text_structure.xml
88.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Witam członków Komisji i zaproszonych gości, a w państwa imieniu witam pana Mariusza Cichomskiego, dyrektora Departamentu Porządku Publicznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji… Czy jest pan dyrektor?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaPilarska">Pan dyrektor uczestniczy w posiedzeniu zdalnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Rozumiem. Witam pana Rafała Jankowskiego, przewodniczącego Zarządu Głównego NSZZ Policjantów, witam pana Janusza Sękowskiego, doradcę technicznego w Departamencie Porządku i Bezpieczeństwa Wewnętrznego NIK oraz pana insp. Jarosława Siekierskiego, dyrektora Biura Kadr, Szkolenia i Obsługi Prawnej Komendy Głównej Policji.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, uprzejmie informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji, przez posłów bądź osoby zaproszone, należy wysłać na adres e-mail: kasw@sejm.gov.pl lub zgłosić się telefonicznie do sekretariatu Komisji. Jednocześnie informuję, że posłowie, członkowie Komisji obecni na sali obrad, głosują przy użyciu urządzenia do głosowania za pomocą legitymacji poselskiej i wówczas nie logują się już w systemie komunikacji elektronicznej i nie używają tabletów.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Przystępujemy do sprawdzenia kworum. Proszę posłów biorących udział w posiedzeniu zdalnie o wciśnięcie dowolnego przycisku na tablecie, natomiast posłów obecnych na sali obrad o przyłożenie legitymacji do czytnika. Dziękuję bardzo. Zaczekamy chwilę na zliczenie wszystkich głosów.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, stwierdzam, że w posiedzeniu uczestniczy 31 posłów. To oznacza, że posiadamy kworum i Komisja może prawomocnie obradować.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Uprzejmie informuję, że na podstawie art. 198j ust. 2 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii przewodniczącego Komisji, pan marszałek Ryszard Terlecki zwołał posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Będzie ono prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Porządek obrad dzisiejszego posiedzenia obejmuje: pkt 1 – pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji, druk nr 707, uzasadnia poseł Wiesław Szczepański; pkt 2 – zmiany w składzie prezydium Komisji i pkt 3 – zmianę posła sprawozdawcy do sprawozdania Komisji w sprawie Sprawozdania Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z realizacji w 2019 r. ustawy o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców, druki nr 292 i 639. Czy do porządku obrad są uwagi? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Przechodzimy do realizacji porządku obrad, a mianowicie do pierwszego czytania rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji zawartego w druku nr 707.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełZdzisławSipiera">To jest projekt poselski.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Tak, oczywiście, bardzo przepraszam. Chodzi o poselski projekt ustawy zawarty w druku nr 707.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Przypominam, że zgodnie z art. 39 ust. 1 regulaminu Sejmu pierwsze czytanie obejmuje uzasadnienie projektu przez wnioskodawcę, debatę w sprawie ogólnych zasad projektu oraz pytania posłów i odpowiedzi wnioskodawców. Proszę państwa, ponieważ zostałem upoważniony do wystąpienia w imieniu wnioskodawców, niniejszym sam sobie udzielam głosu.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, w imieniu grupy posłów Lewicy mam zaszczyt przedstawić projekt ustawy o zmianie ustawy o Policji zawarty w druku nr 707. To jest zmiana do ustawy z kwietnia 1990 r. i to jest krótka zmiana, ponieważ obejmuje tylko zmianę dwóch artykułów, tj. art. 12 ust. 1 pkt 2 oraz art. 60 ust. 1.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">W art. 12 ust. 1 pkt 2 do dotychczasowego brzmienia wnioskodawcy proponują dopisać: „w tym sposób oznaczenia w widocznym miejscu na mundurze nazwiska noszącego go policjanta”, a więc cały pkt 2 brzmiałby następująco: „umundurowanie, dystynkcje i znaki identyfikacyjne policjantów, w tym sposób oznaczenia w widocznym miejscu na mundurze nazwiska noszącego go policjanta”. Natomiast zmiana w art. 60 polega na dodaniu do obecnego brzmienia ust. 1 kilku wyrazów, w wyniku czego otrzymałby on następujące brzmienie: „Policjant w czasie służby jest obowiązany do noszenia przepisowego wyposażenia oraz munduru” i tu mamy dodaną część: „na którym oznaczone jest w widocznym miejscu nazwisko noszącego go policjanta”. Wnioskodawcy proponują także, aby ustawa weszła w życie po upływie 3 miesięcy od daty ogłoszenia.</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">W obecnie obowiązującym stanie prawnym umundurowanie, dystynkcje, znaki identyfikacyjne policjantów, w tym treść, formę i sposób umieszczania na umundurowaniu znaku identyfikacji imiennej, określa rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z 20 maja 2009 r. w sprawie umundurowania policjantów, zawarte w Dzienniku Ustaw nr 90, poz. 736 z późniejszymi zmianami. Znak identyfikacji imiennej obejmujący pierwszą literę imienia i nazwisko policjanta nosi się na elementach umundurowania z wyjątkiem, gdy policjanci występują w pododdziale zwartym, kompanii reprezentacyjnej Policji i kompanii honorowej Policji. Taki zapis został umieszczony w rozporządzeniu, natomiast wnioskodawcy proponują, aby imienniki były noszone na umundurowaniu również w przypadku kompanii honorowej Policji oraz przez policjantów występujących w szyku zwartym.</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziś pojęcie szyku zwartego jest dość szerokie, dlatego że określa się nim grupę policjantów używaną m.in. w czasie protestów, w czasie różnego rodzaju zamieszek itd. Chodzi o grupę funkcjonariuszy, która w takich przypadkach występuje w innym umundurowaniu, czasami w kamizelkach, a czasami jest zamaskowana poprzez kask i przyłbicę. Wtedy trudno jest odczytać nazwisko i imię policjanta działającego w szyku zwartym, choć sam szyk zwarty może być czasami szykiem rozproszonym na skutek działań Policji, które są prowadzone, powiedzmy w przypadku pościgu za osobami, które w stosunku do policjanta albo nadużyły siły, albo naruszyły jego nietykalność cielesną czy też mamy po prostu do czynienia z sytuacją rozpraszania tłumu.</u>
<u xml:id="u-5.6" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Zgodnie z art. 61 konstytucji obywatel ma prawo do informacji publicznej, a więc również ma prawo do tego, aby znać imię i nazwisko osoby, która w stosunku do niego interweniuje bądź interweniuje w sposób naruszający obowiązujące prawo. Do projektu zostały przedłożone różnego rodzaju opinie i z wyjątkiem opinii, którą przedłożono ze strony związku zawodowego policjantów, którzy twierdzą, że ich zdaniem nie powinny to być imienniki, ale być może mogłoby to być jakieś inne oznakowanie, na przykład poprzez umieszczenie numerów na kaskach. Istnieją obawy, że posiadanie imiennika może narazić policjanta na reperkusje, na przykład ze strony osoby, która protestuje lub wywołuje zamieszki. Jednocześnie z opinii Prezesa Urzędu Ochrony Danych Osobowych wynika, że obywatele mają prawo znać imię i nazwisko policjanta z uwagi na to, iż jest on funkcjonariuszem publicznym, a więc nie powinien utajniać przed obywatelem tej kwestii i chować się za anonimowością.</u>
<u xml:id="u-5.7" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Ten projekt to efekt wielu działań Policji, ale przede wszystkim tego co obserwowaliśmy w wielu protestach ulicznych w ciągu ostatnich kilku miesięcy. W związku z tym proponujemy, żeby policjanci nie byli dalej bezimienni, żeby także funkcjonariusze działający w szyku zwartym czy w ramach kompanii honorowej posiadali imienniki. Wdrożenie projektu nie powinno wywołać dużych kosztów finansowych, dlatego że to są rzeczy, które na przykład mogłyby być przyczepiane na przylepce. Niniejszym wnoszę do Komisji o przyjęcie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-5.8" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">To tyle, jeśli chodzi o kwestię wprowadzenia. Otwieram debatę. Kto z pań i panów posłów, ewentualnie spośród zaproszonych gości, przedstawicieli rządu, chciałby zabrać głos? Szkoda, że nie ma z nami żadnego z ministrów – delegowano pana dyrektora. Bardzo proszę o zabieranie głosu i ewentualne pytania oraz uwagi.</u>
<u xml:id="u-5.9" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Kto chce zabrać głos jako pierwszy? Może umówmy się w ten sposób, że najpierw oddam głos parlamentarzystom, potem stronie rządowej, a później przedstawicielowi strony związkowej. Teraz jest czas na pytania, a później przystąpimy do procedowania nad projektem ustawy. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-5.10" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Czy ktoś zgłasza się zdalnie? Nie ma takich zgłoszeń. Proszę zatem, pan poseł Hreniak.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełPawełHreniak">Jeżeli można, to ja rozpocznę, panie przewodniczący. Szanowni państwo, szczerze mówiąc, to nie wiem, jakie były intencje wnioskodawców przy składaniu tego projektu zmiany ustawy o Policji. Ja ten projekt oceniam jak najbardziej negatywnie. Uważam, że może on narazić na szwank życie i zdrowie nie tylko policjantów, ale może także grozić pewnymi sankcjami społecznymi ich rodzinom. Nie da się ukryć, że różnego rodzaju demonstracje, niezależnie od tego, jaki mają charakter, niosą ze sobą wielkie emocje i nierzadko później szuka się winnych pewnych zdarzeń. Wiadomo, że osoby, które stoją po drugiej stronie, innej niż policjanci, zawsze będą czuły, że prawda jest po ich stronie, mimo że bardzo często biorą udział w manifestacjach nielegalnych, na które policjanci najzwyczajniej w świecie muszą reagować, bo reagują oni zawsze w sytuacjach, kiedy jest łamane prawo, kiedy są naruszane przepisy.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PosełPawełHreniak">W dzisiejszej sytuacji te emocje są bardzo duże i to niezależnie, czy weźmiemy pod uwagę ten rok, czy lata poprzednie, to takie emocje zawsze się pojawiają przy okazji demonstracji i łatwo sobie wyobrazić takie zdarzenie, że na przykład ktoś zrobi imiennikowi, tej naszywce, zdjęcie i następnie wrzuci je gdzieś na portale społecznościowe. Wtedy zaczną się prawdziwe emocje, poszukiwanie policjanta, poszukiwanie jego rodziny, dzieci itd. Można sobie wyobrazić bardzo różne sytuacje z tym związane.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PosełPawełHreniak">Policjanci muszą czuć się bezpiecznie. Oni działają w ramach prawa, wykonują swoje obowiązki i nie mogą się zastanawiać co im grozi za to, że będą postępowali zgodnie z przepisami prawa. Jeżeli są jakieś sytuacje, które faktycznie wymagają wyjaśnienia, mam na myśli to jak zachowywali się policjanci, czy było to zachowanie właściwe, to w tym celu są ustanowione odpowiednie procedury. Prowadzi się postępowanie wewnętrzne, a w skrajnych sytuacjach może wejść w to wszystko prokurator. Nie narażajmy policjantów i ich rodzin. Nie włączajmy policjantów i ich rodzin w kwestie polityczne. Policjanci są od tego, żeby pilnować przestrzegania prawa i my jako posłowie powinniśmy im zagwarantować pewną dozę bezpieczeństwa z tym związanego. Rodziny policjantów i oni sami nie mogą odpowiadać za to, że robią to do czego zostali powołani. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Proszę, pan poseł Adamczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Panie przewodniczący, panie posłanki, panowie posłowie, szanowni państwo, niestety, nie zgadzam się z wypowiedzią mojego poprzednika, bo w tym przypadku byłoby tak, że każda osoba, która nie zgadza się z drugą osobą, jeśli chodzi o poglądy i zdanie na jakiś temat, musiałaby zostać oznakowana – nie wiem – liczbami? Może zatem parlamentarzyści na stronie sejmowej też nie będą mieli swoich zdjęć i nazwisk tylko oznakujemy się kodami? Odbieram tę wypowiedź w ten sposób, że część pewnych grup zawodowych, mundurowych będzie nieidentyfikowalna.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowni państwo, rzecz najważniejsza – Policja stoi na straży prawa. Nie ma więc się czego obawiać. Policjanci służą zapewnieniu ładu i porządku społecznego, zapewniają bezpieczeństwo, więc argumentacja mojego przedmówcy wydaje mi się niezasadna. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziękuję. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełKonradFrysztak">Dziękuję, panie przewodniczący. Szanowni państwo, wielka szkoda, że dziś nie ma z nami, jak na ostatnich komisjach, pana gen. Szymczyka czy wiceministra Wąsika, którzy przy tej okazji zechcieliby, być może, wytłumaczyć nam na jakiej podstawie użyto broni gładkolufowej i na przykład strzelano do fotoreportera jednego z mediów albo dlaczego przy zejściu do dworca Warszawa-Stadion pałowano dziennikarzy?</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PosełKonradFrysztak">Kilka dni temu, utrzymując oczywiście zasadę anonimizacji funkcjonariuszy, złożyłem interpelację do pana ministra dotyczącą tego, ilu funkcjonariuszy użyło broni gładkolufowej podczas zamieszek, czy faktycznie padł rozkaz użycia tej broni wydany przez dowódcę pododdziału, kiedy ten dowódca ewentualnie taki rozkaz wydał, ale pytałem również i nadal będę pytał o to pana ministra, jakie szkolenia przeszli ci wyżej wymienieni funkcjonariusze? Coraz częściej mówi się o tym, bo ministerstwo wraz z Policją każdego roku coraz bardziej obniża wymogi stawiane policjantom. Pozwala to sądzić, stwierdzam to z ubolewaniem, że niestety do służby nie idą najlepsi, ale ci którzy chcą tam pójść. Niekiedy okazują się oni najsłabsi, nie potrafią wytrzymać. Pytam pana ministra również o to, ile godzin szkolenia na strzelnicy przeszli ci policjanci i ile oddali strzałów w trakcie tych zajęć oraz kiedy zdawali ostatni raz egzamin z użycia środków przymusu bezpośredniego? Być może dla wielu z państwa nie jest to jasne, ale to jest wymogiem.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PosełKonradFrysztak">Jak powiedziałem, poprosiłem pana ministra o to, żeby wspólnie z komendantem zanonimizowali te dane. Nie chcę znać imion i nazwisk funkcjonariuszy, żeby nie wywołać jakichś niepotrzebnych reperkusji.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PosełKonradFrysztak">Odnosząc się natomiast do słów posła z Prawa i Sprawiedliwości, który wypowiadał się przede mną, muszę powiedzieć całkiem jasno, że to nie jest tak, panie pośle, że to my mamy stać na straży bezpieczeństwa Policji. To policja ma stać na straży bezpieczeństwa, a my mamy stać na straży tego, aby Policja nie była w Polsce bezkarna, a niestety tak się dzieje. Mówiłem o tym już wcześniej na kilku posiedzeniach Komisji. Na skrzyżowaniu ulic Wiejskiej i Górnośląskiej i na kolejnym skrzyżowaniu stali bowiem funkcjonariusze bez oznakowania, bez widocznych imion i nazwisk, które pozwalałyby ich zidentyfikować. Dlaczego? Dlatego, że nie dalej jak dwa lata temu zmieniono rozporządzenie, na które powoływał się pan przewodniczący. To rozporządzenie zostało zmienione i dziś jest tak, że pododdziałem zwartym można nazwać tak naprawdę każdego funkcjonariusza, który stacjonuje na terenie Warszawy. Na tej podstawie mogą oni nie nosić imienników na mundurach. Tak to wygląda.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#PosełKonradFrysztak">Dodatkowo, wszyscy nosimy teraz maseczki. W sytuacji pacyfikacji tłumu, zgadzam się, że Policja niektóre sytuacje musi pacyfikować, jeśli zagrażają one życiu lub zdrowiu osób nieuczestniczących w manifestacji, ale policjant nie może być bezkarny. Jeśli chodzi o interpelację, którą wniosłem, to jestem ciekaw czy pan minister będzie potrafił wskazać, którzy policjanci strzelali. Gdy policjanci mają na sobie hełmy i maski, to nie jest się w stanie ich rozróżnić i dlatego, szanowni państwo, co do zasady kierunek tej ustawy, jako klub Koalicji Obywatelskiej, tj. Platformy Obywatelskiej, Nowoczesnej, Zielonych i Inicjatywy Polskiej, uważamy za słuszny, a na etapie drugiego czytania będziemy zgłaszać stosowną poprawkę. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Pan poseł Kaleta, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełPiotrKaleta">Dziękuję, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, szanowni państwo, wydaje mi się, że jednym z podstawowych pytań, na które trzeba by sobie odpowiedzieć i na które powinien odpowiedzieć sobie też mój przedmówca, pan poseł z Platformy Obywatelskiej, jest takie: czy proponowane zmiany, te które przedstawił nam dzisiaj pan przewodniczący Szczepański, nie wchodzą w kolizję od strony prawnej z ustawą o ochronie danych osobowych? To jest pierwsza kwestia.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PosełPiotrKaleta">Druga kwestia to też jest pytanie, być może do naszych gości z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Czy policjant, który znajduje się na jakimś proteście i wypełnia tam swoje zadania, jest do końca anonimowy, jeśli chodzi o jego przełożonych? Czy może zdarzyć się tak, że jakiś czyn, nazwijmy go czynem niezgodnym z etyką policjanta, czynem, który w przyszłości może budzić wątpliwości, jeśli chodzi o ocenę czy policjant zachował się właściwie, czy taki czyn może umknąć jego przełożonym, jeśli okaże się, że był to czyn zabroniony lub niegodny? W związku z tym najbardziej istotna kwestia jest taka: czy rzeczywiście dowódcy poszczególnych pododdziałów, ale chodzi mi o dowódców nadzorujących zdalnie akcję Policji, czy mają oni rozeznanie kto i w jaki sposób się zachowywał i czy są określone procedury, które pozwalają na ustalenie stanu faktycznego? Jeżeli takie procedury posiadamy, jeżeli one są wypracowane, to uważam – i w tym miejscu zgodzę się z panem posłem Hreniakiem – że ta ustawa jest po prostu niepotrzebna.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PosełPiotrKaleta">Moje największe wątpliwości budzi jednak to, czy ustawowe wskazanie nazwiska konkretnych policjantów uczestniczących w zabezpieczeniu różnego rodzaju marszów i zajść nie znajdzie się w kolizji z ustawą o ochronie danych osobowych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Jeśli pan pozwoli, panie pośle, to odeślę pana do opinii, które posiadamy do projektu tej ustawy, a teraz odczytam tylko fragment opinii prezesa Urzędu Ochrony Danych Osobowych: „Do projektu ustawy nie zgłaszam uwag. Jednocześnie informuję, że dopuszczalność przetwarzania nazwiska funkcjonariuszy publicznych, którymi zgodnie z art. 66 ustawy o Policji z dnia 6 kwietnia 1990 r. są policjanci podczas lub w związku z pełnieniem obowiązków służbowych, została potwierdzona w utrwalonym orzecznictwie sądowym”. I dalej następuje przywołanie wyroku Sądu Najwyższego, jednego, drugiego i trzeciego. W związku z tym, zgodnie z wyrokami Sądu Najwyższego, policjanci nie mogą się ukrywać i pozostawać anonimowymi.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Zgodnie z opinią prezesa Urzędu Ochrony Danych Osobowych, która, jak powiedziałem, jest załączona do tego projektu, obywatele mają prawo wiedzieć, kto – z imienia i nazwiska – kryje się pod policyjnym mundurem.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Pan przewodniczący Sipiera, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Dziękuję. Chciałbym się odnieść do tych dwóch lub trzech wypowiedzi, które dotykają intencji wnioskodawców. Pierwsza moja wątpliwość, pierwsze pytanie jest następujące: co takiego zaistniało, że pojawiła się pilna potrzeba nowelizacji ustawy o Policji? Jeżeli coś faktycznie działa bardzo źle, to jest potrzeba dokonania zmian formalnoprawnych i ja to rozumiem. Tutaj mamy element, który dotyka bardzo konkretnych przepisów prawnych, które mówią o tym, że w sytuacji określonej w ustawie, Policja działa w taki sposób, jaki jest dopuszczony w tej ustawie. Dzieje się tak dlatego, mówił o tym pan poseł Hreniak, żeby nie narażać policjantów na ryzyko. To istnieje w polskim prawie od lat i było to akceptowane. Chciałbym więc zapytać się wnioskodawców, co takiego stało się, że raptownie w tej chwili chcą dokonać zmiany zasady funkcjonowania Policji? Nic się chyba nie zmienia, a do tej pory cały czas ten mechanizm funkcjonował.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PosełZdzisławSipiera">Druga rzecz. Szanowni państwo, o tym kilka razy już mówiliśmy na posiedzeniach Komisji. Policja ma specyficzne formy postępowania, które są literalnie ujęte w prawie i nikt przy zdrowych zmysłach, żyjący w państwie demokratycznym, nie może chyba powiedzieć, że Policja stoi poza prawem. Ona działa zgodnie z prawem. Rozumiem, że każdy ma inklinacje do tego, żeby oceniać tak jak chce oceniać. Opozycja inaczej ocenia działania Policji, kiedy jest opozycją, a inaczej, kiedy sprawuje rządy, ale prawo jest dla obywateli i dla państwa, a nie dla danego momentu – czy to jest opozycja, czy koalicja rządząca.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#PosełZdzisławSipiera">Szanowni państwo, chciałbym również odnieść się do tego, co jest bardzo ważnym aspektem, często się na to powołuje opozycja, a mianowicie do opinii publicznej. Panie pośle, opinia publiczna w dość jasny sposób określa swój stosunek do działania Policji. Czemu więc państwo jesteście wnioskodawcami raptownej zmiany? Nie ufacie Policji? Nie przyjmujecie tej podstawowej zasady, która obowiązuje w państwie prawa, że Policja ma swoje specyficzne kompetencje i że za jej działania musi być odpowiedzialny dowódca itd. Tu nic się nie zmienia. Jest, jak było. W normalnych warunkach Policja funkcjonuje jawnie. Imię i nazwisko funkcjonariusza jest podawane i nie ma żadnego problemu. W ostatnim czasie oglądamy różne filmiki, które pokazują, jak obywatele są doskonale wykształceni formalnoprawnie, że znają ustawy, żądają podania podstawy prawnej itd. To wszystko dzieje się w ładzie formalnoprawnym.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#PosełZdzisławSipiera">Państwo proponujecie tutaj pewien wyjątek, bardzo niebezpieczny wyjątek, ale nie chcę powtarzać argumentów, o których mówił pan poseł Hreniak. Na tym więc poprzestanę i powiem tylko, że akurat takie propozycje na dziś nie są potrzebne. Ustawa o funkcjonowaniu Policji działa dość dobrze i nie widzę potrzeby, żeby ją zmieniać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Widzę zgłoszenia panów posłów. Za chwilę udzielę panom głosu. Później mam jeszcze odnotowane zgłoszenie pana dyrektora i przedstawiciela związków zawodowych. Jak zapowiadałem wcześniej, najpierw wyczerpiemy dyskusję parlamentarzystów, a potem oddam głos stronie rządowej i przedstawicielom strony społecznej. Panie pośle, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełTadeuszWoźniak">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, szanowni państwo, rozumiem, że wnioskodawcy domagają się, aby imienniki nosili ci policjanci, którzy uczestniczą w akcji w ramach zwartego pododdziału, szczególnie jeśli chodzi o ochronę różnego rodzaju zdarzeń publicznych, manifestacji, protestów, marszów, spacerów itd. Moim zdaniem jest to dość niebezpieczny precedens, ponieważ jeżeli ci policjanci będą mieli imienniki, może to wpłynąć na ich morale i mogą oni się bać, żeby we właściwy sposób uczestniczyć w akcji, a także mogą się bać zastosowania środków przymusu bezpośredniego, ponieważ będą filmowani, nagrywani, fotografowani przez uczestników zajść, a następnie ich nazwiska będą szeroko publikowane w sieci. To może sprowadzić niebezpieczeństwo na samego policjanta, jak również na jego rodzinę, bo przecież mieliśmy już takie przypadki, że manifestanci zwołują się pod domami polityków, ale także pod domami sędziów, a więc być może będą manifestować, a może także atakować miejsce zamieszkania policjantów.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PosełTadeuszWoźniak">Za pododdział zwarty odpowiada dowódca tego pododdziału. Oczywiście odpowiedzialność spada także na każdego z policjantów, odpowiedzialność służbowa, ale także i odpowiedzialność karna, jeżeli policjant przekroczy przepisy. Wszystkie tego typu zdarzenia są nagrywane przez Policję. Jak rozumiem, dowódca ma przegląd sytuacji i doskonale wie, kto i jak się zachowuje, a tego można dociec w ramach postępowania.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#PosełTadeuszWoźniak">Moim zdaniem przyjęcie nowelizacji ustawy o Policji jest dość niebezpieczne, chyba że państwo chcecie, żeby generalnie te zdarzenia ochraniali policjanci po cywilnemu, bo oni nie muszą mieć imienników. Wystarczy, że mają przy sobie legitymacje służbowe. Będzie to jedyny sposób anonimizowania funkcjonariuszy. Moim zdaniem ustawa może być szkodliwa i może także wpłynąć na zwiększenie zagrożenia uczestników tych zajść, nie tylko dla samych policjantów, ale dla nich także. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Pan poseł ad vocem, a później kolejny mówca. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełKonradFrysztak">Dziękuję, panie przewodniczący. Na początek może kilka słów o logice. Skoro zastępca przewodniczącego pan Sipiera mówi, że z jednej strony takie jest prawo, że możemy wszyscy opiniować, to i my chcemy opiniować, panie pośle, w jaki sposób polska Policja zabezpieczyła chociażby manifestację w ramach strajku kobiet, ale również, choć tutaj nie utożsamiam się bezpośrednio z burdami na ulicach Warszawy, ale utożsamiam się z moimi kolegami dziennikarzami, którzy zostali spałowani w zejściu na stacji Warszawa Stadion. Mam wrażenie, że pan tego nie zauważył, albo nie chciał zauważyć.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PosełKonradFrysztak">Ponieważ pan poseł Kaleta z jednej strony słusznie stwierdził, rzadko się z panem posłem zgadzam, ale tym razem się zgodzę, że w pewnych przypadkach może dojść do sytuacji – nie mówię tu o strajku kobiet, czy jakimkolwiek innym zdarzeniu – ale kiedy dochodzi na przykład do pacyfikacji groźnego tłumu, kiedy mamy burdy na stadionie itd., to wyobrażam sobie sytuację, że ujawnienie nazwisk mogłoby być dla policjantów pewnego rodzaju ograniczeniem i dlatego, ponieważ każdy funkcjonariusz Policji na terenie naszego kraju ma niepowtarzalny numer odznaki, tzw. identyfikator, to zgłaszam poprawkę, którą zapowiedziałem w drugim czytaniu. Zgłaszam ją dziś i ta poprawka brzmi…</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie pośle, myślę, że czas na zgłoszenie poprawki będzie, kiedy rozpoczniemy procedowanie nad projektem.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełKonradFrysztak">Dobrze, opowiem tylko w skrócie, o co mi chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Bardzo proszę. Teraz krótkie wyjaśnienie, a później zgłoszenie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełKonradFrysztak">Chodzi mi o to, żeby w tym projekcie ustawy doprecyzować, że w niektórych przypadkach widać jest nazwisko, a w innych niepowtarzalny dla każdego funkcjonariusza numer, który jest jego identyfikatorem. Będzie to swoistego rodzaju anonimizacja dla osób, które nie powinny znać nazwisk funkcjonariuszy, ale z drugiej strony numery są łatwo weryfikowalne i możliwe do zlokalizowania przez przełożonych i ewentualnie przez organy ścigania.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziękuję bardzo, rozumiem. Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełMariuszGosek">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, uważam, że ten projekt niesie ze sobą wiele zagrożeń, bo wiemy, że Policja jest jednak tą formacją, która stoi na pierwszej linii ognia, używając tutaj kolokwializmu. Wiemy również, że w przypadku parlamentarzystów czy nawet sędziów Trybunału Konstytucyjnego podawane były w internecie nie tylko dane osobowe, bo te przecież w sposób oczywisty są publiczne, ale były też podawane dane adresowe.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PosełMariuszGosek">Szanując rolę wszystkich państwa parlamentarzystów, chciałbym tutaj zwrócić jednak uwagę na to, że Policja często zmaga się, powiem wprost, ze zwykłymi chuliganami, z osobami, które w nią rzucają kamieniami, które rzucają w funkcjonariuszy Policji pirotechniką i nie są to osoby, które w jakiś sposób można łatwo zidentyfikować. Mamy tu do czynienia z daleko idącym zagrożeniem dla funkcjonariuszy.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#PosełMariuszGosek">Każdy pododdział zwarty ma swojego dowódcę. W akcji zawsze są bardzo duże emocje i to jest bardzo istotne w tej całej dyskusji. Uważam, to dosyć proste, że narażone będą również rodziny funkcjonariuszy. Moim zdaniem projekt przewidujący, aby funkcjonariusze pododdziałów zwartych nosili znaczniki z imieniem i nazwiskiem, bo tak go rozumiem, niesie ze sobą jednak bardzo duże niebezpieczeństwo. Uważam, że powinniśmy być mu przeciwni. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziękuję. Czy z państwa posłów ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Nie widzę. Nie mamy też zgłoszeń od posłów uczestniczących zdalnie, a zatem bardzo proszę o zabranie głosu pana Mariusza Cichomskiego, dyrektora Departamentu Porządku Publicznego w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszCichomski">Szanowni państwo, na wstępie chciałem podkreślić, że nie ma jeszcze oficjalnego stanowiska rządu, natomiast na tym etapie procedowania chciałbym zwrócić uwagę na parę elementów, które, w przypadku dalszego procedowania nad projektem warto byłoby wziąć pod uwagę, zarówno z punktu widzenia projektodawców, jak i ewentualnych dalszych poprawek, jeśli ktoś z państwa chciałby je wnieść na kolejnym etapie.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegoMinisterstwaSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszCichomski">Proszę państwa, nie bez przyczyny jeszcze raz trzeba podkreślić to, do czego w gruncie rzeczy sprowadziła się ta dyskusja, czyli tak naprawdę kwestię oznaczenia pododdziałów zwartych. My doskonale wiemy, że w przypadku tego rozporządzenia…</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Nie słyszymy pana, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegoMSWiAMariuszCichomski">Przepraszam, mieliśmy jakieś kłopoty techniczne. Mam nadzieję, że znowu jestem słyszany.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Proszę kontynuować.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegoMSWiAMariuszCichomski">Proszę państwa, to co należy podkreślić z punktu widzenia pododdziałów zwartych, powinno wybrzmieć jeszcze raz. Chodzi o to, że funkcjonariusze, policjanci działający w ramach tych oddziałów działają na rozkaz dowódcy pododdziału. W przypadku użycia środków przymusu bezpośredniego mamy zatem zupełnie inną sytuację niż określa to reguła wynikająca z art. 35 ustawy o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej, mówiąca o kwestii samodzielnego podejmowania decyzji o użyciu bądź wykorzystaniu środków przymusu bezpośredniego.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegoMSWiAMariuszCichomski">Odnosząc się natomiast do praktycznej kwestii wykorzystania tego typu imienników, nazwijmy to w ten sposób kolokwialnie, bądź innych oznaczeń numerycznych, jeśli takowe byłyby wprowadzone, to należy przede wszystkim zwrócić uwagę, iż nie jest tak, że funkcjonariusze, policjanci w pododdziałach zwartych, mają przypisane na stałe kamizelki przeciwuderzeniowe lub inne elementy wyposażenia pomagające osłonić korpus i ciało. Sprzęt jest wydawany każdorazowo innym funkcjonariuszom, więc oznaczenie go w sposób indywidualny byłoby skomplikowane. Z drugiej strony, jeśli założylibyśmy, odczytując projekt nowelizacji literalnie, że oznaczenie imienne lub numeryczne miałoby dotyczyć samego umundurowania, to oczywiście w określonych sytuacjach musiałoby się ono znaleźć pod kamizelkami przeciwuderzeniowymi. W związku z tym, z praktycznego punktu widzenia identyfikacja i tak byłaby znacząco utrudniona albo w niektórych przypadkach pozbawiona w ogóle sensu. Aktualna pozostaje więc kwestia, w jaki sposób miałoby praktycznie do takiego oznaczenia dojść.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegoMSWiAMariuszCichomski">Nie jest też tak, że w zależności od rodzaju sprzętu, o którym mówimy, mam na myśli sprzęt zabezpieczający, bo na razie do niego sprowadzam argumentację, wystarczy proste, zwykłe przyklejenie oznaczenia. Wszystko zależy od tego, z czym mamy do czynienia, z jakim środkiem zabezpieczającym, którego w danym momencie używają funkcjonariusze, czym się osłaniają itd. Zawsze będziemy mieli do czynienia z przypadkami zasłonięcia chociażby umundurowania.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegoMSWiAMariuszCichomski">Z punktu widzenia stricte prawnego warto zwrócić uwagę, że jeżeli zmienia się treść przepisu upoważaniającego do wydania aktu wykonawczego w taki sposób, że zmienia się zakres spraw przekazanych do uregulowania aktem wykonawczym lub wytyczne dotyczące treści tego aktu, przyjmuje się, że dany akt prawny, w tym przypadku rozporządzenie, bo o nim mówimy z punktu widzenia art. 12, traci moc obowiązującą. W związku z tym, to nie jest prosta zmiana konkretnego paragrafu w rozporządzeniu. Bowiem, albo będziemy mieli konieczność natychmiastowego wydania nowego rozporządzenia w oparciu o tę delegację prawną, albo stworzenia przepisu utrzymującego przynajmniej na okres 12 miesięcy takowy akt prawny.</u>
<u xml:id="u-30.4" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegoMSWiAMariuszCichomski">I jeszcze jedna rzecz, o zwrócenie uwagi, na którą bym państwa prosił. Chodzi o fakt, że art. 12 stanowi obecnie delegację do wydania pięciu różnych rozporządzeń dotyczących bardzo różnych dziedzin, tak więc kwestia z punktu widzenia legislacyjnego jest nieco bardziej skomplikowana, a sama budowa tego przepisu jest dodatkowo archaiczna z punktu widzenia współczesnych zasad prawodawstwa, chociażby w kontekście brzmienia art. 92 konstytucji i kwestii wytycznych w tymże przepisie, które do wydania aktu prawnego są elementem niezbędnym, a ów przepis tego nie przewiduje. Ewentualna ingerencja na poziomie ustawowym w brzmienie art. 12 wymagałaby znacznie szerszej ingerencji, żeby ten przepis doprowadzić do obecnego standardu prawodawstwa.</u>
<u xml:id="u-30.5" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegoMSWiAMariuszCichomski">Proszę państwa, to tyle tytułem wstępu, tak naprawdę i tytułem pierwszych, podstawowych wątpliwości, bo tak proszę je odczytać na tym etapie, które chciałbym przekazać ze strony Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Wiem, że przewodniczący związku zawodowego będzie jeszcze mówił o troszkę innym aspekcie tego zagadnienia, więc nie chciałbym dublować naszych wypowiedzi w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-30.6" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegoMSWiAMariuszCichomski">Chciałbym jednak odnieść się jeszcze do dwóch wypowiedzi panów posłów. Chodzi o kwestie wskazane przez pana posła Kaletę i sprawę anonimowości z punktu widzenia wewnętrznego sposobu wykonania rozkazu przez funkcjonariuszy. Poproszę, żeby na ten temat wypowiedział się dyrektor Biura Kadr, Szkolenia i Obsługi Prawnej Komendy Głównej Policji pan insp. Jarosław Siekierski.</u>
<u xml:id="u-30.7" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegoMSWiAMariuszCichomski">Jeżeli natomiast chodzi o wypowiedź pana przewodniczącego Sipiery, to niejako wpisując się w argumenty używane przez pana posła, chciałbym dodatkowo wskazać, że tak naprawdę akt rozporządzenia, wykonawczy, o którym mówimy, jest aktem funkcjonującym od 2009 r. Zmiana rozporządzenia w tym zakresie dotyczyła wyłącznie kwestii terminologicznych, a w związku z tym zasady wyłączania oddziałów zwartych, jak wcześniej się mówiło szyku zwartego, w zależności od tego czy mówimy o reżimie ustawowym przed ustawą o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej, czy po, to była – tak naprawdę – tylko korekta terminologiczna, natomiast z praktycznego punktu widzenia te rozwiązania pozostają ustalone od 2009 r. w akcie prawnym funkcjonującym od tamtego czasu. Bardzo dziękuję na tym etapie, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Bardzo proszę, panie inspektorze, bo rozumiem, że pan jeszcze uzupełni wypowiedź pana dyrektora, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#JarosławSiekierski">Tak, panie przewodniczący. Insp. Jarosław Siekierski, dyrektor Biura Kadr, Szkolenia i Obsługi Prawnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie inspektorze, przed chwilą usłyszeliśmy od pana dyrektora Cichomskiego, że uzupełni pan jego wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#JarosławSiekierski">Tak jest, panie przewodniczący. Jest chyba pewien kłopot z komunikacją, bo mamy, zdaje się, przesunięcie czasowe pomiędzy tym, co ja mówię, a co państwo słyszycie, ale już uzupełniam to, co powiedział pan dyrektor. Zgodnie z przepisami wewnętrznymi, obowiązującymi…</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Coś ta Policja ma jednak kłopoty z łącznością.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#JarosławSiekierski">Wszystkie oddziały zwarte, działające…</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Rwie się łączność.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#JarosławSiekierski">Ponadto, podzielone są na drużyny, plutony i kompanie co powoduje, że dowódca drużyny, plutonu i kompanii jest w stanie każdorazowo zidentyfikować każdego policjanta, który bierze udział w działaniach, w ramach pododdziałów zwartych.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Czy pan dyrektor zakończył wypowiedź?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#JarosławSiekierski">Dziękuję bardzo, zakończyłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">W takim razie ja mam pytanie do obu panów dyrektorów. Czy policjanci patrolujący teren obok Sejmu mają obowiązek noszenia imienników, czy nie? Mogę się z którymś z panów przejść i pokazać jednego lub drugiego policjanta, którzy chodzą tutaj w kurtkach bez imienników. Czy oni są w szyku zwartym, czy to są po prostu policjanci patrolujący? Kto z panów mi odpowie?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#JarosławSiekierski">Panie przewodniczący, na to pytanie nie potrafię teraz odpowiedzieć z tego powodu, że nie wiem w jakiej formule pełnią służbę owi policjanci. Myślę, że to pytanie należy…</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dobrze. Panie przewodniczący, zwracam się do pana Rafała Jankowskiego, bardzo proszę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZPolicjantówRafałJankowski">Szanowny panie przewodniczący, panowie posłowie, szanowni państwo, faktycznie wydaliśmy negatywną opinię na temat projektu i zaraz powiem, dlaczego. Oczywiście te słowa, które już tutaj padły dzisiaj, to że Policja stoi na straży prawa i że Policja nie może być bezkarna – ja się z tym jak najbardziej zgadzam. To prawda. Nie możemy być bezkarni i stoimy na straży prawa. Myślę, że nikt nie powinien mieć co do tego wątpliwości, że tak jest.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZPolicjantówRafałJankowski">Oczywiście, są jakieś wątpliwości, o których wspomniał pan poseł Platformy Obywatelskiej, mówiąc, że to nawet umożliwiłoby zidentyfikowanie policjanta, który strzelał do fotoreportera. Panie pośle, żaden policjant nie strzelał do fotoreportera. Fotoreporter został trafiony – mówiąc tak, już sugeruje pan, że policjant miał zamiar strzelić do tego fotoreportera.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZPolicjantówRafałJankowski">Ale wracając do tematu – uważamy, że noszenie imienników jest w dzisiejszym świecie niebezpieczne, może nawet nie tylko dla policjantów, ale dla ich żon, dzieci i członków rodzin. Niestety. Popularne i wszędzie wdzierające się social media identyfikują tych ludzi, a rodzina często jest później piętnowana w jakieś zupełnie mało ludzkie sposoby i ci ludzie potem, dzieci głównie, ale też i inni członkowie rodziny, przeżywają z tego powodu traumę i nie możemy do tego doprowadzić.</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZPolicjantówRafałJankowski">Pan dyrektor Biura Kadr, insp. Siekierski, mówił tutaj o numerach taktycznych. Jeżeli mamy mówić o jakimś oznaczeniu policjantów, to numer taktyczny jest świetnym rozwiązaniem. Nie chcę powiedzieć, że inne policje posługują się takim numerem, ale się posługują. Na przykład policja niemiecka czy austriacka. Tamci funkcjonariusze mają numery taktyczne, duże numery taktyczne i na kamizelkach taktycznych, i na kaskach, na hełmach.</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZPolicjantówRafałJankowski">Jeżeli chodzi o policjantów – pan przewodniczący zadał takie pytanie – którzy pełnią służbę patrolową w okolicach Sejmu, to ja osobiście uważam i przygotowujemy taki projekt, żeby w ogóle zejść z tzw. imienników na rzecz numeru służbowego, bo tak jak powiedział któryś z panów posłów, numer ten też identyfikuje funkcjonariusza. Wcale nie musi być od razu imię i nazwisko, żeby było wiadomo, że ten gość, który stoi przed Sejmem, to jest na przykład Rafał Jankowski. To nie jest nikomu do niczego potrzebne. Ustawa o Policji doskonale wskazuje, kiedy funkcjonariusz powinien przedstawić się ze stopnia, imienia i nazwiska, i tak jest na przykład przy kontroli drogowej.</u>
<u xml:id="u-44.5" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZPolicjantówRafałJankowski">Uważamy, że projekt nie jest dobry i dla funkcjonariuszy, i szczególnie nie będzie chronił ich rodzin, a wręcz odwrotnie – będzie narażał te rodziny na jakieś negatywne skutki tego, że ich ojciec czy mąż jest funkcjonariuszem Policji. Podkreślam po raz wtóry, że faktycznie nikt nie chce bezimiennych policjantów. Policjanta, jeżeli trzeba, i tak się dzieje zawsze, jeżeli ktoś przekroczył uprawnienia, można ustalić po numerze służbowym, może będzie można to zrobić po numerze taktycznym. My nie chcemy tego, żeby to była bezimienne formacja, nie. Oczywiście, prawo jest najważniejsze. Każdy funkcjonariusz, który przekroczy granicę tego prawa, powinien za to odpowiedzieć, a może nawet i nie powinien być policjantem, bo do Policji powinni wstępować ludzie, którzy nie będą tego prawa nigdy łamać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziękuję. Czy jeszcze ktoś z pań lub panów posłów chciał zabrać głos? Nie widzę. Chciałbym tylko odpowiedzieć panu posłowi przewodniczącemu, że w poprzedniej kadencji nie było Lewicy w Sejmie. Być może ten projekt zostałby zgłoszony wcześniej.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Natomiast co do projektu, to nie wniesiono uwag odnośnie konstrukcji prawnej, ponieważ Urząd Ochrony Danych Osobowych stwierdza, że jest to dopuszczalne. Również analiza Biura Analiz Sejmowych mówi, że jest to dopuszczalne. Być może, jak powiedział pan przewodniczący Jankowski i kolega z Koalicji Obywatelskiej, można te imienniki zastąpić po prostu numerami taktycznymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PosełKonradFrysztak">Numerami identyfikacyjnymi. Numer taktyczny to jest coś innego.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Być może można zastąpić tym, na co wskazuje pan poseł. Rozumiem, że pan to jeszcze uzupełni. Jest możliwość zgłoszenia poprawki w trakcie czytania projektu, ale uważamy, że możliwość zidentyfikowania policjanta, który niestety czasami łamie prawo, jest ważna. Nie odnoszę tego oczywiście do wszystkich policjantów. Chciałem podziękować policjantom za akcję z 11 listopada, bo ona była profesjonalnie przeprowadzona. Niestety zdarzają się przypadki, że przy okazji ucierpi osoba postronna, ale są też przykłady pewnego nadużycia siły w grupie, więc uważam, że powinna istnieć jakaś możliwość identyfikacji policjantów.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie pośle, bardzo proszę, a potem jeszcze pan poseł Kaleta.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PosełKonradFrysztak">Panie przewodniczący, chętnie uzupełnię o co chodzi z identyfikatorami i powiem, co to są numery taktyczne, ale na początek zwrócę uwagę, być może trochę niegrzecznie, ale mam nadzieję, że pan przewodniczący związku zawodowego mi wybaczy. To było jednak niefortunne stwierdzenie, że Policja nie strzelała do fotoreportera, tylko on został po prostu trafiony. Tak niefortunnej wypowiedzi dawno nie słyszałem. Jeśli nawet był to wypadek, to nie powinien pan tak mówić, a Policja powinna rzecz jak najszybciej wyjaśnić. Są już nagrania z tego incydentu i niestety tak nie powinno być.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PosełKonradFrysztak">Jeśli chodzi o identyfikatory, to panie przewodniczący i szanowni państwo, identyfikator jest jeden jedyny i niepowtarzalny. Otrzymuje się go na początku pełnienia służby i służy on aż do momentu odejścia ze służby, ale uwaga – gdyby ktoś, na przykład, wrócił z emerytury do pełnienia obowiązków służbowych w Policji, to również otrzyma ten sam identyfikator. To jest bardzo ważne. Jest to niepowtarzalny, nadany raz na całe życie numer, który identyfikuje tak samo jak imię i nazwisko, a może nawet bardziej, bo szczegółowiej i lepiej, ale jest anonimowy dla osób, które nie powinny takich danych posiadać.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#PosełKonradFrysztak">Jeżeli zaś chodzi o numer taktyczny, to według mojej wiedzy na ten moment Policja posługuje się nim wyłącznie do oznaczenia pojazdów. Dlatego identyfikator w tym przypadku wydaje się najbardziej zasadny i jak powiedziałem, taką poprawkę zgłosimy jako Koalicja Obywatelska, czyli Nowoczesna, Platforma Obywatelska, Inicjatywa Polska i Zieloni.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Pan poseł Kaleta.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PosełPiotrKaleta">Panie przewodniczący, szanowni państwo, pewna tak refleksja, bo chyba zmierzamy do końca naszej dyskusji. Zanim w Polsce, zanim na świecie wystąpiła sytuacja pandemiczna związana z COVID, w związku z którą mamy w tej chwili obowiązek zakrywania twarzy, bynajmniej nie dlatego, żeby nie pokazywać swojego oblicza, tylko z uwagi na kwestię bezpieczeństwa, obowiązywały przepisy, które zakazywały zakrywania twarzy w czasie demonstracji, w czasie wydarzeń ulicznych itd. Dlaczego o tym mówię? Ponieważ moja refleksja idzie w tym kierunku, że odnoszę takie wrażenie, iż projekt, który państwo składacie ma generalnie pokazać, że policjanci w całości, wszyscy będą łamali prawo. Ja to tak odbieram. Do czego zmierzam w związku z tym – otóż, proszę państwa, potencjalnych przestępców, tych którzy wychodzą na ulicę protestując w różnych formach i w związku z różnymi sytuacjami, my stawiamy wyżej niż policjantów.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#PosełPiotrKaleta">Proszę państwa, dlaczego na przykład nie wyjść z taką inicjatywą, która również szłaby w tym kierunku, a mianowicie, nawiązuję w tym momencie do tego, że nie można było zasłaniać twarzy, że obowiązkiem demonstrantów byłoby również naklejanie na swoich ubraniach imienia i nazwiska? Przecież to idzie w tym samym kierunku. My nie możemy doprowadzać do czegoś takiego, że policjant, czasami w trakcie brutalnych zajść, bo z tego też musimy sobie zdawać sprawę… My dzisiaj siedzimy wygodnie w pomieszczeniu i rozmawiamy o takich sytuacjach, w których policjant musi podjąć decyzję w sekundę, żeby zapewnić bezpieczeństwo innym protestującym, sobie czy kolegom policjantom. Nie doprowadzajmy do takiej sytuacji, że policjant będzie miał ciągle z tyłu głowy, iż konstytucyjne organy państwa, które stanowią prawo, bardziej idą w kierunku zabezpieczenia protestujących niż ich. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziękuję. Szanowni państwo, stwierdzam, że zakończyliśmy debatę i w ten sposób stwierdzam również zakończenie pierwszego czytania projektu ustawy. Wobec niezgłoszenia wniosku o wysłuchanie publiczne ani powołania podkomisji nadzwyczajnej do sprawy rozpatrzenia tego projektu, przechodzimy do szczegółowego rozpatrzenia projektu.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Czy są uwagi do tytułu? Nie widzę. Stwierdzam, że tytuł ustawy został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 1 zmiana pierwsza. Czy do zmiany pierwszej, która dotyczy art. 12 ust. 1… Nie wiem, może najpierw zwrócę się ewentualnie do Biura Legislacyjnego. Czy pan poseł ma poprawkę do tego artykułu, czy do drugiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PosełKonradFrysztak">Do drugiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Czy są uwagi do zmiany pierwszej w art. 1 dotyczącej zmiany w art. 12 ust. 1 pkt 2? Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Dziękuję, panie przewodniczący. To jest tylko uwaga, nie poprawka. Chcemy potwierdzić to, co mówił pan dyrektor, tzn., że art. 12 stanowi upoważnienie do wydania rozporządzenia i zawiera wytyczne. Jak wspomniał pan dyrektor, te wytyczne nie spełniają obecnych wymogów konstytucyjnych i w związku z tym należałoby ewentualnie rozważyć ich zmianę, tak żeby ewentualna zmiana tego przepisu nie była kwestionowana pod tym kątem. Sama zmiana art. 12 ust. 1 pkt 2 nie dotyczy oczywiście tych wytycznych i nie jest to jakby wada obecnego projektu, tylko innych przepisów, które obecnie funkcjonują w ustawie o Policji, ale musimy to zasygnalizować. Tutaj, mimo że projekt nie dotyczy tych wytycznych, to może być obarczony pewną wadą, która wynika z obecnego brzmienia całego art. 12 ust. 1, który stanowi upoważnienie do wydania rozporządzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Rozumiem, że w tej chwili byłoby to trudne, ale w czasie drugiego czytania musielibyśmy zmienić ten artykuł tak, aby pasował do przepisów obecnie obowiązujących, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">My tylko zwracamy uwagę, iż w tym art. 12 jest taki problem. Czy jest konieczność zmiany, czy nie, to jest jakby inna sprawa i ma już ona charakter merytoryczny. W pewien sposób byśmy w takiej sytuacji wykraczali nawet poza zakres obecnego przedłożenia, ponieważ art. 12 dotyczy też innych kwestii niż tylko kwestia umundurowania. To jest zatem problem o charakterze merytorycznym, który należy wziąć pod uwagę przy uchwalaniu tej ustawy. W naszej ocenie na pewno byłoby lepiej, gdyby te wytyczne były dostosowane do konstytucji niż kiedy one nie są dostosowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Tak, ale rozumiem, że art. 12 zawiera, powiedzmy, katalog spraw, natomiast nowelizacja odnosi się do ust. 1 pkt 2, czyli jednego z wielu składników zawartych w tym artykule. Proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję. W uzupełnieniu tego, o czym powiedział kolega powiem jeszcze, że ta zamiana – owszem – dotyczy tylko tego jednego punktu upoważnienia, natomiast cały przepis upoważniający jest pozbawiony wytycznych, a więc w związku z tym zmierzamy do tego, iż skoro już ingerujemy w brzmienie tego przepisu upoważniającego, to byłoby dobrze uzupełnić go w całości o wytyczne. Bez nich ten przepis jest narażony na zarzut niekonstytucyjności.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">I jeszcze jedna dodatkowa kwestia, w nawiązaniu do tego, o czym mówił dyrektor Cichomski. Potwierdzamy fakt, że zmiana przepisu upoważniającego spowoduje, że cały ten akt wykonawczy utraci moc z dniem wejścia w życie ustawy. W związku z tym, brak przepisu przejściowego, który utrzymuje w mocy tymczasowo ten przepis upoważniający, spowoduje, że de facto po upływie 3 miesięcy od dnia ogłoszenia musiałby być wydany nowy akt wykonawczy, bo ten dotychczasowy w całości utraci moc, nie tylko w tym zakresie, w jakim teraz zmieniamy przepis upoważniający, tylko całe upoważnienie utraci moc wraz z całym rozporządzeniem. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, w ten sposób została rozpatrzona zmiana pierwsza wraz z uwagami, które zgłosiło Biuro Legislacyjne. Przystępujemy do rozpatrzenia zmiany drugiej i rozumiem, że w tym momencie pan poseł chciałby zgłosić zapowiadaną poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PosełKonradFrysztak">Tak, panie przewodniczący, zgłaszam poprawkę do procedowanego projektu ustawy o Policji z druku nr 707. Proponuję zmianę w art. 1 pkt 2 poprzez nadanie mu następującego brzmienia: „1. Policjant w czasie służby jest obowiązany do noszenia przepisowego wyposażenia oraz munduru, na którym oznaczone jest w widocznym miejscu nazwisko lub identyfikator noszącego go policjanta”. W jasny sposób, dyskutowaliśmy już o tym wcześniej, naprawi to obecną sytuację.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#PosełKonradFrysztak">W kontekście wypowiedzi pana legislatora, uważam natomiast, że trzeba dodać kolejny punkt, który będzie zawierał przepisy przejściowe, czyli utrzymujące dotychczasowe rozporządzenia przez okres, powiedzmy, 3 miesięcy i myślę, że wnioskodawcy taki wniosek złożą. Jeśli nie, to oczywiście pomoże w tym klub Koalicji Obywatelskiej. Odnośnie punktu pierwszego uważam, że poprawki będzie należało zgłosić na etapie drugiego czytania. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Biuro nie zgłasza zastrzeżeń, w takim razie przystępujemy do głosowania nad poprawką zgłoszoną przez przedstawiciela Koalicji Obywatelskiej. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki, czyli za uzupełnieniem przepisu o wyrazy „lub identyfikatora”? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Zaczekamy chwilę na spłynięcie i podliczenie wszystkich głosów.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, zamykam głosowanie. Proszę o wyświetlenie wyników głosowania. Informuję, że w głosowaniu wzięło udział 34 posłów, za zagłosowało 17, przeciw 7, wstrzymało się od głosu 10. Stwierdzam, że poprawka uzyskała większość w Komisji. W ten sposób rozpatrzyliśmy art. 1.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 2. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Czy są jakieś pytania do tego artykułu? Nie ma pytań ani uwag. Wobec niezgłoszenia uwag stwierdzam, że art. 2 został rozpatrzony. Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie projektu ustawy. W tej chwili poddaję pod głosowanie wniosek o przyjęcie projektu ustawy wraz z przyjętą poprawką. Biuro Legislacyjne ma jeszcze jakąś uwagę? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Chcielibyśmy jeszcze dokonać wyjaśnienia przed głosowaniem, ponieważ może się zdarzyć, że projekt nie uzyska większości i dlatego chcemy zwrócić uwagę, iż samo nieuzyskanie większości nie jest wystarczające do tego, żeby Komisja przygotowała dla Sejmu sprawozdanie o odrzuceniu projektu. Od początku musi być jasne, że nieuzyskanie większości nie oznacza automatycznego wniosku w sprawozdaniu o odrzucenie projektu. Wynika to z opinii Biura Analiz Sejmowych i chcemy na to zwrócić uwagę. Sytuacja będzie inna, jeżeli jeszcze przed głosowaniem pan przewodniczący od razu sformułuje wniosek, że nieuzyskanie większości będzie oznaczać od razu przygotowanie przez Komisję sprawozdania o odrzuceniu projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziękuję. Szanowni państwo, przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o przyjęcie projektu ustawy. Jak powiedział pan legislator, negatywna opinia Komisji nie będzie skutkowała przedłożeniem Sejmowi sprawozdania o odrzuceniu tego projektu.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji wraz z poprawką? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu? Dziękuję. Czekamy aż spłyną wyniki.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników. Informuję, że w głosowaniu uczestniczyło 34 posłów, 16 posłów głosowało za, 17 przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Stwierdzam, że projekt nie uzyskał większości. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">W związku z tym, co stwierdziliśmy przed głosowaniem, w tej chwili mamy taką sytuację, że aby Komisja mogła przygotować sprawozdanie o odrzuceniu projektu, musi zostać przeprowadzone drugie głosowanie, w którym musi się znaleźć wniosek o odrzucenie projektu. Należy przegłosować pozytywnie wniosek o odrzucenie projektu ustawy. Dopiero wówczas Komisja będzie mogła przedstawić Sejmowi sprawozdanie o takiej treści. Musi być złożony odpowiedni wniosek w tym zakresie. W tej chwili mamy taką sytuację, że projekt nie uzyskał większości i Komisja nie może przedstawić sprawozdania przewidzianego w regulaminie. Sprawozdanie może jedynie stwierdzić, że projekt został przyjęty z poprawkami, przyjęty w całości lub został odrzucony. Jesteśmy jeszcze cały czas przed tym rozstrzygnięciem.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Rozumiem. Szanowni państwo, kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników. Głosowało 35 posłów, za 18, przeciw było 17, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że Komisja nie przyjęła projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Musimy jeszcze wybrać posła sprawozdawcę. Proszę o zgłaszanie kandydatur. Jeszcze Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Tytułem uzupełnienia chcieliśmy jeszcze tylko dopowiedzieć, że formalnie Komisja przyjęła wniosek o odrzucenie projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Tak jest, przyjęliśmy wniosek o odrzucenie projektu. Proszę o zgłaszanie kandydatur na posła sprawozdawcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PosełKonradFrysztak">Zgłaszam pana przewodniczącego Szczepańskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Czy są inne kandydatury? Nie widzę. Nie wiem, czy jest potrzeba głosowania, czy przez aklamację?</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie trzeba głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Bardzo dziękuję. Stwierdzam, że wyczerpaliśmy punkt pierwszy porządku naszego posiedzenia. Przystępujemy do rozpatrzenia punktu drugiego.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, jak wiecie nasz kolega z prezydium Komisji, poseł Edward Siarka został sekretarzem stanu od myślistwa i Lasów Państwowych. Możemy go teraz odwiedzać, mam nadzieję, że przygotuje jakąś dziczyznę. To oczywiście żart. Mamy jednak wakat w prezydium, który zgodnie z ustaleniami przynależy przedstawicielom Prawa i Sprawiedliwości. W związku z tym bardzo proszę przedstawicieli klubu Prawa i Sprawiedliwości o zgłoszenie kandydatury na stanowisko zastępcy przewodniczącego Komisji. Pan przewodniczący Sipiera, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Chciałem zgłosić na zastępcę przewodniczącego Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych kandydaturę pana posła Piotra Kalety.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Rozumiem, że ponieważ to miejsce przynależy Prawu i Sprawiedliwości, to już nie będę pytał o inne kandydatury. W związku z tym… Tak, panie pośle, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PosełMariuszGosek">Panie przewodniczący, ja chciałem zgłosić na funkcję wiceprzewodniczącego Komisji pana posła Tadeusza Woźniaka i uzasadnić tę decyzję. Pan poseł Tadeusz Woźniak to poseł pięciu kadencji. Przez okres pięciu kadencji był członkiem Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Od 2007 r. jest wiceprzewodniczącym Parlamentarnego Zespołu Strażaków. Jest także przewodniczącym przy Prezesie Rady Ministrów do Spraw Służby Publicznej. Wiedza, kompetencje, a przede wszystkim ogromne doświadczenie predestynują pana posła Tadeusza Woźniaka do zasiadania w prezydium Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziękuję. Pan przewodniczący Sipiera, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PosełZdzisławSipiera">W zaistniałym stanie rzeczy chciałem zgłosić wniosek o zdjęcie tego punktu z porządku obrad dzisiejszej Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szkoda, że na sali nie ma już przedstawicieli naszego Biura Legislacyjnego. Miałbym bowiem do nich pytanie. Zwracam uwagę koleżankom i kolegom, że porządek obrad został przyjęty. Nie mam podstaw do reasumpcji porządku obrad i będę musiał po prostu poddać pod… Proszę, pan poseł Gramatyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PosełMichałGramatyka">W takim razie chciałbym zgłosić kandydaturę pana posła Konrada Frysztaka, osoby, która legitymuje się wszechstronnym doświadczeniem i znajomością tematów, które leżą w obszarze zainteresowania Komisji, osoby, której walory etyczne również nie budzą żadnych wątpliwości, posła Rzeczypospolitej, doświadczonego w prowadzeniu obrad, znawcy tematów, którymi zajmuje się Komisja. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Szanowni państwo, ogłaszam 10 minut przerwy. Mam nadzieję, że państwo się porozumiecie.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Wznawiam obrady. Wobec patowej sytuacji, po konsultacjach podjąłem decyzję o zdjęciu tego punktu z porządku obrad do dnia jutrzejszego. Mam nadzieję, że jeżeli jutro będziemy mieli… Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PosełKonradFrysztak">Dziękuję za udzielenie głosu, panie przewodniczący. Ewidentnie mamy do czynienia z tym, że tzw. Zjednoczona Prawica przestaje istnieć. Panowie się tłuką o wpływy, o stołki, o krzesła, o dodatki, ale uważam, że skoro ten punkt został wprowadzony, to powinniśmy głosować. Niech panowie się określą, czy są za jednym, czy za drugim kolegą. Ewidentnie mamy do czynienia z tym, że minister Ziobro próbuje zawłaszczać sobie coraz większą część tzw. Zjednoczonej Prawicy, ale to nie jest nasza gra.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#PosełKonradFrysztak">Panie przewodniczący, to nie jest pana gra, to nie jest gra Lewicy ani Koalicji Obywatelskiej, Platformy, Zielonych. Niech się ta władza jednoznacznie określi, czy są po tej, czy po tamtej stronie. Zostawmy to im zamiast dawać im czas na jakieś targi, rozgrywki i kuluarowe kupczenie. To bez sensu. Uważam, że powinniśmy to głosować. Skoro jest taki porządek obrad, to spotkaliśmy się tutaj chyba po to, żeby go wypełnić. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie pośle, ja już podjąłem decyzję. Po prostu zdjąłem ten punkt z porządku obrad, ale dla mnie to co państwo robicie, w tej chwili patrzę na Prawo i Sprawiedliwość, jest żenującym spektaklem. Wydawało mi się, że doszliście państwo do porozumienia, kilka miesięcy czekaliśmy na uzupełnienie prezydium, ale jak widać do tego nie doszło. W związku z tym wprowadzę ten punkt ponownie do porządku jednego z najbliższych posiedzeń.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie przewodniczący, mam pytanie odnośnie tej decyzji. Czy zechce pan nam podać podstawę prawną podjętej decyzji? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Rozumiem, że intencja pytania jest taka, czy mogę podjąć decyzję jednoosobowo, jako przewodniczący Komisji, czy powinienem poddać ją pod głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PosełMichałGramatyka">Dokładnie tak. Taki jest zakres niewiadomej, której dotyczy pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Rozumiem intencję pytania. Ponieważ nie głosowaliśmy porządku obrad, tylko uznaliśmy, że przyjmujemy go bez sprzeciwu, w związku z tym poprosiłbym o podanie podstawy prawnej, czy jako przewodniczący mogę zdjąć punkt z porządku bez głosowania, bo jak rozumiem o to pan pyta.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PosełMichałGramatyka">Tak, panie przewodniczący. Ja mam oczywiście do pana ogromne zaufanie, natomiast kończyłem aplikację prokuratorską i mimo wszystko wolę mieć podaną jasną podstawę prawną.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Zarządzam 3 minuty przerwy. W tym czasie pani sekretarz skonsultuje tę sprawę z naszym Biurem Legislacyjnym i będziemy wiedzieli, czy jest taka możliwość. Jeśli takiej możliwości nie będzie, to wycofam moją decyzję, ale wydaje mi się, że mam prawo to zdjąć z porządku obrad, chyba że państwo porozumiecie się w kwestii kandydatów.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Ponownie wznawiam obrady. Mam do państwa następujące pytanie: czy zgodzilibyście się, abyśmy do czasu wyjaśnienia tej sytuacji zajęli się rozpatrzeniem punktu trzeciego. Zdaje się, że on nie jest kontrowersyjny, a zanim uzyskam odpowiedź w kwestiach formalnych, moglibyśmy już ten punkt rozpatrzyć. Przypomnę, że punkt trzeci przewiduje dokonanie zmiany posła sprawozdawcy do sprawozdania Komisji w sprawie Sprawozdania Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z realizacji w 2019 r. ustawy o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców. Pierwotnie posłem sprawozdawcą, jeżeli dobrze pamiętam, miał być pan poseł Edward Siarka.</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Proszę sekretariat o sprawdzenie, kto miał być posłem sprawozdawcą. Dlaczego zmieniamy sprawozdawcę?</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaPilarska">Sprawozdawcą miał być pan poseł Siarka.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie pośle, sprawozdawcą miał być poseł Siarka. Proszę nie wprowadzać kolejnego zamieszania. Ponieważ pan poseł został sekretarzem stanu i nie jest w tej chwili członkiem Komisji, nie może być sprawozdawcą. W związku z tym bardzo proszę o wskazanie innej osoby, która mogłaby na posiedzeniu Sejmu przedstawić Sprawozdanie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z realizacji w 2019 r. ustawy o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców, druki nr 292 i 639.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Proszę o zgłaszanie kandydatur na posła sprawozdawcę. Poseł Kaleta.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PosełPiotrKaleta">Zgłaszam pana posła Hreniaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Czy pan poseł Hreniak wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PosełPawełHreniak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziękuję. Czy jest zgoda, przez aklamację, na propozycję, aby to pan poseł Hreniak był sprawozdawcą, czy też chcecie państwo, abyśmy nad tym głosowali?</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Jest zgoda.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Jest zgoda. Czy koledzy z Platformy też się zgadzają?</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PosełMichałGramatyka">Zgadzamy się entuzjastycznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">W związku z tym stwierdzam, że Komisja dokonała zmiany sprawozdawcy. Poseł Edward Siarka został zastąpiony przez posła Pawła Hreniaka, który przedłoży Sejmowi sprawozdanie z informacji Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji na temat realizacji ustawy z 2019 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców, druki nr 292 i 639.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Powracamy do punktu drugiego. Czy mamy już informacje dotyczące dopuszczalnej procedury? Proszę do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaPilarska">Jedyną metodą postępowania w tej chwili jest ta, że trzeba przegłosować kandydatów według kolejności zgłoszeń.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Wypowiedź poza mikrofonem.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaPilarska">Jeśli jest zgłoszony protest, to nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaPilarska">Czyli zgodnie z kolejnością zgłoszeń: poseł Kaleta, poseł Woźniak i poseł Frysztak. Ten kandydat, który uzyska największą liczbę głosów, ten przechodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PosełTadeuszWoźniak">Dziękuję, panie przewodniczący. Wnoszę o ogłoszenie przerwy do jutra.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Zgłoszono wniosek o przerwę. Rozumiem, że to był wniosek formalny. Poddam go pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za ogłoszeniem przerwy w obradach do jutra? Rozumiem, że nie kończymy posiedzenia, tylko przekładamy dokończenie obrad na jutro. Jeżeli ten wniosek uzyska akceptację, to bardzo proszę sekretariat Komisji o zorganizowanie dla nas sali na dziesięcio- lub piętnastominutowe posiedzenie, na którym przeprowadzimy głosowanie. Zrozumiałem, że pan poseł poprosił o przerwę do jutra.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">A zatem jeszcze raz: kto z pań i panów posłów jest za ogłoszeniem przerwy do jutra? Czy możemy już głosować?</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie przewodniczący, jeden z posłów obradujących zdalnie zgłasza, że nie ma na tablecie aktywnego głosowania. Czy możemy to wyjaśnić?</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Jeszcze nie zaczęliśmy głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PosełMichałGramatyka">Jest wstrzymane, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Już jesteśmy gotowi. Kto jest za ogłoszeniem przerwy w obradach Komisji do jutra? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę państwa posłów o naciśnięcie wybranych przycisków.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PosełKonradFrysztak">U mnie wyświetliło się jeszcze raz.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#SekretarzKomisjiMagdaJedynak">Wypowiedź poza mikrofonem.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PosełKonradFrysztak">Panie przewodniczący, to powinniśmy to zgłosić tym, którzy są z nami połączeni zdalnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Oni już to powinni mieć, ale właśnie dzwoni do mnie pani poseł Pawłowska, że nie ma wyświetlonego głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PosełMichałGramatyka">Może zróbmy reasumpcję.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Powtarzam jeszcze raz: kto jest za, kto jest przeciw, kto się wstrzymał? Rozumiem, że wszyscy posłowie mają możliwość głosowania, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#SekretarzKomisjiMagdaJedynak">Wypowiedź poza mikrofonem.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Była informacja, że na tabletach nie można głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#SekretarzKomisjiMagdaJedynak">Wypowiedź poza mikrofonem.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PosełMichałGramatyka">Przepraszam, mam pytanie. Głosowałem przy pomocy legitymacji. Czy ten głos zostanie zaliczony?</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Na pulpicie ma pan poseł napisane, że głos został oddany.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PosełMichałGramatyka">Mam napisane, że głos został oddany, tylko nie wiem, czy to jest to samo głosowanie, dlatego że głosowanie na tabletach było ogłoszone dwa razy i ono dwa razy się pokazało, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#SekretarzKomisjiMagdaJedynak">Wypowiedź poza mikrofonem.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PosełMichałGramatyka">Rozumiem, czyli w tym momencie czekamy tylko na głosowanie na tabletach, które zostało ogłoszone po raz drugi, tak? Czyli głosy oddane na tabletach poprzednio nie zostały zliczone.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#SekretarzKomisjiMagdaJedynak">Wypowiedź poza mikrofonem.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PosełMichałGramatyka">Jasne. Czy mógłbym panią poprosić, żeby pani powiedziała to do mikrofonu, dlatego że posłanki i posłowie połączeni z nami zdalnie mogli tego nie słyszeć. Będę bardzo wdzięczny, jeżeli pani te informacje przekaże do protokołu.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#SekretarzKomisjiMagdaJedynak">Państwo posłowie, którzy głosujecie na tabletach, macie teraz możliwość zagłosowania. Musiałam jeszcze raz zrobić głosowanie, dlatego że nie dało się go wznowić.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Dziękuję bardzo. Ile osób oddało głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#SekretarzKomisjiMagdaJedynak">33 osoby.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników. Stwierdzam, że w głosowaniu wzięły udział 33 osoby. Za ogłoszeniem przerwy było 10 posłów, przeciw 22, wstrzymała się 1 osoba. W związku z tym wniosek nie uzyskał większości. Pan poseł Woźniak, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PosełTadeuszWoźniak">W związku z zaistniałą sytuacją wycofuję swoją kandydaturę.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Rozumiem. Dziękuję bardzo. Czy koledzy z Koalicji Obywatelskiej podtrzymują, czy też wycofują kandydaturę pana posła?</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PosełMichałGramatyka">Zgodnie z maksymą generała Cambronne’a my zawsze walczymy do końca, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Chciałem tylko przypomnieć, panie pośle, że na Prezydium Sejmu został ustalony skład prezydium Komisji wraz z określeniem parytetu przedstawicieli poszczególnych klubów. Tylko o tym informuję. Państwo macie oczywiście prawo zgłosić swojego kandydata, natomiast nie chciałbym, żebyście potem mieli z tego tytułu jakieś reperkusje.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Panie przewodniczący, ja w imieniu klubu zgłosiłem pana posła Piotra Kaletę…</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Ja tylko pytam, czy pan poseł podtrzymuje tę kandydaturę. Jeśli tak, to rozpoczynam głosowanie w kolejności alfabetycznej nazwisk. Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PosełMariuszGosek">Panie przewodniczący, chciałbym formalnie wycofać kandydaturę pana posła Woźniaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Rozumiem. Kandydatura pana posła została wycofana, natomiast koledzy z Koalicji Obywatelskiej postanowili, że będziemy głosowali nad ich kandydatem.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PosełKonradFrysztak">Wcześniej powinien jeszcze zapytać mnie pan o zgodę na kandydowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Zanim rozpoczniemy głosowanie, zapytam kandydatów o zgodę na kandydowanie. Teraz tylko pytam, czy kandydatura została podtrzymana. Rozumiem, że pan poseł podtrzymał tę kandydaturę i w związku z tym teraz będę pytał kandydatów o wyrażenie zgody.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie pośle, jesteśmy już w trakcie głosowania i naprawdę nie chciałbym przedłużać. Czy pan Piotr Kaleta wyraża zgodę na kandydowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PosełPiotrKaleta">Tak, wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PosełKonradFrysztak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, cieszę się, że pokazaliśmy, iż Prawo i Sprawiedliwość i tzw. Zjednoczona Prawica jest podzielona. Państwo nie potraficie nie tylko rządzić Polską, ale nawet nie potraficie się porozumieć co do rzeczy pryncypialnych, jakimi są ustalenia dotyczące składu prezydium Komisji. Cieszę się, że jako Koalicja Obywatelska mogliśmy wam pomóc i że tę pomoc wykorzystaliście. Panie przewodniczący, nie wyrażam zgody na kandydowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Bardzo dziękuję, panie pośle. Przystępujemy do głosowania. Mamy tylko jedną kandydaturę pana posła Piotra Kalety. Rozpoczynamy głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za tym, aby członkiem prezydium, zastępcą przewodniczącego Komisji został pan poseł Kaleta? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Zamykam głosowanie. Proszę o podanie wyników. Informuję, że głosowało 32 posłów, za było 20 posłów, 2 przeciw, 10 się wstrzymało. Stwierdzam, że Komisja wybrała na zastępcę przewodniczącego pana posła Piotra Kaletę. Gratuluję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#PrzewodniczącyposełWiesławSzczepański">Na tym wyczerpaliśmy porządek obrad. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>