text_structure.xml
17.9 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na wspólnym posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Witam w imieniu własnym, jak również w imieniu prezydium Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, porządek dzienny posiedzenia przewiduje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu automatyzacji załatwiania niektórych spraw przez Krajową Administrację Skarbową – druki nr 2138 i 2197. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Witam serdecznie przedstawicieli Biura Legislacyjnego. Witam również przedstawicieli Ministerstwa Finansów. Szanowni państwo, zaczekamy dosłownie chwilę na przedstawicieli Ministerstwa Finansów, bo przemieszczają się pomiędzy salami.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, żeby nie przedłużać, bo państwo już się wyrywają do…</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Już do nas dochodzą państwo z Ministerstwa Finansów.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, przystępujemy do realizacji porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">W dniu 27 kwietnia br. na posiedzeniu plenarnym Sejmu odbyło się drugie czytanie projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu automatyzacji załatwiania niektórych spraw przez Krajową Administrację Skarbową, druki nr 2138 i 2197. W czasie drugiego czytania zgłoszono 5 poprawek. Sejm skierował projekt ustawy wraz z poprawkami do Komisji w celu przygotowania dodatkowego sprawozdania. Rozpatrywanie poprawek będzie się odbywało w następującym porządku, zwyczajowo przyjętym dla naszych Komisji. Najpierw ewentualne uzasadnienie posła zgłaszającego poprawkę. Ewentualne uwagi ze strony przedstawicieli Biura Legislacyjnego. Ewentualny głos za i przeciw, w odniesieniu do poprawki. Oczywiście, również stanowisko rządu. Czy jest sprzeciw wobec powyższej propozycji sposobu rozpatrywania poprawek? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Wobec niezgłoszenia sprzeciwu stwierdzam przyjęcie sposobu rozpatrywania poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Panie przewodniczący, może sprawdzilibyśmy kworum, bo jeśli ktoś zgłosi sprzeciw, będziemy mieli problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Panie przewodniczący, z sekretariatów Komisji dostaliśmy informację, że mamy już kworum zarówno w jednej, jak i w drugiej Komisji.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, już widzę na sali panią Annę Chałupę, zastępcę szefa Krajowej Administracji Skarbowej. Witamy serdecznie panią minister wraz ze współpracownikami.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, w tym momencie przechodzimy do realizacji porządku dziennego. Jak powiedziałem, najpierw będzie uzasadnienie poszczególnych poprawek. Pierwszą z poprawek zgłosiła Koalicja Polska. Przepraszam. Koalicja Obywatelska. Rzeczywiście. Poproszę pana przewodniczącego Cichonia o bardzo krótkie przedstawienie tej poprawki. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełJanuszCichoń">Szanowny panie przewodniczący, Wysokie Komisje, szanowni państwo, dość obszernie uzasadniałem tę poprawkę na posiedzeniu plenarnym Sejmu w ramach drugiego czytania. Przypomnę, że tak naprawdę udostępnianie danych pochodzących z Centralnego Rejestru Danych Podatkowych stało się możliwe w tej formule – jeśli chodzi o ABW i CBA – w 2019 r. Tak naprawdę wtedy nikt tego nie zauważył. Od 16 kwietnia w art. 297e obowiązuje tekst wprowadzony ustawą z kwietnia br. o przeciwdziałaniu wspieraniu agresji na Ukrainę. Tym aktem dodano m.in. Policję z bardzo szeroko nakreślonymi zadaniami, a do tego też Straż Graniczną i Ministerstwo Spraw Zagranicznych. W druku nr 2138, czyli w przedłożeniu rządowym, zniknęło Ministerstwo Spraw Zagranicznych i Straż Graniczna. Nie wymieniano ich. Pojawił się za to prokurator i Komisja Nadzoru Finansowego. To jest gigantyczny bałagan w wymiarze legislacyjnym.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PosełJanuszCichoń">Jednocześnie zmieniono zakres w ramach działań Policji, jeśli chodzi o podstawę dostępu. Ograniczono dość istotnie jej zakres, co wydawało się działaniem pożądanym, ale do tego pojawiła się KNF, która ma bardzo szeroko zdefiniowane uprawnienia. To nie tylko nadzór finansowy, ale także podejmowanie działań wspierających rozwój innowacyjności, podejmowanie działań edukacyjnych i informacyjnych, współpraca z Polską Agencją Nadzoru Audytowego. To świadczy o tym, że to przedłożenie jest nieprzemyślane i nieuporządkowane. Moglibyśmy uznać, że doprecyzowanie zakresu zastępuje postulat uwarunkowania przekazania informacji od wszczęcia postępowania, żeby nie był to dostęp nieograniczony. Ale tutaj – jak mówię – mamy zbyt szeroko zarysowane te delegacje. Poszerzenie tego kręgu podmiotów rodzi w nas coraz większe obawy.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PosełJanuszCichoń">Z pewnością lepszym rozwiązaniem byłaby dopracowana i uregulowana, także technicznie, współpraca organów, a nie budowanie resortowej Polski i wyposażanie każdego organu w to samo instrumentarium – nawiasem mówiąc. To wiąże się z powielaniem czynności, z powielaniem zadań, z mnożeniem kosztów i generuje chaos. Jednocześnie niepotrzebnie generuje ryzyko wycieków i błędów nawet w interpretacji. Już w przeszłości mieliśmy dowody, że niektórym myliły się np. koszty z zyskami. Tak, że wnosimy o to, żeby w całości uchylić art. 297e.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo za…</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełJanuszCichoń">Przypomnę tylko, że to nie oznacza, że te organy – wymienione w przedłożeniu i uzupełnione poprawką – nie mają prawa dostępu. Ale musi to być dostęp na wniosek, w związku z prowadzonym postępowaniem. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Jeszcze raz dziękuję za przedstawienie tej poprawki. Szanowni państwo, zwracam uwagę, że te poprawki były przedkładane na posiedzeniu plenarnym. De facto będziemy to wszystko powtarzać, więc proszę przy przedstawianiu poprawek o bardziej skondensowane wypowiedzi.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, jakie jest stanowisko rządu do poprawki nr 1? Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówzastępcaszefaKrajowejAdministracjiSkarbowejAnnaChałupa">Poprosiłabym o zabranie głosu przez pana dyrektora Taborskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#GłównyspecjalistadosprawlegislacjiwDepartamenciePrawnymMFGrzegorzTaborski">Grzegorz Taborski, Ministerstwo Finansów. Stanowisko do tej poprawki będzie negatywne, a to wydaje się dosyć oczywiste biorąc pod uwagę to, że art. 297e został w sposób istotny zmieniony ustawą, którą parlament przyjął 13 kwietnia br. To było w ustawie, która dotyczyła szczególnych rozwiązań w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę. Uznano wtedy, że art. 297 i przekazywane informacje przez szefa KAS w ramach tego artykułu stanowią istotny element całej procedury i mają gwarantować skuteczność rozwiązań, które zostały wprowadzone w tej ustawie. Wyrzucenie teraz art. 297e właściwie wydaje się niemożliwe do wdrożenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo, panie mecenasie. Jakie jest stanowisko rządu? Chcielibyśmy usłyszeć.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#GłównyspecjalistawdepartamencieMFGrzegorzTaborski">Negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzstanuwMFAnnaChałupa">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Dziękuję, pani minister. Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoJacekMarkiewicz">Dziękuję uprzejmie. Panie przewodniczący, w związku z tym, że konsekwencją ewentualnej pozytywnej opinii dla poprawki nr 1 będzie negatywna opinia dla poprawki nr 2 – bo te poprawki łączą się ze sobą – proponujemy, żeby teraz również przedstawić poprawkę nr 2. Żeby głosowanie dotyczące poprawki nr 1, a później poprawki nr 2 odbywało się jednocześnie po przedstawieniu tych poprawek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. W takim razie proszę o przedstawienie przez Koalicję Polską poprawki nr 2 do art. 7 pkt 15. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Panie przewodniczący, przez Polskę 2050, a nie przez Koalicję Polską. Koło Parlamentarne Polska2050. Szanowni państwo, w tej poprawce proponujemy, żeby ograniczyć zakres dostępu do informacji dla Policji, prokuratorów i przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego w zakresie konkretnych zadań, które mają do wykonania, a nie według własnego uznania i dobrowolności. Na tym to polega. Uważamy, że zakres, który został przyznany w ustawie, jak w wielu innych przypadkach, jest po prostu zbyt szeroki i nieuzasadniony.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Proszę o stanowisko rządu do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMFAnnaChałupa">Stanowisko jest negatywne. Tak, jak w przypadku poprawki nr 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Tak, jak w przypadku poprawki nr 1. Czy przedstawiciel Biura Legislacyjnego zamierza coś dodać w sprawie poprawki nr 2?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie, dziękujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">W takim razie przechodzimy do głosowania nad poprawką nr 1. Szanowni państwo, kto jest za przyjęciem poprawki nr 2?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Poprawki nr 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Przepraszam. Poprawki nr 1. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Głosowało 64 posłów, za 26, przeciw 38, nikt się nie wstrzymał. Tym samym poprawka nie uzyskała pozytywnej opinii obu Komisji.</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, przechodzimy do poprawki nr 2. Mieliśmy uzasadnienie. Mieliśmy stanowisko rządu. Głosujemy nad poprawką nr 2. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 2? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Spokojnie. Poproszę o wyniki głosowania.</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Głosowało 65 posłów, za 26, przeciw 39, nikt się nie wstrzymał. Tym samym poprawka przepadła.</u>
<u xml:id="u-23.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o przedstawienie poprawek nr 3, 4 i 5, ponieważ – jak rozumiem – będą głosowane łącznie. To jest pytanie do panów z Biura. Czy one mają być wspólnie przedstawione?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak. Poprawki od nr 3 do nr 5 mają być wspólnie przedstawione. To jest całość.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę o krótkie przedstawienie tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełElżbietaDuda">Szanowni państwo, poprawka ma na celu odroczenie zmian do 2024 r., obowiązku…</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam taką prośbę. Czy mogłaby pani przybliżyć mikrofon, bo po prostu nie słychać?</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełElżbietaDuda">Tak. Dobrze. Postaram się. Poprawka ma na celu odroczenie do 2024 r. obowiązku integracji kas rejestracyjnych online z terminalami płatniczymi. Jest to propozycja wyjścia naprzeciw przedsiębiorcom.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę nie przeszkadzać pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełElżbietaDuda">W miejsce odroczenia obowiązku i na czas odroczenia przewiduje się tzw. obowiązek przejściowy przekazywania miesięcznych informacji o transakcjach płatniczych przez tzw. agentów rozliczeniowych do szefa Krajowej Administracji Skarbowej. Pozostałe zmiany dotyczą możliwości wystąpienia przez naczelnika urzędu skarbowego i naczelnika urzędu celno-skarbowego z żądaniem przekazania przez agenta rozliczeniowego informacji o transakcjach płatniczych dokonanych przy użyciu terminala. Tę poprawkę głosujemy razem z poprawką nr 5. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. W takim razie proszę o stanowisko rządu do poprawek nr 3, 4 i 5.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PodsekretarzstanuwMFAnnaChałupa">Stanowisko jest pozytywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Czy ze strony Biura jest jakaś uwaga?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do łącznego głosowania nad poprawkami nr 3, 4 i 5. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Głosowało 66 posłów, za 63, nikt nie był przeciw, 3 osoby się wstrzymały. Tym samym poprawki nr 3, 4 i 5 uzyskały akceptację obu Komisji.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, Komisja musi jeszcze wybrać posła sprawozdawcę, który przedstawi…</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Komisje, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Panie przewodniczący, tak. Komisje.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Komisje muszą wybrać sprawozdawcę, a nie Komisja.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Proszę wyłączyć mikrofon. Dobrze. Komisje muszą jeszcze wybrać posła sprawozdawcę, który przedstawi sprawozdanie Komisji na posiedzeniu plenarnym Sejmu. Proponuję, aby sprawozdawcą Komisji pozostał pan poseł Zdzisław Sipiera. Czy pan poseł będzie kontynuował swoją pracę?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Tak, jeśli taka będzie wola. Dziękuję bardzo, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, na tym wyczerpaliśmy porządek wspólnego posiedzenia Komisji. Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>