text_structure.xml
52.1 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Witam państwa serdecznie. W porządku obrad mamy trzy punkty. Pierwszy: rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy… ale bardzo proszę, panie pośle Baszko, bardzo pana lubię, prosiłbym, żeby była cisza… w sprawie ustawy o zmianie ustawy o służbie cywilnej oraz niektórych innych ustaw – druk nr 3218. Punkt drugi: rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o Państwowej Komisji do spraw badania wpływów rosyjskich na bezpieczeństwo wewnętrzne Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2007–2022 – druk nr 3220. I punkt trzeci to rozpatrzenie informacji o realizacji w 2022 r. „Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa w latach 2022–2025”, druk nr 3213 – przedstawia Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, chciałbym przywitać zaproszonych gości. W pierwszej kolejności witam pana Macieja Wąsika, sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji – witam, panie ministrze. Witam pana Dobrosława Dowiata-Urbańskiego, szefa Służby Cywilnej. Witam pana senatora Krzysztofa Kwiatkowskiego, który będzie prezentował stanowisko Senatu do ustawy dotyczącej Państwowej Komisji do spraw badania wpływów rosyjskich. Dalej postaram się przywitać alfabetycznie. Witam nadinsp. Dariusza Augustyniaka, pierwszego zastępcę komendanta głównego Policji. Witam pana Michała Frączkiewicza, dyrektora Departamentu Prawnego Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Witam st. bryg. Grzegorza Capa, zastępcę dyrektora Biura Logistyki w Komendzie Głównej Państwowej Straży Pożarnej – dobrze przeczytałem? Witam pana płk Włodzimierza Gawędę, zastępcę komendanta Służby Ochrony Państwa. Witam panią gen. bryg. SG Wioletę Gorzkowską, zastępcę komendanta głównego Straży Granicznej. Witam panią Iwonę Hagemajer, naczelnika wydziału w Departamencie Budżetu MSWiA. Witam nadbryg. Krzysztofa Hejduka, zastępcę komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej oraz pana Pawła Jędrzejewskiego, dyrektora Biura Kadr, Szkolenia i Organizacji MSWiA.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, ponieważ mam na liście jeszcze wiele osób, powiem tak: witam wszystkie panie i panów dyrektorów, zastępców dyrektorów, naczelników, oficerów, przedstawicieli służb mundurowych i związków zawodowych zrzeszonych w określonych organizacjach – witam państwa serdecznie. Państwo pozwolicie, że przywitam wszystkich ogólnie. Pan poseł mnie strofuje, więc witam wszystkie panie i panów posłów, członków Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, jeśli mogę, to przeszlibyśmy do punktu pierwszego. Ponieważ nie widzę posła sprawozdawcy, chciałbym powiedzieć w sprawie ustawy o zmianie ustawy o służbie cywilnej, że Senat po rozpatrzeniu tego projektu zaproponował odrzucenie ustawy w całości. W związku z tym prosiłbym tylko o stanowisko rządu i przeszlibyśmy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SzefSłużbyCywilnejDobrosławDowiatUrbański">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. W imieniu rządu uprzejmie wnoszę, aby Wysoka Komisja zechciała rekomendować Sejmowi odrzucenie uchwały Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, w takim razie przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym rozpatrzeniem stanowiska Senatu o odrzuceniu ustawy o zmianie ustawy o służbie cywilnej oraz niektórych innych ustaw? Kto z państwa jest za odrzuceniem tej ustawy? Poczekamy, panie pośle, nie zamknę głosowania. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Szanowni państwo, poczekam chwilę. Pani poseł, spokojnie, ponieważ jeszcze pan poseł Woźniak nie ma karty.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, anuluję to głosowanie i w tej chwili niech pan poseł Woźniak wyrobi tę kartę i zagłosujemy. Musiałbym jego głos doliczać, dlatego że pan poseł jest obecny na posiedzeniu, a ręcznie nie chcę sumować głosów. Niech pan się zaloguje. Powtarzam jeszcze raz. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem wniosku Senatu o odrzucenie ustawy o służbie cywilnej oraz niektórych innych ustaw? Kto jest za odrzuceniem ustawy? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Czy wszyscy państwo posłowie oddaliście głos? Zamykam głosowanie, proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Uprzejmie informuję, że za wnioskiem, za pozytywnym zaopiniowaniem wniosku o odrzucenie ustawy zagłosowało 21 posłów, przeciw 18, nikt się nie wstrzymał. Komisja rekomenduje Wysokiemu Sejmowi odrzucenie ustawy.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Przystępujemy do rozpatrzenia pkt 2, tj. rozpatrzenia uchwały Senatu w sprawie ustawy o Państwowej Komisji do spraw badania wpływów rosyjskich na bezpieczeństwo wewnętrzne Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2007–2022. Przypominam, że Senat zaproponował odrzucenie tej ustawy. Ponieważ mamy pana senatora Kwiatkowskiego, bardzo proszę o krótkie uzasadnienie, w paru zdaniach, panie senatorze, i potem, ponieważ mamy tylko przedstawiciela wnioskodawców, nie mamy stanowiska rządu, w związku z tym będziemy głosowali.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, Senat odrzucił projekt tej ustawy w całości, przyjmując tzw. weto senackie. Najdelikatniejsze określenia, jakie padały na posiedzeniu Senatu na sali plenarnej, to: Frankenstein prawny, bubel, trybunał o specjalnych uprawnieniach rodem ze średniowiecza. Wszystkie opinie konstytucjonalistów, z którymi się zapoznaliśmy na sali – pana prof. Jerzego Zajadło, pana prof. Artura Nowak-Fara, pani prof. Gardockiej, pana prof. Piotrowskiego – mówiły wprost: ten projekt ustawy nie nadaje się do poprawki, jedyne, co z nim można zrobić, to odrzucić w całości. To, że Senat odrzucił ten projekt zdecydowaną większością głosów, to także efekt tego, że nie tylko nikt nie chciał go bronić, ale nie chciał go nawet prezentować. Nie było na sali Senatu posła, przedstawiciela wnioskodawców, posła sprawozdawcy, nie było żadnego przedstawiciela rządu – rząd najpierw potwierdzał udział przedstawicieli MSZ, a bezpośrednio przed posiedzeniem plenarnym i posiedzeniem Komisji odwołał to uczestnictwo.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Według opinii złamano łącznie 13 artykułów konstytucji – art.2 – zasada demokratycznego państwa prawnego, zasada praworządności, zasada podziału władzy, zasada przyrodzonej godności człowieka, zasada procedury karnej, zasada prawa do sądu przed niezależnym, niezawisłym sądem, a nie politycznym organem powołanym przez polityków, którzy to nie ponoszą z tego tytułu żadnej odpowiedzialności, naruszenie prawa do prywatności, niezależności i odrębności sądów, naruszenie wymiaru sprawiedliwości i zapisu art. 175, który mówi, że w Polsce wymiar sprawiedliwości sprawują sądy, a nie trybunały powołane przez polityków. Biorąc to pod uwagę, Senat odrzucił projekt ustawy w całości i do tego chciałem panie i panów posłów przekonać jako jedynej właściwej decyzji w tej sytuacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Bardzo proszę, panie pośle, rozumiem, że ad vocem.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełPiotrKaleta">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie senatorze, z uprzejmym zapytaniem. Proszę mi powiedzieć, wyprowadzić mnie z błędu, czy ocena o konstytucyjności czy też nie należy do Trybunału Konstytucyjnego, czy do Senatu, czy do fachowców przez pana wskazanych? Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Panie pośle, na etapie prac w parlamencie ocena należy do posłów i senatorów, którzy świadomie lub – delikatnie powiem – nieświadomie, bo tacy się też czasami znajdują, przyjmują świadomie… Ale czy pan może mi nie przerywać?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie pośle, bardzo bym prosił. Chciał pan usłyszeć odpowiedź, w związku z tym prosiłbym, żeby pan nie przerywał panu senatorowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#SenatorKrzysztofKwiatkowski">Jeszcze raz powtórzę: wszyscy konstytucjonaliści – zamówiliśmy opinie u kilku – powiedzieli, że projekt jest niekonstytucyjny, łamiący przepisy konstytucji w różnych miejscach. I tym powinni się posłowie i senatorowie kierować, uchwalając prawo. Oczywiście po jego uchwaleniu można skierować projekt ustawy do TK – oczywiście mówimy o TK, a nie miejscu, które się nie potrafi spotkać, a niestety dzisiaj w Polsce tak Trybunał „pracuje”.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Pan poseł chciał ad vocem, a potem jeszcze pan poseł Smoliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełPiotrKaleta">Panie senatorze, raz jeszcze: kto ocenia…</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełTomaszSzymański">Przepraszam, czy to jest dyskusja, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełPiotrKaleta">Zadaję pytanie, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dobrze, pan poseł chciał zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełPiotrKaleta">Jeszcze raz chciałbym pana zapytać: kto ocenia pod względem konstytucyjnym te sprawy? I jeszcze jedno, bo pan wskazał, nie wiem, czy dobrze zrozumiałem, że pan sugeruje, że w Polsce nie ma TK?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Myślę, że nie musi pan odpowiadać na to pytanie. Pan poseł Smoliński, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełKazimierzSmoliński">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jako przedstawiciel wnioskodawców wnoszę, aby Wysoka Komisja odrzuciła stanowisko Senatu. Mogę powiedzieć: dlaczego zawarto tylko 23 punkty sprzeczności z prawem? To co powiedział pan przewodniczący przed chwilą, pan wiceprzewodniczący, rzeczywiście, zapisy są tam jednoznaczne w stanowisku Senatu, że przepisy są sprzeczne, ale nie od tego jest Senat, żeby tak określać. Senat mógł powiedzieć, że jest zagrożenie, że może być różna ocena tych przepisów, a nie jednoznaczne określił, że to wszystko jest sprzeczne w sytuacji, gdy… Podam jeden przykład, a przykłady w tych dwóch ustawach są podobne. Ustawa weryfikacyjna dotycząca gruntów warszawskich jest bardzo podobnie skonstruowana i wiele z tych zarzutów, o których Senat mówi… one wprost, Senat ustanowił, one wprost są zawarte w ustawie weryfikacyjnej dotyczącej gruntów warszawskich, a Trybunał nie orzekł sprzeczności z konstytucją tych przepisów. Chociażby jedna rzecz: tak straszne oburzenie wywołuje w Senacie to, że jest jednoinstancyjne postępowanie, ale przecież to nie jest jedyny przypadek. Komisja warszawska ma ten sam system jednoinstancyjnego postępowania, takie sytuacje mogą się zdarzać i one wcale nie są sprzeczne z konstytucją, tym bardziej że wbrew temu, co Senat stanowi, że nie ma prawa do sądu, przecież to, że jest jednoinstancyjne postępowanie, to nie znaczy, że osoba, która będzie objęta postępowaniem czy decyzją Komisji, nie ma prawa odwołać się do sądu. To trzeba wyraźnie mówić, bo Senat i politycy opozycji wprowadzają w błąd, że nie ma prawa do sądu. Każdy ma prawo się odwołać, jest dwuinstancyjne postępowanie sądowe i dopiero orzeczenie sądowe wydane w dwuinstancyjnym postępowaniu stwierdzi, czy ktoś jest winien czy nie. I dopóki to postępowanie nie zostanie zakończone, to nie można mówić, że nie ma domniemania niewinności, bo domniemanie oczywiście istnieje. Państwo uważacie, że jak ta komisja wyda decyzję, to jest jakaś infamia itd, a przecież w postępowaniu administracyjnym wydawane są tysiące decyzji i nikt objęty tym postępowaniem nie jest objęty jakimś ostracyzmem czy czymkolwiek, o czym państwo senatorowie w swoim długim uzasadnieniu i bardzo długiej debacie mówiliście, wprowadzając w błąd opinię publiczną. Ja uważam, że na tym etapie nie można tak jednoznacznie stwierdzić, że należy odrzucić to stanowisko Senatu i Sejm dalej powinien procedować tę ustawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dobrze, szanowni państwo, przystępujemy do głosowania. Będziemy głosować według podobnej zasady jak poprzednio.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym wnioskiem Senatu o odrzucenie ustawy w sprawie ustawy o Państwowej Komisji do spraw badania wpływów rosyjskich na bezpieczeństwo wewnętrzne Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2007–2022? Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem tego projektu ustawy? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Czy wszyscy państwo posłowie oddaliście głos? Zamykam głosowanie, proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Głosowało 40 posłów. Za było 21, przeciw 19. Komisja przyjęła pozytywnie ten wniosek.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, panie pośle, zanim oddam panu głos, mam jedną sprawę. Ponieważ nie ustaliliśmy posła sprawozdawcy do pierwszego i do drugiego punktu, chciałem zaproponować do drugiego punktu pana posła Szopińskiego. Natomiast bardzo proszę o zgłoszenie ewentualnie drugiej kandydatury.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełKonradFrysztak">Do punktu drugiego zgłaszam pana przewodniczącego Szymańskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Ale ja zgłosiłem pana posła Szopińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełKonradFrysztak">Do tej kandydatury nie zgłaszam uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Okej, rozumiem, że do drugiego pana posła Szymańskiego. Mam teraz pytanie, czy są inne kandydatury.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełKonradFrysztak">Do drugiego punktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełKonradFrysztak">Do drugiego punktu. O służbie cywilnej pan poseł Szopiński…</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Nie, ja zgłosiłem pana posła Szopińskiego do tego punktu i rozumiem, że pan też zgłasza, czyli będą dwie kandydatury, więc proszę się zastanowić. Pan poseł Szopiński wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełJanSzopiński">Z najwyższym honorem, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Czy jest zgoda na pana posła Szopińskiego? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Mam teraz pytanie o propozycje do punktu dotyczącego służby cywilnej. Pan poseł Szymański wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PosełTomaszSzymański">Zgłaszam posła Wilczyńskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Czy pan poseł Wilczyński wyraża zgodę? W takim razie stwierdzam, że pan poseł Wilczyński będzie sprawozdawcą projektu dotyczącego służby cywilnej, a pan poseł Szopiński – badania wpływów.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, przechodzimy do punktu trzeciego, do informacji o realizacji w 2022 r. „Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa w latach 2022–2025”. Uzasadnia Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący, postaram się skrócić swoje wystąpienie, jako że państwo otrzymaliście w terminie przewidzianym ustawą bardzo szczegółowe, prawie 50-stronicowe sprawozdanie przygotowane przez MSWiA.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Na realizację programu w 2022 r. zaplanowano kwotę 1 838 000 tys. zł, a zrealizowano 1 644 000 tys. zł. Najwyższe wydatki zrealizowała Policja – 1 044 000 tys. zł, co stanowi 63% wszystkich wydatków, PSP – 319 000 tys. zł, SG – 243 000 tys. zł oraz SOP – 37 000 tys. zł wydatków programu. Największym przedsięwzięciem rzeczowym były inwestycje budowlane, które zrealizowano w wysokości 288 000 tys. zł, tj. 95% planu. Finansowano 136 zadań inwestycyjnych, w tym 70 polegających na budowie nowych obiektów, 86 adaptacji i rozbudów innych obiektów. W 2022 r. zakończyliśmy 56 inwestycji. Na zakup sprzętu informatyki i łączności wydatkowano 159 000 tys. zł, zakupy sprzętu transportowego zrealizowano w kwocie 139 000 tys. zł, na sprzęt uzbrojenia i techniki specjalnej z kolei wydano prawie 61 000 tys. zł. Wyposażenie osobiste i ochronne funkcjonariuszy zrealizowano w wysokości niemal 40 000 tys. zł. Wzmocnienie formacji o dodatkowe etaty funkcjonariuszy zrealizowano w kwocie 46 000 tys. zł. Na wzmocnienie motywacyjnego systemu uposażeń funkcjonariuszy wydatkowano 767 000 tys. zł na podwyżki uposażeń formacji od 1 stycznia o 375 zł na etat, łącznie z nagrodą roczną – wyniosło to 406 zł. Podwyższono także wynagrodzenie pracowników jednostek organizacyjnych formacji – zrealizowano te wydatki w wysokości…</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie ministrze, na chwilkę panu przerwę. Mam takie uprzejme zapytanie, również do koleżanek i kolegów z opozycji. Czy jest zgoda na to, abyśmy nad tą informacją nie głosowali, bo ja mam przyjęcie sprawozdania, a wiem, że część kolegów i koleżanek idzie na salę plenarną? Jeżeli byłaby zgoda, abyśmy przyjęli tę informację pana ministra, nad którą i tak będzie debata na sali, to w tym przypadku nie musiałbym poddawać pod głosowanie kwestii dotyczącej przyjęcia informacji. Wiem, że część koleżanek i kolegów wychodzi, w związku z tym czy byłaby zgoda, żeby ta informacja została przez nas przyjęta przez aklamację? Oczywiście można mieć uwagi, a w czasie debaty sejmowej będziecie mogli, koledzy i koleżanki, te uwagi wnosić. Czy byłaby taka zgoda? Proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Panie przewodniczący, z uwagi na to, że nie ma koleżanek i kolegów, bo równolegle odbywają się posiedzenia innych Komisji, a debata będzie się toczyć na sali, pytania też pewnie będziemy zadawać, w związku z czym przyjmijmy informację bez głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Bardzo dziękuję. Panie ministrze, proszę o informację, której nie będę poddawał pod głosowanie, po prostu przyjmiemy ją, a potem i tak będziemy pytali na sali. Bardzo proszę, panie ministrze, o kontynuowanie swojej wypowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Dobrze, panie przewodniczący. Wrócę do podwyższenia wynagrodzeń pracowników cywilnych, które zrealizowano w wysokości 142 000 tys. zł, czyli od 1 stycznia 2022 r. było to średnio o 328 zł na etat, z dodatkowym wynagrodzeniem rocznym było to 356 zł.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Jeśli chodzi o poszczególne formacje, to plan wydatków programu w Policji po dokonanych zmianach wyniósł 1 224 000 tys. zł, z czego wydatki rzeczowe to 423 000 tys. zł, a wydatki płacowe 801 000 tys. zł. Wydatki rzeczowe zrealizowano w wysokości 94% planu, a wydatki płacowe w wysokości 81% planu. Na inwestycje budowlane Policja przeznaczyła 148 000 tys. zł na sfinansowanie 82 zadań inwestycyjnych, w tym 30 inwestycji to budowy nowych obiektów, a 52 to adaptacje i rozbudowy obiektów. Zakończono prace na 33 zadaniach inwestycyjnych. Sprzęt transportowy – kwota 80 500 tys. zł na doposażenie w samochody. Kupiliśmy 321 samochodów osobowych oznakowanych i nieoznakowanych, furgony wypadowe, pojazdy do przewozu psów służbowych oraz na zakup specjalistycznego sprzętu oraz śmigłowców policyjnych. Na sprzęt uzbrojenia oraz techniki specjalnej przeznaczono niemal 58 000 tys. zł – były to kamery nasobne, rentgen do prześwietlania niebezpiecznych ładunków, maski przeciwgazowe z filtropochłaniaczem, kombinezon dla pirotechnika ciężkiego i kombinezon dla pirotechnika lekkiego, 35 systemów do badań i narkotyków, kupiliśmy także mikroskopy. Na sprzęt informacji i łączności przeznaczono nieco ponad 100 000 tys. zł i to były m.in. radiotelefony w liczbie 4280 sztuk, akcesoria do radiotelefonów, 300 zestawów wideokonferencyjnych, zmodernizowaliśmy sieć telekomunikacyjną, systemy teleinformatyczne, w tym zakupiliśmy 850 komputerów stacjonarnych, 97 komputerów przenośnych i prawie 2 tys. urządzeń drukujących. Na wyposażenie osobistej ochrony funkcjonariuszy przeznaczono kwotę 9600 tys. zł i to są głównie umundurowania wyjściowe, kurtki ochronne, kombinezony dla funkcjonariuszy pełniących służbę na stokach narciarskich, ale także odzież nurkowa dla służb kontrterrorystycznych.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Jeśli chodzi o wydatki SG, to wynosiły one 243 000 tys. zł, z tego wydatki rzeczowe 136 000 tys. zł, wydatki płacowe 106 000 tys. zł – zrealizowano je w 100%. W ramach inwestycji budowlanych kwotę 47 000 tys. zł wydatkowano na 11 zadań inwestycyjnych, w tym 4 to budowy nowych obiektów oraz 7 zadań to adaptacje i rozbudowy obiektów. W 2022 r. zakończono roboty budowlane w 2 inwestycjach. Zakupy sprzętu transportowego zrealizowano w kwocie 24 000 tys. zł – były to 62 samochody terenowe oraz jeden bezzałogowy statek powietrzny. Na wyposażenie w sprzęt uzbrojenia i techniki specjalnej wydatkowano 1500 tys. zł – to było 25 karabinków maszynowych do oddziałów i ośrodków szkolenia SG. Za kwotę 55 000 tys. zł w przedsięwzięciu „Sprzęt informatyki i łączności” zmodernizowano platformę teleinformatyczną SG oraz przeznaczono na rozwój systemu telekomunikacyjnego oraz systemów niejawnych i cyberbezpieczeństwa. Wyposażenie osobiste i ochronne funkcjonariuszy sfinansowano w kwocie 8700 tys. zł – to głównie umundurowanie służbowe i polowe oraz specjalistyczne, w szczególności dla funkcjonariuszy, którzy realizują zadania służbowe w bezpośredniej ochronie granicy państwowej.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Państwowa Straż Pożarna. Planowana kwota wydatków to 333 000 tys. zł, z czego wydatki rzeczowe to 143 000 tys. zł, a wydatki płacowe 189 000 tys. zł. Wydatki rzeczowe zrealizowano w kwocie 130 000 tys. zł, a wydatki płacowe w kwocie 189 500 tys. zł. Inwestycje budowlane wykonano w kwocie 76 000 tys. zł na dofinansowanie 56 inwestycji budowlanych, w tym 35 to budowy nowych obiektów oraz 21 to przebudowy i rozbudowy. Zakończono prace i przekazano do użytkowania 12 inwestycji, wstrzymano realizację 2 inwestycji. Zakupy sprzętu transportowego zrealizowano w kwocie 34 500 tys. zł na zakup i dofinansowanie zakupu 9 i odpowiednio 17 samochodów ratowniczo-gaśniczych dla jednostek PSP. W przedsięwzięciu „Wyposażenie osobiste i ochronne funkcjonariuszy” wykonano kwotę 19 000 tys. zł; kupiono prawie 6 tys. sztuk umundurowania służbowego nowego wzoru oraz przeznaczono środki na zakup innych przedmiotów wyposażenia osobistego i ochronnego, w tym płaszczy, bielizny termoaktywnej trudnopalnej, rękawic technicznych.</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Służba Ochrony Państwa. Plan wydatków po zmianach wyniósł niemalże 38 000 tys. zł, z tego wydatki rzeczowe 25 000 tys. zł, a płacowe 12 500 tys. zł. Wydatkowano kwotę 37 000 tys. zł, z czego na wydatki rzeczowe 25 000 tys. zł, a na wydatki płacowe 12 000 tys. zł. Na inwestycje budowlane wydatkowano 16 000 tys. zł z przeznaczeniem na sfinansowanie 17 zadań, z których 6 zakończono. W ramach zakupu sprzętu transportowego wydatkowano 500 tys. zł na zakup jednego samochodu do przewozu psów służbowych, dwóch podnośników resetowych i modułu do dystrybucji AdBlue. W ramach sprzętu uzbrojenia i techniki specjalnej wydatkowano kwotę 1500 tys. zł – zakupiono 28 karabinków w ukompletowaniem oraz 3 komplety analizatorów płynów. Kwotę 4300 tys. zł przeznaczono na zakupy sprzętu informatyki i łączności, w tym m.in. 270 radiotelefonów, 100 stacji roboczych, 135 telefonów komórkowych. Zakupiono także serwery i sprzęt sieciowy. Na zakup wyposażenia osobistego i ochronnego przeznaczono 2000 tys. zł, głównie na przedmioty zaopatrzenia mundurowego, polowego i specjalnego.</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, w imieniu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji proszę o przyjęcie informacji o wykonaniu programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa za rok 2022. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Bardzo dziękuję, panie ministrze, za przedstawienie informacji. Przystępujemy do dyskusji. Zgłosił się pan poseł Wilczyński. Pan poseł Zieliński też się zgłaszał czy nie? Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Pan poseł Jerzy Polaczek. Czy ktoś jeszcze? Na razie nie widzę. Bardzo proszę, pan poseł Wilczyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PosełRyszardWilczyński">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, szanowna Komisjo, szanowny panie ministrze, bardzo bym prosił, aby potraktował pan ten głos jako głos troski, a nie jakiegokolwiek ataku. Otóż mam przyjemność być w Radzie Służby Publicznej i wczoraj omawialiśmy sprawozdanie Szefa Służby Cywilnej za rok 2022, w którym prezentowane były m.in. kwestie wynagrodzeń dla korpusu służby cywilnej. Nie wiem, czy pan minister miał możliwość zapoznać się z tym raportem, z tym sprawozdaniem – bardzo bym o to prosił i szczególnie proszę zwrócić uwagę na tabelę na str. 71, bo okazuje się, że właśnie korpus służby cywilnej w służbach mundurowych rażąco odbiega, jeżeli chodzi o wynagrodzenia, od średniej w korpusie służby cywilnej. Zaznaczono tam te służby, te pozycje, gdzie to wynagrodzenie jest rażąco niższe od średniej krajowej i proszę sobie wyobrazić, że w komendach powiatowych, miejskich Policji, jeżeli chodzi o pracowników służby cywilnej, to wynagrodzenie – mówimy o wynagrodzeniu całkowitym – wynosi 4880 zł. To jest absolutne dno, nie ma niżej w całej służbie cywilnej, nie ma niżej. Równie źle jest, choć może nie aż tak krytycznie, jeżeli chodzi o komendy powiatowe PSP, bo tam jest 5400 zł, czy komendy wojewódzkie, gdzie jest 5786 zł.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PosełRyszardWilczyński">I teraz, wdałem się w rozmowę z Szefem Służby Cywilnej na temat tego, że powinno się stworzyć programy dla służby cywilnej, analogiczne do tych, które są w służbach mundurowych i szef powiedział: Ale przecież oni mają te swoje programy i powinni dźwignąć te wynagrodzenia. Stąd konkluzja jest taka, panie ministrze: pana programy w zakresie pracowników służby cywilnej nie działają. Nie ma żadnego powodu, aby w tak rażący sposób pracownicy służby cywilnej tak źle zarabiali w stosunku do innych pracowników korpusu służby cywilnej. Prosiłbym, żeby pan się nad tym naprawdę pochylił. Na posiedzeniu Rady Służby Publicznej zaproponowałem również, abyśmy przyjęli stosowne stanowisko adresowane do premiera i do pana i takie stanowisko będzie, dlatego że trudno zrozumieć i trudno tolerować taką sytuację. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Czy mogę od razu odpowiedzieć, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie pośle, poczeka pan? Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, panie pośle zadający pytanie czy też kierujący swoją troskę, chciałbym panu powiedzieć, że rzeczywiście niskie wynagrodzenia pracowników cywilnych Policji, nie tylko służby cywilnej, ale także tzw. niemnożnikowych, wynikają z wieloletnich zaniechań. Największe zaniechania były w latach 2009–2015, kiedy zamrożono… Czy ja panu przeszkadzałem, panie pośle?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie pośle Wilczyński, oddam panu głos ad vocem, dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Ja panu nie przeszkadzałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PosełTomaszZimoch">Ale nie krzyczymy na posłów, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Przepraszam. Chciałem powiedzieć, że płace były przez wiele lat zamrożone. Kiedy przejęliśmy władzę, zaproponowaliśmy programy modernizacyjne, zaproponowaliśmy waloryzację wynagrodzeń i w przeciągu 8 lat płace pracowników cywilnych w Policji wzrosły prawie o 100%. Kiedy przejmowaliśmy władzę – pan dziś mówi o kwocie 4500 zł, przepraszam, 4800 zł – płace były na poziomie 2500 zł. Zrobiliśmy duży krok, mało tego, ciągle prowadzimy dialog ze związkami zawodowymi i staramy się doprowadzić do sytuacji, aby te dysproporcje, które są w raporcie służby cywilnej, były mniejsze.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Zapomniał wół jak cielęciem był, panie pośle. Naprawdę, gdybyście zrobili chociaż połowę tego co my dla pracowników cywilnych, to ich sytuacja byłaby diametralnie inna. Ja uważam, i może to potwierdzić choćby siedzący tu minister Zieliński, który zawsze przykładał dużą wagę do tego problemu, że jesteśmy na dobrej drodze, aby te dysproporcje zlikwidować, a co najmniej wyraźnie zmniejszyć. Natomiast był czas, kiedy rzeczywiście te płace stały w miejscu i to był czas waszych rządów.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Bardzo proszę, panie pośle, ad vocem, a potem pan poseł Polaczek.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PosełRyszardWilczyński">Tak jak powiedziałem, nie chodzi o to, żeby sobie robić szczególne wyrzuty, tylko dostrzec problem, bo za króla Ćwieczka, wie pan, to przypuszczalnie jeszcze mniej się zarabiało, ale musi pan przyjąć, że ma pan za sobą 8 lat sprawowania realnej władzy i powinien pan najważniejsze, krytyczne problemy rozwiązać. I mówienie o tym, że baza była jaka była, nie zwalnia od odpowiedzialności i nie powoduje, że może się pan czuć lepiej, dlatego że ma pan szczególne narzędzia i tych narzędzi nie mają inne służby czy segmenty administracji publicznej. Mają ją tylko służby mundurowe, więc pan absolutnie miał możliwość wyregulować tę kwestię, bo miał pan narzędzia. Nie zrobił pan tego i należy powiedzieć w ten sposób: trzeba przyjąć w tej chwili problem, zobaczyć, jak to źle wygląda na tle wszystkich pracowników służby cywilnej, i powiedzieć: Dobra, zrobimy w przyszłym roku, żeby nie było na czerwono, żeby przynajmniej zbliżyć się do tej średniej, która jest w służbie cywilnej. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziękuję bardzo. Pan poseł Polaczek, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Panie przewodniczący, panie ministrze, mam jeden cząstkowy temat, który już tutaj raz czy dwa razy się pojawił w dyskusji. Otóż kilka lat temu jedną z rekomendacji w trakcie wyjazdowego posiedzenia Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w szkole Policji w Katowicach, a później wizytacji w komendzie wojewódzkiej, miejskiej Policji była konkluzja, która sprowadzała się do rekomendacji, podjęcia starań i realizacji inwestycji budowy nowej komendy miejskiej w Katowicach, mając na uwadze warunki, w których funkcjonuje ta jednostka do chwili obecnej. I chciałbym po prostu poprosić o jakąś bardzo krótką informację o aktualnym stanie przygotowań do realizacji tego projektu, ewentualnie jeśli mógłbym również prosić o przygotowanie i przesłanie na moje ręce informacji pisemnej, tak żeby była ona jak najbardziej aktualna, to będę zobowiązany. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Pan poseł Zieliński się zgłasza.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełJarosławZieliński">Zgłaszam się przede wszystkim po wypowiedzi pana posła Wilczyńskiego, ale także po wymienieniu mojego nazwiska przez pana ministra Wąsika. Szanowni państwo, sytuacja obiektywnie jest taka, że trzeba szukać sposobów, aby w dalszym ciągu podnosić wynagrodzenia pracowników cywilnych służb mundurowych i co do tego nie mamy wątpliwości chyba. Oni zarabiają za mało i resort szuka, MSWiA, rząd szuka tych różnych możliwości, szukamy także my jako parlamentarzyści. Pojutrze odbędzie się, miało być jutro, ale musiało być przesunięte z uwagi na prace Komisji, posiedzenie podkomisji stałej do spraw modernizacji służby mundurowych, którą kieruję, i będziemy poszukiwali też sposobu, aby doprowadzić do tego, żeby te wynagrodzenia były podnoszone, bo niewątpliwie ci pracownicy na to zasługują i ich wynagrodzenia są wciąż za niskie w stosunku do innych miejsc, gdzie wykonywane są obowiązki… może nie tyle podobne, ale przez pracowników na stanowiskach cywilnych czy poza służbami mundurowymi, w szczególności poza służbami mundurowymi i w stosunku do funkcjonariuszy, bo to też trzeba porównywać. Ale niestety nie mogę nie odnieść się też do wystąpienia pana posła Wilczyńskiego z tego względu, że jest ważne to, kto dany zarzut stawia, naprawdę jest to ważne, bo pan mówi, panie pośle, że minister nie chce korzystać z instrumentów, jakie ma, ale ja panu postawię inny zarzut – pan nie chciał w ogóle tych instrumentów mieć… Niech pan mi nie przerywa.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Prosiłbym, panie pośle, o nieprzeszkadzanie, oddam panu jeszcze głos na końcu.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełJarosławZieliński">Jeżeli już, to ja pamięć mam dobrą, panie pośle. Za waszych czasów wszystkie trzy programy modernizacyjne na kwotę ponad 25 000 000 tys. zł łącznie dla wszystkich służb to są wszystkie decyzje PiS – za pierwszego rządu 2005–2007, w pierwszej kadencji kontynuowanych obecnie rządów i teraz właśnie w tej obecnej kadencji. Pierwsza kwota – 6 301 000 tys. zł – nasza decyzja, nasz rząd to wypracował, większość parlamentarna to uchwaliła. Wy natomiast ten program po części zmarnowaliście, bo zmniejszyliście jego kwotę z 6 301 000 tys. zł o 474 000 tys. zł, bo nie wiedzieliście, czy macie zieloną wyspę, czy macie kryzys, nie mogliście tego ustalić pod rządami pana Tuska. Panie pośle, cierpliwości, ja naprawdę słuchałem i nieraz słucham pana wystąpień, niech pan nie będzie taki nerwowy, może pan potem polemizować. Raz była zielona wyspa, jak było to potrzebne dla was do propagandy, a innym razem był kryzys, więc zabraliście te 474 000 tys. zł i kwota była mniejsza. Ale powtarzam: to był nasz program, program PiS. Program drugi – 2017–2020, czteroletni, kwota 9 200 000 tys. zł i ten obecny – kwota 10 000 000 tys. zł od 2022 r. o do 2025 r.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#PosełJarosławZieliński">Dlaczego mówię, że wy nie chcieliście nawet mieć tych instrumentów? Bo jak byliśmy w opozycji jako PiS, to po pierwszym programie modernizacji przygotowaliśmy drugi projekt ustawy – panie ministrze, niech pan tego posłucha, bo pan idzie, ale chcę, żeby pan to słyszał, jedno zdanie – przygotowaliśmy wtedy program modernizacji, kiedy byliśmy w opozycji, ten drugi, i on nawet nie został poddany pracom legislacyjnym. Do laski marszałkowskiej był złożony i nawet nie miał możliwości być rozpatrzony w Sejmie za waszych rządów, kiedy był wasz marszałek Sejmu. To była ta pierwsza wasza kadencja czteroletnia z 8 lat. W drugiej kadencji już nie składaliśmy tego projektu, bo i tak było wiadomo, że tego nie przyjmiecie. Natychmiast kiedy wygraliśmy wybory, zrobiliśmy ten kolejny, drugi program modernizacji, który przyniósł tyle dobrych efektów. Oczywiście niewystarczających, bo trzeba go kontynuować, więc jest trzeci program, być może trzeba będzie to robić jeszcze dalej, zobaczymy, jakie będą efekty tego trzeciego. Ale naprawdę, gdyby to mówił ktoś, kto nie był wtedy albo nie reprezentuje formacji, która nie chciała tych programów, która marnowała nawet to, co było wypracowane, tak jak przy tym pierwszym programie, to bym rozumiał, ale jeżeli pan reprezentuje Platformę Obywatelską i stawia pan takie zarzuty, to nie mogę nie zareagować na to, bo to jest zwyczajnie krzywdzące. To są krzywdzące oceny dla nas, a po drugie, nie może być tak, że ktoś, kto zawinił wtedy, mówi, że teraz winni są ci, którzy dużo robili, ale nie wszystko się udało zrobić, bo wy nie robiliście nic. Tak, że panie pośle, te 8 lat waszych rządów rzeczywiście zostało zmarnowanych, jeżeli chodzi o tę kwestię. Nasze działania są bardzo konsekwentne, aczkolwiek zgadzam się, jeżeli chodzi o pracowników cywilnych służb mundurowych, że wciąż jeszcze niewystarczające. Dlatego będziemy musieli szukać sposobów, szukamy tych sposobów, żeby jak najszybciej, ale i systematycznie – bo to nie jest kwestia jednorazowa – podnosić te wynagrodzenia tak jak uposażenia funkcjonariuszy, bo życie nie stoi w miejscu, jest wzrost cen, są inne stosunku cenowe na rynku, więc trzeba ciągle nad tym czuwać, ale nasze rządy to gwarantują, wasze tego nie robiły.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Pan poseł Woźniak, a potem jeszcze pan poseł Wilczyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PosełTadeuszWoźniak">Bardzo dziękuję. Chciałem uzupełnić pewne kwestie, bo pamięć ludzka jest krótka – chcę tu nawiązać do wypowiedzi pana posła Wilczyńskiego. Szanowny panie pośle, miałem wielki zaszczyt i przyjemność być przez 4 lata członkiem Rady Służby Cywilnej, a następnie przez blisko 5 lat przewodniczyć Radzie Służby Publicznej i doskonale wiem, co się wtedy działo za rządów PO i PSL, jaki był stosunek ówczesnego rządu do służby cywilnej. Już było to wspominane, że przez te lata płace były zamrożone, zamrożona była kwota bazowa. Mało tego, chcieliście zniszczyć służbę publiczną, służbę cywilną, ponieważ projekt ustawy autorstwa pana ministra Boniego, który wreszcie został uchylony przez Trybunał Konstytucyjny, zakładał, że należy zwolnić 10% pracowników służby cywilnej, ale oczywiście pracowników, którzy wam się nie podobali, ponieważ najpierw zwiększyliście zatrudnienie o 17%, a potem chcieliście 10% wybranych osób z tej puli zwalniać.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#PosełTadeuszWoźniak">Jeśli chodzi o programy modernizacyjne, to rzeczywiście wszystkie były za rządów PiS, obecnie Zjednoczonej Prawicy. Proszę zwrócić uwagę, że ten pierwszy program, który był w piątej kadencji Sejmu miał trwać, o ile dobrze pamiętam, do 2009 r., a jak przejęliście władzę, przedłużyliście obowiązywanie tego programu bodajże do roku 2011, nie zwiększając w ogóle kwoty, czyli nawet nie potrafiliście wydawać tego, co już było zaplanowane. Rozciągaliście to w czasie, jednocześnie działając na szkodę tych wszystkich służb, które miały być objęte tym programem.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie pośle, jestem bardzo tolerancyjny. Pan usiadł w ławce rządowej i teraz po prostu…</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełTadeuszWoźniak">A jaka jest ławka rządowa?</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Tu.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełTadeuszWoźniak">A która nie jest rządowa, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Środkowa. I mówi pan w tej chwili, zamiast zadawać pytanie, ocenia pan poprzednie rządy, więc bardzo bym prosił o zadanie pytania, bo debatujemy...</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełTadeuszWoźniak">Proszę pana, tyle się nasłuchałem ocen rządów PiS oraz Zjednoczonej Prawicy, że dziwię się, że pan przewodniczący ma pretensje do mnie, że ja mówię, co się działo za rządów PO i PSL. Jak na razie o rządach Lewicy nie wspominam, bo to na inną okazję…</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Wie pan co? 18 lat to jest tyle, że nie wiem, czy pana pamięć sięga.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełTadeuszWoźniak">Pamiętam, pamiętam, proszę pana. 18 lat jestem posłem, tak że wiele rzeczy w salach komisyjnych i na sali plenarnej widziałem. Może kiedyś na emeryturze, jak będę miał więcej czasu, to spiszę te moje wspomnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Ale przejdzie pan do konkretów, dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PosełTadeuszWoźniak">Chciałem tylko zwrócić uwagę, że nie może być tak, że posłowie opozycji, która wcześniej niszczyła służby, zabierała pieniądze, dewastowała wszystko, dzisiaj ma pretensje i występuje z apelami do rządzących, aby ci robili więcej, kiedy sami nie robili nic albo robili tylko złe rzeczy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Bardzo dziękuję. Czy pan poseł Wilczyński jeszcze? Krótko.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełRyszardWilczyński">Tak, krótko. Powiem w ten sposób: przypominacie sobie państwo, jak zacząłem swoją wypowiedź – nie chodzi o atak, chodzi o merytoryczną kwestię. Po prostu nie załatwiono merytorycznej kwestii i tu mamy rażącą krzywdę wielu ludzi, dlatego że jeżeli średnia krajowa wynosi 6350 zł za poprzedni rok i są ludzie, którzy zarabiają 4880 zł, a jest też województwo, gdzie jest 4500 zł nawet z małym haczykiem, to jest to rażąca krzywda. Nie można mówić w ten sposób, że skoro mamy instrumenty, a nie załatwiliśmy problemu, to jest wasza wina. Trzeba przyjąć do wiadomości, że instrument, który jest, który sami ustanowiliśmy, nie został użyty tak jak należy do rozwiązania problemu i cały czas ten problem jest, skoro zajmuje się nim też Rada Służby Publicznej, o której mówiłem, i będzie podejmować stanowisko w tej kwestii. Jeżeli więc chcecie państwo robić sobie gorzkie żale, to powiem tak: jest odpowiednia część roku, gdzie te gorzkie żale się sprawuje, to nie jest ten moment. Ja chciałem mówić o problemie, zgłosiłem problem, przypuszczam, że potraktujecie go jak każdy, tzn. 8 lat nie wystarczyło, żeby go rozwiązać, bo winna jest Platforma. To jest żałosne i tyle, na tym skończę.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Rozumiem, że w wypowiedziach państwa posłów nie było pytania, natomiast moje pytanie do pana komendanta, do pana gen. Augustyniaka jest krótkie. Panie generale, mam następujące pytanie, którego co prawda nie mogę zadać w układzie otwartym. Mieliście państwo raport niejawny NIK dotyczący CBOŚ i tam są kwestie dotyczące pewnych niedoborów i mam pytanie, czy w ramach programu modernizacyjnego te kwestie zostały usunięte? Czy też nie ma pan o tym wiedzy? Nie powiem tego, ponieważ raport ma charakter utajniony, w związku z tym pytam, czy mógłby mi pan w formie niejawnej udzielić odpowiedzi dotyczącej kwestii formacji, która znajduje się w państwa gestii.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#DariuszAugustyniak">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, tak, CBŚP to jest jednostka Policji, tylko że kwestie kadrowe…</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Nie mówię o kadrowych, tylko o kwestiach rzeczowych. Rozumiem, że odpowiem panu na osobności, o co mi konkretnie chodzi, bo nie mogę tego powiedzieć przed kamerami.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PierwszyzastępcakomendantagłównegoPolicjinadinspDariuszAugustyniak">Oczywiście jeżeli te kwestie mają charakter niejawny, to ja też nie będę mógł odpowiedzieć, ale oczywiście jestem do dyspozycji pana przewodniczącego.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Prosiłbym o odpowiedź w charakterze niejawnym. Szanowni państwo, jak państwo widzicie, właściwie nie ma pytań. Jeszcze Katowice, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PierwszyzastępcakomendantagłównegoPolicjinadinspDariuszAugustyniak">Tak, jeśli mogę, to dwa słowa na temat Katowic. Szanowni państwo, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie pośle, inwestycję w Katowicach rozłożyliśmy na dwa etapy, bo to jest bardzo duża i potrzebna inwestycja. W tej chwili kończymy etap pierwszy, czyli projektowanie dokumentacji i najprawdopodobniej pod koniec tego roku ogłosimy przetarg na kolejny etap, czyli już na budowę. Ale w tym miejscu pozwolę sobie powiedzieć, że Katowice czy budowa komendy miejskiej Policji w Katowicach to jest naprawdę fajny przykład dobrej współpracy między stroną rządową, Policją a samorządem. Bo nie dość, że miasto Katowice przekazało nam bardzo fajną działkę, to jeszcze swoją uchwałą przeznaczyło – już dokładnie nie pamiętam, bo w tej chwili mamy czynnych ponad 100 inwestycji – ale kwotę dobrze ponad 5000 tys. zł dołożyło do tej budowy. Chciałem to zaznaczyć i zachęcić wszystkich, bo razem możemy robić więcej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Mam jeszcze pytanie do wszystkich państwa: jak państwo jesteście gotowi po tej ustawie, którą uchwaliliśmy, aby od 1 października uczelnie rozpoczęły już tę nową formułę? Czy wszystkie są przygotowane i jak wygląda kwestia budowy szkoły Policji w Lublinie? Czy mógłby pan powiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PierwszyzastępcakomendantagłównegoPolicjinadinspDariuszAugustyniak">Jeżeli chodzi o naszą uczelnię wyższą, to jak najbardziej, bo to była nasza inicjatywa, więc jesteśmy przygotowani do tej nowej formuły. Natomiast jeżeli chodzi o budowę całkowicie nowej szkoły Policji w Lublinie, to trwają bardzo intensywne prace i w tej chwili kończymy projekt funkcjonalno-użytkowy. Być może jeszcze w tym roku będzie ogłoszony przetarg na budowę w formule „Zaprojektuj i wybuduj” – to jest taka troszeczkę szybsza formuła – i przystąpimy do realizacji. To jest też bardzo duży projekt, na budowę szkoły przewidujemy około 300 000 tys. zł. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek obrad, nie ma pytań. Bardzo dziękuję wszystkim państwu za przybycie. Chciałem powiedzieć, że stanowisko, które Komisja przyjęła, zanim część posłów opuściła salę, jest takie, iż przyjmujemy informację, przekazujemy ją Sejmowi celem rozpatrzenia i wtedy na sali sejmowej będzie dyskusja. Jednocześnie prośba jest taka, aby posłem sprawozdawcą był pan poseł Paweł Hreniak, żeby pan poseł nadal pełnił swoją misję. Jest zgoda? Jest zgoda.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Wyczerpaliśmy porządek obrad, zamykam posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Dziękuję państwu ślicznie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>