PPC / ppc

text_structure.xml 480 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 4278 4279 4280 4281 4282 4283 4284 4285 4286 4287 4288 4289 4290 4291 4292 4293 4294 4295 4296 4297 4298 4299 4300 4301 4302 4303 4304 4305 4306 4307 4308 4309 4310 4311 4312 4313 4314 4315 4316 4317 4318 4319 4320 4321 4322 4323 4324 4325 4326 4327 4328 4329 4330 4331 4332 4333 4334 4335 4336 4337 4338 4339 4340 4341 4342 4343 4344 4345 4346 4347 4348 4349 4350 4351 4352 4353 4354 4355 4356 4357 4358 4359 4360 4361 4362 4363 4364 4365 4366 4367 4368 4369 4370 4371 4372 4373 4374 4375 4376 4377 4378 4379 4380 4381 4382 4383 4384 4385 4386 4387 4388 4389 4390 4391 4392 4393 4394 4395 4396 4397 4398 4399 4400 4401 4402 4403 4404 4405 4406 4407 4408 4409 4410 4411 4412 4413 4414 4415 4416 4417 4418 4419 4420 4421 4422 4423 4424 4425 4426 4427 4428 4429 4430 4431 4432 4433 4434 4435 4436 4437 4438 4439 4440 4441 4442 4443 4444 4445 4446 4447 4448 4449 4450 4451 4452 4453 4454 4455 4456 4457 4458 4459 4460 4461 4462 4463 4464 4465 4466 4467 4468 4469 4470 4471 4472 4473 4474 4475 4476 4477 4478 4479 4480 4481 4482 4483 4484 4485 4486 4487 4488 4489 4490 4491 4492 4493 4494 4495 4496 4497 4498 4499 4500 4501 4502 4503 4504 4505 4506 4507 4508 4509 4510 4511 4512 4513 4514 4515 4516 4517 4518 4519 4520 4521 4522 4523 4524 4525 4526 4527 4528 4529 4530 4531 4532 4533 4534 4535 4536 4537 4538 4539 4540 4541 4542 4543 4544 4545 4546 4547 4548 4549 4550 4551 4552 4553 4554 4555 4556 4557 4558 4559 4560 4561 4562 4563 4564 4565 4566 4567 4568 4569 4570 4571 4572 4573 4574 4575 4576 4577 4578 4579 4580 4581 4582 4583 4584 4585 4586 4587 4588 4589 4590 4591 4592 4593 4594 4595 4596 4597 4598 4599 4600 4601 4602 4603 4604 4605 4606 4607 4608 4609 4610 4611 4612 4613 4614 4615 4616 4617 4618 4619 4620 4621 4622 4623 4624 4625 4626 4627 4628 4629 4630 4631 4632 4633 4634 4635 4636 4637 4638 4639 4640 4641 4642 4643 4644 4645 4646 4647 4648 4649 4650 4651 4652 4653 4654 4655 4656 4657 4658 4659 4660 4661 4662 4663 4664 4665 4666 4667 4668 4669 4670 4671 4672 4673 4674 4675 4676 4677 4678 4679 4680 4681 4682 4683 4684 4685 4686 4687 4688 4689 4690 4691 4692 4693 4694 4695 4696 4697 4698 4699 4700 4701 4702 4703 4704 4705 4706 4707 4708 4709 4710 4711 4712 4713 4714 4715 4716 4717 4718 4719 4720 4721 4722 4723 4724 4725 4726 4727 4728 4729 4730 4731 4732 4733 4734 4735 4736 4737 4738 4739 4740 4741 4742 4743 4744 4745 4746 4747 4748 4749 4750 4751 4752 4753 4754 4755 4756 4757 4758 4759 4760 4761 4762 4763 4764 4765 4766 4767 4768 4769 4770 4771 4772 4773 4774 4775 4776 4777 4778 4779 4780 4781 4782 4783 4784 4785 4786 4787 4788 4789 4790 4791 4792 4793 4794 4795 4796 4797 4798 4799 4800 4801 4802 4803 4804 4805 4806 4807 4808 4809 4810 4811 4812 4813 4814 4815 4816 4817 4818 4819 4820 4821 4822 4823 4824 4825 4826 4827 4828 4829 4830 4831 4832 4833 4834 4835 4836 4837 4838 4839 4840 4841 4842 4843 4844 4845 4846 4847 4848 4849 4850 4851 4852 4853 4854 4855 4856 4857 4858 4859 4860 4861 4862 4863 4864 4865 4866 4867 4868 4869 4870 4871 4872 4873 4874 4875 4876 4877 4878 4879 4880 4881 4882 4883 4884 4885 4886 4887 4888 4889 4890 4891 4892 4893 4894 4895 4896 4897 4898 4899 4900 4901 4902 4903 4904 4905 4906 4907 4908 4909 4910 4911 4912 4913 4914 4915 4916 4917 4918 4919 4920 4921 4922 4923 4924 4925 4926 4927 4928 4929 4930 4931 4932 4933 4934 4935 4936 4937 4938 4939 4940 4941 4942 4943 4944 4945 4946 4947 4948 4949 4950 4951 4952 4953 4954 4955 4956 4957 4958 4959 4960 4961 4962 4963 4964 4965 4966 4967 4968 4969 4970 4971 4972 4973 4974 4975 4976 4977 4978 4979 4980 4981 4982 4983 4984 4985 4986 4987 4988 4989 4990 4991 4992 4993 4994 4995 4996 4997 4998 4999 5000 5001 5002 5003 5004 5005 5006 5007 5008 5009 5010 5011 5012 5013 5014 5015 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028 5029 5030 5031 5032 5033 5034 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041 5042 5043 5044 5045 5046 5047 5048 5049 5050 5051 5052 5053 5054 5055 5056 5057 5058 5059 5060 5061 5062 5063 5064 5065 5066 5067 5068 5069 5070 5071 5072 5073 5074 5075 5076 5077 5078 5079 5080 5081 5082 5083 5084 5085 5086 5087 5088 5089 5090 5091 5092 5093 5094 5095 5096 5097 5098 5099 5100 5101 5102 5103 5104 5105 5106 5107 5108 5109 5110 5111 5112 5113 5114 5115 5116 5117 5118 5119 5120 5121 5122 5123 5124 5125 5126 5127 5128 5129 5130 5131 5132 5133 5134 5135 5136 5137 5138 5139 5140 5141 5142 5143 5144 5145 5146 5147 5148 5149 5150 5151 5152 5153 5154 5155 5156 5157 5158 5159 5160 5161 5162 5163 5164 5165 5166 5167 5168 5169 5170 5171 5172 5173 5174 5175 5176 5177 5178 5179 5180 5181 5182 5183 5184 5185 5186 5187 5188 5189 5190 5191 5192 5193 5194 5195 5196 5197 5198 5199 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#WposiedzeniuudziałwzięlipracownicyKancelariiSejmuBiuraKomisjiSejmowych">Igor Amarowicz, Sylwia Łaska i Wioletta Więciorkowska – z sekretariatu Komisji oraz Ewa Molska i Danuta Szadkowska – z Wydziału Edycji Tekstów z Posiedzeń Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dzień dobry, witam serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę wszystkich o zajęcie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości i legalności działania organów i instytucji publicznych wobec podmiotów wchodzących w skład grupy Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Porządek dzisiejszego przesłuchania przewiduje, w punkcie pierwszym, przesłuchanie Sławomira Langowskiego – byłego kierownika Drugiego Działu Kontroli Podatkowej w Pomorskim Urzędzie Skarbowym, zaś – w punkcie drugim – przesłuchanie Krzysztofa Ptaszyńskiego.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy są inne propozycje?</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie słyszę, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przystępujemy do realizacji punktu pierwszego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Na wezwanie Komisji stawił się pan Sławomir Langowski.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej, w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego, pouczam pana, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę, Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcję w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy zrozumiał pan pouczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SławomirLangowski">Tak, zrozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują:</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">– prawo do uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej odpowiedź mogłaby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe;</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">– prawo do odmowy zeznań, gdy pan jest osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany;</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">– prawo żądania, by przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego;</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">– prawo do odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej;</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">– prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji,</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">– prawo zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie,</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">– prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie jest nieistotne bądź niestosowne lub sugeruje treść odpowiedzi;</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">– prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu;</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">– prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 bądź 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przypominam, iż przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan ustanowił pełnomocnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#SławomirLangowski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#SławomirLangowski">Nazywam się Sławomir Langowski…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Mikrofon musi pan przysunąć bardzo blisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#SławomirLangowski">Nazywam się Sławomir Langowski, mam lat 44. Jestem zatrudniony w spółce doradztwa podatkowego na stanowisku eksperta specjalisty w zakresie rachunkowo-podatkowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Niestety, nic nie słychać i to się nie będzie nagrywać i będziemy się spotykać jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#SławomirLangowski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#SławomirLangowski">Nazywam się Sławomir Langowski, mam lat 44. Pracuję w spółce doradztwa podatkowego na stanowisku specjalisty do spraw rachunkowo-podatkowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Oświadczam, iż dane dotyczące miejsca zamieszkania są znane Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#SławomirLangowski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powtarzać za mną.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">„Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#SławomirLangowski">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#SławomirLangowski">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…przyrzekam uroczyście.…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#SławomirLangowski">…przyrzekam uroczyście,…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#SławomirLangowski">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…niczego nie ukrywając…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#SławomirLangowski">…niczego nie ukrywając…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…z tego, co jest mi wiadome”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#SławomirLangowski">…z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy chce pan skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#SławomirLangowski">Nie, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć jakie funkcje w latach 2009… od 2009 roku pełnił pan w organach skarbowych, gdzie, na jakim stanowisku.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Od kiedy pan zaczął pracować w ogóle w urzędzie skarbowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#SławomirLangowski">Pracę w urzędzie skarbowym rozpocząłem w roku 1996, o ile sobie przypominam, to był Urząd Skarbowy w Kwidzynie. Zaczynałem na stanowisku referenta. Następnie, gdy nastąpiła reforma administracyjna kraju, zacząłem pracę w Urzędzie Skarbowym w Malborku i tam pracowałem na stanowisku inspektora w referacie podatku dochodowego od osób fizycznych, osób prowadzących działalność gospodarczą.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#SławomirLangowski">Następnie, w 2004 roku, gdy powstały wyspecjalizowane urzędy skarbowe, w tym właśnie Pomorski Urząd Skarbowy, zostałem do niego oddelegowany i pracowałem tam w dziale kontroli na stanowisku najpierw pełniłem obowiązki kierownika, później byłem kierownikiem referatu kontroli podatkowej. W 2011 w styczniu byłem kierownikiem II Działu Kontroli Podatkowej w Pomorskim Urzędzie Skarbowym.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#SławomirLangowski">Następnie, w grudniu 2013 roku, powierzono mi pełnienie obowiązków naczelnika Urzędu Skarbowego w Lęborku. Później przystąpiłem do procedury konkursowej, którą wygrałem. Startowałem na trzy urzędy skarbowej: to był Urząd Skarbowy w Lęborku, w Tczewie i Pierwszy Urząd Skarbowy w Gdyni. Uzyskałem największą ilość punktów, wygrałem ten konkurs i objąłem Urząd Skarbowy w Tczewie. Od… do, bodajże, kwietnia 2016 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, kiedy i w jakich okolicznościach, po raz pierwszy dowiedział pan się o takim podatniku jak grupa spółek Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#SławomirLangowski">O podatniku, o spółce Amber Gold (nie – o grupie spółek Amber Gold, tylko o spółce Amber Gold Spółka z o.o.) dowiedziałem się w lutym 2012 roku., gdy zostałem poproszony przez naczelnika urzędu pomorskiego na rozmowę.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#SławomirLangowski">To była typowa standardowa rozmowa, w której naczelnik stwierdził, iż urząd jest w posiadaniu dokumentów, z których wynika, że spółka o nazwie Amber Gold Spółka z o.o. jest we właściwości Pomorskiego Urzędu Skarbowego w Gdańsku. Z informacji, które zostały przesłane przez naczelnika Pierwszego Urzędu Skarbowego w Gdańsku, wynikało, że spółka ta wykazała podatek dochodowy do zapłaty, którego nie uiściła.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#SławomirLangowski">W związku z tym podjęto… naczelnik podjął decyzję o tym, aby przeprowadzić tam kontrolę podatkową i zlecił mi, jako kierownikowi II Działu Kontroli Podatkowej, wytypowanie zespołu osób kontrolujących do przeprowadzenia tej kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, kto był przy tej rozmowie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#SławomirLangowski">O ile sobie dobrze przypominam – zastępca naczelnika, również.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zastępca naczelnika.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy była wtedy na ten temat rozmowa, dlaczego robi to… czy będzie to robił pomorski a dlaczego nie będzie tego robił UKS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#SławomirLangowski">Powiem w ten sposób.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#SławomirLangowski">W lutym, praca w ogóle w kontroli podatkowej Pomorskiego Urzędu Skarbowego odbywała się na zasadzie realizacji planów kontroli, które były ustalane na kwartał. W pomorskim urzędzie funkcjonowały dwa działy kontroli, realizowaliśmy równocześnie kontrolę naszych podatników (jak się mówiło: klientów urzędu) zostawiając również pewien margines na tzw. zdarzenia, które mogą przyjść z innych urzędów, bądź też na przeprowadzenie kontroli nieplanowanych, czyli poza planem. Ta akurat była poza planem i w tamtym czasie takiej informacji nie poruszano.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#SławomirLangowski">Stwierdzono w trakcie kontroli, zawsze to robiliśmy również, sprawdzaliśmy, czy jako organ jesteśmy właściwi i to kontrolujący zawsze mieli taki obowiązek, pewne czynności w tym kierunku wykonać, natomiast tu na początku, jako kontrola podatkowa, dostaliśmy po prostu zlecenie przeprowadzenia kontroli podatkowej na bazie dokumentu, którym był protokół z kontroli podatkowej przeprowadzonej przez Naczelnika Pierwszego Urzędu Skarbowego w Gdańsku, w którym stwierdzono, iż Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego w Gdańsku jest właściwy dla tego podmiotu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, to teraz proszę powiedzieć w takim razie: kto, kiedy i jak sprawdzał, czy Pomorski Urząd Skarbowy jest właściwy dla podatnika Amber Gold?</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I kto podjął decyzję, że jest właściwy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#SławomirLangowski">Teraz tak: co do zasady, kontrola rozpoczęła się, o ile ja sobie tutaj dobrze przypominam, to był 17 luty. … kontrola została rozpoczęta przez zespół kontrolujący, który został przeze mnie wybrany…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pytanie jest inne: kto… pan powiedział, że pierwszą rzeczą, którą się sprawdza, to się sprawdza, czy się jest właściwym dla danego podatnika a potem można, już przez to, jak się jest właściwym, przystąpić do kontroli. A jak się jest niewłaściwym to się wtedy przekazuje wedle właściwości.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Kto stwierdził, że Pomorski Urząd Skarbowy jest właściwy dla Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#SławomirLangowski">Chciałbym właśnie do tego dojść.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#SławomirLangowski">Kwestia jest taka, że te czynności stwierdza się w momencie, gdy kontrola się rozpocznie, czyli doręczy się… pokaże się legitymacje służbowe i doręczy się upoważnienie do kontroli. Następnie, zażądaliśmy dokumentacji od spółki, m.in. było tam również w tym wezwaniu (najprawdopodobniej, bo to akurat było standardowe wezwanie), w którym było zapytanie o przychody spółki.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#SławomirLangowski">W międzyczasie również, w wystosowanym wezwaniu do spółki Amber Gold, również poprosiliśmy o przekazanie nam danych w formie elektronicznej z uwagi na to, że w zespole osób kontrolujących była osoba, która była specjalistą do spraw kontroli elektronicznej i do obróbki tych danych (była również trenerem w tym zakresie). Dlatego te dane zostały nam przekazane i z tych danych, po ich analizie wynikało, że na kontach przychodowych, które spółka rozpoznawała jako przychód, było zaewidencjonowanych ponad 70 mln zł. Stąd również było jak gdyby potwierdzenie, że jednym z warunków, że tak powiem, bycia we właściwości Naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego był również osiągany przychód netto, zgodnie z ustawą o rachunkowości, powyżej 5 mln euro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Kiedy i w którym momencie taki dokument wszedł w posiadanie osób kontrolujących?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#SławomirLangowski">Dane zostały pozyskane w trakcie kontroli, to był… wiem, że to było, działo się na przełomie lutego…. dodatkowe dane były również w marcu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to jaki dokument miał o tym świadczyć, który uzyskali kontrolujący, o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#SławomirLangowski">To były zapisy na koncie, określanym jako konto przychodowe spółki, tam była ewidencjonowana sprzedaż towarów i usług, tak ono mniej więcej brzmiało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ale fizycznie jak państwo żeście to zabezpieczyli, kto wam to dostarczył, czy to był dokument wewnętrzny Marcina P., czy to był dokument z banku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#SławomirLangowski">Dokumenty zawsze były zabezpieczane i pobierane zgodnie z obowiązującą wtedy procedurą – był to zapis na nośniku jednokrotnego zapisu, do tego był sporządzany protokół poboru.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#SławomirLangowski">Ten zapis był sprawdzany przy pomocy odpowiedniego programu, który generował odpowiedni kod, aby nikt później przy obróbce tego materiału nie mógł go modyfikować.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#SławomirLangowski">To wszystko powinno być w materiałach protokołu z kontroli jako protokół zabezpieczenia tych danych i te dane powinny być na płycie CD jednokrotnego zapisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ale ja chciałabym się dowiedzieć, jaki dokument państwa przekonał o tym, że Marcin P. posiada takie a nie inne środki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#SławomirLangowski">Na kontach księgowych, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, nie… posiada środki uzasadniające to, że ma przejść we właściwość Pomorskiego Urzędu Skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem w ten sposób: podstawowym dokumentem, który świadczył o tym, był protokół Naczelnika Pierwszego Urzędu Skarbowego w Gdańsku. No, kolejną jak gdyby… kolejnym elementem sprawdzającym to właśnie było to zidentyfikowanie tego przychodu, nazwijmy, który identyfikowała spółka na kontach księgowych – i to było podstawą do tego, że dalej prowadziliśmy kontrolę podatkową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ale ja takiego dokumentu nie widziałam i chciałabym się dowiedzieć, na jakiej podstawie państwo żeście tam weszli.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To pytanie jest moje takie: czy pan widział…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#SławomirLangowski">Czy… weszli do firmy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Z kontrolą.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Na jakiej podstawie Pomorski Urząd Skarbowy przejął w ogóle tę kontrolę, czy pan widział dokumenty i protokół z kontroli dwudniowej Pierwszego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#SławomirLangowski">Najprawdopodobniej – tak i jego kserokopia powinna znajdować się w protokole kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I czy pan uważa, że to były dokumenty uzasadniające odstąpienie od kontroli przez Pierwszy Urząd Skarbowy i przekazanie tego do Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem w ten sposób…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja mogę je panu okazać, jak pan chce te dokumenty zobaczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#SławomirLangowski">Jeżeli można to, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę bardzo i chciałabym, żeby pan je skomentował jako doradca podatkowy dzisiaj, wieloletni urzędnik organów skarbowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#SławomirLangowski">Tu brakuje jeszcze protokołu z kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#SławomirLangowski">Tu brakuje jeszcze protokołu z kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jest protokół z kontroli, zaraz mogę go panu okazać.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja się tylko chciałam zapytać pana, jak pan czyta to, co pan czyta, to… czy pan uważa, że to jest dokument (czy to w ogóle jest dokument to, co pan dostał teraz przed nos) wedle pana jako urzędnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#SławomirLangowski">Jeśli chodzi o to, czy jest to dokument dotyczący sprawozdania finansowego, to najprawdopodobniej – nie, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy jest, proszę pana, proszę powiedzieć w takim razie, czy urzędnik skarbowy… co może uznać za, po pierwsze, bilans, rachunek zysków i strat, z czego się składa, jakie są warunki, jak jest zatwierdzony, jak jest złożony, czy… jakby pan się do tego w pierwszej kolejności odniósł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#SławomirLangowski">Przede wszystkim, składane przez spółkę, w ogóle jakąkolwiek, sprawozdanie finansowe powinno zawierać w sobie właśnie bilans, rachunek zysków i strat, informację dodatkową, przede wszystkim powinno być zatwierdzone i złożone w odpowiednich terminach, czyli 10 dni od daty zatwierdzenia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę zobaczyć, jakie są daty znaczy tego… tego… tych świtków, które zostały kontrolującym przedłożone i uznali je za dokument. Proszę powiedzieć i odczytać, jakie to są daty i jak te daty mają się do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#SławomirLangowski">Bilans na koniec 2011 r. – data 22 czerwiec, ale to jest data najprawdopodobniej przekazania go kontrolującym, ponieważ tu nie ma daty zatwierdzenia tego dokumentu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pan słyszał, żeby go on kiedyś był zatwierdzony?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#SławomirLangowski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A on…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#SławomirLangowski">Nie, ja tylko się odnoszę do tego, że to z tego wynika, że on nie jest zatwierdzony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, niech pan czyta dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak: te czynności również były, że tak powiem – przedmiotem badania i wezwań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę się odnieść dalej do tego, co pan – jako kierownik działu kontroli – przyjął do kontroli, przyjął… jako właściwy do przejęcia kontroli. Proszę to odczytywać to z datami, jakby pan się zechciał odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#SławomirLangowski">Przede wszystkim, przyjąłem protokół Naczelnika Pierwszego Urzędu skarbowego w Gdańsku i na bazie tego przeprowadziliśmy kontrolę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę się odnieść do tego, co pan dostał jako… w protokole – ma ktoś z państwa ten protokół przed sobą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#SławomirLangowski">No, ja nie mam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Protokół jest tylko napisany… w nim, że przejmują, ale ja zaraz go panu okażę, że przekazują do właściwości, a ja pana proszę, żeby pan się odniósł do tego… do tego czegoś (bo to w ogóle nazwać dokumentem to jest obraza dla podatników w Polsce, co państwo żeście przyjęli), jakby pan przeczytał daty i podpisy, funkcje, jak się te daty mają do siebie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#SławomirLangowski">Powiem tak: te dokumenty, jak zostały mi przekazane celem przeprowadzenia kontroli… ja, jako kierownik nie byłem władny…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja nie pytam, czy pan był władny… ja wiem, że pan był tylko, nie był pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#SławomirLangowski">Kwestia jest oceny tych dokumentów miała być zrobiona również i w trakcie prowadzonej kontroli, bo to była ta kontrola podatkowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, nie, proszę pana, to nie, nie, proszę pana, albo jesteśmy poważni i stosujemy przepisy (które mówią o tym, że nie można… niewłaściwy urząd nie może wejść z kontrolą do podatnika) i stwierdzamy właściwość, albo robimy tak, że z przyczyn (do których, mam nadzieję, dojdziemy w trakcie komisji), żonglujemy sobie, kto będzie kontrolował Marcina P. w zależności od tego, jakie mamy powiązania towarzysko-rodzinne i na co mamy wpływ.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I proszę, żeby się pan skupił, potraktował to poważnie, bo Komisja wątek skarbowy potraktuje z największą surowością, więc proszę, żeby pan w tym momencie odczytał te dokumenty z datami i podpisami i funkcjami po kolei.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#SławomirLangowski">Złożone oświadczenie z 7 lutego 2012 r. …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">O czym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#SławomirLangowski">…że spółka Amber Gold oświadcza, że osiągnęła następujące wskaźniki: przychody ze sprzedaży towarów i usług – 80 mln, przychody razem – 82 mln, koszty prowadzonej działalności – 40 mln, zysk brutto – ok. 35–40 mln.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, starczy.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I teraz proszę mi powiedzieć jedną rzecz: czy jeżeli kontrolujący dostaje taki dokument do ręki (80, powiedział pan milionów, z czego 40, o ile pamiętam, 40 mln to jest dochód), to proszę mi powiedzieć, co powinien zrobić urzędnik, który wie o tym, że ten podatnik (a przynajmniej powinien wiedzieć), że ten podatnik nie zapłacił żadnego podatku? To proszę powiedzieć, co powinien zrobić taki urzędnik?</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po pierwsze, czy urzędnik idący na kontrolę powinien wiedzieć, jaka jest sytuacja spółki… czym się zajmuje, czy ma zaległości podatkowe, czy składa deklaracje, czy składa sprawozdanie finansowe – czy powinien taką wiedzę mieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#SławomirLangowski">Standardowo, jeżeli dany podmiot jest we właściwości danego naczelnika i są w danym urzędzie informacje dotyczące jego rejestracji, zakresu działania, składanych deklaracji wykazywanych kwot (ewentualnie – do zapłaty bądź zwrotów) to na bazie tych informacji takie wnioski można wysnuć.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#SławomirLangowski">Natomiast, w Pomorskim Urzędzie Skarbowym ten podmiot nie rozliczał się nigdy, nie składał żadnych dokumentów a jedynym dokumentem, w lutym, był tylko i wyłącznie protokół Naczelnika Pierwszego Urzędu Skarbowego w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, mija się pan z prawd (i myślę, że na pewno nie celowo) dlatego, że za protokołem 20 marca została wysłana pełna informacja o tym, iż ten podmiot przeszedł przez dwie właściwości i nie rozliczył się z żadnych podatków, ani sprawozdań finansowych.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">20 lutego tę wiedzę mieliście na biurku, ale nie o to chodzi, zostawmy informacje.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jest pierwszy świstek, gdzie on się oświadcza, że ma 80 mln obrotu, z czego ma 40 – dochodu. Kontroler wie, że nie składa deklaracji ani CIT, ani VAT. Nie rozlicza się, jest z dochodowym również problem, nie ma sprawozdań finansowych, nie ma niczego.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, czy takie coś, co panu położyłam na biurku, dla pana byłoby dokumentem, żeby przyjąć to?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy powiem tak: nie wiem, jaką konkluzję z tego wysnuł naczelnik Pierwszego Urzędu Skarbowego w Gdańsku, ale takie dokumenty, które by wpłynęły do urzędu, na pewno podlegałyby pewnej weryfikacji pod względem ich zgodności z faktami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, niech pan przejdzie do kolejnej kartki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#SławomirLangowski">To jest bilans grudzień 2011 r. sporządzony dnia 31 marca 2011 r. …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, słyszał pan o bilansach sporządzonych na 31 marca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#SławomirLangowski">Oczywiście że nie, z uwagi na to, że składa się je dopiero po zakończonym roku podatkowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, więc jakby… stop, stoimy przy tym dokumencie.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jakby pan dostał coś takiego do ręki to, proszę powiedzieć, czy panu się mieści w głowie, że jakikolwiek urzędnik (bo mogę zrozumieć, że dziecko w przedszkolu by to wzięło do ręki) wziął i potraktował by to jako bilans?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy po pierwsze należałoby… patrząc na ten dokument w taki sposób – no, rzeczywiście te daty tutaj absolutnie są niezgodne. Na pierwszy rzut oka, od razu, widać tutaj jakieś, nie wiem, antydatowanie albo jest jakakolwiek pomyłka, albo cokolwiek innego, jednakże podlegałoby to – po prostu – wyjaśnieniu ze sporządzającym ten dokument.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę zobaczyć, kto podpisał to coś, co panu położyłam na stole?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy, są pieczątki prezesa zarządu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I kto był tym prezesem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#SławomirLangowski">Marcin P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A główny księgowy to kto… czy prowadzący księgi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy tutaj nie ma podpisu prowadzącego księgi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A kto się podpisał za prowadzącego księgi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#SławomirLangowski">Wszystkie podpisy to są i pieczątki… znaczy pieczątki: Marcin P., no. Podpisy są… podpisy są nieczytelne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, czy zgodnie z ustawą o rachunkowości jest to, aby podpis w spółce takiej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#SławomirLangowski">Nie, powinien również podpisać sporządzający ten bilans i tutaj powinien to być księgowy spółki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana… o, widzę, to cieszę się, że pan to zauważył teraz.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, idziemy dalej, do kolejnego dokumentu, który był załączony jako załącznik do tego, aby odstąpić od kont…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#SławomirLangowski">Rachunek zysków i strat za okres od 1 stycznia 2010 do grudnia 2010…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a jesteśmy w roku 2012 a poprzednie dokumenty pan ma za rok 2011, to skąd się kontrolującym nagle wziął bilans za 2010? Jak się ma w ogóle bilans za 2010 do tego rzekomego sprawozdania za 2011 i wykazania dochodów na poziomie 80 mln – za 2011?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#SławomirLangowski">No, powiem w ten sposób, ja nie widzę tutaj naszych… znaczy naszych, naszych adnotacji wpływu tego dokumentu do Pomorskiego Urzędu Skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zapewniam pana, że macie w pierwszej teczce jak rozpoczęła się kontrola.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#SławomirLangowski">Ale… jeszcze raz mogłaby pani zadać pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pytanie moje jest takie: jak się ma bilans za 2010 r. do sprawozdania finansowego za 2011 r.? Czy to w ogóle ze sobą współgra jako sprawozdanie finansowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#SławomirLangowski">Nie, nie, są to dwa różne okresy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak? Dobrze. To proszę powiedzieć w takim razie a kto podpisał ten bilans?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#SławomirLangowski">Pieczątka: Marcin P., podpis nieczytelny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A kto się podpisał za prowadzącego księgi rachunkowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#SławomirLangowski">Również Marcin P. z pieczątką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy to jest zgodne z prawem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#SławomirLangowski">No, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, nie jest zgodne z prawem.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, to teraz proszę mi powiedzieć w takiej sytuacji (bo już zgodziliśmy się, że to co… czy to, jak dostał pan coś takiego), jaka była pana reakcja?</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jest pierwszy dokument, jaki pan dostał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#SławomirLangowski">Nie, to nie był pierwszy dokument jaki dostałem, prowadząc kontrolę podatkową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A który to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#SławomirLangowski">Pierwszym dokumentem był protokół Naczelnika Pierwszego Urzędu Skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Szanowny panie, protokół stwierdza, że dwoje niedouczonych urzędników z Pierwszego Urzędu Skarbowego te świstki, które panu położyłam przed nosem, uznało za dokumenty i na tej podstawie odstąpiło od kontroli w Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A ja pana pytam – i to jest w protokole i pan doskonale o tym wie, a to są załączniki do tego – i ja pana pytam, bo ja, jakbym wyrabiała sobie zdanie, to nie na podstawie tego, co napisali ci urzędnicy, tylko na podstawie tego, co mi załączyli jako wkład, wkład leży przed panem. Pytam pana w tym momencie: jaka była pana reakcja, jak pan to dostał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#SławomirLangowski">Powiem w ten sposób: nie pamiętam, jaka była moja reakcja, jak to dostałem. W każdym razie przyjąłem to do realizacji jako kierownik, który zleca przeprowadzenie kontroli podatkowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Chce pan ten protokół zobaczyć, żeby panu było łatwiej, że… czy coś jest więcej…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#SławomirLangowski">Tak, tak, bo ja po prostu go…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę bardzo, no.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, czy dzisiaj, jak pan patrzy na ten… niech pan jeszcze sobie zobaczy ten protokół.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Już?</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć w takim razie, dlaczego podjął pan się kontroli w spółce nie mając żadnej informacji wskazującej na państwa właściwość, wręcz przeciwnie – deklaracje i podatki składane do tej pory wskazywały brak właściwości Pomorskiego Urzędu Skarbowego.</u>
          <u xml:id="u-128.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jaka była tego przyczyna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#SławomirLangowski">Przede wszystkim zwrócić należy też uwagę na art. 5a ustawy o urzędach i izbach skarbowych, w których mówi się… ust. 2 zdanie 2, że... jeżeli naczelnik urzędu skarbowego może stwierdzić z urzędu w trakcie czynności sprawdzających, kontroli podatkowej albo postępowania podatkowego spełnienie tego warunku to informuje właściwego naczelnika, iż taki podmiot znajduje się w jego właściwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, naczelnika będziemy pytać o to, dlaczego to przyjął i złamał przepisy a ja pana pytam, jako szefa działu kontroli – dostaje pan to, co pan przed panem leży…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy, ja nie odstaję to, co procedura podjęcia kontroli czy też zlecenia kontroli wyglądała tak, że był wniosek o przeprowadzenie takiej kontroli i myśmy taką kontrolę przeprowadzali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#SławomirLangowski">Jeżeli stwierdzaliśmy w trakcie tej kontroli, że nie jesteśmy właściwi, pisaliśmy to w protokole.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#SławomirLangowski">Takie były przyjęte takie procedury i według tych procedur…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a na jakiej podstawie państwo żeście stwierdzili… dlatego, że takiego dokumentu (poza dalej wytworzonymi ścinkami przez Marcina P.), dokumentu, który by państwu potwierdził fakt, że jesteście właściwi, ja nie znalazłam.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja pana pytam na jakiej podstawie i kiedy ustaliliście państwo…</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę, zacznijmy od początku – czy to, co panu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#SławomirLangowski">Jak już wspomniałem wcześniej, potwierdziliśmy (czy potwierdziliśmy…) ustaliliśmy również wielkość przychodu netto.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ale to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#SławomirLangowski">Z kont księgowych zabezpieczonych i pobranych w formie danych elektronicznych załączonych do protokołów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, czy wy żeście zgrali całą bazę, czy tyle, ile Marcin P. wam chciał przegrać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#SławomirLangowski">Powiem w ten sposób: zgodnie z obowiązującymi wtedy procedurami i zaleceniami, dane elektroniczne przekazywał kontrolowany. Nie było wtedy zaleceń aby wpinać się do bazy danych danego podmiotu z uwagi na różne ograniczenia, chociażby takie, że w przypadku poboru takich danych istniało wysokie ryzyko i prawdopodobieństwo, na przykład, uszkodzenia tych danych w każdym przypadku, w każdej kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, czy… proszę pana jakby pan tego nie robił i nie ma dokumentu (i pan doskonale wie, że nie ma takiego dokumentu) dlaczego po kilku latach wpadliście państwo w panikę, że nie jesteście właściwi i całe postępowanie będzie nieważne i zaczęło się tworzenie opinii prawnych co do tego, czy Pomorski Urząd jest właściwy czy nie.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Więc ja pana pytam, w okresie, w którym pan pełnił funkcję, czy…</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Od początku, czy to, co leży na pana biurku, od czego zaczynał pan kontrolę, poza wnioskiem, więc bardzo pana proszę, żeby pan nie traktował nas wszystkich w taki sposób, że wniosek, który pan dostaje, jest wnioskiem, natomiast dostał pan wkład, czyli dokumenty.</u>
          <u xml:id="u-142.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy to wedle pana jest… to, co leży przed panem uprawdopodobnia (bo to już nawet zostawmy czy to jest pewne) fakt, że jesteście właściwi jako Pomorski Urząd Skarbowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#SławomirLangowski">Jeszcze raz powiem tak: wpłynęły dokumenty z innego urzędu, gdzie naczelnik stwierdził…. to, co naczelnik stwierdził… ja nie będę, nie dyskutuje się z tym co stwierdził organ, tylko przyjmuje się to do wiadomości i ewentualnie bada się czy rzeczywiście w innych dokumentach będzie to potwierdzone.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#SławomirLangowski">I tak też w tej sprawie zostało to zrobione przez zespół kontrolujący Pomorskiego Urzędu Skarbowego w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To ja panu…</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to jeśli pan twierdzi, że pana urzędnicy stwierdzili to kiedykolwiek, to ja panu przeczytam w tej sytuacji pismo, które zostało wysłane do prokuratury 22 sierpnia 2012 roku. To jest pismo Naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego do prokuratury, gdzie zwracają się o to, czy prokuratura zabezpieczyła dokumenty w spółce Amber Gold, bowiem Pomorski Urząd Skarbowy do 22 sierpnia nie zabezpieczył prawie nic. I teraz mogę panu powiedzieć… proszę mnie posłuchać. Teraz chcę pana zapytać w takim razie, bo usiłuję ustalić, na podstawie czego, żeście uważali, że jesteście właściwi z wyjątkiem faktu, że komuś pasował, żeby pan Ptaszyński prowadził tę kontrolę a nie ktoś inny. Pytanie jest moje takie. Zwracacie się, ja czytam wyrywkowo, bo to jest… zwracacie się o wszystko, między innymi: „załączniki do zarządzenia sprawy zakładowego planu kont i zasad rachunkowości, polityk rachunkowości za 2009, 2010 i 2011, kompletne wydruki ksiąg rachunkowych za lata 2009–2011, ewidencja środków trwałych wartości niematerialnych i prawnych, tabele amortyzacyjne, sprawozdania finansowe, uchwały zgromadzenia wspólników, księgi udziałów”, potwierdzenie, że wkłady zostały na do spółki wpłacone, umowy, których nie macie, dowody źródłowe stanowiące podstawę przekazania kwoty 700 tys. na rachunki bankowe – i tu wymieniacie kolejne przelewy, które… czy one je posiadają.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Następnie wykaz osób zatrudnionych, potwierdzenie zakupu towarów.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Następnie raporty kasowe, organ podatkowy „zainteresowany jest ponadto uzyskaniem dostępu do dowodów rejestracyjnych następujących samochodów…” – i tak dalej, i tak dalej.</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z tym, z tych dokumentów, to jest jeden z dokumentów, bo kolejny, w kolejnym, Drugi Dział Kontroli Podatkowej dalej pisze, że dokonują zabezpieczenia na majątku podatnika – i tak dalej, i tak dalej. Nie egzekwowaliście państwo nic od Marcina P., ale do tego dojdziemy.</u>
          <u xml:id="u-144.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pytam pana jeszcze raz: który dokument przynieśli panu pana urzędnicy i powiedzieli, że jest on właściwy i mogą prowadzić kontrolę – jeżeli to, co pan urzędnicy robili, w ogóle można, nazwać kontrolą, to jest inna rzecz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#SławomirLangowski">Jeszcze raz powiem, kwestia zbierania dokumentów w trakcie kontroli – kontrolowany przedkładał dokumenty w trakcie tej kontroli, kontrolujący również wzywali go o inne rzeczy, których nie przedłożył (bądź przedkładał je, że tak powiem, wyrywkowo, bądź w ograniczonym zakresie), natomiast to, o czym ja mówię, zostało pobrane z zapisów księgowych i na tej… na podstawie tych zapisów stwierdzono, że spółka osiągnęły przychód w wysokości ponad 70 mln zł, o ile sobie przypominam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To ja już kończąc tę turę – proszę pana, proszę powiedzieć, czy ma pan taką wiedzę, czy słyszał pan coś na ten temat, aby pan Ptaszyński był powiązany rodzinnie razem z panem Parfinowiczem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#SławomirLangowski">Nigdy nie słyszałem czegoś takiego a, najprawdopodobniej, tę kwestię wyjaśni pewnie sam zainteresowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pewnie tak, ale ja pana pytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#SławomirLangowski">Ja nie słyszałem nic takiego nigdy i z nikim na ten temat, w taki sposób, nie rozmawiałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a ile lat… czy pan wie, ile lat pan Ptaszyński miał obejmując naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#SławomirLangowski">W mojej ocenie, jest to bez znaczenia, ale tak naprawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale ja się nie pytam o pana ocenę, ale ja się pytam, czy pan wie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#SławomirLangowski">Ale nie wiem, powiem pani szczerze, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A ile lat miał w momencie, w którym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#SławomirLangowski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ile pan miał, ile miał lat jak był pana dyrektorem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#SławomirLangowski">Naczelnikiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Naczelnikiem – przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#SławomirLangowski">Zaraz pani powiem.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#SławomirLangowski">Dziewięćdziesiąty rocznik… 29, 28.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A jakie miał doświadczenie w pracy w urzędach skarbowych, że pełnił tak ważną funkcję, jak Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego? Czy pan wie, jakie miał doświadczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#SławomirLangowski">Przede wszystkim, wziął udział w konkursie na naczelnika, którego wygrał. Poza tym pracował w Kujawsko-Pomorskim Urzędzie Skarbowym, zajmował… tam był kierownikiem działu OB, czyli zajmował się obsługą podatnika, w pełnym tego słowa zakresie, z uwagi na to, że w Kujawsko-Pomorskim Urzędzie Skarbowym w Bydgoszczy prowadzony był pilotażowy program pod nadzorem, bodajże chyba, administracji francuskiej i tam przeszczepiano pewien model funkcjonowania urzędu. I to był jeden z pierwszych urzędów, który taki model u siebie wprowadziły z powodzeniem i ten model później był, że tak powiem, wdrażany we wszystkich innych urzędach w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#SławomirLangowski">Dlatego, spotykając się pierwszy raz jako Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego… osoba pana Krzysztofa Ptaszyńskiego zrobiła na mnie duże wrażenie z uwagi na jego ogromną wiedzę i profesjonalizm w podejściu do poszczególnych spraw urzędu. Pracując przez wiele lat w urzędzie, mogę to powiedzieć z całą świadomością: nie miałem takiego szefa, jakim był Krzysztof Ptaszyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, czy po sprawie Amber Gold, czy po tym, jak państwo się tą firmą zajęli, czy po tym, jak przegraliście nasze pieniądze po siedmiu latach pan ma czelność coś takiego powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#SławomirLangowski">Jeszcze powiem w ten sposób: ja nie wiem, co urząd przegrał, jakie pieniądze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan wie, czy Pomorski Urząd Skarbowy obronił chociaż jedną decyzję podatkową, którą wydał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#SławomirLangowski">Nie wiem, czy jakąkolwiek skarżył, natomiast kwestia jest taka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy utrzymana w mocy została jakakolwiek decyzja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#SławomirLangowski">Moja praca w urzędzie pomorskim skończyła się w grudniu 2013 r. i, zgodnie z pewną zasadą profesjonalizmu, ja już się nie zajmowałem sprawą Amber Gold, ani nie miałem wiedzy, co urząd w tej sprawie czyni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ile miesięcy kontrolowany był Amber Gold przez Pomorski Urząd Skarbowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#SławomirLangowski">Gdy ja kierowałem II Działem Kontroli Podatkowej, kontrola rozpoczęła się w lutym 2012 r. i na pewno prowadzona była do początków grudnia 2013 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czyli ile, jaki to jest okres czasu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#SławomirLangowski">To jest rok i 8–9 miesięcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I co pan, na moment odchodzenia ustalił, jeżeli chodzi o… czy w ogóle rok i 3 miesiące to jest wedle pana krótko, czy długo na przykład?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#SławomirLangowski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy rok i 3 miesiące na kontrolę spółki to jest krótko czy długo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#SławomirLangowski">Obecnie mam do czynienia z kontrolami, które trwają pięć lat i to nie jest wcale długo ani krótko z uwagi na to, że wszystko zależy od tego, jaką spółkę się kontroluje, jakie dokumenty się pozyskuje i jakie czynności się w tym zakresie robi.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#SławomirLangowski">Można kontrolę prowadzić bardzo długo z uwagi na to, że materiał może być bardzo skomplikowany, w grę może wchodzić pytanie szeregu instytucji zewnętrznych, które czasami nie kwapią się z odpowiedzią (albo nie udzielają jej w ogóle), czasami w grę wchodzi przesłuchanie szeregu świadków, do których stosuje się odpowiednią procedurę i to trwa, po prostu, długo.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#SławomirLangowski">Dlatego w Pomorskim Urzędzie Skarbowym, jeżeli państwo by prześledzili średni czas trwania kontroli (jak również w całej Polsce w tamtym okresie) to ta średnia była dosyć duża.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A teraz jest lepiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#SławomirLangowski">A ja nie wiem, czy jest lepiej, bo mam kontrole, które trwają pięć lat, więc jakoś to się za bardzo nie zmieniło…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#SławomirLangowski">…w każdym razie powiem w ten sposób: prowadziliśmy szereg kontroli w bardzo dużych podmiotach, największych w województwie pomorskim, które też płaciły ogromne ilości podatków do budżetu i kontrole średnio u nich trwały trzy miesiące, pół roku – w zależności, jaki był okres kontrolowany i czego dotyczył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, widzi pan, w końcu pan powiedział, tak jak jest – trzy miesiące, pół roku, a pan, już jak pan odchodził…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#SławomirLangowski">Jeszcze dodam.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#SławomirLangowski">Trzy miesiące, pół roku trwały kontrole zwrotów VAT-owskich, miesiąc, okres kontroli dotyczył jednego miesiąca bądź trzech miesięcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To tylko świadczy o waszej wielkiej nieudolności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#SławomirLangowski">A tutaj mieliśmy kontrolę za kilka lat i kilkanaście okresów VAT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę pana, proszę powiedzieć, czy w czasie, w którym pan do upadku Amber Gold, jakie dokumenty kontrolujący zgromadzili?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#SławomirLangowski">Powiem w ten sposób: cała dokumentacja, która została zgromadzona, z pewnością, jest w protokole kontroli i szereg czynności, który był wykonany, z pewnością opis tych czynności został (z tego, co ja pamiętam), który był robiony na potrzeby informacji przekazywanej moim przełożonym, to było około… ponad 130 stron czynności, które wykonał urząd. Wśród tych czynności były czynności związane z wezwaniem o dostarczenie dokumentów, o złożenie wyjaśnień, o poinformowanie instytucji zewnętrznych – i to wszystko jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#SławomirLangowski">…przynajmniej powinno, być w protokole kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Wszystko jest, wszystko jest i to jest niesamowite, proszę pana.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, jak to jest możliwe, że do upadku Amber Gold urząd dziewiętnaście razy wzywa podatnika o przedłożenie dokumentu, złożenie wyjaśnień, czy udostępnienie dokumentów a podatnik nie reaguje, w okresie od lutego do 13 sierpnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#SławomirLangowski">To jest nie do końca prawda, z uwagi na to, że podatnik sukcesywnie przedkładał dokumenty a każde wezwanie różniło się od poprzedniego prośbą o kolejne informacje bądź wyjaśnienia i one były wnioskowane na bazie dokumentacji, którą zgromadziliśmy i na bazie prowadzonej kontroli i ustaleń, czynionych w trakcie analizy tego materiału. To nie jest tak, że kontrolujący pisali kilkanaście razy wezwań i nie dostali ani jednego dokumentu, bo to jest – po prostu – nieprawda. Dokumentów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#SławomirLangowski">…proszę mi… tylko jedną rzecz dokończę.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#SławomirLangowski">Proszę zauważyć, że w sierpniu, gdy dokonaliśmy zabezpieczenia dokumentów, to było 56 tomów akt, dokumentów źródłowych, które zabezpieczył Pomorski Urząd Skarbowy w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#SławomirLangowski">Część dokumentacji później, dwa dni czy trzy dni po nas, zabezpieczyła Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Według przyjętego schematu, bodajże uzgodnionego z prokuraturą, dokumenty, które były zabezpieczone również przez Pomorski Urząd Skarbowy zostały przekazane prokuraturze.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#SławomirLangowski">I to nie jest tak, że my nie mieliśmy dokumentów i siedzieliśmy, nic nie robiliśmy. Mieliśmy masę dokumentów, nawet było tego tak dużo, że musieliśmy zwiększyć zespół kontrolujący i podzielić pewne czynności, bo się nie dało już tego prowadzić w dwu, później trzy, a później pięcioosobowym zespole osób kontrolujących.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#SławomirLangowski">Specjalnie do tej kontroli zaangażowałem również dwóch specjalistów do obróbki danych w formie elektronicznej, żeby przyspieszyć pewne czynności i (z tego, co wiem) ten zespół przetrwał do końca, bądź jeszcze został wzmocniony przez inne osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, jak pan słusznie zauważył, w sierpniu, przy upadłości, państwo żeście zabezpieczyli 56 segregatorów – pytanie jest moje: co żeście robili od lutego do sierpnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#SławomirLangowski">Już właśnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I jest to co pan mówi… to, co pan mówi, nie ma się nijak do tego pisma.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I to jeśli tak, jeśli jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#SławomirLangowski">Ale do którego, bo to jest jedno z wielu pism kierowanych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jest jedno z wielu pism, ale to jest dość szczegółowe pismo, dlatego ja je wybrałam.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">22 sierpnia, Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego do prokuratury: „Przedmiotem zainteresowania tutejszego organu podatkowego są wszystkie materiały dowodowe, utrwalone również w formie elektronicznej, mające związek z przedmiotem i zakresem prowadzonej kontroli, w tym…”</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Chce pan, to będę czytała po kolei.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">„Księga udziałów…”</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#SławomirLangowski">Nie, nie, ja tylko chciałbym wiedzieć… ono jest pisane w związku z czym, do jakiejś… nie, czy ono jest pisane do sprawy prowadzonej przez prokuratora wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, proszę pana, ono jest prowadzone do państwa sprawy, w którym pan prokurator pisze, że wam się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#SławomirLangowski">Czy mógłbym zobaczyć ten dokument, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zaraz pan zobaczy, ale najpierw zobaczy go opinia publiczna.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jest pismo, z którego wynika, iż pan naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego zorientował się, że prokuratura weszła i zabezpieczyła dokumenty – i „płacze”, że nie macie nic przez tyle miesięcy kontroli i, że – jeśli prokurator zabezpieczył – to, żeby udostępnił wam, na potrzeby waszej kontroli, te dokumenty. I…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#SławomirLangowski">Pozwolę sobie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…i wymienia… pan sobie może pozwolić, zaraz – jak ja skończę.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I wymienia, proszę pana, nawet nie jest opisane, ile stron… na ilu stronach wymienia to, czego państwo nie zabezpieczyliście i…</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Może pan oczywiście, ja panu to okażę, może pan sobie oglądnąć…</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Natomiast, ja bym odwróciła pytanie, ja bym pytanie zadała: co wy żeście w takim razie – poza tymi strzępami, które Marcin P. wam osobiście wydawał i co chciał wam dać – z dokumentów istotnych zabezpieczyli.</u>
          <u xml:id="u-204.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Chce pan – bardzo proszę, mogę panu okazać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#SławomirLangowski">Tak, tak, bardzo bym chciał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ma pan rację, to jest jedno z wielu pism, w którym prosicie, żeby wam udostępnił ktoś inny to, co już dawno powinno być przez was zabezpieczone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#SławomirLangowski">Kwestia jest taka.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#SławomirLangowski">Pomorski Urząd Skarbowy, bo to jest pismo z 22 sierpnia… z tego, co pamiętam, w sierpniu (i to kilka dni wcześniej), zabezpieczyliśmy dokumenty księgowe spółki. Wcześniej jeszcze też zabezpieczyliśmy część dokumentów księgowych spółki, gdy spółka w pewnym momencie poinformowała nas, że zmienia swoją siedzibę i poprosiła o prolongatę różnych terminów – tam też zostały zabezpieczone dokumenty.</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#SławomirLangowski">Tutaj była taka sytuacja, że – o ile ja sobie dobrze przypominam – mieliśmy informację, że Prokuratura Okręgowa w Gdańsku prowadzi śledztwo pod sygnaturą właśnie Ds. 40/12, w związku z tym chcieliśmy, po prostu, wiedzieć, jakie… jakimi dokumentami dysponuje prokuratura. To było też podyktowane mniej więcej tym, i to wcale…</u>
          <u xml:id="u-207.3" who="#SławomirLangowski">Ale ja pozwolę skończyć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale teraz powiem ja – chętnie udostępnię to pismo, ono zawiśnie w internecie, żeby wszyscy mogli sobie porównać z tym, co pan teraz mówi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#SławomirLangowski">Proszę bardzo, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#SławomirLangowski">Kwestia jest jeszcze taka, że gdy do spółki Amber Gold wszedł syndyk, myśmy ponownie pobrali dane w formie elektronicznej i one się różniły od tych, które żeśmy pobrali na początku kontroli. W związku z tym, istniało podejrzenie, że zabezpieczone dokumenty przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego będą zawierały jeszcze inne materiały, które myśmy badali….bo wśród tych, zabezpieczonych również przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego, były materiały, które myśmy badali i które zostały, że tak powiem – w spółce odłożone, bo to jest normalna praktyka, jeżeli bada się dokumenty i są już sprawdzone, skopiowane, to te dokumenty oddaje się spółce, po prostu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#SławomirLangowski">Dlatego tutaj, oprócz dokumentów źródłowych, poprosiliśmy również o przesłuchania, o jakie dowody rzeczowe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Poprosiliście państwo praktycznie o wszystko.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć w takim razie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#SławomirLangowski">…wszystko, co miało, co jest istotne dla sprawy, dla kontroli podatkowej, więc zawsze tak robimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Poprosiliście państwo… wymieniliście, w zasadzie, wszystkie dokumenty, które miały wam dać możliwość zorientowania się, co się w tej spółce dzieje. A świadczy to o tym, zresztą pan przed chwilą to powiedział…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy to takiej treści tego wezwania to nie jest, żebyśmy mieli co się dzieje, tylko… bo my wiedzieliśmy, co się dzieje, wiedzieliśmy, jakie były…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A co się działo? No, właśnie, co się działo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#SławomirLangowski">Prowadziliśmy kontrolę podatkową w spółce od lutego do… na pewno, do grudnia 2013. W tym czasie spółka ogłosiła upadłość, wszedł syndyk masy upadłości w sierpniu roku 2012.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I tyle żeście ustalili przez ten okres od lutego do sierpnia, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#SławomirLangowski">Kwestia ustaleń… ustalenia są zawsze zawarte w protokole kontroli, który kończy się doręczeniem protokołu kontroli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Szanowny panie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#SławomirLangowski">…na etapie prowadzenia kontroli podatkowej zbierane są dowody i analizowane dowody.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#SławomirLangowski">Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale, proszę pana… oczywiście, nasza dyskusja jest dzisiaj na potrzeby, że tak powiem – opinii publicznej, bo dla niej jest Komisja, zwłaszcza dla poszkodowanych, natomiast zawartość wszystkiego jest nam znana. Ona jest ogromna, ale żeśmy przez to przeszli i panu też.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Możemy oczywiście się przerzucać słownie, pan doskonale wie o tym, że państwo żeście przez te miesiące nie zrobili nic, jak to Marcin P. określił, przychodziły panie i piły kawę, ale ja panu przeczytam, żebyście państwo sobie uświadomili, jak wyglądała kontrola Pomorskiego Urzędu Skarbowego u Marcina P. odczytam wam fragment podsłuchu zarejestrowanego u Marcina P. To jest rozmowa… zarejestrowana rozmowa Marcina P. z jednym z panów.</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">„- Halo, halo, dzień dobry…”</u>
          <u xml:id="u-224.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Już momencik… dzwoni pani do pana, do pana Marcina P.</u>
          <u xml:id="u-224.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">„Panie prezesie, przyszedł urząd kontroli, Pomorski Urząd Skarbowy chciałby teraz do pana podejść.” Marcin P.: „Nie ma takiej możliwości”. „Dobrze, czy w dniu dzisiejszym jest taka możliwość czy nie?” „A w jakiej sprawie, może pani mi poda do telefonu?” „Tak, dobrze, oczywiście, już przekazuję (słuchawkę)”. „Halo, halo, dzień dobry. Pana kontroler. Tu Sławek Frankowski z tej strony. Mam przyjemność z…? „Marcin P.: Marcin P., witam pana.” „Czy moglibyśmy się spotkać na jakieś pięć, dziesięć minut. Jesteśmy z Pomorskiego Urzędu Skarbowego, jest u pana prowadzona kontrola podatkowa i chcielibyśmy po prostu przedłożyć panu tylko jeden dokument. Czy to jest możliwe w tej chwili, na przykład?” „W tej chwili, nie.” „To znaczy…” – odpowiada kontroler – „…bardzo nam zależy na tym, bo chcemy panu powiedzieć odnośnie tej kontroli, którą prowadzimy, i ewentualnie czego tam nam jeszcze brakuje. Dosłownie nie wiem, no, na 10 minut może by pan zszedł”. „Wie pan co, w chwili obecnej trwa konferencja prasowa na tej spółki zależnej, którą stawiam w stan upadłości…” – i na dzień dzisiejszy on nie zejdzie.</u>
          <u xml:id="u-224.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I teraz najbardziej, ja nie będę czytała całej tej rozmowy. Cała rozmowa polega na tym, że kontroler go ładnie prosi, żeby zszedł do kontrolerów. I mówi na przykład tak: „a co stoi na przeszkodzie żeby się z nami spotkać chociaż na chwilkę dosłownie albo wyznaczyć jakąś osobę, która byłaby pełnomocnikiem, żeby odebrała od nas dokumenty”. No i Marcin P. w takim razie po jakimś czasie mówi: dobrze, że wyznaczy tę osobę.</u>
          <u xml:id="u-224.6" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, tak się zachowywali pana urzędnicy prosząc Marcina P. żeby zechciał ich wpuścić do firmy albo do nich zejść na chwilę. Ja pierwszy raz w życiu widzę coś podobnego, żeby kontroler, który kontroluje spółkę od lutego, w lipcu mówił do kontrolowanego podmiotu, który nie udostępnia mu dokumentów, nie otwiera mu drzwi i nie spotyka się z nim: a co panu stoi na przeszkodzie, bardzo pana proszę.</u>
          <u xml:id="u-224.7" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jest nie do uwierzenia. I taki stan, taki stan jest w dokumentach. Niezależnie jak pan będzie, zaklinał dziś rzeczywistość, jeżeli chodzi o pańskie… czy zgłaszali panu pana kontrolerzy, że nie wydaje Marcin P. dokumentów, nie otwiera drzwi, nie spotyka się z nimi, nie stawiają się świadkowie na wezwania i utrudnia kontrolę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#SławomirLangowski">Przede wszystkim rozumiem, że ta rozmowa była nagrana… w jakim okresie czasu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Koniec lipca 2012 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak, … ma podsłuch.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#SławomirLangowski">Dokładnie, był to okres, w którym zarząd spółki w ogóle, w kontaktach z urzędem, zaczął się usztywniać w sensie takim, że do tego momentu przedkładał dokumenty sukcesywnie. I to wynika z akt sprawy (przynajmniej z protokołu kontroli powinno to wynikać), że je przedkładał i na bazie tego kontrolujący weryfikowali niezliczoną ilość informacji, zapisów księgowych i je wyjaśniano.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#SławomirLangowski">Na podstawie tego podejmowano również decyzje o wezwaniu niektórych osób na świadka, rozesłaniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy świadkowie się stawiali na wezwania organu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#SławomirLangowski">Były sytuacje, w których świadkowie nie stawiali się na wezwania organu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, czy były sytuacje, w których… a może inaczej: jak często Marcin P. nie reagował na wezwania o okazanie lub przedłożenie dokumentów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy były sytuacje, w których nie okazywał wszystkich dokumentów, które były w wezwaniu, ale okazywał dokumenty sukcesywnie odpowiadając kontrolowanym. Jeszcze raz powiem: okazywał dokumenty, które były w wezwaniu wyszczególnione, więc nie te, które chciał, tylko te, które chciał urząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, a to co…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#SławomirLangowski">Ale konkretyzuję pytanie. Wezwanie było, zawierało dwadzieścia kilka podpunktów, odpowiedź prezesa, zarządu spółki Amber Gold była taka, że w odpowiedzi na wezwanie punkt tak, taki, taki i taki – i to było sukcesywnie przedkładane. To wynika z protokołu kontroli… powinno to wynikać z protokołu kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To, proszę pana, co robi w takim razie to pismo, które przed pana leży, do prokuratury, że… z prośbą, że – gdyby im się udało to zabezpieczyć – to wy prosicie o wgląd w te dokumenty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy kwestia jest taka, że my nie prosimy o to, żeby się udało, tylko my prosimy o to, że jeżeli były zabezpieczone takowe dokumenty to my chcielibyśmy mieć do nich dostęp.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No jasne, tylko jest pytanie do czego mieliście dostęp przez te… marzec, kwiecień, maj, czerwiec, lipiec, sierpień, przez siedem miesięcy, skoro prosicie w zasadzie prokuraturę, że jak oni zabezpieczyli to, w zasadzie, praktycznie wszystko, o wszystko ich prosicie dopiero w sierpniu, nie macie nic.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#SławomirLangowski">Nie do końca tak było z uwagi na to, że nie prosiliśmy o wszystko prokuratury, również przekazywaliśmy pewne informacje prokuraturze, jak również wszystkie dane, które żeśmy zgromadzili żeśmy przekazali prokuraturze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja może na tym już skończę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#SławomirLangowski">…na bazie których prokuratura przekazywała informacje (o ilości zawieranych lokat, o kwotach, o osobach ewentualnie poszkodowanych) później już w swoim akcie oskarżenia. To były dane, które zostały przekazane przez Pomorski Urząd Skarbowy prokuraturze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#SławomirLangowski">Jedne dane były przekazywane po mojej osobistej rozmowie z panem prokuratorem w Łodzi, gdzie byłem z próbą przesłuchania pana byłego prezesa spółki Amber Gold, w siedzibie Aresztu Śledczego w Piotrkowie Trybunalskim. Po tej rozmowie te dane zostały kompleksowo mu przekazane, zgrane na płytę i przekazane do prokuratury. Tam były wszystkie informacje dotyczące zapisów księgowych, kont, lokat, nazwisk wszystkich tych, którzy lokowali pieniążki, dostawali pożyczki, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A dostaliście tej informacje od ABW, czy wcześniej wam się udało samodzielnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#SławomirLangowski">Te informacje zostały przez nas skompletowane i ustalone na bazie danych elektronicznych, które powzięliśmy od kontrolowanego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A w jakim okresie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#SławomirLangowski">W okresie od lutego do sierpnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani poseł Arent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PosełIwonaArent">Dalej ten wątek pociągnę.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#PosełIwonaArent">A jakie konkretnie dokumenty kontrolowany wam przesłał? Konkretnie, to co pan pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem w ten sposób…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PosełIwonaArent">Od lutego do końca sierpnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#SławomirLangowski">Tych dokumentów była cała masa,</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PosełIwonaArent">Dobrze, ale czego dotyczyły…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#SławomirLangowski">To były przede wszystkim dokumenty źródłowe, czyli umowy, były to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PosełIwonaArent">Umowy z kim? Z kim, konkretnie, z kim umowy? Z tego, co pan pamięta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#SławomirLangowski">Umowy z osobami, które zawierały lokatę. Umowy z osobami, które… którym udzielono pożyczki konsolidacyjnej. Były też umowy zawarte na pośrednictwo ubezpieczeniowe, które też występowały. Były też…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PosełIwonaArent">Przepływy finansowe, dokumenty źródłowe, bankowe przepływy finansowe – czy takie też dokumenty źródłowe otrzymaliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#SławomirLangowski">Z tego, co sobie przypominam, o te dokumenty występowaliśmy bezpośrednio do banków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PosełIwonaArent">I otrzymaliście te dokumenty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#SławomirLangowski">Otrzymywaliśmy te dokumenty z banków w postaci wyciągów bankowych i zapisów każdej operacji bankowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PosełIwonaArent">A kiedy otrzymaliście te dokumenty i z jakich banków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#SławomirLangowski">One sukcesywnie wpływały w okresie kontrolowanym jak również już po sierpniu 2012 roku, przez cały czas, że tak powiem, spływały te dokumenty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PosełIwonaArent">Już pierwsze dokumenty z banku dostawaliście o przepływach finansowych w lutym 2012, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#SławomirLangowski">Tego nie potwierdzam, bo nie pamiętam, czy to był luty. Na pewno, przy rozpoczęciu takiej kontroli to, to nie mógł być luty, bo to by było zbyt szybko, jeśli chodzi o procedurę wystąpienia do banku i uzyskania tego typu informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PosełIwonaArent">To kiedy, od banku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#SławomirLangowski">Powinno to być w aktach kontroli, ja teraz nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PosełIwonaArent">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#PosełIwonaArent">Kogo pan wytypował do zespołu kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#SławomirLangowski">Wytypowałem na początku dwie osoby. To byli dwaj inspektorzy kontroli podatkowej. Jedna osoba pracowała wcześniej w urzędzie kontroli skarbowej, druga osoba była urzędnikiem służby cywilnej i jednocześnie trenerem ACL, czyli to jest do obsługi i analiz baz danych, pobieranych w trakcie kontroli podatkowej. Byli to wysokiej klasy specjaliści, którzy się tym zajmowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PosełIwonaArent">To, ile razy wchodzili do spółki Marcina i Katarzyny P. – do Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#SławomirLangowski">Prowadzili tam kontrolę przez cały okres…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#PosełIwonaArent">Ale zaraz, ustalmy – ile razy wchodzili do spółki, bo kontrolę można prowadzić z dala a można prowadzić na miejscu, ile razy wchodzili?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#SławomirLangowski">To znaczy, ja powiem tak: z dala, to tak nie bardzo rozumiem, o co chodzi, natomiast – czy na miejscu, to też raczej się nie praktykowało prowadzenie tej kontroli na miejscu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PosełIwonaArent">To gdzie robili tę kontrolę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#SławomirLangowski">Robili to w siedzibie spółki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PosełIwonaArent">Czyli, ile razy byli w siedzibie spółki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#SławomirLangowski">Powinno to być zapisane w protokole kontroli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PosełIwonaArent">A ja pana się pytam, ile razy, pan pamięta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#SławomirLangowski">To ja pani odpowiadam, że powinno to być w protokole kontroli, tam jest liczba dni kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PosełIwonaArent">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#PosełIwonaArent">A ja pana się pytam, czy pan pamięta, ile razy byli – czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#SławomirLangowski">Nie pamiętam, ile razy byli, ale byli tam tyle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#PosełIwonaArent">Kilka, kilkanaście, kilkadziesiąt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#SławomirLangowski">Na pewno kilkadziesiąt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PosełIwonaArent">Byli w siedzibie spółki i oglądali dokumenty, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#SławomirLangowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PosełIwonaArent">Jakie dokumenty kontrolującym składał pan Marcin P., oprócz tego, co mówiliśmy – czy np. dotyczące pracowników…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#SławomirLangowski">Oprócz tego prezes zarządu odpowiadał na wezwania, kierując pisma bezpośrednio do urzędu, bądź przedkładał…, zazwyczaj kierował je bezpośrednio do urzędu na adres Naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego. Tam powinny być daty wpływu na biuro podawcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PosełIwonaArent">Czy także kontrolowaliście w zakresie podatku dochodowego państwa P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#SławomirLangowski">Mieliśmy upoważnienie w zakresie podatku dochodowego od osób prawnych i podatku od towarów i usług.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PosełIwonaArent">Czyli od dochodu osobistego nie kontrolowaliście państwa P., tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#SławomirLangowski">Później…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PosełIwonaArent">Nie wiedzieliście, jakie mają przepływy finansowe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#SławomirLangowski">Momencik.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#SławomirLangowski">Później kontrola… z akt kontroli, które państwo posiadacie, wynika, że kontrola była – po pierwsze – rozszerzona o skład osób kontrolujących, a – po drugie – była również rozszerzona o zakres tej kontroli, ona sukcesywnie się zwiększała z upływem czasu.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#SławomirLangowski">I były również rozszerzone kontrola w podatku dochodowym od osób fizycznych z tytułu wynagrodzeń pracowników a jednocześnie, w tym również byli członkowie zarządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PosełIwonaArent">Oglądaliście deklaracje, czy zespół pana oglądał deklaracje podatkowe PIT-37 państwa P. z poprzednich lat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#SławomirLangowski">O ile sobie dobrze przypominam, takie wystąpienie do odpowiedniego urzędu, w którym oni się rozliczali, na pewno było wystosowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PosełIwonaArent">Czyli kontrolujący wiedzieli o bardzo wysokich dochodach państwa P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#SławomirLangowski">Kontrolujący wiedzieli o wynagrodzeniach wypłacanych sobie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PosełIwonaArent">To były bardzo duże wynagrodzenia, zaraz panu przytoczę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#SławomirLangowski">One były wypłacane w trakcie, gdy sprawowali funkcje członków zarządu i te dokumenty my pozyskaliśmy bezpośrednio od spółki, w postaci zapisów księgowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PosełIwonaArent">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#PosełIwonaArent">Czy osoby, czy ten zespół kontrolujący zasygnalizował panu w czasie kontroli, że te dochody państwa P. są bardzo, bardzo duże?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#SławomirLangowski">Powiem w ten sposób…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PosełIwonaArent">I czy nie powinniście zwrócić się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#SławomirLangowski">Przez szereg lat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PosełIwonaArent">…uwagi na to, żeby skontrolować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#SławomirLangowski">Przez szereg lat, kiedy pracowałem w kontroli podatkowej kontrolując duże podmioty, kontrolowałem również wynagrodzenia członków zarządu i akurat te wydały mi się wcale nie takie duże, bo to też jest kwestia, co rozumiemy przez bardzo duże, średnie i tak dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PosełIwonaArent">Ponad dwa i pół miliona np. rocznie, to jest mało czy dużo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#SławomirLangowski">Z tego, co ja sobie przypominam, to była jedna tylko taka wypłata.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PosełIwonaArent">No, ale była taka? Czy nie zwrócono uwagi na tę wypłatę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#SławomirLangowski">Jeszcze raz powiem, jeśli chodzi o skalę tych kwot, to nie robiła żadnego wrażenia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PosełIwonaArent">Dwa i pól miliona nie robi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#SławomirLangowski">…natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PosełIwonaArent">Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#PosełIwonaArent">Dwa i pół nie robi na panu wrażenia… przychodu od tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#SławomirLangowski">Jeszcze raz powtórzę.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#SławomirLangowski">Z praktyki, kiedy kontrolowałem duże podmioty i również kontrolowałem wynagrodzenia członków zarządu, ta kwota nie była jakąś kwotą, która przyprawiała mnie o drżenie serca, natomiast – rzeczywiście – to była na pewno kwota, która była zdecydowanie większa od zarobków, które ja zarabiałem w tamtym czasie, pracując w urzędzie skarbowym, jednakże – najprawdopodobniej – zwróciliśmy się do właściwego urzędu o sprawdzenie, czy takie kwoty zostały rozliczone w zeznaniu podatkowym.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#SławomirLangowski">To powinno znajdować się również w aktach kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PosełIwonaArent">A z tego, co pan pamięta, to jakie… jaką odpowiedź otrzymaliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#SławomirLangowski">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PosełIwonaArent">Że zostało sprawdzone, tak i kontrola dotycząca podatku dochodowego była wszczęta lub było sprawdzone, skąd tak wysoki dochód?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#SławomirLangowski">Nie przypominam sobie, ale zakładam, że najprawdopodobniej naczelnik, do którego zostało skierowane to pismo, podjął w tym kierunku stosowne działanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PosełIwonaArent">A do którego naczelnika skierowaliście to pismo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#SławomirLangowski">Ja nie pamiętam w tej chwili, w którym urzędzie skarbowym rozliczali się członkowie zarządu spółki Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PosełIwonaArent">A w zakresie Amber Gold z jakimi urzędami współpracowaliście w zakresie kontroli i działania dotyczącego Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#SławomirLangowski">Jeśli chodzi o pozyskiwanie informacji to, na pewno, był Pierwszy Urząd Skarbowy w Gdańsku, Trzeci Urząd Skarbowy w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PosełIwonaArent">A czy z urzędem kontroli skarbowej mieliście kontakt, jeżeli chodzi o sprawę prowadzenia kontroli w Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#SławomirLangowski">Ja sobie nie przypominam, żebym miał taki kontakt z urzędem kontroli skarbowej w trakcie kontroli podatkowej, z uwagi na to, że ja nie wystosowywałem żadnych pism z mocy mojego pełnomocnictwa czy z mocy mojego upoważnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PosełIwonaArent">Czy zna pan panią Małgorzatę Bogumił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#SławomirLangowski">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PosełIwonaArent">I nigdy pan nie spotkał się i nigdy nie rozmawiał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#SławomirLangowski">Nigdy jej nie spotkałem, nie znam jej ani zawodowo, ani prywatnie. Wiem, że była taka osoba i pełniła funkcję dyrektora Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PosełIwonaArent">A z kimkolwiek z urzędu kontroli skarbowej, w tym zakresie, pan osobiście rozmawiał albo wie pan o tym, że pana naczelnik rozmawiał, czy sygnalizował, że należałoby podjąć kontrolę? Instytucja taka jak urząd kontroli skarbowej powinien podjąć tutaj kontrolę a nie wy.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#PosełIwonaArent">Czy była taka rozmowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#SławomirLangowski">Nie przypominam sobie, abym uczestniczył w tego typu rozmowach, bo gdybym uczestniczył to, na pewno, bym sobie przypomniał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PosełIwonaArent">A proszę mi powiedzieć, czy dzisiaj prowadzi pan spółkę razem ze swoim byłym naczelnikiem, czyli panem Ptaszyńskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem w ten sposób: to pytanie jest kompletnie nie związane z tą sprawą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PosełIwonaArent">Nie, jest związane o tyle, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#SławomirLangowski">Jednakże mogę odpowiedzieć na to pytanie – tak, jesteśmy wspólnikami, prowadzimy razem wspólny biznes.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PosełIwonaArent">Czy w tym samym okresie czasu odeszliście państwo z pracy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#SławomirLangowski">Czy w tym samym czasie? Nie, tutaj akurat mój wspólnik odszedł troszkę wcześniej, ja z końcem roku 2013.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PosełIwonaArent">I jeszcze mam pytanie.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#PosełIwonaArent">Proszę mi powiedzieć, czy wiedział pan w lutym 2012, że – rozpoczynając, tak, przygotowując zespół do kontroli, bo to pan powoływał ten zespół, wytypował pan osoby – że to jest… może być piramida finansowa? Czy pan o tym wiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#SławomirLangowski">Każda rozpoczęta kontrola podatkowa – przeze mnie osobiście bądź przez zespół moich pracowników podległych mi bezpośrednio – miała na celu sprawdzenie wywiązywania się z prawidłowością rozliczeń z budżetem państwa. Biorąc poda uwagę wszelkiego rodzaju procedury obowiązujące w urzędzie, wytyczne z Ministerstwa Finansów, pisma, okólniki, itd. jeśli chodzi o w ogóle sposób działania dużych urzędów w stosunku do największych podmiotów gospodarczych tego kraju, nie zakładało się, że ten podmiot jest podmiotem oszukańczym, czy z góry zakładaliśmy, że będzie robił działalność przestępczą.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#SławomirLangowski">Wszystko to zostało weryfikowane i sprawdzane na bieżąco, natomiast takiej wiedzy w momencie rozpoczęcia tej kontroli, absolutnie nie posiadaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PosełIwonaArent">Czyli nie podejrzewał pan, że to może być piramida finansowa, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#SławomirLangowski">Jeszcze raz mówię: rozpoczęliśmy kontrolę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PosełIwonaArent">Ale podejrzewał pan, czy nie, że może być piramida finansowa – w okresie właśnie luty, marzec, kwiecień?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#SławomirLangowski">Poszliśmy na kontrolę celem sprawdzenia wywiązywania się z budżetem, jeśli chodzi o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PosełIwonaArent">Ale ja bardzo proste pytanie zadaję: „tak” czy „nie”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#SławomirLangowski">Dlatego ja pani odpowiadam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Może pani poseł pozwoli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#SławomirLangowski">…będąc kierownikiem kontroli nie podejrzewałem, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A kiedy pan doszedł do przekonania, że ma pan do czynienia nie z podatnikiem uczciwym, tylko z piramidą finansową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#SławomirLangowski">To było zdecydowanie później, gdy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#PosełIwonaArent">Kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#SławomirLangowski">Ja myślę, że to był kwiecień, może maj, bo wiem, że wystosowaliśmy w tej sprawie również pismo do Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I co pan zrobił z taką informacją, że pan podejrzewa, że to jest jedna wielka, ogromna piramida finansowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#SławomirLangowski">To znaczy… ja nie miałem takiego podejrzenia, że to jest jedna wielka ogromna piramida finansowa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…tylko kilka małych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#SławomirLangowski">Kwestia była taka, że wystosowaliśmy odpowiednie pismo do KNF i dostaliśmy odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PosełIwonaArent">Mogę dalej, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PosełIwonaArent">To, jak się to ma do tego, że 20 kwietnia sporządził pan pismo, w którym wyraźnie w tym piśmie wspomina, że macie, jeżeli chodzi o Amber Gold, spółkę Amber Gold, macie do czynienia z piramidą finansową.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#PosełIwonaArent">To jest pismo z 20 kwietnia 2012 r., podpisane przez pana Sławomira Langowskiego – to jest pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#SławomirLangowski">Tak, to jestem ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PosełIwonaArent">To wiedział pan o tym, że to jest piramida finansowa w końcu, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy… jeżeli sporządziłem takie pismo to, najprawdopodobniej, wyraziłem taki pogląd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#PosełIwonaArent">No, czyli wiedział pan, że to jest piramida finansowa – i co pan zrobił z tą wiedzą oprócz tego, że poinformował pan urząd… poinformował KNF? Czy poinformował pan także służby specjalne, policję, prokuraturę… że ma pan podejrzenie, że to jest piramida finansowa? Czy zrobił pan jakiekolwiek w tym zakresie działania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#SławomirLangowski">Powiem w ten sposób: wystosowałem… jeżeli podpisałem takowe pismo do KNF, na pewno miałem stosowne upoważnienie. Na pewno zostały poinformowane również inne służby w tym zakresie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To znaczy – kto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#SławomirLangowski">Ja w tej chwili nie jestem w stanie sobie przypomnieć, ale – na pewno – wysyłaliśmy takie pismo do Głównego Inspektora Informacji Finansowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a proszę powiedzieć w takim razie (bo to, o czym pani poseł mówi, tu jest dokładnie sformułowanie, że „w rozmowie telefonicznej poinformowałem rozmówczynię o podejrzeniu występowania w tym podmiocie tzw. klasycznej piramidy finansowej”), czy pan przekazał tą informację swojemu szefowi, czyli Naczelnikowi Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#SławomirLangowski">Oczywiście, wszelkie informacje związane z tą sprawą… był taki zwyczaj w urzędzie od samego początku, kiedy tylko nastał naczelnik w osobie pana Krzysztofa Ptaszyńskiego, że mieliśmy poniedziałkowe narady, na których referowaliśmy sprawy, które są prowadzone, były to sprawy każde.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, czy na tym etapie rozważaliście państwo kwestie przejęcia kontroli przez wyspecjalizowaną jednostkę, czyli UKS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#SławomirLangowski">Powiem w ten sposób: ja, w tym zakresie akurat, nie pamiętam, żebym uczestniczył w tego typu rozmowach, bądź w tego typu sugestiach, żeby ktokolwiek przejmował tą kontrolę od nas i robił ją dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A czy pan, proszę pana, a czy pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#SławomirLangowski">Na pewno były poinformowane inne instytucje, łącznie z Narodowym Bankiem Polskim i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę pana, a po co informować Narodowy Bank Polski o tym, że jest klasyczna piramida finansowa?</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A była powiadomiona prokuratura?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#SławomirLangowski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Prokuratura czy była powiadomiona?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#SławomirLangowski">Z tego, co pamiętam, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przez kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#SławomirLangowski">Przez Naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Gdzie takie pismo, bo my żeśmy go nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#SławomirLangowski">Powinno być w aktach sprawy. Ja mówię, z tego co pamiętam, bo pism do prokuratury pisaliśmy wiele.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, jedyna informacja jaka jest, to jest informacja z czerwca, gdzie to Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego pyta prokuratury, czy ona się tą sprawą zajmuje. Zaś to jest pismo pana z 20 kwietnia – i pytanie jest, co się działo pomiędzy 20 kwietnia a czerwcem, gdzie jest to zapytanie do prokuratury ze strony Pomorskiego Urzędu Skarbowego.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I w żadnym kalendarium, które państwo żeście przedstawili, nie ma ani pół śladu, abyście państwo informowali jakiekolwiek organy ścigania o podejrzeniu piramidy finansowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem w ten sposób: jeśli chodzi o kontakty urzędu tutaj z innymi służbami, w tym służbami specjalnymi, to ja nie byłem osobą do kontaktów z takimi służbami. Jeżeli była taka osoba, to była w osobie naczelnika bądź zastępcy naczelnika i na pewno z tego typu spotkań jest sporządzona specjalna ewidencja w urzędzie i można to zweryfikować i sprawdzić, ile takich spotkań było, kto je przekazywał i na temat jakich… jakie kwestie były poruszane.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#SławomirLangowski">To jest na pewno w Pomorskim Urzędzie Skarbowym zaewidencjonowane, bo prowadzona była specjalna ewidencja w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, no i to, co pan powiedział – nie ma odzwierciedlenia w tej ewidencji, dlatego że poza tą informacją, iż pan podejrzewa, że ma klasyczną piramidę finansową, nie zalega ani w kalendarium, a w żadnych dokumencie, fakt powiadomienia o tym organów ścigania.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pytanie jest: dlaczego pan, jako urzędnik mający w związku z tym obowiązki, nie dokonał powiadomienia organów ścigania o uzasadnionym podejrzeniu popełnienia przestępstwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#SławomirLangowski">To było moje podejrzenie.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#SławomirLangowski">W rozmowie, tak jak pani tutaj już przytoczyła, w rozmowie telefonicznej z pracownikiem Komisji Nadzoru Finansowego a później to zostało ziszczone w postaci pisma do KNF.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale, proszę pana, KNF ani Narodowy Bank Polski nie zajmują się w Polsce ściganiem przestępców a ja pytam o zawiadomienie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#SławomirLangowski">W późniejszym okresie na pewno Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego powiadamiał prokuraturę, ale teraz ja nie przypominam sobie, w jakim zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Na jakim etapie Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego złożył zawiadomienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#SławomirLangowski">Na etapie kontroli podatkowej, cały czas prowadzonej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Który to był miesiąc, według pana wiedzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#SławomirLangowski">Tych pism do prokuratury było dużo i ciężko mi jest sobie teraz przypomnieć, natomiast – na pewno – one są w terminarzu bądź w chronologii zdarzeń w zaewidencjonowanych w protokole kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A ile takich zawiadomień według pana było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#SławomirLangowski">Było kilka, kilkanaście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Kilka, kilkanaście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#SławomirLangowski">… pism. Nie wiem, czy to były zawiadomienia, ale na pewno pisma do prokuratury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A rozróżnia pan pisma do prokuratury od zawiadomienia o możliwości…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#SławomirLangowski">A zawiadomienie o popełnienia przestępstwa. Na pewno było też i zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa, bodajże… z tego, co pamiętam, najprawdopodobniej w sierpniu, dotyczyło najprawdopodobniej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Sekundkę… a w sierpniu to czego dotyczyło to zawiadomienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#SławomirLangowski">Najprawdopodobniej – nie składania sprawozdań finansowych i poświadczenia, chyba, nieprawdy, myślę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To proszę powiedzieć w takim razie, czy Amber Gold składała deklaracje VAT-owskie, CIT, sprawozdanie finansowe do Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#SławomirLangowski">A ja powiem w ten sposób, odnośnie deklaracji: obsługą deklaracji zajmował się zupełnie inny dział, bo tak jest akurat skonstruowany urząd. Natomiast z tego, co wiem, takowe deklaracje, w trakcie naszej kontroli, były sukcesywnie do urzędu przedkładane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan to mówi pod przysięgą, wie pan o tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy, ja mówię z tego, co wiem i co sobie przypominam. W trakcie prowadzonej kontroli podatkowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A to jest ciekawe, proszę pana.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę powiedzieć w takim razie, kto pana o tym informował, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#SławomirLangowski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Kto pana o tym informował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem w ten sposób: na cotygodniowych naradach kierownictwa urzędu, każdy z działów tego urzędu przekazywał informacje na różne tematy, w tym również i na temat pozyskiwanych danych, informacji dotyczących tego podmiotu.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#SławomirLangowski">Najprawdopodobniej, jeżeli było to przekazywane, to musi być w dokumentacji kontroli podatkowej bądź musi być gdzieś w dokumentacji urzędu, że te dokumenty zostały złożone. One mogły być złożone, tyle tylko, że one nie wywierały skutek prawny z uwagi na to, że toczyła się kontrola podatkowa za te okresy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, proszę pana, zupełnie mówimy o dwóch rzeczach innych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#SławomirLangowski">No, ja mówię o okresie kontrolowanym i deklaracje składane za okres kontrolowany – jeżeli były złożone, nie wywoływały skutek prawny w tym momencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ale my pytanie… pytanie moje było takie: czy Amber Gold w okresie bycia we właściwości Pomorskiego Urzędu Skarbowego wywiązywała się ze swoich obowiązków jako podatnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#SławomirLangowski">Jeżeli chodzi o to, czy składała deklaracje, czy nie, to odpowiem że nie wiem, bo w tej chwili tego nie wiem. Wiem tylko, że w trakcie kontroli podatkowej za kontrolowane okresy takowe dokumenty były składane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a proszę powiedzieć w takim razie, przez ten okres trzynastu miesięcy jak pan był, proszę powiedzieć, jaki rodzaj działalności i jak opodatkowanej wykonywał Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#SławomirLangowski">Z tego, co żeśmy zidentyfikowali w trakcie prowadzonej kontroli podatkowej była to na pewno działalność polegająca na pośrednictwie ubezpieczeniowym, na udzielaniu pożyczek – było nazwane jako pożyczki konsolidacyjne, jakoś tak. I były to tzw. lokaty w kruszce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana i proszę powiedzieć w takim razie, czy państwo przez te trzynaście miesięcy ustaliliście, jakiego rodzaju i jakiej wysokości podatki powinien ten podatnik uiszczać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#SławomirLangowski">Na pewno ustaliliśmy ilość lokat, na pewno ustaliliśmy ilość udzielonych pożyczek i na pewno udzieliliśmy wysokość, jeśli chodzi o to pośrednictwo ubezpieczeniowe, bo ono było stricte związane z lokatami i też z pożyczkami.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#SławomirLangowski">Na pewno ustalaliśmy obrót, jak również przychód zaewidencjonowany z tego tytułu, jak również ustaliliśmy ilość tych lokat zawieranych od 2009 do 2012. Ustaliliśmy również na bazie tego, że do każdej lokaty były wystawiane faktury VAT-owskie. Kruszec składał się ze złota, platyny i srebra. Złoto było wykazywane jako stawka zwolniona i to akurat jest zapisane w ustawie o podatku od towarów i usług, że rzeczywiście obrót tymi metalami jest zwolniony, natomiast platyna i srebro były opodatkowane stawką podstawową.</u>
          <u xml:id="u-410.2" who="#SławomirLangowski">I te dokumenty znajdowały się… zostały przedłożone kontrolującym i na bazie tego dokonywano kontroli i pewnych ustaleń pod kątem właśnie podatku od towarów i usług, czy też podatku dochodowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to wrócę do pytania, bo pan bardzo ładnie opowiada, tylko kompletnie nie na temat albo niezgodnie z tym, co jest w dokumentach.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jakiego rodzaju to była działalność i jaki podatek był podstawowym podatkiem, który powinien być odprowadzany przy tych transakcjach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#SławomirLangowski">Ja już odpowiedziałem, w trakcie kontroli ustaliliśmy te trzy rodzaje działalności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć… po pierwsze, dlaczego jak państwo żeście ustalili ilość lokat i pożyczek to nie przekazaliście tej informacji? Prokuratura powoływała za kwotę 1 mln zł firmę Ernst &amp;Young do ustalenia tego, skoro przecież pana urząd skarbowy miał to ustalone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#SławomirLangowski">Te wszystkie dane zostały prokuraturze przekazane. I można to sprawdzić, jest pismo, łącznie z załącznikiem w postaci płyty CD.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć w takim razie, jaki był… czy Amber Gold powinna płacić podatek od czynności cywilno-prawnych? Jeżeli tak, to od jakiej czynności i w jakiej wysokości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#SławomirLangowski">To ja jeszcze dodam odnośnie tych danych przekazanych prokuraturze, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale ja teraz pytam o co innego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#SławomirLangowski">…że nasze ustalenia nie różniły się za bardzo od tego, co później ustalono i stwierdziła firma audytorska powołana przez prokuraturę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a ja pana pytam, czy… skoro nie może pan sam od siebie wyjaśnić, to ja pana pytam idąc po kolei. Czy Amber Gold powinna płacić podatek od czynności cywilno-prawnych – jeżeli tak, to jakich i w jakiej wysokości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#SławomirLangowski">Na etapie kontroli stwierdziliśmy… na bazie dokumentacji były takie ustalenia. Co spółka powinna była robić dalej, takich ustaleń ja nie wiem, ponieważ kontrola zakończyła się zdecydowanie później, jak ja już tego nie prowadziłem, więc nie wiem, jakie były ustalenia dotyczące całości zebranego materiału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, pytanie jest takie: czy przez trzynaście miesięcy, kiedy pan był, ustaliliście jakiego jest to rodzaju działalność i jakim podatkiem opodatkowano?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#SławomirLangowski">Ustaliliśmy, że jest to działalność w zakresie lokat w kruszec, udzielanie pożyczek i pośrednictwo w ubezpieczeniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to tyle… wystarczyło sobie włączyć internet i wtedy to wszyscy byście państwo wiedzieli.</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A ja pytam pana, jako już wyspecjalizowaną jednostkę a nie kogoś, kto sobie włącza internet i patrzy jaka jest oferta Amber Gold, jak zakwalifikować tę działalność i jak ją opodatkować, żeby wiedzieć, czy się wywiązuje z zobowiązań podatkowych czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#SławomirLangowski">Czyniąc kontrolę podatkową zbieraliśmy materiały, żeby po dołączonym protokole kontroli dokonać oceny, którą zazwyczaj dokonuje w urzędzie inny dział, dział postępowań podatkowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pytam się, czy przez trzynaście miesięcy pan wiedział, co pan kontroluje w ogóle, jaki i co ten podatnik robi?</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, powiem panu więcej, pan wie i ja wiem, że pan nie wiedział. Dlatego, że gdyby pan wiedział…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#SławomirLangowski">Ja już powiedziałem, co ustaliliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, gdyby… nic państwo żeście nie ustalili. I teraz, proszę pana, najlepszym faktem jest to, że – tak jak mówię, czy urząd… może inaczej: czy pan pamięta jakie pieniądze Pomorski Urząd Skarbowy zabezpieczył u tego podatnika i kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#SławomirLangowski">Rozpoczynając kontrolę w lutym, po okresie kilku, kilkunastu dni, spółka Amber Gold wpłaciła do Pomorskiego Urzędu Skarbowego łącznie to była kwota około 12 mln (czy ponad 10 mln) zł z zakresu podatku dochodowego CIT. Wpłaciła również w zakresie podatku VAT, nie określając za jakie okresy. I również dotyczyło to podatku dochodowego od osób fizycznych z tytułu wynagrodzeń pracowników.</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#SławomirLangowski">Te kwoty, wpłacone do urzędu, zostały później zabezpieczone i wpłacone na rachunek depozytowy oprocentowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć czy te kwoty, o których pan powiedział, zostały po stronie urzędu, czy też – z odsetkami w wysokości prawie miliona złotych – zostały oddane syndykowi jako bezprawnie zatrzymane przez urząd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#SławomirLangowski">Nie posiadam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To ja pana informuję – i opinię publiczną, że tak się stało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#SławomirLangowski">Najprawdopodobniej takie były ustalenia naczelnika urzędu w tym czasie. Nie wiem, co dalej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, jeszcze ostatnie moje pytanie… pan powiedział, że państwo ustalaliście kruszec. Proszę powiedzieć: kto, kiedy i gdzie ustalił, do której umowy i ile kruszcu jest zabezpieczone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#SławomirLangowski">Dokonywaliśmy pewnej analizy pod kątem zakupionego kruszcu w stosunku do alokowanych środków w postaci lokat. Analiza z pewnością jest też zawarta w protokole kontroli jak również w danych elektronicznych, bo ona była robione w arkuszach kalkulacyjnych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale ja pana pytam, kto…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#SławomirLangowski">…i powiem w ten sposób, że – z tego, co pamiętam – wysokość tego kruszcu pokrywała się do pewnego momentu ze środkami pozyskanymi od klientów firmy Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A do którego… a do jakiego poziomu się pokrywała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#SławomirLangowski">Nie jestem w stanie teraz tego ustalić, przypomnieć sobie, musiałbym sięgnąć do dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, strasznie ciekawe opowieści pan tutaj snuje, dlatego, że o ile prokuratura razem z ABW i Ernst &amp; Young ustalili, że kruszcu było na poziomie jednego procenta – dobrze pamiętam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Półtora procenta środków wpłaconych na tzw. lokaty w kruszec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Półtora procenta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Natomiast na tak zwane lokaty w złoto, srebro i platynę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To pana urząd…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#SławomirLangowski">W stosunku rocznym czy całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PosełJarosławKrajewski">W stosunku całościowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I to właśnie teraz pan pokazał jak, ma pan w ogóle na jakąkolwiek wiedzę na ten temat i czy w ogóle wiedział co się dzieje w tej firmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#SławomirLangowski">Ale kiedy e ustalenia były pokazane, bo wie pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ja pana pytam przez 13 miesięcy kiedy pan był.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#SławomirLangowski">Ale to co państwo mówicie było ustalone do grudnia 2013, czy też później po…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ja pana pytam czy pan przez 13 miesięcy prowadząc kontrolę wiedział w ogóle po co tam przyszedł i co pan kontroluje, jaki był przedmiot działalności. Pan na to odpowiedział, że ustaliliście państwo stosunek kruszcu do zawartych lokat. I powiedział pan teraz sam od siebie, że on się w dużej części pokrywa. Więc informujemy pana, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#SławomirLangowski">Mówię do pewnego momentu prowadzonej działalności się pokrywał, bo prowadziliśmy kontrolę od 2009 do 2012. W związku z tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to jest strasznie… Bardzo ciekawe ustalenie, zważywszy na fakt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To nieprawdziwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tylko, że pokrywał się w jednym procencie, więc nie wiem do którego ten jeden procent wam wystarczał w tych ustaleniach. Ale jest jeszcze inna ciekawsza rzecz. A jak to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#SławomirLangowski">To jest uproszczenie ten jeden procent, bo to chodzi o wartość kruszcu. Kwestia tych lokat to była, nie wiem czy państwo analizowali akurat te, jak to technicznie się odbywało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Właśnie o to pana pytam jak technicznie państwo żeście określali do której umowy jest kruszec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#SławomirLangowski">Przede wszystkim zakup kruszcu wynikał z faktur zakupu, w których byliśmy posiadaniu. A jednocześnie poprze zapisy księgowe i te, które pozyskaliśmy od spółki, pokazywały nam w jakim okresie kruszec był zakupywany z zewnątrz do spółki Amber Gold i w jaki sposób był przyporządkowany do poszczególnych lokat. I te dane powinny być…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę państwa, czy państwo żeście widzieli w ogóle jakikolwiek dokumenty. Proszę pana, czy pn wie co pan mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#SławomirLangowski">Tak, wiem co mówię z uwagi na to, że do każdej lokaty był wydawany certyfikat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Jest pan pewny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy na etapie gdy badaliśmy te zdarzenia, były do tych lokat wydawane certyfikaty, które określały ilość kruszcu przyporządkowaną do lokaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a ja pana pytam, bo ma nadzieję, że pan przestał być tak naiwny jak przez cały okres swojej pracy w Pomorskim Urzędzie, jak państwo żeście stwierdzili fakt, jest oczywiście co innego jak Marcin P. sobie napisał na kolanie certyfikat i komuś wydał, a ja pana pytam jako szefa Działu Kontroli w poważnej firmie jak państwo żeście stwierdzili fakt istnienia kruszcu oraz jak żeście to przypisali, że akurat Kowalski miał kruszec kupiony za to co włożył, ale Wiśniewski już nie miał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#SławomirLangowski">Z tego, co sobie przypominam, taką analizę prowadził jeden z kontrolujących, i dokonaliśmy też tam pewnych uproszczeń jeśli chodzi o wartość z kwotami, ponieważ nie można było fizycznie dopasować kruszcu do konkretnej lokaty.</u>
          <u xml:id="u-463.1" who="#SławomirLangowski">Więc najprawdopodobniej – z tego, co ja sobie przypominam, ale to będzie wynikało z analizy i z dokumentów, że taka analiza była zrobiona, było to i wyszło nam – że, po prostu, tego kruszcu w pewnym momencie… już nie był zakupywany i on nie pokrywał się absolutnie z wysokością wpłat dokonywanych na lokaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A ja pana pytam, czy fizycznie państwo żeście stwierdzili – nie na podstawie tego, co Marcin P. wam dał lub nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy fizycznie w sensie, że było złoto…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, proszę pana, dlaczego pan, dlaczego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#SławomirLangowski">…nie, złota nigdy nie widzieliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dlaczego pan stwierdził, że np. na sto osób, w stosunku do pięćdziesięciu ma pokrycie a do drugich pięćdziesięciu – nie? Na jakiej podstawie pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#SławomirLangowski">…bo np. było tak, że w tym okresie był zakupiony kruszec za taką kwotę i dokonane były wpłaty za taką kwot, a w następnych okresach, gdzie były lokowane pieniążki, już nie było zakupu kruszcu i tego kruszca nie mogło… nie mógł mieć pokrycia w tych lokatach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a jak to się w takim razie ma do tego faktu, że zostało to stwierdzone, iż jest to 1% zawartych lokat, na tyle był zakupiony kruszec?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#SławomirLangowski">Ja nie znam tych wyliczeń i nie wiem, skąd są te dane, więc nie wiem, które dane były porównywane…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie wie pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#SławomirLangowski">…dlatego ciężko mi się do tego odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę pana, a proszę powiedzieć, czy to, co pan teraz powiedział, znalazło uznanie u dyrektora izby skarbowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#SławomirLangowski">To znaczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…czy, że państwo sobie przypisali – co prawda nie wiem, jakim cudem – na 800 mln do 1%, ale załóżmy nawet, że to, co pan mówi, byłoby prawdziwe to, czy w decyzjach, które zostały wydane, czy zostało to uznane na zasadzie takiej, że ja mówię, że ten 1% to masz: ty, ty i ty – i wy macie pokrycie w kruszcu, a cała reszta nie ma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#SławomirLangowski">Ja nie wiem, jakie wydał decyzje naczelnik urzędu pomorskiego w tym zakresie, nie mam na ten temat wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a jak żeście decydowali, jak np. lokaty były w całej Polsce i jak żeście decydowali, że tam 1%, no, np. przypiszecie, nie wiem, np. do ludzi z południa, albo z województwa wielkopolskiego a np. mazowieckiemu nie przypiszecie. Jak żeście ten 1% podzielili, wedle jakich kryteriów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak: nie dzieliliśmy żadnego jednego procenta, tylko – na bazie dokumentacji zgromadzonej mieliśmy faktury zakupu złota i udzielone lokaty – dopasowywaliśmy to kwotowo, w oparciu o dokumentację, która była sporządzona przez spółkę Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a jaki w takim razie wam wyszedł z tego obowiązek podatkowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#SławomirLangowski">Były wystawione faktury VAT i zaewidencjonowane ze stawką podstawową, stawką zwolnioną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć w tej sytuacji, czy to… może inaczej: pomiędzy jakimi podmiotami dochodziło do tych transakcji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#SławomirLangowski">Pomiędzy, najczęściej, osobami fizycznymi a spółką Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a proszę powiedzieć, czy osoby fizyczne w tym wypadku dostawały faktury VAT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#SławomirLangowski">Faktury były wystawione i były w spółce jako dokument, w związku z tym zakładaliśmy, że mogły być również w posiadaniu osób fizycznych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale, ja się nie pytam kontrolera co zakładał, tylko czy ustalił, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#SławomirLangowski">…i było to ustalane w trakcie kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I co ustalono?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#SławomirLangowski">Na dzień, kiedy ja prowadziłem, było to cały czas ustalane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Rany boskie…</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PosełIwonaArent">Ja jeszcze dopytam jeszcze, tym tokiem idąc.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#PosełIwonaArent">Amber Gold, tutaj mamy dane z 26 lipca 2012 r., wpływy, jeżeli chodzi o samą Amber Gold spółkę, tak (już nie mówię o OLT Express i innych) ale wpływy na konta w badanym okresie (to ten okres badany prawdopodobnie od lutego – z tego, co się tutaj orientuję) wpływy na konta Amber Gold – 416 mln zł, wypływy z kont w badanym okresie… a przepraszam, za 2011 r. i do maja 2012 r., a wypływy z kont w badanym okresie to około 414 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-491.2" who="#PosełIwonaArent">I teraz 2011 r.: przychody CIT – brak deklaracji, VAT 7 – brak deklaracji (cały 2011 r.). Od stycznia do maja 2012 r.: VAT 7 – brak deklaracji.</u>
          <u xml:id="u-491.3" who="#PosełIwonaArent">Co żeście skontrolowali, jeżeli było brak deklaracji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak: w tamtym okresie ten podmiot nie był we właściwości, że tak powiem, naczelnika pomorskiego, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PosełIwonaArent">Do maja 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#SławomirLangowski">Mówię, że od…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PosełIwonaArent">A ja panu mówię: do maja 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#SławomirLangowski">Dobrze, ale przytoczyła pani okres 2011 r., 2010 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PosełIwonaArent">No, bo chyba też sprawdzaliście, czy płacili wcześniej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#SławomirLangowski">Kwestia jest taka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PosełIwonaArent">…czy tylko zajęliście się lutym 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#SławomirLangowski">…prowadziliśmy kontrolę za okres 2009, 2010, 2011…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PosełIwonaArent">No, to dlaczego pan mówi, że nie zajmowaliście się tym, jeżeli prowadziliście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#SławomirLangowski">Nie, bo pani zadała mi pytanie, czy te deklaracje wpływały do naszego urzędu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PosełIwonaArent">Dobrze, ale prowadziliście kontrolę za okres 2009, 2010, 2011, 2012 r., tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#SławomirLangowski">Tak – i 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PosełIwonaArent">No to wiedział pan, że nie ma tych deklaracji za 2011 r., za 2012…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#SławomirLangowski">W późniejszym okresie – tak, takie informacje dostaliśmy od poprzednich naczelników…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#PosełIwonaArent">To, co pan zrobił z tą wiedzą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#SławomirLangowski">My prowadziliśmy kontrolę a referat, który zajmował się obsługą bieżącą, czyli deklaracjami, dokonywał czynności w celu pozyskania tych deklaracji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#PosełIwonaArent">A jakie czynności dokonywał, a musiał was informować, bo jednak byliście jednostką kontrolną i takie rzeczy też w zakres kontroli wchodzą, jak składanie deklaracji lub nieskładanie deklaracji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#SławomirLangowski">Zgadza się.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#SławomirLangowski">W trakcie prowadzonej kontroli podatkowej, z informacji uzyskanych również z innych komórek na początku dostaliśmy informację, że takie deklaracje nie były składane, natomiast – w trakcie prowadzone kontroli (i to powinno być w dokumentach protokołu) spółka składała sukcesywnie deklaracje za okresy kontrolowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#PosełIwonaArent">Ale pan mówi pod przysięgą… czy panu ktoś to powiedział, że spółka składała deklaracje, czy pan widział tą deklarację jakąkolwiek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#SławomirLangowski">Powinno to wynikać z akt kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#PosełIwonaArent">Ja pytam się, czy pan widział taką deklarację złożoną przez Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#SławomirLangowski">Ja w tej chwili nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#PosełIwonaArent">To niech pan nie mówi, jeżeli pan nie widział tej deklaracji, to niech pan nie mówi, że zostały składane deklaracje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#SławomirLangowski">Musiałbym zobaczyć dokumenty w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#PosełIwonaArent">I jeszcze jedno pytanie w takim razie, ostatnie może – i oddam tutaj głos.</u>
          <u xml:id="u-517.1" who="#PosełIwonaArent">Czy pana ustalenia i pana zespołu kontrolnego polegały tylko na tym, że dokumenty, które mieliście to były te dokumenty, które wam łaskawie pan Marcin P. udostępnił, okazał lub jego pracownicy pokazali, czy – w jakiś inny sposób – docieraliście do dokumentów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#SławomirLangowski">Dokumenty były pozyskiwane w trakcie prowadzonej kontroli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#PosełIwonaArent">W jaki sposób były?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#SławomirLangowski">…na wezwanie osób kontrolujących zespołu kontrolowanego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#PosełIwonaArent">Czyli pan Marcin P. wam – to, co chciał – pokazał, tak? A poza Marcinem P. czy w jakiś inny sposób dokumenty sprawdzaliście, kontrolowaliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak: w trakcie tej kontroli zarząd spółki wyznaczył osoby do reprezentowania w trakcie prowadzonej kontroli podatkowej i tam był szereg osób, które były wskazane przez zarząd spółki do udzielania informacji, przekazywania dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#PosełIwonaArent">OK, podsumowując…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#SławomirLangowski">One również kontaktowały się z osobami kontrolowanymi, przynosiły dokumenty, odbierały korespondencję, wezwania, bądź były, że tak powiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#PosełIwonaArent">To byli pracownicy Amber Gold, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#SławomirLangowski">Dokładnie, tak. No to się odbywa tak w każdej… na każdej kontroli w każdej firmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#PosełIwonaArent">Podsumowując – to, co otrzymaliście i te wszystkie dokumenty, które kontrolowaliście, to było to, co łaskawie pan Marcin P. chciał wam pokazać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#SławomirLangowski">To były dokumenty przekazane przez spółkę kontrolowaną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#PosełIwonaArent">Czyli przez Marcina P. – jeżeli chciał wam pokazać to wam to pokazał, jeśli nie chciał pokazać – nie pokazał i tego nie kontrolowaliście, czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#SławomirLangowski">Kontrolowaliśmy dokumenty, w których byliśmy posiadaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#PosełIwonaArent">Dobrze, proszę powiedzieć, czy – jeżeli Marcin P. nie chciał pokazywać pewnych dokumentów i wam nie pokazał – to nie dotarliście do nich, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#SławomirLangowski">Ponawialiśmy nasze prośby w wezwaniach o te dokumenty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#PosełIwonaArent">Dotarliście do tych dokumentów, czy nie… których nie chciał wam pokazać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#SławomirLangowski">Dotarliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#PosełIwonaArent">W jaki sposób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#SławomirLangowski">Ja sobie przypominam, że do grudnia dotarliśmy do większości tych dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PosełIwonaArent">W jaki sposób? Przez prokuraturę czy ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#SławomirLangowski">Te, które udało się pozyskać w trakcie kontroli były pozyskane w trakcie kontroli a później były to również dokumenty, które zabezpieczone zostały przez ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#PosełIwonaArent">W trakcie kontroli… to znaczy te, które tylko Marcin P. chciał wam pokazać. Natomiast te, których wam nie chciał pokazać, nie dotarliście do żadnych dokumentów, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#SławomirLangowski">Jeszcze raz mówię.</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#SławomirLangowski">Kontrola trwała cały czas. W trakcie naszej kontroli pozyskiwaliśmy dokumenty ze spółki, na bazie naszych wezwań. Później, gdy wszedł już syndyk a wcześniej dokumenty były zabezpieczone przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#PosełIwonaArent">Do sierpnia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#SławomirLangowski">Również do tych dokumentów mieliśmy dostęp.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#PosełIwonaArent">Dobrze, do sierpnia 2012 r. dokumenty, które skontrolowaliście to były tylko dokumenty, które wam okazał Marcin P., które chciał – a których nie chciał, nie okazał – i tylko takie dokumenty mieliście, czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#SławomirLangowski">Jeszcze raz mówię, że to były dokumenty okazane przez spółkę kontrolowaną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#PosełIwonaArent">Czyli przez Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#SławomirLangowski">Przez zarząd spółki, którego prezesem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#PosełIwonaArent">Czyli przez Marcina P., gdzie on był głównym… był w zarządzie plus jego małżonka, tak? Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#SławomirLangowski">Był członkiem zarządu spółki Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PosełIwonaArent">Czy Marcin P. i jego małżonka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#SławomirLangowski">… a dokumenty były przekazywane również przez osoby a głównie, przede wszystkim, przez osoby wskazane do prowadzonej kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#PosełIwonaArent">Czy pan potrafi logicznie słuchać i odpowiadać? Ja tylko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#SławomirLangowski">Właśnie odpowiadam logicznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#PosełIwonaArent">Ja tylko czekam na odpowiedź: „ tak” lub „nie”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#SławomirLangowski">Tak, były przekazywane dokumenty na bazie naszych wezwań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#PosełIwonaArent">Dobrze, czyli dokumenty, które były wam przedstawiane przez spółkę Amber Gold to były tylko te, które wam chciał pokazać Marcin P. i Katarzyna P. – czy tak, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#SławomirLangowski">To nie jest pytanie do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#PosełIwonaArent">Ja nie wiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#SławomirLangowski">No, bo jeżeli ktoś coś chciał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#PosełIwonaArent">A pan teraz doradztwo podatkowe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#SławomirLangowski">...ja nie wiem, co chciał akurat taki pan, czy taki, ja tylko wiem jedno, że dokumenty były przekazywane przez spółkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#PosełIwonaArent">Pan prowadzi teraz firmę doradztwa podatkowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#SławomirLangowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#PosełIwonaArent">To bardzo się dziwię…. mam nadzieję, że społeczeństwo słucha i ludzie widzą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy… no, ja bym nie robił sobie takich wycieczek tutaj akurat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#PosełIwonaArent">…co się działo, że na panu nie robi wrażenia dwa i pół miliona zł przychodu, to jest coś normalnego, mam nadzieję, że ludzie to teraz słuchają…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#SławomirLangowski">To jest pewien przykład i pewna skala porównawcza w mojej pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#PosełIwonaArent">…i ocenią to w odpowiednim czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#SławomirLangowski">Proszę nie wyciągać poszczególnych słów i je, po prostu, naświetlać z uwagi na to, że ja powiedziałem w pewnej skali mojej pracy. Proszę sobie wyobrazić, że to były największe podmioty w tym kraju i zarząd tych spółek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#PosełIwonaArent">…które nie płaciły podatków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#SławomirLangowski">Ja nie mówię teraz o Amber Gold, tylko mówiłem o innych podatnikach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#PosełIwonaArent">Ale czy Amber Gold płacił odpowiednie podatki mając tak wysokie dochody?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#SławomirLangowski">Więc proszę nie mówić, że nie robi na mnie wrażenia, ja tylko mówiłem, że w takiej skali nie, natomiast – rzeczywiście – moja pensja w stosunku do tych kwot… no to jest kompletnie nieporównywalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-573.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Żeby dokończyć wątek związany z zakupem kruszców…. i przekazuję głos panu posłowie Brejzie… ale, czy pan miał świadomość, w jakim okresie firma Amber Gold pozyskiwała środki od klientów na tzw. lokaty w złoto, srebro lub platynę? Znaczy w jakim okresie firma Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem w ten sposób: na bazie zgromadzonego materiału, dynamika rozwoju tej firmy następowała od roku bodajże 2010. 2011 to był już… wykazywane były z tego tytułu… znaczy, tam na kontach były zapisy i obroty już takie znaczne… Obroty były tam po kilkadziesiąt milionów, po kilkadziesiąt milionów miesięcznie, więc w porównaniu do 2009, gdzie tam te kwoty były zdecydowanie mniejsze, można powiedzieć, że to był 2010, 2011 i jeszcze tutaj 2012 rok, przynajmniej początek roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Wiemy dzisiaj, że pierwsze umowy zostały zawarte 19 października 2009 r. i ostatnie zostały zawarte 7 sierpnia 2012 r. Czy kontrolerzy Pomorskiego Urzędu Skarbowego ustalili, od kiedy do kiedy, firma Amber Gold proponowała tzw. lokaty w złoto i do kiedy zawierała takie umowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#SławomirLangowski">Jak pan już wspomniał, z pewnością jeżeli były takie daty, to to było właśnie ustalone w oparciu o dokumentację, którą pozyskaliśmy w formie elektronicznej, bo to stamtąd wynikały te dane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">To ja sięgnąłem po dokumenty nie wytworzone przez Pomorski Urząd Skarbowy a przez inne organy ścigania. I stąd pytam pana, czy kontrolerzy, podlegli panu, mieli taką wiedzę w momencie, kiedy mieli ustalić wysokość zobowiązań podatkowych firmy Amber Gold wobec Skarbu Państwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#SławomirLangowski">Ustaliliśmy, kiedy były i w jakim okresie były te lokaty zawierane i przez kogo i w jakich wysokościach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">I chciałem jeszcze zapytać pana, czy w 2012 r. miał pan wiedzę, kiedy po raz ostatni firma Amber Gold zakupiła metale szlachetne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#SławomirLangowski">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Ale, czy kontrolerzy Pomorskiego Urzędu Skarbowego badali wątek, czy firma Amber Gold kupuje złoto w ramach pokrycia… zgodnie z umowami zawieranymi z klientami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy ja powiem tak: w ramach tej kontroli to było badane. Jest to też (i najprawdopodobniej było to) też przedmiotem wezwań kierowanych do spółki, jednym właśnie z wątków było właśnie tam pytanie właśnie o zakup kruszcu z przytoczeniem konkretnych faktur zakupu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Czy pan rozmawiał z kontrolerami na temat ich ustaleń, że tego złota nie ma, że to jest w wysokości około 1% jedynie zakupionych metali szlachetnych przez firmę Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#SławomirLangowski">Rozmawialiśmy i nawet była prowadzona ta analiza dotycząca właśnie tego pokrycia, ilości tego złota w stosunku do zawieranych lokat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">I kiedy pan uzyskał taką informację od kontrolerów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#SławomirLangowski">Powiem tak: te informacje, ta analiza… ja sobie teraz dokładnie nie mogę tego umiejscowić w czasie, ale wydaje mi się, że ona była skończona w 2013 roku już.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Ale, czy miał pan wiedzę, kiedy – po raz ostatni – firma Amber Gold zakupiła metale szlachetne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#SławomirLangowski">Ja teraz nie pamiętam, czy miałem taką wiedzę czy nie… na pewno to było przedmiotem ustaleń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Ale, czy miał pan taką wiedzę, że kontrolerzy Pomorskiego Urzędu Skarbowego przyszli do pana i powiedzieli, że tego złota firma Amber Gold nie ma i nie kupowała, więc trudno mówić również o zobowiązaniu podatkowym z tytułu VAT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#SławomirLangowski">Mieliśmy dokumenty, które świadczyły o zakupie. Robiliśmy analizy, ile było kupionego tego kruszcu, bo to nie tylko złoto, ale również i srebro, i platyna, więc całości tego kruszcu. I ustalaliśmy, czy te zakupy pokrywają, jak gdyby, wysokość tych lokat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">I jakie były ustalenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#SławomirLangowski">Że nie pokrywają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Nie pokrywają.</u>
          <u xml:id="u-593.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">I na jakim etapie, w 2012 roku, pan wiedział o tym, że te zakupy nie pokrywają się ze środkami wpłaconymi przez klientów Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#SławomirLangowski">Najprawdopodobniej te ustalenia były, albo na początku 2013 ta analiza robiona, albo jakoś tak w drugiej połowie roku 2012… w tej chwili nie jestem w stanie stwierdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Czyli potwierdza pan, że od lutego 2012 roku do sierpnia 2012 roku kontrolerzy Pomorskiego Urzędu Skarbowego nie dotarli do tych informacji czy firma Amber Gold kupuje metale szlachetne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#SławomirLangowski">Dotarli do tych informacji, natomiast większość czasu zajęła im analiza i obróbka tych dokumentów i wyciągnięcie wniosków. Z uwagi na to, że… gdy spółka, do spółki wszedł syndyk, współpraca z syndykiem również opierała się na tym, że syndyk przedłożył stosowne wyjaśnienia odnośnie, jakich dokumentów nie może nam przedłożyć i z jakiego powodu – i to z pewnością też jest w protokole kontroli.</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#SławomirLangowski">I później następowało przez syndyka, jak gdyby, odtworzenie całej dokumentacji i zapisów księgowych jeszcze raz na nowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">To ja wrócę, bo pan ucieka od odpowiedzi na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-597.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Na jakim etapie, w 2012 roku, kontrolerzy mieli pewność, że firma Amber Gold nie kupuje, nie kupowała złota w wystarczającej ilości, która pokrywałaby się z wpłatami ze strony klientów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#SławomirLangowski">Mieli wiedzę na pewno w tym okresie – między lutym a sierpniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">W lutym… w lutym mieli taką wiedzę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#SławomirLangowski">W lutym – jeszcze nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">W marcu 2012 roku mieli taką wiedzę kontrolerzy Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#SławomirLangowski">Myślę, że to był przełom maja, czerwca, bądź później.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Przełom maja, czerwca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#SławomirLangowski">Tak mi się wydaje, ale nie jestem pewien.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">2012 roku.</u>
          <u xml:id="u-605.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Kto, z imienia i nazwiska, przekazał panu taką informację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#SławomirLangowski">W składzie osób kontrolujących był pan… pani Grażyna Krauze, pani Monika Matyjasik, pan Marek Kobyliński. pani Ewa Jarmundowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Która z tych osób przyszła do pana i przekazał panu informację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#SławomirLangowski">Nie pamiętam, ale analizą tego kruszcu zajmował się pan Marek Kobyliński. On był osobą wskazaną przez mnie, żeby taką analizę przeprowadzić i on taką analizę przeprowadzał. Nie wiem, czy to akurat do pomocy również była włączona pani Monika Matyjasik… tego nie pamiętam, nie jestem w stanie w tej chwili na to pytanie odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Jakie wytyczne dał pan zespołowi po uzyskaniu tych informacji, co należy zrobić – czy należy na przykład poinformować prokuraturę o tych ustaleniach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#SławomirLangowski">My prowadziliśmy kontrolę i na razie mieliśmy zebrać materiał i ustalić stan faktyczny, takie były…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Ale ustaliliście, no, bo przed chwilą pan zeznał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#SławomirLangowski">Ja mówię, że w tym okresie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">…że najprawdopodobniej w maju lub w czerwcu 2012 roku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#SławomirLangowski">Zostały zlecone te czynności, ale można sprawdzić to w protokole, kiedy rzeczywiście to zostało zrobione i ewentualnie jaką informację żeśmy na tej podstawie przesłali chociażby do prokuratury, bo może też się o to pytała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Czyli to były pana wytyczne i pana decyzje, żeby nie informować organów ścigania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#SławomirLangowski">Jak tak nie powiedziałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">…do momentu… to ja dlatego pana pytam o to. Kto podjął taką decyzję, że mimo ustaleń, które pan wiedział o tym w maju lub w czerwcu 2012 roku, że firma Amber Gold nie kupowała złota…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#SławomirLangowski">Nie mam takiej wiedzy, kto podjął taką decyzję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Pan nie ma takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#SławomirLangowski">Nie mam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Czyli rozumiem, że trzeba pytać pana przełożonego, tak, naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#SławomirLangowski">Można pytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">To będziemy pytać.</u>
          <u xml:id="u-623.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Czy ustalił pan… czy miał pan taką wiedzę od kontrolerów Pomorskiego Urzędu Skarbowego kiedy, po raz ostatni, firma Amber Gold zakupiła metale szlachetne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#SławomirLangowski">Nie przypominam sobie, ale pewnie miałem taką wiedzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">I kiedy pan uzyskał taką wiedzę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#SławomirLangowski">Nie jestem w stanie tego umiejscowić w czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Ale po upadku Amber Gold, czy jeszcze wtedy, kiedy firma Amber Gold funkcjonowała i podlegała Pomorskiemu Urzędowi Skarbowemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#SławomirLangowski">Myślę, że po…, myślę, że po…, już w drugiej części roku, bądź na początku 2013, kiedy już były te analizy gotowe w całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">A czy kiedykolwiek pytał pan kontrolerów, kiedy po raz ostatni firma Amber Gold kupiła złoto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#SławomirLangowski">Myślę, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Myślę, że tak….pan myśli, że tak. A…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#SławomirLangowski">Tak, ponieważ upłynęło troszeczkę czasu, ja mówię – od 2013 się nie zajmowałem tą sprawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">To jak pan skomentuje… przede wszystkim, odniesie się do tych faktów, że – po raz ostatni – firma Amber Gold zakupiła metale szlachetne 5 lipca 2011 roku. I przez kolejne trzynaście miesięcy pozyskiwała setki milionów złotych od klientów Amber Gold, ale nie kupowała metali szlachetnych.</u>
          <u xml:id="u-633.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">A państwo od lutego prowadziliście kontrolę jako Pomorski Urząd Skarbowy – i państwo nie uzyskaliście takich informacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#SławomirLangowski">Metodologia prowadzenia kontroli jest troszeczkę inna – to nie jest tak, że się wchodzi na kontrolę i się od razu dostaje wszystkie informacje – i wszystko jest jasne i pewne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Ale tak nikt nie mówił do tej pory, więc jakby nikt tego tak nie postrzegał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#SławomirLangowski">Ale takie się próbuje wysnuć z tego wnioski.</u>
          <u xml:id="u-636.1" who="#SławomirLangowski">Kwestia jest taka, że zanim się zbierze ten materiał, potrzeba czasu żeby go w pewien sposób obrobić, jak się to mówi tak potocznie. I w tym przypadku tak było. Tego materiału było, mieliśmy rok 2009, 2010, 2011, więc jeżeli ten kruszec był zakupiony w 2011, zaczęliśmy sukcesywnie badać od roku najwcześniejszego, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">To jeszcze raz, spójrzmy na to tak: 5 lipca 2011 roku jest ostatni zakup złota…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#SławomirLangowski">…i jest na to pewnie jakiś dokument, który jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Jest dokument, jest faktura, my dysponujemy tymi dokumentami… 5 lipca 2011 roku, w lutym 2012 roku wchodzi kontrola Pomorskiego Urzędu Skarbowego, która również ma uzyskać informacje czy firma płaciła podatek VAT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#SławomirLangowski">Na przykład…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Na przykład.</u>
          <u xml:id="u-641.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">No i teraz jest chyba podstawowa kwestia wykonanych czynności, żeby ustalić czy firma Amber Gold w grudniu, w listopadzie 2011 roku, pozyskiwała metale szlachetne, czy ich nie pozyskiwała.</u>
          <u xml:id="u-641.2" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">I czy, według pana, doszło do zaniechania, że te informacje nie zostały ustalone – już nie mówię, w lutym 2012 r., ale choćby w maju 2012 r. – po trzech miesiącach kontroli, wtedy, kiedy te informacje powinny również trafić do organów ścigania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem w ten sposób: kontrolujący – na bazie dokumentacji, którą otrzymywali – badali szereg różnych aspektów, w tym najprawdopodobniej również zakupy, które były wykazywane, czy też były… znajdowały się w zapisach księgowych spółki i one na pewno były weryfikowane i badane, dlatego też (z tego, co sobie przypominam) były również przedmiotem zapytania, czy wezwań kierowanych do spółki w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-642.1" who="#SławomirLangowski">A jakiej treści wezwanie, to musiałbym spojrzeć na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Ale to chce pan powiedzieć, że kolejna instytucja miała działać jedynie teoretycznie, tak jak jeden z kuratorów sądowych, który przyjmował za dobrą monetę to, co przekazywał pan Marcin P., mówiąc o sobie, że jest osobą, która zadośćuczyniła poszkodowanym, pokrzywdzonym w aferze Multikasy – i tutaj urząd skarbowy również przyjmował za dobrą monetę to, co mówił zarząd Amber Gold?</u>
          <u xml:id="u-643.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">No, niestety tak to wygląda i widzi pan, ja dlatego pytam o ten dzień 5 lipca 2011 r., że po tym okresie setki milionów złotych wpływały na konta firmy Amber Gold, państwo mieliście kontrolę od lutego 2012 r. i trudno powiedzieć, żeby cokolwiek było skutecznie ustalone w celu wyprzedzenia upadłości firmy Amber Gold, czyli daty 13 sierpnia 2012 r.</u>
          <u xml:id="u-643.2" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">To dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-643.3" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-644.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">Proszę świadka, proszę powiedzieć, kiedy pan się dowiedział o tym, że pan Marcin P. jest osobą karaną, osobą z bardzo bogatą przeszłością kryminalną (m.in. wyrok za wspomnianą Multikasę)?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#SławomirLangowski">Powiem szczerze, że nie pamiętam. Na pewno nie było to na początku prowadzonej kontroli, ani przynajmniej do okresu czerwca, lipca, nie jestem w stanie sobie przypomnieć.</u>
          <u xml:id="u-645.1" who="#SławomirLangowski">Znaczy, posiadałem taką wiedzę, że Marcin P. był osobą karaną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Bo w tej notatce, adnotacji urzędowej, z rozmowy z przedstawicielami KNF… „w rozmowie telefonicznej poinformowałem rozmówczynię o podejrzeniu występowania w tym podmiocie tzw. klasycznej piramidy finansowej”.</u>
          <u xml:id="u-646.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">Proszę powiedzieć, w swojej karierze zawodowej pan spotkał się z piramidą finansową wcześniej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#SławomirLangowski">Praktycznie – nie, w podmiotach, które kontrolowaliśmy nigdy nie stwierdziliśmy czegoś takiego i nie było takich podmiotów – przynajmniej w tych, które kontrolowaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Czy kogoś jeszcze, jakąkolwiek instytucję, pan informował (poza KNF-em) o tym, że to jest takie, jak pan to ujął, klasyczna piramida finansowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#SławomirLangowski">To był szereg instytucji, ja nie pamiętam, czy akurat w takiej formie było to poinformowane, ale były informowane, tylko nie wiem, czy akurat konkretnie użyłem takiego sformułowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Pan o GIIF wspomniał tutaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#SławomirLangowski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">O GIIF-ie pan wspomniał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#SławomirLangowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Przekazywał pan te informacje jeszcze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#SławomirLangowski">Ja nie byłem uprawniony do przekazywania do GIIF-u, była osoba uprawniona, miała specjalne kompetencje i to ona to wykonywała na pewno. Była taka osoba w urzędzie, jedna zawsze wyznaczona, po odpowiednim przeszkoleniu i tylko ona zajmowała się informacjami do GIIF-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A proszę powiedzieć, jak często w sprawie Amber Gold państwo kontaktowaliście się z Komisją Nadzoru Finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem szczerze, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">To był pierwszy kontakt 20 kwietnia, czy wcześniej też?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#SławomirLangowski">Jeżeli to było 21 kwietnia, no, to mój był pierwszy. Ja… to była jedna z instytucji, z którą najprawdopodobniej rozmawiałem osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A skąd pan dowiedział się o tym, że Amber Gold jest na liście ostrzeżeń Komisji Nadzoru Finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#SławomirLangowski">Nie pamiętam, czy to była wiedza powszechna, czy to było jakieś pismo – nie jestem w stanie sobie tego przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A jaki był w ogóle cel tego telefonu? Dlaczego pan skontaktował się z KNF-em?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#SławomirLangowski">Jakie okoliczności były tego telefonu?...</u>
          <u xml:id="u-663.1" who="#SławomirLangowski">Nie jestem w stanie sobie teraz tego przypomnieć, to był szereg różnych czynności. Nie przypominam sobie, w jakich okolicznościach to… na pewno tam była jakaś rozmowa z kontrolującymi i… no, nie jestem w stanie w tej chwili sobie przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Czy urząd skarbowy posiadał jednostkę albo osoby oddelegowane, pozostające w kontakcie z funkcjonariuszami Centralnego Biura Śledczego Policji? Czy jakieś narady organizowaliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#SławomirLangowski">Nie mam takiej wiedzy, żeby były takie osoby wyznaczone bądź delegowane. Ja, z praktyki wiem, że jeżeli osoby ze służb zainteresowane pozyskaniem informacji na pewno były, że tak powiem – kierowane do naczelnika, bądź zastępcy naczelnika, urzędu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A kiedy pan dowiedział się o tym, że toczy się postępowanie w prokuraturze, w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#SławomirLangowski">Tak… w zespole osób kontrolujących poszczególni kontrolujący mieli podzielone pewne etapy, zajmowali się pewnymi częściami tej kontroli i z tego, co pamiętam, to może jedna z osób kontrolujących, która wystosowywała różnego rodzaju pisma, zapytania do instytucji zewnętrznych, przekazała taką informację, chociaż – w tamtym okresie – to już były to w większości informacje medialne o wszczęciu jakiegoś tam postępowania, a poza tym chyba była jakaś informacja z prokuratury w tym zakresie wpłynęła do urzędu.</u>
          <u xml:id="u-667.1" who="#SławomirLangowski">Tak mi się kojarzy, ale mogę się mylić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">No, dobrze, ale rozmawiając z przedstawicielami KNF-u, kiedy pan używa sformułowania „klasyczna piramida finansowa” miał pan świadomość, że toczy się postępowanie w prokuraturze w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#SławomirLangowski">Nie, nie miałem takiej świadomości. Przynajmniej, nie przypominam sobie, żebym miał taką świadomość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Na liście KNF, tak jak sobie przypominam, chyba jest informacja o tym, że skierowane zostało zawiadomienie do prokuratury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#SławomirLangowski">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-672.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">A proszę powiedzieć taką rzecz. Jeden z przesłuchiwanych świadków stwierdził, że problemem jakby urzędów skarbowych było to, że Izba Skarbowa w Gdańsku była najbardziej „niedoetatyzowaną” izbą w Polsce, jeśli chodzi o ilość pracowników.</u>
          <u xml:id="u-672.2" who="#PosełKrzysztofBrejza">Czy pan to potwierdza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#SławomirLangowski">Tak, zawsze tak było.</u>
          <u xml:id="u-673.1" who="#SławomirLangowski">Odkąd pracuję w administracji podatkowej spraw i czynności, które były wykonywane w różnych referatach (a pracowałem prawie we wszystkich), tego było po prostu tak dużo, że trzeba było, po prostu, segregować rzeczy, które są do zrobienia pilnie, mniej pilnie bądź czasami…</u>
          <u xml:id="u-673.2" who="#SławomirLangowski">Były różne style prowadzenia urzędu przez naczelników, w związku z tym realizowaliśmy zadania tak jak, że tak powiem – wydawali polecenia poszczególni kierownicy, czy też przychodziły jakieś zalecenia z Ministerstwa Finansów czy tam z izby skarbowej, czasem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Mamy też notatkę, która była upubliczniona wcześniej przez kolegów z Komisji z 4 września 2012 r., dotyczy błędu Pierwszego Urzędu Skarbowego w Gdańsku. Wyjaśnienie dotyczące tego, że akta sprawy Amber Gold zostały odłożone do szafy i dlatego przez dwa lata nie udało się otworzyć obowiązku podatkowego dla Amber Gold („W związku z dużą ilością dokumentów akta spółki przez pomyłkę trafiły do akt spraw załatwionych i przekazane do archiwum rejestracyjnego. Dokumenty ponownie trafiły do mnie do biura w grudniu 2011 r.”)</u>
          <u xml:id="u-674.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">Czy zdarzyło się w pana karierze, zdarzały się takie przypadki przetrzymywania przez dwa lata akt…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak: w mojej karierze to się nie zdarzyło. Natomiast były, na przykład, próby przedłożenia jakiejś takiej informacji przed podatnika, że został złożony jakiś dokument a, w rzeczywistości, nigdy nie był złożony. To takie próby były.</u>
          <u xml:id="u-675.1" who="#SławomirLangowski">Natomiast w mojej karierze się to nie zdarzyło, ja sobie nie przypominam, żeby ktoś z osób pracujących ze mną, czy w moim zespole, dopuścił się ewentualnie czegoś takiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A co było przyczyną wydania przez naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego zarządzenia o zabezpieczeniu z dnia 14 sierpnia 2012 r., jaką kwotę zabezpieczono…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#SławomirLangowski">Z tego, co pamiętam, zabezpieczono kwoty, które – po pierwsze – były wpłacone na rachunek urzędu, na poczet przyszłego, ewentualnego, zobowiązania podatkowego. To była chyba główna przyczyna – z tego, co sobie przypominam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A dlaczego, dopiero po sześciu miesiącach trwania kontroli, to postanowienie zostało wydane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#SławomirLangowski">Z uwagi na to, że to był sierpień a z informacji prasowych, odnośnie konferencji prasowych zarządu spółki, była taka informacja, że zarząd planuje likwidację tej spółki. W związku z tym tutaj, najprawdopodobniej, to było też takim impulsem, żeby to, co już wpłynęło, żeby zostało, po prostu, zabezpieczone na odpowiednich kontach oprocentowanych, na poczet przyszłych ewentualnych zobowiązań podatkowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Dobrze, nie mam więcej pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-681.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, proszę świadka, ja może częściowo będę wracał już do rzeczy, o których była mowa, ale w innym świetle chciałbym o nie zapytać.</u>
          <u xml:id="u-682.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">W dniach 21–30 sierpnia 2012 r. w Pomorskim Urzędzie Skarbowym odbyła się kontrola przeprowadzona przez Izbę Skarbową w Gdańsku. Proszę powiedzieć, jaki był dokładnie wynik tej kontroli i czy… i w ogóle jakie nieprawidłowości stwierdzono?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#SławomirLangowski">Wiem, że taka kontrola się odbywała, z Ministerstwa Finansów. Zostaliśmy o niej poinformowani, że będziemy kontrolowani jako urząd przez kontrolujących. To była taka informacja dla kierownictwa i w ogóle dla pracowników. To była taka informacja standardowa, zawsze naczelnik przekazywał wszelkie informacje wszystkim na naradach, myśmy przekazywali to pracownikom, w związku z tym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">To jest już, mówi świadek o tej informacji zwrotnej, tak, pokontrolnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy… nie, ja mówię jak ona się rozpoczęła też, to też była taka informacja, że będzie kontrola, że już jest kontrola (bo to tak było, że zostaliśmy poinformowani o tym, że jest kontrola, nie zostaliśmy o niej jakoś tam powiadomieni czy to była kontrola nieplanowana, wiadomo), w każdym razie zostaliśmy powiadomieni, jak ona już trwała. I, że – ewentualnie – tutaj należy przygotować się na to, że trzeba będzie pisać jakieś wyjaśnienia, ewentualnie zostać dłużej w pracy, jeżeli będzie trzeba.</u>
          <u xml:id="u-685.1" who="#SławomirLangowski">To jest normalne rzecz, no, po prostu, jeżeli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No, OK, no, ale proszę powiedzieć, czym ona się zakończyła i czy stwierdzono jakieś nieprawidłowości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy z tego, co ja sobie przypominam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czy był pan o nich informowany albo w tej sprawie były z panem, prowadzone przez przełożonych rozmowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy na pewno była narada, w której naczelnik stwierdził, iż ta kontrola tutaj, działań urzędu nie oceniła w sposób negatywny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czyli pozytywna była ocena?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#SławomirLangowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A czy ktoś z wywiadu skarbowego gdańskiego UKS-u, czy też warszawskiej centrali wywiadu skarbowego kontaktował się z panem? Jeżeli tak, to czy może o coś konkretnego pytał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#SławomirLangowski">Nie było zwyczaju, żeby osoby ze służb kontaktowały się z pracownikiem bądź pracownikami, dlatego zawsze był naczelnik bądź zastępca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A czy pan był tą osobą, z którą istniała współpraca, właśnie, przedstawicieli wywiadu skarbowego, czy spotykał pan się z takimi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#SławomirLangowski">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">…urzędnikami.</u>
          <u xml:id="u-696.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">Nie przypomina pan sobie.</u>
          <u xml:id="u-696.2" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czy postępowania dyscyplinarne prowadzone przez komisję dyscyplinarną Izby Skarbowej w Gdańsku dotyczyło kogokolwiek z pracowników Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#SławomirLangowski">Jeśli chodzi o pracowników kontroli to – nie, ale jeśli chodzi o innych to nie mam wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A kto z gdańskiej izby skarbowej, kiedy pierwszy raz zainteresował się państwa działaniami w sprawie Amber Gold, kto to był?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem szczerze, że ja nie wiem, bo mnie, nikt z izby skarbowej, o nic się nie pytał w tej sprawie, więc ja – po prostu – tego nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A może pan powiedzieć, kto z Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku dopytywał o sprawę Amber Gold? Czy ktoś szczególnie się interesował tą sprawą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#SławomirLangowski">Mnie nikt o tę sprawę się nie pytał – oprócz naczelnika urzędu, który był moim przełożonym i było to informacja standardowa na każdej poniedziałkowej, zazwyczaj poniedziałkowej naradzie kierownictwa urzędu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Nic podejrzanego w tych kontaktach, zapytaniach?</u>
          <u xml:id="u-702.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czy brał pan udział w spotkaniach, które odbywały się w Ministerstwie Finansów poświęcone spółce Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#SławomirLangowski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A czy prawdziwa może być teza, że to brak działań gdańskiego urzędu kontroli skarbowej doprowadził do takiej skali oszustw Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#SławomirLangowski">Nie mam wiedzy na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Nie ma pan wiedzy? Nawet teraz, po czasie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy nie mam wiedzy na ten temat… generalnie nie oceniam tego okresu, nie jestem osobą do tego uprawnioną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Jest to panu obojętne, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#SławomirLangowski">Nie powiedziałem, że jest to obojętne, tylko że – po prostu – nie czuję się uprawniony, bo nie znam całości materiału zgromadzonego w trakcie, więc ciężko mi wysnuć jakiekolwiek wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ktokolwiek z polityków interesował się bądź interweniował u pana w sprawie Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#SławomirLangowski">Wobec mojej osoby?</u>
          <u xml:id="u-711.1" who="#SławomirLangowski">Nikt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czy ustalił pan, dlaczego zainteresowanie gdańskich urzędów skarbowych dotyczyło zaledwie dwóch spółek Marcina P. (Amber Gold i Amber Gold West) a nie wszystkich kilkunastu spółek z Grupy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#SławomirLangowski">To nie był zakres moich kompetencji, jakby, dopytywać innych naczelników o tego typu rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ale… no, czy to nie jest zawężony zakres w aspekcie … czego wymagała wówczas ta kontrola?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy… no, później na pewno były jakieś pisma do naczelników urzędów kierowane przez pomorski urząd i czy tam były podjęte kontrole, tego nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A czy zadawaliście sobie w ogóle takie pytanie skąd Marcin P. miał pieniądze na rozpoczęcie tej działalności, w kontekście kontroli skarbowych i tak dalej? Czy to was interesowało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#SławomirLangowski">To znaczy, na pewno z dokumentów źródłowych, jak badaliśmy tutaj ten aspekt podniesienia kapitału to skończyło się to doniesieniem do prokuratury z uwagi na to, że mieliśmy podejrzenie, iż było tam poświadczenie nieprawdy w tych dokumentach, jeśli chodzi o zasilenie kapitału, zasilenie w formie pieniądza…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Zwiększenie tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#SławomirLangowski">…tak, kapitału zakładowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No, może pan coś więcej powiedzieć, czym to się skończyło, jak kto pisał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy, na pewno było doniesienie do prokuratury, wystosowane przez Naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A była dobra współpraca z prokuraturą, czy to.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak: ja nie odczułem, żeby ktokolwiek z prokuratury z nami współpracował jakoś…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Nie… no, czy dopytywali o jakieś szczegóły w związku z tą sprawą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#SławomirLangowski">Nie, ja z prokuraturą – zarówno okręgową, chyba w Gdańsku (nie chcę tutaj jakiegoś przekłamania), ale też i później z prokuraturą, która prowadziła tę sprawę już w Łodzi – miałem kontakt z uwagi na to, że podjęliśmy też próbę właśnie przesłuchania, tutaj, pana…byłego prezesa zarządu spółki Amber Gold jak już był osadzony w areszcie i uzyskania pewnych jeszcze dokumentów zebranych już w trakcie toczonego śledztwa – i z tym nie było kłopotu, tutaj była pełna współpraca. Myśmy udali się bezpośrednio do Łodzi i te dokumenty stamtąd żeśmy pozyskali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ale to dopiero na etapie łódzkim, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#SławomirLangowski">Tak, to już, znaczy no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A czy kontaktował pan się może z naczelnikami Pierwszego i Trzecieg Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#SławomirLangowski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czy zna pan osobiście, bądź kontaktował się z kimkolwiek z pracowników spółki, w charakterze innym niż służbowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#SławomirLangowski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Spółek Amber Gold łącznie wszystkich, też nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#SławomirLangowski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A czy znane są panu przypadki wcześniejszej działalności urzędów skarbowych z podobnymi podmiotami, trudnymi we współpracy, nie chcącymi dostarczyć dokumentów na czas a jednocześnie posiadającymi… no, niesamowity bufor pewnego braku zainteresowania ze strony organów państwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#SławomirLangowski">Na wszelkich spotkaniach wyjazdowych (typu szkolenia takie, które były organizowane w ramach Ministerstwa Finansów), gdy rozmawiałem z innymi kierownikami kontroli dużych urzędów… no, nie spotkali się z czymś takim. Znaczy, były czasami kontrole trudne, gdzie były to podmioty zajmujące się pewnymi branżami (chociażby, nie wiem – budowlana, albo jakaś tam taka podobna, która ewentualnie była objęta, czy tam była ujęta w jakimś obszarze ryzyka), nom to tam zazwyczaj zdarzały się tak, że…no, po prostu był kontakt z firmą, nagle kontakt się urywał i nie było nikogo.</u>
          <u xml:id="u-735.1" who="#SławomirLangowski">No, to takie przypadki były, natomiast tutaj tego nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Na tych spotkaniach rozmawialiście też o tym, czy Marcin P. był według waszej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak: na takich spotkaniach nie rozmawialiśmy konkretnie o danej sprawie, tylko czasami wymienialiśmy się uwagami do ewentualnego prowadzenia jakichś czynności i stosowania pewnej procedury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ale o samym Amber Gold rozmawialiście, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy… o szczegółach Amber Gold nie rozmawiałem z nikim, z uwagi na to, że każdy, kto prowadzi sprawę zajmuje się tylko tą sprawą i raczej tutaj pewien profesjonalizm wymaga, iż o takich sprawach, się nie mówi z innymi pracownikami, bo nie są do tego, po prostu, upoważnieni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A panu profesjonalizm podpowiada, czy Marcin P. był „słupem” czy działał samodzielnie?...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#SławomirLangowski">Ja nie jestem od tego typu ocen, czy był „słupem”...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Nie ma wiedzy, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-742.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">W dniu 13 lipca 2012 roku pracownicy urzędu, komisarz skarbowy Ewa Jarmundowicz oraz inspektor kontroli podatkowej Grażyna Krauze, zapoznali się z materiałami zgromadzonymi przez ABW w Gdańsku.</u>
          <u xml:id="u-742.2" who="#PosełWitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć, jaką informację przekazano panu po zakończeniu tego spotkania i zapoznaniu się z materiałami agencji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#SławomirLangowski">W jakim to było okresie, bo ciężko mi teraz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">13 lipiec 2012.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#SławomirLangowski">Wiem, że kontakty… to był lipiec, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Tak, połowa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#SławomirLangowski">Nie jestem w stanie sobie teraz przypomnieć, musiałbym zajrzeć do dokumentacji, pewnie jest z tego tytułu jakaś notatka, albo jest jakaś informacja w wersji papierowej załączona do protokołu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Pismem z dnia 10 sierpnia 2012 roku naczelnik PUS wystąpił do Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz, informując o podejrzeniu popełnienia przestępstwa z artykułu 77 ustawy o rachunkowości (to jest sporządzenie sprawozdania w sposób niezgodny z przepisami ustawy o rachunkowości) oraz artykułu 587 z Kodeksu spółek handlowych, czyli nieprawdziwego oświadczenia o wniesieniu kapitału zakładowego (o czym tu świadek wspominał) przez Amber Gold – proszę powiedzieć, dlaczego trwało to tak długo, bo przypomnijmy datę wszczęcia kontroli (to był 17 luty 2012), data zawiadomienia do prokuratury to ponad 6 miesięcy później (bo sierpień 2012). No, wtedy kiedy już praktycznie było po upadku tej piramidy a również na początku rozkręcania się afery w mediach.</u>
          <u xml:id="u-748.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">Dlaczego tyle czasu minęło, dlaczego… nom tak prostych rzeczy, jak sprawdzenie sprawozdań czy też oświadczeń o podniesieniu kapitału nie można było sprawdzić, zweryfikować wcześniej i skutecznie zakończyć spektakl zwany Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy sprawa, jak już wspominałem wcześniej, badaliśmy sprawę, znaczy kontrolowaliśmy ten podmiot, na bazie dokumentacji pozyskanych od spółki w formie wezwań i tak były rozłożone te czynności kontrolne, no, że – po prostu – zajęły taki okres czasu, natomiast nikt nie był w stanie przewidzieć, że w międzyczasie nastąpi, po prostu, upadłość tej spółki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czyli to nie było ani długo ani krótko, to – zwyczajowo – tyle trwało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy… akurat w tym przypadku i w przypadku podmiotów, gdzie jest bardzo duża ilość dokumentów i tam też był sposób ich prowadzenia też był dość specyficzny, bo zawierał kilka baz danych, bo tak akurat spółka prowadziła sobie tam zapisy księgowe, w związku z tym to zajmowało tak dużą ilość czasu.</u>
          <u xml:id="u-751.1" who="#SławomirLangowski">Później, żeby przyspieszyć, ja też tutaj rozszerzyłem zespół osób kontrolujących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Tak w mojej ocenie, można było szybciej i skuteczniej.</u>
          <u xml:id="u-752.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#SławomirLangowski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-754.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Paszyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-755.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Ja, w związku z tym, że sporo pytań już zostało wyczerpanych, chciałem świadka zapytać, czy poprosić, o wskazanie przyczyn niskiej sprawności operacyjnej gdańskich urzędów skarbowych w ogólnopolskich zestawieniach służb skarbowych.</u>
          <u xml:id="u-755.2" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Przykładowo, statystyczny urząd skarbowy w Polsce zamyka obowiązek w podatku CIT w przeciągu trzech miesięcy od daty zapisu w 70% przypadków (dane za rok 2011), podczas gdy Pierwszy Urząd Skarbowy w Gdańsku zaledwie w 62%. Drugi Urząd Skarbowy w Gdańsku w 54%, Trzeci Urząd Skarbowy w 55% a Pomorski Urząd Skarbowy również blisko, czyli w 53%. Są to wyniki blisko o 20 punktów procentowych poniżej średniej krajowej.</u>
          <u xml:id="u-755.3" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Podobne analizy dla podatku VAT także były przeprowadzane, ale nie będę nawet publicznie podawał, o ile punktów procentowych Pomorski Urząd Skarbowy był poniżej średniej krajowej.</u>
          <u xml:id="u-755.4" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Jaka, zdaniem świadka, była przyczyna tego stanu rzeczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#SławomirLangowski">Po pierwsze, ja się nie zajmowałem tutaj akurat otwieraniem i zamykaniem obowiązków podatkowych, to zajmują się tym odpowiednie referaty, więc ciężko jest mi w tym zakresie wyrazić jakąkolwiek opinię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Nic nie jest świadek w stanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#SławomirLangowski">Nie zajmowałem się tym, to są referaty ewidencji rejestracji, to kwestia jakichś wewnętrznych procedur i ja się tym nie zajmowałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#komentarz">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#SławomirLangowski">Ale zamykania, otwierania… bo ja nie bardzo, nie mogę się odnieść, bo nie wiem, na jakiej bazie, na podstawie jakich danych, co w tych danych było analizowane i skąd takie wnioski, więc dlatego nie chciałbym tego tematu tutaj… ponieważ nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-760.1" who="#SławomirLangowski">W tym zakresie nie będę się wypowiadał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy ktoś z państwa ma jeszcze pytania?</u>
          <u xml:id="u-762.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#PosełBartoszKownacki">Chciałem jeszcze wrócić do sytuacji, kiedy decydowaliście państwo o kontroli.</u>
          <u xml:id="u-763.1" who="#PosełBartoszKownacki">Pan dopiero, po raz pierwszy – w momencie, kiedy zapadła decyzja o kontroli w Amber Gold – dowiedział się o tej spółce, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#SławomirLangowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#PosełBartoszKownacki">Czyja to była decyzja przeprowadzenia tej kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#SławomirLangowski">Naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#PosełBartoszKownacki">I to jest standardowa sytuacja, że dzień po wpłynięciu akt rejestrowych spółki do urzędu, od razu następuje taka kontrola?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak: czasami są sytuacje, w których wpływa coś do urzędu, jakiś dokument (chociażby prośba innego naczelnika, gdzieś z Polski) i, gdy jest wolny zespół kontrolujący albo tak się akurat układa, że można to zrobić z dnia na dzień, to takie sytuacje też się zdarzały.</u>
          <u xml:id="u-768.1" who="#SławomirLangowski">Natomiast tutaj było dość podobnie, jednakże tutaj dokumenty, które zostały przeanalizowane przez Naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego i wnioski, które wysnuł na bazie tych dokumentów… podjął decyzję o przeprowadzeniu kontroli, zlecił ją działowi, II Działowi Kontroli Podatkowej – i to zostało zrealizowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#PosełBartoszKownacki">I nie zastanawiało pana, czemu ta decyzja jest niestandardowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy… ona była standardowa o podjęciu kontroli, tutaj nie ma nic niestandardowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#PosełBartoszKownacki">I od razu pan, czyli to jest normalne, że na dzień po wpłynięciu dokumentów, jeżeli jest wolny zespół, takiej kontroli się dokonuje. To nic pana nie zadziwiło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#SławomirLangowski">Ja, w momencie, gdy dostawałem wniosek o kontrolę – zarówno z innych działów, czy też z działu analiz, najczęściej – czasami zdarzało się, że wpłynął wniosek i był już realizowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#PosełBartoszKownacki">I od razu podpisał pan wnioski o upoważnienie do kontroli dla…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy, upoważnienia do kontroli podpisuje naczelnik urzędu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#PosełBartoszKownacki">Czy pan typował te osoby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#SławomirLangowski">Tak – osoby kontrolujące…. zespół kontrolujący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#PosełBartoszKownacki">Tak.</u>
          <u xml:id="u-777.1" who="#PosełBartoszKownacki">Pan uważał, że ten zespół miał odpowiednie kwalifikacje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#SławomirLangowski">Tak, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#PosełBartoszKownacki">Nie podziela pan zdania pana Marcina P., że nadawały się do parzenia kawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem w ten sposób: ciężko mi się odnieść w ogóle do tych słów, ale pracownicy, którzy pracują w ogóle w wyspecjalizowanych urzędach, to byli pracownicy, którzy zostali oddelegowani najczęściej w 2004 r. i byli to pracownicy, którzy mieli odpowiednią wiedzę i kwalifikacje, bo takie były zalecenia ówczesnego dyrektora i pełnomocnika Ministra Finansów do utworzenia tych urzędów.</u>
          <u xml:id="u-780.1" who="#SławomirLangowski">W związku z tym, w tym urzędzie nie mogli pracować pracownicy, którzy nie mieli kompletnie zielonego pojęcia o pracy, ani początkujący referenci, tylko musieli to być doświadczeni pracownicy, zwłaszcza w kontroli podatkowej, gdzie należało mieć wiedzę o podatkach, o procedurze i o prowadzeniu kontroli podatkowej.</u>
          <u xml:id="u-780.2" who="#SławomirLangowski">W związku z tym tutaj, jeśli chodzi o Pomorski Urząd Skarbowy, to większość pracowników kontroli podatkowej w okresie 2004 r., chociażby (i później) była… pochodziła z urzędu kontroli skarbowej. Byli to byli inspektorzy kontroli skarbowej, którzy wcześniej też byli organami a po zmianie ustawy – pracownikami urzędu kontroli skarbowej, ale już nie organami podatkowymi, więc tutaj – w tym przypadku również – byli to fachowcy wyspecjalizowani w poszczególnych dziedzinach. I takie zespoły się konstruowało i takie kontrole się przeprowadzało. Większość kontroli, które przeprowadzał Pomorski Urząd Skarbowy – zresztą to można sprawdzić i zweryfikować, bo były robione odpowiednie mierniki w Ministerstwie Finansów, jeśli chodzi o poziom wpływu do budżetu państwa z tytułu dodatkowych wpływów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#PosełBartoszKownacki">Rozumiem, że to byli znakomici pracownicy i świetnie radzili sobie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#SławomirLangowski">Uważam, że tak było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#PosełBartoszKownacki">To dlaczego ten zespół, no… może inaczej, czy był sporządzony plan kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak: nie sporządzało się planów kontroli, nie było takiego wymogu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#PosełBartoszKownacki">A kto ustalał zakres kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#SławomirLangowski">Zakres kontroli był ustalony… to był praktycznie ustalony zakres, jeżeli chodzi o podatek dochodowy, to było sprawdzenie prawidłowości wywiązywania się z obowiązków z budżetem państwa w zakresie podatku takiego i takiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#PosełBartoszKownacki">Ale kto ustalał, jaki termin zakresu będzie objęty, w zakresie podatku dochodowego i podatku VAT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-788">
          <u xml:id="u-788.0" who="#SławomirLangowski">Jeśli chodzi o termin przeprowadzenia kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-789">
          <u xml:id="u-789.0" who="#PosełBartoszKownacki">Okres, za który będzie przeprowadzona kontrola.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-790">
          <u xml:id="u-790.0" who="#SławomirLangowski">To znaczy… tutaj to był zazwyczaj wnioskujący o taką kontrolę, czy to był na przykład dany referat, który wnioskował – i to szło do działu analiz, który to analizował i wtedy podejmował, że – tak, że za taki okres, bądź za inny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-791">
          <u xml:id="u-791.0" who="#PosełBartoszKownacki">To dlaczego te okresy w zakresie podatku VAT były różne od okresu kontroli w zakresie podatku dochodowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-792">
          <u xml:id="u-792.0" who="#SławomirLangowski">Z bardzo prostej przyczyny.</u>
          <u xml:id="u-792.1" who="#SławomirLangowski">Podatek dochodowy rozlicza się rocznie, bądź – jeżeli spółka ma… rok kalendarzowy od roku obrachunkowego może się też różnić, może być zdecydowanie dłuższy. Natomiast, jeśli chodzi o rozliczenie podatku VAT – jest to podatek miesięczny i rozlicza się go miesięczne, więc można go prowadzić na bieżąco w momencie gdy zakończy się miesiąc i spółka złoży na przykład deklarację VAT-owską. Czyli, jeżeli – na przykład – chciałby pan przeprowadzić kontrolę za miesiąc lipiec, no, to można ją rozpocząć 26 sierpnia, gdy jest już deklaracja… no chyba, że uważa pan, że należy to zrobić wcześniej bez deklaracji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-793">
          <u xml:id="u-793.0" who="#PosełBartoszKownacki">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-793.1" who="#PosełBartoszKownacki">Skoro ten zespół był tak znakomity to, dlaczego on został później uzupełniony o pana jeszcze, o dwie osoby, później jeszcze pana… skoro był tak dobrze dobrany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-794">
          <u xml:id="u-794.0" who="#SławomirLangowski">Dlatego, że ogrom… z uwagi na ilość zebranego materiału i zakres prowadzonych czynności – to już wspominałem wcześniej tutaj jak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-795">
          <u xml:id="u-795.0" who="#PosełBartoszKownacki">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-795.1" who="#PosełBartoszKownacki">Jeżeli tak, był tak duży, przeskoczę trochę, był tak duży ogrom tego zgromadzonego materiału rzeczywiście, jak pan mówił tutaj o dziesiątkach tomów (i tak jest) to – jak pan ocenia kontrolę doraźną, która była u państwa przeprowadzona w sierpniu 2012 roku, która trwała dwa dni, czyli przez dwa dni była możliwość…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-796">
          <u xml:id="u-796.0" who="#SławomirLangowski">Jaka kontrola, przepraszam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-797">
          <u xml:id="u-797.0" who="#PosełBartoszKownacki">Izby skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-798">
          <u xml:id="u-798.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem szczerze, ja nie uczestniczyłem bezpośrednio w tej kontroli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-799">
          <u xml:id="u-799.0" who="#PosełBartoszKownacki">A czy w ogóle przy takim ogromie materiału dwie osoby w przeciągu dwóch dni mogły dokonać jakiejkolwiek kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-800">
          <u xml:id="u-800.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak: zależy, co jest badane, jaki jest zakres, jakie są materiały i ewentualnie, no, czego dotyczy ta kontrola.</u>
          <u xml:id="u-800.1" who="#SławomirLangowski">Wie pan, niczego nie można wykluczyć.</u>
          <u xml:id="u-800.2" who="#SławomirLangowski">Czasami kontrole… można iść… odczyt kasy fiskalnej to w sumie to nie jest kontrola, no ale to też trwa parę godzin. Można zrobić czynności sprawdzające w ramach prowadzonej kontroli podatkowej, które mogą trwać dwie godziny, łącznie z napisaniem protokołu, bo jest tego zakres…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-801">
          <u xml:id="u-801.0" who="#PosełBartoszKownacki">I uważa pan, że dwa dni na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-802">
          <u xml:id="u-802.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy ja nie uważam, ja nie jestem w stanie się do tego odnieść, czy to jest dużo czy mało. Ja nie prowadziłem nigdy kontroli resortowych, bo nie byłem do tego uprawniony i nie wiem, jaka była specyfika tych kontroli i co się badało, co się brało jako próbę… nie jestem w stanie się do tego odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-803">
          <u xml:id="u-803.0" who="#PosełBartoszKownacki">Powiedział pan tutaj w trakcie przesłuchania, że do lipca 2012 roku ta współpraca z panem P. z Amber Gold, była w miarę normalna, później zaczął się usztywniać, takie słowa tu padły. Co to znaczy, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-804">
          <u xml:id="u-804.0" who="#SławomirLangowski">Użyłem takiego słowa, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-805">
          <u xml:id="u-805.0" who="#PosełBartoszKownacki">Co to znaczy, że przez pierwszy okres tych kilku miesięcy ta współpraca była dobra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-806">
          <u xml:id="u-806.0" who="#SławomirLangowski">Pozyskiwaliśmy sukcesywnie dokumenty (wprawdzie – nie wszystkie, ale sukcesywnie te, o które prosiliśmy). Składaliśmy wezwania, bo mieliśmy – po prostu – taką praktykę, że – w przypadku takiej ilości zapytań w trakcie kontroli podatkowej – nie można zrobić tego ustnie, albo połowę tych rzeczy osoba, o którą się pyta, ona to zapomni i w ogóle zupełnie nam nie przygotuje tych materiałów.</u>
          <u xml:id="u-806.1" who="#SławomirLangowski">A poza tym mieliśmy taką praktykę w urzędzie, że – po prostu – zadawaliśmy pytania spółce w formie wezwania i tam formułowaliśmy nasze żądania co do dokumentacji co do wyjaśnień, co do dokumentów, którymi jesteśmy zainteresowani.</u>
          <u xml:id="u-806.2" who="#SławomirLangowski">I zazwyczaj było tak, że we wszystkich kontrolach, które prowadziliśmy, spółki dawały nam dokumentację… czasami nie dawały jej całkowicie, bo jeszcze była w przygotowywaniu, bądź prosiły o czas na przygotowanie, bo czasami to były rzeczy, które, no, należało przygotować w jakimś tam odpowiednim czasie. Więc tutaj również, w taki sposób przeprowadzano tę kontrolę i w taki sposób te dokumenty zbierano.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-807">
          <u xml:id="u-807.0" who="#PosełBartoszKownacki">I za każdym razem, kiedy państwo prosiliście, to te dokumenty trafiały, czy musieliście kilkukrotnie zwracać się o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-808">
          <u xml:id="u-808.0" who="#SławomirLangowski">Kwestia była taka, że dawaliśmy zapytanie z krótkim terminem realizacji na odpowiedź. Wpływały odpowiedzi w jakiejś części (i to też jest udokumentowane, że jest odpowiedź na takie i takie zapytanie urzędu w takim i w takim wezwaniu), natomiast później, nie czekając już na to… chyba, że czasami kontrolowany wyrażał to pisemne, że prosi o przesunięcie tego terminu z uwagi na to i na to – i to też takie przypadki tu w tej kontroli miały miejsce.</u>
          <u xml:id="u-808.1" who="#SławomirLangowski">W związku z tym, dalej to, czego nie dostaliśmy, powielaliśmy też w następnym wezwaniu, dodając nowe zagadnienia z uwagi na to, żeby – po prostu – nam to nie uciekło już tam dalej.</u>
          <u xml:id="u-808.2" who="#SławomirLangowski">No, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-809">
          <u xml:id="u-809.0" who="#PosełBartoszKownacki">Rozumiem, że oczekiwanie, na przykład, na umowę, na fakturę przez kilka miesięcy – bo ja patrzę na wezwania, które mam przed sobą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-810">
          <u xml:id="u-810.0" who="#SławomirLangowski">Są umowy, ale też są inne umowy i z innymi numerami, i z innymi fakturami, z innymi wyjaśnieniami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-811">
          <u xml:id="u-811.0" who="#PosełBartoszKownacki">Tak, ale ja patrzę na takie proste dokumenty, na przykład na fakturę (mogę panu podawać numery) – przez kilka miesięcy państwo prosicie, żeby taki dokument wpłynął (czy, na przykład umowa z określoną firmą, nie wiem czy panu będę przypominał, pewnie pan nie pamięta), przez kilka miesięcy prosicie, żeby taka umowa została doręczona – nie trafia.</u>
          <u xml:id="u-811.1" who="#PosełBartoszKownacki">Czy to jest normalna sytuacja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-812">
          <u xml:id="u-812.0" who="#SławomirLangowski">Powiem tak: takie sytuacje się zdarzają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-813">
          <u xml:id="u-813.0" who="#PosełBartoszKownacki">Czyli rozumiem, że jak pan przychodził do jakiejkolwiek innej firmy i pracownik mówił, że nie ma prezesa, nie da dokumentów (i nie dawał przez dwa czy trzy miesiące) to państwo nic nie robiliście w stosunku do takiej firmy.</u>
          <u xml:id="u-813.1" who="#PosełBartoszKownacki">Czy tak działają urzędy skarbowe w Polsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-814">
          <u xml:id="u-814.0" who="#SławomirLangowski">Nie, to jest już zbyt daleko idący wniosek z uwagi na to, że trzeba tu pewne rzeczy odróżnić. Jeżeli nie ma nikogo w spółce, to – po pierwsze – jest pytanie, czy jest w ogóle prowadzona kontrola podatkowa. Kontrola podatkowa prowadzona jest wtedy, jeżeli doręczy się upoważnienie do kontroli – to po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-814.1" who="#SławomirLangowski">Jeżeli jest takie upoważnienie doręczone a nie ma nikogo, bo z jakiegoś powodu… jeżeli ten powód jest akceptowalny przez kontrolujących, można dać jakąś prolongatę terminu. Natomiast jeżeli nie ma to uzasadnienia, wtedy sięga się po jakieś takie środki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-815">
          <u xml:id="u-815.0" who="#PosełBartoszKownacki">To jaki okres nieprzekazywania dokumentów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-816">
          <u xml:id="u-816.0" who="#SławomirLangowski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-817">
          <u xml:id="u-817.0" who="#PosełBartoszKownacki">To jaki okres jest akceptowalny nieprzekazywania dokumentów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-818">
          <u xml:id="u-818.0" who="#SławomirLangowski">To znaczy, wie pan, to wszystko zależy od rodzaju kontroli, to nie da się tak tego do jednego worka wrzucić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-819">
          <u xml:id="u-819.0" who="#PosełBartoszKownacki">Czy są… jakie są środki, które mogą zmobilizować podatnika do tego, żeby jednak dokumenty przekazał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-820">
          <u xml:id="u-820.0" who="#SławomirLangowski">No, jedynym środkiem tutaj jest ukaranie go, znaczy w sensie złożenia doniesienia, czy tam zawiadomienia, do komórki karno-skarbowej o utrudnianie bądź… ale to musi być utrudnianie w sensie przepisu 83, czy też udaremnianie prowadzenia kontroli podatkowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-821">
          <u xml:id="u-821.0" who="#PosełBartoszKownacki">Czy takie działania zostały podjęte w tym wypadku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-822">
          <u xml:id="u-822.0" who="#SławomirLangowski">To znaczy… tutaj, w przypadku tej kontroli, nie występowały te elementy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-823">
          <u xml:id="u-823.0" who="#PosełBartoszKownacki">A czy kojarzy pan firmę Global Audit Partner, która prowadziła badanie bilansu spółki Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-824">
          <u xml:id="u-824.0" who="#SławomirLangowski">Ja pamiętam, że zadawaliśmy pytanie odnośnie badania sprawozdań finansowych spółki – czy to była akurat ta spółka, którą pan wymienił, to nie jestem w stanie sobie przypomnieć, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-825">
          <u xml:id="u-825.0" who="#PosełBartoszKownacki">To była tylko jedna spółka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-826">
          <u xml:id="u-826.0" who="#SławomirLangowski">…taką informację najprawdopodobniej udzielił zarząd spółki Amber Gold pisemnie (i to też powinno być tam w aktach), że zlecił takie badanie – najprawdopodobniej, w trakcie kontroli kontrolujący wystosowali jakieś pismo, czy tam zapytanie do tego podmiotu z pytaniem, czy coś takiego ma miejsce, czy została zawarta umowa najprawdopodobniej i czy już są wyniki ich prac.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-827">
          <u xml:id="u-827.0" who="#PosełBartoszKownacki">Tak, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-828">
          <u xml:id="u-828.0" who="#SławomirLangowski">Tak przynajmniej standardowo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-829">
          <u xml:id="u-829.0" who="#PosełBartoszKownacki">A czy pamięta pan, że powodem nieprzekazywania części dokumentów było tłumaczenie zarządu Amber Gold, że właśnie ta spółka dokonuje badania bilansu i czy to jest uzasadnione, no, wtedy, oczekiwanie na te dokumenty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-830">
          <u xml:id="u-830.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak, jak pan już o tym wspomniał, to – z pewnością – najprawdopodobniej tak było, że może używał takiej argumentacji między innymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-831">
          <u xml:id="u-831.0" who="#PosełBartoszKownacki">A czy zna pan albo później się pan dowiedział o tym, że ta firma, dokonująca audytu, badania sprawozdania finansowego informowała, że właśnie tych dokumentów nie otrzymała, czyli do państwa pan… zarząd Amber Gold mówił, że dokumentów nie ma, bo wysłał do tej firmy. A ta firma odpisywała wam, że nie ma tych dokumentów, bo właśnie nie może sobie dokończyć badania bilansu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-832">
          <u xml:id="u-832.0" who="#SławomirLangowski">Jeżeli było takie zapytanie i była odpowiedź, to na pewno coś takiego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-833">
          <u xml:id="u-833.0" who="#PosełBartoszKownacki">To nie jest utrudnianie kontroli, jeżeli te informacje zewnętrznej firmy i zarządu są tak rozbieżne a państwo nie możecie otrzymać dokumentów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-834">
          <u xml:id="u-834.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy… nie otrzymaliśmy ich, dokumentów, w konsekwencji kontrola się wydłuża. Ale czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-835">
          <u xml:id="u-835.0" who="#PosełBartoszKownacki">To nie jest utrudnianie kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-836">
          <u xml:id="u-836.0" who="#SławomirLangowski">Ja powiem tak: jeśli chodzi o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-837">
          <u xml:id="u-837.0" who="#PosełBartoszKownacki">To nie daje podstaw do zastosowania żadnych środków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-838">
          <u xml:id="u-838.0" who="#SławomirLangowski">Ta sprawa również była konsultowana z naszymi radcami prawnymi urzędu, jak również z oskarżycielem skarbowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-839">
          <u xml:id="u-839.0" who="#PosełBartoszKownacki">Czyli rozumiem, że to jest standard w tymże urzędzie, taki sposób funkcjonowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-840">
          <u xml:id="u-840.0" who="#SławomirLangowski">Znaczy… wie pan, tak, no są pewne standardy, ale różne są sprawy i różne są kierowane wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-841">
          <u xml:id="u-841.0" who="#PosełBartoszKownacki">Zostawiam już ocenie tych wszystkich, którzy nas obserwują.</u>
          <u xml:id="u-841.1" who="#PosełBartoszKownacki">Mam jeszcze pytanie dotyczące wpłat, które miały, pan mówił, w lutym miały miejsce, około 10 mln zł mniej więcej na podatek dochodowy i na podatek VAT. Kiedy pan się dowiedział, że te wpłaty będą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-842">
          <u xml:id="u-842.0" who="#SławomirLangowski">Ja się dowiedziałem, jak one zostały wpłacone, ale… chyba dzień przed, czy… poinformowali mnie kontrolujący, że dokonano wpłaty i to było potwierdzone w księgowości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-843">
          <u xml:id="u-843.0" who="#PosełBartoszKownacki">Wcześniej nie mówiło się o tym, że nie słyszał pan, że te wpłaty są planowane, będą planowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-844">
          <u xml:id="u-844.0" who="#SławomirLangowski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-845">
          <u xml:id="u-845.0" who="#PosełBartoszKownacki">Nie było takiej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-845.1" who="#PosełBartoszKownacki">A może pan wytłumaczyć, skąd w takim razie pan minister Parafianowicz miał taką wiedzę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-846">
          <u xml:id="u-846.0" who="#SławomirLangowski">A to ja nie mam takiej wiedzy, proszę pytać pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-847">
          <u xml:id="u-847.0" who="#PosełBartoszKownacki">A czy to jest w ogóle standardowa sytuacja, z pana doświadczenia, że na dłuższy okres czasu przed dokonaniem takiej wpłaty minister, czy wysoki urzędnik państwowy, wie o tym, że podatnik dokona zaległych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-848">
          <u xml:id="u-848.0" who="#SławomirLangowski">Nie mam wiedzy w tym zakresie, takich informacji nie posiadam, nie posiadałem, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-849">
          <u xml:id="u-849.0" who="#PosełBartoszKownacki">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-849.1" who="#PosełBartoszKownacki">Jak długo… czy znał pan pana Ptaszyńskiego przed jego przyjściem do pracy w urzędzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-850">
          <u xml:id="u-850.0" who="#SławomirLangowski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-851">
          <u xml:id="u-851.0" who="#PosełBartoszKownacki">A dlaczego pan odszedł z pracy w urzędzie skarbowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-852">
          <u xml:id="u-852.0" who="#SławomirLangowski">Z którego urzędu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-853">
          <u xml:id="u-853.0" who="#PosełBartoszKownacki">W 2013, z tego urzędu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-854">
          <u xml:id="u-854.0" who="#SławomirLangowski">Ponieważ powierzono mi obowiązki pełnienia naczelnika w Urzędzie Skarbowym w Lęborku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-855">
          <u xml:id="u-855.0" who="#PosełBartoszKownacki">To było w ramach konkursu, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-856">
          <u xml:id="u-856.0" who="#SławomirLangowski">W 2013 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-857">
          <u xml:id="u-857.0" who="#PosełBartoszKownacki">To było w ramach konkursu czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-858">
          <u xml:id="u-858.0" who="#SławomirLangowski">Powierzenie pełnienia obowiązków nie jest w ramach konkursu, to jest praktyka, która jest wszechobecna chociażby zawsze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-859">
          <u xml:id="u-859.0" who="#PosełBartoszKownacki">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-859.1" who="#PosełBartoszKownacki">Rozumiem, czyli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-860">
          <u xml:id="u-860.0" who="#SławomirLangowski">…później dopiero był ogłoszony konkurs i do tego konkursu przystąpiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-861">
          <u xml:id="u-861.0" who="#PosełBartoszKownacki">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-861.1" who="#PosełBartoszKownacki">Rozumiem, że oceniono wysoko pana pracę w ramach nadzoru i później kontroli spółki Amber Gold i w ramach tego powierzono obowiązki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-862">
          <u xml:id="u-862.0" who="#SławomirLangowski">Ja nie wiem, czy była taka ocena sporządzana akurat – pod takim kątem, o którym pan mówi. Były oceny okresowe pracy, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-863">
          <u xml:id="u-863.0" who="#PosełBartoszKownacki">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-863.1" who="#PosełBartoszKownacki">W takim razie ja bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-864">
          <u xml:id="u-864.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-864.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Czy ktoś jeszcze chce zadać pytanie świadkowi?</u>
          <u xml:id="u-864.2" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Jeśli nie, to po sporządzeniu protokołu przesłuchania poinformujemy pana o terminie, w którym będzie mógł pan go podpisać.</u>
          <u xml:id="u-864.3" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Na tym kończymy ten punkt 1. porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-864.4" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Dziękuję świadkowi za przybycie.</u>
          <u xml:id="u-864.5" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Ogłaszam przerwę w posiedzeniu do godz. 14, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-864.6" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-864.7" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Wznawiam posiedzenie komisji.</u>
          <u xml:id="u-864.8" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Przechodzimy do realizacji punktu 2. porządku posiedzenia komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-864.9" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Na wezwanie komisji stawił się pan Krzysztof Ptaszyński.</u>
          <u xml:id="u-864.10" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej, w związku z art. 233 §2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 §1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcję w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
          <u xml:id="u-864.11" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Wymogi proceduralne obligują mnie do zadania pytania, czy zrozumiał pan treść pouczenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-865">
          <u xml:id="u-865.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Tak, zrozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-866">
          <u xml:id="u-866.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują:</u>
          <u xml:id="u-866.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">– uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 §11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe;</u>
          <u xml:id="u-866.2" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">– odmowy zeznań, gdy jest pan osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania, albo gdy za to przestępstwo został pan skazany;</u>
          <u xml:id="u-866.3" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">– żądania, by przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 §11 Kodeksu karnego;</u>
          <u xml:id="u-866.4" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">– odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej;</u>
          <u xml:id="u-866.5" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">– zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji,</u>
          <u xml:id="u-866.6" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">– zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie,</u>
          <u xml:id="u-866.7" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">– zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje treść odpowiedzi i jest nieistotne bądź niestosowne;</u>
          <u xml:id="u-866.8" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">– złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu;</u>
          <u xml:id="u-866.9" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">– złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 albo art. 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-866.10" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-866.11" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">W dalszej kolejności na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej komisji śledczej zwracam się do pana z pytaniem, czy ustanowił pan pełnomocnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-867">
          <u xml:id="u-867.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie ustanawiałem pełnomocnika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-868">
          <u xml:id="u-868.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-868.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Proszę o podanie imion, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-869">
          <u xml:id="u-869.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Krzysztof Ptaszyński, wiek – lat 38, zajęcie – doradca podatkowy w spółce doradztwa podatkowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-870">
          <u xml:id="u-870.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Oświadczam, że dane dotyczące miejsca zamieszkania znane są Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-870.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-871">
          <u xml:id="u-871.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-872">
          <u xml:id="u-872.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-872.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Zgodnie z treścią art. 11d ustawy o sejmowej komisji śledczej nastąpi teraz odebranie od pana przyrzeczenia. Proszę za mną powtarzać.</u>
          <u xml:id="u-872.2" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">„Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-873">
          <u xml:id="u-873.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-874">
          <u xml:id="u-874.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-875">
          <u xml:id="u-875.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-876">
          <u xml:id="u-876.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">…przyrzekam uroczyście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-877">
          <u xml:id="u-877.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-878">
          <u xml:id="u-878.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-879">
          <u xml:id="u-879.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-880">
          <u xml:id="u-880.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">…niczego nie ukrywając…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-881">
          <u xml:id="u-881.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…niczego nie ukrywając…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-882">
          <u xml:id="u-882.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">…z tego, co jest mi wiadome”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-883">
          <u xml:id="u-883.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-884">
          <u xml:id="u-884.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-884.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Zgodnie z art. 11i ustawy o sejmowej komisji śledczej, w związku z art. 171 §1 Kodeksu postępowania karnego może pan swobodnie wypowiedzieć się w sprawie będącej przedmiotem badań komisji.</u>
          <u xml:id="u-884.2" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Czy chce pan skorzystać z tego prawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-885">
          <u xml:id="u-885.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Chciałbym skorzystać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-886">
          <u xml:id="u-886.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławKrajewski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-887">
          <u xml:id="u-887.0" who="#KrzysztofPtaszyński">W trakcie dotychczasowych posiedzeń komisja powiela nieprawdziwe fakty dotyczące mojej osoby, dotyczy to moich koligacji rodzinnych z ministrem Parafianowiczem.</u>
          <u xml:id="u-887.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie jestem spokrewniony, w żaden sposób minister Parafianowicz nie wpływał na przebieg mojego dotychczasowego zatrudnienia. Jeżeli jest inaczej, to żądałbym o okazanie dokumentów, które to potwierdzają.</u>
          <u xml:id="u-887.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Przedstawiane… ja odbieram to w charakterze plotki, nie sprawdzone informacje na temat mojego powiązania rodzinnego z ministrem Parafianowiczem są przedstawiane, w moim odczuciu, w kontekście, który nie do końca rozumiem, ale jakby domyślam się, że ostatecznie może to dyskredytować moją osobę i mój dotychczasowy przebieg zatrudnienia w aparacie skarbowym.</u>
          <u xml:id="u-887.3" who="#KrzysztofPtaszyński">Niezależnie od tego wiem, że Komisja o to dopytywała kilkakrotnie, żeby już jakby mieć to za sobą – pracę w administracji skarbowej, podatkowej, rozpocząłem w 2004 r. Zaczynałem pracę od starszego referenta, pracowałem na umowę o zastępstwo. Po zakończeniu tej umowy podjąłem, przystąpiłem do konkursu, rozpocząłem pracę w Kujawsko-Pomorskim Urzędzie Skarbowym w Bydgoszczy, jest to wyspecjalizowany urząd skarbowy.</u>
          <u xml:id="u-887.4" who="#KrzysztofPtaszyński">Tam, po okresie zatrudnienia zaproponowano mi w pierwszej kolejności, w roku 2005, w marcu, stanowisko koordynatora komórki, następnie zostałem kierownikiem referatu orzecznictwa a następnie zostałem kierownikiem działu. W 2008 roku, w październiku, Minister Finansów, z uwagi na wakatujące stanowiska, ogłosił konkurs na naczelnika urzędu skarbowego. Zachęcony głosami mojego koleżeństwa, z którym współpracowałem w urzędzie skarbowym w Bydgoszczy, złożyłem akces w konkursie na dwa urzędy skarbowe, był to Kujawsko-Pomorski Urząd Skarbowy w Bydgoszczy oraz Pomorski Urząd Skarbowy w Gdańsku.</u>
          <u xml:id="u-887.5" who="#KrzysztofPtaszyński">W wyniku całej procedury konkursowej, przystąpiłem do tego konkursu, zdałem z wynikiem pozytywnym ten konkurs i w takich okolicznościach zostałem powołany na stanowisko. Więc, nie chciałbym, żeby tutaj Komisja, w charakterze jakiegoś ewenementu, przedstawiała moją drogę zawodową do objęcia stanowiska naczelnika urzędu skarbowego.</u>
          <u xml:id="u-887.6" who="#KrzysztofPtaszyński">I jeszcze raz podkreślam, że powielanie faktów, przepraszam – informacji co do nieprawdziwych faktów w zakresie mojej koligacji z panem ministrem Parafianowiczem, z uwagi, że ma to miejsce publicznie, może mieć charakter pomówienia. Więc chciałbym na samym początku tutaj wyjaśnić to a wiem, że Komisja, jakby te kwestie badała.</u>
          <u xml:id="u-887.7" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli Komisja pozwoli, przedłożę dokumenty z przebiegu procedury konkursowej… jeżeli jest to istotne, tutaj do wglądu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-888">
          <u xml:id="u-888.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Komisja dysponuje tymi dokumentami.</u>
          <u xml:id="u-888.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, ile pan miał lat jak został pan naczelnikiem Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-889">
          <u xml:id="u-889.0" who="#KrzysztofPtaszyński">29.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-890">
          <u xml:id="u-890.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">29.</u>
          <u xml:id="u-890.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pracował pan w aparacie skarbowym przez ile lat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-891">
          <u xml:id="u-891.0" who="#KrzysztofPtaszyński">W aparacie skarbowym pracowałem przez okres ponad 5 lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-892">
          <u xml:id="u-892.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Wtedy, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-893">
          <u xml:id="u-893.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Wtedy, z czego 3,5 roku na stanowiskach kierowniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-894">
          <u xml:id="u-894.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, akurat Komisja zadawała pytania a nie twierdziła, pytała o pana związki a nie twierdziła, że tak jest – świadek poprzedni odpowiedział, żeby pana zapytać, taka była jego odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-895">
          <u xml:id="u-895.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja wiem, to pytanie się już pojawiło u kilku świadków, dlatego, jeżeli mam możliwość, chcę to wyjaśnić definitywnie… chyba, że Komisja dysponuje jakimiś dokumentami, o których ja nie mam wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-896">
          <u xml:id="u-896.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale, proszę pana, wyjaśnił pan sprawę, temat uważamy za zakończony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-897">
          <u xml:id="u-897.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-898">
          <u xml:id="u-898.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć w takim razie, proszę powiedzieć, czy… jaki jest skład osobowy pana obecnej spółki, kto wchodzi w skład spółki – jeżeli chodzi o zarząd i radę nadzorczą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-899">
          <u xml:id="u-899.0" who="#KrzysztofPtaszyński">A jakie to pytanie ma związek z materią komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-900">
          <u xml:id="u-900.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ile osób z pomorskich urzędów skarbowych, nie tylko Pomorskiego Urzędu Skarbowego, ale również te osoby, które miały obowiązek podejmowania działań lub sprawowania nadzoru nad administracją skarbową w kontekście firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-901">
          <u xml:id="u-901.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o osoby, które podejmowały decyzje w sprawie Spółki Amber Gold, to byłem ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-902">
          <u xml:id="u-902.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Nie tylko podejmowały decyzje, bądźmy precyzyjni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-903">
          <u xml:id="u-903.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale ja dalej nie widzę związku, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-904">
          <u xml:id="u-904.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana może pan prosić o uchylenie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-905">
          <u xml:id="u-905.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Wnoszę o uchylenie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-906">
          <u xml:id="u-906.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja nie uchylam pytania, może pan się odwołać do całej komisji.</u>
          <u xml:id="u-906.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ma to związek, ponieważ...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-907">
          <u xml:id="u-907.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Zgodnie z zapisem KRS spółki, w której pracuję, udziałowcem tej spółki i członkiem zarządu jestem ja oraz pan Sławomir Langowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-908">
          <u xml:id="u-908.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, proszę pana, proszę powiedzieć, kiedy i w jakich okolicznościach po raz pierwszy dowiedział się pan o Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-909">
          <u xml:id="u-909.0" who="#KrzysztofPtaszyński">O spółce Amber Gold zostałem poinformowany w połowie miesiąca lutego, przez mojego zastępcę. On otrzymał telefon od zastępcy naczelnika z Pierwszego Urzędu Skarbowego w Gdańsku, który poinformował, że w trakcie kontroli ustalono, że nastąpiła… że właściwym dla ich podmiotu jest naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego – i z taką informacją jakby otrzymałem od zastępcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-910">
          <u xml:id="u-910.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, czy doszło wtedy do spotkania na poziomie decydentów gdańskiej skarbówki, mam tutaj na myśli pana… boże… dyrektora Izby Skarbowej, Kowalskiego – dobrze pamiętam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-911">
          <u xml:id="u-911.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dobrze pani przewodnicząca pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-912">
          <u xml:id="u-912.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Kowalskiego, pani Bogumił, pani Wiszniarskiej czy innych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-913">
          <u xml:id="u-913.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Chodzi o luty 2012?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-914">
          <u xml:id="u-914.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak, chodzi o tam pierwszą wiedzę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-915">
          <u xml:id="u-915.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-916">
          <u xml:id="u-916.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, a czy pan wtedy pozostawał w kontakcie z dyrektorem izby skarbowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-917">
          <u xml:id="u-917.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-918">
          <u xml:id="u-918.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A słyszał pan zeznania pani Wiszniarskiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-919">
          <u xml:id="u-919.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Chciałbym nie komentować, tylko ja bym się chciał odnosić do faktów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-920">
          <u xml:id="u-920.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, oczywiście, my będziemy się odnosić do faktów, tylko, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-921">
          <u xml:id="u-921.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Proszę zapytać mnie konkretnie o jaką czynność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-922">
          <u xml:id="u-922.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czyli, proszę pana, decyzja o tym, że sprawa zostanie przeniesiona do Pomorskiego Urzędu Skarbowego, to była decyzja, która zapadła tylko i wyłącznie u pana i w rozmowie po…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-923">
          <u xml:id="u-923.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja mogę się odnieść do okoliczności, które wtedy miały miejsce.</u>
          <u xml:id="u-923.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Po telefonie zastępcy naczelnika, czyli nie naczelnika a zastępcy naczelnika, bo to było na linii, rejestracja podlegała pod zastępcę naczelnika, zgodnie z podziałem kompetencji i obowiązującym regulaminem organizacyjnym. Również dzwoniący, tam bodajże pan Nowak, on nadzorował kontrolę, w związku z tymi ustaleniami, panowie… po prostu telefonicznie przekazał informację.</u>
          <u xml:id="u-923.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Wpłynęły bodajże 16 lutego akta rejestracyjne z protokołem z kontroli, w którym Naczelnik Pierwszego Urzędu Skarbowego ustalił właściwość naczelnika Pomorskiego Urzędu w Gdańsku. Nikt ze mną – ani z Izby Skarbowej, ani z Urzędu Kontroli Skarbowej – nikt się nie kontaktował, to była standardowa procedura, jeżeli chodzi o przekazanie. Tak, tu jakby zagrała kurtuazja, bo czasami zdarzało się tak, że inni naczelnicy, po prostu, pakowali materiał i wysyłali do naczelnika urzędu właściwego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-924">
          <u xml:id="u-924.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No i jak pan zobaczył ten materiał, z tą teczką, to co pan odpowiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-925">
          <u xml:id="u-925.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o kwestie… jakby sytuacja nie była standardowa w zakresie terminu przekazywania podmiotów do wyspecjalizowanego urzędu, którym kierowałem (a wcześniej przez kilka lat też pracowałem w Bydgoszczy, czyli jakby problem właściwości był przeze mnie analizowany pod kątem prawnym).</u>
          <u xml:id="u-925.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Tu sytuacja była o tyle niestandardowa, że zasadniczo podmioty same informują (do 15 października roku poprzedzającego), że nastąpi zmiana właściwości, tak. Kwestia zmiany właściwości jakby wynikała z dwóch przesłanek: co do zasady – była kwestia obrotu, a druga kwestia – udziału tzw. kapitału zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-925.2" who="#KrzysztofPtaszyński">W tym wypadku został przekazany protokół i z tego… w tym protokole zostało wskazane, że naczelnik – w trakcie kontroli podatkowej – ustalił właściwość naczelnika pomorskiego, z uwagi na obroty, wtedy jeszcze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-926">
          <u xml:id="u-926.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a ile trwała ta kontrola, w czasie której, naczelnik pierwszego urzędu stwierdził, że jest niewłaściwy, tylko pana urząd jest właściwy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-927">
          <u xml:id="u-927.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na tę chwilę nie pamiętam, musiałbym zerknąć w dokumenty. Jeżeli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-928">
          <u xml:id="u-928.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To ja panu przypomnę.</u>
          <u xml:id="u-928.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Weszli państwo 6. Marcin P. im powiedział, żeby wyszli, bo im nic nie pokaże – i kazał im przyjść następnego dnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-929">
          <u xml:id="u-929.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja takiej wiedzy nie posiadam, że ktoś komuś czegoś nie pokaże.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-930">
          <u xml:id="u-930.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale przecież to wynika z protokołu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-931">
          <u xml:id="u-931.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani przewodnicząca, organy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-932">
          <u xml:id="u-932.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Moment, ale jakby pan pozwolił.</u>
          <u xml:id="u-932.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Następnego dnia państwo przyszli i uzyskali te papierki od Marcina P., które przed chwilą pana kolega omawiał tutaj z nami, zgadzając się, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-933">
          <u xml:id="u-933.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Państwu chodzi o pracowników pierwszego urzędu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-934">
          <u xml:id="u-934.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">O pracowników pierwszego urzędu.</u>
          <u xml:id="u-934.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I uzyskał te papierki, które Marcin P. im zechciał przedstawić: a to bilans z 2010 r., sprawozdanie finansowe sporządzone na 31 marca 2012 r., czy 2011 r. oraz uzyskał oświadczenie Marcina P., że ma obrót na poziomie 800 mln, z czego 400 mln to jest jego dochód.</u>
          <u xml:id="u-934.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan analizował to, czy coś takiego jest podstawą do tego, aby przerwać kontrolę i przekazać to do pana urzędu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-935">
          <u xml:id="u-935.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o kwestię analizy dokumentów rejestracyjnych jest do tego wyspecjalizowana komórka w urzędzie, to jest komórka NIP-owska.</u>
          <u xml:id="u-935.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Niezależenie od tego z uwagi na ten niestandardowy okres, o ile dobrze pamiętam, konsultacje odbyły się z radcą prawnym, z panem Piotrem Sowińskim, na zasadzie, czy mamy do czynienia z zaistnieniem przesłanki, która jest wskazana, jeżeli państwo pozwolą, w art. 5a ustawy o izbach i urzędach, ust. 2 zdanie 2, że naczelnik urzędu skarbowego może stwierdzić z urzędu w trakcie czynności sprawdzających kontroli podatkowej albo postępowania, spełnienie warunku, tak.</u>
          <u xml:id="u-935.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Więc tutaj odbyła się konsultacja z radcą prawnym i w wyniku tej konsultacji podjęto decyzję o tym, że podatnik będzie zarejestrowany w Pomorskim Urzędzie Skarbowym i konsekwencją…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-936">
          <u xml:id="u-936.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Na podstawie jakiej wiedzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-937">
          <u xml:id="u-937.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na podstawie stwierdzenia Naczelnika Pierwszego Urzędu Skarbowego w Gdańsku, zawartego w protokole kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-938">
          <u xml:id="u-938.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a czy to jest tak, że jeżeli ktokolwiek przesyłał panu, do pana właściwości, dokumenty, które na pierwszy rzut oka wszystko wskazywało na to, że nie znajduje się to we właściwości Pomorskiego Urzędu Skarbowego, to pan to wtedy brał, czy pan odsyłał do tego urzędu, odpowiadając, że nie zaistniały przesłanki do tego, abym uznał właściwość swojego urzędu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-939">
          <u xml:id="u-939.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani przewodnicząca, ja jako ja, kierowałem tym urzędem, natomiast zadania były podzielone.</u>
          <u xml:id="u-939.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi tutaj, mówimy… rozumiem, chodzi o naczelnika urzędu jako organ podatkowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-940">
          <u xml:id="u-940.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-941">
          <u xml:id="u-941.0" who="#KrzysztofPtaszyński">W przypadku sytuacji dość na zasadzie oczywistej, czyli został skierowany podmiot do Pomorskiego Urzędu Skarbowego z kompletem dokumentów, tak, w postaci zatwierdzonego sprawozdania, czyli inna przesłanka była, tak, kierowania – było to analizowane. Nie zdarzały się w tym okresie, w którym miałem przyjemność kierowania tym urzędem takie sytuacje.</u>
          <u xml:id="u-941.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Z uwagi na to, że te urzędy powstały w roku 2004, ustawa, która to wprowadzała… ostatecznie tam zostało wskazane, że był niewłaściwy okres vacatio legis, w związku z powyższym, mając doświadczenie już uzyskane w Bydgoszczy i pojawiające się problemy, sukcesywnie od kilku lat starałem się informować koleżeństwo naczelników pozostałych urzędów w województwie o konieczności zgromadzenia dokumentów, które potwierdzają przekazanie do Pomorskiego Urzędu Skarbowego.</u>
          <u xml:id="u-941.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Były wysyłane takie pisma w okolicach, jeżeli dobrze pamiętam, one były na etapie października.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-942">
          <u xml:id="u-942.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A ja pana pytam, czy to, co pan dostał, wedle pana uzasadniało właściwość Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-943">
          <u xml:id="u-943.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Według mnie – tak, po konsultacji z radcą i stwierdzeniu w protokole kontroli jest to inna przesłanka. Ja nie miałem argumentu na tamten moment, żeby to w inny sposób ocenić.</u>
          <u xml:id="u-943.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Niezależnie od tego, w trakcie kontroli podatkowej z informacji, która mi została przekazana, na bazie danych pobranych w formie elektronicznej spółka ta zaewidencjonowała na kontach przychodowych około siedemdziesięciu paru milionów złotych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-944">
          <u xml:id="u-944.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, jeśli pan ocenia te dokumenty w taki sposób, że one uzasadniały to… to proszę mi powiedzieć, czy dla pana to miało jakiekolwiek znaczenie, że Marcin P. od trzech lat nie składa sprawozdań finansowych, czyli nie wiadomo, jakie ma obroty do tej pory?</u>
          <u xml:id="u-944.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A ponieważ nie składa również deklaracji CIT-owskich, nie składa, znaczy składa wybiórczo VAT-owskie (albo zerowe, albo na poziomie kilkuset złotych, 400–500) to, czy w tej sytuacji dostanie trzech stworzonych przez niego naprędce dokumentów, w których wszystko jest pomylone, łącznie z datami, to chce pan powiedzieć, że to pana doświadczenie zawodowe i ta kariera zawodowa uzasadniała to (ja to bardzo chętnie pokażę do kamer, aby to się znalazło, co państwo uznali jako dokumenty), przy czym – podkreślam – podatnik trudny, nierozliczający się, deklarujący zero, nieskładający sprawozdań finansowych trzeci rok i w trakcie kontroli wyciąga rachunek zysków i strat za 2010, bilans na 30 listopada 2011 oraz wyciąga jeszcze bilans na 31 grudnia 2011 r. … wszystkie podpisane przez niego w sposób nieprawidłowy, reprezentując zarówno…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-945">
          <u xml:id="u-945.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale, pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-946">
          <u xml:id="u-946.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I pan chce powiedzieć, że… i pan chce powiedzieć, że w tych okolicznościach, to jest dla pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-947">
          <u xml:id="u-947.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale pani przewodnicząca, ja mówię, że te dokumenty, które zapewne pani trzyma w ręku – domyślam się, że chodzi o sprawozdania, które zostały złożone…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-948">
          <u xml:id="u-948.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…w kontrolującym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-949">
          <u xml:id="u-949.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…kontrolującym, nie ten dokument był dla mnie podstawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-950">
          <u xml:id="u-950.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A który był?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-951">
          <u xml:id="u-951.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Protokół.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-952">
          <u xml:id="u-952.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Który protokół?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-953">
          <u xml:id="u-953.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pierwszego Urzędu Skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-954">
          <u xml:id="u-954.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To ja panu pokażę ten protokół i pan mi tu wyczyta, co pan z tego protokołu wyczytał, że wedle pana jest właściwy Pomorski Urząd Skarbowy a nie chodziło tylko o przerwanie kontroli i przeniesienie tego do pana urzędu.</u>
          <u xml:id="u-954.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Który fragment…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-955">
          <u xml:id="u-955.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Fragment w zakresie oceny prawnej tego protokołu kontroli.</u>
          <u xml:id="u-955.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Zgodnie z art. 5 ust. 9 pkt 7 lit. a ustawy o izbach i urzędach, wyznaczeniu zasięgu terytorialnego – „…zgodnie z powyższym od dnia… właściwym miejscowo urzędem skarbowym dla firmy Amber Gold jest Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego w Gdańsku”.</u>
          <u xml:id="u-955.2" who="#KrzysztofPtaszyński">To jest oficjalny dokument sporządzony przez inny organ podatkowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-956">
          <u xml:id="u-956.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę pana, ja coś panu powiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-957">
          <u xml:id="u-957.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Drodzy państwo, państwo mnie pytacie, ja państwu odpowiadam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-958">
          <u xml:id="u-958.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Szanowny panie, ale wie pan co – to, że pańscy… To, co się w urzędach skarbowych gdańskich stało jest faktem, natomiast – jeżeli pan usiłuje (a wszyscy oglądają pana i wiemy… jak pan wejdzie, pan też zobaczy w internecie, wszyscy koledzy kierujący urzędami skarbowymi i osoby, które przeprowadzają kontrolę pracują i ludzie, którzy są kontrolowani przez urzędy skarbowe)… i pan chce dzisiaj nam powiedzieć, że pan dostaje pismo na podstawie którego urząd de facto (nie dla pana, może nie niższego rzędu, ale w hierarchii obsługujący niższe podmioty) pisze i stwierdza, że musi przerwać kontrolę, bo chociaż jeden dzień kontroli bez właściwości skutkuje nieważnością całego postępowania kontrolnego – a pan chce powiedzieć, że pan dostaje od nich autorytatywne stwierdzenie, czy… na kolanie wydrukowane, byle jakie świstki – i pan chce powiedzieć, że pana to przekonało, że to jest pana właściwość i pan nie kwestionował tego faktu, tylko przejął to?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-959">
          <u xml:id="u-959.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani przewodnicząca i szanowni członkowie, to nie jest jakieś pismo a jest protokół z kontroli, który został sporządzony z całymi szykanami, opisanymi w ustawie – Ordynacja podatkowa – po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-959.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Po drugie, w przypadku zakwestionowania, musiałbym przeprowadzić kontrdowód, czyli wykazać, że dany podmiot nie spełnia warunków do zaliczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-960">
          <u xml:id="u-960.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, proszę pana.</u>
          <u xml:id="u-960.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, proszę pana a przypomnieć panu, bo pan… Jak pan kontrolował to pan pewnie o tym wie, a przypomnieć panu, jaki był los wniosku Urzędu Skarbowego Kraków-Śródmieście przesłanego do Pierwszego Urzędu Skarbowego, od którego pan brał akta w zakresie przeprowadzenia kontroli „krzyżowej” pomiędzy jedną z firm krakowskich a Marcinem P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-961">
          <u xml:id="u-961.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-962">
          <u xml:id="u-962.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie ma pan pojęcia, szkoda, powinien pan te akta znać, bo miał to pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-963">
          <u xml:id="u-963.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-964">
          <u xml:id="u-964.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ten wniosek został przesłany do Pierwszego Urzędu Skarbowego, który stwierdził, że nie jest właściwy i przekazał go do Trzeciego Urzędu Skarbowego. Trzeci Urząd Skarbowy – nikogo nie pytając – uznał, że Pierwszy Urząd Skarbowy źle zrobił przesyłając to, bo jest właściwy a nie na odwrót – i bez słowa mu odesłał ten wniosek. I Trzeci Urząd Skarbowy wykonał ten obowiązek i dokonał kontroli „krzyżowej” po sześciu miesiącach.</u>
          <u xml:id="u-964.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Więc, jak chce pan powiedzieć nam wszystkim, podatnikom, ludziom pracującym w skarbówce, że to jest tak, że urząd przesyła bezrefleksyjnie (a tutaj, w tym przypadku – na pierwszy rzut oka – widać, że to nie jest wasza właściwość) a pan nie ma możliwości mu odesłanie i powiedzenia: nieprawda, nie ma żadnej przesłanki wskazującej, że teraz ja jestem właściwy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-965">
          <u xml:id="u-965.0" who="#KrzysztofPtaszyński">A na który przepis miałbym się powołać w ocenie, pani przewodnicząca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-966">
          <u xml:id="u-966.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Na taki, że pan jest niewłaściwy jako urząd skarbowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-967">
          <u xml:id="u-967.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie zgodzę z panią przewodniczącą.</u>
          <u xml:id="u-967.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o kwestie ustalania właściwości…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-968">
          <u xml:id="u-968.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Szanowni państwo podatnicy, jeżeli wejdzie do was (chociaż teraz to jest już niemożliwe), wejdzie do was kontrola skarbowa, idziecie do tyłu na drukarkę, piszecie cokolwiek i w tym momencie urzędnik wychodzi zakładając, że stał się właściwy inny urząd skarbowy – bez sprawdzenia tego w dokumentach, w sprawozdaniach finansowych, czy jest protokół zatwierdzony, złożony do KRS-u, złożony do urzędu skarbowego, czy jest uchwała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-969">
          <u xml:id="u-969.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale, pani przewodnicząca, jeżeli chodzi o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-970">
          <u xml:id="u-970.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jest tylko poradnik dla podatników, więc proszę pozwolić… bo nie do pana się teraz zwracam.</u>
          <u xml:id="u-970.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym spróbujcie państwo ten numer przetestować, jak przyjdzie do was kontrola skarbowa i zobaczycie, co usłyszycie. Chyba, że mielibyście tyle szczęścia, co miał Amber Gold, gdzie – tak jak mówię – coś takiego wystarczyło, aby przerwać kontrolę i przenieść się do innego urzędu.</u>
          <u xml:id="u-970.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, to chodźmy teraz dalej.</u>
          <u xml:id="u-970.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przejął pan już to do kontroli, proszę powiedzieć w takim razie, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-971">
          <u xml:id="u-971.0" who="#KrzysztofPtaszyński">A pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-972">
          <u xml:id="u-972.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-973">
          <u xml:id="u-973.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli ja mogę – wiem, że nie taka rola jest tutaj świadka.</u>
          <u xml:id="u-973.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Czy… bo ja już tej wiedzy nie posiadam – funkcję naczelnika pełniłem do czerwca 2013 r. …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-974">
          <u xml:id="u-974.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-975">
          <u xml:id="u-975.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…funkcję wicedyrektora pełniłem do 13 marca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-976">
          <u xml:id="u-976.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-977">
          <u xml:id="u-977.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na etapie zmiany dyrektora, w lutym 2016 r. …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-978">
          <u xml:id="u-978.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-979">
          <u xml:id="u-979.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…wpłynęły odwołania do dyrektora Izby Skarbowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-980">
          <u xml:id="u-980.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-981">
          <u xml:id="u-981.0" who="#KrzysztofPtaszyński">… Gdańsku. Czy dyrektor izby skarbowej, państwo posiadacie wiedzę rozstrzygnął decyzje wydane przez naczelnika…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-982">
          <u xml:id="u-982.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Rozstrzygnął decyzję, ale powziął wielkie wątpliwości, czy kiedykolwiek był właściwy Pomorski Urząd…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-983">
          <u xml:id="u-983.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Czy podstawą uchylenia decyzji były przepisy dotyczące właściwości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-984">
          <u xml:id="u-984.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, proszę pana, podstawą była działalność urzędu kierowanego przez pana i dokumenty zebrane i kierunek, który pan nadał. To było podstawą, że urząd przegrał wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-985">
          <u xml:id="u-985.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale, co przegrał, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-986">
          <u xml:id="u-986.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, Pomorski Urząd Skarbowy przegrał wszystkie postępowania z syndykiem, oddał wszystkie zabezpieczone…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-987">
          <u xml:id="u-987.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale tutaj nie posiadam wiedzy na ten temat, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-988">
          <u xml:id="u-988.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja wiem… no, to jest bardzo wygodnie powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-989">
          <u xml:id="u-989.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale, pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-990">
          <u xml:id="u-990.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To idziemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-991">
          <u xml:id="u-991.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie… no, bądźmy precyzyjni. Naczelnikiem byłem do 15 czerwca 2013 r. ….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-992">
          <u xml:id="u-992.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-993">
          <u xml:id="u-993.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…ja nie posiadam wiedzy, a – z uwagi na pełnioną funkcję, jako wicedyrektora – byłem wyłączony z prac dotyczących tej konkretnej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-994">
          <u xml:id="u-994.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-994.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pytał pan o właściwość – chcę, żeby pan wiedział…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-995">
          <u xml:id="u-995.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dobrze, ja chciałem tylko ustalić, czy była zakwestionowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-996">
          <u xml:id="u-996.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Właściwość została podniesiona przez urząd, z urzędu doszli do wniosku, że może być duży problem związany z tym, że jest brak właściwości. Stworzono opinie prawne, na których uznano, że jednak może zostać to w Pomorskim Urzędzie Skarbowym.</u>
          <u xml:id="u-996.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tylko jest jedna różnica, polegająca na tym, że takie wątpliwości i rozstrzygnięcie zapadło po zgromadzeniu całego materiału, gdzie – jak popatrzyli na to – to pierwsze powiedzieli: rany boskie, ta kontrola jest prawdopodobnie nieważna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-997">
          <u xml:id="u-997.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Czyli podstawą decyzji dyrektora izby skarbowej nie był przepis o niewłaściwości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-998">
          <u xml:id="u-998.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie był przepis o niewłaściwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-999">
          <u xml:id="u-999.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1000">
          <u xml:id="u-1000.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Podstawą było to (i do tego dojdziemy), podstawą, proszę pana, uchylenia wszystkich decyzji było to, że podlegli panu urzędnicy w ogóle nie ustalili, jaki był przedmiot działalności Marcina P., tylko do kwot, które posiadali na kontach, dostosowali sobie decyzje podatkowe. I problem polegał na tym, że pana urzędnicy przez kilka lat prowadzili…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1001">
          <u xml:id="u-1001.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale, o jakim okresie mówimy, pani przewodnicząca, bo pani przewodnicząca mówi o… po pierwsze, kontrola kończy się protokołem z kontroli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1002">
          <u xml:id="u-1002.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W 2015 roku się skończyła…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1003">
          <u xml:id="u-1003.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…wówczas nie pełniłem funkcji naczelnika…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1004">
          <u xml:id="u-1004.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Wiemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1005">
          <u xml:id="u-1005.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…i decyzji również nie wydawałem.</u>
          <u xml:id="u-1005.1" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym, nie posiadam wiedzy i ciężko mi będzie się odnieść do takich argumentów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1006">
          <u xml:id="u-1006.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, będziemy się odnosić do tego okresu, kiedy pan był.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1007">
          <u xml:id="u-1007.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dobrze, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1008">
          <u xml:id="u-1008.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Wyszedł pan od właściwości. Mówię panu, że właściwość… był wielki problem z ustaleniem a, na pewno, na etapie, w którym pan to przejmował, nie miał pan żadnych podstaw do tego, aby uważać, że jest to w pana właściwości – to jest raz.</u>
          <u xml:id="u-1008.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Druga sprawa… przejdźmy teraz dalej, jeżeli o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-1008.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, po przejęciu tego… czy podatnik składał, do dnia upadłości, rozliczał się miesięcznie z deklaracji VAT-owskich, czy złożył PIT i czy złożył sprawozdanie finansowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1009">
          <u xml:id="u-1009.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Zgodnie z ustawą o podatku dochodowym od osób prawnych, podatnik ma obowiązek złożenia zatwierdzonego sprawozdania finansowego i takowe, o ile posiadam… nie zostało złożone.</u>
          <u xml:id="u-1009.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o deklaracje VAT-owskie – deklaracje VAT-owskie za okres od stycznia, bodajże, do momentu ogłoszenia upadłości nie zostały złożone, jeżeli chodzi o deklaracje VAT-owskie.</u>
          <u xml:id="u-1009.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Natomiast, podatnik, po rozpoczęciu kontroli, po pierwsze – złożył deklaracje CIT (też nie pamiętam czy za 2009, czy również za 2010), sukcesywnie składał deklaracje VAT-owskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1010">
          <u xml:id="u-1010.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan mówi o okresie kontrolnym, a ja pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1011">
          <u xml:id="u-1011.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Za okres kontrolny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1012">
          <u xml:id="u-1012.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A ja pana pytam w tym momencie o właściwość Pomorskiego Urzędu Skarbowego i rozliczanie się tego podatnika nie wstecz i kontrole, tylko na bieżąco.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1013">
          <u xml:id="u-1013.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na bieżąco.</u>
          <u xml:id="u-1013.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Na bieżąco deklaracja VAT nie były składane, została złożona (z tego co pamiętam) deklaracja PIT-4R, czyli roczne, z punktu widzenia płatnika, plus były dokonywane wpłaty.</u>
          <u xml:id="u-1013.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Po rozpoczęciu kontroli podatnik również dokonał wpłat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1014">
          <u xml:id="u-1014.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, zostawmy, niech pan zostawi ten okres kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1015">
          <u xml:id="u-1015.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1016">
          <u xml:id="u-1016.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to jest notatka służbowa, z której wynika w jasny sposób to co pan powiedział, tylko sobie to uporządkujmy dla opinii publicznej.</u>
          <u xml:id="u-1016.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Podatnik, przez cały okres do upadłości, nie złożył panu deklaracji VAT-owskiej za bieżący okres, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1017">
          <u xml:id="u-1017.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1018">
          <u xml:id="u-1018.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a proszę powiedzieć, po jakim okresie powinna być złożona, być wniosek do komórki karno-skarbowej o wszczęcie postępowania z K.k.s. za nieskładanie deklaracji VAT-owskich i nieujawnianie podstawy opodatkowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1019">
          <u xml:id="u-1019.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Który przepis pani przewodnicząca ma na myśli K.k.s.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1020">
          <u xml:id="u-1020.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja nie mam przed sobą K.k.s., pytam pana o nieujawnianie podstawy opodatkowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1021">
          <u xml:id="u-1021.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o kwestię zawiadomienia do K.k.s., to była wewnętrzne zarządzenie naczelnika, akurat te kwestie normowały. Niezależnie od tego, jeżeli tutaj się odnieść do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1022">
          <u xml:id="u-1022.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pytam pana w normalnych okolicznościach, po jakim okresie nieskładania deklaracji VAT-owskiej urząd kierował wniosek o wszczęcie postępowania z K.k.s.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1023">
          <u xml:id="u-1023.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli nie były składane deklaracje VAT-owskie, czy inne deklaracje, zgodnie ze stanowiskiem, które było wcześniej prezentowane przez Ministerstwo Finansów, do komórki K.k.s. nie składało się zawiadomienia z uwagi na problem zakwalifikowania.</u>
          <u xml:id="u-1023.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Ten przepis, o który tutaj pytałem (myślę, że też pani przewodnicząca miała go na myśli, to chodzi o artykuł, bodajże, 54 Kodeksu karnego), który wskazuje tę treść, o którą tutaj pani powiedziała, czyli za nieskładanie i nieujawniane podstawy. Natomiast, jakby, konsekwencje są różne. Po pierwsze, w zależności od wartości potencjalnego uszczuplenia możemy mieć do czynienia albo z wykroczeniem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1024">
          <u xml:id="u-1024.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Stop!</u>
          <u xml:id="u-1024.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale ja to wiem, ja pana pytam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1025">
          <u xml:id="u-1025.0" who="#KrzysztofPtaszyński">No, ale pani przewodnicząca pozwoli mi dokończyć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1026">
          <u xml:id="u-1026.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, nie na temat pan mówi. Doskonale wiem, że jest wykroczenie, jest przestępstwo. Doskonale wiemy, że pan chce powiedzieć o deklaracji zerowej. Doskonale wiemy, że ona polega…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1027">
          <u xml:id="u-1027.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, nie chcę tego powiedzieć, ale – pani przewodnicząca – da mi dokończyć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1028">
          <u xml:id="u-1028.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie.</u>
          <u xml:id="u-1028.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Chcę, żeby pan odpowiedział na pytanie jaka była praktyka w Pomorskim Urzędzie Skarbowym dotycząca tego, jaki okres państwo uznaliście za taki, który wskazywał na uporczywe uchylanie się od wskazywania podstawy opodatkowania, skutkujące złożeniem zawiadomienia do organów ścigania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1029">
          <u xml:id="u-1029.0" who="#KrzysztofPtaszyński">W przypadku braku składania deklaracji, tak jak już powiedziałem, stanowisko było takie, które tutaj prezentowałem. Najpierw należało ustalić co było rzeczywistą podstawą, bo w przypadku kiedy dokonalibyśmy zakwalifikowania, czyli – nie mam nic, tak, dokonuję zakwalifikowania, że mamy do czynienia z wykroczeniem skarbowym, to później z tego samego artykułu (i to dobrze pani przewodnicząca wie), nie da się ukarać jako przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-1029.1" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym z tego, o ile pamiętam, było wewnętrzne zarządzenie naczelnika urzędu normujące tę kwestię. Natomiast, niezależnie od tego tutaj, w kontekście, jeżeli chodzi o podmiot Amber Gold, trzeba wskazać, że okres – ten, o którym pani mówi – to był okres, gdzie podatnik jakby starał się pewne kwestie wcześniejsze uporządkować.</u>
          <u xml:id="u-1029.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Niezależnie od tego, bodajże w okolicach czerwca, prowadziłem rozmowę z przedstawicielem urzędu kontroli skarbowej w zakresie potencjalnego przeprowadzenia kontroli przez ten urząd za bieżący okres, czyli za okres 2012 roku oraz za okres zarówno w zakresie VAT-u jak i za okres CIT – 2011.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1030">
          <u xml:id="u-1030.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Momencik.</u>
          <u xml:id="u-1030.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Chce pan powiedzieć nam, że prowadzi pan… podzielmy sobie dwie części. Z jednej strony to pana II Dział prowadzi kontrolę podatkową związaną z latami 2009 do 2011, a – z drugiej strony – zaczyna pan obsługiwać podatnika na bieżąco.</u>
          <u xml:id="u-1030.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Wie pan doskonale z akt, że jest to podatnik bardzo trudny, nieskładający niczego, uchylający się od stawiennictwa, nieodpowiadający na wezwania, nieprzedkładający dokumentacji (państwo macie po dziewiętnaście razy wezwanie prawie o to samo)…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1031">
          <u xml:id="u-1031.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani przewodnicząca, nie mogę się tu z panią zgodzić, po pierwsze….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1032">
          <u xml:id="u-1032.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan pozwoli… ja wiem, że panowie przyjęliście taką metodą, że zagadacie opinię publiczną, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1033">
          <u xml:id="u-1033.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, ale, pani przewodnicząca, uniemożliwia mi pani udzielanie odpowiedzi na zadane pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1034">
          <u xml:id="u-1034.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ale pan mi na razie pytania nie pozwala zadać.</u>
          <u xml:id="u-1034.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z tym, jak panu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1035">
          <u xml:id="u-1035.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Proszę o pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1036">
          <u xml:id="u-1036.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, i chce pan powiedzieć, że w obliczu tego, że ma pan… zna pan historię podatnika i ma pan wyjątkowo trudną kontrolę, pan nie widzi powodu do tego, aby reagować, że ten podatnik dalej na bieżąco się tak zachowuje jak w okresie kontrolowanym, czyli że – niczego nie składa i opowiada swoje bajki, że przyjdzie za tydzień, za dwa, że mu coś wypadło, tak jak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1037">
          <u xml:id="u-1037.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale teraz mówimy o deklaracjach czy o kontroli, bo to są dwa różne tematy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1038">
          <u xml:id="u-1038.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1039">
          <u xml:id="u-1039.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi, pani przewodnicząca, jeżeli chodzi o kwestie bieżące, tak jak powiedziałem, nie było ustalone, co jest przedmiotem opodatkowania, bo podatnik nie składał tych deklaracji. Docelowo kontrola miała być rozszerzona i miała być poszerzona o te okresy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1040">
          <u xml:id="u-1040.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to kiedy pan ustalił w ogóle, co jest przedmiotem działalności tego podatnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1041">
          <u xml:id="u-1041.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Co jest przedmiotem działalności firmy Amber Gold?</u>
          <u xml:id="u-1041.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Najprawdopodobniej w okolicach… po pierwszych informacjach od kontrolujących, czyli – co było ewidencjonowane, jak było ewidencjonowane oraz w kontekście zbieranego materiału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1042">
          <u xml:id="u-1042.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No i co było ewidencjonowane, jak, jak to rozliczał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1043">
          <u xml:id="u-1043.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Z informacji, które przekazywali mi kontrolujący jakby były zasadniczo trzy obszary działalności podmiotu Amber Gold: to była kwestia udzielania pożyczek, dokonywania depozytów towarowych (na podstawie, tutaj – jeżeli chodzi o towary, które były przedmiotem tych depozytów – to było złoto, platyna i srebro) oraz była kwestia pośrednictwa w dokonywaniu ubezpieczeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1044">
          <u xml:id="u-1044.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I jak, w takim razie, czy pana… jak pan ustalił, jak ten podatnik powinien się rozliczać z urzędem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1045">
          <u xml:id="u-1045.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na tamtym etapie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1046">
          <u xml:id="u-1046.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, jeżeli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1047">
          <u xml:id="u-1047.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na tamtym etapie jakby trwała kontrola, ciężko było przesądzić czy dane czynności są, po pierwsze, prawidłowo ewidencjonowane, bo jakby tutaj wskazując na etapy kontroli –kontrola została rozpoczęta w lutym 2012 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1048">
          <u xml:id="u-1048.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to ja zapytam pana inaczej: czy – jeżeli ten podatnik zarejestrował się jako „VAT-owiec” to, w tej sytuacji, pana to interesowało do tego, żeby iść do K.k.s. jaki on ma przedmiot działalności, czy dla pana istotny był sam fakt, że on panu po prostu zarejestrował się jako czynny podatnik VAT a nie składa panu deklaracji?</u>
          <u xml:id="u-1048.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan czekał… i pan chce nam powiedzieć, że pan czekał na to, że się pan w końcu zorientuje, jaki to jest rodzaj działalności i jaki powinien być …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1049">
          <u xml:id="u-1049.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, ja takich rzeczy nie powiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1050">
          <u xml:id="u-1050.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, to proszę powiedzieć w takim razie jaki był powód tego, że pan nie reagował na fakt, że on panu nie składa na bieżąco deklaracji VAT-owskich?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1051">
          <u xml:id="u-1051.0" who="#KrzysztofPtaszyński">W okresie, kiedy była prowadzona kontrola, czyli od połowy lutego 20…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1052">
          <u xml:id="u-1052.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1053">
          <u xml:id="u-1053.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Była weryfikacja kwestii w zakresie opodatkowania podatkiem VAT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1054">
          <u xml:id="u-1054.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ja pana pytam o bieżącą obsługę podatnika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1055">
          <u xml:id="u-1055.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Bieżąca obsługa podatnika, z tego, co zostało (o ile dobrze pamiętam) wskazane w trakcie kontroli resortowej, jak i kontroli izby skarbowej, tam były wysyłane wezwania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1056">
          <u xml:id="u-1056.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">On nie reagował, jak zwykle.</u>
          <u xml:id="u-1056.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, więc jak ja pana pytam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1057">
          <u xml:id="u-1057.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ostatecznie, z uwagi na brak składanych deklaracji miała zostać rozszerzona kontrola i, to co wskazałem, toczyły się od czerwca dyskusje, czy tę kontrolę przeprowadzi dyrektor urzędu kontroli skarbowej, bo w sytuacji takiej, to dyrektor urzędu kontroli skarbowej miał swoją komórkę karno-skarbową, która – w zależności od dokonanych ustaleń – dokonywała odpowiednich kwalifikacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1058">
          <u xml:id="u-1058.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a ja pana pytam, dlaczego pan pozwolił mu siedem miesięcy nie składać panu żadnych deklaracji, nie odpowiadać na pisma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1059">
          <u xml:id="u-1059.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale ja już odpowiedziałem, pani przewodnicząca – z uwagi na to, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1060">
          <u xml:id="u-1060.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Że pan czekał, aż...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1061">
          <u xml:id="u-1061.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, docelowo miała być rozszerzona kontrola…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1062">
          <u xml:id="u-1062.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1063">
          <u xml:id="u-1063.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…i kwestia tej trudności, o której mówi pani przewodnicząca, trzeba zauważyć (bo to, widzę, jest jakby tutaj bagatelizowane), że po rozpoczęciu kontroli, podatnik, po pierwsze, złożył zaległe deklaracje, tak, w trakcie kontroli (które, co do zasady, nie wywarły skutków prawnych), jednocześnie dokonał wpłaty podatku, który został wykazany w tych deklaracjach, wraz z należnymi odsetkami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1064">
          <u xml:id="u-1064.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, jakie deklaracje złożył podatnik skutecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1065">
          <u xml:id="u-1065.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Podatnik złożył… w aktach kontroli, jeżeli państwo… proszę zobaczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1066">
          <u xml:id="u-1066.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, jakie deklaracje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1067">
          <u xml:id="u-1067.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Za moich czasów były, chyba, że ktoś je usunął, ale tutaj mi ciężko polemizować z tym, co tutaj mówi pani poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1068">
          <u xml:id="u-1068.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jakie skuteczne deklaracje, wedle pana, złożył podatnik w czasie kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1069">
          <u xml:id="u-1069.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja nie mówię, że złożył skuteczne, on złożył deklaracje, które nie wywierały skutków prawnych – z uwagi na art. 81 b ustawy – Ordynacja podatkowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1070">
          <u xml:id="u-1070.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Szanowny Panie, to znaczy, ja rozumiem, że ładnymi słowami pan powiedział, że w czasie kontroli robił sobie takie różne karteczki, przynosił państwu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1071">
          <u xml:id="u-1071.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, złożył deklarację VAT-owską i złożył zeznania CIT-8.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1072">
          <u xml:id="u-1072.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A to ja zapytam inaczej: skoro one były nieskuteczne to jakby pan powiedział opinii publicznej, dlaczego były nieskuteczne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1073">
          <u xml:id="u-1073.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Bo zostały złożone w trakcie kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1074">
          <u xml:id="u-1074.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a proszę powiedzieć w takim razie, jakie to miało znaczenie, co on sobie składał… jeżeli pan uznał, że panu nie odpowiadają, nie weźmie pan pod uwagę deklaracji składanych w trakcie kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1075">
          <u xml:id="u-1075.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Wywarło to, że tak powiem, taki skutek, że było widać, że podatnik dokonuje sukcesywnie, to co pani zauważyła, naprawiał błędy lat poprzednich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1076">
          <u xml:id="u-1076.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan…ktoś z państwa dostrzegł, żeby w dokumentach, aby podatnik cokolwiek pokazał, że naprawiał błędy z poprzedniego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1077">
          <u xml:id="u-1077.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Złożył korektę, złożył, przepraszam – deklaracje, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1078">
          <u xml:id="u-1078.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale proszę pana, a czy te deklaracje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1079">
          <u xml:id="u-1079.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Są w aktach kontrolnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1080">
          <u xml:id="u-1080.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Były zgodne z przepisami? Zgodnie zrobione, zatwierdzone, podpisane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1081">
          <u xml:id="u-1081.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale teraz pani pyta o którą część – przez urząd sprawdzone, czy sprawdzone… sporządzone przez firmę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1082">
          <u xml:id="u-1082.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przez jedne i przez drugie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1083">
          <u xml:id="u-1083.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Wybaczy pani, ale minęło tyle czasu musiałbym je zobaczyć, te deklaracje, ale takie deklaracje były złożone, one są w aktach kontrolnych… są w aktach kontrolnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1084">
          <u xml:id="u-1084.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy pan wie, po jakim miesiącu syndyk, który objął Amber Gold po upadłości, został oskarżony przez pana urząd o niezapłacenie podatku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1085">
          <u xml:id="u-1085.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli państwo dysponują tymi dokumentami to zechciałbym na nie zerknąć, to wtedy jestem w stanie się odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1086">
          <u xml:id="u-1086.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja pytam pana, czy pan wie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1087">
          <u xml:id="u-1087.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1088">
          <u xml:id="u-1088.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">… jaki okres…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1089">
          <u xml:id="u-1089.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Syndyk wszedł w rolę zarządcy podmiotu Amber Gold najprawdopodobniej w okolicach sierpnia, więc musi być to okres sierpnia… za sierpień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1090">
          <u xml:id="u-1090.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, za ile… i za jaki czas, jak nie płacił podatku i nie składał deklaracji, zrobiliście mu państwo sprawę karno-skarbową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1091">
          <u xml:id="u-1091.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja nie wiem, czy taka sprawa była zrobiona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1092">
          <u xml:id="u-1092.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Była.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1093">
          <u xml:id="u-1093.0" who="#KrzysztofPtaszyński">To musiałbym zobaczyć, nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1094">
          <u xml:id="u-1094.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to ja panu przypomnę w takim razie.</u>
          <u xml:id="u-1094.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jeżeli chodzi o syndyka (już to nie był Marcin P., tylko syndyk) to wystarczył panu jeden miesiąc, żeby mu zrobić postępowanie i złożyć wniosek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1095">
          <u xml:id="u-1095.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale mi czy urzędowi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1096">
          <u xml:id="u-1096.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A czym pan kierował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1097">
          <u xml:id="u-1097.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja kierowałem urzędem, gdzie pracowali ludzie, cały zespół.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1098">
          <u xml:id="u-1098.0" who="#PosełJarosławKrajewski">….kto odpowiadał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1099">
          <u xml:id="u-1099.0" who="#KrzysztofPtaszyński">A odpowiadał… co pan poseł ma na myśli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1100">
          <u xml:id="u-1100.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Szanowny panie, Pomorskiemu Urzędowi Skarbowemu, którym pan kierował…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1101">
          <u xml:id="u-1101.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Zaraz panu odpowiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1102">
          <u xml:id="u-1102.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…wystarczył jeden miesiąc nie zapłacenia podatku przez syndyka (jeden miesiąc!), żebyście państwo skierowali mu wniosek do K.k.s., za uporczywe uchylanie się od opodatkowania.</u>
          <u xml:id="u-1102.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A Marcin P. był we właściwości Pomorskiego Urzędu Skarbowego siedem miesięcy i pan nie złożył, nie skierował ani jednego wniosku o ukaranie przez okres siedem miesięcy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1103">
          <u xml:id="u-1103.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale ja już pani przewodniczącej wyjaśniłem, dlaczego nie były kierowane wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1104">
          <u xml:id="u-1104.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ja panu powiem tak: a proszę powiedzieć, czy przypadkiem nie chodziło o to, że – gdybyście państwo złożyli wniosek do K.k.s. – to, po pierwsze, ustalilibyście karalność Marcina P. w trybie natychmiastowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1105">
          <u xml:id="u-1105.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie było takiej możliwości.</u>
          <u xml:id="u-1105.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Na tym etapie, gdyby pani przewodnicząca wskazuje, czyli nie było ustalonej podstawy opodatkowania, było to tylko i wyłącznie wykroczenie a na kwestii wykroczenia… bo rozumiem, że pani przewodnicząca dąży do zasięgania informacji w KCIK-u, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1106">
          <u xml:id="u-1106.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W KRS-ie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1107">
          <u xml:id="u-1107.0" who="#KrzysztofPtaszyński">W KRS-ie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1108">
          <u xml:id="u-1108.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">KRK – Krajowy Rejestr Karny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1109">
          <u xml:id="u-1109.0" who="#KrzysztofPtaszyński">To jest taka aplikacja KCIK, czyli która… której można było… ta aplikacja umożliwiała weryfikację tylko i wyłącznie na etapie prowadzonego postępowania o przestępstwo skarbowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1110">
          <u xml:id="u-1110.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1111">
          <u xml:id="u-1111.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…natomiast kwestie ukarania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1112">
          <u xml:id="u-1112.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a chce mi pan powiedzieć, jak on nie składał deklaracji, że pan byłby w stanie stwierdzić bez wszczęcia postępowania i ustalenia, czy on był kwotowo na wykroczeniu czy na przestępstwie?</u>
          <u xml:id="u-1112.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, proszę pana, niechże się pan zastanowi, co pan do mnie mówi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1113">
          <u xml:id="u-1113.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja pani przewodniczącej i całej Komisji tutaj wskazuję, czym kierował się urząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1114">
          <u xml:id="u-1114.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Na jakiej podstawie pan miał stwierdzić, że niby… nie wszczynając tego postępowania, nie mając deklaracji, że on będzie miał pułap kwotowy do wykroczenia a nie do przestępstwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1115">
          <u xml:id="u-1115.0" who="#KrzysztofPtaszyński">No, jeżeli nie przeprowadziłem kontroli (a nie złożył deklaracji) to nie byłem w stanie na tamtym etapie ustalić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1116">
          <u xml:id="u-1116.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy niezłożenie deklaracji CIT-owskich i wzywania jest obarczone również sankcją karną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1117">
          <u xml:id="u-1117.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Podobnie, to jest ten sam przepis, 54.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1118">
          <u xml:id="u-1118.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a proszę powiedzieć, a jeżeli chodzi o nieskładanie sprawozdania finansowego, czy to jest karalne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1119">
          <u xml:id="u-1119.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na tamten czas były duże wątpliwości – część urzędów skarbowych stosowała przepisy w przypadku niezłożenia sprawozdania finansowego, już nie pamiętam, który to był artykuł K.k.s. do tzw. informacji podatkowych.</u>
          <u xml:id="u-1119.1" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z tym, że były wątpliwości (o ile dobrze pamiętam) Pomorski Urząd Skarbowy skierował zapytanie – za pośrednictwem dyrektora izby skarbowej – do Ministerstwa Finansów. I Ministerstwo Finansów, rzeczywiście, wskazało, że jest brak jednoznacznego przepisu do ukarania za nieskładanie zatwierdzonych sprawozdań (bo o takich tylko możemy mówić) i nastąpiła zmiana przepisów Kodeksu karnego skarbowego, bodajże od 1 stycznia 2015 r., gdzie został dodany art. 80b, który wtedy wskazał, że za niezłożenie sprawozdania finansowego zatwierdzonego, tak, w przypadku osób prawnych, można ukarać z Kodeksu karnego skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1120">
          <u xml:id="u-1120.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jest nieprawda, co pan mówi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1121">
          <u xml:id="u-1121.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jest prawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1122">
          <u xml:id="u-1122.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To dlaczego państwo złożyliście w sierpniu zawiadomienia do prokuratury i w kolejnych miesiącach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1123">
          <u xml:id="u-1123.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale na jaki artykuł się powołaliśmy… zechce pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1124">
          <u xml:id="u-1124.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To pierwszy z rzędu.</u>
          <u xml:id="u-1124.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1125">
          <u xml:id="u-1125.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Są powołane artykuły z ustawy o rachunkowości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1126">
          <u xml:id="u-1126.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Strasznie bym chciała, żeby pan mi nie przerywał i odpowiadał na pytanie – i będzie nam łatwiej rozmawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1127">
          <u xml:id="u-1127.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1128">
          <u xml:id="u-1128.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ja panu powiem tak: co jest, na przykład… co wskazuje na to, że to, co pan mówi, nie polega na prawdzie.</u>
          <u xml:id="u-1128.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">21 lipca 2012 r. Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego w Gdańsku, czyli pan, składa zawiadomienie do prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestępstwa, polegającego na sporządzeniu sprawozdania finansowego za 2010 r. w sposób niezgodny z przepisami ustawy.</u>
          <u xml:id="u-1128.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A wie pan, jaki pan podaje przykład i co pan załącza do tego zawiadomienia – pamięta pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1129">
          <u xml:id="u-1129.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani wybaczy, przez okres tylu lat, jeżeli pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1130">
          <u xml:id="u-1130.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To ja panu powiem, co pan wtedy robi.</u>
          <u xml:id="u-1130.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Wyciąga pan te świstki, które pan już ma od lutego 2012 r. i mówi pan tak: składam zawiadomienie do prokuratury w nawiązaniu do wcześniejszego zawiadomienia, gdzie zawiadamiałem, że nie składa w terminie sprawozdań finansowych (to à propos prawdomówności, co pan powiedział przed chwilą) i sobie przypomniałem jeszcze, że te świtki, które mi złożył, to podpisał jednocześnie jako prezes zarządu i osoba zarządzająca księgami finansowymi.</u>
          <u xml:id="u-1130.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zapomniał pan tylko dodać, dzisiaj składając zeznania, że tę wiedzę ma pan od połowy lutego i nie wiadomo dlaczego, czeka pan do sierpnia, czyli do upadłości Amber Gold i dopiero wtedy składa to zawiadomienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1131">
          <u xml:id="u-1131.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani przewodnicząca, po pierwsze, przytacza pani treść tylko i wyłącznie jednego pisma, kierowanego do prokuratury. W wyniku przeanalizowania akt KRS, akt rejestracyjnych, zweryfikowano, że w KRS-ie zostały złożone również sprawozdania finansowe… zostały złożone dokumenty.</u>
          <u xml:id="u-1131.1" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym, Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego kieruje pismo (które jest w aktach kontroli), kieruje pismo do sądu rejestrowego z prośbą o przekazanie kopii tych dokumentów – i, w wyniku analizy kopii dokumentów okazanych w trakcie kontroli oraz dokumentów, które wpłynęły z KRS-u, że są rozbieżności i jakby doprecyzowując… tutaj pozwolę sobie z panią przewodniczącą się nie zgodzić… zawiadomienie jest składane na podstawie naruszenia przepisów karnych, wynikających z zapisów w ustawie o rachunkowości a nie przepisów Kodeksu karnego skarbowego, bo wcześniejsze pytanie było kierowane, dlaczego z przepisów karnych skarbowych nie było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1132">
          <u xml:id="u-1132.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan żartuje teraz, nie?</u>
          <u xml:id="u-1132.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan żartuje, że złożenie sprawozdania finansowego przed chwilą zrobił pan cały wywód na ten temat, że – wedle instrukcji z Ministerstwa Finansów – nie było karane, co oczywiście jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1133">
          <u xml:id="u-1133.0" who="#KrzysztofPtaszyński">K.k.s.-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1134">
          <u xml:id="u-1134.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…co jest kompletną nieprawdą, bo wynika z ustawy o rachunkowości.</u>
          <u xml:id="u-1134.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I pan złożył cały wywód, że nie należało tego wtedy karać, kiedy doskonale pan wie, że były przepisy i należało złożyć zawiadomienie.</u>
          <u xml:id="u-1134.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Mało tego, pan złożył to zawiadomienie, tylko dopiero w sierpniu i teraz pytanie jest: dlaczego pan poczekał przez te siedem miesięcy?</u>
          <u xml:id="u-1134.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale jakby tego było mało, tak jak mówię, przypomniał pan sobie jeszcze później, po kolejnych dwóch tygodniach, że pan złożył zawiadomienie z tego, co panu już zalegało w aktach od lutego, to jest dokładnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1135">
          <u xml:id="u-1135.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…ale, pani przewodnicząca, jeżeli mogę prosić o przywołanie treści całego pisma, które poprzedziło to pismo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1136">
          <u xml:id="u-1136.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1137">
          <u xml:id="u-1137.0" who="#KrzysztofPtaszyński">To nie jest to pismo, to jest nawiązujące…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1138">
          <u xml:id="u-1138.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1139">
          <u xml:id="u-1139.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…tam zostało szczegółowo to opisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1140">
          <u xml:id="u-1140.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale proszę pana, ale jakby w czym pan ma problem?</u>
          <u xml:id="u-1140.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie zgadza się pan ze mną, że złożył pan zawiadomienie i uzupełniające zawiadomienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1141">
          <u xml:id="u-1141.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja się z tym zgadzam, tylko pani przewodnicząca pokazuje opinii publicznej, jak już tutaj wskazała, pewne wybrane fakty, z pominięciem pozostałych dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1142">
          <u xml:id="u-1142.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jaki był powód tego, iż pan takiego zawiadomienia nie złożył, zaraz po wejściu w posiadanie tych dokumentów, tylko poczekał, aż Amber Gold upadnie, pieniądze klientów znikną i wtedy pan to zawiadomienie złożył?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1143">
          <u xml:id="u-1143.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani przewodnicząca to dość spłyca.</u>
          <u xml:id="u-1143.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Kontrola trwała i analizowali to pracownicy, tak, pracownicy kontroli w trakcie prowadzonych czynności, tak naprawdę w okresie kilku miesięcy dokonali wiele różnego rodzaju czynności procesowych.</u>
          <u xml:id="u-1143.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Niezależnie od wszystkiego, tak jak państwo pracujecie w Komisji, która też już pracuje ileś czasu – i nie da się wszystkiego zrobić od razu, trzeba się z pewnymi materiałami zapoznać, pewne materiały przeanalizować – i tak działali kontrolujący.</u>
          <u xml:id="u-1143.3" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1144">
          <u xml:id="u-1144.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, czym różniła się wiedza… proszę pana, to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1145">
          <u xml:id="u-1145.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Przekazałem już pani przewodniczącej, wiedza różniła się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1146">
          <u xml:id="u-1146.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jest wiedza z połowy lutego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1147">
          <u xml:id="u-1147.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1148">
          <u xml:id="u-1148.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Kontrola… jak nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1149">
          <u xml:id="u-1149.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani przewodnicząca, to zawiadomienie, na które pani się teraz powołuje, wynika z analizy dokumentów będących w posiadaniu urzędu z dokumentami, które zostały złożone w KRS-ie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1150">
          <u xml:id="u-1150.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a jak szybko…. to ja zadam inaczej pytanie, bo akurat ten dokument dokładnie dotyczy tego – jak szybko państwo zwróciliście się do KRS-u o informacje, czy tam złożył sprawozdania finansowe za poprzednie lata?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1151">
          <u xml:id="u-1151.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Trudno mi teraz się odnieść.</u>
          <u xml:id="u-1151.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Tak naprawdę, wymogu weryfikacji, jeżeli chodzi i szuka się na wprost przepisu, nie ma. Urząd analizował tak naprawdę… normą prawną do weryfikacji wzywania o złożenie sprawozdań finansowych jest artykuł (żebym teraz nie przekręcił…) 25 albo 27 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych, gdzie jest wskazane na wprost, że podatnik w terminie 10 dni od dnia zatwierdzenia sprawozdania finansowania przekazuje je do urzędu.</u>
          <u xml:id="u-1151.2" who="#KrzysztofPtaszyński">I w przypadku normy prawnej, która jest zawarta w ustawie o rachunkowości, gdzie jest wskazane, że – w przypadku niezatwierdzenia sprawozdania – należy poinformować o tym KRS, takich przepisów nie ma, jeżeli chodzi o przepisy prawa podatkowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1152">
          <u xml:id="u-1152.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To ja teraz państwu wszystkim wytłumaczę, bo pan tak odpowiada bardzo gładko, skacząc po tematach, żebyście państwo mieli takie wrażenie, że to jest wszystko w porządku.</u>
          <u xml:id="u-1152.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Otóż, kompletnie nic nie było w porządku. Sytuacja była taka, w której państwo jakiekolwiek czynności dotyczące tego, żeby się w tej kontroli coś zaczęło dziać, czyli żeby się zorientowali, jak było wcześniej, zaczęli podejmować w okresie czerwca 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1153">
          <u xml:id="u-1153.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale, pani przewodnicząca, ja przepraszam, bo pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1154">
          <u xml:id="u-1154.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale ja przepraszam pana i to mówię jako członek Komisji i wiceprzewodniczący, żeby pan posłuchał: jak padnie pytanie to wtedy pan będzie odpowiadał na to pytanie, bo pan po raz kolejny przerywa pani przewodniczącej.</u>
          <u xml:id="u-1154.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Jest to myślę, że – co najmniej – niekulturalne zachowanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1155">
          <u xml:id="u-1155.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Panie pośle, moje przerwania sprowadzają się do tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1156">
          <u xml:id="u-1156.0" who="#PosełJarosławKrajewski">…bo pana obowiązuje ustawa o sejmowej komisji śledczej, Kodeks postępowania karnego i, żeby pan nie wychodził z tej swojej roli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1157">
          <u xml:id="u-1157.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja mam świadomość tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1158">
          <u xml:id="u-1158.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Szanowny panie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1159">
          <u xml:id="u-1159.0" who="#KrzysztofPtaszyński">… tylko rozumiem rolę komisji śledczej do wyjaśniania faktów a tutaj są zawierane już pewne tezy i ocena, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1160">
          <u xml:id="u-1160.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, proszę pana.</u>
          <u xml:id="u-1160.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to jak wstrząsające jest lektura tego, co państwo żeście zgromadzili i robili, znajdzie odzwierciedlenie w innych dokumentach. Komisja, choćby stanęła na głowie, nie pokaże opinii publicznej (bo to trzeba przeczytać te – nie wiem, jakie ilości tomów – żeby zobaczyć, co państwo żeście wyprawiali) – i to się oceny doczeka na pewno. My pokazujemy tutaj tylko małe punkty a to jak pan myśli, że jak pan będzie zgrabnie skakał od niezłożenia sprawozdania w danym roku, przeskakiwał na okres wsteczny i mówił, że jest kontrola, i tak dalej, i tak dalej, więc ja pozwalam, może pan sobie to mówić, ale proszę pozwolić, że ja będę prostowała to, co pan mówi, w taki sposób, aby ludzie, którzy nas oglądają mieli jasny obraz tego, co się tam działo i jak to wyglądało – to jest raz.</u>
          <u xml:id="u-1160.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I chcę panu powiedzieć tak. Że do czerwca nie wykonywaliście państwo żadnych ruchów związanych z wystąpieniem do banków o rachunki bankowe, do prokuratury, czy prowadzi postępowanie, do KRS-u, czy składa sprawozdania, i tak dalej, i tak dalej. I teraz nie umie pan wytłumaczyć (i to jest logiczne, bo tego się nie da wytłumaczyć), dlaczego ma pan podatnika – z jednej strony – którego pan kontroluje i wie pan, że tam jest źle, a – z drugiej strony – ma go pan w bieżącej swojej właściwości przez siedem miesięcy i on traktuje pana dokładnie tak samo, jak poprzednie urzędy skarbowe. Dokładnie tak samo – nie składa panu nic a pan nie podejmuje żadnych kroków dyscyplinujących w stosunku do tego podatnika, które by spowodowały próbę wymuszenia na nim, choćby, stawiennictwa i wytłumaczenia się z pewnych rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-1160.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I teraz jest to kompletnie dla Komisji o tyle niezrozumiałe, że ściągnęliśmy sobie, proszę pana, statystykę z pana urzędu.</u>
          <u xml:id="u-1160.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jeżeli chodzi na przykład za 2012 r. zestawienie w zakresie kar porządkowych oraz karno-skarbowych w Pomorskim Urzędzie Skarbowym. Wie pan co – to, co pan mówi, ma takie znaczenie, że ogółem za zachowania w zakresie, tak jak mówię, kar porządkowych i postępowań karno-skarbowych, tutaj są różne podstawy (niestawiennictwo podatnika, bezzasadne odmówienie złożenia wyjaśnień, nieujawnianie podstawy opodatkowania, nie składanie deklaracji, nierzetelne prowadzenie ksiąg, nieodprowadzanie podatku) – urząd wystąpił 3334 razy z wnioskiem o taką karę.</u>
          <u xml:id="u-1160.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pan przed chwilą zrobił nam wywód i chciał nas przekonać, że w stosunku do Amber Gold nie reagował przez siedem miesięcy bieżącej działalności (plus historia) dlatego, że taka była praktyka.</u>
          <u xml:id="u-1160.6" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to jest 3340 to jest 2012 rok.</u>
          <u xml:id="u-1160.7" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale my żeśmy sobie, proszę pana, ściągnęli statystykę za wszystkie lata. I muszę panu powiedzieć, że w 2012 r. było dużo mniej, bo było tylko 635 wniosków. Jeżeli chodzi o 2010 r. było 458 wniosków. W 2011 – 2400 i ten rekordowy 2012 – 3334 wnioski.</u>
          <u xml:id="u-1160.8" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, 3334 wnioski o ukaranie podatników, na urząd skarbowy to jest wysoka liczba, czy niewysoka, z pana doświadczenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1161">
          <u xml:id="u-1161.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Rok 2012 jest rokiem, w którym nastąpiła zmiana podejścia Ministerstwa Finansów do stosowania przepisów Kodeksu karnego skarbowego, czym ostatecznie przełożyło się na zmianę działania organów, co było konsekwencją wystąpienia Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-1161.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Natomiast, jeżeli chodzi o ten urząd, trudno mi się teraz odnieść, bo nie pamiętam tych danych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1162">
          <u xml:id="u-1162.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja wiem, ale proszę się nie gniewać, chciałabym, żeby pan odpowiadał na pytania, a nie każde pytanie odpowiadało na inny temat.</u>
          <u xml:id="u-1162.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to proszę powiedzieć, jeżeli zmieniły się wytyczne Ministerstwa Finansów i kazał… Ministerstwo Finansów kazało bardzo ostro reagować (mamy te wytyczne wszystkie) na wszystkie przejawy niesubordynacji ze strony podatnika, a zwłaszcza – nakazało stosować wszędzie, gdzie to jest możliwe, Kodeks karny skarbowy.</u>
          <u xml:id="u-1162.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jak pan wytłumaczy to, że siedem miesięcy w stosunku do Amber Gold pan nie zastosował żadnej sankcji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1163">
          <u xml:id="u-1163.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Wskazałem już w swojej odpowiedzi – z uwagi na to, że docelowo miała być rozszerzona kontrola i ostatecznie ustalenie, czy byśmy mieli potencjalnie czyn zagrożony tutaj… czy tu byśmy mieli do czynienia z wykroczeniem, czy z przestępstwem skarbowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1164">
          <u xml:id="u-1164.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy pan swoje działania dotyczące Amber Gold konsultował z panem ministrem Parafianowiczem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1165">
          <u xml:id="u-1165.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, nie konsultowałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1166">
          <u xml:id="u-1166.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panem dyrektorem Kowalskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1167">
          <u xml:id="u-1167.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, nie konsultowałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1168">
          <u xml:id="u-1168.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Z kimkolwiek z Ministerstwa Finansów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1169">
          <u xml:id="u-1169.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o sprawę Amber Gold – 1, bodajże, października 2012 r. byliśmy na spotkaniu, takim roboczym, w Departamencie Podatku Dochodowego, tak, pod kątem ewentualnego oceny potencjalnego źródła przychodu. Tam dyskusja dotyczyła m.in. stosowania przepisów w sytuacji… rozważania dotyczące coś, co jest przedmiotem, co nie może być opodatkowane, jeżeli coś nie może być przedmiotem prawnie skutecznej umowy.</u>
          <u xml:id="u-1169.1" who="#KrzysztofPtaszyński">I to była jakby dyskusja, jakby pod kątem obszaru tej działalności parabankowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1170">
          <u xml:id="u-1170.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, czy kogokolwiek pan informował z jakiejkolwiek… kierownictwa, szeroko pojętego, czy to na terenie Gdańska, czy centrali w Warszawie, że Marcin P. dokonał wpłaty 11 mln (z hakiem) w lutym 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1171">
          <u xml:id="u-1171.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Informacje na temat podmiotu Amber Gold były zbierane przez Ministerstwo Finansów, jak i izbę skarbową, bodajże, na przełomie maja-czerwca, jeżeli dobrze pamiętam. W okolicach 22 maja dostałem bezpośrednio do siebie telefon od pana dyrektora Delisia (to był dyrektor Departamentu Kontroli Skarbowej) i padło wtedy takie pytanie: czy prawdą jest, że Pomorski Urząd Skarbowy prowadzi kontrolę w podmiocie Amber Gold?</u>
          <u xml:id="u-1171.1" who="#KrzysztofPtaszyński">I to był taki moment przełomu w zakresie zainteresowania moich zwierzchników w zakresie tej konkretnej kontroli. Do czasu… tak naprawdę, do tego okresu, ta kontrola przebiegała, no… jakby w standardowych ryzach, jeżeli chodzi o prowadzenie kontroli, była to jedna z wielu kontroli, które wówczas prowadził Pomorski Urząd Skarbowy w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1172">
          <u xml:id="u-1172.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy przebieg kontroli i wpłaty konsultował przy… przekazywał pan dyrektorowi izby skarbowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1173">
          <u xml:id="u-1173.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Której wpłaty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1174">
          <u xml:id="u-1174.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, największa to była ta wpłata prawie 12 mln, w lutym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1175">
          <u xml:id="u-1175.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale ja nie rozumiem pytania, jeżeli mógłbym prosić o doprecyzowanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1176">
          <u xml:id="u-1176.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan przekazywał komuś, np. dyrektorowi Kowalskiemu taką informację, że ten podatnik dokonał wpłaty 12 mln (co prawda nie bardzo jeszcze wiedzieliście na co, bo deklaracji nie złożył), ale że wpłacił 12 mln?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1177">
          <u xml:id="u-1177.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Taka informacja, tak jak już powiedziałem, najprawdopodobniej była przekazana w okolicach czerwca, tak jak nastąpiło zainteresowanie Ministerstwa Finansów sprawą tej kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1178">
          <u xml:id="u-1178.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy i kiedy odbywały się narady z kierownictwem, czy to izby, UKS czy przedstawiciela Ministerstwa Finansów odnośnie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1179">
          <u xml:id="u-1179.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Po telefonie pana ministra Delisia (jak dobrze pamiętam) odezwał się do mnie wicedyrektor urzędu kontroli skarbowej, zajmujący się wywiadem skarbowym. Pytał, co robimy, jak robimy i jakie są jakby dalsze plany. Natomiast kwestie, tutaj jakby z tego okresu, co pamiętam… jakby wydźwięk był taki, że ten podmiot jest w zainteresowaniu służb, tutaj najprawdopodobniej na myśli było ABW, CBA i prokuratura.</u>
          <u xml:id="u-1179.1" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym, no, mieliśmy te czynności prowadzić, natomiast jakby docelowo UKS, jakby, odebrałem takie wrażenie, rozważał wszczęcie kontroli, tak, ewentualnie przejęcie tego naszego postępowania kontrolnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1180">
          <u xml:id="u-1180.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy widział pan fakt związany z tym, że małżonkowie P. wpłacają na udziały, zwłaszcza, i zakupują nieruchomości oraz ruchomości za wiele, wiele, wiele milionów a nie mają na to pokrycia w dochodach.</u>
          <u xml:id="u-1180.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy ten fakt pan wyłapał i co pan z tym zrobił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1181">
          <u xml:id="u-1181.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o ten fakt, nie wiem, na jakim etapie kontroli ewentualnie były ustalenia, czy to było, że tak powiem, przed wejściem syndyka, czy po wejściu syndyka. Informacje, jeżeli tutaj pani przewodnicząca, wskazuje, ja informowałem Naczelnika Pierwszego Urzędu Skarbowego, że prowadzimy kontrolę w podmiocie Amber Gold, a że we właściwości tego naczelnika znajdują się inne podmioty, które mają w nazwie Amber Gold lub są powiązane z państwem P. Natomiast w zakresie tutaj źródeł nieujawnionych nie informowaliśmy, bo my nie byliśmy takim… znaczy pomorski urząd, jako wyspecjalizowany urząd skarbowy, nie zajmował się osobami fizycznymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1182">
          <u xml:id="u-1182.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A kto się zajmował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1183">
          <u xml:id="u-1183.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Urząd skarbowy, właściwy ze względu na miejsce zamieszkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1184">
          <u xml:id="u-1184.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a proszę powiedzieć w takim razie, czy pan wnioskował do UKS-u albo do Pierwszego Urzędu … o przeprowadzenie kontroli w zakresie nieujawnionych źródeł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1185">
          <u xml:id="u-1185.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Naczelnicy między sobą nie wnioskują o przeprowadzenie w sensie takich kontroli z zakresu artykułu 20. Jeżeli byłaby taka informacja ustalona na etapie kontroli (nie wiem, w którym ewentualnie momencie by się pojawiła) to wówczas wtedy, oczywiście, w ramach tzw. pomocy można było przekazać informacje.</u>
          <u xml:id="u-1185.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Natomiast tu mi się trudno odnieść, bo wiem, że pani naczelnik prowadziła postępowanie w tym zakresie, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1186">
          <u xml:id="u-1186.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Która pani naczelnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1187">
          <u xml:id="u-1187.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani naczelnik Pierwszego Urzędu Skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1188">
          <u xml:id="u-1188.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A skąd pan to wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1189">
          <u xml:id="u-1189.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Z informacji, którą… tak jak powoływałem tą rozmowę z panem Delisiem, pan dyrektor Deliś zapytał, który urząd jest właściwy dla państwa P. Według mojej wiedzy był to Pierwszy Urząd Skarbowy, w związku z powyższym przekazałem tą informację, a pan minister poprosił mnie, żebym zadzwonił do pani naczelnik, że ma się spodziewać jakby telefonu od niego, w związku z tym, bodajże, w tej rozmowie była wskazana informacja od pani naczelnik.</u>
          <u xml:id="u-1189.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli sobie dobrze przypominam tamten okres.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1190">
          <u xml:id="u-1190.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Mhm.</u>
          <u xml:id="u-1190.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy na temat tej sprawy rozmawiał pan kiedykolwiek z panią Bogumił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1191">
          <u xml:id="u-1191.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli były rozmowy to były rozmowy w gronie, ale to już mówię, to jest okolica czerwca, bodajże lipiec, trudno mi teraz jakby umiejscowić to w czasie. Były rozmowy prowadzone z dyrektorem Kowalskim, z dyrektorem… z panią dyrektor Bogumił, z jej zastępcą. Tutaj jakby rozmowy bardziej tyczyły się, jeżeli chodzi o podmiot Amber Gold, czy nastąpi rozszerzenie kontroli, czy Urząd Kontroli Skarbowej podejmie się prowadzenia kontroli za okres w VAT od 1 stycznia 2017 r. oraz obejmie również kontrolą rok 2011.</u>
          <u xml:id="u-1191.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Ostatecznie nie otrzymałem informacji z Urzędu Kontroli Skarbowej o tym, że chce objąć to kontrolą. Urząd Kontroli Skarbowej w Gdańsku, nie był bardzo chętny do brania podmiotów do kontroli spoza tzw. planu, który był w urzędach kontroli skarbowej sporządzany.</u>
          <u xml:id="u-1191.2" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym, zdecydowałem o rozszerzeniu kontroli, między innymi, o podatek dochodowy od osób prawnych za rok 2011 – jest to końcówka, bodajże, miesiąca lipca.</u>
          <u xml:id="u-1191.3" who="#KrzysztofPtaszyński">A bezpośrednią przyczyną, która jakby tutaj spowodowała to – z uwagi na to, że no, powiem w tych kuluarowych rozmowach czekałem na decyzję UKS ale jednak ona nie zapadała – tam była, jak dobrze pamiętam, taka konferencja, którą sporządził prezes zarządu firmy Amber Gold, która była transmitowana w telewizji, gdzie na slajdach były pokazywane informacje o wysokości wpłacanych podatków, z czym tak naprawdę ja nie zgadzałem się, bo miałem tę wiedzę, że takowe podatki, które tam są pokazywane, nie do końca są wpłacane.</u>
          <u xml:id="u-1191.4" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale, z uwagi na to, że… no innej reakcji, no, nie mogłem, bo nie mogłem wyjść do mediów i powiedzieć, że jest to nieprawda, bo obowiązywała tajemnica skarbowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1192">
          <u xml:id="u-1192.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, już ostatnie moje pytanie: jak przebiegała kontrola podatkowa u podatnika do dnia upadłości czyli 13 sierpnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1193">
          <u xml:id="u-1193.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Kontrola, która była prowadzona przez zespół pracowników. Zespół ten pierwotnie zaczynał w składzie trzyosobowym, później ten zespół został rozszerzony, kontrola ta podejmowała wiele czynności, kontrola ta pobierała dane elektroniczne, weryfikowała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1194">
          <u xml:id="u-1194.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale, czy zgłaszano panu problemy, to szło do przodu, nie szło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1195">
          <u xml:id="u-1195.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Kontrola ta, uważam, w porównaniu do innych kontroli, była prowadzona intensywnie. Trzeba też zauważyć to, że sam moment rozpoczęcia tej kontroli – jest to kontrola tzw. pozaplanowa, w urzędzie obowiązywały kwartalne plany kontroli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1196">
          <u xml:id="u-1196.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy, wedle pana, kontrola przebiegała przez siedem miesięcy w sposób standardowy, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1197">
          <u xml:id="u-1197.0" who="#KrzysztofPtaszyński">W sposób sprawny przebiegała, natomiast.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1198">
          <u xml:id="u-1198.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, to ja teraz panu coś odczytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1199">
          <u xml:id="u-1199.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeszcze mogę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1200">
          <u xml:id="u-1200.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1201">
          <u xml:id="u-1201.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Tutaj, pani przewodnicząca użyła takiego sformułowania, że nic się do czerwca nie działo – z tym tutaj jakby pozwolę sobie nie zgodzić, bo między innymi w kwietniu wystąpiłem… było przygotowane pismo, które tutaj akceptowałem, i zostało skierowane do Komisji Nadzoru Finansowego z zapytaniem i prośbą o przekazanie informacji, które są w posiadaniu tego organu, ponieważ po rozpoczęciu tej kontroli i analizie tego co się dzieje, bo w urzędzie funkcjonowała komórka do spraw analiz i planowania (tam była osoba, która dość sprawnie działała) wskazała, że w mediach pojawiają się różnego rodzaju informacje i, między innymi, była wskazana informacja, że Komisja Nadzoru Finansowego podmiot ten wpisała na listę tzw. ostrzeżeń publicznych.</u>
          <u xml:id="u-1201.1" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym, w kwietniu, wystąpiliśmy z zapytaniem do tego organu, czy były przeprowadzone kontrole (i ewentualnie, co ustalono) oraz co było podstawą do wpisania tego podmiotu?</u>
          <u xml:id="u-1201.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Niezależnie – teraz już nie pamiętam daty, również z doniesień jakby medialnych, najprawdopodobniej w internecie – mieliśmy wskazane, że prokuratura rejonowa prowadzi postępowanie z zawiadomienia Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
          <u xml:id="u-1201.3" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym, wystąpiliśmy również z zapytaniem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1202">
          <u xml:id="u-1202.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pamięta pan kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1203">
          <u xml:id="u-1203.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Trudno mi się teraz odnieść, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1204">
          <u xml:id="u-1204.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W czerwcu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1205">
          <u xml:id="u-1205.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Wydawało mi się, że jest to wcześniej, natomiast.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1206">
          <u xml:id="u-1206.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, to już teraz, jak już teraz pan pozwoli, bo pan powiedział, że wedle pana ta kontrola była standardowa, II Dział Kontroli Podatkowej w pana urzędzie – Gdańsk, 13 sierpnia, pismo do kierownika Działu Postępowań Podatkowych.</u>
          <u xml:id="u-1206.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dopiero 13 sierpnia wnioskuje o dokonanie zabezpieczenia majątku podatnika, zabezpieczacie państwo te kwoty i teraz bardzo ładnie piszecie.</u>
          <u xml:id="u-1206.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W uzasadnieniu opisujecie państwo przybliżone wedle państwa zobowiązania podatkowe Marcina P. ale – zestawienie sporządzono według stanu na dzień 10 sierpnia i z tym dodatkowym wskazaniem – że spółka, pomimo kierowanych do niej wezwań, nie udostępniła dowodów źródłowych lub nie udzieliła wyjaśnień w kwestiach nim objętych.</u>
          <u xml:id="u-1206.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I teraz państwo bardzo ładnie opisujecie, jak prosicie się spółki, po kolei: „wezwanie do dostarczenia danych w formie elektronicznej, wezwanie do dostarczenia dokumentów…” – i tak po kolei jedziemy, przez kilka miesięcy a na końcu kończy się to w ten sposób: „…w szczególności zaniechania kontrolowanego…” – czyli spółki Amber Gold – „…dotyczyły …nie okazano umów wskazujących sposób oraz miejsce przechowywania metali szlachetnych w latach objętych kontrolą. Nie okazano dowodów źródłowych wskazujących na zakup złota nie alokowanego, niesortowanego (próby takiej a takiej). Nie przedstawiono do kontroli tabeli opłat i prowizji związanych z udzielanymi pożyczkami Nowe Życie itd., nie przedstawiono potwierdzenia otrzymania przez kontrahentów kontrolowanych korekt faktur VAT-owskich, nie wyjaśniono przyczyn ujęcia w rejestrach sprzedaży pozycji ze stawką zwolniony, z wykazanym podatkiem VAT”.</u>
          <u xml:id="u-1206.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym, idziemy dalej.</u>
          <u xml:id="u-1206.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">„Zgodnie z ustaleniami dokonanymi przez kontrolujących w oparciu o nasze zawarte w bazie danych POLTAX podsystemu kontrola spółki, spółka nie składała w Pomorskim Urzędzie Skarbowym żadnych deklaracji”.</u>
          <u xml:id="u-1206.6" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym, dopiero 9 lipca państwo wezwali spółkę do złożenia oświadczenia o nieruchomościach i prawach majątkowych. Konkluzja – spółka takiego oświadczenia nie złożyła.</u>
          <u xml:id="u-1206.7" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym, jak pan chce nam powiedzieć, na jakiej podstawie, skoro pan wzywał w tym piśmie o dane elektroniczne i wszelkie inne, po pierwsze wracamy do początku, ustalił właściwość Pomorskiego Urzędu – i to tak à propos prawdomówności i zeznań poprzedniego świadka i tego, co pan teraz mówi.</u>
          <u xml:id="u-1206.8" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po drugie – jak to jest możliwe, że do sierpnia państwo nie macie najbardziej podstawowych dokumentów, zresztą tworzycie te dokumenty, bo opisujecie je w wielu pismach, czego nie macie i do czego nie macie dostępu i, że wam tego nie udostępnia.</u>
          <u xml:id="u-1206.9" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, czy jest taki przepis, który umożliwia zareagowanie przez urząd na fakt, że podatnik utrudnia kontrolę i (no, bo już zostawiliśmy fakt, że nie rozlicza się na bieżąco) czy jest taki przepis, który może spowodować zdyscyplinowanie podatnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1207">
          <u xml:id="u-1207.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Przepisy są zawarte zarówno w Kodeksie karnym skarbowym jak i w ustawie – Ordynacja podatkowa, tak zwana kara porządkowa, która jest unormowana w art. 260 i kolejnych. Natomiast, nie do końca się zgodzę z stwierdzeniem, które tutaj pani przewodnicząca wskazała….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1208">
          <u xml:id="u-1208.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja pana pytam czy… ja wiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1209">
          <u xml:id="u-1209.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale ja bym chciał się odnieść też do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1210">
          <u xml:id="u-1210.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale, proszę pana, ja bym chciała żeby pan odpowiadał na pytania.</u>
          <u xml:id="u-1210.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czyli jesteśmy już zgodni, że istnieje możliwość dyscyplinowania podatnika, który utrudnia kontrolę, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1211">
          <u xml:id="u-1211.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli zaistniały okoliczności, penalizowane w tym przepisie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1212">
          <u xml:id="u-1212.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć dlaczego do sierpnia… mimo że on (co państwo ładnie opisujecie, kręcąc na siebie dzisiaj bat) bawi się z wami, nie odpowiada na pisma, nie stawia się, nie odbiera, nie przychodzi – dlaczego ani raz nie zastosowaliście kary dyscyplinującej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1213">
          <u xml:id="u-1213.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Bo nie zaistniały takie przesłanki.</u>
          <u xml:id="u-1213.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Przepis, który pani przewodnicząca najprawdopodobniej ma na myśli to jest art. 83 Kodeksu karnego skarbowego, który odwołuje się do utrudniania bądź udaremniania kontroli. Wykładnia tego przepisu, o ile dobrze pamiętam, najprawdopodobniej…było to konsultowane z odpowiednimi służbami, czyli radcami oraz oskarżycielem skarbowym.</u>
          <u xml:id="u-1213.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Niezależnie od tego, nie zaistniały tam przesłanki z uwagi na to, że – po pierwsze – spółka Amber Gold, jako podatnik, nie uniemożliwiła przeprowadzenia kontroli. Dokumenty były przekazywane sukcesywnie – nie wszystkie, ale były przekazywane. Wyraz w wezwaniach sprowadza się do tego, jeżeli tutaj państwo uważnie to analizowaliście, część wezwań opiera się na tych samych rzeczach, czyli to czego zabrakło. Natomiast każdorazowo wezwanie było uzupełniane o nowe elementy, które powstały w wyniku analizy wcześniej dostarczonych dokumentów. Nie wiem, na ile tutaj były analizowane akta kontroli, natomiast w aktach kontroli znajduje się szereg informacji, między innymi pozyskane z innych urzędów skarbowych, bo były prowadzone tak zwane kontrole krzyżowe.</u>
          <u xml:id="u-1213.3" who="#KrzysztofPtaszyński">Też w późniejszym okresie, pamiętam, występowano do banków na temat informacji o tym podatniku.</u>
          <u xml:id="u-1213.4" who="#KrzysztofPtaszyński">Więc nie było żadnych przesłanek do zastosowania… utrudniania bądź udaremniania kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1214">
          <u xml:id="u-1214.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan to poważnie mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1215">
          <u xml:id="u-1215.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Mówię poważnie, ale stanowisko to jest wyrażone w doktrynie, między innymi wiem, że już jakby nie w tamtym okresie, ale w 2014, zapadła uchwała Sądu Najwyższego, gdzie wskazano, że jeżeli podatnik dostarcza – może nie w takim tempie jak życzyłby sobie organ, ale organ ma możliwość przeprowadzenia kontroli – wówczas nie można zastosować tej sankcji.</u>
          <u xml:id="u-1215.1" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1216">
          <u xml:id="u-1216.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a co panu przez siedem miesięcy Marcin P. dostarczył?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1217">
          <u xml:id="u-1217.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dostarczył księgi w postaci elektronicznej, które były analizowane. Dostarczył wykaz umów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1218">
          <u xml:id="u-1218.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a czy te księgi odzwierciedlały w ogóle to, co się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1219">
          <u xml:id="u-1219.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani przewodnicząca, pani teraz ode mnie żąda oceny czegoś, co byłoby analizowane i badane, tak. Na takim etapie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1220">
          <u xml:id="u-1220.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to ja zapytam pana inaczej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1221">
          <u xml:id="u-1221.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Jak mogę, pani przewodnicząca, jedno pytanie.</u>
          <u xml:id="u-1221.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy, według pana, te informacje, te dane, które państwu przekazał pan Marcin P., były zgodne z rzeczywistością?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1222">
          <u xml:id="u-1222.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o tutaj spółkę a nie o pana Marcina P, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1223">
          <u xml:id="u-1223.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Te dane przekazywał pan Marcin P. jako prezes spółki Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1224">
          <u xml:id="u-1224.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, panie pośle, były przekazywane…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1225">
          <u xml:id="u-1225.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Jest nawet podpis i pieczątka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1226">
          <u xml:id="u-1226.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dane były przekazywane sukcesywnie przez różne osoby, ponieważ… jak państwo macie akta kontroli, tam zostały wskazane między innymi przez prezesa osoby, które są upoważniane do reprezentowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1227">
          <u xml:id="u-1227.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Przez kogo, przez prezesa Marcina P., więc niech pan nie wprowadza w błąd opinii publicznej i komisji śledczej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1228">
          <u xml:id="u-1228.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Każdą odpowiedzią, dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1229">
          <u xml:id="u-1229.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Drodzy państwo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1230">
          <u xml:id="u-1230.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale nie, ja mam do pana konkretne pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1231">
          <u xml:id="u-1231.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1232">
          <u xml:id="u-1232.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy według pana wiedzy, w 2012 roku kontrolerzy Pomorskiego Urzędu Skarbowego otrzymywali dane zgodne z rzeczywistością, ze strony spółki Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1233">
          <u xml:id="u-1233.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Otrzymywali dane, które były zaewidencjonowane w ich ewidencji księgowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1234">
          <u xml:id="u-1234.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy to były dane zgodne z rzeczywistymi przepływami finansowymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1235">
          <u xml:id="u-1235.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na to pytanie mógłbym panu posłowi odpowiedzieć, gdybym uczestniczył w sporządzaniu protokołu kontroli. To było na etapie gdzie kontrola jeszcze trwała. I zresztą sami państwo wskazaliście, że ta kontrola jeszcze trwała.</u>
          <u xml:id="u-1235.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Jak państwo doskonale wiecie, Pomorski Urząd Skarbowy po mnie, do czasu zakończenia tej kontroli, miał jeszcze dwóch naczelników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1236">
          <u xml:id="u-1236.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czyli do momentu kiedy pełnił pan funkcję naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego, pan nie wiedział o tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1237">
          <u xml:id="u-1237.0" who="#KrzysztofPtaszyński">O czym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1238">
          <u xml:id="u-1238.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Że te dane przekazywane przez firmę Amber Gold były niezgodne z rzeczywistością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1239">
          <u xml:id="u-1239.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na tamtym etapie, nie było podstaw do kwestionowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1240">
          <u xml:id="u-1240.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Mam przed sobą ustalenia zarówno ze strony prokuratury jak i Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, które również powinny być znane Pomorskiemu Urzędowi Skarbowemu, w którym, w której to instytucji pełnił pan funkcję naczelnika, czyli przełożonego innych pracowników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1241">
          <u xml:id="u-1241.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o informacje, które były przekazywane tutaj z tych źródeł, o których mówi pan poseł, te informacje najprawdopodobniej w dużej mierze zostały oparte o dane, które były przekazane przez kontrolę z Pomorskiego Urzędu Skarbowego, to były elektroniczne dane…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1242">
          <u xml:id="u-1242.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Na jakiej podstawie pan tak mówi, bo były zeznania zarówno prokuratorów, jak i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1243">
          <u xml:id="u-1243.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Te dane były przekazywane…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1244">
          <u xml:id="u-1244.0" who="#PosełJarosławKrajewski">…jak i funkcjonariuszy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i oni mówili o tym, jak wyglądała współpraca z administracją skarbową i dlaczego w tym przypadku, właśnie w sprawie Amber Gold, po raz pierwszy nie było chęci, choćby ze strony urzędu kontroli skarbowej, współpracy w zakresie zabezpieczenia dokumentacji Amber Gold w momencie realizacji podjętej w połowie sierpnia 2012 roku.</u>
          <u xml:id="u-1244.1" who="#PosełJarosławKrajewski">I myślę, że pan o tym wie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1245">
          <u xml:id="u-1245.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Trudno mi się odnieść do tego, co wskazuje pan poseł, natomiast – jeżeli chodzi o współpracę Pomorskiego Urzędu Skarbowego ze służbami – ta współpraca była od samego początku. W okolicach kwietnia, przybył funkcjonariusz ABW, to był… takich wizyt funkcjonariuszy, dotyczących różnych podmiotów było kilka, tak, jeżeli chodzi, mniej więcej w miesiącu były to dwie, trzy wizyty.</u>
          <u xml:id="u-1245.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Zgodnie z podziałem kompetencji, rozmowy z takimi osobami odbywał mój zastępca. Oni z reguły nie mówili po co, ale pytali o pewne dane wynikające z ewidencji, z tego co robi urząd i tak dalej. W związku z tym, w danych urzędu skarbowego są takie informacje, bo taki funkcjonariusz zawsze przychodził z upoważnieniem i to upoważnienie było zawsze pozostawiane i była adnotacja osoby, która udzielała danych, jaki zakres danych został udzielony.</u>
          <u xml:id="u-1245.2" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z tym, ciężko mi się odnieść do tego, co wskazał pan poseł. Ze swojego punktu widzenia, jako osoby kierującej tym urzędem – w tamtym okresie nie było żadnych zarzutów. Również w przypadku zabezpieczenia dokumentów, które zabezpieczyliśmy jako urząd skarbowy, również przekazaliśmy takie informacje odpowiednim organom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1246">
          <u xml:id="u-1246.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Do dnia 14 czerwca 2013 r. pełnił pan funkcję naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego, czy do 14 czerwca 2013 r. nie miał pan świadomości, że dane dotyczące rachunkowości i przepływów finansowych ze strony Amber Gold, które były przekazywane do kontrolerów Pomorskiego Urzędu Skarbowego, były niepełne i niezgodne z rzeczywistością?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1247">
          <u xml:id="u-1247.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Informacje, które były przekazywane kontrolerom, jakby, były na bieżąco analizowane, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1248">
          <u xml:id="u-1248.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale czy one były pełne i zgodne z rzeczywistością? Czy miał pan taką wiedzę do zakończenia pełnienia funkcji naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1249">
          <u xml:id="u-1249.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o kwestię oceny materiału zgromadzonego w kontroli, ona się odbywa na etapie zakończenia kontroli i to jest protokół z kontroli. Na tamtym etapie nie posiadałem takiej wiedzy, natomiast też mi jest ciężko przesądzać, czy rzeczywiście taka była konkluzja na tamtym etapie.</u>
          <u xml:id="u-1249.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Więc, nie znam protokołu kontroli, więc ciężko mi to oceniać. Kontrola została…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1250">
          <u xml:id="u-1250.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czyli ustaliliśmy, że pan nie miał tej informacji, czy pan Marcin P. i inne osoby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1251">
          <u xml:id="u-1251.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Informacje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1252">
          <u xml:id="u-1252.0" who="#PosełJarosławKrajewski">… przez niego upoważnione przekazują dane rzetelne, czy przekazują informacje, które państwo uznajecie za wiarygodne a wiemy o tym dzisiaj, że nie miały nic wspólnego z rzeczywistością i mam przed sobą oficjalne dokumenty, które to potwierdzają. Ale rozumiem, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1253">
          <u xml:id="u-1253.0" who="#KrzysztofPtaszyński">To, co pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1254">
          <u xml:id="u-1254.0" who="#PosełJarosławKrajewski">…żeby zakończyć ten wątek – rozumiem, że pan nie wiedział o tym, dopiero późniejsze działania, m.in. organów ścigania, doprowadziły do tego, że dzisiaj wiemy o tym, że księgowość podmiotu Amber Gold prowadzona była zatem w sposób nierzetelny a dane wprowadzane do systemów finansowych były niepełne i niezgodne z rzeczywistością.</u>
          <u xml:id="u-1254.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Jeżeli dodamy do tego choćby wnioski, które nasuwają się w sposób oczywisty, po przesłuchaniu m.in. osoby, która była zatrudniona w firmie Amber Gold na stanowisku głównej księgowej tego podmiotu, no to myślę, że dla członków komisji śledczej ta ocena jest jednoznaczna.</u>
          <u xml:id="u-1254.2" who="#PosełJarosławKrajewski">Z naszego punktu widzenia, pana dzisiejsze zeznania, będą interesujące, jeśli chodzi o ocenę prawidłowości i legalności podejmowanych działań przez Pomorski Urząd Skarbowy. Na jakim etapie państwo ustaliliście, że te dane były niepełne, nierzetelne, niewiarygodne, ale rozumiem, że do 14 czerwca 2013 r. pan takich informacji nie miał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1255">
          <u xml:id="u-1255.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na ten dzień kontrola trwała. Część materiału najprawdopodobniej jest gromadzona, ponieważ kontrolujący dane zbierali je i analizowali, dokonywali również licznych przesłuchań.</u>
          <u xml:id="u-1255.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Z metodyki prowadzenia kontroli podatkowej wynika jakby… droga jest taka, że – w pierwszej kolejności – pozyskuje się informacje od podmiotu, natomiast później następuje weryfikacja tych danych z danymi rzeczywistymi. Czasami weryfikacja odbywa się w konfrontacji z danymi znajdujących się u kontrahentów. I w tym wypadku było prowadzone, (zresztą to państwo macie w materiale) wiele przesłuchań, wiele osób, które zarówno otrzymywały pożyczki z firmy Amber Gold, jak i również osób, które lokowały środki – i też doskonale państwo wiecie, że (z perspektywy tych wielu lat) było wiele osób, które lokowało kilkukrotnie, czyli część osób, tak naprawdę, zarobiła na działalności tego podmiotu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1256">
          <u xml:id="u-1256.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy do 14 czerwca 2013 r. miał pan świadomość, że firma Amber Gold nie zakupiła metali szlachetnych za kwotę ponad 580 mln zł, czyli ta kwota, która wpłynęła od klientów na tzw. lokaty w złoto, srebro i platyna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1257">
          <u xml:id="u-1257.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Według wiedzy, która była mi przekazywana przez zespół kontrolujący (głównie za pośrednictwem kierownika kontroli, jak i również osoby…) trwała analiza dokumentów mająca ustalić, czy rzeczywiście to złoto było. Z tego, co wiem, do pewnego momentu kontrolujący przeprowadzali taką analizę, czyli starano się wykazać, ile firma tego złota nabyła. Natomiast były dokumenty, które były analizowane, które potwierdzały nabycie złota, natomiast wiem, że były kontrole…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1258">
          <u xml:id="u-1258.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Na jaką kwotę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1259">
          <u xml:id="u-1259.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Trudno mi… nie pamiętam tej kwoty.</u>
          <u xml:id="u-1259.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Natomiast wiem, że taka analiza była robiona i w pewnym momencie dostałem taką informację, że według tych informacji, które udało się zebrać na tamten moment kontrolującym, w pewnym momencie jakby było pokrycie tego, przy tym schemacie, który stosowała spółka. Natomiast, ostatecznie, wiem, że kontrolujący próbowali dokonać oględzin i (z tego co wiem) do momentu tego przełomu, czyli wejścia syndyka, nie udało się tych czynności przeprowadzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1260">
          <u xml:id="u-1260.0" who="#PosełJarosławKrajewski">No to mamy potwierdzenie, że kolejnej rzeczy się – niestety – nie udało, jeśli chodzi o kontrolerów. Ale pan, jak i pana współpracownik obecnie, a rozumiem, wtedy pracownik…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1261">
          <u xml:id="u-1261.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale to, panie pośle, jak byśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1262">
          <u xml:id="u-1262.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale ja tylko chciałbym zasygnalizować, że poprzedni świadek, który zeznawał dzisiaj i pan twierdzicie, że posiadaliście informacje, że do pewnego etapu pokrywały się wpłaty ze strony klientów Amber Gold z wydatkami firmy Amber Gold na zakup metali szlachetnych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1263">
          <u xml:id="u-1263.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie do końca, panie pośle, tu chodzi o to… to było analizowane pod kątem, z tego co dobrze pamiętam, pod kątem pewnego schematu, który został przez spółkę przekazany i stosowany w ewidencji księgowej.</u>
          <u xml:id="u-1263.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Jak państwo zerkniecie, tam bodajże w kwietniu jest taka informacja sporządzona przez główną księgową z firmy Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1264">
          <u xml:id="u-1264.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To muszę powiedzieć panu, ponieważ komisja śledcza dysponuje tym dokumentem, jeśli chodzi o opinię Ernst &amp;Young na zlecenie prokuratury…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1265">
          <u xml:id="u-1265.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie znam tego dokumentu, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1266">
          <u xml:id="u-1266.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Pan nie zna, ale… dlatego ja przedstawię, ponieważ to jest wykres, który pokazuje, ile środków zostało wydatkowanych na zakup metali szlachetnych i jest tu informacja, że było to ok. 10 mln zł a ta krzywa, przede wszystkim, pokazuje, jakie środki wpływały do firmy Amber Gold na zakup metali szlachetnych.</u>
          <u xml:id="u-1266.1" who="#PosełJarosławKrajewski">I wie pan, gdzie pojawia się pierwsza różnica? W pierwszym kwartale 2010 r., po kilku miesiącach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1267">
          <u xml:id="u-1267.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Panie pośle, no… nie znam tych danych, nie jestem w stanie się odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1268">
          <u xml:id="u-1268.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale ja dlatego od razu pokazuję również świadkowi, żeby świadek wiedział, czy nie wprowadza w błąd opinii publicznej i Komisji, bo tutaj dysponujemy dzisiaj jednoznacznym dokumentem, jak świadek pozwoli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1269">
          <u xml:id="u-1269.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja tylko wskazuję, że taka analiza była.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1270">
          <u xml:id="u-1270.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Jak świadek pozwoli, to jest analiza, która pokazuje, że – tak naprawdę – przez większość okresu funkcjonowania firmy Amber Gold te środki, które wpływały z tytułu lokat dokonanych przez klientów Amber Gold ze środkami przeznaczonymi na zakup metali szlachetnych, całkowicie się rozmijała.</u>
          <u xml:id="u-1270.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy pan, jako naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego, uzyskał informację od podległych panu pracowników, kiedy firma ostatni raz zakupiła metale szlachetne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1271">
          <u xml:id="u-1271.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na tę chwilę nie pamiętam, ale – jak słusznie pan poseł zauważył – ta analiza, którą tutaj pan przedstawiał, to jest analiza sporządzona na potrzeby prokuratury, bo prokuratura tam badała pod zupełnie innym kątem. Cały czas ja bym nie chciał, żebyśmy tracili z oka widzenia, że działalność urzędu skarbowego, w tym Pomorskiego Urzędu Skarbowego, miała się skupiać na rozliczeniach podatkowych tego podmiotu, czyli spółki Amber Gold, natomiast te rzeczy jakby były robione w trakcie, tak, dla celów oceny pod kątem podatkowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1272">
          <u xml:id="u-1272.0" who="#PosełJarosławKrajewski">No, ale – jeżeli dodamy do tego, bo zapewne pan oglądał przesłuchanie poprzedniego świadka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1273">
          <u xml:id="u-1273.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, nie oglądałem, czekałem na korytarzu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1274">
          <u xml:id="u-1274.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Rozumiem, to m.in. wskazywaliśmy na to, że 5 lipca 2011 r. po raz ostatni firma Amber Gold kupuje metale szlachetne. Łącznie zakupiła firma Amber Gold za kwotę 10 mln 50 tys. zł metale szlachetne, co daje ok. 1,5% środków, które wpłynęły do firmy Amber Gold na tzw. lokaty w złoto, lokaty w srebro lub lokaty w platynę, ale daje to jedynie 1,5%.</u>
          <u xml:id="u-1274.1" who="#PosełJarosławKrajewski">I dlaczego to jest istotne? Ponieważ, przez kolejne trzynaście miesięcy firma Amber Gold pozyskuje środki klientów, ale nie zakupuje nawet jednego grama złota. I dlaczego… chciałbym, że pan się do tego też odniósł jako osoba, która sprawowała najważniejszą funkcję w Pomorskim Urzędzie Skarbowym – państwo mieliście i prowadziliście kontrolę odnośnie podatku VAT.</u>
          <u xml:id="u-1274.2" who="#PosełJarosławKrajewski">Jak zeznał pana… pierwszy dzisiejszy świadek, wskazywał również na kwestię ustalenia, jeśli chodzi o zakup srebra i platyny, jeśli chodzi o podatek VAT, żeby ustalić jednoznacznie, czy firma wywiązywała się z obowiązku podatkowego, należało również ustalić, jakie metale szlachetne były zakupione i w którym okresie.</u>
          <u xml:id="u-1274.3" who="#PosełJarosławKrajewski">I, jak państwo mieliście prawidłowo ustalić zobowiązanie podatkowe, jeżeli nawet nie wiedzieliście jednoznacznie, czy firma Amber Gold kupuje w 2012 r. srebro, platynę, czy już w ogóle nie dokonuje takich zakupów, co potwierdzałoby jednoznacznie, że jest to firma, która oszukuje swoich klientów, ponieważ w samych umowach na tzw. lokaty w złoto, było zapisane zobowiązanie firmy Amber Gold do lokowania tych środków w metale szlachetne.</u>
          <u xml:id="u-1274.4" who="#PosełJarosławKrajewski">Kiedy pan uzyskał taką informację, że firma Amber Gold nie kupuje metali szlachetnych za pieniądze klientów Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1275">
          <u xml:id="u-1275.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Trudno mi teraz jakby się odnieść do tego, natomiast w trakcie całej prowadzonej kontroli za okres, kiedy pełniłem funkcję naczelnika, były prowadzone te analizy. Ostatecznie, trudno mi powiedzieć, co urząd pomorski, który zakończył tę kontrolę jakby poza okresem, w którym pełniłem funkcję, ustalił, jakie były konkluzje, natomiast na tamtym etapie było to weryfikowane – a, jak mówię, kontrola kończy się podpisaniem protokołu z kontroli i tam są zawarte: ocena stanu faktycznego i ocena prawna.</u>
          <u xml:id="u-1275.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Więc nie wiem, jakie były ostateczne ustalenia organu, jakim jest Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1276">
          <u xml:id="u-1276.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Pierwszy dzisiejszy świadek powiedział, zeznając przed komisją, że najprawdopodobniej w maju lub w czerwcu miał uzyskać taką informację od jednego z kontrolerów Pomorskiego Urzędu Skarbowego (m.in. wymieniał pana Kobylińskiego, jeżeli prawidłowo zapisałem nazwisko), który miał odpowiadać za ustalenie wartości nabytych przez firmę Amber Gold metali szlachetnych.</u>
          <u xml:id="u-1276.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy w tym okresie, do 13 sierpnia 2012 r., pan pozyskał informację za pośrednictwem kierownika (lub bezpośrednio – kontrolerów) na ten temat, czy firma Amber Gold zakupowała metale szlachetne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1277">
          <u xml:id="u-1277.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Z tego, co pamiętam, ja miałem informację – zatrzymałem się na etapie, że jest to analizowane, że są gromadzone materiały, plus są przeprowadzane kontrole „krzyżowe”, czyli weryfikujące, potwierdzające dostawców tego kruszcu, jeżeli tak mogę wskazać, które zostały jakby przez spółkę pokazane. Tak jak już powiedziałem, metodologia kontroli sprowadza się do tego, żeby to zweryfikować też jakby po drugiej stronie. Na tę chwilę nie jestem w stanie przesądzić, czy… jeżeli odchodząc z urzędu, że do któregoś etapu (bo ten etap, tak naprawdę, był weryfikowany) ja ostatecznej wiedzy nie miałem, jeżeli chodzi o kwestię, w którym momencie kruszec był, w którym mógł się skończyć, czy rzeczywiście zadeklarowany wykazany w postaci zakupów miał miejsce. To było jakby przedmiotem oceny tej trwającej kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1278">
          <u xml:id="u-1278.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy w przypadku ustalenia jednoznacznie, że firma Amber Gold nie kupowała złota, czy podlegli panu funkcjonariusze… pracownicy urzędu skarbowego powinni zawiadomić prokuraturę jako organ ścigania, czy zaczekać do zakończenia całej kontroli i podpisania protokołu kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1279">
          <u xml:id="u-1279.0" who="#KrzysztofPtaszyński">W zakresie, w jakim jest prowadzona kontrola, zarówno Prokuratura Okręgowa w Gdańsku, jak i prokuratura, bodajże Prokuratura Rejonowa Gdańsk-Wrzeszcz chyba, wiedzę posiadała, ponieważ my na bieżąco, po pierwsze, tak, prosiliśmy o materiały, które były wskazywane i pisaliśmy, w jakim zakresie tą kontrolę prowadzimy.</u>
          <u xml:id="u-1279.1" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym, pozyskiwaliśmy pewne informacje, które zebrała prokuratura, natomiast teraz trudno mi powiedzieć, czy prokuratura również wskazywała tutaj, pobierała dane od nas. Na pewno, były dane przekazane w zakresie tych naszych ustaleń, bo wiem, że prokuratura ostatecznie to, co chyba też tutaj pan wskazał, zdecydowała się na pozyskanie ekspertyzy, jeżeli chodzi o kwestię w zakresie kwalifikacji księgowej, tak, pewnych zdarzeń, to jakby to w podobnym zakresie kwalifikacja zarówno z ustawy o rachunkowości, jak i ostatecznie, która miała się przełożyć na kwalifikację prawnopodatkową, była dokonywana w trakcie tej kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1280">
          <u xml:id="u-1280.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Tylko wie pan, co jest tutaj szczególnie istotne, jeżeli tak jak zeznał dzisiejszy pierwszy świadek, taką wiedzę uzyskaliście bezspornie jako Pomorski Urząd Skarbowy w maju lub w czerwcu 2012 r., to warto przypomnieć, że w tamtym okresie, Prokuratura Okręgowa w Gdańsku nie prowadziła śledztwa w sprawie Amber Gold. Dopiero z końcem czerwca 2012 r. prokuratura okręgowa wszczęła śledztwo i przejęła dokumentację z Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1281">
          <u xml:id="u-1281.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ciężko mi się, panie pośle do tego odnieść…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1282">
          <u xml:id="u-1282.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale to już my wyjaśnimy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1283">
          <u xml:id="u-1283.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Który to był etap, wiem, że trwały te prace, natomiast ostateczny finisz – i, tutaj, jakby, no musiałby być wskazany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1284">
          <u xml:id="u-1284.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czyli rozumiem, że pan zeznał, że nie miał takiej wiedzy, poprzedni świadek zeznał kiedy – najprawdopodobniej – taką informację uzyskali kontrolerzy Pomorskiego Urzędu Skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1285">
          <u xml:id="u-1285.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli taka… trudno mi polemizować z zeznaniami świadków, ponieważ nie byłem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1286">
          <u xml:id="u-1286.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Nie chodzi mi o polemikę, chodzi mi o odniesienie się do faktów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1287">
          <u xml:id="u-1287.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Natomiast tak, sama kwestia… kwestia tego, że analiza trwa, taką wiedzę, tak jak wskazałem, posiadałem. Natomiast finisz i rezultat tej analizy najprawdopodobniej dopiero został zawarty w protokole kontroli, który został, tu państwo mówiliście… nie wiem, w 2014 czy 2015 roku została kontrola zakończona, tak.</u>
          <u xml:id="u-1287.1" who="#KrzysztofPtaszyński">No, w protokole kontroli, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1288">
          <u xml:id="u-1288.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Chciałbym jeszcze wrócić do tego wątku, który sam pan poruszył na początku swojego wystąpienia. Ja nie pytałem, jak pamiętam o… tutaj… te pana powiązania, ale pan użył takiego sformułowania, które jest myślę, że nieprecyzyjne – i dlatego chciałbym, żeby jednoznacznie ta sprawa została wyjaśniona.</u>
          <u xml:id="u-1288.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy ktoś z pana rodziny spokrewniony jest z ministrem, byłym ministrem Andrzejem Parafianowiczem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1289">
          <u xml:id="u-1289.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nikt z mojej rodziny, zarówno z rodziny mojej małżonki, nie jest spokrewniony z panem ministrem Parafianowiczem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1290">
          <u xml:id="u-1290.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dziękuję za tę odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-1290.1" who="#PosełJarosławKrajewski">A chciałbym jeszcze zapytać, ponieważ świadek został wyznaczony na stanowisko naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego z dniem 10 lipca 2009 roku – czy pan pamięta, kto wnioskował o wyznaczenie świadka na to stanowisko i kto podjął decyzję o tym, że to pan będzie naczelnikiem Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1291">
          <u xml:id="u-1291.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Panie pośle, jeżeli chodzi o kwestie… ja nie zostałem wyznaczony, tylko wygrałem konkurs, zostałem powołany, bo...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1292">
          <u xml:id="u-1292.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Kto pana powołał na stanowisko naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1293">
          <u xml:id="u-1293.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Minister Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1294">
          <u xml:id="u-1294.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Kto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1295">
          <u xml:id="u-1295.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale chodzi wtedy, kto był ministrem finansów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1296">
          <u xml:id="u-1296.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Proszę pana, ja pytam chyba pana dość precyzyjnie… pan pełnił chyba…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1297">
          <u xml:id="u-1297.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Panu chodzi, kto podpisał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1298">
          <u xml:id="u-1298.0" who="#PosełJarosławKrajewski">…najwyższą funkcję publiczną w swojej dotychczasowej karierze – i pytam pana jasno: kto powołał pana na stanowisko naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1299">
          <u xml:id="u-1299.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Akt powołania, o ile pamiętam, podpisał z upoważnienia Ministra Finansów, po zakończonej procedurze konkursowej, podsekretarz stanu, któremu powierzono tę kwestię – był to pan minister Parafianowicz, który nadzorował administrację podatkową.</u>
          <u xml:id="u-1299.1" who="#KrzysztofPtaszyński">A nie jest to nic nowego, ponieważ w tym konkursie, jak już państwu mówiłem, zostało powołanych 139 osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1300">
          <u xml:id="u-1300.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Proszę pana, ja nie pytam czy to jest coś nowego, ja pytałem pana, pan udzielił tej odpowiedzi, myślę, że możemy przejść dalej, żebyśmy tutaj nie przeciągali nadmiernie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1301">
          <u xml:id="u-1301.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Proszę bardzo… oczywiście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1302">
          <u xml:id="u-1302.0" who="#PosełJarosławKrajewski">… bo myślę, że tutaj świadek ma w wielu sprawach dobrą pamięć, więc myślę, że uporządkuje to całe przesłuchanie i będziemy mogli zmierzać do brzegu.</u>
          <u xml:id="u-1302.1" who="#PosełJarosławKrajewski">W związku z jakimi okolicznościami, zdecydowano o podjęciu kontroli przez Pomorski Urząd Skarbowy w spółce Amber Gold? Czy w tej sprawie złożony został wniosek przez pracowników urzędu, czy otrzymał świadek dyspozycje w tym zakresie od swoich przełożonych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1303">
          <u xml:id="u-1303.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Tak jak wskazywałem na początku mojego dzisiejszego wystąpienia – nikt nie składał żadnej dyspozycji, jeżeli chodzi z zewnątrz. W ramach wewnętrznej analizy, po… – tak jak powiedziałem – nie był to standardowy termin wejścia do wyspecjalizowanego urzędu skarbowego, na bazie analizy dokumentów, ustalono, że tych załączników, które mi tutaj pani przewodnicząca wskazywała, że tam został wykazany podatek, komórka do spraw analiz i planowania, poprosiłem o ustalenie, czy w poprzednim urzędzie skarbowym zostały złożone deklaracje.</u>
          <u xml:id="u-1303.1" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z tym, otrzymałem informacje, że nie zostały złożone deklaracje oraz, że nie został wpłacony podatek za rok, bodajże, 2010 – w związku z powyższym, wtedy jakby też dyskutowaliśmy nad kwestią skierowania sprawy wniosku o przeprowadzenie kontroli w ramach porozumienia, które obowiązywało w województwie pomorskim – do dyrektora urzędu kontroli skarbowej. Jednak ostatecznie, z uwagi na – tak jak wskazywałem – niechęć prowadzenia kontroli w zakresie kontroli pozaplanowych, bo tam był rytm wskazywania, wnioskowania o przeprowadzenie kontroli, ostatecznie kontrola została wszczęta przez Pomorski Urząd Skarbowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1304">
          <u xml:id="u-1304.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy świadek przekazywał komukolwiek informacje o zamiarze wszczęcia kontroli wobec firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1305">
          <u xml:id="u-1305.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie było takiego zwyczaju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1306">
          <u xml:id="u-1306.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Nie było takiego zwyczaju… ale ja pytam pana, nie pytam pana o zwyczaj, tylko ja pytam, czy pan przekazywał komukolwiek informacje na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1307">
          <u xml:id="u-1307.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dane dotyczące podmiotów kontroli są objęte tajemnicą skarbową i takie informacje nie były przekazane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1308">
          <u xml:id="u-1308.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Przewodniczący Komisji Nadzoru Finansowego, pan Andrzej Jakubiak, zeznał przed Komisją Śledczą, że pan wiceminister finansów, pan Andrzej Parafianowicz, na spotkaniu z nim 29 grudnia 2011 roku poinformował go, że po Nowym Roku wchodzą z kontrolą skarbową do Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-1308.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy wie pan, skąd pan minister Parafianowicz miał wiedzę, pod koniec 2011 roku, o zamiarze wejścia z kontrolą do firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1309">
          <u xml:id="u-1309.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Proszę o uchylenie tego pytania, bo nie mam kompletnie… to są… to jest jakaś informacja, do której jest ciężko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1310">
          <u xml:id="u-1310.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ja nie uchylam tego pytania, ale ja pytam, czy pan miał wiedzę, skąd Ministerstwo Finansów, w osobie pana ministra Parafianowicza, miał mieć wiedzę, że po Nowym Roku wchodzą z kontrolą skarbową do Amber Gold? Czy pan wiedzę, skąd pan minister Parafianowicz deklarował przewodniczącemu Komisji Nadzoru Finansowego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1311">
          <u xml:id="u-1311.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie posiadam takiej wiedzy, ja w końcówce 2011 …</u>
          <u xml:id="u-1311.1" who="#KrzysztofPtaszyński">To pytanie nie do mnie a pewnie do osoby, które tam wskazywane są w tej informacji. Natomiast w 2011 roku ja w ogóle nie miałem świadomości… w sensie, że... znaczy się, źle… jeżeli chodzi o podatników Pomorskiego Urzędu Skarbowego, że taki podmiot w ogóle jest, istnieje, jeżeli chodzi o Pomorski Urząd Skarbowy, on dopiero…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1312">
          <u xml:id="u-1312.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czyli ze strony Ministerstwa Finansów nie było jakiejkolwiek sugestii, żeby Pomorski Urząd Skarbowy wszczął kontrole wobec podmiotów z Grupy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1313">
          <u xml:id="u-1313.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, nie, trudno mi powiedzieć… Ministerstwo Finansów – w mojej karierze pracy w urzędzie skarbowym a pracowałem od roku 2004 – nigdy nie pokazywało palcem, że przeprowadzić trzeba kontrolę w konkretnym podmiocie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1314">
          <u xml:id="u-1314.0" who="#PosełJarosławKrajewski">I pan nigdy nie rozmawiał z panem ministrem Parafianowiczem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1315">
          <u xml:id="u-1315.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Z panem ministrem Parafianowiczem nie rozmawiałem nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1316">
          <u xml:id="u-1316.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Chciałem jeszcze zapytać, jak już jesteśmy przy Ministerstwie Finansów, czy pan zauważył zainteresowanie Ministerstwa Finansów sprawą Amber Gold – jeśli tak, to na jakim etapie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1317">
          <u xml:id="u-1317.0" who="#KrzysztofPtaszyński">No, to już wskazywałem. W okolicach 22 maja 2012 r. i był tutaj telefon, który wykonał do mnie bezpośrednio pan dyrektor Deliś, to był dyrektor Departamentu Kontroli Skarbowej. O tyle było to zaskakujące, że Pomorski Urząd Skarbowy nie podlegał pod ten departament, to był departament właściwy dla urzędów kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1318">
          <u xml:id="u-1318.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1318.1" who="#PosełJarosławKrajewski">A dlaczego o to pana pytam… ponieważ cieszę się, że pan wspomniał o dacie 22 maja, a ja chciałem zapytać pana o to, czy pan zauważył zwiększone zainteresowanie, ewentualnie wytyczne ze strony Ministerstwa Finansów co do kontroli ze strony Pomorskiego Urzędu Skarbowego, ewentualnie wpływ na tempo prowadzonej kontroli ze strony Ministerstwa Finansów – po 24 maja 2012 r., czyli dniu, kiedy Szef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego przekazał poufną informację do kierownictwa państwa, w tym – do pana ministra Jacka Rostowskiego, byłego ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-1318.2" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy po 24 maja pan uzyskał informacje bezpośrednio z Ministerstwa Finansów lub za pośrednictwem, na przykład, izby skarbowej, żeby podjąć intensywne działania w sprawie firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1319">
          <u xml:id="u-1319.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, Ministerstwo Finansów to był ten kontakt, to co wskazywałem – pana dyrektora Delisia. Po tym kontakcie wiem, że zaczął kontaktować się ze mną UKS, mówię, wicedyrektor do spraw… my to zawsze nazywaliśmy tajnych/poufnych, pan Artur Korzeniewski (i nie wiem, czy w tamtym okresie już się też włączała pani dyrektor Bogumił), co robimy, jeżeli chodzi podmiot… natomiast nie było ani żadnych wytycznych, ani kierunków.</u>
          <u xml:id="u-1319.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Ostatecznie Ministerstwo Finansów jakby bliżej zainteresowało się sprawą Amber Gold (co sobie jakby uświadamiam) to jest bodajże 20… żeby nie skłamać, 24 sierpień, zostaliśmy – jako naczelnicy trzech urzędów, w których ten podmiot się rozliczał – wezwani w trybie pilnym do Ministerstwa Finansów, żeby jakby krótko sprawozdać, co się dzieje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1320">
          <u xml:id="u-1320.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Kto był na tym spotkaniu i kto przekazał panu zaproszenie na to spotkanie w Ministerstwie Finansów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1321">
          <u xml:id="u-1321.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o kwestię zawiadomienia – sprawa wyglądała tak, że ja od dnia 8 sierpnia przebywałem na urlopie i na urlopie miałem przebywać do 20 któregoś… no, ten okres, m.in. do – bodajże – 24. Natomiast z uwagi na jakby intensyfikację działań, które jakby się działy w zakresie podmiotu Amber Gold, bo tam nastąpiła upadłość, bodajże pan P. został zatrzymany, w związku z tym zostałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1322">
          <u xml:id="u-1322.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale, wie pan kiedy został zatrzymany? 29 sierpnia 2012 r. – to już, jak rozumiem, po pana powrocie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1323">
          <u xml:id="u-1323.0" who="#KrzysztofPtaszyński">No, to nie wiem, w każdym bądź razie… no, to może tutaj mylę daty. W każdym bądź razie, zostałem jakby poproszony o skrócenie swojego urlopu o dwa dni, ja ten urlop skróciłem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1324">
          <u xml:id="u-1324.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Kto pana poprosił o to, żeby skrócić ten urlop?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1325">
          <u xml:id="u-1325.0" who="#KrzysztofPtaszyński">O skrócenie tego urlopu, jak dobrze pamiętam, poprosił mnie wicedyrektor izby skarbowej, pan dyrektor Dariusz Jankowiak, który wtedy (w ramach zastępstwa, bo dyrektor Kowalski chyba przebywał wtedy na urlopie) w związku z tym poprosił, czy mógłbym – po prostu – ten urlop skrócić. I wiązało to się z tym, że musiałem zapewnić opiekę do moich pociech, w związku z tym pamiętam, przyjechał teść z Bydgoszczy, się zajął dziećmi i dzięki temu mogłem wrócić do pracy.</u>
          <u xml:id="u-1325.1" who="#KrzysztofPtaszyński">I teraz, bo to była bodajże…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1326">
          <u xml:id="u-1326.0" who="#PosełJarosławKrajewski">No i pojechał pan do Ministerstwa Finansów, tak, na spotkanie? Kto uczestniczył w tym spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1327">
          <u xml:id="u-1327.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o spotkanie, odbyło się… pierwsze spotkanie najpierw odbyło się (bo to był czwartek) odbyło się wieczorem z dyrektorem Departamentu Administracji Podatkowej, z panem Maciejem Młodzikowskim. Dyrektor Maciej Młodzikowski poprosił nas o syntetyczne przygotowanie informacji, co się działo, jakie czynności podejmował urząd, w jakim okresie do danego podmiotu… do podmiotu Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-1327.1" who="#KrzysztofPtaszyński">I te informacje mieliśmy mieć przygotowane na rano, więc nie ukrywam, że bodajże do 3 (czy do 4) w nocy nad tym pracowaliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1328">
          <u xml:id="u-1328.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale to miały być informacje przekazane do pana ministra Jacka Rostowskiego, w związku ze zbliżającą się debatą w Sejmie na temat Amber Gold i na temat braku działań ze strony instytucji państwa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1329">
          <u xml:id="u-1329.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja powiem, nie posiadaliśmy wiedzy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1330">
          <u xml:id="u-1330.0" who="#PosełJarosławKrajewski">…wobec firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1331">
          <u xml:id="u-1331.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie posiadaliśmy wiedzy tak naprawdę, komu mają być ostatecznie przekazane te informacje, natomiast te informacja mieliśmy przygotować. Tutaj, jakby nasz… jakby przełożony, tak, czyli departament, który zajmował się nadzorem nad urzędami skarbowymi, jakby dyrektor tego departamentu zwrócił się z tą prośbę.</u>
          <u xml:id="u-1331.1" who="#KrzysztofPtaszyński">W dniu następnym odbyło się spotkanie z ministrem Parafianowiczem. Na tym spotkaniu, poza służbami podatkowymi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1332">
          <u xml:id="u-1332.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czyli pan się spotkał z panem ministrem Parafianowiczem… czy nigdy pan się nie spotykał z panem ministrem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1333">
          <u xml:id="u-1333.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale ja nie mówiłem, że nigdy się nie spotkałem – pan pytał, czy rozmawiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1334">
          <u xml:id="u-1334.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Musimy cofnąć dzisiejsze przesłuchanie, ale to już jakby w stenogramie będzie odnotowane, ewentualnie będzie można zobaczyć.</u>
          <u xml:id="u-1334.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Rozumiem, że do takiego spotkania z panem ministrem Parafianowiczem doszło…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1335">
          <u xml:id="u-1335.0" who="#KrzysztofPtaszyński">To spotkanie było w szerokim gronie, to spotkanie było… na tym spotkaniu byli przedstawiciele jakby wszystkich służb podległych ministrowi Parafianowiczowi w zakresie działań, które były powierzone, tak.</u>
          <u xml:id="u-1335.1" who="#KrzysztofPtaszyński">I teraz tak, jeżeli chodzi o administrację podatkową, czyli byli naczelnicy w osobie pani Katarzyny Goreckiej, Tomasza Rzewuskiego, moja osoba jako trzeci naczelnik – i był na tym spotkaniu z nami wicedyrektor Dariusz Jankowiak.</u>
          <u xml:id="u-1335.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Dodatkowo, z ramienia urzędu kontroli skarbowej, była dyrektor Bogumił, był pan Artur Korzeniewski, był przedstawiciel (nie znam nazwiska) jeżeli chodzi o komórkę zajmującą się… generalny inspektor kontroli finansowej, jeżeli dobrze pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-1335.3" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie wiem, czy ktoś jeszcze, bo to była dość dla nas…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1336">
          <u xml:id="u-1336.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1336.1" who="#PosełJarosławKrajewski">To jakie były konkluzje z tego spotkania, czy były jakiekolwiek oczekiwania wobec pana jako naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1337">
          <u xml:id="u-1337.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, nie, żadnych konkluzji nie było.</u>
          <u xml:id="u-1337.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Celem tego spotkania, tak jak odebrałem, było jakby sprawozdanie ministrowi wszystkich działań, które były podejmowane przez te służby – i na tym się to spotkanie zakończyło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1338">
          <u xml:id="u-1338.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A czy kiedykolwiek usłyszał pan, że jest poszukiwanie „kozła ofiarnego”, że polecą dwie głowy i czy pan się również wtedy zastanawiał, czy to jedna z tych głów nie będzie pana jako naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1339">
          <u xml:id="u-1339.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Panie pośle, ten dzień to był jakby jeden z etapów… Po tym spotkaniu ministra Parafianowicza zostaliśmy poproszeni o poczekanie (trójka naczelników i wicedyrektor) w sekretariacie Departamentu Administracji Podatkowej. Mogę się tylko domyślać, że wtedy rozważano (bądź nie), ale to nie jest pytanie do mnie, jeżeli chodzi o odwołanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1340">
          <u xml:id="u-1340.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A czy kiedykolwiek pan usłyszał to, co usłyszała to, jak zeznała przed komisją pani Liszniańska, że są potrzebne dwie głowy, które polecą za sprawę Amber Gold, jeśli chodzi o brak odpowiednich, właściwych, działań ze strony administracji skarbowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1341">
          <u xml:id="u-1341.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie znam zeznań pani Liszniańskiej, natomiast jeżeli chodzi o takie stwierdzenie, które by miało dotrzeć do mnie, nie słyszałem takiego stwierdzenia, że mają polecieć dwie głowy.</u>
          <u xml:id="u-1341.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Ostatecznie, tak jak tutaj pan poseł wskazał, na 29 sierpnia, chyba, zostało przewidziane posiedzenie Sejmu, w którym poszczególni ministrowie wskazywali, co ich resorty zrobiły i wtedy, wiem, że minister Rostowski wskazał, że podjął decyzję o odwołaniu dwóch osób. Natomiast jakby kulisy tego są takie, że nas poproszono (nas, czyli tych trzech naczelników oraz wicedyrektorów – bo dyrektora nie było, dyrektor był wtedy na urlopie – to była wtedy wicedyrektor Maria Liszniańska oraz wicedyrektor Dariusz Jankowiak) o bycie w jednym miejscu, ponieważ mogło zdarzyć się tak, że pewne dane, które myśmy posiadali, informacje, takie przekazanie na zapytania (bo tam były zapytania posłów poszczególnych partii) o szczegóły. Więc, żeby te szczegóły przekazać… więc myśmy czekali i w trakcie tego oczekiwania przyjechał, bodajże, kierowca z Ministerstwa Finansów, który przywiózł akt odwołania pani wicedyrektor Marii Liszniańskiej oraz akt odwołania pana Tomasza Rzewuskiego.</u>
          <u xml:id="u-1341.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Akty te zostały przekazane wicedyrektorowi Jankowiakowi, który wtedy zastępował, na mocy regulaminu, dyrektora Kowalskiego – i on im (z tego, co wiem) je wręczył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1342">
          <u xml:id="u-1342.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy pan był zaskoczony decyzją, że dwoje naczelników, którzy powinni podejmować działania wobec Amber Gold, zostało odwołanych a jedyny naczelnik urzędu skarbowego, który sprawował nadzór nad Pomorskim Urzędem Skarbowym, jako jedyny nie usłyszał jakichkolwiek zarzutów? Ze strony… mówiąc o zarzutach natury wewnętrznej, dyscyplinarnej związanej z…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1343">
          <u xml:id="u-1343.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Panie pośle, nie ja podejmowałem decyzję. Informacje o kontrolach, które były prowadzone przez dyrektora izby skarbowej… ja mogę wskazać to, co było publicznie znane i te informacje były dostępne na BIP-ie. Urząd, którym kierowałem – żeby też było jasne: to nie jest ocena mojej pracy jako Krzysztofa Ptaszyńskiego, ale organu jakim jest Naczelnik Pomorskiego Urzędu… – bo tam pracowało wiele osób, które wykonały kawał świetnej roboty i takie ja mam wrażenie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1344">
          <u xml:id="u-1344.0" who="#PosełJarosławKrajewski">W sprawie Amber Gold – takie ma pan poczucie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1345">
          <u xml:id="u-1345.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Tak, takie mam poczucie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1346">
          <u xml:id="u-1346.0" who="#PosełJarosławKrajewski">…że w sprawie Amber Gold, podległy panu Pomorski Urząd Skarbowy zrobił wszystko właściwie w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1347">
          <u xml:id="u-1347.0" who="#KrzysztofPtaszyński">To, co było zrobione, było zrobione prawidłowo i tak zostało ocenione zarówno przez…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1348">
          <u xml:id="u-1348.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Przecież to jest oczywista nieprawda, pani przewodnicząca Wassermanm…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1349">
          <u xml:id="u-1349.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…ale panie pośle, czy mógłbym dokończyć wypowiedź?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1350">
          <u xml:id="u-1350.0" who="#PosełJarosławKrajewski">…chwilę wcześniej czytała po kolei sprawy, których państwo nie zrealizowaliście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1351">
          <u xml:id="u-1351.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale to już państwo oceniacie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1352">
          <u xml:id="u-1352.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Nie udało się…</u>
          <u xml:id="u-1352.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Nie, to nie jest właśnie, co najlepsze – to nie jest nasza ocena, bo na nasze oceny przyjdzie jeszcze pora i w sprawozdaniu z prac komisji na pewno będzie to, proszę mi wierzyć na słowo, będzie informacja i ocena Pomorskiego Urzędu Skarbowego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1353">
          <u xml:id="u-1353.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Panie pośle, jeżeli mógłbym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1354">
          <u xml:id="u-1354.0" who="#PosełJarosławKrajewski">…ale jest to kwestia również wewnętrznych dokumentów, które państwo wytworzyliście i w których wskazujecie, jak wielokrotnie podejmowaliście próby uzyskania informacji a pan Marcin P. wam tych informacji nie przekazywał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1355">
          <u xml:id="u-1355.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Panie pośle, pozwoliłby mi pan dokończyć odpowiedź na pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1356">
          <u xml:id="u-1356.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1357">
          <u xml:id="u-1357.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Zewnętrzne kontrole, które wtedy zostały… które oceniały pracę Pomorskiego Urzędu Skarbowego (rozumianego jako grupę osób, które wykonywały te zadania) zostało… inaczej – nie stwierdzono nieprawidłowości, tak.</u>
          <u xml:id="u-1357.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Taki protokół został sporządzony przez dyrektora Izby Skarbowej w Gdańsku jako organ nadzoru, dokument ten został podpisany przez wicedyrektora Jankowiaka (w zastępstwie dyrektora) oraz do podobnych konkluzji doszedł zespół kontrolny Ministerstwa Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1358">
          <u xml:id="u-1358.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To może zobaczmy, co druga strona, pan Marcin P. zeznał przed komisją śledczą.</u>
          <u xml:id="u-1358.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Sięgnąłem do stenogramu z jednego z przesłuchań pana Marcina P. i pan Marcin P. sam wspomniał: „Jeżeli ja bym miał ocenić pracowników Pomorskiego Urzędu Skarbowego…” – i jest informacja, jak miała wyglądać ta kontrola Pomorskiego Urzędu Skarbowego w firmie Amber Gold. „Jeżeli panie były zainteresowane tylko otrzymaniem pokoju, kawy, herbaty i ciastek i żeby codziennie były na stole i przychodziły i dostawały plik dokumentów, których jeszcze później nie chciało nawet im się kserować…”</u>
          <u xml:id="u-1358.2" who="#PosełJarosławKrajewski">To jest jedna informacja.</u>
          <u xml:id="u-1358.3" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy pan jako naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego miał świadomość, jak wyglądała ta tzw. kontrola urzędu skarbowego w firmie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1359">
          <u xml:id="u-1359.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Panie pośle, celem Komisji jest odnoszenie się do faktów, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1360">
          <u xml:id="u-1360.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy pan miał świadomość tego, że pana pracownicy w taki sposób prowadzili postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1361">
          <u xml:id="u-1361.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Natomiast przytoczony fragment dotyczy wypowiedzi świadka, nie uczestniczyłem tutaj w obradach Komisji, nie znam tego.</u>
          <u xml:id="u-1361.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Tutaj poza tym co pan wskazał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1362">
          <u xml:id="u-1362.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ja zacytowałem panu te fragmenty z przesłuchania.</u>
          <u xml:id="u-1362.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy pan miał świadomość, jak wygląda tempo i jakość wykonywanej pracy przez podległych panu kontrolerów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1363">
          <u xml:id="u-1363.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na ile znam osoby kontrolujące, które wykonywały prace na tej kontroli – nie jestem w stanie się zgodzić z tym twierdzeniem. Natomiast, to jest tylko moja subiektywna ocena.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1364">
          <u xml:id="u-1364.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Rozumiem, pan jest zadowolony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1365">
          <u xml:id="u-1365.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie… nie przeprowadzałem kontroli na zasadzie wykonywania pracy przez kontrolerów. Były to doświadczone osoby, cieszące się nieposzlakowaną opinią i fachowością w tym, co robiły, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1366">
          <u xml:id="u-1366.0" who="#PosełJarosławKrajewski">I do upadku firmy Amber Gold nie udało się państwu skutecznie przedstawić jakiegokolwiek zarzutu z Kodeksu karnego skarbowego ani ustalić informacji choćby o tym kiedy firma Amber Gold ostatni raz zakupiła złoto, bo to powinno skutkować zawiadomieniem organów ścigania. Ale idźmy dalej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1367">
          <u xml:id="u-1367.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1368">
          <u xml:id="u-1368.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Marcin P. …</u>
          <u xml:id="u-1368.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Ja przepraszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1369">
          <u xml:id="u-1369.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…pan ocenia tylko fragment siedmiu miesięcy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1370">
          <u xml:id="u-1370.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Oceniać to ja będę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1371">
          <u xml:id="u-1371.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…. natomiast firma Amber Gold działała na rynku od 2009 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1372">
          <u xml:id="u-1372.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Oceniać to ja będę, razem z innymi członkami Komisji, wtedy, kiedy będziemy pracowali nad ostatecznym sprawozdaniem z naszych prac.</u>
          <u xml:id="u-1372.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Pan Marcin P. zeznał przed komisją śledczą, na pytanie – czy miał zapewnioną nietykalność, wręcz ochronę ze strony organów podatkowych… odpowiedział tak: „Patrząc z perspektywy czasu mógłbym stwierdzić, że faktycznie taki „parasol” był”.</u>
          <u xml:id="u-1372.2" who="#PosełJarosławKrajewski">Dalszy fragment: „Patrząc z perspektywy czasu i całej sytuacji, dokumentów, które przeglądałem, które widziałem, mogę powiedzieć, że taki „parasol” istniał. Tym bardziej, że tak można byłoby to uznać szczęśliwym zbiegiem okoliczności, ale w takie rzeczy ja nie wierzę akurat”.</u>
          <u xml:id="u-1372.3" who="#PosełJarosławKrajewski">Ja już nie chcę mówić o panu Marcinie P. i jego wierze, ale chcę rozmawiać na temat jakości wykonywanej pracy przez kontrolerów podległych panu jako naczelnikowi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1373">
          <u xml:id="u-1373.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Proszę o pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1374">
          <u xml:id="u-1374.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy pan zwracał uwagę na słabe tempo pracy kontroli Pomorskiego Urzędu Skarbowego wobec podmiotów z grupy Amber Gold, wobec firmy Amber Gold spółka z ograniczoną odpowiedzialnością?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1375">
          <u xml:id="u-1375.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Wszyscy, tak jak państwo tutaj jesteście i opinia publiczna, patrzą na to wszystko z perspektywy czasu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1376">
          <u xml:id="u-1376.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To chyba naturalne, prawda?</u>
          <u xml:id="u-1376.1" who="#PosełJarosławKrajewski">To chyba naturalne, że mamy nie dokonywać retrospekcji, tylko chyba mamy oceniać na podstawie tych dokumentów, które tutaj mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1377">
          <u xml:id="u-1377.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Patrząc na gromadzony materiał, analizy tego materiału, i to, co zrobili kontrolujący, w mojej ocenie praca została wykonana w sposób prawidłowy. Natomiast nie jestem tutaj od oceny zeznań pana… subiektywnych ocen pana P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1378">
          <u xml:id="u-1378.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy według pana istniał „parasol ochronny” nad firmą Amber Gold w urzędach skarbowych w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1379">
          <u xml:id="u-1379.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie mnie to oceniać, ja mogę powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1380">
          <u xml:id="u-1380.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale ja nie pytam o ocenę.</u>
          <u xml:id="u-1380.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy, według pana wiedzy, ktoś chronił pana Marcina P. przed skutecznymi działaniami administracji skarbowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1381">
          <u xml:id="u-1381.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja mogę tylko powiedzieć ze swojego punktu widzenia: firma ta i kontrola w pierwszym okresie przebiegała według standardowych procedur, nie zawierało… naczelnik jako organ i Pomorski Urząd Skarbowy nie roztaczał żadnego „parasola” nad tym podmiotem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1382">
          <u xml:id="u-1382.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A jeśli pan mówi o pierwszym etapie to ma pan na myśli Trzeci Urząd Skarbowy, Pierwszy Urząd Skarbowy w Gdańsku czy Pomorski Urząd Skarbowy – i pierwszy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1383">
          <u xml:id="u-1383.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja nie mówiłem o żadnym etapie, ja mówiłem o tym etapie, na którym ja byłem naczelnikiem,</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1384">
          <u xml:id="u-1384.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Na tym etapie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1385">
          <u xml:id="u-1385.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na etapie tej kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1386">
          <u xml:id="u-1386.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czyli pan uważa, że w stu procentach państwo zrobiliście wszystko prawidłowo i pan jest zadowolony nie tylko ze swojej pracy jako osoby, która sprawowała najważniejszą funkcję w Pomorskim Urzędzie Skarbowym, ale również – co jest dla mnie oczywistym, myślę, że dla pana, mam nadzieję, również – że to naczelnik ponosi odpowiedzialność za jakość pracy podległych panu pracowników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1387">
          <u xml:id="u-1387.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Naczelnik sprawuje nadzór nad urzędem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1388">
          <u xml:id="u-1388.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Sprawuje nadzór i ponosi z tego tytułu również odpowiedzialność. Jeżeli nie ma odpowiedniego nadzoru wtedy również ponosi konsekwencje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1389">
          <u xml:id="u-1389.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o ocenę tego nadzoru, ta ocena została wyrażona w dwóch, jakby, niezależnych kontrolach zewnętrznych i potwierdzona w raporcie Komitetu Stabilności Finansowej. I tam ta ocena jest odmienna od tego, co państwo tutaj prezentujecie.</u>
          <u xml:id="u-1389.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Jest to ocena pracy całego urzędu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1390">
          <u xml:id="u-1390.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Na szczęście, w 2015 roku Polacy zdecydowali, żeby Prawo i Sprawiedliwość miało większość parlamentarną i, żeby powołało sejmową komisję śledczą, która wyjaśni aferę Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1391">
          <u xml:id="u-1391.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Proszę o zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1392">
          <u xml:id="u-1392.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Tego się nie da słuchać tego, co pan tutaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1393">
          <u xml:id="u-1393.0" who="#PosełJarosławKrajewski">I powiem panu tak: ja już nie chcę teraz zadawać pytań, bo będzie jeszcze… będzie ku temu okazja. Ważne jest to, że oprócz tamtych ocen, które wiemy, że niczym się nie zakończyły, tak jak działania ze strony prokuratury w okresie 2012–2015, że na ławie oskarżonych była jedynie Katarzyna P. i pan Marcin P. a wszystkie… większość pozostałych postępowań było umorzonych. Dzisiaj, na ławie oskarżonych w związku z aferą Amber Gold, jest co najmniej siedem osób.</u>
          <u xml:id="u-1393.1" who="#PosełJarosławKrajewski">I pan poseł Zembaczyński o tym wie, ale ja nie chcę tutaj z panem dyskutować.</u>
          <u xml:id="u-1393.2" who="#PosełJarosławKrajewski">Ważne jest to, że komisja śledcza oceni… oceni również pracę Pomorskiego Urzędu Skarbowego w tym zakresie, o którym rozmawialiśmy. Kwestia nadzoru, kwestia tempa wykonywanej pracy jak i kwestia, niestety, braku skutecznych działań, żeby uzyskać prawidłową informację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1394">
          <u xml:id="u-1394.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pan poseł powiedział, że Komisja dopiero wyrazi a już teraz formułuje wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1395">
          <u xml:id="u-1395.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Nie, ja mówię o tym i zapowiadam panu.</u>
          <u xml:id="u-1395.1" who="#PosełJarosławKrajewski">I myślę, że pan jako szczególnie zainteresowany również zapozna się z tym fragmentem poświęconym Pomorskiemu Urzędowi Skarbowemu.</u>
          <u xml:id="u-1395.2" who="#PosełJarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1396">
          <u xml:id="u-1396.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1396.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Rzymkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1397">
          <u xml:id="u-1397.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-1397.1" who="#PosełTomaszRzymkowski">Proszę świadka, ja mam dwa krótkie w zasadzie pytania.</u>
          <u xml:id="u-1397.2" who="#PosełTomaszRzymkowski">Chciałem zapytać, po pierwsze, jaki był – zdaniem świadka – przedmiot działalności spółki Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1398">
          <u xml:id="u-1398.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Mówiłem już o tym… trzy obszary.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1399">
          <u xml:id="u-1399.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">To świadek mógłby powtórzyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1400">
          <u xml:id="u-1400.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Mógłbym powtórzyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1401">
          <u xml:id="u-1401.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1402">
          <u xml:id="u-1402.0" who="#KrzysztofPtaszyński">To jest kwestia inwestycji, przepraszam – obrotu depozytu towarowego, udzielanie pożyczek oraz pośrednictwo w zawieraniu ubezpieczeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1403">
          <u xml:id="u-1403.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">A proszę powiedzieć, czy kontrola, którą prowadził świadek albo nadzorował, wykazała jaki dochód został osiągnięty z tych trzech działów – nazwijmy to tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1404">
          <u xml:id="u-1404.0" who="#KrzysztofPtaszyński">To też już mówiłem, pozwolę sobie powtórzyć.</u>
          <u xml:id="u-1404.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Na wstępnym etapie kontroli, po pobraniu danych na kontach, tak zwanych siódemkach, kontach przychodowych, były zaewidencjonowane przychody.</u>
          <u xml:id="u-1404.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Natomiast ocena tego (bo rozumiem, że do tego pan poseł zmierza) powinna znaleźć swój finał – i najprawdopodobniej znalazła – w protokole kontroli, który został zakończony, niestety, już nie za mojej bytności w tym urzędzie, więc ciężko mi odnieść się do tego, jak to zostało ocenione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1405">
          <u xml:id="u-1405.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">A proszę świadka, czy wówczas, podczas prowadzonej kontroli, były ustalone poszczególne kategorie: przychody, koszty, określony dochód. No, bo to było potrzebne do określenia zobowiązań podatkowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1406">
          <u xml:id="u-1406.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Najprawdopodobniej, na kontach księgowych były te rzeczy zaewidencjonowane. Na tę chwilę, obecną, nie posiadam wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1407">
          <u xml:id="u-1407.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Ale, czy to się sprowadzało tylko i wyłącznie do pozycji księgowej, czy do faktycznej działalności…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1408">
          <u xml:id="u-1408.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1409">
          <u xml:id="u-1409.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">… która wiązała się z osiągnięciem przychodu, poniesionymi kosztami, wyliczeniem dochodu.</u>
          <u xml:id="u-1409.1" who="#PosełTomaszRzymkowski">No, bo pytanie jest takie: czy ta spółka, w ogóle, prowadziła jakąkolwiek działalność?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1410">
          <u xml:id="u-1410.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ta kwestia podlegała ocenie, jeżeli chodzi o kontrolę (ocena powinna być w protokole kontroli), natomiast na tamtym etapie, którym ja kierowałem urzędem, te kwestie były badane, więc na pewno było przedwcześnie, tak, myśleć o tym. Natomiast sama kwestia kwalifikacji (bo ta, która nas interesuje, to jest kwalifikacja podatkowa), no to trzeba patrzeć przez pryzmat zapisów – w tym wypadku była to spółka z o.o., czyli przez pryzmat ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1411">
          <u xml:id="u-1411.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Tak, a wracając do tej pierwszej kategorii, bo świadek wymienił: kwestia pośrednictwa handlu ubezpieczeń, kwestia udzielenia pożyczek i ewentualny dochód z odsetek, ewentualnie jakichś prowizji, ale ta pierwsza działalność związana z lokatami, tak? Dobrze zrozumiałem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1412">
          <u xml:id="u-1412.0" who="#KrzysztofPtaszyński">No, takie informacje, o ile pamiętam, były.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1413">
          <u xml:id="u-1413.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">I co świadek wie na temat tych lokat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1414">
          <u xml:id="u-1414.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Co wiem na temat tych lokat?</u>
          <u xml:id="u-1414.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Z informacji, które wtedy były wskazane, wynika, że lokat na tamten moment zawartych było bodajże 17 tys. Z tych informacji, które były na tamtym etapie przekazywane wynika, że część osób – z uwagi na to, że otrzymywała… wypłacane były jej odsetki z tych lokat – ponownie inwestowała swoje środki – i tyle, nie wiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1415">
          <u xml:id="u-1415.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Znaczy… no, świadek mówi tak, bym powiedział, jak klient, natomiast – w przypadku instytucji, którą świadek reprezentował – najbardziej zastanawiające jest, co stanowi dochód?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1416">
          <u xml:id="u-1416.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Tylko… pan oczekuje ode mnie oceny, której nie byłem możliwości, nie uczestniczyłem w wyrażaniu tego wszystkiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1417">
          <u xml:id="u-1417.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Ale wówczas na tym etapie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1418">
          <u xml:id="u-1418.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, przez trzynaście miesięcy nie byliście państwo w stanie ustalić, jak go zakwalifikować do opodatkowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1419">
          <u xml:id="u-1419.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale pani przewodnicząca, rozmawialiśmy, że ja nie byłem przez trzynaście miesięcy, ja byłem przez tak naprawdę ten okres krótszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1420">
          <u xml:id="u-1420.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, od lutego 2012 do kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1421">
          <u xml:id="u-1421.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Do czerwca 2013.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1422">
          <u xml:id="u-1422.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To, ile to jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1423">
          <u xml:id="u-1423.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Na tamten etap protokół z kontroli nie został sporządzony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1424">
          <u xml:id="u-1424.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ale nie chodzi o protokół z kontroli, chodzi o to, czy państwo w ogóle wiedzieliście… żeby móc określić, czy ktoś się wywiązuje z podatku, czy nie, to trzeba – po pierwsze – określić przedmiot działalności i rodzaj podatku, bo inaczej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1425">
          <u xml:id="u-1425.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1426">
          <u xml:id="u-1426.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A ponieważ nie zrobiliście nie tylko przez ten okres, kiedy pan był, ale i później, to skutek był tego taki, że takiej klęski, jaką poniósł Pomorski Urząd Skarbowy to rzadko szukać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1427">
          <u xml:id="u-1427.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani przewodnicząca, kwestie w zakresie tej oceny wiązały się m.in. z koniecznością przesłuchania świadków. O ile sobie przypominam, byli wzywani i przesłuchiwani świadkowie na okoliczność, raz – zapisów umowy, które tam funkcjonowały w tamtym okresie oraz rzeczywistego przebiegu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1428">
          <u xml:id="u-1428.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, czy dostał pan pismo CBA, w którym CBA panu wskazywało, jak powinny być zakwalifikowane umowy zawierane przez Marcina P. i jak powinny być opodatkowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1429">
          <u xml:id="u-1429.0" who="#KrzysztofPtaszyński">O jakim piśmie pani przewodnicząca mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1430">
          <u xml:id="u-1430.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">O piśmie z czerwca 2012 r., wytworzonym przez Centralne Biuro Antykorupcyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1431">
          <u xml:id="u-1431.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli to pismo było rozsyłane… pamiętam, że pod koniec października wpłynęło jakieś pismo z oceną różnych obszarów i aspektów, natomiast – najprawdopodobniej – to pismo zostało przekazane kontrolującym i wiem, że w trakcie kontroli też kontrolujący pewne kwestie weryfikowali, w tym – z radcami prawnymi urzędu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1432">
          <u xml:id="u-1432.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, gdyby… wystarczyło nie robić kontroli przez 3,5 roku, wystarczyło wziąć pismo od analityka CBA, który wam powiedział… wyłożył dokładnie, o co chodziło w spółkach Marcina P., wystarczyło zastosować się do tego, skoro sami państwo nie potrafiliście (albo nie chcieliście) odpowiednio tego zakwalifikować…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1433">
          <u xml:id="u-1433.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani przewodnicząca, proszę o uchylenie tego pytania, bo tam są sugeracje odpowiedzi. No… bo chcieliście, nie chcieliście – no nie wiem, mam odpowiadać na takie pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1434">
          <u xml:id="u-1434.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, ale proszę pana, jak już pan, jak już nic do pana nie przemawia, to może skutek do pana…</u>
          <u xml:id="u-1434.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan jest dumny z tego faktu, że po 3,5 roku kontroli urząd skarbowy ma uchylone wszystkie decyzje podatkowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1435">
          <u xml:id="u-1435.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale pani przewodnicząca, ja – po pierwsze – nie uczestniczyłem i nie kwalifikowałem tego. Ciężko mi powiedzieć, czy dokonałbym takiej czy innej kwalifikacji. Ja byłem z tej sprawy wyłączony z uwagi na to, że sprawowałem funkcje w organie drugiej instancji.</u>
          <u xml:id="u-1435.1" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym na bazie i K.p.a. i ordynacji podatkowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1436">
          <u xml:id="u-1436.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, pan powiedział, że jest zadowolony z tych kilkunastu miesięcy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1437">
          <u xml:id="u-1437.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Z tamtego okresu pracy w zakresie prowadzenia kontroli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1438">
          <u xml:id="u-1438.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Słuchajcie, tu trzeba wnioski wyciągać, bo ta dyskusja jest… szkoda czasu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1439">
          <u xml:id="u-1439.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Proszę świadka, co w takim razie w tej pierwszej części działalności związanej z lokatami stanowiło dochód? W jaki sposób ten dochód był osiągnięty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1440">
          <u xml:id="u-1440.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pan pyta o ocenę, czy – jak było ewidencjonowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1441">
          <u xml:id="u-1441.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">O fakty pytam, proszę świadka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1442">
          <u xml:id="u-1442.0" who="#KrzysztofPtaszyński">O fakty to, niestety, muszę odesłać do protokołu kontroli – nie posiadam takiej wiedzy, jak było to kwalifikowane przez spółkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1443">
          <u xml:id="u-1443.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Czyli przez ten okres czasu od lutego do czerwca nie udało się ustalić, na podstawie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1444">
          <u xml:id="u-1444.0" who="#KrzysztofPtaszyński">To nie jest prawdziwe – trwały prace, które zmierzały do ustalenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1445">
          <u xml:id="u-1445.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">To, w jaki sposób państwo byliście z tym…</u>
          <u xml:id="u-1445.1" who="#PosełTomaszRzymkowski">Przepraszam, proszę mi pozwolić zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-1445.2" who="#PosełTomaszRzymkowski">To w jaki sposób byliście państwo w stanie ustalić zobowiązania podatkowe? I w ogóle – kwalifikacje podatkowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1446">
          <u xml:id="u-1446.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Kwalifikacja podatkowa (co powinno być zrobione) powinna zmierzać do tego, żeby ocenić, czy dane zdarzenie, czy dana umowa wywiera skutek na gruncie przepisów prawa podatkowego. Orzecznictwo sądów administracyjnych wskazuje pewne kwestie, że jeżeli dana umowa, na przykład na gruncie cywilnym, może nie wywierać skutków, zawsze organ podatkowy winien rozważyć, czy te skutki wywiera na etapie prawa… przepraszam – na gruncie prawa podatkowego.</u>
          <u xml:id="u-1446.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Więc ja nie uczestniczyłem jakby w finalnej ocenie tego materiału, w związku z tym ciężko mi się jest ustosunkować do pana pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1447">
          <u xml:id="u-1447.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Znaczy świadek rozumie o co mi chodzi, bo już dzisiaj to wiemy, cała Polska to wie, mechanizm funkcjonowania Amber Gold polegał na tym, że jeden obywatel przychodził, wnosił przysłowiowe 1000 zł, po trzech miesiącach dostawał 1300 zł – z pieniędzy innych osób. Tam nie było żadnego zakupu złota. Marcin P. prowadził taki swoisty mechanizm dźwigni, gdzie 1 gram złota był sto razy czy tysiąc razy droższy u niego niż na rynku.</u>
          <u xml:id="u-1447.1" who="#PosełTomaszRzymkowski">To oparcie o te 83 kg złota którym dysponował… no, było totalną fikcją. Tam nie było żadnej działalności operacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1448">
          <u xml:id="u-1448.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Proszę o pytanie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1449">
          <u xml:id="u-1449.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">No, chodzi mi o to czy państwo do tego doszli… do tego doszli, że cały mechanizm parabanku był fikcją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1450">
          <u xml:id="u-1450.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja cały czas tutaj podkreślam, że finisz oceny sprowadza się, jeżeli chodzi o kontrolę podatkową – do protokołu kontroli.</u>
          <u xml:id="u-1450.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Protokół kontroli kieruje się swoimi prawami, tak jak finiszem pracy Komisji będzie to, co pan poseł wskazywał – sprawozdanie, tak tutaj była ta kontrola. Ja wpływ, jeżeli chodzi o nadzór nad tą kontrolą, miałem do etapu czerwca 2013 roku. Na tamten moment nie było możliwości, z uwagi na trwające czynności, nie było możliwości zakończenia tej kontroli, natomiast – tak jak już tutaj wskazywałem – po mnie, było jeszcze dwóch innych naczelników, którzy kierowali urzędem i kierowali pracami. Więc tutaj… no, na tamten etap nie było zakończone, nie było przesądzone ani w jedną, ani w drugą stronę, tak, jeżeli tutaj wskazywać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1451">
          <u xml:id="u-1451.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Bardzo dziękuję świadkowi za przywołanie tego porównania z pracami komisji sejmowej, ponieważ, rzeczywiście, Komisja na każdym etapie swojej pracy informuje w formie zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez poszczególnych świadków, czy innych funkcjonariuszy państwa polskiego, do których ustaleń doszła Komisja na poszczególnym etapie prac. I, rzeczywiście, zwieńczeniem pracy Komisji będzie sprawozdanie, ale, proszę świadka, my do tej pory naprawdę wiele zawiadomień złożyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-1451.1" who="#PosełTomaszRzymkowski">I ta analogia jest bardzo dobrym pozytywnym przykładem dla nas, natomiast bardzo negatywnym – jeśli chodzi o funkcjonowanie instytucji skarbowych, bo państwo akurat na poszczególnym etapie nie reagowaliście – od samego początku do samego końca.</u>
          <u xml:id="u-1451.2" who="#PosełTomaszRzymkowski">Na tym dziękuję, nie mam pytań więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1452">
          <u xml:id="u-1452.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Kto z państwa?</u>
          <u xml:id="u-1452.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1453">
          <u xml:id="u-1453.0" who="#PosełIwonaArent">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1453.1" who="#PosełIwonaArent">Ja gratuluję panu dobrego samopoczucia bo pan był zadowolony z kontroli, którą panu podlegli, funkcjonariusze pana urzędu przeprowadzali. Ale tutaj powiem – i panu, bo powinien pan to wiedzieć, bo kontrola była dla pana wiadoma i pan wiedział co się dzieje, ale też i dla nas, obserwujących ludzi… powiem tak: w okresie od lutego do lipca 2012 roku włącznie, do spółki Amber Gold wpłacono blisko 400 mln złotych, gdzie dzisiaj oceniamy wyprowadzenie pieniędzy na jakieś 870 mln zł. Czyli w tym okresie, kiedy pan tak znakomicie i pana urzędnicy kontrolowali spółkę zostało wyprowadzonych ze spółki, bo tak można to ocenić, wyprowadzonych 400 mln zł, czyli prawie, że połowę tego, co dzisiaj wykazuje… no straty ludzi.</u>
          <u xml:id="u-1453.2" who="#PosełIwonaArent">I tutaj nawet dla informacji i wiedzy, luty 2012 – ponad 49 mln, marzec 2012 – 54 mln, ponad, kwiecień 2012 – 96 mln…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1454">
          <u xml:id="u-1454.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Czy mogę prosić o pytanie, pani poseł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1455">
          <u xml:id="u-1455.0" who="#PosełIwonaArent">Pozwoli pan, że ja powiem a potem panu zadam pytanie, a teraz – niech pan grzecznie słucha.</u>
          <u xml:id="u-1455.1" who="#PosełIwonaArent">Maj 2012 – 85 mln zł, czerwiec 2012 – 68 mln zł, lipiec 2012 – ponad 39 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-1455.2" who="#PosełIwonaArent">I teraz pytanie: czy ma pan dobre samopoczucie?... I niech pan popatrzy w kamery i powie ludziom, że kontrola była znakomicie i sprawnie przeprowadzona przez pana funkcjonariuszy, przez pana urząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1456">
          <u xml:id="u-1456.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Moje samopoczucie tu nie ma nic do znaczenia, to jest moje subiektywne odczucie, ja wskazywałem już.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1457">
          <u xml:id="u-1457.0" who="#PosełIwonaArent">Czyli uważa pan, że kontrola była dobrze przeprowadzona według pana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1458">
          <u xml:id="u-1458.0" who="#KrzysztofPtaszyński">To co już wskazywałem poprzednio.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1459">
          <u xml:id="u-1459.0" who="#PosełIwonaArent">A te pieniądze zniknęły, zostały w tym okresie, kiedy pan de facto nadzorował tę kontrolę, zostało 400 mln złotych wyprowadzone w powietrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1460">
          <u xml:id="u-1460.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale pani poseł sugeruje, że urzędy skarbowe miały taką władzę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1461">
          <u xml:id="u-1461.0" who="#PosełIwonaArent">…żeby kontrolować i w odpowiednim momencie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1462">
          <u xml:id="u-1462.0" who="#KrzysztofPtaszyński">…żeby kontrolować podatki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1463">
          <u xml:id="u-1463.0" who="#PosełIwonaArent">… w odpowiednim momencie złożyć skierowanie do ścigania pana P., panią Katarzynę P. i Amber Gold, jeżeli chodzi w zakresie karno-skarbowym. Mieliście takie …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1464">
          <u xml:id="u-1464.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o kwestie, ja już tutaj wyjaśniałem na pytania pani przewodniczącej, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1465">
          <u xml:id="u-1465.0" who="#PosełIwonaArent">To jeszcze raz pan wyjaśni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1466">
          <u xml:id="u-1466.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale ja już odpowiadałem na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1467">
          <u xml:id="u-1467.0" who="#PosełIwonaArent">A, to proszę jeszcze raz odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1468">
          <u xml:id="u-1468.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani poseł, ale ja pani powiem tak: pan nie ma co pani odpowiedzieć z prostego powodu, ta bezczynność, Trzeciego i Pierwszego Urzędu Skarbowego była identyczna jak w Pomorskim Urzędzie Skarbowym z tą różnicą, że tam kontrola stwierdziła bezczynność i oceniła negatywnie działania a w przypadku Pomorskiego …, który siedem miesięcy robił dokładnie to samo, nie wyegzekwował nic, nie stwierdziła… i pan się na to dziś powołuje, ale Komisja dysponuje tym materiałem i może wyciągnąć wniosek zupełnie rozbieżny.</u>
          <u xml:id="u-1468.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I jest kolejna odpowiedź, no, bo pan usiłuje pani poseł powiedzieć, że urząd skarbowy nie był władny – otóż urząd skarbowy, gdyby, tak jak zrobił z syndykiem, że po pierwszym miesiącu złożył mu zawiadomienie z K.k.s, zrobił to samo w stosunku do Marcina P. to nie tylko przerwałby bieg przedawnienia, ale jeszcze by stwierdził jego karalność. A co za tym idzie wiedziałby o tym, że nie może być prezesem – i byłby klops, bo by się okazało, że spółka przestaje istnieć a nie – może działać kolejne miesiące. Więc pytanie jest bym powiedziała retoryczne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1469">
          <u xml:id="u-1469.0" who="#PosełIwonaArent">Chciałam właśnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1470">
          <u xml:id="u-1470.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…jeśli pan chce odpowiedzieć, że urząd skarbowy nie mógł zablokować tej działalności.</u>
          <u xml:id="u-1470.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ponadto jak pani zobaczy, pani poseł na kalendarium, to pani zobaczy, że urząd skarbowy działania, które można nazwać jakimiś intensywnymi działaniami, zaczyna podejmować w czerwcu – a to zwraca się do banków o numery kont, argumentując to tym, że podatnik nie chce podać; a to zwraca się do prokuratury, a to zwraca się do innych organów, a to zaczyna, przypomina sobie, że jest jeszcze KRS, który na przykład może mu powiedzieć, czy tam składa sprawozdania finansowe.</u>
          <u xml:id="u-1470.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W czerwcu, w drugiej połowie czerwca, nagle Pomorski Urząd Skarbowy to robi.</u>
          <u xml:id="u-1470.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z tym… ale zapomina jednocześnie cały czas o tym, że jest nie tylko K.k.s., że jest nie tylko kara porządkowa za utrudnianie, za niestawiennictwo, w pewnym momencie nawet karze panią Katarzynę P. która nie tylko odbiera wezwania, ale się nie stawia i nie usprawiedliwia swojej nieobecności, zresztą podobnie jak inni.</u>
          <u xml:id="u-1470.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zapomina tylko pan naczelnik, że po zakończeniu tej afery i w tych dokumentach pozostał szereg pism, w których właśnie państwo grzecznie proszą pana Marcina P. o to, czy coś by chciał dać i piszą sobie z datami, o co go wzywali, mniej więcej wzywają go co 3 do 4 dni o to, żeby coś przyniósł – Marcin P. niczego nie przynosi.</u>
          <u xml:id="u-1470.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I pan naczelnik ma bardzo dobre samopoczucie w związku z tym działaniem, ponieważ ma pozytywną na ówczesny okres ocenę tego. Natomiast nikt nie jest w stanie mnie przynajmniej wytłumaczyć, dlaczego ta sama bezczynność w Pierwszym Urzędzie Skarbowym i w Trzecim Urzędzie … skutkowała negatywną oceną i odwołaniem naczelników, natomiast ta sama bezczynność, przez siedem miesięcy, w Pomorskim Urzędzie Skarbowym skutkowała przyjęciem do wiadomości, że po zakończeniu kontroli pan będzie składał wnioski.</u>
          <u xml:id="u-1470.6" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Rzecz jest tylko w tym, że jakby na to nie patrzeć, okres kontrolny był tu a tu była bieżąca działalność – i ta bieżąca bezczynność nie różniła się od żadnego innego urzędu skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1471">
          <u xml:id="u-1471.0" who="#PosełIwonaArent">Bardzo dziękuję, bo to wyczerpująca odpowiedź, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-1471.1" who="#PosełIwonaArent">To ja teraz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1472">
          <u xml:id="u-1472.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale pytania się chyba zadaje do świadka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1473">
          <u xml:id="u-1473.0" who="#PosełIwonaArent">Proszę bardzo, proszę odnieść się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1474">
          <u xml:id="u-1474.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Proszę o sformułowanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1475">
          <u xml:id="u-1475.0" who="#PosełIwonaArent">To dlaczego nie poczyniliście po kontroli, jak pan wiedział, że takie pieniądze są wyprowadzone ze spółki, 400 mln, ja już przytoczyłam, 400 mln zł od lutego do końca lipca włącznie, dlaczego nie złożył pan doniesienia do prokuratury, ściganie karno-skarbowe…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1476">
          <u xml:id="u-1476.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale w jakim zakresie pani poseł oczekiwałaby zawiadomienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1477">
          <u xml:id="u-1477.0" who="#PosełIwonaArent">A zapłacił Marcin P. i Amber Gold podatki za te 400 mln zł, w tym okresie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1478">
          <u xml:id="u-1478.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale wskazywałem, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1479">
          <u xml:id="u-1479.0" who="#PosełIwonaArent">Ale czy zapłacił… ale pytam się, czy zapłacił podatki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1480">
          <u xml:id="u-1480.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Za który okres?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1481">
          <u xml:id="u-1481.0" who="#PosełIwonaArent">Należne za… wszystkie należne podatki, jakie powinien zapłacić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1482">
          <u xml:id="u-1482.0" who="#KrzysztofPtaszyński">No, przed chwilą pan poseł próbował wykazać, że żadnych podatków nie było a…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1483">
          <u xml:id="u-1483.0" who="#PosełIwonaArent">No to ja dlatego się pytam pana, czy zapłacił…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1484">
          <u xml:id="u-1484.0" who="#KrzysztofPtaszyński">W związku z powyższym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1485">
          <u xml:id="u-1485.0" who="#PosełIwonaArent">Zapłacił podatki, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1486">
          <u xml:id="u-1486.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Wpłacił pieniądze do urzędu skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1487">
          <u xml:id="u-1487.0" who="#PosełIwonaArent">Kiedy i z jakiego tytułu wpłacił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1488">
          <u xml:id="u-1488.0" who="#PosełJarosławKrajewski">I z jakiego tytułu?...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1489">
          <u xml:id="u-1489.0" who="#KrzysztofPtaszyński">28 lutego zostało…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1490">
          <u xml:id="u-1490.0" who="#PosełIwonaArent">Lutego, a pytam się – od lutego do lipca… dokładnie, od lutego do lipca 2012 – 400 mln zł wpłacone do spółki wyparowały, czy za to zostały podatki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1491">
          <u xml:id="u-1491.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani poseł, ja nie dysponuję, nie posiadam wiedzy w zakresie decyzji. Tutaj pani przewodnicząca była mi uprzejma wskazać, że zostały wydane decyzje przez organ drugiej instancji i, najprawdopodobniej, po uchyleniu zostały wydane kolejne decyzje przez naczelnika. Tam państwo macie ocenione to, przez Naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego.</u>
          <u xml:id="u-1491.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Na etapie, w którym ja prowadziłem kontrolę, w którym byłem w tym urzędzie, te prace kontrolne trwały, kontrola nie była zakończona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1492">
          <u xml:id="u-1492.0" who="#PosełIwonaArent">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1492.1" who="#PosełIwonaArent">Kontrola trwała, ale czy w międzyczasie, podczas kontroli, deklaracje były składane, podatki co miesiąc były odprowadzanie?</u>
          <u xml:id="u-1492.2" who="#PosełIwonaArent">Od lutego do końca lipca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1493">
          <u xml:id="u-1493.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ta informacja została wskazana. Z uwagi na to, co wskazywałem w zakresie art. 54 Kodeksu karnego skarbowego, kontrola została przez Naczelnika Pomorskiego Urzędu Skarbowego rozszerzona o te okresy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1494">
          <u xml:id="u-1494.0" who="#PosełIwonaArent">Dobrze, zostawi pan tę kontrolę.</u>
          <u xml:id="u-1494.1" who="#PosełIwonaArent">Pytam się, czy w tym okresie od lutego do końca lipca wpływały pieniądze należne, podatki, przez Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1495">
          <u xml:id="u-1495.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Za jakie podatki pani poseł chce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1496">
          <u xml:id="u-1496.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tylko pani poseł, jeśli pani poseł pozwoli.</u>
          <u xml:id="u-1496.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1497">
          <u xml:id="u-1497.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale jeżeli chodzi o podatek dochodowy od osób prawnych, takie informacje państwo macie w aktach – nie wpływały zaliczki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1498">
          <u xml:id="u-1498.0" who="#PosełIwonaArent">Ale ja się pana pytam, czy wpływały podatki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1499">
          <u xml:id="u-1499.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, wiemy, mamy… sekundę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1500">
          <u xml:id="u-1500.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Jeżeli chodzi o PIT – wpływały takie pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1501">
          <u xml:id="u-1501.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, jedyny podatek, który wpływał po terminach to był podatek PIT, dokładnie to był podatek dochodowy od osób fizycznych.</u>
          <u xml:id="u-1501.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale pytanie jest w takim razie inne: czy pan Langowski poinformował pana, na czym polega piramida finansowa i dlaczego ją podejrzewa i kiedy pana o tym poinformował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1502">
          <u xml:id="u-1502.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja z panem Langowskim nie rozmawiałem na temat piramidy finansowej. Wnioski w zakresie piramidy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1503">
          <u xml:id="u-1503.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, pan Langowski sporządził notatkę, która również jest w tych aktach, w której napisał, że podejrzewa (20 kwietnia), że jest to klasyczna piramida finansowa, utrwalił to w formie pisemnej, włożył to w akta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1504">
          <u xml:id="u-1504.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Trudno mi polemizować z opinią kierownika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1505">
          <u xml:id="u-1505.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I pana nie… czy pana poinformował o tym, że on podejrzewa…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1506">
          <u xml:id="u-1506.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1507">
          <u xml:id="u-1507.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie poinformował pana o tym.</u>
          <u xml:id="u-1507.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Bo wie pan co na przykład można byłoby zrobić, nie to że nikt nic nie wiedział i nie słyszał? Jak było podejrzenie piramidy finansowej to wystarczyło zadzwonić (co zresztą było częstą praktyką) do Ministerstwa Finansów i poprosić głównego inspektora informacji finansowej, aby przyglądnął się transakcjom, czy są rejestrowane podejrzane i ponadprogowe. A to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1508">
          <u xml:id="u-1508.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Informacja do GIIF została złożona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1509">
          <u xml:id="u-1509.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A to…</u>
          <u xml:id="u-1509.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1510">
          <u xml:id="u-1510.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie pamiętam teraz, ale proszę, jeżeli państwo mi przypomnicie – jest w aktach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1511">
          <u xml:id="u-1511.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A w czerwcu? W czerwcu, po notatce Bondaryka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1512">
          <u xml:id="u-1512.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Po jakiej notatce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1513">
          <u xml:id="u-1513.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobra… a proszę powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1514">
          <u xml:id="u-1514.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Po notatce z 24 maja 2012 r., że firma Amber Gold to piramida finansowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1515">
          <u xml:id="u-1515.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie znam tej notatki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1516">
          <u xml:id="u-1516.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Pan nie zna, ale znał to minister, znał treść tej notatki były minister finansów Jacek Rostowski i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1517">
          <u xml:id="u-1517.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale panie pośle, pan nie może oczekiwać, że ja się będę ustosunkowywać do tego, co pan minister robił…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1518">
          <u xml:id="u-1518.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale dlaczego… pan był częścią administracji skarbowej. Pan nie był państwem w państwie, tylko pan podlegał również pod Ministerstwo Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1519">
          <u xml:id="u-1519.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale pan poseł pytał, czy była jakaś informacja, ja przekazałem panu informację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1520">
          <u xml:id="u-1520.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To jest ten wątek, o który pytałem pana i pan, w mojej ocenie, tutaj odpowiadał na te pytania. Czy zaobserwował pan zainteresowanie Ministerstwa Finansów po dniu… po 24 maja 2012 r. Pan zeznał, że takie zainteresowanie zaobserwował dopiero…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1521">
          <u xml:id="u-1521.0" who="#KrzysztofPtaszyński">W czerwcu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1522">
          <u xml:id="u-1522.0" who="#PosełJarosławKrajewski">W sierpniu, jak pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1523">
          <u xml:id="u-1523.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie – w czerwcu, mówiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1524">
          <u xml:id="u-1524.0" who="#PosełJarosławKrajewski">24 sierpnia 2012 doszło do spotkania w Ministerstwem Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1525">
          <u xml:id="u-1525.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, po rozmowie telefonicznej z panem dyrektorem Delisiem było w czerwcu, ze strony Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1526">
          <u xml:id="u-1526.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, czy na etapie kontroli rozważaliście państwo powiadomienie GIIF o podejrzeniu że istnieje tam wiele transakcji podejrzanych – z ustawy o przeciwdziałaniu i wprowadzania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1527">
          <u xml:id="u-1527.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Zostało to dokonane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1528">
          <u xml:id="u-1528.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1529">
          <u xml:id="u-1529.0" who="#KrzysztofPtaszyński">W czerwcu, tak – jak państwo mówicie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1530">
          <u xml:id="u-1530.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę… bo to nawiązuje do pytania pani poseł, jak pan powiedział, że jak wy żeście mieli uratować 400 mln – podatników. Wie pan, jak wy mogliście to zrobić? Bardzo prosto, wystarczyło powiadomić GIIF…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1531">
          <u xml:id="u-1531.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ja nic takiego nie mówiłem, że ratowaliśmy czterystu podatników…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1532">
          <u xml:id="u-1532.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę mi pozwolić zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-1532.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Gdyby doszło do reakcji ze strony urzędu skarbowego, a zwłaszcza we współdziałaniu z GIIF, to w tej sytuacji mogło dojść do blokady rachunków i, w ogóle, do unicestwienia firmy.</u>
          <u xml:id="u-1532.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z tym pan, tak jak sam teraz przyznaje w swobodnej wypowiedzi, w czerwcu zaczęły się jakiekolwiek działania po tym, jak ministerstwo oficjalnie przynajmniej przyznało się do tego, że wie o sprawie Amber Gold. Ale pan zapomina, że macie sprawę u siebie od połowy lutego, macie jeszcze marzec, kwiecień cały – kawałek, w tym momencie kawałek lutego i połowę czerwca.</u>
          <u xml:id="u-1532.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I jaki jest powód tego, że państwo, w zasadzie (poza wnioskami, co cztery dni, do Marcina P., bo tak mniej więcej z tych dat można wyczytać, go prosicie, żeby wam coś przedłożył) nie wykonujecie tych czynności, które nagle zaczynacie wykonywać w czerwcu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1533">
          <u xml:id="u-1533.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani poseł, czynności były wykonywane, jak już wskazywałem wcześniej, z tego, co pamiętam – w okolicach kwietnia wystąpiono do KNF-u. Te informacje jakby, nie pamiętam, czy było w odpowiedzi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1534">
          <u xml:id="u-1534.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie naczelniku, ale jakiego KNF-u? Przecież dla urzędu skarbowego istotne były rachunki bankowe, istotna była prokuratura…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1535">
          <u xml:id="u-1535.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ale pani poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1536">
          <u xml:id="u-1536.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…istotny był GIIF, bo to były organy, które mogły coś zrobić a informacje do KNF-u, co sądzi o Amber Gold, to – z całym szacunkiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1537">
          <u xml:id="u-1537.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani poseł, ale to nie było pytanie o to, co sądzi, tylko – co było podstawą wpisania tego podmiotu na listę ostrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-1537.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Natomiast kontrola trwała i, w wyniku tych pierwszych już ustaleń, jakby pojawiły się pewne symptomy, w związku z tym urząd w tym okresie jakby szeroko (to jest moje oczywiście zdanie, państwo widzę, oceniacie to inaczej) informował różnego rodzaju instytucje.</u>
          <u xml:id="u-1537.2" who="#KrzysztofPtaszyński">Bo tutaj jedna jest podstawowa rzecz, że państwo dopytujecie ze strony, co zrobił urząd, a tak naprawdę, jeżeli państwo sobie przeanalizujecie ten materiał, to tak naprawdę nikt urzędu pomorskiego nie informował z zewnątrz, że się pewne rzeczy dzieją. My, jako urząd, dochodziliśmy do tego samodzielnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1538">
          <u xml:id="u-1538.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie naczelniku, to jest pana ocena i ma pan prawo do takiej wiedzy, natomiast tutaj w tym zakresie, bym powiedziała, bardzo boleśnie „sypnął” pana Parafianowicza pan Jakubiak, który jeszcze wyciągnął kalendarz i jest „zeszyt wejść i wyjść. I tu jest problem, bo on tutaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1539">
          <u xml:id="u-1539.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Ciężko jest polemizować z czymś, o czym nie posiadam wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1540">
          <u xml:id="u-1540.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I on miał tutaj daty dzienne.</u>
          <u xml:id="u-1540.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Mało tego, ja panu powiem więcej.</u>
          <u xml:id="u-1540.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan może, oczywiście, dzisiaj nie pamiętać tego, kto w lutym rozmawiał, kto będzie prowadził kontrolę, ale znowu nie tylko są świadkowie, ale też są dokumenty, które świadczą o tym, że to niekoniecznie było tak, że to tylko pan wiedział o tym, że przejmie pan w Pomorskim Urzędzie Skarbowym tę kontrolę i była kwestia decyzji, kto ją przejmie. Pan, oczywiście, składając na protokół, składa zeznania wedle najlepszej swojej wiary, tylkoż tyle, że muszę panu powiedzieć, że trzeba zawsze pamiętać o tym, że zostało dużo dokumentów w urzędzie skarbowym, zostało dużo notatek.</u>
          <u xml:id="u-1540.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani poseł kontynuuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1541">
          <u xml:id="u-1541.0" who="#PosełIwonaArent">Ja jeszcze dopytam, czy… jeszcze to, co pani poseł, pani przewodnicząca pytała. Dlaczego, mimo że pana podwładny, kierownik działu kontroli pan Langowski miał wiedzę na temat tego, że to jest Amber Gold to jest piramida finansowa i miał 20 kwietnia 2012 r., nie… czy poinformował pana o tym, że ma tę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1542">
          <u xml:id="u-1542.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Tylko odpowiedź ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1543">
          <u xml:id="u-1543.0" who="#PosełIwonaArent">Ale to jeszcze raz proszę powiedzieć, czy poinformował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1544">
          <u xml:id="u-1544.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani poseł, bo powtarzamy te same pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1545">
          <u xml:id="u-1545.0" who="#PosełIwonaArent">Trudno, będziemy sto razy powtarzać: poinformował pana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1546">
          <u xml:id="u-1546.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1546.1" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie, nie posiadałem takiej wiedzy, pan Langowski nie informował…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1547">
          <u xml:id="u-1547.0" who="#PosełIwonaArent">Ale podpisał pan pismo z 23 kwietnia 2012 r. do Komisji Nadzoru Finansowego z wnioskiem o przekazanie materiałów, dotyczących Amber Gold, z KNF i pismo to było spowodowane właśnie rozmową kierownika działu kontroli w Pomorskim Urzędzie skarbowym z pracownikiem KNF-u i w którym właśnie kierownik wspominał, że „mamy do czynienia z piramidą…” – to jest cytat – „…finansową”.</u>
          <u xml:id="u-1547.1" who="#PosełIwonaArent">Pan podpisał to pismo, czyli dalej pan nie wiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1548">
          <u xml:id="u-1548.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Pani poseł, ale pani też powie tutaj wszystkim, czy to pismo zawiera stwierdzenie, dotyczące piramidy finansowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1549">
          <u xml:id="u-1549.0" who="#PosełIwonaArent">Tak, że podejrzenie piramidy finansowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1550">
          <u xml:id="u-1550.0" who="#KrzysztofPtaszyński">To jest podejrzenie, nie stwierdzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1551">
          <u xml:id="u-1551.0" who="#PosełIwonaArent">Ale to podejrzewał pan, że to może być piramida finansowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1552">
          <u xml:id="u-1552.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani poseł, pani poseł, ja znowu – jeśli pani pozwoli, to znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1553">
          <u xml:id="u-1553.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Czy ja mogę zobaczyć to pismo, bo ciężko mi się odnieść do tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1554">
          <u xml:id="u-1554.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, nie może pan zobaczyć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1555">
          <u xml:id="u-1555.0" who="#PosełIwonaArent">Nie może pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1556">
          <u xml:id="u-1556.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dobrze, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1557">
          <u xml:id="u-1557.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…zobaczy pan w odpowiednim momencie.</u>
          <u xml:id="u-1557.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani poseł, to jest, bym powiedziała tak, to jedno z bardziej interesujących przesłuchań, tzn. stwierdzenie, że podejrzewamy po dwóch miesiącach, że jest to klasyczna piramida finansowa nie pociągnęło żadnych ruchów za sobą, a nie pociągnęło, ponieważ my żeśmy tylko podejrzewali, no i jako śmiało – czy jakbyście byli UKS-em to byście może mieli uprawnienia operacyjne i moglibyście więcej stwierdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1558">
          <u xml:id="u-1558.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale do UKS-u nie wnioskowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1559">
          <u xml:id="u-1559.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale do UKS-u żeście nie wnioskowali, więc niech pani kontynuuje, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1560">
          <u xml:id="u-1560.0" who="#PosełIwonaArent">Nie, to pani przewodnicząca, ja dwa ostatnie pytania, może otrzymam odpowiedź jakąś sensowną na te dwa ostatnie pytania.</u>
          <u xml:id="u-1560.1" who="#PosełIwonaArent">Był pan kiedyś w Chorwacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1561">
          <u xml:id="u-1561.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1562">
          <u xml:id="u-1562.0" who="#PosełIwonaArent">Nigdy pan nie spędzał urlopu w Chorwacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1563">
          <u xml:id="u-1563.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Nigdy nie byłem w Chorwacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1564">
          <u xml:id="u-1564.0" who="#PosełIwonaArent">To jest piękne miejsce, szkoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1565">
          <u xml:id="u-1565.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Wierzę pani poseł na słowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1566">
          <u xml:id="u-1566.0" who="#PosełIwonaArent">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1567">
          <u xml:id="u-1567.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Wierzę pani poseł na słowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1568">
          <u xml:id="u-1568.0" who="#PosełIwonaArent">A proszę mi powiedzieć, czy może mi pan powiedzieć, jak ma na nazwisko panieńskie pana żona?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1569">
          <u xml:id="u-1569.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Tokarz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1570">
          <u xml:id="u-1570.0" who="#PosełIwonaArent">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1571">
          <u xml:id="u-1571.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy ktoś ma jeszcze pytania?</u>
          <u xml:id="u-1571.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1571.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, po sporządzeniu protokołu poprosimy pana o jego podpisanie.</u>
          <u xml:id="u-1571.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Na ten moment zamykam posiedzenie komisji.</u>
          <u xml:id="u-1571.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Widzimy się jutro o 10, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1572">
          <u xml:id="u-1572.0" who="#KrzysztofPtaszyński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1573">
          <u xml:id="u-1573.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>