest na posiedzeniu Komisji. To niech pani wyjdzie, jak pani nie ma czasu. Naprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Szanowni państwo, jestem przekonana, że to pytanie już padło w trakcie dyskusji i minister udzielał na nie odpowiedzi, ale oczywiście poprosimy…</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Szanowna pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">…żeby jeszcze raz pan minister [odpowiedział]. Panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#PosełJoannaFabisiak">…mamy dzisiaj…</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Panie ministrze. Ale jeszcze raz pani Fabisiak pyta…</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Ale jeszcze nie skończyłam, pani przewodnicząca, więc proszę dać mi powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-416.1" who="#PosełJoannaFabisiak">Pierwsze pytanie: prosiłabym bardzo o to, żeby został, jak gdyby, przedstawiony kalendarz…</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Kiedy będzie rozporządzenie? – to jest pierwsze pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#PosełJoannaFabisiak">…ponieważ nie mamy rozporządzeń, czyli nie wiemy, jak to… A skąd ma wiedzieć nauczyciel, dyrektor szkoły? Jak on ma postępować? Przecież to nie wystarczy, że da mu się komputer czy laptop, czy inną formę komputera. On musi dziecko w to wyposażyć.</u>
<u xml:id="u-418.1" who="#PosełJoannaFabisiak">I do tego ta najważniejsza rzecz. Wydaje mi się, że jeśli mamy rok 2023/2024 to byłoby wspaniale, gdyby uczeń mógł już we wrześniu zacząć korzystać z tego doskonałego narzędzia. Ale do tego trzeba parę rzeczy zrobić pilnie. I stąd tak ważne jest to rozporządzenie. Czy państwo tego naprawdę nie rozumiecie? Czy mam znów powiedzieć to, co się mówi, że to chodzi o pewien propagandowy trik, a nie o to, żeby uczniowi pomóc? Zatem wyjaśnijcie państwo: jaki będzie kalendarz?, kiedy będzie rozporządzenie?, jak to rozporządzenie będzie regulowało? To są proste kwestie, które mają pomóc nauczycielowi, rodzicom, a przede wszystkim uczniowi.</u>
<u xml:id="u-418.2" who="#PosełJoannaFabisiak">Bardzo dziękuję i będę bardzo wdzięczna za odpowiedź, nie tylko ustną…</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Pani poseł, odpowiadam.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#PosełJoannaFabisiak">…ale także pisemną. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Pani poseł, to odpowiadam. więc tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Pisemnie pani sobie zażyczyła.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Mogę to też napisać…</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Niech pan powie.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">…ale to powiem, bo to jest tak: zaczniemy pisać te rozporządzenia niezwłocznie, tzn. od razu, i będziemy je, oczywiście, wysyłać do konsultacji do odpowiednich stron, bo zależy nam na tym, żeby to było jak najsprawniej, bo wszystkim nam zależy, żeby to się wszystko dobrze odbyło i żeby nie było żadnych wpadek.</u>
<u xml:id="u-425.1" who="#PodsekretarzstanuwMCPawełLewandowski">Natomiast rozporządzenia zostaną wydane niezwłocznie po przyjęciu ustawy przez Senat i podpisaniu przez prezydenta, więc to trochę czasu potrwa. Co nie zmienia faktu, że już wcześniej udostępnimy projekty rozporządzeń, tak żeby można było wypowiedzieć się na ich temat i żeby można było zgłaszać do nich ewentualne uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję. Jeszcze poseł sprawozdawca. Tomasz Zieliński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#PosełTomaszZieliński">Tak. Proponuję panią przewodniczącą.</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Bardzo dziękuję. Zgadzam się, jeśli państwo się zgadzacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#PosełSławomirSkwarek">Zgadzamy się.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Rozumiem, że się zgadzacie.</u>
<u xml:id="u-430.1" who="#PrzewodniczącaposełMirosławaStachowiakRóżecka">Dziękuję, zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>