PPC / ppc

text_structure.xml 571 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 4278 4279 4280 4281 4282 4283 4284 4285 4286 4287 4288 4289 4290 4291 4292 4293 4294 4295 4296 4297 4298 4299 4300 4301 4302 4303 4304 4305 4306 4307 4308 4309 4310 4311 4312 4313 4314 4315 4316 4317 4318 4319 4320 4321 4322 4323 4324 4325 4326 4327 4328 4329 4330 4331 4332 4333 4334 4335 4336 4337 4338 4339 4340 4341 4342 4343 4344 4345 4346 4347 4348 4349 4350 4351 4352 4353 4354 4355 4356 4357 4358 4359 4360 4361 4362 4363 4364 4365 4366 4367 4368 4369 4370 4371 4372 4373 4374 4375 4376 4377 4378 4379 4380 4381 4382 4383 4384 4385 4386 4387 4388 4389 4390 4391 4392 4393 4394 4395 4396 4397 4398 4399 4400 4401 4402 4403 4404 4405 4406 4407 4408 4409 4410 4411 4412 4413 4414 4415 4416 4417 4418 4419 4420 4421 4422 4423 4424 4425 4426 4427 4428 4429 4430 4431 4432 4433 4434 4435 4436 4437 4438 4439 4440 4441 4442 4443 4444 4445 4446 4447 4448 4449 4450 4451 4452 4453 4454 4455 4456 4457 4458 4459 4460 4461 4462 4463 4464 4465 4466 4467 4468 4469 4470 4471 4472 4473 4474 4475 4476 4477 4478 4479 4480 4481 4482 4483 4484 4485 4486 4487 4488 4489 4490 4491 4492 4493 4494 4495 4496 4497 4498 4499 4500 4501 4502 4503 4504 4505 4506 4507 4508 4509 4510 4511 4512 4513 4514 4515 4516 4517 4518 4519 4520 4521 4522 4523 4524 4525 4526 4527 4528 4529 4530 4531 4532 4533 4534 4535 4536 4537 4538 4539 4540 4541 4542 4543 4544 4545 4546 4547 4548 4549 4550 4551 4552 4553 4554 4555 4556 4557 4558 4559 4560 4561 4562 4563 4564 4565 4566 4567 4568 4569 4570 4571 4572 4573 4574 4575 4576 4577 4578 4579 4580 4581 4582 4583 4584 4585 4586 4587 4588 4589 4590 4591 4592 4593 4594 4595 4596 4597 4598 4599 4600 4601 4602 4603 4604 4605 4606 4607 4608 4609 4610 4611 4612 4613 4614 4615 4616 4617 4618 4619 4620 4621 4622 4623 4624 4625 4626 4627 4628 4629 4630 4631 4632 4633 4634 4635 4636 4637 4638 4639 4640 4641 4642 4643 4644 4645 4646 4647 4648 4649 4650 4651 4652 4653 4654 4655 4656 4657 4658 4659 4660 4661 4662 4663 4664 4665 4666 4667 4668 4669 4670 4671 4672 4673 4674 4675 4676 4677 4678 4679 4680 4681 4682 4683 4684 4685 4686 4687 4688 4689 4690 4691 4692 4693 4694 4695 4696 4697 4698 4699 4700 4701 4702 4703 4704 4705 4706 4707 4708 4709 4710 4711 4712 4713 4714 4715 4716 4717 4718 4719 4720 4721 4722 4723 4724 4725 4726 4727 4728 4729 4730 4731 4732 4733 4734 4735 4736 4737 4738 4739 4740 4741 4742 4743 4744 4745 4746 4747 4748 4749 4750 4751 4752 4753 4754 4755 4756 4757 4758 4759 4760 4761 4762 4763 4764 4765 4766 4767 4768 4769 4770 4771 4772 4773 4774 4775 4776 4777 4778 4779 4780 4781 4782 4783 4784 4785 4786 4787 4788 4789 4790 4791 4792 4793 4794 4795 4796 4797 4798 4799 4800 4801 4802 4803 4804 4805 4806 4807 4808 4809 4810 4811 4812 4813 4814 4815 4816 4817 4818 4819 4820 4821 4822 4823 4824 4825 4826 4827 4828 4829 4830 4831 4832 4833 4834 4835 4836 4837 4838 4839 4840 4841 4842 4843 4844 4845 4846 4847 4848 4849 4850 4851 4852 4853 4854 4855 4856 4857 4858 4859 4860 4861 4862 4863 4864 4865 4866 4867 4868 4869 4870 4871 4872 4873 4874 4875 4876 4877 4878 4879 4880 4881 4882 4883 4884 4885 4886 4887 4888 4889 4890 4891 4892 4893 4894 4895 4896 4897 4898 4899 4900 4901 4902 4903 4904 4905 4906 4907 4908 4909 4910 4911 4912 4913 4914 4915 4916 4917 4918 4919 4920 4921 4922 4923 4924 4925 4926 4927 4928 4929 4930 4931 4932 4933 4934 4935 4936 4937 4938 4939 4940 4941 4942 4943 4944 4945 4946 4947 4948 4949 4950 4951 4952 4953 4954 4955 4956 4957 4958 4959 4960 4961 4962 4963 4964 4965 4966 4967 4968 4969 4970 4971 4972 4973 4974 4975 4976 4977 4978 4979 4980 4981 4982 4983 4984 4985 4986 4987 4988 4989 4990 4991 4992 4993 4994 4995 4996 4997 4998 4999 5000 5001 5002 5003 5004 5005 5006 5007 5008 5009 5010 5011 5012 5013 5014 5015 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028 5029 5030 5031 5032 5033 5034 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041 5042 5043 5044 5045 5046 5047 5048 5049 5050 5051 5052 5053 5054 5055 5056 5057 5058 5059 5060 5061 5062 5063 5064 5065 5066 5067 5068 5069 5070 5071 5072 5073 5074 5075 5076 5077 5078 5079 5080 5081 5082 5083 5084 5085 5086 5087 5088 5089 5090 5091 5092 5093 5094 5095 5096 5097 5098 5099 5100 5101 5102 5103 5104 5105 5106 5107 5108 5109 5110 5111 5112 5113 5114 5115 5116 5117 5118 5119 5120 5121 5122 5123 5124 5125 5126 5127 5128 5129 5130 5131 5132 5133 5134 5135 5136 5137 5138 5139 5140 5141 5142 5143 5144 5145 5146 5147 5148 5149 5150 5151 5152 5153 5154 5155 5156 5157 5158 5159 5160 5161 5162 5163 5164 5165 5166 5167 5168 5169 5170 5171 5172 5173 5174 5175 5176 5177 5178 5179 5180 5181 5182 5183 5184 5185 5186 5187 5188 5189 5190 5191 5192 5193 5194 5195 5196 5197 5198 5199 5200 5201 5202 5203 5204 5205 5206 5207 5208 5209 5210 5211 5212 5213 5214 5215 5216 5217 5218 5219 5220 5221 5222 5223 5224 5225 5226 5227 5228 5229 5230 5231 5232 5233 5234 5235 5236 5237 5238 5239 5240 5241 5242 5243 5244 5245 5246 5247 5248 5249 5250 5251 5252 5253 5254 5255 5256 5257 5258 5259 5260 5261 5262 5263 5264 5265 5266 5267 5268 5269 5270 5271 5272 5273 5274 5275 5276 5277 5278 5279 5280 5281 5282 5283 5284 5285 5286 5287 5288 5289 5290 5291 5292 5293 5294 5295 5296 5297 5298 5299 5300 5301 5302 5303 5304 5305 5306 5307 5308 5309 5310 5311 5312 5313 5314 5315 5316 5317 5318 5319 5320 5321 5322 5323 5324 5325 5326 5327 5328 5329 5330 5331 5332 5333 5334 5335 5336 5337 5338 5339 5340 5341 5342 5343 5344 5345 5346 5347 5348 5349 5350 5351 5352 5353 5354 5355 5356 5357 5358 5359 5360 5361 5362 5363 5364 5365 5366 5367 5368 5369 5370 5371 5372 5373 5374 5375 5376 5377 5378 5379 5380 5381 5382 5383 5384 5385 5386 5387 5388 5389 5390 5391 5392 5393 5394 5395 5396 5397 5398 5399 5400 5401 5402 5403 5404 5405 5406 5407 5408 5409 5410 5411 5412 5413 5414 5415 5416 5417 5418 5419 5420 5421 5422 5423 5424 5425 5426 5427 5428 5429 5430 5431 5432 5433 5434 5435 5436 5437 5438 5439 5440 5441 5442 5443 5444 5445 5446 5447 5448 5449 5450 5451 5452 5453 5454 5455 5456 5457 5458 5459 5460 5461 5462 5463 5464 5465 5466 5467 5468 5469 5470 5471 5472 5473 5474 5475 5476 5477 5478 5479 5480 5481 5482 5483 5484 5485 5486 5487 5488 5489 5490 5491 5492 5493 5494 5495 5496 5497 5498 5499 5500 5501 5502 5503 5504 5505 5506 5507 5508 5509 5510 5511 5512 5513 5514 5515 5516 5517 5518 5519 5520 5521 5522 5523 5524 5525 5526 5527 5528 5529 5530 5531 5532 5533 5534 5535 5536 5537 5538 5539 5540 5541 5542 5543 5544 5545 5546 5547 5548 5549 5550 5551 5552 5553 5554 5555 5556 5557 5558 5559 5560 5561 5562 5563 5564 5565 5566 5567 5568 5569 5570 5571 5572 5573 5574 5575 5576 5577 5578 5579 5580 5581 5582 5583 5584 5585 5586 5587 5588 5589 5590 5591 5592 5593 5594 5595 5596 5597 5598 5599 5600 5601 5602 5603 5604 5605 5606 5607 5608 5609 5610 5611 5612 5613 5614 5615 5616 5617 5618 5619 5620 5621 5622 5623 5624 5625 5626 5627 5628 5629 5630 5631 5632 5633 5634 5635 5636 5637 5638 5639 5640 5641 5642 5643 5644 5645 5646 5647 5648 5649 5650 5651 5652 5653 5654 5655 5656 5657 5658 5659 5660 5661 5662 5663 5664 5665 5666 5667 5668 5669 5670 5671 5672 5673 5674 5675 5676 5677 5678 5679 5680 5681 5682 5683 5684 5685 5686 5687 5688 5689 5690 5691 5692 5693 5694 5695 5696 5697 5698 5699 5700 5701 5702 5703 5704 5705 5706 5707 5708 5709 5710 5711 5712 5713 5714 5715 5716 5717 5718 5719 5720 5721 5722 5723 5724 5725 5726 5727 5728 5729 5730 5731 5732 5733 5734 5735 5736 5737 5738 5739 5740 5741 5742 5743 5744 5745 5746 5747 5748 5749 5750 5751 5752 5753 5754 5755 5756 5757 5758 5759 5760 5761 5762 5763 5764 5765 5766 5767 5768 5769 5770 5771 5772 5773 5774 5775 5776 5777 5778 5779 5780 5781 5782 5783 5784 5785 5786 5787 5788 5789 5790 5791 5792 5793 5794 5795 5796 5797 5798 5799 5800 5801 5802 5803 5804 5805 5806 5807 5808 5809 5810 5811 5812 5813 5814 5815 5816 5817 5818 5819 5820 5821 5822 5823 5824 5825 5826 5827 5828 5829 5830 5831 5832 5833 5834 5835 5836 5837 5838 5839 5840 5841 5842 5843 5844 5845 5846 5847 5848 5849 5850 5851 5852 5853 5854 5855 5856 5857 5858 5859 5860 5861 5862 5863 5864 5865 5866 5867 5868 5869 5870 5871 5872 5873 5874 5875 5876 5877 5878 5879 5880 5881 5882 5883 5884 5885 5886 5887 5888 5889 5890 5891 5892 5893 5894 5895 5896 5897 5898 5899 5900 5901 5902 5903 5904 5905 5906 5907 5908 5909 5910 5911 5912 5913 5914 5915 5916 5917 5918 5919 5920 5921 5922 5923 5924 5925 5926 5927 5928 5929 5930 5931 5932 5933 5934 5935 5936 5937 5938 5939 5940 5941 5942 5943 5944 5945 5946 5947 5948 5949 5950 5951 5952 5953 5954 5955 5956 5957 5958 5959 5960 5961 5962 5963 5964 5965 5966 5967 5968 5969 5970 5971 5972 5973 5974 5975 5976 5977 5978 5979 5980 5981 5982 5983 5984 5985 5986 5987 5988 5989 5990 5991 5992 5993 5994 5995 5996 5997 5998 5999 6000 6001 6002 6003 6004 6005 6006 6007 6008 6009 6010 6011 6012 6013 6014 6015 6016 6017 6018 6019 6020 6021 6022 6023 6024 6025 6026 6027 6028 6029 6030 6031 6032 6033 6034 6035 6036 6037 6038 6039 6040 6041 6042 6043 6044 6045 6046 6047 6048 6049 6050 6051 6052 6053 6054 6055 6056 6057 6058 6059 6060 6061 6062 6063 6064 6065 6066 6067 6068 6069 6070 6071 6072 6073 6074 6075 6076 6077 6078 6079 6080 6081 6082 6083 6084 6085 6086 6087 6088 6089 6090 6091 6092 6093 6094 6095 6096 6097 6098 6099 6100 6101 6102 6103 6104 6105 6106 6107 6108 6109 6110 6111 6112 6113 6114 6115 6116 6117 6118 6119 6120 6121 6122 6123 6124 6125 6126 6127 6128 6129 6130 6131 6132 6133 6134 6135 6136 6137 6138 6139 6140 6141 6142 6143 6144 6145 6146 6147 6148 6149 6150 6151 6152 6153 6154 6155 6156 6157 6158 6159 6160 6161 6162 6163 6164 6165 6166 6167 6168 6169 6170 6171 6172 6173 6174 6175 6176 6177 6178 6179 6180 6181 6182 6183 6184 6185 6186 6187 6188 6189 6190 6191 6192 6193 6194 6195 6196 6197 6198 6199 6200 6201 6202 6203 6204 6205 6206 6207 6208 6209 6210 6211 6212 6213 6214 6215 6216 6217 6218 6219 6220 6221 6222 6223 6224 6225 6226 6227 6228 6229 6230 6231 6232 6233 6234 6235 6236 6237 6238 6239 6240 6241 6242 6243 6244 6245 6246 6247 6248 6249 6250 6251 6252 6253 6254 6255 6256 6257 6258 6259 6260 6261 6262 6263 6264 6265 6266 6267 6268 6269 6270 6271 6272 6273 6274 6275 6276 6277 6278 6279 6280 6281 6282 6283 6284 6285 6286 6287 6288 6289 6290 6291 6292 6293 6294 6295 6296 6297 6298 6299 6300 6301 6302 6303 6304 6305 6306 6307 6308 6309 6310 6311 6312 6313 6314 6315 6316 6317 6318 6319 6320 6321 6322 6323 6324 6325 6326 6327 6328 6329 6330 6331 6332 6333 6334 6335 6336 6337 6338 6339 6340 6341 6342 6343 6344 6345 6346 6347 6348 6349 6350 6351 6352 6353 6354 6355 6356 6357 6358 6359 6360 6361 6362 6363 6364 6365 6366 6367 6368 6369 6370 6371 6372 6373 6374 6375 6376 6377 6378 6379 6380 6381 6382 6383 6384 6385 6386 6387 6388 6389 6390 6391 6392 6393 6394 6395 6396 6397 6398 6399 6400 6401 6402 6403 6404 6405 6406 6407 6408 6409 6410 6411 6412 6413 6414 6415 6416 6417 6418 6419 6420 6421 6422 6423 6424 6425 6426 6427 6428 6429 6430 6431 6432 6433 6434 6435 6436 6437 6438 6439 6440 6441 6442 6443 6444 6445 6446 6447 6448 6449 6450 6451 6452 6453 6454 6455 6456 6457 6458 6459 6460 6461 6462 6463 6464 6465 6466 6467 6468 6469 6470 6471 6472 6473 6474 6475 6476 6477 6478 6479 6480 6481 6482 6483 6484 6485 6486 6487 6488 6489 6490 6491 6492 6493 6494 6495 6496 6497 6498 6499 6500 6501 6502 6503 6504 6505 6506 6507 6508 6509 6510 6511 6512 6513 6514 6515 6516 6517 6518 6519 6520 6521 6522 6523 6524 6525 6526 6527 6528 6529 6530 6531 6532 6533 6534 6535 6536 6537 6538 6539 6540 6541 6542 6543 6544 6545 6546 6547 6548 6549 6550 6551 6552 6553 6554 6555 6556 6557 6558 6559 6560 6561 6562 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Otwieram posiedzenie sejmowej komisji śledczej do zbadania prawidłowości i legalności działań organów i instytucji publicznych wobec podmiotów wchodzących w skład Grupy Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje przesłuchanie dwóch osób: pani prokurator Hanny Borkowskiej z Prokuratury Okręgowej w Gdańsku wezwanej celem złożenia zeznań oraz później pana prokuratora Ireneusza Tomaszewskiego.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy są inne propozycje?</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przystępujemy do realizacji punktu 1.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Na wezwanie komisji stawiła się pani Hanna Borkowska.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art.11d ust.1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 231 § 2 Kodeksu karnego pouczam panią iż zeznając przed sejmową komisją śledczą jest pani zobowiązana mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od sześciu miesięcy do lat ośmiu.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pani prokurator zrozumiała pouczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#HannaBorkowska">Zrozumiałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zgodnie z art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji pouczam panią o następujących prawach-które pani przysługują.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po pierwsze, uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić panią lub osobę dla pani najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po drugie, prawo do odmowy zeznać gdy jest pani osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo została pani skazana.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po trzecie, żądania aby przesłuchano panią na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznać mogłaby narazić na hańbę panią lub osobę dla pani najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po czwarte, prawo do odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na pani obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o komisji śledczej. Zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnej wypowiedzi w ramach tutaj jakby przedmiotu komisji.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pani ocenia sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne lub niestosowne.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 lub 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą aparatury rejestrującej dźwięk i obraz, o czym została pani pouczona w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W dalszej kolejności pytam: czy pani prokurator ustanowiła pełnomocnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie ustanowiłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#HannaBorkowska">Hanna Borkowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Wiek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#HannaBorkowska">52 lata.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zawód?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#HannaBorkowska">Prokurator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Oświadczam, że dane dotyczące miejsca zamieszania są znane komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy była pani prawomocnie skazana za składanie fałszywych zeznać lub oskarżeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę o powtarzanie za mną.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">„Świadoma znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#HannaBorkowska">Świadoma znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#HannaBorkowska">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#HannaBorkowska">…przyrzekam uroczyście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…że będę mówiła szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#HannaBorkowska">…że będę mówiła szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…niczego nie ukrywając…</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…z tego co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#HannaBorkowska">…z tego co jest mi wiadome”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, czy chce pani skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi przed przejściem do kolejnego etapu zadawania pytań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#HannaBorkowska">Nie, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Bardzo proszę, pierwsza – pani poseł Joanna Kopcińska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PosełJoannaKopcińska">Szanowna pani, chciałam poprosić o odpowiedź na pytanie: czy prowadzony przez panią nadzór obejmował postępowania w Prokuraturze Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#HannaBorkowska">W swoim czasie – tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Czy w ramach nadzoru miała pani kontakt ze sprawą Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Kiedy i z czyjej inicjatywy i w jaki sposób dowiedziała się pani o sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#HannaBorkowska">Dowiedziałam się o tej sprawie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Czy mogłabym prosić, bo nie słyszymy, do mikrofonu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#HannaBorkowska">Dowiedziałam się o tej sprawie pod koniec grudnia 2012 roku, po świętach Bożego Narodzenia. Ja przed świętami miałam jakiś taki krótkotrwały urlop, jedno- lub dwudniowy, przed samą Wigilią, i bodajże jeden dzień, jeden albo dwa dni, nie pamiętam w tej chwili, po świętach Bożego Narodzenia. Gdy przyszłam po urlopie do pracy, otrzymałam polecenie wypożyczenia, czy też – jak ktoś woli – pozyskania akt sprawy z Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz w Gdańsku, zapoznania się z…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Polecenie od kogo, przepraszam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja dostałam – z tego, co pamiętam – akta. Tam, na tych aktach, było polecenie. Przygotowałam pismo do prokuratury Gdańsk-Wrzeszcz. Zresztą tam jeszcze była taka mała nieścisłość, ponieważ w tych aktach znajdowało się pismo przewodniczącego KNF-u dotyczące postępowania prowadzonego w jednej z gdańskich prokuratur rejonowych. I na bodajże pierwszej stronie tego pisma była sygnatura sprawy, z tym że wskazana Prokuratura Rejonowa – o ile pamiętam – Gdańsk-Oliwa, a na drugiej stronie tego pisma była ta sama sygnatura i prokuratura Gdańsk-Wrzeszcz, więc jeszcze musiałam sprawdzić, o którą faktycznie jednostkę chodzi. Okazało się, że to jest Wrzeszcz i, po prostu, wysłałam pismo o wypożyczenie, nadesłanie do prokuratury okręgowej akt tej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełJoannaKopcińska">A proszę mi powiedzieć, bo pamięta pani doskonale sygnaturę, to, co trzeba było wyjaśnić, Gdańsk-Oliwa, Gdańsk-Wrzeszcz, a nie pamięta pani, kto zlecił pani nadzór w tej sprawie, jak te akta do pani trafiły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, akta trafiły do mnie w związku z pismem, które zostało skierowane do Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Kto polecił pani objąć nadzorem tę sprawę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#HannaBorkowska">Nie było polecenia objęcia tej sprawy nadzorem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, a oglądała pani posiedzenia komisji, które były do tej pory?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, posiedzenia komisji są w godzinach urzędowania, więc tak za bardzo ja nie mam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, a kto mógł pani polecić objęcie nadzorem czy zbadanie akt w jednostce niższej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, taką…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A ile lat pracuje pani w prokuraturze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, momencik, ale momencik, momencik, tak?</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#HannaBorkowska">Generalnie rzecz biorąc, polecenie objęcia nadzorem, zgodnie z przepisami regulaminu, wydaje kierownik, mój przełożony, kierownik jednostki nadrzędnej. Natomiast odpowiedziałam dokładnie na pytanie pani poseł. Pani poseł zapytała, kto wydał mi polecenie objęcia postępowania nadzorem, dlatego też mówię, że nikt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Tak, oczywiście, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, pytanie było inne. Pytanie było takie: kto zlecił pani analizę akt Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz? A pamięć ma pani bardzo dobrą, co słychać z tego, że pani prokurator pamięta o tym, że Komisja Nadzoru Finansowego – nie tylko w tym piśmie, ale i w niektórych – myliła nazwę jednostki, czyli myliła Gdańsk-Oliwę i Gdańsk-Wrzeszcz, ale podając dokładnie, o co chodzi i sygnaturę, i państwo żeście wiedzieli, o co chodzi.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I pytanie pani poseł zmierzało do tego, kto nakazał pani analizę tych akt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#HannaBorkowska">O ile dobrze pamiętam to, albo na piśmie przewodniczącego KNF-u, albo na piśmie przewodnim z prokuratury apelacyjnej, było polecenie zbadania akt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy wedle regulaminu prokuratura apelacyjna mogła pani cokolwiek nakazać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja nie mówię, że prokuratura apelacyjna wydała mi po…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, pytanie jest bardzo proste. Kto w pani jednostce nakazał pani, czy też polecił pani dokonanie analizy akt w ramach nadzoru nad prokuraturą rejonową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#HannaBorkowska">Jeszcze raz, przepraszam, kto…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Kiedy i jakie polecenia od swoich przełożonych otrzymała pani w tej sprawie? Od początku, od momentu, kiedy – jak pani określiła – trafiła pani na akta sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#HannaBorkowska">Wydaje mi się, ale to… jeżeli już, to bezpośrednio kazała mi pozyskać te akta pani naczelnik wydziału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Pani naczelnik Syguła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Jakie czynności w ramach nadzoru nad sprawą Amber Gold i kiedy pani podjęła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#HannaBorkowska">Po wpłynięciu akt zapoznałam się z nimi, w związku z treścią pisma przewodniczącego KNF-u przygotowałam odpowiedź i później nastąpiło odesłanie akt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Pani opracowała odpowiedź do Komisji Nadzoru Finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Kiedy została odesłana odpowiedź do Komisji Nadzoru Finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#HannaBorkowska">Bodajże 5 stycznia 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Pamięta pani, przez kogo zostało podpisane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#HannaBorkowska">Przez prokuratora okręgowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PosełJoannaKopcińska">A kiedy wystąpiła pani do prokuratury Gdańsk-Wrzeszcz o podjęcie zawieszonego postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#HannaBorkowska">Przygotowałam pismo z datą – to było w lutym – odesłałam te akta wraz z kopią pisma do przewodniczącego KNF-u i tam już jakby była wskazana kwestia, że postępowanie zostało zawieszone niezasadnie i należy je podjąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełJoannaKopcińska">15 lutego 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Pozwolę sobie przytoczyć fragment z odpowiedzi kierowanej do przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego z 5 stycznia 2012 r., odpowiedzi, którą – jak pani potwierdza – opracowała pani, pani prokurator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#HannaBorkowska">Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Proszę posłuchać:</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PosełJoannaKopcińska">„Powyższa okoliczność skutkowała skierowaniem do prokuratora rejonowego Gdańsk-Wrzeszcz w Gdańsku pisma wskazującego na potrzebę podjęcia decyzji zmierzających do konwalidowania nieprawidłowości polegającej na niezasadnym zawieszeniu dochodzenia. Skutkowała skierowaniem do prokuratora rejonowego Gdańsk-Wrzeszcz” – napisała pani 5 stycznia do pana Andrzeja Jakubiaka, przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego. W tej chwili słyszymy, że 15 lutego dopiero wystąpiła pani do prokuratury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Co się działo zatem przez ten miesiąc i dlaczego w odpowiedzi do KNF-u jest czas przeszły: skutkowała skierowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię tego wytłumaczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełJoannaKopcińska">A co się działo od 5 stycznia do 15 lutego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#HannaBorkowska">Byłam dysponentem tych akt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#HannaBorkowska">Byłam dysponentem tych akt, te akta znajdowały się u mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Proszę mi powiedzieć, kiedy prokuratura Gdańsk-Wrzeszcz została faktycznie poinformowana o konieczności odwieszenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#HannaBorkowska">Ja nie potrafię powiedzieć, kiedy fizycznie, jakby, ktoś dostał pismo. Ja wiem jedno – pismo sporządziłam 15 lutego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PosełJoannaKopcińska">I w jaki sposób pani je przekazała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#HannaBorkowska">Przez kierowcę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Kierowcę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Którego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PosełJoannaKopcińska">…którego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#HannaBorkowska">Któregoś z pro… z prokuratury, prokuratury rejonowej Gdańsk w Gdańsku – albo Oliwa, Śródmieście, Wrzeszcz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PosełJoannaKopcińska">A jest taki zwyczaj w prokuraturze, że przekazujecie państwo pismo któremuś z kierowców?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja nie wiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Jaki jest zwyczaj postępowania w prokuraturze pani z pismami? Czy państwo prowadzicie rejestr tych pism, czy każdy może dysponować aktami, pismami w dowolny sposób, czy jest jakaś rejestracja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#HannaBorkowska">Czy ma, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Czy ma pani potwierdzenie, kiedy dotarło do adresata pismo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie mam potwierdzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PosełJoannaKopcińska">W jaki sposób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#HannaBorkowska">Nie mam potwierdzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PosełJoannaKopcińska">A jaki jest zwyczaj w prokuraturze, proszę powiedzieć, jak się postępuje zwyczajowo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, w tej chwili mogę powiedzieć, że sytuacja wygląda tak, że wszystkie wydziały mają tzw. SIP i każda korespondencja wychodząca jest odnotowywana w SIP-ie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PosełJoannaKopcińska">A wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#HannaBorkowska">Wtedy w naszym wydziale nie było SIP-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PosełJoannaKopcińska">I można było bez potwierdzenia przekazywać pisma tak naprawdę nie wiadomo za pośrednictwem kogo? Gdzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy nie za…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Bez potwierdzenia, czy pismo dotarło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#HannaBorkowska">Szanowna pani, szanowna pani poseł, nie za pośrednictwem nie wiadomo kogo, bowiem byli to pracownicy prokuratury. Kierowcy są pracownikami prokuratury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Ale to proszę wskazać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#HannaBorkowska">Ale pani daruje, to było ponad pięć lat temu. Ponad pięć lat temu. Ja naprawdę, gdybym wiedziała to, co wiem dzisiaj, to bym sobie odnotowała dzień po dniu, godzina po godzinie wszystko. Gdybym wiedziała, czym to zaskutkuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Szanowna pani, my mówimy o prokuraturze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#HannaBorkowska">Ja rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PosełJoannaKopcińska">…i o pismach a nie o liście z zakupami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#HannaBorkowska">Ja to też rozumiem. I ja nie przekazywałam listy z zakupami, tylko przekazałam pismo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Komu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#HannaBorkowska">Kierowcy, tak jak powiedziałam. Znaczy ja mogę podać trzy nazwiska, ale które konkretnie, ja nie potrafię tego powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Proszę podać te nazwiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#HannaBorkowska">Jeden to był pan Marek Kolka. Drugi to jest z Wrzeszcza – pan Markiewicz. I trzecia osoba, ale ten pan nie pracuje. Ja, niestety, nie pamiętam nazwiska z Oliwy. On był, ten był pan przesłuchiwany, który jest kierowcą, w postępowaniu dyscyplinarnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Czy poinformowała pani prokuratora okręgowego o konieczności, czy przekazała pani wniosek o konieczności objęcia nadzorem toczącego się postępowania w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#HannaBorkowska">Nie, ale ja nie miałam takiego obowiązku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Nie poinformowała pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#HannaBorkowska">A… Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Proszę mi powiedzieć, jakie były pani konkluzje po otrzymaniu informacji na temat prowadzonego przez prokuraturę rejonową postępowania w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#HannaBorkowska">Ponieważ przewodniczący KNF-u zakwestionował, znaczy, jakby odniósł się do instytucji zawieszenia tego postępowania, jakby na tym skupiłam uwagę – czy istniały podstawy do zawieszania tego postępowania, czy ta decyzja była właściwa bądź przedwczesna. I doszłam do wniosku, że była o ty… była, ponieważ była przedwczesna, była niezasadna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Ja czekam na pytania kolegów, oddaję głos. Będę dopytywać, w jaki sposób pani…</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PosełJoannaKopcińska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja mam taką prośbę. Wróćmy do tej formuły, że są dwa, maksymalnie trzy pytania i przekazujemy dalej, dobrze. Już sekundkę.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, to może wróćmy do początku. Ja tylko jakby uzupełniająco: dostaje pani wezwanie po świętach Bożego Narodzenia. Kto panią wezwał i gdzie? I w jakim trybie?</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Mówimy oczywiście o tym piśmie, na które pani odpowiadała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#HannaBorkowska">Jak sądzę, biorąc pod uwagę zasady postępowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pani też ma problemy z pamięcią?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie mam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ma pani jakieś problemy zdrowotne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#HannaBorkowska">Nie mam problemów z pamięcią, ale proszę mi darować. Ja już to drugi raz powtarzam. Gdybym w tej… wiedziała, to po prostu bym odnotowała wszystko, minuta po minucie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W którym roku skończyło się pani postępowanie dyscyplinarne, w którym – na ten temat – składała pani obszerne wyjaśnienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#HannaBorkowska">Nie składałam obszernych wyjaśnień, złożyłam oświadczenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W którym roku skończyło się pani postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#HannaBorkowska">Prawomocnie w 2015 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W 2015 r., a mamy 2016 r., więc proszę nie mówić o pięciu latach, w tym momencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#HannaBorkowska">Ale pani pyta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, proszę powiedzieć, kto panią wezwał i co pani przekazał, i gdzie się odbyła narada odnośnie tego pisma, które przyszło z prokuratury apelacyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#HannaBorkowska">Nie było narady, jak sądzę prowadziłam rozmowę na temat pozyskania akt z Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz w Gdańsku z panią, z naczelnikiem wydziału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I tylko z tą panią pani rozmawiała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#HannaBorkowska">Jeżeli cho…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Z szefem swoim pani nie rozmawiała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#HannaBorkowska">Jeżeli chodzi o odzyskanie akt…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#HannaBorkowska">A potem, no, niewątpliwie, o czym miałam, przepraszam, rozmawiać z kimkolwiek, jeżeli nawet tych akt w ręku nie miałam i nie wiedziałam, o co chodzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, pytała pani poseł panią wyraźnie. Skąd pani powzięła wiedzę i na którym etapie, i kto z panią rozmawiał, i co pani nakazał?</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym pytanie jest dość jasne i zbiorcze. Wiadomo, że pani na tym etapie akt nie miała, to jest oczywiste.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#HannaBorkowska">Więc jeżeli chodzi o polecenie przygotowania tego pisma do KNF-u, niewątpliwie musiał mi je wydać prokurator okręgowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A nie pamięta pani tego faktu, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#HannaBorkowska">Ale z tego, co ja pamiętam, tam była dekretacja na piśmie, które przyszło z prokuratury apelacyjnej, że zapoznać się ze stanem sprawy, omówić, względnie zapoznać się, przygotować projekt odpowiedzi. I dla mnie to jest polecenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I kto to polecenie pani wydał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#HannaBorkowska">Sądzę, że prokurator okręgowy. Gdyby pani była…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale pani nie pamięta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#HannaBorkowska">Gdyby pani była, przewodnicząca była uprzejma pokazać mi to pismo, to ja mogłabym (pismo przewodnie prokuratury apelacyjnej), mogłabym jakby bardziej skonkretyzować, kto wydał polecenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, ale my pytamy teraz na tym etapie o pani pamięć. Bo, wie pani co, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#HannaBorkowska">Więc nie będę, nie będę konfabulować. Po prostu, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie pamięta pani prokurator. Dobrze, to ja teraz…</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Rzymkowski chce głos? Czy na tym etapie jeszcze nie, tak? Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To pani poseł Andżelika Możdżanowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Pani prokurator, no, mieliśmy zeznania pana prokuratora Różyckiego, mamy przesłuchania, protokoły z przesłuchań i proszę mi powiedzieć: czy dekretację, aby zajęła się pani tą sprawą i zbadała akta sprawy, wydał pani prokurator Różycki, czy pani prokurator Syguła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#HannaBorkowska">Jeżeli… Ja powiem tak. Jeżeli uprzednio była jakakolwiek rozmowa między prokuratorem okręgowym a naczelnikiem wydziału, w której nie uczestniczyłam, ponieważ pismo wpłynęło pod moją nieobecność, to według wszelkich reguł, ewentualne… jakby przekaźnikiem tych poleceń mogła być pani naczelnik Syguła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze, pani prokurator, czy pani wystąpiła o akta do prokuratury rejonowej, czy może… czy ktoś inny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#HannaBorkowska">Z tego, co pamiętam, ja przygotowywałam to pismo o akta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Pani je podpisywała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">A kto je podpisywał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#HannaBorkowska">Jeżeli było… Ja powiem tak: jeżeli to pismo było adresowane bezpośrednio do kierownika jednostki niższego rzędu, czyli do prokuratora rejonowego Gdańsk-Wrzeszcz w Gdańsku, to takie pismo podpisałaby pani naczelnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Czyli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#HannaBorkowska">Pani Syguła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze, a proszę mi powiedzieć: czy widziała pani pisma, które były bezpośrednio dekretowane na panią w kwestiach przydzielenia tej sprawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#HannaBorkowska">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Otrzymała pani akta kiedy? Sprawy Amber Gold. To był styczeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#HannaBorkowska">Zaraz, momencik, tak, ja to muszę usystematyzować w czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#HannaBorkowska">To mogły być pierwsze dni stycznia, zupełnie pierwsze dni stycznia, po Nowym Roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze, proszę mi powiedzieć: ile te akta pani przetrzymywała, ile zajmowała się pani weryfikacją tej sprawy? Przed wydaniem jakiejkolwiek odpowiedzi pisemnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#HannaBorkowska">Na to miałam naprawdę bardzo mało czasu, to mogło być…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Ale 5 stycznia już pani wystosowała pismo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#HannaBorkowska">Tak, tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Czy zapoznała się pani z tymi aktami kiedy pani… Otrzymała pani akta 3 stycznia, 5 odpisała pani pismo. Zgadza się?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy ja przygotowałam projekt, podpisał szef.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Odpowiedź. Ale na podstawie weryfikacji akt…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">…zapoznania się z aktami, wystarczyło pani dwa dni, żeby wystosować pismo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Wystarczyło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">To proszę mi powiedzieć: jak długo akta były w pani posiadaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#HannaBorkowska">Ale ja już to powiedziałam, do 15…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Proszę jeszcze raz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#HannaBorkowska">Ja… Do 15…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Po dwóch dniach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#HannaBorkowska">Dobrze, do 15 lutego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Do 15 lutego. 5 stycznia, czyli miesiąc czasu. A proszę mi powiedzieć: na jakiej podstawie te akta znalazły się dopiero w prokuraturze rejonowej w kwietniu 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie. Nie wiem, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dziękuję bardzo na tę chwilę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, już daję głos następnej osobie.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, akta, wszyscy o tym wiemy, że znalazły się 4 kwietnia i pani prokurator wie o tym, bo zarówno w aktach, które przeglądała, bo są przecież zaznajamiania, wynika z nich bardzo wyraźnie, że akta znalazły się tam po interwencji tak naprawdę najpierw Komisji Nadzoru Finansowego w Prokuraturze Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz, która sobie wtedy, nie samoczynnie, ale znowu na wniosek KNF przypomniała, że nie ma akt i w ten sposób poszedł sygnał do państwa, że nadal, mimo kwietnia, akt nie ma. I teraz ja bym chciała pani powiedzieć, odczytać jedną rzecz.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W trakcie pani postępowania dyscyplinarnego przesłuchano wszystkich kierowców z prokuratury, tj.: Witolda Narkiewicza, Marka Kolkę, Marka Romanowskiego, Grzegorza Górskiego, Piotra Sapożnika, Pawła Sosnowskiego. I chcę pani powiedzieć, o czym pewnie pani doskonale wie, że każdy z tych kierowców zeznał, że nigdy od nikogo nie wziął akt bez pokwitowania. I również, w tej sprawie nie tylko, przewijają się zeznania, z których wynika, że nie ma takiej możliwości i nie było takiego przypadku.</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja, w związku z powyższym, mam proste pytanie: czy ktoś na etapie pani postępowania dyscyplinarnego zabezpieczył pani komputer i drukarkę i sprawdził, kiedy powstało to pismo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan przewodniczący Marek Suski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PosełMarekSuski">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#PosełMarekSuski">Pani prokurator, ja mam takie pytanie: co może zrobić prokurator, który ma zwierzchni nadzór nad postępowaniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#HannaBorkowska">Może zapoznać się z aktami postępowania, może określać kierunki postępowania, może ewentualnie sugerować pewne rozwiązania w tej sprawie, podejmować czynności, znaczy podejmować czynności… omawiać, odbierać referat od prokuratora, który prowadzi lub nadzoruje postępowanie.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#HannaBorkowska">To tak w skrócie, jeżeli chodzi o takie czynności techniczne, że tak powiem, związane z samym nadzorem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PosełMarekSuski">A może swojemu przełożonemu sugerować, żeby przejąć tę sprawę do prowadzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#HannaBorkowska">Może.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PosełMarekSuski">Może, a co w związku z tym skłoniło panią do zaniechania tego rodzaju działań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#HannaBorkowska">Ponieważ w tej sprawie nigdy nie był sprawowany zwierzchni nadzór służbowy, więc jakby nie było… nie było podstaw do zastosowania tego przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PosełMarekSuski">To w jakim charakterze pani się zajmowała tą sprawą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#HannaBorkowska">Chciałam powiedzieć, panie pośle, że w ramach swoich obowiązków służbowych, pracując podówczas w Wydziale III Nadzoru nad postępowaniem przygotowawczym. Prokuratorzy tego wydziału nie tylko zajmowali się czynnościami tzw. zwierzchniego nadzoru służbowego, ale również mieli inne obowiązki wynikające z pracy, np. zajmowali się podejmowaniem decyzji instancyjnych, rozstrzyganiem sporów kompetencyjnych, badaniem akt sprawy.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#HannaBorkowska">Czynnościami tzw. zwierzchniego nadzoru służbowego, ale również mieli inne obowiązki wynikające z pracy, np. zajmowali się podejmowaniem decyzji instancyjnych, rozstrzyganiem sporów kompetencyjnych, badaniem akt…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PosełMarekSuski">Bardzo przepraszam, ale ja pytałem w jakim charakterze się pani zajmowała tą sprawą, a nie że są inne obowiązki w ramach pracy. No, bo my mamy w dokumentach, że właśnie pani sprawowała ten zwierzchni nadzór nad tym postępowaniem. Już 5 stycznia przygotowała pani pismo, czyli po trzech czy czterech dniach zapoznania się z aktami, w którym stwierdziła pani, że decyzja o zawieszeniu była niezasadna, gdyż przesłanką przyjętą jako podstawę zawieszenia długotrwałe oczekiwanie na opinię nie mieści się w kategorii przesłanek dopuszczania zawieszenia postępowania. I jednocześnie po tym piśmie już miała pani wiedzę, że to postępowanie tu jest napisane, było prowadzone nieprawidłowo. No i jak z dalszych akt wiemy z pani zeznań, no, nie uczyniła pani nic. Twierdzi pani, że przekazała pani przez kierowcę pismo, które dotarło 4 kwietnia dopiero do prokuratury rejonowej, czyli od stycznia do kwietnia to jest parę miesięcy, nie potrafi pani wytłumaczyć, dlaczego pani tego nie wykonała, o czym pani przed chwilą mówiła, że takie czynności może w ramach zwierzchniego nadzoru prokurator wykonać, więc ja mam pytanie. Jeden z prokuratorów mówił, że prokuratura niechętnie bada instytucje finansowe, żeby nie drażnić inwestorów. A jaka była pani przesłanka do tego, żeby nie drażnić inwestorów, czyli żeby tutaj w tej sprawie, no, po prostu zaniechać czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#HannaBorkowska">Przepraszam, ale to nie są moje słowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PosełMarekSuski">Nie wiem, może pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#HannaBorkowska">Ja nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PosełMarekSuski">Może pani czyta gazety, bo przecież ta sprawa w gazetach była opisywana. Może właśnie to chodziło o to, żeby nie drażnić inwestorów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#HannaBorkowska">Że ja nigdy, przepraszam, ani składając wyjaśnienia w ramach postępowania dyscyplinarnego nie powiedziałam, że była jakakolwiek niechęć, żeby kogokolwiek nie drażnić, więc nie wiem, może któryś z poprzednich świadków takie sformułowania użył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PosełMarekSuski">Tak, tak, poprzedni świadek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#HannaBorkowska">No, więc ja, przykro mi bardzo, ale nie będę odpowiadała za sformułowania nie swoje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PosełMarekSuski">Więc dlatego pytam, jaka była pani przyczyna zaniechań w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#HannaBorkowska">Jak już powiedziałam, ja nie sprawowałam zwierzchniego nadzoru służbowego nad tym postępowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PosełMarekSuski">To w jakim charakterze pani się zajmowała tą sprawą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#HannaBorkowska">Dostałam polecenie zbadania sprawy, udzielenia, przygotowania projektu odpowiedzi do Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli to było pozaregulaminowe zajmowanie się tą sprawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#HannaBorkowska">Nie, dlatego że w prokuraturze, w tamtym czasie, ponieważ w tej chwili urządzenia ewidencyjne uległy zmianie, sprawy mogły być rejestrowane w ewidencji DSA bądź DSN. W ewidencji DSN poza innymi przypadkami były rejestrowane sprawy objęte zwierzchnim nadzorem służbowym. Na DSA były wpisywane inne pisma, tak jak np. to zostało zarejestrowane przewodniczącego KNF-u celem zbadania i udzielenia odpowiedzi. I to nie jest działanie pozaregulaminowe, gdyż ono znajduje oparcie w regulaminie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PosełMarekSuski">To proszę powiedzieć, to jak zakończyło się postępowanie dyscyplinarne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#HannaBorkowska">Od jednego zarzutu zostałam uniewinniona, w zakresie drugiego zarzutu umorzono to postępowanie na znikomość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PosełMarekSuski">Uhm, czyli koledzy, którzy to postępowanie prowadzili, uznali, że wszystko było dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, to nie byli moi koledzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PosełMarekSuski">Prokuratorzy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#HannaBorkowska">To po pierwsze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PosełMarekSuski">…to prowadzili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#HannaBorkowska">Byli to prokuratorzy, którzy zasiadają w sądzie. Ja nie kontestuję orzeczeń sądu. Nigdy nie kontestowałam ani sądów powszechnych, ani orzeczeń sądu dyscyplinarnego, tak w mojej sprawie, jak i w sprawie innych prokuratorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PosełMarekSuski">Jeszcze jedno pytanie. Czy pani o sprawie Amber Gold słyszała zanim zajęła się tą sprawą w ramach, no, nie wiadomo czego. Okazuje się, że nie był to nadzór, choć z dokumentów wynika, że był to nadzór, czy pani o tej sprawie słyszała, czytała? Ona była dość głośna medialnie, szczególnie w Gdańsku, gdzie nawet z prezydentem się fotografowali ludzie związani z tą firmą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, ja chciałabym powiedzieć jedną rzecz. Fakt dotyczący pana prezydenta miasta Gdańska jest i był poza sferą mojego zainteresowania i jego kontaktów bądź związków ze sprawą Amber Gold. Mogę powiedzieć, że czytałam może nie tyle o Amber Gold, co o firmie OLT. Był bodajże taki dość duży artykuł w „Polityce”. Jeżeli chodzi o kwestię związaną z Amber Gold, to wówczas, kiedy wpłynęło pismo KNF-u, ja dowiedziałam się o tej sprawie po raz pierwszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PosełMarekSuski">No, rozumiem, że mówi pani, że się jedna pani interesowała tą sprawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#HannaBorkowska">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PosełMarekSuski">No, mówi pani, że się interesowała tą sprawą. Miała pani na biurku te dokumenty, pisała pani pisma, wciąż nie potrafi pani odpowiedzieć, co się stało, że tak długą zwłoką obarczono pani działania. Rozumiem, że nie jest pani w stanie na to odpowiedzieć dlaczego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#HannaBorkowska">Nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PosełMarekSuski">A w tym czasie, ile pani prowadziła takich postępowań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#HannaBorkowska">Przepraszam, ale jakich postępowań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PosełMarekSuski">No, właśnie w ramach nadzoru, nie nadzoru, tylko, no, nie wiadomo czego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#HannaBorkowska">Ale ja już, przepraszam, ja bardzo proszę nie wkładać w moje usta nie wiadomo czego, czy sugerować, że nie wiem, na podstawie czego ja wykonuję swoje obowiązki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PosełMarekSuski">Nie potrafiła pani powiedzieć, w jakim charakterze pani tam była, bo z dokumentów wynika, że w charakterze nadzoru. Pani mówi, że nie w charakterze nadzoru, tylko z jakiegoś innego, jakiegoś innego zadekretowania, ale nie potrafi pani nazwać, co to było za dekretowanie. No, nic. Ja dziękuję bardzo. Rozumiem, że nie jest pani w stanie ustalić, w jakim charakterze pani sprawowała nadzór.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, jeśli mogę, jeśli mogę, ponieważ próbuję pan przekonać mnie, że nie wiadomo, w jakim charakterze pracowałam w Wydziale III, wskazać na dyspozycję § 84, która nie mówi o zwierzchnim nadzorze służbowym, ale mówi o możliwości zapoznania się z każdą sprawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PosełMarekSuski">Rozumiem, ale pani nie pamięta, kto pani polecił to zapoznanie się ze sprawą. Też nie pamięta pani, w jakim charakterze, no, zapoznała się pani z tą sprawą. No, ale nic…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, możliwości były dwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PosełMarekSuski">…dziękuję bardzo. Rozumiem, że w prokuraturze sprawy dzieją się same i prokuratorzy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#HannaBorkowska">Prokurator okręgowy, naczelnik wydziału. Taki jest temat postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PosełMarekSuski">…nawet nie wiedzą, dlaczego i w jakim charakterze się sprawą zajmują. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani poseł chciała tylko jedno uzupełnienie. Już daję głos dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Tak, jedno zdanie z pisma, które pani sporządziła do Komisji Nadzoru Finansowego 5 stycznia: „Po podjęciu postępowania z zawieszenia zostanie ono objęte zwierzchnim nadzorem służbowym przez tutejszą prokuraturę okręgową”.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#PosełJoannaKopcińska">W pani nadzorze była Prokuratura Rejonowa Gdańsk-Wrzeszcz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Zapoznała się pani z aktami sprawy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Jakie przesłanki za tym były, że to nie pani miała objąć nadzorem i dlaczego pani nie złożyła wniosku? Na teraz dziękuję, będę pytać dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#HannaBorkowska">Decyzję o podję… objęciu sprawy jakiejkolwiek – tej czy jakiejkolwiek innej – zwierzchnim nadzorem służbowym podejmuje kierownik jednostki nadrzędnej w stosunku do jednostki, w której pozostaje postępowanie, co do którego prowadzone są tego typu rozważania. Taką decyzję może podjąć sam, ale może podjąć też na wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Złożyła pani wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#HannaBorkowska">Pani poseł, zgodnie z przepisem, z przepisami regulaminu nie do mnie należy składanie takich wniosków. Ja mogłabym zasugerować, mogłabym ewentualnie stwierdzić, że uważam, widzę taką potrzebę, natomiast zgodnie tu z przepisami regulaminu to na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PosełJoannaKopcińska">A zasugerowała pani, pani świadek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PosełMarekSuski">Przepraszam, jedno pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, nie, nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PosełMarekSuski">Bo to jest pismo do KNF-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przepraszam, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PosełMarekSuski">Na czyje polecenie pani je przygotowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie pośle, sekundkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PosełMarekSuski">Ale to proszę o odpowiedź na to jedno pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę odpowiedzieć i proszę państwa, umówiliśmy się, dwa do trzech pytań i nie, proszę nie zabierać głosu bez… Proszę odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PosełMarekSuski">To pismo do KNF-u. Na czyje polecenie pani przygotowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#HannaBorkowska">Na polecenie, ale ja już chyba mówiłam. Na polecenie prokuratora okręgowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#HannaBorkowska">Pana Różyckiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PosełMarekSuski">Pana Różyckiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Bardzo proszę, pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Szanowna pani prokurator, wszystko bierze się od tego pisma. To jest pismo przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego pana Andrzeja Kubiaka skierowane do prokuratora Andrzeja Seremeta, w którym bardzo szczegółowo opisuje on dwie piramidy finansowe. Jedna to jest Finroyal, a druga Amber Gold. Czy pani zapoznała się z tym pismem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Kiedykolwiek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#HannaBorkowska">No tak, dlatego że to pismo, kopia tego pisma wpłynęła z prokuratury apelacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Proszę pani, to pismo nigdy nie trafiło do rąk Andrzeja Seremeta, ale pani akurat się z nim zapoznała. Czy przypomina sobie pani, o co wnosił przewodniczący Jakubiak? O co prosił Andrzeja Seremeta w tym piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#HannaBorkowska">Na pewno…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Bo pani doskonale pamięta z tego pisma rzecz zupełnie techniczną. Przytaczała pani przed chwilą, że błędnie była wskazana prokuratura, bo nie Oliwa, a Wrzeszcz, ale czy pani przypomina sobie, o co wnosił przewodniczący Komisji Nadzoru Finansowego? Niech pani jeszcze powie taką rzecz: Jak często pani otrzymywała tego typu pisma sygnowane przez przewodniczącego centralnego organu administracji rządowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#HannaBorkowska">Pamiętam, pamiętam jeszcze o… Jeżeli… Biorąc pod uwagę jakby czas, jaki minął, wydaje mi się, że w jeszcze jednej sprawie widziałam pismo KNF-u. Nie wiem, czy podpisane również przez wiceprzewodniczącego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Czyli drugie pismo w pani życiu z KNF-u. Co pani pamięta z tego pisma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#HannaBorkowska">Generalnie rzecz biorąc, chodziło o to, że te postępow… Znaczy, bo tam, tak jak pan poseł był łaskaw zauważyć, dotyczyło, dotyczyły dwóch postępowań. Jednego postępowania prokuratury warszawskiej, jednego gdańskiej, mówiąc w dużym skrócie. Że, no te postępowania nie są najlepiej prowadzone i by, pamiętam, że była taka sugestia, że… sugestia czy tam stwierdzenie, że prowadzon…, nie jest prowadzone również w kierunku 286, mimo istnienia ku temu przesłanek i, o ile dobrze pamiętam, była, była tam sugestia o, o tym, żeby objąć to postępowanie nadzorem. O ile pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#HannaBorkowska">Nie wykonałam kserokopii tego pisma, nie jestem w jego dyspozycji, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Szanowna pani, czy przypomina sobie pani naradę z dnia 27 grudnia 2011 r. w sprawie Amber Gold? Naradę z panem prokuratorem okręgowym, o której wspomina, o której mowa jest tutaj w dekretacjach, o których mówiliśmy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#HannaBorkowska">O ile, jak mówiłam na wstępie, ja najprawdopodobniej 27 nie byłam w pracy. Ja miałam jeszcze jeden dzień wolny, więc jeżeli taka narada się odbyła, to bez mojego udziału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Szanowna pani prokurator, pan prokurator Andryskowski w swoim postęp…, w pani postępowaniu dyscyplinarnym stwierdził, że – wracając tu do kwestii pisma z rzekomo 15 lutego 2012 r. – pan prokurator stwierdził, że: „Z reguły podpisując pisma, wpisywałem także i datę. O ile pamiętam, pismo to podpisywałem piórem, natomiast data jest napisana innym środkiem kryjącym. Nie mogę wykluczyć, że podpisałem pismo, na którym nie było daty. Mogło być też tak, że podpisałem pismo, nie wstawiając daty, choć z reguły ją wstawiałem, a potem ktoś inny tę datę uzupełnił. Nie przypominam sobie takiej sytuacji, abym podpisywał pismo z datą inną niż akurat faktycznie była. Mogło się zdarzyć, że podpisałem pismo z datą na następny dzień, ale działo się tak tylko wtedy, gdy podpisuję już po godz. 15. Raczej wykluczam taką sytuację, abym podpisał pismo z kwietnia z datą z lutego”.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">Jak to się stało, pani prokurator, że pismo, które nosi datę 15 lutego, skoro powinno wypłynąć od państwa na początku stycznia, tak długo u państwa przeleżało? Jakie czynności pani wykonywała, podtrzymując pani wersję, że to pismo 15 lutego wyszło z okręgu, jakie czynności pani wykonywała w tamtym czasie, które uzasadniałyby tak długą przewlekłość tej sprawy? W sprawie Amber Gold. Przez 1,5 miesiąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#HannaBorkowska">Nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Pan prokurator Andryskowski sugeruje, że to pismo mogło zostać antydatowane. My akurat nie mamy oryginału tego pisma, żeby móc porównać kolor tego podpisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jest inny środek kryjący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Tak zwany środek kryjący. Spytam wprost: czy pani antydatowała to pismo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#HannaBorkowska">Nie mogę odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Bardzo dziękuję. Nie mam więcej pytań na tym etapie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja mam takie pytanie uzupełniające. Pani prokurator, to już nie rozmawiamy o zwyczajach, tylko w takim razie gdyby pani zechciała powiedzieć, jakie przepisy regulują obieg dokumentów i jak to powinno wyglądać zgodnie z przepisami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#HannaBorkowska">Obieg dokumentów regulują przepisy regulaminu, tak zwanego regulaminu biurowości. Generalnie wygląda to w ten sposób, że jeżeli jest pismo podpisane przeze mnie bądź przez kogokolwiek z moich przełożonych, jeżeli oni podpisują pismo. Może być tak, że pismo zostaje u przełożonego i potem jest zabierane przez pracownika sekretariatu do sekretariatu. I potem są już jakby wykonywane czynności, w tej chwili…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Gdzie jest rejestrowane i przez kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#HannaBorkowska">Przez pracownika sekretariatu, a następnie przez…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W jakim systemie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#HannaBorkowska">SIP-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć jak wygląda odbiór na przykład przez kierowcę dokumentu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#HannaBorkowska">Kierowca odbiera najczęściej z biura podawczego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Z biura podawczego. I jest taka możliwość, żeby nie pokwitował odbioru?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#HannaBorkowska">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jest taka możliwość żeby nie pokwitował odbioru?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#HannaBorkowska">Nie wiem. Ja na biurze podawczym nie pracuję, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, wracając do tego, tu nie ma w tych aktach, które wróciły 4 kwietnia, nie ma żadnego pokwitowania ani wpisu. Komu pani to wydała, w jakich okolicznościach, w jakiej porze dnia? I proszę powiedzieć, co by było gdyby ten ktoś, kogo nie zidentyfikowano, zgubił te akta? Ile lat pani pracuje w prokuraturze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#HannaBorkowska">Już, raz, 28.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I czy pani kiedykolwiek wcześniej wydała akta kierowcy, sekretariatowi, komukolwiek bez podpisu, żeby je przeniósł do innej jednostki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#HannaBorkowska">Ja nie jestem w stanie odpowiedzieć, jeżeli chodzi o 28-letni okres mojej pracy,</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, pytam panią dlatego, że pani prokurator doskonale wie, jakie są przepisy, bo przed chwilą powiedziała. Więc pytam panią: czy pani, poza tym jednym przypadkiem, którego nie umie pani sobie przypomnieć, przypomina sobie taką sytuację, aby wydała dokumenty kierowcy bez pokwitowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#HannaBorkowska">Nie wykluczam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie wyklucza pani tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#HannaBorkowska">Nie wykluczam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Bardzo proszę, pan poseł Jarosław Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Pani prokurator, ja bym wrócił do tego wątku przygotowania pisma, które zostało z dniem 5 stycznia 2012 r. wysłane do przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego i samego przygotowania tego projektu, bo – jak pani potwierdziła – pani przygotowała to pismo. Chciałbym przypomnieć pani słowa pana prokuratora okręgowego, pana Dariusza Różyckiego, który 18 listopada zeznawał jako świadek przed sejmową komisją śledczą – pani wspomniała, że nie śledziła pani tych zeznań, więc przygotowałem też z protokołu te zdania pana prokuratora Różyckiego, które odnoszą się dokładnie też do pani osoby, więc myślę, że i dla pani będą one interesujące. Otóż na pytanie do pana prokuratora Różyckiego o to, dlaczego przekazał pismo do przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego z twierdzeniem, że skierował pismo do prokuratora rejonowego Gdańsk Wrzeszcz polecające podjęcie sprawy Amber Gold z zawieszenia – podczas gdy faktycznie wiemy, że była to nieprawdziwa informacja – zeznał pan prokurator Dariusz Różycki następujące słowa: Wydałem polecenie objęcia sprawy zwierzchnim nadzorem służbowym, w momencie, kiedy sprawa zostanie podjęta. Wówczas ja powinienem podpisać pismo do Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz w Gdańsku sugerujące podjęcie sprawy z zawieszenia celem objęcia jej zwierzchnim służbowym nadzorem. I gdyby zatrybiło, to powinno natychmiast wiązać się z tym, że prokurator wyznaczony do nadzoru sprawy powinien wypełnić taki druk, którym obejmowało się nadzorem służbowym sprawę. Powinien mi je przedstawić do podpisu i powinno wyjść natychmiast.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#PosełJarosławKrajewski">Dalej zeznał pan prokurator Różycki, że: Prawdopodobnie nie miałem świadomości tego, że takie pismo jeszcze nie wyszło. Nie wiem, w jaki sposób podpisałem to pismo, czy to pismo dostałem w teczce do podpisu, bo była taka teczka, czy też omawiałem osobiście z prokuratorem, który je sporządził – czyli, jak rozumiem – z panią prokurator. Przypuszczam, że sporządziła to prokurator Borkowska, ale to tylko przypuszczam i nie sprawdziłem tej okoliczności.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#PosełJarosławKrajewski">I w związku z tymi twierdzeniami, w związku z pani wcześniejszymi odpowiedziami na pytanie, że to pani przygotowała ten projekt pisma i że w tym piśmie znalazło się polecenie podjęcia sprawy Amber Gold z zawieszenia, że takie pismo zostało już skierowane do Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz, mam do pani kilka pytań.</u>
          <u xml:id="u-304.4" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy to pismo… Nie wiem, czy pani chciałaby się zapoznać, żeby mieć przed sobą to pismo, które zostało z prokuratury okręgowej przekazane do przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego. Ja dysponuję kopią, mogę pani prokurator okazać.</u>
          <u xml:id="u-304.5" who="#PosełJarosławKrajewski">Pani prokurator, mam pytanie: czy to pismo, które ma pani przed sobą, to jest to pismo tej samej treści co projekt, który przedłożyła pani panu prokuratorowi Dariuszowi Różyckiemu do podpisu w dniu 5 stycznia 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Słowo w słowo to jest dokładnie ten projekt, który pani przygotowała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A czy w dniu 5 stycznia 2012 roku omówiła pani z panem prokuratorem okręgowym, panem Dariuszem Różyckim treść odpowiedzi dla przewodniczącego KNF?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, niewątpliwie przygotowałam projekt. Nie bardzo rozumiem jakby kontekst pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy pani samodzielnie przygotowała to pismo i przekazała do teczki pana prokuratora okręgowego Dariusza Różyckiego, czy najpierw omawiała pani ten projekt i dopiero później pan prokurator Dariusz Różycki podpisał się pod tymi twierdzeniami, nieprawdziwymi oczywiście, o których też myślę, że będziemy dzisiaj rozmawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja się nie potrafię jakby odnieść do zeznań mojego byłego przełożonego, ponieważ tam jest dużo takich nieostrych sformułowań. Natomiast jeżeli chodzi o ten projekt, znaczy o to pismo, które nie jest projektem, dlatego że zostało opatrzone podpisem, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Tak, ale kiedyś musiało być projektem i o tym rozmawiamy, o tym momencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#HannaBorkowska">No, tak. Zwyczajowo sytuacja wygląda tak, że jeżeli przygotowuję projekt, to są dwie możliwości. Albo idę osobiście z tym projektem, bo nie wyobrażam sobie, żeby ktoś, jakby nie dysponując pismem-matką, że tak powiem – na które mam udzielić odpowiedzi, mógł, że tak powiem – przypomnieć sobie, jaka była treść – powiedzmy – pisma, w tym wypadku przewodniczącego KNF-u, więc zwyczajowo jest tak, że albo składa się akta do teczki, jak to powiedział prokurator Różycki, albo też idzie się osobiście omawiać, przy czym nie bierze się samego projektu, tylko bierze się materiały, którymi się dysponuje, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To jak było w tej sprawie, pani prokurator? Bo ja o to pytałem dokładnie. I to jest cały czas to samo, jedno pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#HannaBorkowska">Z tego co… Znaczy, ja powiem tak, w ten sposób. Nie przypominam sobie sytuacji, jeżeli było polecenie, powiedzmy, przygotowania projektu, żebym wkładała projekt do teczki. Najprawdopodobniej omawiałam to, treść tego pisma, bezpośrednio.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Tak. W związku z tym rozumiem z tego, co sobie pani przypomina, pani prokurator, że twierdzi pani, że była to osobista rozmowa z panem prokuratorem okręgowym Dariuszem Różyckim. Mam też pytanie. Czy pan prokurator Dariusz Różycki pytał panią, czy stosowne pismo do Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz, polecające podjęcie sprawy z zawieszenia, zostało już wysłane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#HannaBorkowska">Z tego, co pamiętam, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A dlaczego w tym piśmie w sprawie Amber Gold, przedłożonym prokuratorowi Dariuszowi Różyckiemu, napisała pani, że skierowane zostało pismo do Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz, czyli polecające podjęcie dochodzenia z zawieszenia, podczas gdy wiemy o tym, że była to nieprawda, bo pismo w tej sprawie faktycznie zostało wysłane… no, dopiero po trzech miesiącach dotarło do prokuratury rejonowej? Czy miała pani świadomość, że jest to nieprawdziwa informacja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, to jest jedno z wielu zdań tej… To sformułowanie jest mocno nieszczęśliwe, dlatego że powinno było brzmieć: skutkowało będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Zgadzam się z panią, że to jest nieszczęśliwe dla pani prokurator na pewno i dlatego będziemy o tym rozmawiać. Pani prokurator, pani użyła czasu przeszłego dokonanego. Czy w tym momencie, kiedy pani przygotowała ten projekt pisma, jak rozumiem, najpóźniej 5 stycznia 2012 r., pani przygotowała również projekt pisma do Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz, polecający podjęcie sprawy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Muszę też pani zadać to pytanie. Dlaczego wprowadziła pani w błąd prokuratora okręgowego Dariusza Różyckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A kto będzie za panią w stanie odpowiedzieć na to pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, jak powiedziałam, jest to sformułowanie mocno nieszczęśliwe. I na tamten czas, kiedy przygotowywałam to pismo, to zdanie nie powinno było tak brzmieć. Ale tak zostało napisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To mam jeszcze jedno pytanie. Czy ma pani świadomość dzisiaj, że prokurator okręgowy Dariusz Różycki, przesyłając to pismo, które pani przygotowała, wprowadził w błąd przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego i w błąd został również wprowadzony prokurator apelacyjny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I generalny…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PosełJarosławKrajewski">I generalny również, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy ma pani taką świadomość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, czytając to pismo, można wyciągnąć taki wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czyli rozumiem, że pani wyciąga taki wniosek, że wprowadziła pani świadomie w błąd prokuratora okręgowego, prokuratora apelacyjnego, Prokuraturę Generalną i przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#HannaBorkowska">Dokładnie powiedziałam. Nie, nie, nie wprowadziłam, nie ujęłabym tego w ten sposób, że wprowadziłam świadomie w błąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czyli rozumiem, że nieświadomie, jak pani twierdzi, wprowadziła pani w błąd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#HannaBorkowska">Powiedziałam dokładnie to, co chciałam powiedzieć, pani pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ja myślę, że ten wątek jeszcze rozwiniemy, bo on jest dość interesujący. Zgadzamy się wszyscy, że w tej sytuacji możemy mówić o czasie przeszłym dokonanym i o podaniu nieprawdziwej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#HannaBorkowska">Informacji mylącej – może tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Informacji mylącej, jak to pani nazywa, pani prokurator. A czy zdaje sobie pani sprawę z tego, że to była kluczowa informacja, jeśli chodzi o sprawę też odpowiedniego, skutecznego wyjaśniania sprawy Amber Gold przez prokuraturę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy… Nie rozumiem, dlaczego kluczowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Z tego powodu, że to postępowanie mogło być wszczęte przez Prokuraturę Rejonową Gdańsk-Wrzeszcz trzy miesiące wcześniej niż…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#HannaBorkowska">Podjęte.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PosełJarosławKrajewski">…podjęte, oczywiście, przez Prokuraturę Rejonową Gdańsk-Wrzeszcz. A jak jesteśmy już przy tym wątku, to chciałbym poinformować panią prokurator…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie pośle, kończymy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ostatnie zdanie mówię, pani przewodnicząca. Myślę, że jest to istotne.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Mówimy o trzech miesiącach na pewno zaniedbania, a chciałbym, żebyście szanowni państwo oraz pani prokurator wiedzieli, że zaledwie w ciągu tych trzech miesięcy – styczeń, luty, marzec 2012 r. – do Amber Gold wpłynęło wówczas ponad 160 mln zł od nieświadomych zagrożenia klientów. Myślę, że jest to spora kwota, która daje do myślenia. Myślę, że pani prokurator może jeszcze podczas dzisiejszego przesłuchania przypomni sobie również ten wątek, dlaczego została podana ta nieprawdziwa informacja. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja już zaraz oddam głos panu posłowi Zembaczyńskiemu. Natomiast mam takie pytanie, może inaczej sformułowane.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pani prokurator, formułując odpowiedź, która przeszła przez pani szefa, szefa apelacji gdańskiej, prokuratora generalnego i trafiła do Komisji Nadzoru Finansowego, napisała prawdę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#HannaBorkowska">Poza tym jednym niefortunnym, jak powiadam, zdaniem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy to zdanie jest prawdziwe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#HannaBorkowska">Ja nie będę odpowiadać na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale na jakiej podstawie pani nie będzie odpowiadała na to pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#HannaBorkowska">Dlatego, że państwo próbujecie udowodnić tezę, że świadomie i celowo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, proszę pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#HannaBorkowska">Ale przed chwilą tak było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani… Proszę pani, moje pytanie jest takie: Czy zdanie, w którym napisała pani o tym, że postępowanie jest podjęte i będzie objęte nadzorem, jest na etapie, w którym pani je przedłożyła do podpisu, było prawdziwe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#HannaBorkowska">Biorąc pod uwagę fakt, że w momencie, kiedy to pismo podpisywał szef akta nie wyszły – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Uhm, proszę pani, to ja bym przeszła teraz może do innego wątku. Bo porozmawialiśmy sobie o kwestii formalnej. Pani może pamiętać lub nie, bez znaczenia, bezspornie ze wszystkich dokumentów wynika fakt, że dostała pani polecenie zbadania sprawy. Proszę powiedzieć: co kryło się pod pojęciem zbadania sprawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#HannaBorkowska">Miałam zapoznać się… miałam przeczytać te akta pod kątem, pod kątem treści pisma przewodniczącego KNF.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I co pani z tych akt wyczytała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#HannaBorkowska">Jak mówię, skupiłam się na kwestii związanej z zawieszeniem tego postępowania, bo to jakby była, o ile pamiętam, istota pisma, że postępowanie jest nieprawidłowo zawieszone, czy też pozostaje w zawieszeniu przez tak długi czas. I pod tym kątem, jakby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, pan poseł Brejza nie tylko odczytał pani to pismo, umożliwił zapoznanie się z tym. W związku z powyższym z tego pisma jasno wynika, że jednym z problemów jest kwestia związana z jego zawieszeniem, ale główną istotą tego pisma jest fakt, że to postępowanie jest prowadzone nieporadnie, nieprawidłowo i tak, jak pan poseł Brejza pani odczytał, jest tam prośba o to, aby to postępowanie zabrać z tej jednostki, ewentualnie je skontrolować. W związku z powyższym pytanie nasze brzmi w ten sposób: Co pani wyczytała z zawiadomienia o przestępstwie? O czym zawiadamiała Komisja Nadzoru Finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#HannaBorkowska">Jak mówię, nie dysponuję, nie dysponuję żadnymi kserokopiami z tych akt i, według tego, co pamiętam, chodziło o to, że firma Amber Gold prowadzi działalność wbrew przepisom Prawa bankowego, bodajże art. 171, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Uhm, a czy tam była mowa o tym również, że… Szeroko rozbudowane to były sformułowania, z których wynika, że możemy mieć do czynienia z art. 286 Kodeksu karnego, bowiem te zyski, które są obiecywane klientom odbiegają w stopniu znacznym od tych, które są możliwe do uzyskania na rynku choćby w bankach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#HannaBorkowska">Nie wykluczam, że w tym zawiadomieniu była taka… były takie kwestie. Mówię, nie wykluczam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, czy pamięta pani fakt dwukrotnego uchylenia przez sąd postanowienia prokuratury najpierw o odmowie, a potem o umorzeniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy według pani to jest sytuacja nadzwyczajna, wskazująca na to, że trzeba takim postępowaniem się zainteresować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#HannaBorkowska">Czy nadzwyczajne jest to, że sąd dwukrotnie uchyla?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie jest nadzwyczajna? To ile takich postępowań państwo w prokuraturze mieliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#HannaBorkowska">Ja mogę powiedzieć tak, nie określę liczby, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Procentowo niech pani powie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie będę, nie będę procentowo, ponieważ nie zajmowałam się i nie zajmuję statystyką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, a ja pani powiem, że to nie jest sytuacja specjalnie częsta. To jest sytuacja, która w normalnej jednostce prokuratury wywołuje dużą konsternację, więc pytam panią, skoro pani powiedziała, że u was to było normalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja nie powiedziałam, że to było normalne, tylko że to nie jest sytuacja nadzwyczajna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie jest nadzwyczajna. Nic niepokojącego nie widziała pani w związku z tym faktem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#HannaBorkowska">W związku… Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie widziała pani, dobrze. A, pani prokurator, a proszę powiedzieć: Czy pani zapoznała się z treścią postanowienia np. o odmowie wszczęcia, albo o umorzeniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#HannaBorkowska">Niewątpliwie ją czytałam. Natomiast, jak mówię, nie mam kserokopii, więc nie będę, jakby, odnosić się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jak by się pani odniosła np. do faktu związanego z tym, że w aktach znajduje się informacja, że minister sprawiedliwości skreślił Amber Gold z rejestru domów składowych, bowiem, po pierwsze, nie spełniał warunków. A nie spełniał ich dlatego, że prezes jest osobą karaną. A w postanowieniu o umorzeniu, które zostało wydane kilka dni później, 18 sierpnia bodajże, jest napisane, że Amber Gold podlega jurysdykcji ministra gospodarki i w związku z powyższym – no i tam dalsze wywody związane z tym, że nie popełnia przestępstwa zdaniem referenta. Czy wychwyciła pani choćby takie elementy, jak pani czytała te akta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#HannaBorkowska">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie pamięta pani. To było dalej. A czy pani pamięta umowę spółki w aktach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#HannaBorkowska">Nie wiem, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie pamięta pani. A co pani pamięta z tych akt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#HannaBorkowska">Tak, jak powiedziałam, skupiałam się na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pani je czytała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#HannaBorkowska">Czytałam, tylko, pani przewodnicząca, to było naprawdę… Ja wiem, pani próbuje powiedzieć, że moje postępowanie dyscyplinarne zakończyło się w roku 2015 i w związku z tym mam obowiązek pamiętać wszystko świetnie, natomiast naprawdę te akta miałam w ręku w 2011–2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, ja panią pytam z zupełnie innego powodu. Bo wie pani, myśmy tutaj na tych posiedzeniach, które były do tej pory… Nie chcemy tego być może w całości powtarzać, ale jak będzie trzeba, bo pani nie będzie nic pamiętać, to może to zrobimy. Z tego wynika, że zaczęło się od obszernego zawiadomienia, potem pani referentka na podstawie – i to jest, wie pani, też bardzo istotne – na podstawie przesłanych faksem przez Marcina P. trzech czy czterech dokumentów odmówiła wszczęcia postępowania. Proszę powiedzieć, czy przesłanie faksem przez osoby, w stosunku do których w zawiadomieniu istnieje wskazanie na to, że mogą być potencjalnym sprawcą, kilku dokumentów, to jest prawidłowy tok postępowania przygotowawczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#HannaBorkowska">Pani przewodnicząca, to postępowanie jest w toku. Ja nie będę oceniać, zwłaszcza że decyzja o odmowie została uchylona przez sąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, pani dostała polecenie oceny w ramach swoich obowiązków i ja o tę ocenę panią pytam, a nie o dzisiejszą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#HannaBorkowska">Ale, jak powiedziałam, skupiałam się na istocie pisma, tj. na zawieszeniu postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#HannaBorkowska">Proszę zauważyć, że nawet w tej odpowiedzi, w tej odpowiedzi do przewodniczącego KNF, którą był łaskaw mi tutaj udostępnić pan poseł, ja w ogóle jakby nie odniosłam się do tego początkowego etapu postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, to w takim razie wrócę do pytania i zaraz oddam głos panu posłowi Zembaczyńskiemu. Co pani rozumiała przez pojęcie: Proszę zbadać akta, zbadać sprawę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#HannaBorkowska">Dokładnie się z nią zapoznać pod kątem ewentualnych zarzutów sformułowanych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zarzut był, że przede wszystkim jest prowadzony nieporadnie i nieprawidłowo od przeszło 2 lat. I co pani wychwyciła poza tym zawieszeniem z tego postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#HannaBorkowska">Dokładnie to, że postępowanie było zakończone najpierw odmową. Po tej odmowie decyzję uchylił sąd, wskazując, że ta decyzja była zdecydowanie przedwczesna, że należało wszcząć postępowanie. Później postępowanie było prowadzone, zakończone zostało decyzją o umorzeniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I co pani w tym prowadzonym postępowaniu wyczytała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#HannaBorkowska">Ale jak powiedziałam, nie dyspon…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jakie czynności procesowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#HannaBorkowska">Pani poseł, ja naprawdę nie dysponuję żadnymi notatkami, którymi mogłabym się podeprzeć, żeby w tej chwili prowadzić dokładną…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, to w takim razie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#HannaBorkowska">…dyskusję merytoryczną…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…pani prokurator, ostatnie już moje pytanie. Ja pani okażę np. protokół przesłuchania Marcina P. i pani prokurator nam powie, co z tego wyczytała w ramach tego, co nakazał sąd ustalić. Może pani odczytać pytanie… co pani wyczytała, nadzorując te akta, w ramach ustalenia stanu faktycznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#HannaBorkowska">Czy ja mam to czytać na głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę bardzo czytać na głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#HannaBorkowska">Pytanie nr 1 do świadka: Czy świadek może podać szczegóły oferowanych przez spółkę produktów w postaci kontraktów terminowych na złoto? Odpowiedź świadka: Szczegóły umów towarowych oferowanych przez prowadzoną przeze mnie spółkę zostały określone w dokumentach, tj. regulaminie domu składowego Amber Gold spółka z o.o., informacji szczegółowej „Lokata w złoto” nr AG102.2010, informacji szczegółowej „Lokata w złoto” nr AG103.2010, informacji szczegółowej „Lokata w złoto plus promocja” nr AG104.2010, informacji szczegółowej „Lokata w platynę” nr AG105.2010, informacji szczegółowej „Lokata w złoto plus ubezpieczenie” nr AG107.2010 oraz taryfa opłat i prowizji Amber Gold spółka z o.o., umowa składu. Wszystkie te dokumenty potwierdzone za zgodność z oryginałem załączam do niniejszego protokołu przesłuchania.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#HannaBorkowska">Pytanie nr 2 do świadka: Jaki jest sposób generowania stopy zwrotu inwestycji w kontrakt terminowy na złoto w gwarantowanej przez spółkę wysokości 10% i 11% w skali roku? Odpowiedź świadka na zadane pytanie nr 2: Gwarantowane przez moją spółkę zysk z oferowanych lokat w wysokości 10% lub 11% wynika z różnicy w cenie za złoto lub platynę oferowaną przez dilera a tabelą kursów emitowana przez Amber Gold w każdy dzień roboczy, przy czym tabela kursów ustalana jest w następujący sposób: cena towaru na londyńskiej giełdzie London Gold Fixing z popołudniowej sesji razy tabela kursów dolara według tabeli NBP, plus minus 10 zł marży na 1 g towaru. Zgodnie z regulaminem domu składowego nr 9 Amber Gold w przypadku utraty możliwości zakupu złota może zerwać umowę, wypłacić klientowi wartość towaru w 100% plus zysk za okres trwania umowy. Dodatkowo Amber Gold ubezpieczył transakcję od OC na mieniu przechowywanym z wyszczególnieniem złota, srebra i platyny. O tym mówi klauzula 10OWO ubezpieczenia. Klient otrzymuje papier wartościowy w postaci dowodu składowego. Tylko domy składowe mogą emitować towarowe papiery wartościowe. Zgodnie z ustawą o domach składowych nadzór nad ich działalnością sprawuje minister gospodarki, który zaakceptował dokumenty Amber Gold w zakresie prowadzonej przez spółkę działalności. Ponadto klient ma możliwość obrotu papierami wartościowymi w trakcie trwania umowy składu, jednakże robi to już na własną odpowiedzialność. Obrót może się odbywać jedynie na giełdach towarowych.</u>
          <u xml:id="u-404.2" who="#HannaBorkowska">Pytanie nr 3 do świadka: Jakie są źródła pochodzenia środków na wypłatę oprocentowania? Odpowiedź na zadane pytanie nr 3: Odpowiedź na pytanie nr 2 w pełni wyczerpuje także odpowiedź na przedmiotowe pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To wszystko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie, nie. To ma jeszcze drugą stronę.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#HannaBorkowska">Pytanie nr 4 do świadka: W którym towarzystwie ubezpieczeniowym zawarte jest ubezpieczenie gromadzonego złota, srebra, platyny? Odpowiedź świadka na zadane pytanie nr 4: Ubezpieczenie zawarte jest w PZU SA.</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#HannaBorkowska">Pytanie nr 5: W których oddziałach BGŻ SA przechowywane jest złoto, srebro i platyna sprzedawane przez spółkę? Odpowiedź świadka na zadane pytanie: Od stycznia 2009 r., kiedy została założona spółka Amber Gold, towary oferowane przez spółkę przechowywane są w Centrum Regionów w Gdańsku przy ul. Bogusławskiego 80–958 Gdańsk, Oddział Operacyjny w Gdańsku BGŻ SA. Umowa o udostępnienie skrytki kasety depozytowej zawierana jest na okres 12 miesięcy. Aktualnie umowa została zawarta w dniu 3 grudnia 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-406.3" who="#HannaBorkowska">Pytanie nr 6 do świadka: Jakie jest źródło pochodzenia środków finansowych udzielonych przez spółkę w formie pożyczek? I odpowiedź świadka na zadane pytanie nr 6: Tylko i wyłącznie na podstawie wypracowanych dochodów spółki lub źródeł, lub z źródeł zewnętrznych, tj. linia kredytowa w BGŻ, jednak w chwili obecnej nie jest ona otwarta dla naszej spółki.</u>
          <u xml:id="u-406.4" who="#HannaBorkowska">Pytanie nr 7: Jaka jest procedura wydawania, wydania klientowi złota w przypadku wyrwania kontraktu? Odpowiedź świadka na zadane pytanie nr 7: Klient składa dyspozycję i jest ustalany termin odbioru złota w siedzibie spółki w oddziale Banku BGŻ lub klient może zamówić przesyłkę konwojowaną w wyznaczone przez siebie miejsce, jednakże pokrywa wtedy koszty konwoju.</u>
          <u xml:id="u-406.5" who="#HannaBorkowska">Pytanie nr 8 do świadka: Jakie jest źródło pochodzenia nabywanego przez spółkę złota? Odpowiedź świadka na zadanie pytanie: Złota, platyna i srebro, towary oferowane przez naszą spółkę, pochodzą z mennicy szwajcarskiej PAMP. W Polsce dilerem jest firma Inwestycje Alternatywne Profit SA z siedzibą w Warszawie. Fakturę za zakup złota załączam do protokołu przesłuchania. W chwili obecnej spółka Amber Gold prowadzi rozmowy z przedstawicielami mennicy PAMP w celu uzyskania statusu dilera wyżej wymienionych produktów.</u>
          <u xml:id="u-406.6" who="#HannaBorkowska">Pytanie nr 9 do świadka: Czy nastąpiła zmiana rodzaju prowadzonej działalności gospodarczej przed złożeniem zawiadomienia o przestępstwie i po złożeniu doniesienia przez Komisję Nadzoru Finansowego? Odpowiedź świadka na zadane pytanie nr 9: Do dnia dzisiejszego, mimo działań podejmowanych przez KNF, rodzaj prowadzonej przez Amber Gold działalności pozostaje w niezmienionej formie. W chwili obecnej z powództwa Amber Gold toczy się postępowanie przed wojewódzkim sądem administracyjnym w sprawie skargi na czynności KNF.</u>
          <u xml:id="u-406.7" who="#HannaBorkowska">Ponadto w maju 2010 r. wojewódzki sąd administracyjny wydał postanowienie stwierdzające, że KNF wykazał się bezczynnością w celu wyjaśnienia sprawy Amber Gold i uzyskania jednoznacznej odpowiedzi, co zarzuca KNF spółce. W chwili obecnej nie posiadam tego postanowienia. Kiedy radca prawny spółki wróci do pracy z urlopu, dostarczy do KNP w Gdańsku przedmiotowe postanowienie. Działalność spółki Amber Gold została zweryfikowana przez grupę Concordia, jednego z największych europejskich ubezpieczycieli, wspólnie zaoferowaliśmy produkt pod nazwą lokata w złoto plus ubezpieczenie. W tym przypadku klient dodatkowo uzyskuje ubezpieczenie na życie w wysokości założonej lokaty. Weryfikacja ta została przeprowadzona w wyniku chęci współpracy spółki Amber Gold z tą grupą ubezpieczeniową.</u>
          <u xml:id="u-406.8" who="#HannaBorkowska">Amber Gold, przepraszam, Amber Gold znajduje się pod jurysdykcją ministra gospodarki, który zgodnie z ustawą o domach składowych ma wiążący wpływ na działalność spółki.</u>
          <u xml:id="u-406.9" who="#HannaBorkowska">Do protokołu załączono i tutaj jest wykaz załączników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, to proszę powiedzieć teraz w takim razie, pani prokurator, jakby pani zechciała z tego przesłuchania nam odpowiedzieć, w jaki sposób klient staje się właścicielem kruszcu złoto, platyna lub srebro, który zostaje zakupiony. Proszę bardzo, oczywiście. Kiedy go dostaje, w jakiej wadze, wysokości, próbie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#komentarz">(…)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Bo takie były pytania zadane przez KNF w zawiadomieniu, powielone przez sąd. No więc chcieliśmy się dowiedzieć, czy pani prokurator, analizując te akta, czytając to przesłuchanie, dowiedziała się, jak trafia i czy w ogóle trafia kruszec do rąk klienta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#HannaBorkowska">Takie pytania nie zostały tutaj panu P. zadane, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, to ja pani mogę tylko podpowiedzieć, że te pytania, które zadaje pani policjantka, to są pytania przepisane najpierw z zawiadomienia o przestępstwie i powielone później przez sąd, który nakazuje to wyjaśnić i pisze to w tych obu postanowieniach. One są przepisywane i to są odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I tam między innymi sąd nakazuje właśnie ustalić, w jaki sposób klient np. staje się właścicielem złota, kiedy, czy go dostaje fizycznie, jak to wygląda. Czy pani się z tego przesłuchania dowiedziała, jak to wygląda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, państwo, abstrahując od tego, cały czas bronicie się tym, że to było postępowanie w ramach sprawdzenia, czy są wyczerpane znamiona z art. 171 Prawa Bankowego. Tutaj jest wyraźnie zadane pytanie, wprost, z jakich pieniędzy, z jakich, z jakiej puli pochodzą środki na pożyczkę. Czy pani zechciałaby po tym przesłuchaniu odpowiedzieć, skąd Amber Gold miało pieniądze na pożyczki udzielane klientom?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#HannaBorkowska">Wprost jakby nie, nie wynika z tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie wynika, zgadzam się z panią. A proszę powiedzieć, czy w tej sytuacji w aktach powinna znaleźć się umowa spółki, z której np. wynikałoby, jaki jest kapitał zakładowy spółki, ewentualnie sprawozdanie finansowe i deklaracja podatkowa. Jakby pani miała ustalić, czy spółkę stać na to, którą pani bada, na to, żeby udzielać pożyczek, to co by pani, czy uważa pani, że te dokumenty to były takie podstawowe, czy niepotrzebne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#HannaBorkowska">Nie, znaczy, ja powiem tak. Ja nie będę oceniać, czy one były potrzebne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, pani dostała polecenie oceny, dlatego panią o to pytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#HannaBorkowska">…jeżeli chodzi o, jeżeli chodzi o działalność podmiotu gospodarczego, to choćby, żeby ustalić podstawowe dane powinno się taki dokument pozyskać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, my nawet nie ustalamy podstawowych danych, ja pyt…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#HannaBorkowska">Ale chodzi mi o działalność podmiotu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, pytamy o to, że pani w swojej odpowiedzi wskazała, że nie widzi podstaw do tego, aby to postępowanie rozważać czy prowadzić, czy weryfikować pod kątem art. 286 Kodeksu karnego, czyli oszustwa. Więc ja pytam panią, tu się chyba obie zgodzimy, już nie muszę o to panią pytać, że gdyby środki klientów nie były przeznaczane na zakup metali szlachetnych, a były przeznaczane na pożyczki, no to jest chyba dla nas obu dość oczywiste, że możemy zacząć rozmawiać o art. 286 Kodeksu karnego, więc pytam panią – jeżeli sąd nakazuje i Komisja Nadzoru Finansowego w zawiadomieniu prosi o zweryfikowanie, skąd były środki na udzielanie pożyczek, czy pani z tego przesłuchania się dowiedziała, skąd Amber Gold miało pieniądze na udzielanie pożyczek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie.</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy w tej sytuacji wydaje się pytaniem nie na miejscu, zadanie sobie takiego pytania, czy przypadkiem nie poszły na to środki od klientów, które były na metale szlachetne? Czy to jest nielogiczne pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#HannaBorkowska">Ale ja nie powiedziałam, że ono jest logiczne czy nielogiczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani badała akta pod kątem tego, czy postępowanie jest prowadzone prawidłowo. W związku z powyższym ponieważ pani nie pamięta, więc usiłujemy taką drogą dojść do tego, co pani zweryfikowała i co pani ustaliła. Czy w obliczu tego przesłuchania i tych wskazań, o których mówię – przeciętnie pracujący prawnik zadałby sobie pytanie, czy te środki nie idą przypadkiem z pieniędzy klientów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#HannaBorkowska">Pani przewodnicząca, ja powiem, odpowiem może troszkę inaczej. Sąd ocenił ten materiał, bo to było, zdaje się, w momencie po uchyleniu postanowienia o odmowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#HannaBorkowska">Tak? I to przesłuchanie nastąpiło po wszczęciu postępowania, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#HannaBorkowska">I sąd, co, nawiasem mówiąc, zawarłam w odpowiedzi do KNF-u, są tam jednoznacznie jakby dokonał oceny pozyskiwania informacji w tym zakresie w oparciu o osobowe źródła dowodowe, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#HannaBorkowska">Bowiem wskazał, i jakby wskazania sądu były, były wiążące, że nie powinno się w tego rodzaju sprawie opierać, bo to była, to była konkluzja sądu, nie powinno się opierać na osobowych źródłach dowodowych, zwłaszcza na zeznaniach osób, które miały bądź mają, powiedzmy, interes w tym, aby przedstawiać korzystną dla siebie wersję. I tutaj powinno nastąpić jakby ta weryfikacja w drodze pozyskania dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I na którym etapie akt znalazła pani tą weryfikację tych dokumentów? Badała pani akta, przypominam, w okresie, powiedzmy sobie, między końcem grudnia 2011 r. a 4 kwietnia 2012 r. Teraz to zostawmy. W każdym razie mieliśmy postępowanie trwające już co najmniej cały 2011 r., kawałek grudnia, cały 2010 r. i kawałek grudnia 2009 r. Przeszło dwa lata. Gdzie pani znalazła zweryfikowanie tych dokumentów, które już prokuratorowi nakazał sąd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#HannaBorkowska">Ponieważ nie znalazłam tego, zakwestionowałam decyzję o zawieszeniu. Ponieważ biegły de facto nie przystąpił do wykonania opinii, prawda…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, to jest fakt. Tylko pytanie jest takie – zakwestionowała… to znaczy pani powiedziała, że zakwestionowała, a wcale tego nie zakwestionowała – ale pytanie jest inne. Pytanie moje jest takie: Gdzie pani znalazła weryfikację dokumentów – na którym etapie postępowania – o którą prosi i wnosi KNF i dwukrotnie poleca dokonać sąd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#HannaBorkowska">W momencie, kiedy ja badałam te… Znaczy, nie było weryfikacji, bo nie było… Ta weryfikacja miała być zrobiona w oparciu o opinię biegłego, a takiej opinii nie było, więc nie było weryfikacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, kto ustala stan faktyczny w postępowaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#HannaBorkowska">Prokurator. …postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak jest. A proszę powiedzieć, kiedy się powołuje biegłego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#HannaBorkowska">Wtedy, kiedy wymagane są wiadomości specjalne, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To proszę teraz powiedzieć w takim razie, kto ma dokonać analizy zabezpieczonych dokumentów, które tutaj są – biegły czy prokurator – w ramach ustalania stanu faktycznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#HannaBorkowska">Pani przewodnicząca, ja powiem w ten sposób: Jestem również prokuratorem, ale jeżeli chodzi o znajomość ekonomii, znajomość prowadzenia księgowości, ja mogę zrobić zestawienie dokumentów, ale na pewno nie mogłabym w sposób świadomy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, czy biegły jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#HannaBorkowska">…powiedzieć, że ja je zweryfikowałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#HannaBorkowska">Bo ja nie jestem w stanie, nie mam takiej wiedzy, nie mam takiego doświadczenia ani takich kompetencji, żeby móc powiedzieć, że ja zweryfikowałam dokumenty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, proszę powiedzieć, jaki biegły według pani jest potrzebny do zweryfikowania faktu, czy po zakończeniu umowy złoto jest wydane klientom? To ustala biegły, czy to ustala prokurator prowadzący w ramach postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#HannaBorkowska">Ale biegły musiałby się… Znaczy, ja powiem w ten sposób. Biegły musiałby zapoznać się z dokumentami, czy faktycznie został wydane, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, proste zalecenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#HannaBorkowska">Mogłabym, w dokumentach może się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proste zalecenie, mamy zweryfikować, czy po zakończeniu umów klienci otrzymują czy to złoto, czy to środki. Według pani, kto powinien takiej weryfikacji w ramach toczącego się postępowania dokonać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#HannaBorkowska">Organ postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak jest. I uważa pani, że do tego był potrzebny biegły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja nie twierdzę, że do tego, natomiast ja mówię, nie odważyłabym się zrobić wielu rzeczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#HannaBorkowska">…z zakresu finansów, księgowości, rachunkowości…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, żebyśmy mogli powołać biegłego, musimy mieć ustalony stan faktyczny. Doszłyśmy już po ponad godzinie do tego, że stan faktyczny ustala organ prowadzący, a nie biegły. W związku z powyższym pytam panią. Po 2 latach prowadzonego postępowania dostaje pani postępowanie do weryfikacji. Pan poseł Brejza, przypominam, odczytuje pani, że pani ma zarzuty, że to postępowanie prowadzone jest nieprawidłowo. Proszę powiedzieć, czy pani nie zauważyła, że w tym postępowaniu przez przeszło 2 lata nie wydarzyło się kompletnie nic?</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Znalazła pani gdziekolwiek weryfikację 465 umów, które były załączone? Znalazła pani gdziekolwiek ustalenie kondycji finansowej spółki? Znalazła pani gdziekolwiek ustalenie faktu, czy umowy są wykonywane? Zweryfikowała pani, znalazła pani moment weryfikacji, czy te pieniądze klientów są ubezpieczone? To nie są wiadomości specjalistyczne.</u>
          <u xml:id="u-457.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Wreszcie, ma pani w aktach informacje o tym, że BGŻ, który jest wskazywany w tych umowach, nie ma usługi świadczenia przechowywania metali szlachetnych. Ma pani w aktach informację, że Ministerstwo Gospodarki już dawno temu skreśliło Amber Gold z uwagi na karalność prezesa. I pani jedyną rzeczą po 2 latach, którą zauważa, to jest fakt, że doszło do niesłusznego zawieszenia postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#HannaBorkowska">Tak jak powiedziałam już kilka razy, ja się skupiłam na tym elemencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-459.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Dziękuję, pani przewodnicząca, po tej salwie pytań.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">Pani prokurator, pani w ogóle czuje się winna w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#HannaBorkowska">Nie rozpatrywałam tego w kategoriach winy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ale okazuje się, że wiele z czynności, które mógł podjąć prokurator, no, niestety nie było podejmowanych, widać to gołym okiem. Jakie jest pani odczucie w tej sprawie w tej chwili?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czy były jakieś naciski w sprawie Amber Gold na panią?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#HannaBorkowska">Można bardziej precyzyjnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Co do podejmowanych decyzji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Nic. To dlaczego przetrzymywała pani te akta przez 3 miesiące? Nie widziała pani, co ma na biurku, czy jak to funkcjonowało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#HannaBorkowska">Ale chciałabym powiedzieć, panie pośle, że – pewnie szanowni państwo się z tym nie zgadzają – okres, w jakim byłam dysponentem akt, został ustalony w postępowaniu dyscyplinarnym. Ja nie mam, nie będę się wypowiadać na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">My cały czas słyszymy: Nie wiem, nie będę się wypowiadać. Odmówiła pani odpowiedzi na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, bo nie będę udzielać odpowiedzi na pytanie, dlaczego przetrzymywałam akta przez 3 miesiące, skoro nikt takiego zarzutu mi nie udowodnił. Więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ale niech pani opowie o swojej pracy, dlaczego tak to wyglądało. Miała pani w tych aktach pismo KNF.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#HannaBorkowska">Chciałam powiedzieć tak. To był początek roku. Tak jak właściwie w każdym, każdy początek roku jest fatalny w prokuraturze, dlatego że to jest okres sprawozdawczy, jest cała masa analiz, sprawozdań naprawdę różnych do pisania. Tam są terminy narzucone z góry i nie ma możliwości, aby te terminy prolongować, przesunąć, wydłużyć. My po prostu musimy robić to, np. mamy polecenie do 10, bo tak narzucono terminy z góry i musimy wykonywać czynności.</u>
          <u xml:id="u-473.1" who="#HannaBorkowska">Ja na przykład wiem, bo robiłam to co roku, miałam gigantyczne, takie duże sprawozdanie z imprez masowych sportowych. To są dane obejmujące całe półrocze, to są naprawdę obszerne informacje. I na początku roku spływa cała lawina różnych zapytań. Mówię, wykonuje się mnóstwo tego typu czynności plus czynności bieżące, to, co trzeba wykonać. I nikt się nie pyta, kiedy to zrobimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czyli co tu zawiniło? Organizacja pracy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#HannaBorkowska">Nie wiem, nie potrafię tego powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ale organizacja pracy, czy podział obowiąz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#HannaBorkowska">Być może w jakimś zakresie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Oceniła pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#HannaBorkowska">Firma nie jest, mówię, z gumy, ludzi nagle nie przybędzie, części ludzi, bo to okres świąteczny na urlopach, trzeba zastępować. Potem są ferie, osoby, które mają dzieci idą no… Choćby z tej prostej przyczyny biorą wolne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ale czy coś było takim, no, czynnikiem weryfikującym pani pracę pod kątem wagi tych spraw. Czy to pismo KNF, no, nie powodowało jakiegoś takiego alertu w postępowaniu, że jednak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">…oto tym się trzeba zająć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Nie, po prostu to była jedna z wielu teczek na biurku, tak?</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">Oceniła pani zasadność zawieszenia sprawy Amber Gold. Czy tą swoją ocenę przekazała pani do prokuratury rejonowej na piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy poszła kopia pisma do przewodniczącego KNF.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czy kierowała pani wnioski o wyciągnięcie konsekwencji służbowych wobec prokurator pani Barbary Kijanko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A dlaczego nie? Bez odpowiedzi, tak?</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">A wracając do tego pisma KNF w dniu 22 grudnia 2011 r., prokurator prokuratury okręgowej… no, tutaj skierował to pismo, jest na nim dekretacja również naczelnik Syguły z prośbą o pilne spotkanie i omówienie sprawy. Czy może pani powiedzieć, o czym rozmawiałyście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#HannaBorkowska">Ale ktoś już mnie chyba o to pytał. Jeżeli chodzi o dzień 27, to ja tego dnia, jak powiedziałam, nie mogłam uczestniczyć w spotkaniu, bo… Mówię, musiałabym sięgnąć dodatkowo do dokumentów pracowniczych, ale jestem, no, powiedzmy w 99%, pewna, że mnie tego dnia nie było w pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No, dobrze, ale na piśmie widnieje dekretacja naczelnik Syguły skierowana do pani z prośbą o pilne omówienie sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#HannaBorkowska">Być może chodziło o to, żeby ściągnąć te akta z prokuratury, bo tam był krótki termin narzucony przez prokuraturę apelacyjną do udzielenia odpowiedzi, żeby jakby pilnie podjąć, pilnie przygotować pismo przewodnie do kierownika Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz w Gdańsku o pozyskanie tych akt i, ewentualnie, omówienie treści tego pisma wychodzącego, tak, od nas z prośbą o nadesłanie akt. Bo mówię, jakby uzupełniając, na tamten czas przecież ani ja nie miałam tych akt w ręku – nie wiem, może ktoś kiedyś gdzieś je oglądał. Ja na pewno nie. Więc nie bardzo można by było nawet prowadzić jakąkolwiek rozmowę, jeżeli dysponujemy tylko pismem wchodzącym, tak, do prokuratury, czyli pismem przewodniczącego KNF-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czyli nie kojarzy pani tych faktów? Takiej rozmowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy jakiejś rozmowy, jeżeli chodzi o meritum – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">W tej odpowiedzi, przez panią sporządzonej, pani prokurator, nie odniesiono się do wniosku KNF o rozważenie zmiany prokuratora referenta, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">I dlaczego taka właśnie decyzja? Nie uważała pani za stosowne zmienić prokuratora referenta, widząc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#HannaBorkowska">Ale ja nie jestem władna zmienić prokuratora…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No dobrze, ale mogłaby pani podejmować kroki w postaci na przykład wnioskowania o rozszerzony nadzór służbowy tego postępowania. Widziała pani poczynania pani prokurator Kijanko, że właściwie wszystko sprowadzało się do tego, żeby zasłonić się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, odpowiadając na pytanie – nie, nie wnioskowałam o zmianę prokuratora referenta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">I w pani uznaniu w tamtym czasie nie było żadnej możliwości do tego, żeby jak gdyby móc na podstawie przesłanek zawartych w tych aktach, a ewentualnie jakiś kolejnych kompletacji dokumentów, rozszerzyć przedmiot postępowania o art. 286 K.k.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#HannaBorkowska">Ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Już to pani w tej chwili mówiła, prawda, pani przewodnicząca pytała o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#HannaBorkowska">Tak, tak, tak… Ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Mówi pani o braku wiedzy ekonomicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ale czy takie podstawowe dokumenty spółki to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#HannaBorkowska">Ale to już jakby ja się wypowiedziałam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">…wymagają jakiejś wiedzy rachunkowej. Czy to jest pierwsza spółka, z jaką pani miała kontakt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy dokumenty założycielskie na pewno nie, ale ja mówiłam o dokumentach finansowo-księgowych, a nie dokumentach założycielskich. Bo wiadomo, dokumenty założycielskie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No, a sprawozdania finansowe to… To są takie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#HannaBorkowska">…potrafimy przeczytać, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">To jest jedyna spółka, z jaką pani miała kontakt w swojej karierze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#HannaBorkowska">Nie, natomiast pewnie z kimś bym się skonsultowała w kwestii sprawozdań finansowo-księgowych, ponieważ, jak mówię, ja nie jestem specjalistą, ani nie mam na tyle wiedzy merytorycznej, co pan ma…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No i co pani robiła z tą wiedzą? Nie jestem specjalistą, nie mam wiedzy merytorycznej, no, ale mimo to podejmuje się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#HannaBorkowska">Bo ja mam na tyle wiedzy merytorycznej, żeby się wypowiadać na temat sprawozdań w ogóle finansowo-księgowych. Dlatego też…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">To co należało wtedy zrobić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#HannaBorkowska">Nie bardzo wiem, do czego pan zmierza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No, nie wiem, informować przełożonych, wyższe instancje. To czemu nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#HannaBorkowska">Być może można było tak zrobić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czyli można było, czy należało dzisiaj?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#HannaBorkowska">Nie, być może można było tak zrobić. W dalszym ciągu tak twierdzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No to jeszcze proszę powiedzieć, bo tak nie sposób jak gdyby znaleźć poza samym faktem zapoznania się z tymi aktami i przetrzymywania ich przez długie tygodnie, jakichkolwiek czynności, które pani rzeczywiście podjęła w stosunku do prokuratury rejonowej. A dzisiaj jednak widać, że można było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#HannaBorkowska">No tak, ale wszyscy jesteśmy bogatsi o wiedzę, która zafunkcjonowała później, prawda? I w tej chwili to jest no mówienie co by było, gdyby było. Tak naprawdę był stan na grudzień czy na styczeń i, daruje pan, panie pośle, ale nawet w kwietniu i maju lista pokrzywdzonych nie wydłużyła się ani o jotę w tej sprawie. Bo pokrzywdzeni…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Nie wydłużyła się, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#HannaBorkowska">…zaczęli się tak naprawdę zgłaszać dopiero po artykułach i po nagłośnieniu tej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No, ale cały czas wpłaty postępowały, prawda? Więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Nowe punkty powstawały przez cały 2012 r. Dlatego nie rozumiem, dlaczego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#HannaBorkowska">Ale ja… Panie pośle, przepraszam bardzo. Ja nie śledziłam na tamten czas ani nie interesowała mnie firma Amber Gold. Nie byłam zainteresowana ich ofertą, w ogóle jakby tego typu podmioty mnie nie interesują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czyli tak jak w postępowaniach dyscyplinarnych nadal pani pozytywnie ocenia pracę prokuratury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, powiem w ten sposób. Tę sprawę ocenili już wszyscy. I nie wydaje mi się… Znaczy, nie, nie, ale mówię wszyscy w sensie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No tak, ocenili…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#HannaBorkowska">Absolutnie nie czynię tutaj żadnych sugestii ani nie twierdzę, że państwo ją, szanowna komisja ją oceniła. Natomiast ocenili tę sprawę w swoim czasie wszyscy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ale to znaczy kto? Sądy dyscyplinarne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#HannaBorkowska">Oceniły media, ocenił prokurator. Nie, nie. Mówię, oceniły media, ocenił pan prokurator generalny ówczesny, stając przed Sejmem, składając sprawozdanie, bo pamiętam to wystąpienie. I nie uważam, nie uważam, żeby można było na podstawie tego jednego postępowania, być może przeprowadzonego nieprawidłowo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Z całą pewnością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, czy na pewno, to się dowiemy wszyscy, jak zapadnie prawomocny wyrok skazujący. Tak. Bo do tego jeszcze daleka droga. To jest pierwsza zasada, którą powinien się kierować prawnik. Nie ferować wyroków, zanim one nie zapadną. Natomiast nie uważam, żeby na podstawie tego jednego postępowania, medialnego, nośnego, nie przeczę, w którym mamy bardzo dużą liczbę osób pokrzywdzonych, można było formułować wnioski natury ogólnej o tym, że… Ja już nie mówię o mojej pracy, bo to możecie oceniać państwo dowolnie i uważać, że postępowałam nieprawidłowo. Natomiast uważam za wielce krzywdzące stwierdzenie, że prokuratura w Gdańsku jest niepotrzebna, że nie wiadomo, po co jest. Nie, nie, takie stwierdzenia padły, panie pośle. Padły, padły. Ja nie patrzę na pana. Nie. Przepraszam. Ja mówię o kierowaniu sformułowań ogólnych. Bo to jest na takiej samej zasadzie, że jeżeli weźmie łapówkę lekarz, to się mówi, że wszyscy lekarze to łapówkarze. To też jest bardzo krzywdzące dla środowiska, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jeżeli można.</u>
          <u xml:id="u-537.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Sekundkę, już, panie pośle, już.</u>
          <u xml:id="u-537.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja chcę pani powiedzieć, bo pani powołała ten temat, a zostałam do tego zobligowana przez wielu, wielu prokuratorów w Polsce, którzy – chcę pani powiedzieć – dzisiaj cierpią przez to, jak państwo prowadziliście to postępowanie i każde kolejne dotyczące Amber Gold, których już część ujawniliśmy i ujawniamy, w jaki sposób państwo zachowywaliście się i w jaki sposób państwo dzisiaj prezentujecie swoje umiejętności, wiedzę prawniczą. Chcę pani powiedzieć od prokuratorów z całej Polski, że oni dzisiaj wiedzą, dlaczego mimo swojej ciężkiej pracy są tak negatywnie oceniani przez społeczeństwo. I zastanówcie się państwo, dlatego że przez pryzmat tego, co tutaj jest pokazywane, a to się w głowie nie mieści prawnikom praktykom… Może to pani dzisiaj bagatelizować. Może pani mówić, że pani nie pamięta. Może pani mówić, że pani nie zna regulaminów. Ale proszę pamiętać, że poza opinią publiczną, pokrzywdzonymi oglądają panią również prokuratorzy różnego szczebla w całej Polsce, dzień w dzień, bardzo uczciwi, ciężko pracujący. I mam przekazać, jestem upoważniona od wielu z państwa, że oni są na was bardzo źli – a to jest delikatnie powiedziane – bo oni noszą na sobie to, co państwo żeście tam zrobili. Bo tak jest, czy była, oceniana prokuratura w Polsce – przez pryzmat takich postępowań jak to, które było u państwa prowadzone. I nie jedyne. Mieliście „Skarbiec” tak samo prowadzony. Mieliście, szanowni państwo, prowadzone kolejne postępowania. Mieliście kuratora prowadzonego, mieliście kolejne zawiadomienie. Mieliście sprawę Michała Tuska. Z żadną sobie państwo nie poradziliście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#HannaBorkowska">Szanowna pani przewodnicząca, ja chciałabym powiedzieć w ten sposób. Ja mogę się wypowiadać jedynie… Państwo uważacie, że być może celowo uciekam od odpowiedzi na pytania, nie chcemy pamiętać pewnych faktów. Być może tak jesteśmy postrzegani, jak pani twierdzi. Natomiast uważam, że jest to opinia bardzo krzywdząca, bardzo, dla moich kolegów, bo w prokuraturze w okręgu gdańskim pracują naprawdę świetni prokuratorzy, naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie wątpimy w to. Problem polega na tym, że to, co tutaj widzimy, na każdym posiedzeniu, powoduje, że i oni bardzo cierpią, pani prokurator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#HannaBorkowska">Więc ja może wyraziłam taką prośbę, żeby oceniać nas, nas, osoby tu występujące, a nie prokuraturę jako całość, dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Umówmy się, że najbardziej… Ja bym proponował jednak przyjąć wersję, że najbardziej cierpią te osoby, które straciły swoje pieniądze. Natomiast, pani prokurator, nie rozumiem jednej rzeczy. Pani mówi, że zostało poddane ocenie pani postępowanie, pani nadzór, pani działalność w sprawie. Ale jaka to jest ocena, w myśl której we wszystkich instancjach postępowań dyscyplinarnych zostają państwo uniewinnieni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#HannaBorkowska">A to nie jest pytanie do mnie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Dobrze. Natomiast to, co jest zaskakujące dla komisji, dla mnie szczególnie, to jest taka ogromna różnica między zeznaniami składanymi na etapie postępowań dyscyplinarnych a tym, co mówicie państwo dzisiaj, teraz. Bo gdybyście mówili te same rzeczy w swoich sądach dyscyplinarnych korporacyjnych, to zupełnie inne byłyby te wyroki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Pięta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#HannaBorkowska">Czy mogę, przepraszam, jedną rzecz do wypowiedzi pana posła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, chciałabym powiedzieć w ten sposób. Ja w postępowaniu dyscyplinarnym byłam obwinioną. Nie składałam akurat w swoim postępowaniu zeznań. I ja mam określonego rodzaju prawa, tak jak każdy obwiniony. I proszę mi nie mówić, że to, co dzisiaj mówię, odbiegało diametralnie albo różniło się całkowicie od moich wyjaśnień. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Na pewno dzisiaj przekazała pani prokurator opinii publicznej znacznie więcej krytycznych wniosków co do pracy własnej i jednostki, jak również…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#HannaBorkowska">Być może. Ja nie twierdzę, że tak. Tylko, że jeżeli ktoś mi nie zadawał pytań… Znaczy, ja miałam prawo nie odpowiadać na pytania jako obwiniona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No, wiemy, że pani również odmówiła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Już? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-552.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę, pan poseł Stanisław Pięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#PosełStanisławPięta">Pani prokurator, była pani uprzejma powiedzieć, że nikt nie udowodnił pani przetrzymywania akt. W ramach odpowiedzi na inne pytania stwierdziła pani, że pismo, którego projekt pani przygotowywała, zawierało mocno nieszczęśliwe sformułowania, że zawierało informację mylącą. Na jeszcze inne pytanie o antydatowanie pisma odmówiła pani odpowiedzi. Dlaczego pani odmawia odpowiedzi na to pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#HannaBorkowska">Bo mam takie prawo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#PosełStanisławPięta">Rozumiem. A może pani prokurator powiedzieć, z jakimi osobami, w ramach prokuratury i poza prokuraturą, rozmawiała pani na temat sprawy Amber Gold. Czy może pani wymienić te osoby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#HannaBorkowska">Na temat tego postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#PosełStanisławPięta">Tak. Wiemy, rozmawiała pani z prokuratorem Różyckim, z panią prokurator Sygułą. Z jakimi jeszcze innymi osobami na ten temat pani rozmawiała? Proszę sobie przypomnieć, proszę się zastanowić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#HannaBorkowska">W sensie… Znaczy, ja rozumiem, że pyta… czy… Mówimy o merytorycznej stronie tego postępowania, tak? Czy w ogóle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#PosełStanisławPięta">W ogóle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#HannaBorkowska">Nie rozmawiałam z nikim na temat tego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#PosełStanisławPięta">Nie przypomina sobie pani sytuacji, w której ktoś pani coś proponował, sugerował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy nie, w powiązaniu z, nie, nie, nie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#PosełStanisławPięta">Ze sprawą Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#HannaBorkowska">Przepraszam, czy mógłby pan uściślić, co ktoś miałby mi proponować albo sugerować, bo ja nie bardzo rozumiem sens tego pytania. Ja powiedziałam: nie rozmawiałam z nikim poza, no, osobami, moimi zwierzchnikami, na temat tego postępowania. Znaczy nie było żadnych, nie, nie, nie bardzo rozumiem, jak odpowiedzieć na to pytanie, czy ktoś mi coś proponował, sugerował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#PosełStanisławPięta">Chciałem ustalić krąg osób, z którymi rozmawiała pani na ten temat. Czy może pani wymienić osoby, które do tego kręgu można zaliczyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#HannaBorkowska">No to, dokładnie możemy… Mogę powiedzieć, że na pewno gdzieś tam o tej sprawie rozmawiałam z panią naczelnik, z prokuratorem okręgowym i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#PosełStanisławPięta">Z dwiema osobami rozmawiała pani na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#HannaBorkowska">No tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#PosełStanisławPięta">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani poseł Kopcińska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Bardzo krótko.</u>
          <u xml:id="u-571.1" who="#PosełJoannaKopcińska">Dziękuję, pani przewodnicząca. Pani prokurator, w postępowaniu dyscyplinarnym z 28 maja 2014 r. pani prokurator Marzanna Majstrowicz mówi: Pod koniec grudnia 2011 r. zadzwoniła do mnie prokurator Hanna Borkowska, nasz nadzorca, i powiedziała, że przyszła skarga Komisji Nadzoru Finansowego z Prokuratury Generalnej odnośnie prowadzenia tego postępowania i jego zawieszenia.</u>
          <u xml:id="u-571.2" who="#PosełJoannaKopcińska">Przejdę dalej, żeby nie przywoływać całej wypowiedzi: Cieszyłam się, że akta zostały wysłane do prokuratury okręgowej, bo na tym etapie ta sprawa nas jako rejon przerasta. Bo tam było dużo osób, ok. 6 tys. Kwestia wykupienia OLT Express, co było sprawą głośną. Powiedziałam, przekazując pismo prokurator Borkowskiej, żeby wyprosiła u prokuratora okręgowego, aby przejął tę sprawę do okręgu, bo ona nas przerasta.</u>
          <u xml:id="u-571.3" who="#PosełJoannaKopcińska">I co pani, mając możliwość zasugerowania, jak pani wcześniej powiedziała chociażby, wniosku swojemu przełożonemu – prokuratorowi okręgowemu, żeby objąć nadzorem postępowanie, uczyniła? Pani prokurator, ci ludzie stracili pieniądze w tej aferze, ale stracili też zaufanie, zaufanie do państwa prawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#HannaBorkowska">Pani poseł, powiem w ten sposób: ten odczytany przez panią poseł fragment wskazuje, że, znaczy, no tak jak to odebrałam, że przekazując pismo pani Borkowskiej – jak tam było? – że rozmawiała, abym wyprosiła, tak? Coś takiego. Takie stwierdzenie… Że przekazując. Po pierwsze, ja tego pisma nie dostałam od pani Majstrowicz, tylko pisma razem z aktami, one przyszły pocztą, tak, i nie wiem, w jakich okolicznościach miałby mnie ktoś prosić, abym wypraszała. To jest raz. Dwa, zasada jest taka – i znają ją naprawdę wszyscy kierownicy jednostek podrzędnych, bo nie dotyczy, nie dotyczy to tej sprawy, może dotyczyć każdej sprawy, a mianowicie – jeżeli prokurator rejonowy uważa, że sprawa z jakichś powodów powinna być przejęta przez jednostkę wyższego rzędu, to kierując, powiedzmy, pismo, gdzie tam proszono o ustosunkowanie się, czy tam odniesienie się do tych zarzutów, powinien był jakby taki wniosek sformułować.</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#HannaBorkowska">Ja powiem w ten sposób: ja jako prokurator, mówiąc kolokwialnie, szeregowy, ja naprawdę mam niewielki wpływ na decyzje kierownictwa co do tego, czy sprawa będzie przejęta, czy nie będzie przejęta. Często, pamiętam takie sytuacje, że np. uzgadniano kwestie przejęcia i ja nawet o tym nie wiedziałam, że to było gdzieś poza mną. Akta np. wpływały, ja się dowiadywałam po jakimś czasie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Ale przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#HannaBorkowska">… więc ja, ja nie potrafię się ustosunkować do pisma, że mam coś wyprosić wybłagać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Tak, tylko teraz, jeżeli można… Jeżeli możemy trzymać się tej konkretnej sprawy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#HannaBorkowska">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#PosełJoannaKopcińska">…chodzi o szczególną wrażliwość, o zwrócenie sprawy. Broni pani, i słusznie, dobrego imienia prokuratorów, ale o tym, chcę przypomnieć, mówi również prokurator. Powołuje się na rozmowę pań. Pani koleżanka, pani prokurator…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#HannaBorkowska">Ale, ale, pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#PosełJoannaKopcińska">…zwraca pani uwagę, jeżeli tylko mogę dokończyć, na to, że sprawa jest szczególna, bo prokuraturę, która, którą pani nadzorować powinna, już nie w tej konkretnej sprawie, ale Prokuraturę Rejonową Gdańsk-Wrzeszcz, ma pani w swoim nadzorze jako prokuratora okręgowa i zwracają pani pani koledzy, pani koleżanki uwagę na to, że sprawa jest szczególna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#HannaBorkowska">Ale to jest, ja mogę powiedzieć i możemy żonglować w ten sposób, to jest słowo przeciw słowu. Ja przepraszam, czy w piśmie przewodnim pani Majstrowicz znalazła się choćby sugestia o ilości osób, czy, powiedzmy, liczba osób potencjalnie pokrzywdzonych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A czy pani czytała te akta, analizując je?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#HannaBorkowska">Ale nie, ja mówię, tam nie było pokrzywdzonych, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Ja chciałam zapytać właśnie jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#HannaBorkowska">Ale ja nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Pytania już padły, jeżeli mogę. Jak pani to zweryfikowała? Jak pani zweryfikowała, że nie doszło do oszustwa? Nie chcę powtarzać pytań, bo one padły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#HannaBorkowska">Ale nie byłam od weryfikacji, czy doszło czy nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Pani prokurator, pani, pani, od pani powinniśmy wszyscy, i wymagamy tego, aby sprawdzać, czy obywatel naszego kraju jest bezpieczny, czy prawo go chroni. I pytam tylko dlatego, żeby mieć pewność, czy pani wykonała wszystkie czynności, które pani wykonać powinna w tej sprawie i to jest koniec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-588.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To, pani prokurator, to ja pani pomogę w takim razie. Skoro pani twierdzi, że nie było pokrzywdzonych na ówczesnym etapie, to chcę pani przypomnieć, że – choćby pierwszą z brzegu publikację biorę, już przez nas wspominaną, 26 stycznia – notabene znajdującą się w aktach sprawy – pani redaktor Magdaleny Olczyk, którą jest „Amber Gold naciągane lokaty i kredyty” – taki jest tytuł – „Prokuratura umywa ręce”. Jest wypowiedź szefa prokuratury rejonowej, pana Niesiołowskiego, który mówi o tym, że „odmówiliśmy śledztwa w sprawie”.</u>
          <u xml:id="u-588.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Natomiast przeczytam pani kawałeczek niżej, jeżeli chodzi o ten artykuł. „Pod wskazanym przez Amber Gold numerem Infolinii nadal głucho. Za to po sobotniej publikacji”, bo przypominam, że trzy dni wcześniej Wyborcza również napisała artykuł, „zaczęli do nas zgłaszać się klienci, którzy czują się pokrzywdzeni przez gdańskiego pośrednika. Jestem kolejną osobą oszukaną przez Amber Gold. Otrzymałam kredyt, podpisałam dokumenty i od trzech miesięcy nikt nie potrafi odpowiedzieć, kiedy przelew. Słyszę tylko, że mam ciągle czekać”, itd., itd. Później są już wpisy z forum, gdzie ludzie mówią o tym, że są oszukani, to jest powszechne.</u>
          <u xml:id="u-588.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To proszę powiedzieć, jak się ma to do tego, co pani przed chwilą powiedziała, że nie było pokrzywdzonych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#HannaBorkowska">Ale ja mówię o aktach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Wie pani co, ja pani coś powiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy przepraszam bardzo, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Znalazła to pani redaktor Olczyk i następnie znaleźli to internauci, że jest już bardzo wiele osób pokrzywdzonych, bo nie może doprosić się swoich pieniędzy. To, że państwo żeście tego nie znaleźli, to jest inna rzecz. Tylko że ten artykuł zalega w aktach. A pani te akta dostali polecenie zbadania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#HannaBorkowska">Dobrze, i?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym, na jakiej podstawie pani wysnuwa wypowiedź, że nie było w ówczesnym okresie pokrzywdzonych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#HannaBorkowska">Pokrzywdzonym jest osoba, która ma taki status w postępowaniu przygotowawczym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, a jeżeli w tej sytuacji na przykład dojdzie do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy można ich było oczywiście z listy poszukiwać, tak, natomiast mnie chodzi o stronę formalną…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#HannaBorkowska">Czy ktokolwiek został przesłuchany jako pokrzywdzony, dostał pouczenie, ja nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Właśnie na tym polega problem, pani prokurator. Że państwo żeście nie wykonali żadnej czynności, stąd żeście nie wiedzieli, że był ktokolwiek pokrzywdzony, chociaż wiedziała to już prasa i Internet o tym huczał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#PosełMarekSuski">Jeżeli mogę, pani przewodnicząca, ponieważ pani mówi, że nie było pokrzywdzonych. Ale w pani piśmie, znaczy piśmie podpisanym przez pana prokuratura Różyckiego, ale przez panią przygotowanym jest napisane, że w takich sprawach kwestią o zasadniczym znaczeniu jest analiza zgromadzonych dokumentów. Bardzo często z takich dokumentów można bowiem ustalić, czy dana działalność może być działalnością niezgodną z prawem karnym.</u>
          <u xml:id="u-601.1" who="#PosełMarekSuski">Natomiast osobowe źródła dowodowe mają w takich sprawach często znaczenie drugorzędne, czyli w tym piśmie pani mówi, że no właściwie nie potrzeba poszkodowanych, wystarczy analiza akt, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, ja chciałam powiedzieć... Ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#PosełMarekSuski">Czy w tym piśmie pani zawierała to, co jest niezbędne do badania, czy teraz, że musieli być pokrzywdzeni? Bo to są sprzeczne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#HannaBorkowska">To jest… Nie, to jest przytoczony fragment uzasadnienia sądu uchylającego postanowienie o umorzeniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PosełMarekSuski">No to jest w pani, przez panią przygotowanym piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#HannaBorkowska">Dobrze, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#PosełMarekSuski">No właśnie. Pani to pismo powiedziała, że przygotowała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy ja nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#PosełMarekSuski">…na podstawie analizy akt. A teraz pani mówi, że nie było pokrzywdzonych, a tu pani mówi, że nie są potrzebne osobowe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#HannaBorkowska">Ale ja nie mówię o pokrzywdzonych w sensie osób, które zgłaszały się do mediów czy gdziekolwiek indziej. Ja mówię o pokrzywdzonych w postepowaniu przygotowawczym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, a na czym polega zasada legalizmu? To znaczy państwo, dopóki ktoś… Macie stan faktyczny i ktoś przychodzi i mówi „ustalcie stan faktyczny”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#HannaBorkowska">Ale pokrzywdzony nie może być anonimowy. Iluś pokrzywdzonych i jacyś pokrzywdzeni. Ale pani jako prawnik doskonale to wie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator…</u>
          <u xml:id="u-613.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Problem polegał na tym, że państwo żeście nie poczynili żadnych ustaleń, więc wy… O ile byli pokrzywdzeni, tylko wy żeście tego nie ustalili, to pani dzisiaj mówi, że ich nie było, bo wy żeście ich nie dostrzegli. Ale wy żeście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy ja nie mówię, że ich nie dostrzegliśmy, tylko w tym postępowaniu nie było, na tamten czas, żadnej osoby, która miałaby status pokrzywdzonego, poza oczywiście podmiotem gospodarczym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A czy wykonaliście chociaż jedną czynność, na przykład przesłuchaliście chociaż jedną osobę…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#HannaBorkowska">Zdaje się, że były przesłuchane i akurat mówiły, że otrzymały pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak? Na którym etapie takie pani widziała takie przesłuchania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#HannaBorkowska">Wydaje mi się, że były jakieś pojedyncze osoby przesłuchane, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To informuję panią, że nie ma takiego ani jednego przesłuchania w aktach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#HannaBorkowska">Nie wiem, dlaczego mi się wydaje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Sekundkę. Sekundkę, bo teraz… Momencik.</u>
          <u xml:id="u-621.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Teraz jakby pani poseł Możdżanowskiej oddam głos.</u>
          <u xml:id="u-621.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, czy w wydziale, w którym pani pracowała, była prowadzona statystyka i monitoring spraw, które posiadają uchylenia sądu jednokrotne, lub tak jak w tej sprawie, dwukrotne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie prowadziliście państwo takiej statystyki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy ja… Ja się statystyką nie zajmowałam, ja wiem na przykład, że miał w zakresie obowiązków, ale to już jest jakby troszkę inny temat, monitoring i później m.in. też badałam sprawy, w których po dwukrotnym umorzeniu postępowania, przy czym… Albo odmowie, dwukrotnej… Ale mówimy o subsydiarnych aktach oskarżenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie. Mówimy o tej konkretnej sprawie. Czyli nigdzie pani nie przekazała informacji, że ta sprawa posiada dwukrotne umorzenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#HannaBorkowska">Nie. Odmowa umorzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dwukrotne uchylenie sądu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Mhm. Pani poseł Możdżanowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dziękuję bardzo. Pani prokurator, bulwersuje podejście pani do tej sprawy. Ale także do prowadzonych nam wyjaśnień. Czy jak pani nie widzi zasadniczego związku między 3 stycznia, 5 stycznia, 15 lutego i 4 kwietnia? Otrzymała pani… To rozpocznijmy, otrzymała pani 3 stycznia. Rozumiem… Czy może pani przybliżyć, jak wyglądała pani praca od otrzymania dokumentów 3 stycznia do napisania tego pisma i przedstawienia propozycji tego pisma 5 stycznia panu prokuratorowi? Jak to wyglądało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#HannaBorkowska">Ja nie jestem w stanie pani na to pytanie odpowiedzieć, jak wyglądało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">To może pani pomogę. Ile akt sprawy, ile tomów, z iloma tomami akt sprawy się pani zapoznała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#HannaBorkowska">No z tymi, które…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Czy to był jeden tom, dwa, trzy, pięć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#HannaBorkowska">No z tymi, które wpłynęły, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Czy to było pięć tomów, przypomina pani sobie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#HannaBorkowska">Być może, bo… Znaczy tomów, ale tomów głównych i podręcznych, bo to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Przygotowywała pani odpowiedź…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#HannaBorkowska">W której nie wskazałam, z iloma tomami akt się zapoznałam, więc nie jestem w stanie na to odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Pani prokurator, proszę dać mi zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-640.1" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Przygotowała pani odpowiedź do przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego, którymi pani jednostronnie skierowała opinię, że śledztwo, dochodzenie jest pod nadzorem prokuratury okręgowej. Takie można wysnuć wnioski. Więc musiała pani szczegółowo zapoznać się ze sprawą, zanim pani jako doświadczony prokurator taką odpowiedź przygotowała. Czy dobrze osądzam pani działania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#HannaBorkowska">Że czytałam akta? Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Precyzyjnie musiała pani przeczytać te akta, zanim napisała pani pismo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy nie wiem, czy precyzyjnie. Nie rozumiem w kontekście, że precyzyjnie, no.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Udzielając takiej odpowiedzi przewodniczącemu Komisji Nadzoru Finansowego, czyli rozumiem, że rzeczywiście możemy wysnuć wnioski, że już wprowadziła pani go w błąd. Zarówno przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego, jak i prokuratora okręgowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#HannaBorkowska">Ale co do czego, przepraszam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Co do tego, że jest to dochodzenie przyjęte nadzorem prokuratora okręgowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#HannaBorkowska">W tym piśmie nie ma zwrotu, że jest objęte nadzorem prokuratora…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Udowadnialiśmy to pani w piśmie, mogę przekazać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja stoję na swoim stanowisku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze. Pani prokurator! Rozumiem, że zapoznała się pani z tymi aktami, czyli widziała pani doskonale. Czy widziała pani także akta przekazane z Ministerstwa Gospodarki, w którym to minister gospodarki w ciągu 14 dni podjął decyzję, kiedy otrzymał informację z Krajowego Rejestru Karnego o tym, że wykreślił spółkę Marcina P. z domu składowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię w tej chwili odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Ale skoro pani czytała akta, to musiała się pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie. Nie mam, jak powiedziałam już kilka razy, nie kserowałam tych materiałów i nie robiłam, naprawdę, proszę mi wierzyć, ja nie mam żadnego materiału, którym państwo dysponujecie, żeby powiedzieć, co dokładnie w tych aktach się znajdowało, co było przedmiotem jakby tego, z czym się zapoznałam. Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze. To, pani prokurator, czy te czynności, które pani podejmowała między 3 stycznia a 4 kwietnia mogły skutkować zwłoką zawieszonego postępowania i zawinioną przewlekłością w pani działaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#HannaBorkowska">Pani poseł, taki zarzut został sformułowany przez rzecznika dyscyplinarnego i powtarzam po raz kolejny, on się nie utrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Oczywiście. I była to niska szkodliwość społeczna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#HannaBorkowska">Ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">…a teraz wiemy, że 815 mln i 20 tys. pokrzywdzonych osób. Zgadza się pani dalej z podtrzymaniem takiego, takiej oceny, pani prokurator?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#HannaBorkowska">Mojej oceny? Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Tak. Dalej. Dobrze, pani prokurator, bo zdajemy sobie sprawę, że prokuratura to jest zawód szczególnego zaufania publicznego. Zgodzi się pani ze mną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Pani prokurator, czy… Dobrze, może ja, żeby pokazać, że jednak było podejście bylejakości w tym zakresie prowadzonej sprawy Amber Gold, być może ono wynikało z jakiejś takiej rutyny, to proszę mi powiedzieć, czy pani pracowała, była zastępcą prokuratury rejonowej w Sopocie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#HannaBorkowska">Byłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">A czy przypomina sobie pani taką sprawę, kiedy jeden z mieszkańców przesiedział dwa i pół miesiąca w areszcie przez pomyłkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#HannaBorkowska">Pani poseł, pani daruje, ja byłam zastępcą prokuratora w Sopocie w latach 1997–2005 i konia z rzędem temu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">W 2004…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#HannaBorkowska">…spośród państwa, kto będzie pamiętał, co robił 10 lat temu. Nie, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Pani prokurator, niestety, wtedy postanowienie dotarło do tego chojniczana, chojniczanina dopiero także po trzech miesiącach. Więc proszę mi powiedzieć, wtedy też pani nie potrafiła wytłumaczyć, dlaczego tak się stało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#HannaBorkowska">A to było moje postanowienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Wydawała pani decyzję jako prokurator, zastępca Prokuratury Rejonowej w Sopocie. Pani prokurator, ja zdaję sobie sprawę, że tego może pani nie pamiętać, ale nie pamięta pani również sprawy z 2012 r., więc to zatrważa naszych…, szczególnie klientów Amber Gold, dlatego że oni nie mają środków finansowych, które stracili, a być może przez działanie i odpowiedni nadzór prokuratury okręgowej ta szkodliwość byłaby dużo mniejsza. Czy pani się ze mną z tym zgodzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię się ustosunkować do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">No dobrze. Dobrze, to mam ostatnie pytanie. Zajmowała się pani sprawą Amber Gold jako prokurator prokuratury okręgowej. Czy później utrzymała pani to stanowisko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">A czy wyniknęły jakieś okoliczności, kiedy została pani zdegradowana na dzień dzisiejszy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#HannaBorkowska">Czy zdegradowana, to znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Funkcyjnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja nie pełnię funkcji, więc nie mogłam zostać zdegradowana, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">…czynności zostały pani odebrane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#HannaBorkowska">Z dniem wczorajszym dostałam decyzję prokuratora okręgowego o przeniesieniu do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Delegacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#HannaBorkowska">…do prokuratury rejonowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Czy zgadza się pani z tą decyzją?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#HannaBorkowska">Ta decyzja jest niezaskarżalna i nie będę jej komentować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję, pani prokurator. Ja mam takie pytanie, w jakim terminie powinna pani otrzymać i czy powinna otrzymać pismo z prokuratury rejonowej o tym, że podjęła postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, jeżeli byłaby jakaś decyzja czy polecenie, wskazujące mojego przełożonego, już mówiąc w dużym skrócie, tak, że mam mu złożyć referat, to wtedy w piśmie się pisze, że w terminie do, tam proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, wysyła pani pismo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…do prokuratury rejonowej, w którym wskazuje na potrzebę podjęcia postępowania. Czy pani powinna dostać informację zwrotną, czy to postępowanie zostało podjęte?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#HannaBorkowska">No tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W jakim terminie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#HannaBorkowska">Nie ma żadnego terminu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, kiedy pani dostała taką informację z prokuratury rejonowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#HannaBorkowska">W aktach, ale to mówię, więc akt jest… kwiecień, ale nie wiem, 18., 19., nie pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak. A proszę powiedzieć, przeciętnie, jeżeli jest taka sytuacja, raz na jaki okres państwo interesujecie się sprawami, które właśnie są…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#HannaBorkowska">Zawieszonymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie zawieszonymi. Które są w państwa zainteresowaniu z różnych przyczyn. Czy to jest formalny nadzór, czy też tak jak tutaj wysłała pani pismo z pewnym wskazaniem. Czy przygotowała pismo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy nie ma żadnych sztywnych reguł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie ma. I jakby przez rok nie przyszło, toby się pani też …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#HannaBorkowska">To znaczy, nie. Ja powiem w ten sposób. Jeżeli, jak już powiedziałam, jeżeli jest jakieś polecenie, że np. do tego terminu mam przedstawić informację, czy np. uzyskać jakąś decyzję, stanowisko, no to wtedy mogę zakreślić precyzyjnie jakiś termin, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, a jeżeliby pani nie dostała takiego pisma w ogóle, to co by było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#HannaBorkowska">Pewnie, nie wiem, być może po jakimś czasie bym zapytała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po jakim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#HannaBorkowska">Nie wiem, miesiąc, dwa, trzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Uhm. A tu były 4 już ponad.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#HannaBorkowska">No, to… Nie, nie, nie, nie. Nie cztery. Jeżeli liczymy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Styczeń, luty, marzec, kwiecień osiemnasty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#HannaBorkowska">Ale pani przewodnicząca, 15 lutego a… to jest dwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, to, że to jest 15 lutego, to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#HannaBorkowska">Bo nie mogłam się pytać w styczniu, skoro miałam akta, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, ja coś pani powiem. Gdyby pani chciała jako obwiniona wskazać precyzyjną datę, kiedy powstało to pismo, a rzecznik chciałby pani precyzyjnie postawić zarzut choćby ten, jeśli nie inny, to przede wszystkim państwo wiecie jako prokuratorzy, że doszłoby do zabezpieczenia pani komputera i drukarki, a wtedy data powstania tego pisma byłaby bezsporna. W jaki sposób ta wiedza was opuściła, jeżeli chodzi o wyjaśnienie tej kwestii, kiedy powstało to pismo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#HannaBorkowska">Ale to, pani przewodnicząca, raczej nie są zarzuty ani pytania do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Więc proszę się nie bronić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#HannaBorkowska">Odpowiadam tak, jak potrafię najlepiej. Możecie to państwo przyjąć do wiadomości albo nie. Najprawdopodobniej nie przyjmiecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, dobrze. Bo to nie chodzi o to, żebyśmy się przerzucały tutaj. Pytałam panią o to, w jakim terminie powinna pani uzyskać odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#HannaBorkowska">Nie ma żadnego sztywnego terminu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie ma żadnego sztywnego terminu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę powiedzieć, jeżeli jest sprawa, która jest pod nadzorem prokuratury okręgowej w prokuraturze rejonowej, raz na ile państwo żądacie informacji o tym postępowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy generalnie, jeżeli mamy… Mówimy o zwierzchnim nadzorze, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#HannaBorkowska">…decyzję o objęciu zwierzchnim… Generalnie nie żąda się informacji, bo takich informacji żądać nie można zgodnie z regulaminem. Przyjmuje się, tak zostało ustalone, że raz w miesiącu jakby mamy obowiązek zapoznać się ze stanowiskiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To dobrze, że jesteśmy przy regulaminie. Czy zgodnie z regulaminem prokuratura okręgowa miała prawo wydać prokuraturze rejonowej polecenie podjęcia zawieszonego postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#HannaBorkowska">Spowodowanie podjęcia – tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A na jakiej podstawie? Którego przepisu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja nie powiedziałam… Spowodowanie podjęcia – tak. Myśmy uznali, że decyzja jest niezasadna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja panią pytam w związku z powyższym, czy nowy regulamin, który obowiązywał, zezwalał państwu na wydanie prokuraturze rejonowej polecenia dokonania takiej czynności jak podjęcie zawieszonego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, co do treści czynności nie ma takiej możliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, to na jakiej podstawie pani taką sugestię zawarła i ona poszła do rejonu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#HannaBorkowska">Na podstawie informacji, jakie zostały udzielone przewodniczącemu KNF.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale ja pytam panią o podstawę regulaminową. Czy państwo mieliście prawo takiej czynności dokonać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja uważam, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, a proszę powiedzieć, czy pani uważa, że miała pani prawo wskazać na przykład na niedostatki tego postępowania, ewentualnie na przykład na kwestie zmiany referenta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#HannaBorkowska">No, taka sugestia mogła paść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Też byłaby zgodna z regulaminem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, tam jest… Można zasugerować zmianę referenta. Przy czym to nie jest decyzja kierownika jednostki nadrzędnej, tylko byłaby bezpośredniego przełożonego. Bo tylko bezpośredni przełożony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zgadza się. A proszę powiedzieć, czy pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#HannaBorkowska">…mógłby taką decyzję podjąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Oczywiście. Ale czy to jest dokładnie ta sama sytuacja, co z poleceniem podjęcia zawieszonego postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię jakby uszczegółowić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze. Pani prokurator, proszę powiedzieć – zostańmy na przykład przy roku 2011 – ile razy pani miała w tym roku do czynienia z pismem, w którym prokurator generalny domaga się wyjaśnień odnośnie do prowadzonego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#HannaBorkowska">Prokurator generalny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak, bo to pismo przyszło z Prokuratury Generalnej, tylko zgodnie z ówczesnym regulaminem musiało iść właśnie szczeblami, więc trafiło do państwa za pośrednictwem prokuratury apelacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, powiedzmy, nie jest to sytuacja niecodzienna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ile razy pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#HannaBorkowska">Ale ja nie potrafię powiedzieć liczbowo ani nawet procentowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">5, 10…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#HannaBorkowska">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie wie pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#HannaBorkowska">Nie wiem dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A czy jest możliwość, żeby to było jedyne pismo w roku, w którym na prośbę prokuratora…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie jest możliwe. Nie wydaje mi się. Dlatego, że często przychodzą pisma z Prokuratury Generalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To już ostatnie moje pytanie. Proszę pani, co by pani musiała stwierdzić w kontrolowanych aktach w postępowaniu, aby pani zasugerowała zmianę referenta? Przypominam, że taka prośba jest wyartykułowana przez KNF.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie, co bym musiała stwierdzić. Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jakiego rodzaju błędy to musiałyby być?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#HannaBorkowska">Naprawę nie jestem w stanie odpowiedzieć precyzyjnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To na jakiej podstawie pani stwierdziła, że tu nie istnieje potrzeba zmiany referenta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#HannaBorkowska">Nie umiem odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-759.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Pięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#PosełStanisławPięta">Pani prokurator, nie utkwiły pani w pamięci liczne błędy i zaniechania prokurator referent. Kiedy pani zapoznawała się z tymi aktami, przygotowując odpowiedź dla pana prokuratora Różyckiego, użyła pani sformułowania, które wprowadziło go w błąd. Nie była też pani w stanie wyjaśnić powodów, dla których akta sprawy tak długo były przetrzymywane w pani jednostce. Pani z wyraźną irytacją, zniecierpliwieniem odpowiada na pytania posłów. Pani jest dumna z tego, że nie utrzymały się zarzuty rzecznika dyscyplinarnego.</u>
          <u xml:id="u-760.1" who="#PosełStanisławPięta">Chciałbym zapytać panią, czy pani ma świadomość krzywdy, jaką sprawcy tych przestępstw wyrządzili ludziom. Czy ma pani świadomość szkód, które tego rodzaju postawa przynosi prestiżowi pani zawodu? I w końcu chciałbym panią zapytać, dlaczego pani została prokuratorem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#HannaBorkowska">Już troszkę się pogubiłam, mówiąc szczerze, w tych pytaniach.</u>
          <u xml:id="u-761.1" who="#HannaBorkowska">Powiem w ten sposób. To, co szanowny pan poseł był łaskaw powiedzieć, jest mocno przedwczesnym wyrokowaniem. Ja mówię z pozycji prawnika, abstrahując od tej czy jakiejkolwiek innej sprawy. O sprawcy mówimy wtedy, kiedy zapadł prawomocny wyrok skazujący. Więc w dniu dzisiejszym mamy określoną, bardzo dużą liczbę osób, które wpłaciły pieniądze do firmy Amber Gold i nie uzyskały spodziewanych z tego tytułu, czy z tytułu zawartych umów korzyści. To jest po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-761.2" who="#HannaBorkowska">I, przepraszam, pytanie było czy ja mam… Bo ono było takie rozbudowane i troszkę się pogubiłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#PosełStanisławPięta">Pytałem panią, czy ma pani świadomość krzywdy, jaka została wyrządzona przez sprawców ludziom, klientom tej firmy. Czy pani ma rozumie zakres szkody, którą wywołała ta działalność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#HannaBorkowska">Mam świadomość ilości osób pokrzywdzonych i skali zjawiska. I tak chciałabym odpowiedzieć na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-763.1" who="#HannaBorkowska">Natomiast odpowiadając na pana drugie pytanie, To był świadomy wybór. I wbrew pana… wbrew twierdzeniom pana posła nie odpowiadam, ja mam po prostu taki sposób bycia. Państwo mnie nie znacie, widzicie mnie po raz pierwszy, może tak to jest odbierane, może źle, może niezbyt to panu posłowi jakby odpowiada taka formuła, ale ja po prostu taka jestem. I absolutnie nie odbieram udzielanych przeze mnie odpowiedzi jako wyraz mojej irytacji. Ja mogę się teraz już czuć już zmęczona psychicznie, no bo to przesłuchanie trwa określony przedział czasowy, prawda? Natomiast absolutnie nie odbieram swoich wypowiedzi ani odpowiedzi na pytania czy to pana posła, czy kogokolwiek z szanownego gremium, jako wyraz mojej irytacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Już?</u>
          <u xml:id="u-764.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-764.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-765.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Pani prokurator, mam do pani takie pytanie: w jakich okolicznościach i kiedy, prokurator okręgowy pan Dariusz Różycki wydał pani polecenie objęcia nadzorem dochodzenia w sprawie Amber Gold, prowadzonego wówczas przez Prokuraturę Rejonową Gdańsk-Wrzeszcz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, powtórzę dokładnie to, co powiedziałam w toku postępowaniu dyscyplinarnego. Nie znam, ja przynajmniej, ja twierdzę – może tak powiedzmy, w ten sposób – że takie polecenie nie zostało mi wydane, więc nie mogę się wypowiedzieć na temat tych okoliczności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To ja bym chciał zapytać o praktykę, która funkcjonowała w Prokuraturze Okręgowej w Gdańsku. Czy to było naturalne, normalna, czy to była normalna praktyka wydawanie takich poleceń objęcia służbowym nadzorem w formie ustnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, ja pracuję – powiedzmy pracowałam, mówmy w czasie przeszłym – w prokuraturze, wykonywałam swoje zadania, w ten sposób, w prokuraturze okręgowej od 2007 r., przepraszam – 2005, od 2005. Mówimy tutaj o wydziale nadzoru w postępowaniu przygotowawczym, nigdy nie zetknęłam się z sytuacją – nigdy, powtarzam – z sytuacją ustnego wydania polecenia o objęciu postępowania nadzorem służbowym, przez któregokolwiek z prokuratorów okręgowych, ponieważ pan prokurator Różycki nie był pierwszym jakby moim przełożonym na tym stanowisku. Zawsze, zawsze, formuła jest taka, że polecenie wydaje się w formie pisemnej dlatego, że ono musi być odnotowane w karcie nadzoru, bo tam się wpisuje datę wydania takiego polecenia. I, przepraszam, jakby to miałoby to wyglądać? Że ja miałam sobie, przepraszam, na świstku papieru napisać, że ktoś mi coś powiedział? No, to nie jest polecenie, bo tu musi być, wynikać z prerogatyw i kompetencji przynależnych prokuratorowi okręgowemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, jeżeli można, pani prokurator, ma pani rację. A jak wyglądał w takim razie, jakby pani oceniła swoje zachowanie odnośnie przekazania akt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#HannaBorkowska">Ja nie będę oceniać tego zachowania, bo jak go nie ocenię, będzie….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A czy było zgodne z regulaminem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#HannaBorkowska">Popełniłam błąd. Popełniłam błąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy było zgodne z regulaminem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To ja jak mogę, pani przewodnicząca. Pani prokurator, z tego co pani mówi, to na podstawie wieloletniej praktyki nigdy nie spotkała się pani z takim ustnym poleceniem objęcia nadzorem służbowym. Rozumiem, że, czyli to była nienormalna praktyka, o której mówił pan prokurator Dariusz Różycki, że zlecił pani objęcie nadzorem w formie ustnej, bo nie ma żadnego dokumentu, który świadczyłby o tym, że miałoby to formę pisemną. I czy pani twierdzi, że pan prokurator Dariusz Różycki kłamał lub mijał się z prawdą, mówiąc, że polecił pani objęcie sprawy Amber Gold tym nadzorem służbowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#HannaBorkowska">Ja nie będę, bo nie do mnie należy ocena zeznań mojego kolegi. Ja powtórzę to, co już powiedziałam. Nie spotkałam się nigdy pracując w prokuraturze z czymś takim. Być może składał zeznania, odtwarzał sobie w pamięci. Nie wiem, nie potrafię się do tego ustosunkować i chyba nie będę jakby siliła się na ocenę tych zeznań, bo mówię – nie, nie, to nie jest moja rola.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Rozumiem, że w sprawie Amber Gold mamy kolejny wyjątek. A czy… Niestety, no tak wygląda na podstawie tych zeznań i ta informacja też pokazuje, że w sprawie Amber Gold była według pana prokuratora Różyckiego taka decyzja objęcia nadzorem. Według pani prokurator nie. A jak często zdarzały się takie sprawy w Prokuraturze Okręgowej w Gdańsku, że dane śledztwo lub dochodzenie miało być objęte nadzorem służbowym, ale nie było np. stosownego pisma prokuratora okręgowego.?Czy pani w ogóle w swoim doświadczeniu w pracy w prokuraturze spotkała się z taką sytuacją?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#HannaBorkowska">Zawsze, jak powiedziałam, ja, jeżeli chodzi o nadzorowane przeze mnie jednostki, tam gdzie jakby wykonywałam w stosunku do nich czynności, jeżeli decyzja o nadzorze były – zawsze w formie pisemnej.</u>
          <u xml:id="u-778.1" who="#HannaBorkowska">Ja mogę podać przykład, taki pierwszy z brzegu, np. sytuacja związana z przedłużaniem okresów śledztw powyżej roku. Tutaj pani naczelnik wydziału wypracowała pewien taki model postępowania, że każda sprawa… bo jest opisywana w określonych takich punktach. Mamy stworzony taki wzór, został stworzony, w którym każdą sprawę opisywaliśmy… opisujemy przy przedłużeniu okresu śledztwa powyżej roku. I na końcu jest jakby… Na końcu jest, jednym z ostatnich punktów jest ocena konieczności wdrożenia zwierzchniego nadzoru służbowego, gdzie prokurator zajmuje własne stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-778.2" who="#HannaBorkowska">Ten, który, powiedzmy, analizuje sprawę zgodnie z tym wypracowanym schematem i wyraża pogląd, że istnieją podstawy, bądź nie z takich czy innych powodów, do wdrożenia tego nadzoru. I wówczas zawsze takie pismo znajdowało się na biurku pani naczelnik. Ona mogła… Jakby pisała swoją ocenę sprawy – w oparciu o akta również – i przedkładała szefowi bądź zastępcy do oceny. I często, powiem tak, często ocena pani naczelnik ważyła na decyzjach szefów o tym, że obejmujemy bądź nie nadzorem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Pani prokurator, jak rozumiem takie decyzje były podejmowane niezwłocznie na piśmie, w formie pisemnej. No, w tym przypadku tak nie było, w przypadku Amber Gold. I mam do pani ostatnie pytanie dotyczące tego wątku: Czy według pani w jakimkolwiek momencie Prokuratura Okręgowa w Gdańsku objęła to dochodzenie w sprawie Amber Gold nadzorem służbowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#HannaBorkowska">Nie, ale ja mówię… teraz przekazuję informacje, które właściwie nabyłam z postępowania dyscyplinarnego, że ta sprawa po prostu została przejęta przez prokuratora. Przejęta, nie objęta, a przejęta do dalszego prowadzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ja pytam o nadzór, pani prokurator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie, jeżeli chodzi o nadzór, to nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czyli według pani wiedzy na jakimkolwiek etapie, nawet ze względu na, jak to było też określone przez prokuratora, czy generalnego, czy też przez innych prokuratorów, że ze względu na niewłaściwy sposób prowadzenia tego postępowania, taki nadzór służbowy Prokuratury Okręgowej w Gdańsku byłby wskazany. Rozumiem, że według pani na żadnym etapie, w żadnym momencie śledztwo, dochodzenie w sprawie Amber Gold nie zostało objęte takim nadzorem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję. Już panie pośle, oddam panu głos…</u>
          <u xml:id="u-786.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani poseł Kopcińska proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-787.1" who="#PosełJoannaKopcińska">Ja, szanowni państwo, tylko do protokołu chciałam przytoczyć fragment przesłuchania świadka z 13 września 2012 r., świadka pana Dariusza Różyckiego: „Sprawę z prokurator Borkowską omówiłem najprawdopodobniej 5 stycznia 2012 r., o czym świadczy pismo z tej daty, jakie skierowałem do przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego. Z pisma w sposób jednoznaczny wynika, że po omówieniu sprawy poleciłem skierowanie do Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz pisma zalecającego podjęcie zawieszonego postępowania. Jednocześnie poleciłem prokurator Hannie Borkowskiej objęcie tej sprawy zwierzchnim nadzorem służbowym”.</u>
          <u xml:id="u-787.2" who="#PosełJoannaKopcińska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-788">
          <u xml:id="u-788.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pani prokurator chce się ustosunkować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-789">
          <u xml:id="u-789.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-790">
          <u xml:id="u-790.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, ja już oddam głos panu posłowi Brejzie. Natomiast chciałabym może przy tej okazji odczytać pani sprawozdanie z badania akt w Prokuraturze Generalnej, w Departamencie Postępowania Przygotowawczego, dokonane 23 sierpnia 2012 r. Tej analizy dokonano dokładnie w taki sam sposób, w jaki pani dostała polecenie analizy tych akt. Ja przeczytam je nie w całości, bo jest bardzo obszerne. Postaram się przeczytać najważniejsze akapity.</u>
          <u xml:id="u-790.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W pierwszej fazie, gdy prowadzono postępowanie sprawdzające, na podstawie zawiadomienia o popełnieniu przestępstwa złożonego przez KNF, w którym opisano w sposób szczegółowy, na czym miało polegać działanie zarządu spółki Amber Gold, prokurator nie dokonał żadnych czynności sprawdzających. Wymagane było przesłuchanie w charakterze świadka donoszącego, w celu poczynienia ustaleń, jak również dokonanie analizy dostarczonej przez KNF dokumentacji. W tej sprawie winien być dokonany plan czynności z uwagi na skomplikowany charakter, jak również wymagany był osobisty udział w nich prokuratora. Przesłuchania prezesa Amber Gold prowadzone przez funkcjonariuszy policji nie posiadają właściwego ukierunkowania. W ten sposób zgromadzono materiał dowodowy w postaci ogólników, kopii faktur i dokumentów, które w żaden sposób nie zostały zweryfikowane. W postępowaniu nie przesłuchano żadnej z osób klientów spółki Amber Gold. Nie poczyniono ustaleń w bankach i firmach ubezpieczeniowych. Pomimo tak niekompletnego materiału dowodowego nie realizowano poleceń sądu, jak również nowych informacji KNF, przekazywanych jako uzupełnienie doniesienia pismami z dnia 12 kwietnia, 21 czerwca i 13 lipca 2010 r. wymagających wyjaśnienia. Postępowanie to zostało umorzone 18 sierpnia 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-790.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zupełnie niezrozumiałym wydaje się być dokonanie 31 lipca przesłuchania w charakterze świadka, z uprzedzeniem treści przepisu art. 233 i 183, biegłego rewidenta na okoliczności potrzebnej dokumentacji do sporządzania opinii. W przyszłości może to stanowić argument do podważenia jego stanowiska. Prowadząca sprawę prokurator nie wykonała tej czynności w wymaganym terminie, natomiast uzależniła zabezpieczenie akt spółki Amber Gold od dobrej woli Marcina P. Zwodził on prokuraturę, podając, iż ma akta w Krakowie i może je udostępnić po przewiezieniu do Gdańska. Z notatek funkcjonariuszy policji sporządzanych na tę okoliczność od lutego 2011 r. wynika, że Marcin P. lekceważy prokuraturę i stale przenosi datę udostępnienia akt, a nawet wyjechał w tym czasie na urlop do Florencji. Spowodowało to konieczność przedłużenia w dniu 2 maja 2011 r. dochodzenia na kolejny okres. W ten sposób do 15 listopada 2011 r. nie dokonano zabezpieczenia dokumentacji Amber Gold. Uczyniono to dopiero w tej dacie na podstawie postanowienia prokurator Katarzyny Mosakowskiej z lipca 2011 r.</u>
          <u xml:id="u-790.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z pismem prokuratury okręgowej z 5 stycznia, to jest to pani pismo, zawieszone postępowanie winno być natychmiast podjęte, jednak nie, polecenie to nie dotarło do prokuratury rejonowej dopiero 4 kwietnia 2012 r. i w chwili obecnej nie jest możliwe ustalenie powodów tej bezczynności. Powyższe postępowanie, zważywszy na charakter, wielokrotnie uchylane decyzje merytoryczne przez sąd wymagało objęcia sprawy nadzorem prokuratury okręgowej w Gdańsku, co również nie zostało zrealizowane ani w styczniu, ani w kwietniu po faktycznym opóźnionym podjęciu zawieszonego postępowania. W ramach tych rozważań należy podkreślić, że w okresie prowadzonej przedmiotowej sprawy funkcję pełnili – i tu jest pan Niesiołowski i pani Majstrowicz. Z analizy akt podręcznych wynika, że nie można w żaden sposób pozytywnie ocenić sposobu sprawowanego nadzoru przez tych prokuratorów.</u>
          <u xml:id="u-790.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, czy tak wygląda sprawozdanie z akt? Czy tak jak pani zrobiła? Te same akta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-791">
          <u xml:id="u-791.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-792">
          <u xml:id="u-792.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Porównać swoje sprawozdanie, które pani przesłała, do sprawozdania, które dokładnie w ten sam sposób było wykonywane, tylko przez innego prokuratora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-793">
          <u xml:id="u-793.0" who="#HannaBorkowska">Nie, znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-794">
          <u xml:id="u-794.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Co się stało, że pani tych wszystkich błędów nie zauważyła, które są oczywiste na pierwszy rzut oka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-795">
          <u xml:id="u-795.0" who="#HannaBorkowska">Po raz kolejny mówię, pani przewodnicząca, że ja skupiłam się jakby na decyzji o zawieszeniu. Być może moim błędem było to, że nie było ono tak wnikliwe jak prokuratury generalnej, ale zwracam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-796">
          <u xml:id="u-796.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-797">
          <u xml:id="u-797.0" who="#HannaBorkowska">…ale zwracam również uwagę, jeśli, jakby, mogę, nie jest tytułem usprawiedliwienia, bo tutaj jakby nie ma się co usprawiedliwiać, tak, tylko że to sprawozdanie jakby zostało zrobione w sytuacji, kiedy, jakby, to wszystko eksplodowało, tak. I wtedy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-798">
          <u xml:id="u-798.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, proszę pani. To, te błędy, które tutaj są…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-799">
          <u xml:id="u-799.0" who="#HannaBorkowska">Ja rozumiem, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-800">
          <u xml:id="u-800.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…one kłują po oczach przy każdej stronie, jak się czyta te akta. Nie trzeba znać ani konkluzji, ani niczego innego, wie pani, żeby powiedzieć, że to są rzeczy niedopuszczalne.</u>
          <u xml:id="u-800.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja już nie będę wspominała o tym, o co komisja wielokrotnie pytała, o to przesłuchanie biegłego w charakterze świadka. O to, że są dokumenty, z których wynika, że przed przesłuchaniem Marcina P. referent wydał kopię akt, żeby wiedział, o co będzie pytany. O to, że w zasadzie z góry przez rok wiedział, co prokuratura chce zabezpieczyć bez postanowienia. To, że kpi z państwa jako prokuratury i pisze o tym, że jak wydacie postanowienie o zabezpieczeniu, to on wyda dokumenty, a prokuratura rejonowa dalej tego nie wydaje.</u>
          <u xml:id="u-800.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To są rzeczy, pani prokurator, które, jak czyta się strona po stronie, to się wydają nie do uwierzenia. Więc ja panią pytam, co się takiego wydarzyło, że te rzeczy, które wynikają z dokumentacji, a nie z oceny sprawy czy wagi po iluś latach, umknęły pani uwadze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-801">
          <u xml:id="u-801.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię się do tego ustosunkować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-802">
          <u xml:id="u-802.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję. Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-803">
          <u xml:id="u-803.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Dziękuję bardzo. Pani prokurator, czy kiedykolwiek przypomina sobie pani albo czy kiedykolwiek podejmowała pani jakiekolwiek czynności w sprawie tzw. Multikasy. Mówi pani coś takie postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-804">
          <u xml:id="u-804.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-805">
          <u xml:id="u-805.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Z Kwidzyna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-806">
          <u xml:id="u-806.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-807">
          <u xml:id="u-807.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A czy według pani wiedzy którykolwiek z prokuratorów pracujących w pani wydziale zajmował się tą sprawą? Multikasa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-808">
          <u xml:id="u-808.0" who="#HannaBorkowska">Szczerze mówiąc, panie pośle, z ręką sercu, po raz pierwszy słyszę tę nazwę i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-809">
          <u xml:id="u-809.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Sampi, Multikasa, pierwszy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-810">
          <u xml:id="u-810.0" who="#HannaBorkowska">Sampi tak. Nie, nie. Pytam, pytał pan w pierwszej kolejności o Multikasę, więc mówię, że słyszę po raz pierwszy tę nazwę. Jak rozumiem, skoro jest tutaj konotacja oczywista, to z panem Marcinem P. Natomiast Sampi tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-811">
          <u xml:id="u-811.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Pani prokurator, czy pani rozmawiała w tamtym czasie na temat Amber Gold z panem prokuratorem Tomaszewskim albo Popieniukiem osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-812">
          <u xml:id="u-812.0" who="#HannaBorkowska">W ogóle nie rozmawiałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-813">
          <u xml:id="u-813.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">W ogóle nie rozmawiali. Żadnych telefonów z ich strony nie było, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-814">
          <u xml:id="u-814.0" who="#HannaBorkowska">Ani pośrednio, ani bezpośrednio, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-815">
          <u xml:id="u-815.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Żadnego kontaktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-816">
          <u xml:id="u-816.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-817">
          <u xml:id="u-817.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A czy utrzymywała pani kontakty albo czy zna pani pana prokuratora Piotra Wesołowskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-818">
          <u xml:id="u-818.0" who="#HannaBorkowska">Znam, ponieważ pracował onegdaj w naszej, w naszym okręgu. Był przez pewien czas prokuratorem apelacyjnym, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-819">
          <u xml:id="u-819.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Współpracowaliście państwo. A w jakim okresie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-820">
          <u xml:id="u-820.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy współpracowaliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-821">
          <u xml:id="u-821.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">O tyle, że w jednej jednostce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-822">
          <u xml:id="u-822.0" who="#HannaBorkowska">…był, był prokuratorem apelacyjnym, ale nie mogę powiedzieć, że współpracowałam, tak. Pracował w jednostce wyższego rzędu. Moim bezpośrednim przełożonym ani zwierzchnikiem służbowym w takim sensie bezpośredniości nigdy nie był z tego, co kojarzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-823">
          <u xml:id="u-823.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Pani prokurator, w aktach sprawy znajduje się notatka z dnia 27 września 2012 r., z treści której wynika, że pismo z 15 lutego 2012 r., którego adresatem jest Prokuratura Rejonowa Gdańsk-Wrzeszcz, nie zostało zarejestrowane w wykazie kontrolnym e, dla ekspedycji akt, pism, przesyłek.</u>
          <u xml:id="u-823.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">Mamy również oświadczenie przygotowane przez biuro podawcze Prokuratury Okręgowej w Gdańsku z 2 września 2014 r., z treści którego wynika, że z wpisów dokonanych przez panią Romanowską-Pendykowską do książki „dor.” i książki „e” w okresie od 5 stycznia do 4 kwietnia nie odnaleziono wpływu sprawy pod sygnaturą 3Ds5/11 z rejonu, jak i ekspedycji do tej prokuratury sprawy o sygnaturze 3DsA125/11.</u>
          <u xml:id="u-823.2" who="#PosełKrzysztofBrejza">Proszę powiedzieć taką rzecz – zgodnie z przepisami, w jaki sposób powinna być przekazywana tego rodzaju korespondencja i ile razy w pani w życiu przydarzyło się przekazanie tego typu akt bezpośrednio kierowcy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-824">
          <u xml:id="u-824.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, ja już chyba odpowiadałam na to pytanie. Pani przewodnicząca, ja bym bardzo prosiła o uchylenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-825">
          <u xml:id="u-825.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A to w takim razie ostatnia część: Ile razy w pani karierze zawodowej spotkała się pani z przypadkiem przekazywania akt kierowcy bezpośrednio poza biurem podawczym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-826">
          <u xml:id="u-826.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy ja nie, to już też mówiłam, ja nie potrafię, nie potrafię, to jest, ja (…) pracuję 28 lat pracuję i ja nie potrafię powiedzieć, czy to było dwa, pięć czy piętnaście razy. Nie potrafię powiedzieć. To jest po prostu za długi, za długi czas mojej pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-827">
          <u xml:id="u-827.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Dobrze, dziękuję. Nie mam więcej pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-828">
          <u xml:id="u-828.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy ktoś jeszcze z państwa? Bo byśmy już… Pan poseł Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-829">
          <u xml:id="u-829.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-829.1" who="#PosełJarosławKrajewski">To przejdę do kolejnego wątku. To jest kwestia też przypomnienia, że analizowała pani sprawę Amber Gold, była pani autorką tego projektu odpowiedzi do przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego z 5 stycznia 2012 r. I chciałbym zapytać panią, czy na podstawie też tego pisma, czy można wnioskować, że pani samodzielnie doszła do przekonania, że zawieszenie postępowania przez Prokuraturę Rejonową Gdańsk-Wrzeszcz było niezasadne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-830">
          <u xml:id="u-830.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-831">
          <u xml:id="u-831.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A jak oceniała pani decyzję o powołaniu biegłego w sprawie Amber Gold przez prokuraturę rejonową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-832">
          <u xml:id="u-832.0" who="#HannaBorkowska">Czy ja już, panie, panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-833">
          <u xml:id="u-833.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale ja mam jakby cały wątek, który chciałbym, żeby, żeby była to całość. Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-833.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-834">
          <u xml:id="u-834.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie, panie pośle, bo ja już teraz jestem troszkę naznaczona jakby… Nie, nie. Powiem, do czego zmierzam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-835">
          <u xml:id="u-835.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Nie, bo jakby pytania nie naznaczają, tylko jakby liczę na szczerą odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-836">
          <u xml:id="u-836.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie, naznaczona wiedzą. Nie, nie, naznaczona wiedzą z przekazów internetowych i właśnie to chyba się… i nawet telewizyjnych, gdzie się pojawiały pytania pani przewodniczącej dotyczące tej kwestii. Ja już chyba zresztą też mówiłam: uważam – uważałam i uważam – że powołanie w tej sprawie biegłego, znaczy, było jak najbardziej wskazane. Czy te pytania, no to już jakby padły odpowiedzi chyba z ust moich kolegów, koleżanek, że to były ustalenia faktyczne, o które właściwie biegły nie powinien…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-837">
          <u xml:id="u-837.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Rozumiem, że było zasadne, bo ja też rozumiem, że jeżeli… Może pani prokurator też na przykład krócej odpowiedzieć: było zasadne, nie było. Ale jakby chodzi mi o to, żebyśmy ustalili po prostu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-838">
          <u xml:id="u-838.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, co do istoty uważam, że biegły w tej sprawie był niezbędny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-839">
          <u xml:id="u-839.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Tak, a ponieważ, no, w związku z tym, że biegły nie miał dokumentów, na podstawie których mógłby wydać opinię w sprawie Amber Gold, to czy miała pani świadomość, że w momencie, kiedy prokuratura okręgowa przetrzymywała te akta główne i akta podręczne sprawy Amber Gold, to czy miała pani świadomość, że jest to uniemożliwienie pracy biegłemu, który – co więcej dodam, pani prokurator – w swojej korespondencji wskazywał na to, że na przełomie stycznia i lutego 2012 r. będzie mógł wykonać tę opinię. Czyli że ta opinia będzie gotowa. Czy miała pani taką świadomość, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-840">
          <u xml:id="u-840.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, przesyłając, w momencie, kiedy akta wpłynęły do prokuratury okręgowej, w ogóle nie było żadnej informacji przekazanej z poziomu prokuratury rejonowej, że te akta zostały odebrane od biegłego, że jakby on na nich pracuje. Skądinąd nie wydaje mi się, żeby akta, jako takie, mogły być mu na wiele przydatne, ponieważ miałby wydać opinię na podstawie dokumentów finansowo-księgowych, tak. Więc co miałby oceniać? Protokół przesłuchania np. pana P.? No, troszkę to jest irracjonalne, tak. Albo treść zawiadomienia KNF-u? On miał sprawdzić działalność pod względem finansowym Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-840.1" who="#HannaBorkowska">Ale nie, odpowiadając, nie, nie miałam żadnej informacji i nikt nie sygnalizował, że natychmiast w tej chwili, tak, trzeba zwrócić akta, bo one zostały wypożyczone od biegłego.</u>
          <u xml:id="u-840.2" who="#HannaBorkowska">A skądinąd to bardzo ciekawe jest, bo biegły nigdy nie wydał, nawet w momencie, kiedy podjęcia postępowania, nie wydał w ogóle tej opinii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-841">
          <u xml:id="u-841.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Wiemy o tym, pani prokurator. Jednak to, że nie miał akt sprawy, było też podstawą i było na pewno używanym argumentem za tym, że nie było możliwości przeprowadzenia tej opinii, wykonania tej opinii.</u>
          <u xml:id="u-841.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale chciałbym, żeby pani odpowiedziała też na moje takie rozbudowane pytanie, bo zaraz bym przedstawił pani listę uchybień, jeśli chodzi o postępowanie Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz. O tej liście też w dużej mierze mówiła pani przewodnicząca Małgorzata Wassermann.</u>
          <u xml:id="u-841.2" who="#PosełJarosławKrajewski">Chciałbym, żeby pani odniosła się do tego, które uchybienia pani stwierdziła w tym postępowaniu Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz w sprawie Amber Gold. Możemy zacząć od pierwszego, czyli tego, że pani prokurator referent z Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz nigdy nie wykonała żadnego planu czynności w ramach dochodzenia. Czy pani ustaliła ten fakt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-842">
          <u xml:id="u-842.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, odnosi się pan do pisma, które ja sporządziłam, tak? Czy, jakie uchybienia stwierdziłam, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-843">
          <u xml:id="u-843.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Pani zapoznała się z aktami sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-844">
          <u xml:id="u-844.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-845">
          <u xml:id="u-845.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Pani też o tym mówiła. I ponieważ już w czasie przesłuchań przed Sejmową Komisją Śledczą, jak i na podstawie analizy dokumentów, ustaliliśmy szereg czynności, które powinny być wykonane przez prokuraturę rejonową w sprawie Amber Gold, a nie zostały wykonane. I chciałbym ustalić, które sprawy pani od razu ustaliła w momencie, kiedy miała poczucie, że choćby niewłaściwie została podjęta decyzja o zawieszeniu. A ja pytam na przykład o kwestię planu czynności w ramach dochodzenia. Czy panią zastanawiało to, że takiego planu w sprawie Amber Gold nie było? Czy pani to ustaliła? Czy pani to ustaliła, jako prokurator sprawujący nadzór nad Prokuraturą Rejonową Gdańsk-Wrzeszcz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-846">
          <u xml:id="u-846.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja powiem w ten sposób: gdyby w tych aktach do SA były jakiekolwiek inne pisma poza odpowiedzią do KNF-u, to ja mogłabym, jakby dysponując… moje pismo, tak, w formie notatki, czy czegokolwiek, powiedzieć, co stwierdziłam. Ponieważ nie ma, więc, no, jakby w piśmie do przewodniczącego KNF-u sygnalizowałam jedynie jakby niezasadność zawieszenia i to jest jakby jedyne, co zasygnalizowałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-847">
          <u xml:id="u-847.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Żadnych innych uchybień pani prokurator w analizie akt w sprawie Amber Gold nie ustaliła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-848">
          <u xml:id="u-848.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, nie w piśmie, ale mówię, mówimy… Ja nie twierdzę, że nie ustaliłam. Znaczy ustaliłam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-849">
          <u xml:id="u-849.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To może po kolei przejdźmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-850">
          <u xml:id="u-850.0" who="#HannaBorkowska">Ale panie pośle, to możemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-851">
          <u xml:id="u-851.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-852">
          <u xml:id="u-852.0" who="#HannaBorkowska">Ja mogę oczywiście odpowiedzieć na każde pana pytanie tak, tak, tak, tak tylko albo nie, nie, nie, nie. Tylko ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-853">
          <u xml:id="u-853.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Oby tak było, że jednak to pani prokurator ustaliła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-854">
          <u xml:id="u-854.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie. Ponieważ w tych aktach nie ma jakby żadnego innego odzwierciedlenia poza tym projektem pisma później podpisanym przez prokuratora okręgowego. To ja mogę powiedzieć, stwierdziłam, nie stwierdziłam i… Ale tam nie ma odzwierciedlenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-855">
          <u xml:id="u-855.0" who="#PosełJarosławKrajewski">No dobrze, to, pani prokurator, ja przeczytam, mówię, listę tych kilku uchybień, które ja wypisałem. I to nie jest lista pełna, ale jest to kwestia nie tylko niewykonania żadnego planu czynności w ramach dochodzenia, nie dokonania szczegółowej analizy umów zawieranych przez Amber Gold, nie dokonania weryfikacji skrytek depozytowych Amber Gold, by ustalić, czy znajduje się tam złoto w takiej liczbie, która miałaby pokrycie w tych środkach, które przekazali klienci Amber Gold. Nie przesłuchano żadnego z klientów Amber Gold, potencjalnych pokrzywdzonych w sprawie, nie sprawowano żadnej kontroli nad wyznaczonym w sprawie biegłym i akceptowano rażące opóźnienia w wykonaniu opinii. W końcu również mówiliśmy o bezzasadnie podjętej decyzji o zawieszeniu dochodzenia, o przesłuchaniu biegłego w charakterze świadka, co de facto utrudniało następnie możliwość posłużenia się jego opinią jako dowodem w sprawie. Czy również, mając potwierdzone informacje, że Marcin P. jest osobą karaną za przestępstwa gospodarcze, nie powiadomiono o tym fakcie sądu rejestrowego.</u>
          <u xml:id="u-855.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy którekolwiek z tych uchybień pani w trakcie analizy dokumentacji w sprawie Amber Gold, stwierdziła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-856">
          <u xml:id="u-856.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, już kilka razy o tym mówiłam. Ponieważ…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-857">
          <u xml:id="u-857.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-858">
          <u xml:id="u-858.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie ma w aktach poza pismem, tym projektem, który przygotowałam i który podpisał pan Różycki, innego, żadnej mojej notatki, jakiegokolwiek śladu. Więc ja nie potrafię jakby powiedzieć czy to wtedy stwierdziłam i, nie wiem, nie zawarłam tego w piśmie, nie potrafię po prostu odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-859">
          <u xml:id="u-859.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, gdyby pani to stwierdziła, to czy pani miała obowiązek zrobić to w tym piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-860">
          <u xml:id="u-860.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy o tyle, o ile mogłabym, na przykład, podzielić pogląd KNF, albo stworzyć notatkę, czy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-861">
          <u xml:id="u-861.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, proszę pani, pytanie jest proste: czy te nieprawidłowości, które są wymienione tutaj, ja odczytałam pani jak wyglądało sprawozdanie z badania akt, czy pani, gdyby te pani nieprawidłowości to stwierdziła, to miała pani obowiązek zawrzeć je w tym piśmie w odpowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-862">
          <u xml:id="u-862.0" who="#HannaBorkowska">Nie, mogłabym na przykład zasygnalizować je w piśmie do prokuratora rejonowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-863">
          <u xml:id="u-863.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, to w jakim piśmie innym mogła to pani zasygnalizować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-864">
          <u xml:id="u-864.0" who="#HannaBorkowska">Przedstawić je szefowi, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-865">
          <u xml:id="u-865.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, a w jakiej formie, w jakim trybie? Pani sobie tak lekko tutaj rozmawia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-866">
          <u xml:id="u-866.0" who="#HannaBorkowska">Wcale nie lekko, tylko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-867">
          <u xml:id="u-867.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, my rozmawiamy o prokuraturze, o przepisach, o Kodeksie postępowania karnego, o regulaminie. A pani tak rozmawia jakby to było pani widzimisię, czy pani sobie coś stwierdziła. Pani miała pewne obowiązki. I chcę pani powiedzieć jedną rzecz. Komisja z całą stanowczością wyciągnie wnioski z tych obowiązków. W związku z tym pytam panią: czy gdyby pani stwierdziła inne nieprawidłowości, to miała pani obowiązek na to polecenie, które pani dostała, odpowiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-868">
          <u xml:id="u-868.0" who="#HannaBorkowska">Ale, przepraszam, na jakie polecenie, bo teraz troszkę nie rozumiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-869">
          <u xml:id="u-869.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, dostała pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-870">
          <u xml:id="u-870.0" who="#HannaBorkowska">Udzielałam odpowiedzi przewodniczącemu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-871">
          <u xml:id="u-871.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Teraz ja mówię, dobrze? Dostała pani polecenie z badania akt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-872">
          <u xml:id="u-872.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-873">
          <u xml:id="u-873.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym stwierdziła pani tylko niezasadność zawieszenia postępowania. Odczytano pani dzisiaj wielokrotnie szereg innych nieprawidłowości, z których kluczowe są decyzje sądu, bo to jest sytuacja niezmiernie alarmująca dla prokuratura nadzorującego, że doszło do takiej sytuacji. Czy gdyby pani stwierdziła te nieprawidłowości, inne poza zawieszeniem, czy pani miała obowiązek w odpowiedzi przedstawionej prokuratorowi okręgowemu je zasygnalizować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-874">
          <u xml:id="u-874.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-875">
          <u xml:id="u-875.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Bardzo proszę, pan poseł Krajewski,</u>
        </div>
        <div xml:id="div-876">
          <u xml:id="u-876.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To jeszcze, pani prokurator, mam do pani pytanie. Czy miała pani wrażenie, że sprawa Amber Gold w jakimkolwiek etapie, w jakimkolwiek momencie, została zlekceważona przez Prokuraturę Rejonową Gdańsk Wrzeszcz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-877">
          <u xml:id="u-877.0" who="#HannaBorkowska">Nie wiem, ja mówię, nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie dlatego, że to jest naprawdę znaczny przedział czasowy. I teraz jestem, posiadam znacznie głębszą wiedzę o tej sprawie niż miałam ją wtedy. I teraz mogę powiedzieć, na przykład, dysponując tą wiedzą, którą mam dzisiaj, mogę powiedzieć że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-878">
          <u xml:id="u-878.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czyli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-879">
          <u xml:id="u-879.0" who="#HannaBorkowska">Dysponując tą wiedzą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-880">
          <u xml:id="u-880.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dysponując dzisiejszą wiedzą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-881">
          <u xml:id="u-881.0" who="#HannaBorkowska">Można tak powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-882">
          <u xml:id="u-882.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Może pani tak powiedzieć, że sprawa Amber Gold została zlekceważona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-883">
          <u xml:id="u-883.0" who="#HannaBorkowska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-884">
          <u xml:id="u-884.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Bo chciałbym też, ponieważ nie oglądała pani wcześniej zeznań świadków z prokuratury, nie ma takiego obowiązku, jakby zupełnie to rozumiem, ale chciałbym zapytać już ostatnie pytanie: czy zgadza się pani z takim stwierdzeniem, że akurat w sprawie Amber Gold coś nie zatrybiło w prokuraturze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-885">
          <u xml:id="u-885.0" who="#HannaBorkowska">Nie wiem, trudno mi jest odpowiedzieć na to, co, że tak powiem, osoba, która wypowiadała, to zdaje się prokurator Różycki, tak, bo to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-886">
          <u xml:id="u-886.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Tak, bardzo dobrze pani prokurator…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-887">
          <u xml:id="u-887.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie, bo ktoś odczytywał fragment. I dlatego to słowo „zatrybiło”. Nie wiem co miał na myśli, co miało zatrybić, więc trudno mi powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-888">
          <u xml:id="u-888.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-889">
          <u xml:id="u-889.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak, nie, bo mamy pięć minut. Proszę panią, chyba że po przerwie będziemy panią pytać. Co biegły wedle pani, pani powiedziała dzisiaj, że podtrzymuje tezę, że biegły zasadnie był powołany. Co biegły miał ustalić w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-890">
          <u xml:id="u-890.0" who="#HannaBorkowska">Na przykład, przepływ środków finansowych. Znaczy, zrobić jakiś...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-891">
          <u xml:id="u-891.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A w jakim celu miał taki….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-892">
          <u xml:id="u-892.0" who="#HannaBorkowska">Ale czy na przykład jak były lokowane pieniądze, czy nie były gdzieś wyprowadzane. Na podstawie dokumentacji finansowo-księgowej spółki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-893">
          <u xml:id="u-893.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A jakiej dokumentacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-894">
          <u xml:id="u-894.0" who="#HannaBorkowska">No, dokumentacji kasowej przyjęć tych pieniędzy, wszelkich umów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-895">
          <u xml:id="u-895.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, jedziemy po kolei.</u>
          <u xml:id="u-895.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Co dostałby za dokument? Który by pani zabezpieczyła żeby biegły mógł rozpocząć pracę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-896">
          <u xml:id="u-896.0" who="#HannaBorkowska">Niewątpliwie umowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-897">
          <u xml:id="u-897.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Umowy. Co dalej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-898">
          <u xml:id="u-898.0" who="#HannaBorkowska">Ewentualnie, jeżeli to były umowy dotyczące zakupu kruszców, więc umowy dotyczące zakupu kruszców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-899">
          <u xml:id="u-899.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I co z tych umów miałby wyczytywać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-900">
          <u xml:id="u-900.0" who="#HannaBorkowska">Ale zaraz, zaraz, no, to jest początek, tak. Przecież jeszcze była jakaś, gdzieś pieniądze były przeznaczane. Więc trzeba było ustalić źródło finansowania, firmę jako firmę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-901">
          <u xml:id="u-901.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I w jaki sposób pani by to ustaliła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-902">
          <u xml:id="u-902.0" who="#HannaBorkowska">Na przykład, z materiałów dotyczących kapitału i tak dalej. Bo skąd miał w ogóle pieniądze na działalność gospodarczą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-903">
          <u xml:id="u-903.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, a po co byłby wtedy biegły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-904">
          <u xml:id="u-904.0" who="#HannaBorkowska">Ale ja nie mówię że do tego, tylko mówię ogólnie. A biegły i tak został powołany, prawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-905">
          <u xml:id="u-905.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-905.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To wróćmy do pytania początkowego. Co wedle pani miał w tej sprawie ustalić biegły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-906">
          <u xml:id="u-906.0" who="#HannaBorkowska">To co zlecił sąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-907">
          <u xml:id="u-907.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, ja bym chciała od pani usłyszeć co ona miał ustalić. Bo sąd zlecił w większej części ustalenie stanu faktycznego. I to, jak pani słusznie zauważyła, ustaliliśmy sobie praktycznie ze wszystkimi świadkami, którzy byli do tej pory przesłuchiwani. W związku z powyższym po ustaleniu stanu faktycznego może był sens lub nie powoływania biegłego. Skoro pani podtrzymuje swoją tezę o tym, że na ówczesnym etapie był sens powołania biegłego, więc ja panią pytam co on miał ustalić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-908">
          <u xml:id="u-908.0" who="#HannaBorkowska">Ja nie dysponując kompletem opinii nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-909">
          <u xml:id="u-909.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-909.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pani, a czy pani wie o tym, że pierwszą decyzją jaka została podęta w prokuraturze okręgowej było uchylenie tego postanowienia jako nieprzydatnego do wyjaśnienia sprawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-910">
          <u xml:id="u-910.0" who="#HannaBorkowska">Wiem, że nie była to pierwsza decyzja. Postanowienie o powołaniu tego biegłego zostało uchylone we wrześniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-911">
          <u xml:id="u-911.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję. Czy ktoś z państwa ma pytania.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-912">
          <u xml:id="u-912.0" who="#PosełMarekSuski">Ja mam, pani przewodnicząca, wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-913">
          <u xml:id="u-913.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale już nie mamy pytań, kończymy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-914">
          <u xml:id="u-914.0" who="#PosełMarekSuski">Ale ja mam do pani pytania. Ponieważ mamy teraz głosowanie, to wnioskuję o przerwę i po głosowaniu kontynuacja bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-915">
          <u xml:id="u-915.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jest około pół godziny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-916">
          <u xml:id="u-916.0" who="#PosełMarekSuski">Nie, jedno głosowanie teraz będzie, a te dalsze głosowania 13.15.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-917">
          <u xml:id="u-917.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ogłaszamy przerwę, może 10 minut?</u>
          <u xml:id="u-917.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-917.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po przerwie.</u>
          <u xml:id="u-917.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Szanowni państwo, wznawiam posiedzenie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-917.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przystępujemy do dalszego przesłuchania pani prokurator Hanny Borkowskiej.</u>
          <u xml:id="u-917.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Bardzo proszę, oddaję głos panu posłowi przewodniczącemu Markowi Suskiemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-918">
          <u xml:id="u-918.0" who="#PosełMarekSuski">Przepraszamy za te przerwy, ale niestety w Sejmie są głosowania, na których musimy być.</u>
          <u xml:id="u-918.1" who="#PosełMarekSuski">Wznawiamy.</u>
          <u xml:id="u-918.2" who="#PosełMarekSuski">Szanowna pani prokurator, otóż mnie zainteresowała jedna pani wypowiedź, w której pani powiedziała, że się interesowała OLT Express. Miałbym prośbę, żeby pani nam coś więcej powiedziała na ten temat. Czy to było zainteresowanie służbowe, wynikające z prowadzenia jakiejś sprawy, nadzoru nad jakąś sprawą? Czy to było tylko zainteresowanie takimi informacjami medialnymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-919">
          <u xml:id="u-919.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, ja nie powiedziałam, że się interesowałam, tylko na pytanie, czy znana mi była z przekazów medialnych, powiedziałam, że może Amber Gold nie, tylko czytałam bodajże w „Polityce” duży artykuł o OLT i tam padło: Amber Gold. Natomiast tak nie interesowałam się ani OLT jako OLT, ani działalnością tej firmy. Ot, po prostu przeczytałam artykuł w gazecie. Nie miałam żadnej styczności z żadną sprawą dotyczącą tego postępowania i jakby ten artykuł nie pozostawał w związku… fakt jego przeczytania nie pozostawał w związku z żadnym postępowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-920">
          <u xml:id="u-920.0" who="#PosełMarekSuski">A czy pamięta pani, kiedy ten artykuł pani czytała? Przed tym, jakby to nazwać, jak pani nazywa, nadzorem? Chociaż tutaj mamy pod kątem… też mam pani zeznania z postępowania, że zapoznała się pani z treścią pism, wykonała czynności powierzone w ramach czynności kontrolnych, tak tutaj jest to podane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-921">
          <u xml:id="u-921.0" who="#HannaBorkowska">Jeżeli chodzi o ten artykuł, to nie wiem, mam takie wrażenie, że to był okres letni, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-922">
          <u xml:id="u-922.0" who="#PosełMarekSuski">Ale 2011 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-923">
          <u xml:id="u-923.0" who="#HannaBorkowska">Albo 2011, albo 2012 r. Naprawdę wydaje mi się, że 2011 r., ale wielkiej pewności co do tego nie mam. O ile dobrze pamiętam, to było w „Polityce”. Ale tak na 100% to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-924">
          <u xml:id="u-924.0" who="#PosełMarekSuski">No, tak, rzeczywiście, ale to 2011 r. i tutaj też 12 grudnia 2011 r. „Polityka” o tym pisała i „Gazeta Wyborcza”. To jest zdjęcie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-925">
          <u xml:id="u-925.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nawet nie kojarzę ze zdjęciem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-926">
          <u xml:id="u-926.0" who="#PosełMarekSuski">…gdzie m.in. pan prezydent Adamowicz, o którym pani mówi, ciągnął samolot OLT Express. I to wtedy była głośna sprawa. Nawet gdzieś w telewizji była na ten temat wzmianka. I skoro pani prokurator się zetknęła z tą sprawą, która dotyczyła w końcu spółki zależnej od Amber Gold, to znaczy, że przynajmniej te kontrowersje – jak pani czytała artykuł, tam były wymieniane – właśnie o dziwnych biznesach powinny chyba bardziej panią prokurator uczulić, bo można powiedzieć, że Amber Gold w prokuraturze gdańskiej miała wyjątkowe szczęście przez blisko 150, ponad 150 tygodni. Tak jakby ktoś z rzędu wygrywał szóstkę w totolotka, bo cały czas nie można było nic zrobić. Co który prokurator się sprawy dotknął, to nie wykonywał swoich obowiązków, nie czytał akt, nic nie wiedział. Albo – że tak powiem– przez kierowców, tak jak pani przekazywała akta i notatki bez pokwitowania.</u>
          <u xml:id="u-926.1" who="#PosełMarekSuski">Przyznam się, że trochę ciekawych rzeczy się dowiedzieliśmy, jak działała prokuratura niezależna. To wszystko, co tutaj m.in. pani mówiła, jest dowodem na to, że niezależna prokuratura… Jak pani powiedziała, prokuratorzy wykonują czynności prawidłowo w zasadzie dopiero wtedy, kiedy mają świadomość, że będą kontrolowani. No, mówiła pani o tym, że gdyby pani wiedziała, co z tego będzie, to wtedy wszystko by pani robiła tak, jak trzeba, notowała itd. Myślę, że w tej prokuraturze panowało przeświadczenie, że jest całkowita dowolność, a później się okazało, że też i bezkarność w postępowaniach. Rzeczywiście to nie funkcjonowało.</u>
          <u xml:id="u-926.2" who="#PosełMarekSuski">Jeszcze mam też pytanie dotyczące tych nieznanych sprawców, którzy powrócili w roli kierowców w prokuraturze. Czy mogłaby pani nam powiedzieć, jak wyglądało to przekazanie, jak to było. Pani poszła do kierowców, czy wezwała kierowcę, żeby odebrał od pani akta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-927">
          <u xml:id="u-927.0" who="#HannaBorkowska">Kierowcy przyjeżdżają codziennie z pocztą, więc zawsze któryś z kierowców jest. Zobaczyłam kierowcę i przekazałam akta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-928">
          <u xml:id="u-928.0" who="#PosełMarekSuski">Ale zobaczyła pani, to znaczy, że pani go znała, wiedziała, że to jest kierowca z prokuratury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-929">
          <u xml:id="u-929.0" who="#HannaBorkowska">Oczywiście, że tak. Oczywiście, że tak. Poza tym kierowca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-930">
          <u xml:id="u-930.0" who="#PosełMarekSuski">I to na korytarzu było gdzieś? Gdzie go pani zobaczyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-931">
          <u xml:id="u-931.0" who="#HannaBorkowska">Panie pośle, pan daruje, nie potrafię powiedzieć. Nie sądzę, żebym na korytarzu w locie komuś przekazywała akta. Natomiast kierowca prokuratury we Wrzeszczu, jeszcze jak ja pracowałam w Gdańsku, on również tam pracował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-932">
          <u xml:id="u-932.0" who="#PosełMarekSuski">No, to jest bardzo ciekawe co do takiej praktycznej strony. Bo gdzie na przykład ci kierowcy mają miejsce, do którego prokuratorzy chodzą z aktami, żeby im dać do przekazania. Tu, w Sejmie, mamy dyspozytornię w hotelu, jeżeli posłowie chcą skorzystać z samochodu, to tam idą i zamawiają. A jak to wygląda w prokuraturze? Jak prokuratorzy chcą zamówić dostawę akt przez kierowcę, to jaka jest procedura?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-933">
          <u xml:id="u-933.0" who="#HannaBorkowska">Ja nie wiem, jak to wygląda, znaczy, nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-934">
          <u xml:id="u-934.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli pani nie pamięta, jak pani tego kierowcę znalazła, zidentyfikowała go, że on jest z prokuratury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-935">
          <u xml:id="u-935.0" who="#HannaBorkowska">Oczekuje pan ode mnie odpowiedzi na pytanie o pewien schemat. Nie wiem. Ja mogę powiedzieć, jak to wyglądało wtedy, w tym konkretnym przypadku. Nie wiem, jak w innych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-936">
          <u xml:id="u-936.0" who="#PosełMarekSuski">No, to proszę powiedzieć, jak to wyglądało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-937">
          <u xml:id="u-937.0" who="#HannaBorkowska">No, dokładnie powiedziałam. Prawdopodobnie odbyło się to w pokoju, w którym pracowałam. Przekazałam akta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-938">
          <u xml:id="u-938.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli kierowca przyszedł na wezwanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-939">
          <u xml:id="u-939.0" who="#HannaBorkowska">Jeżeli był… nie na wezwanie… Jeżeli był, zobaczyłam, że jest, poprosiłam, żeby przyszedł. Dałam akta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-940">
          <u xml:id="u-940.0" who="#PosełMarekSuski">To znaczy, zobaczyła pani, że jest, czy poprosiła pani, żeby przyszedł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-941">
          <u xml:id="u-941.0" who="#HannaBorkowska">Jak go zobaczyłam, to poprosiłam, żeby przyszedł do mnie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-942">
          <u xml:id="u-942.0" who="#PosełMarekSuski">Próbujemy ustalić szczegóły, dlatego że sama pani wie, jak pani też przesłuchuje świadków. Jeżeli świadkowie potrafią wykazać się pamięcią, wiedzą, opowiedzieć okoliczności, to jest to bardziej prawdopodobne. W tej sytuacji no, to rzeczywiście przekazanie przez tego nieznanego sprawcę jest bardzo nieprawdopodobne. Z tego nawet, co pani teraz wyjaśnia, to pani nie wie, jak to się odbyło. Czyli jakiś cudowny sposób przekazania nastąpił.</u>
          <u xml:id="u-942.1" who="#PosełMarekSuski">To tyle, można powiedzieć ze smutkiem zakończyłem swoje pytania do pani prokurator.</u>
          <u xml:id="u-942.2" who="#PosełMarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-943">
          <u xml:id="u-943.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-944">
          <u xml:id="u-944.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A dziękuję bardzo. Chciałbym zapytać jeszcze, czy znała pani panią prokurator Barbarę Kijanko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-945">
          <u xml:id="u-945.0" who="#HannaBorkowska">Znałam. Znałam, jako prokuratora Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-946">
          <u xml:id="u-946.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A, czy nadzorowała pani postępowania prowadzone przez panią prokurator Barbarę Kijanko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-947">
          <u xml:id="u-947.0" who="#HannaBorkowska">Nie potrafię powiedzieć, czy jakieś konkretne postępowania, jeżeli do tego pan zmierza. Nie potrafię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-948">
          <u xml:id="u-948.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A, czy kontaktowała się pani z panią prokurator Barbarą Kijanko lub panią prokurator Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz, panią prokurator Marzanną Majstrowicz, w tym okresie od stycznia do początku kwietnia, czyli do 4 kwietnia 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-949">
          <u xml:id="u-949.0" who="#HannaBorkowska">Nie wydaje mi się. Zresztą chyba pani Kijanko, ponieważ była zastępowała przez prokuratora Gronka była nieobecna od któregoś momentu. Więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-950">
          <u xml:id="u-950.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A jak wyglądała ta współpraca z panią prokurator Barbarą Kijanko? Jak pani oceniała, jako prokurator prokuratury okręgowej, która nadzorowała Prokuraturę Rejonową Gdańsk-Wrzeszcz pracę pani prokurator Barbary Kijanko w innych sprawach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-951">
          <u xml:id="u-951.0" who="#HannaBorkowska">Musiałabym odnieść się do konkretnych postępowań, a ja nie jestem w stanie jakby powiedzieć konkretnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-952">
          <u xml:id="u-952.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale, ogólna opinia pani na temat pani prokurator?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-953">
          <u xml:id="u-953.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, pracowała w dziale śledczym III DS. Nigdy nie słyszałam jakichkolwiek uwag, ani zastrzeżeń ze strony jej bezpośredniego przełożonego na temat jej pracy. Więc… Znaczy ja też mówię, nie przypominam sobie, abym kiedykolwiek formułowała jakieś, wcześniej, jakieś zastrzeżenia, czy cokolwiek innego. Aby docierały jakieś sygnały niepokojące i tego typu rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-954">
          <u xml:id="u-954.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A, czy w okresie nadzorowania Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz dostrzegała pani jakieś nieprawidłowości w pracy tej konkretnej jednostki prokuratury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-955">
          <u xml:id="u-955.0" who="#HannaBorkowska">Znaczy, ja powiem w ten sposób. Generalnie praca prokuratury, jako całości jest oceniana w toku wizytacji, w których niestety nadzorcy nie uczestniczą. Ja, powiedzmy, jeżeli badałam konkretne sprawy mogłam się wypowiedzieć tylko, co do tych spraw i formułować jakieś wnioski. Natomiast na podstawie jednej, dwóch, czy trzech akt, to trudno wyprowadzić wnioski natury ogólnej. Wiem, że… Ale to chyba bolączka, chyba wszystkich prokurator rejonowych, wszyscy narzekali na braki kadrowe. Ogólnie rzecz biorąc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-956">
          <u xml:id="u-956.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Rozumiem. A, czy w okresie nadzorowania, czy w okresie spraw Amber Gold miała pani kontakt z politykami samorządowymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-957">
          <u xml:id="u-957.0" who="#HannaBorkowska">W ogóle nie miałam nigdy żadnych kontaktów z żadnymi politykami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-958">
          <u xml:id="u-958.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Z parlamentarzystami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-959">
          <u xml:id="u-959.0" who="#HannaBorkowska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-960">
          <u xml:id="u-960.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Z członkami rządu PO–PSL? Ówczesnego rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-961">
          <u xml:id="u-961.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-962">
          <u xml:id="u-962.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To jest naturalne. Nie miała pani żadnego, rozumiem, kontaktu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-963">
          <u xml:id="u-963.0" who="#HannaBorkowska">Nie absolutnie nie. No, jeżeli można mówić o kontakcie, że kogoś się widzi w telewizji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-964">
          <u xml:id="u-964.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Nie, ja pytam celowo, jaki pani miała, tak bezpośredni kontakt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-965">
          <u xml:id="u-965.0" who="#HannaBorkowska">Bezpośredni kontakt? Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-966">
          <u xml:id="u-966.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Kontakt telefoniczny, formalny, nieformalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-967">
          <u xml:id="u-967.0" who="#HannaBorkowska">Nie. Znaczy nie znam osobiście. Nie znałam ani nie znam osobiście nikogo z ówczesnych władz, posłów, więc skąd miałabym mieć telefon. Tak. Nie, nie absolutnie nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-968">
          <u xml:id="u-968.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy w latach 2010–2012 miała pani jakikolwiek kontakt z osobami reprezentującymi spółkę Amber Gold lub inne spółki z grupy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-969">
          <u xml:id="u-969.0" who="#HannaBorkowska">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-970">
          <u xml:id="u-970.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-971">
          <u xml:id="u-971.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Szanowni państwo, zamykam tą część posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-971.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani prokurator, będzie pani jeszcze proszona o podpisanie protokołu, po sporządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-971.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-971.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę państwa, na 14.00 jest wezwany kolejny świadek. Chcę zwrócić uwagę na fakt, że na 14.00 (dostaliśmy w tym momencie informację) są również przewidziane bardzo krótkie głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-972">
          <u xml:id="u-972.0" who="#HannaBorkowska">Pan prokurator jest. Tylko mówię jest, bo przyjechał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-973">
          <u xml:id="u-973.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym pytanie moje do członków komisji jest takie. Chcecie państwo zaczynać, czy chcecie dopiero wpół do trzeciej zacząć kolejnego świadka?</u>
          <u xml:id="u-973.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po głosowaniach, dobrze. Odraczam posiedzenie do godz. 14.30.</u>
          <u xml:id="u-973.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-973.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dzień dobry, witamy pana, panie prokuratorze. Proszę usiąść. Bardzo przepraszamy, takie są pewne prawidła czy prawidłowości, które są w Sejmie, zwłaszcza jak jest posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-973.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę wszystkich o zajęcie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-973.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Szanowni państwo, przystępujemy do punktu 2. dzisiejszego posiedzenia tj. przesłuchania pana prokuratora Ireneusza Tomaszewskiego, byłego prokuratora Prokuratury Apelacyjnej w Gdańsku.</u>
          <u xml:id="u-973.6" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, zgodnie… Już, tylko otworzę sobie pana…</u>
          <u xml:id="u-973.7" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej…</u>
          <u xml:id="u-973.8" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Już możemy?</u>
          <u xml:id="u-973.9" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11 do ust. 1 ustawy sejmowej komisji śledczej w związku z 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż zeznając przed sejmową Komisją Śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy o lat 8.</u>
          <u xml:id="u-973.10" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan zrozumiał pouczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-974">
          <u xml:id="u-974.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, zrozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-975">
          <u xml:id="u-975.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam pana o następujących prawach.</u>
          <u xml:id="u-975.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po pierwsze, do uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-975.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po drugie, do odmowy zeznań, gdy jest pan osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany.</u>
          <u xml:id="u-975.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po trzecie, żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-975.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań co do okoliczności, na które ściąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnic ustawowo chronionych w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-975.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po piąte, zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-975.6" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po szóste, zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
          <u xml:id="u-975.7" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po siódme, zwrócenie się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne lub niestosowne.</u>
          <u xml:id="u-975.8" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po ósme, złożenia wniosku o dokonanie czynności, którą Komisja może lub ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-975.9" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Po dziewiąte, złożenie wniosku o wyłączenie członka Komisji w trybie art. 5 lub 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-975.10" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-975.11" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W dalszej kolejności chciałabym zapytać: Czy pan prokurator ustanowił pełnomocnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-976">
          <u xml:id="u-976.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie ustanowiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-977">
          <u xml:id="u-977.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-978">
          <u xml:id="u-978.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ireneusz Tomaszewski, jestem prokuratorem w stanie spoczynku. Mam 63 lata.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-979">
          <u xml:id="u-979.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-979.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Oświadczam, że dane dotyczące miejsca zamieszkania są znane Komisji i znajdują się w aktach.</u>
          <u xml:id="u-979.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-980">
          <u xml:id="u-980.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-981">
          <u xml:id="u-981.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-981.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">„Świadomy…</u>
          <u xml:id="u-981.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę o powtarzanie za mną.</u>
          <u xml:id="u-981.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-982">
          <u xml:id="u-982.0" who="#IreneuszTomaszewski">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-983">
          <u xml:id="u-983.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…i odpowiedzialności przed prawem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-984">
          <u xml:id="u-984.0" who="#IreneuszTomaszewski">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-985">
          <u xml:id="u-985.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-986">
          <u xml:id="u-986.0" who="#IreneuszTomaszewski">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-987">
          <u xml:id="u-987.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-988">
          <u xml:id="u-988.0" who="#IreneuszTomaszewski">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-989">
          <u xml:id="u-989.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-990">
          <u xml:id="u-990.0" who="#IreneuszTomaszewski">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-991">
          <u xml:id="u-991.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-991.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, czy chce pan skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-992">
          <u xml:id="u-992.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-993">
          <u xml:id="u-993.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-993.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-993.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan przewodniczący Marek Suski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-994">
          <u xml:id="u-994.0" who="#PosełMarekSuski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-994.1" who="#PosełMarekSuski">Szanowni państwo, panie prokuratorze, zacznę od tego, że chciałbym się zapytać, ponieważ powiedział pan, że jest w stanie spoczynku: Od kiedy jest pan w stanie spoczynku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-995">
          <u xml:id="u-995.0" who="#IreneuszTomaszewski">Z końcem lutego bieżącego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-996">
          <u xml:id="u-996.0" who="#PosełMarekSuski">Tego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-997">
          <u xml:id="u-997.0" who="#IreneuszTomaszewski">Dokładnie 1 marca br. Ostatni dzień pracy – koniec lutego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-998">
          <u xml:id="u-998.0" who="#PosełMarekSuski">I to było przejście w stan spoczynku na pana wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-999">
          <u xml:id="u-999.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, z uwagi na spełnienie warunków, zgodnie z ustawą. Osiągnąłem odpowiedni wiek i odpowiedni staż pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1000">
          <u xml:id="u-1000.0" who="#PosełMarekSuski">Mam pytanie w związku z tym: kiedy pan objął funkcję, którą pan pełnił w czasie trwania procederu Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1001">
          <u xml:id="u-1001.0" who="#IreneuszTomaszewski">Byłem już prokuratorem apelacyjnym gdy, jak się później okazało, to postępowanie się toczyło. Prokuratorem apelacyjnym zostałem mianowany w roku 2008, na początku chyba tego roku. I byłem prokuratorem apelacyjnym do właśnie końca lutego 2016 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1002">
          <u xml:id="u-1002.0" who="#PosełMarekSuski">A poprzednio jakie pan pełnił funkcje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1003">
          <u xml:id="u-1003.0" who="#IreneuszTomaszewski">Wszystkie jakie w prokuraturze można pełnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1004">
          <u xml:id="u-1004.0" who="#PosełMarekSuski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1004.1" who="#PosełMarekSuski">A proszę powiedzieć, bo sprawa Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1005">
          <u xml:id="u-1005.0" who="#IreneuszTomaszewski">Może przesadziłem. Może…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1006">
          <u xml:id="u-1006.0" who="#PosełMarekSuski">O, prawie wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1007">
          <u xml:id="u-1007.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale byłem też naczelnikiem no i zwykłym prokuratorem także. Prowadziłem śledztwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1008">
          <u xml:id="u-1008.0" who="#PosełMarekSuski">Kiedy pan się zetknął ze sprawą Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1009">
          <u xml:id="u-1009.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, najwyraźniej było to w końcu roku 2011 lub na początku roku 2012, kiedy dotarło do mnie pismo z Komisji Nadzoru Finansowego na temat tej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1010">
          <u xml:id="u-1010.0" who="#PosełMarekSuski">A czy miał pan jakąś wiedzę na temat tego procederu, związków ze światem przestępczym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1011">
          <u xml:id="u-1011.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie miałem żadnej wiedzy na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1012">
          <u xml:id="u-1012.0" who="#PosełMarekSuski">Proszę powiedzieć, czy umorzenie tego postępowania dwukrotnie było czymś częstym w działalności prokuratury w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1013">
          <u xml:id="u-1013.0" who="#IreneuszTomaszewski">W tej sprawie, jak pamiętam, umorzono tylko dwa razy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1014">
          <u xml:id="u-1014.0" who="#PosełMarekSuski">Tylko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1015">
          <u xml:id="u-1015.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1016">
          <u xml:id="u-1016.0" who="#PosełMarekSuski">No, właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1017">
          <u xml:id="u-1017.0" who="#IreneuszTomaszewski">Gdy chodzi o postępowania umarzane w prokuraturach w Polsce, umarza się dużo postępowań z uwagi na różne powody: niewykrycie sprawców, sprawcy, brak cech przestępstwa, brak dowodów na zaistnienie przestępstwa. Wszystkie te, które wynikają z treści art. 17 Kodeksu postępowania karnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1018">
          <u xml:id="u-1018.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1019">
          <u xml:id="u-1019.0" who="#IreneuszTomaszewski">I z innych przepisów, bo w tym wypadku, gdy chodzi o umorzenie wobec niewinności sprawcy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1020">
          <u xml:id="u-1020.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli to jest dość częsta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1021">
          <u xml:id="u-1021.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie jest to…</u>
          <u xml:id="u-1021.1" who="#IreneuszTomaszewski">Panie pośle, przepraszam najmocniej, to jest procedura, która wynika ze stanów w sprawach i zgodna jest z Kodeksem postępowania karnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1022">
          <u xml:id="u-1022.0" who="#PosełMarekSuski">Ale czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1023">
          <u xml:id="u-1023.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie mogę powiedzieć, czy częsta, czy za częsta. Zresztą wszystkie decyzje są kończone odpowiednim dokumentem, który podlega ewentualnie zaskarżeniu przez strony postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1024">
          <u xml:id="u-1024.0" who="#PosełMarekSuski">Czy w tym wypadku też nie znaleziono nielegalnych interesów i działań przestępczych, tak jak chociażby w przypadku umorzenia śledztwa wspólników gangstera Nikosia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1025">
          <u xml:id="u-1025.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie za bardzo rozumiem pytanie. Jeśli chodzi o sprawę gangstera Nikosia, to było… Nie wiem, o którym postępowaniu pan mówi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1026">
          <u xml:id="u-1026.0" who="#PosełMarekSuski">No tym, które pan umorzył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1027">
          <u xml:id="u-1027.0" who="#IreneuszTomaszewski">Gangster Nikoś miał dość mocno obciążone sumienie, przypuszczam, a gdy chodzi o jego zabójstwo np., no, to sprawców jednak chyba wykryto, z tego, co mnie pamięć nie myli, i byli przedmiotem osądu. Może nie wszyscy ponieśli odpowiedzialność w odpowiednim czasie, ale to tak było dawno, że nie jestem w stanie powiedzieć na temat tej sprawy niczego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1028">
          <u xml:id="u-1028.0" who="#PosełMarekSuski">Ale czy to jest prawda, że pan został odwołany za umorzenie tego śledztwa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1029">
          <u xml:id="u-1029.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nieprawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1030">
          <u xml:id="u-1030.0" who="#PosełMarekSuski">…przeciwko wspólnikowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1031">
          <u xml:id="u-1031.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nieprawda, że za sprawę Nikosia zostałem odwołany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1032">
          <u xml:id="u-1032.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli za jakąś inną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1033">
          <u xml:id="u-1033.0" who="#IreneuszTomaszewski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1034">
          <u xml:id="u-1034.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli za jakąś inną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1035">
          <u xml:id="u-1035.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie. Nie, no, jeśli pana posła to bardzo interesuje, chętnie służę oczywiście dokładniejszą informacją, ale było to dokładnie w roku, jeśli pan mówi o mojej funkcji, którą pełniłem jako prokurator okręgowy, był to rok 2000.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1036">
          <u xml:id="u-1036.0" who="#PosełMarekSuski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1037">
          <u xml:id="u-1037.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, ale nie miało to związku, jeśli… ze sprawą śmierci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1038">
          <u xml:id="u-1038.0" who="#PosełMarekSuski">W 2008 r. został pan szefem Prokuratury Apelacyjnej w Gdańsku, o ile mam dobre…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1039">
          <u xml:id="u-1039.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak powiedziałem i taka była prawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1040">
          <u xml:id="u-1040.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli już po przejęciu władzy przez koalicję PO-PSL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1041">
          <u xml:id="u-1041.0" who="#IreneuszTomaszewski">Panie pośle, przepraszam, ja nie wiązałem nigdy swoich stanowisk ani funkcji z przejmowaną władzą lub nigdy nie brałem tego pod uwagę. Zawsze wypełniałem swoje obowiązki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1042">
          <u xml:id="u-1042.0" who="#PosełMarekSuski">Ja rozumiem …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1043">
          <u xml:id="u-1043.0" who="#IreneuszTomaszewski">…w sposób taki, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1044">
          <u xml:id="u-1044.0" who="#PosełMarekSuski">…ale władza to brała pod uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1045">
          <u xml:id="u-1045.0" who="#IreneuszTomaszewski">Władza, oczywiście, ma zawsze wpływ na postępowanie ludzi, w tym i prokuratorów także, m.in. poprzez to, że powołuje ich na stanowiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1046">
          <u xml:id="u-1046.0" who="#PosełMarekSuski">A czy zna pan pana Łukasza Daszutę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1047">
          <u xml:id="u-1047.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam, abyśmy mieli jakąś znajomość bliższą. Nie wykluczam, że jako prokurator, który był członkiem Komisji Egzaminacyjnej w Prokuraturze Apelacyjnej w Gdańsku, mogłem tego pana egzaminować, bo przypuszczam, był, tak mówiono w środowisku, że był aplikantem prokuratorskim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1048">
          <u xml:id="u-1048.0" who="#PosełMarekSuski">Wszyscy o tym mówią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1049">
          <u xml:id="u-1049.0" who="#IreneuszTomaszewski">…a ja byłem przez lata egzaminatorem z zakresu prawa karnego materialnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1050">
          <u xml:id="u-1050.0" who="#PosełMarekSuski">A czy zna pan może Mariusza Olecha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1051">
          <u xml:id="u-1051.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie znam takiej osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1052">
          <u xml:id="u-1052.0" who="#PosełMarekSuski">A czy w ogóle zapoznał się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1053">
          <u xml:id="u-1053.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nazwisko być może jest mi znane z różnych publikacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1054">
          <u xml:id="u-1054.0" who="#PosełMarekSuski">A czy w ogóle zapoznał się pan z aktami Amber Gold? Bo słyszymy, że jest jakaś wiedza na temat właśnie narad na temat interesów Amber Gold, gdzie, no, ci panowie związani ze światem przestępczym tam to mieli omawiać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1055">
          <u xml:id="u-1055.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, oczywiście, omawialiśmy te akta, tę sprawę na wielu, wielokrotnie spotykaliśmy się, kiedy już sprawa została przejęta przez prokuraturę okręgową. Z mojej inicjatywy co najmniej dwukrotnie, jeśli mnie pamięć nie myli. No, odbyło się spotkanie z funkcjonariuszami ABW, prokuratorami prowadzącymi to postępowanie, na których omawialiśmy kierunki tego postępowania. Niezależnie od tego odbywały się wielokrotnie narady również w Prokuraturze Generalnej na temat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1056">
          <u xml:id="u-1056.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli jednak wiedział pan o tym, że sprawa Amber Gold jest powiązana ze światem przestępczym, gangsterskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1057">
          <u xml:id="u-1057.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie miałem takiej świadomości. Ja nie wiem, czy ktoś to ustalił w tej chwili. Tego nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1058">
          <u xml:id="u-1058.0" who="#PosełMarekSuski">Skoro pan mówi, że to było omawiane na spotkaniach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1059">
          <u xml:id="u-1059.0" who="#IreneuszTomaszewski">Panie pośle, panie pośle, bardzo przepraszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1060">
          <u xml:id="u-1060.0" who="#PosełMarekSuski">… z agentami ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1061">
          <u xml:id="u-1061.0" who="#IreneuszTomaszewski">Bardzo przepraszam, chciałem też zaznaczyć, że Prokuratura Okręgowa w Gdańsku to postępowanie prowadziła do pewnego momentu. Tym momentem był mój wniosek, który przekazałem do Prokuratury Generalnej, do prokuratora generalnego z prośbą o przekazanie tej sprawy. Jakie były dalsze efekty tego postępowania, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1062">
          <u xml:id="u-1062.0" who="#PosełMarekSuski">No, ja pytałem o co innego. Ja pytałem o wiedzę na temat związków pana P. i Amber Gold ze światem przestępczym. No i tutaj pan potwierdził, że na spotkaniach z funkcjonariuszami było to omawiane. Ja tak zrozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1063">
          <u xml:id="u-1063.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale, jak rozumiem, nie stawialiśmy chyba zarzutów z art. 258 Kodeksu karnego. Ani my, ani chyba Prokuratura Okręgowa w Łodzi. W związku z tym nie mam absolutnie świadomości na ten temat. Być może takie związki były.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1064">
          <u xml:id="u-1064.0" who="#PosełMarekSuski">Bo przed chwilą pan powiedział, że na spotkaniach z funkcjonariuszami było omawiane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1065">
          <u xml:id="u-1065.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, ja mówiłem o tym, że funkcjonariusze omawiali z nami materiały tego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1066">
          <u xml:id="u-1066.0" who="#PosełMarekSuski">A może pan przybliżyć, co funkcjonariusze mówili na temat tych związków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1067">
          <u xml:id="u-1067.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam już, co konkretnie mówili. Te spotkania były, jak to się mówi często, konkluzywne, to znaczy ustalaliśmy kierunki postępowań, sugerowaliśmy – bo nigdy nie można byłoby narzucić prokuratorowi prowadzącemu postępowanie sposób wykonywanych czynności – określaliśmy kierunki wspólnie z funkcjonariuszami, omawialiśmy treść ewentualną zarzutów i ich kwalifikację prawną, a w pewnym momencie także dyskutowaliśmy na temat tego – kiedy sprawa już do tego dojrzała – aby wystąpić, aby można było wystąpić z wnioskiem o tymczasowe aresztowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1068">
          <u xml:id="u-1068.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli nie pamięta pan szczegółów, co mówili, tyle że nawiązywali…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1069">
          <u xml:id="u-1069.0" who="#IreneuszTomaszewski">To jest oczywiste, bo to te rozmowy miały miejsce już kilka lat temu, a poza tym nie wydaje mnie się, że mógłbym ewentualnie mówić o konkretnych ustaleniach, przynajmniej w tej formie. Nie pamiętam dokładnie, o czym, o jakich powiązaniach ewentualnie byłoby choć, choć, mogło chodzić.</u>
          <u xml:id="u-1069.1" who="#IreneuszTomaszewski">Mówiliśmy właśnie o tym, co przed chwilą powiedziałem, tzn. kierunki postępowania, jakość dowodów, która jest zbierana, jakie czynności należy wykonać, jakie dowody jeszcze zebrać, aby nasze działanie było skuteczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1070">
          <u xml:id="u-1070.0" who="#PosełMarekSuski">No ale te działania nie były skuteczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1071">
          <u xml:id="u-1071.0" who="#IreneuszTomaszewski">Były, panie pośle. Jeśli chodzi o etap, w którym prokuratura apelacyjna zaangażowała się w to postępowanie po przejęciu przez prokuraturę okręgową i objęciu nadzorem przez prokuraturę apelacyjną, przypomnę tylko, że to postępowanie zakończyło się zarzutami i wystąpieniem z wnioskami o tymczasowe aresztowanie chyba obojga państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1072">
          <u xml:id="u-1072.0" who="#PosełMarekSuski">No tak, ale to już dopiero po upadłości Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1073">
          <u xml:id="u-1073.0" who="#IreneuszTomaszewski">Panie pośle, ale ja mówię o etapach procesowych. I procesowo tak to wyglądało właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1074">
          <u xml:id="u-1074.0" who="#PosełMarekSuski">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1075">
          <u xml:id="u-1075.0" who="#IreneuszTomaszewski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1076">
          <u xml:id="u-1076.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1076.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1077">
          <u xml:id="u-1077.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Szanowna pani przewodnicząca, panie prokuratorze, w sierpniu 2012 r. dostał pan jako prokurator apelacyjny w Gdańsku dwa pisma z ABW informujące o zgromadzeniu materiału dowodowego pozwalającego na przedstawienie zarzutów Marcinowi P. m.in. z art. 286 k.k.</u>
          <u xml:id="u-1077.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">Już wtedy, jak szacowano, szacowała ABW, straty sięgały ponad 200 mln zł. W kolejnym piśmie ABW informuje również pana, że wyliczone straty sięgnęły już ponad 600 mln zł. Jednak prokuratura ciągle nie uznała za zasadne przedstawienia zarzutu o przestępstwo z art. 286.</u>
          <u xml:id="u-1077.2" who="#PosełWitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć Wysokiej Komisji, jak to jest możliwe? Czy materiały wysyłane przez ABW nie były wystarczająco wiarygodne dla państwa? Ile czasu potrzebowaliście, by w końcu Marcinowi P. przedstawić zarzut oszustwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1078">
          <u xml:id="u-1078.0" who="#IreneuszTomaszewski">Panie, panie pośle, chciałem tylko zauważyć, że to nie prokurator apelacyjny w Gdańsku ani kto, którykolwiek z prokuratorów prokuratury apelacyjnej stawiać mógł zarzuty. Zarzuty stawia zawsze w konkretnej sprawie konkretny prokurator, który analizuje zgromadzony materiał, zastanawia się nad tym, czy zgromadzony materiał dowodowy ma taką postać, która pozwala na postawienie konkretnego zarzutu, w tym i zarzutu przestępstwa z art. 286 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-1078.1" who="#IreneuszTomaszewski">Na marginesie powiem, że gdy chodzi o przestępstwo z art. 286 Kodeksu karnego, jest to przestępstwo charakterystyczne i trudne do udowodnienia, bowiem zakłada jak gdyby konieczność, wręcz konieczność udowodnienia przestępstwa składającego się w istocie z dwóch etapów, zresztą najtrudniejszego do udowodnienia, jakim jest udowodnienie sprawcy zamiaru popełnienia przestępstwa. Różnie na ten temat można mówić, ale najczęściej chodzi o to, aby ustalić ten zamiar w chwili, kiedy są podejmowane przedsiębrane czynności przestępcze.</u>
          <u xml:id="u-1078.2" who="#IreneuszTomaszewski">Najwyraźniej prokurator, który miał te akta w swojej dyspozycji – zresztą, jak pamiętam, nie trwało już to zbyt długo, nie, zanim zarzuty zostały postawione – nie znalazł podstaw, aby sformułować na tym etapie taki zrzut. Ostatecznie, w cudzysłowie mówiąc, przy drugim podejściu do tegoż podejrzanego sformułowano te zarzuty m.in. z art. 286 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-1078.3" who="#IreneuszTomaszewski">Jeszcze raz podkreślę, że niezależność prokuratorska domaga się, żeby on brał odpowiedzialność za to i on wziął w końcu odpowiedzialność za to. Gdy chodzi o działania przełożonych służbowych, łącznie z ich szefami, to ta działalność ma jedynie doradczy charakter. Gdy prokurator przełożony nie widzi powodów, aby ingerować wprost i nakazywać postawienie zarzutu, nie należy tego czynić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1079">
          <u xml:id="u-1079.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ale panie prokuratorze, no, z pana doświadczeniem już tutaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1080">
          <u xml:id="u-1080.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie moje doświadczenie decyduje o tym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1081">
          <u xml:id="u-1081.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">…procesy w 1983 r. w karierze się pojawiają, no to udowodnienie tego zarzutu było wręcz banalne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1082">
          <u xml:id="u-1082.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie moje doświadczenie, panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1083">
          <u xml:id="u-1083.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">…jeżeli się przeglądnęło szczegóły zalecenia sądu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1084">
          <u xml:id="u-1084.0" who="#IreneuszTomaszewski">Panie pośle, jeszcze raz powiem i przypomnę, co mówiłem przed chwilą. Panie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1085">
          <u xml:id="u-1085.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">…i chyba doradcza funkcja również była wystarczająca do tego, żeby jednak wykorzystać tę swoją pozycję do tego, żeby natchnąć prokuraturę niższego szczebla do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1086">
          <u xml:id="u-1086.0" who="#IreneuszTomaszewski">Natchnęliśmy prokuratora w okresie dość krótkim, jak powiadam. Nie pamiętam daty, kiedy areszty zostały zastosowane. Pan mówi, że pismo było z sierpnia, być może, nie pamiętam tego. Daty nie pamiętam, ale na pewno nie trwało to zbyt długo, bowiem we wrześniu już byłem poza granicami kraju, a areszt chyba już był zastosowany wówczas.</u>
          <u xml:id="u-1086.1" who="#IreneuszTomaszewski">Ja pamiętam, że po, że tak powiem, po zgarnięciu tej sprawy, krótko mówiąc, pozwoliłem sobie na krótki urlop i nie ma tutaj, moim zdaniem, jakiegokolwiek przekroczenia, gdy chodzi o ocenę materiału dowodowego. Zresztą, jeszcze raz podkreślę, przestępstwo z art. 286, nie chciałbym, żeby to wybrzmiało ewentualnie w jakiś inny sposób, taki, który mógłby stanowić powód do dyskusji, ale jestem głęboko przeświadczony, że przestępstwo z art. 286 Kodeksu karnego należy do najtrudniejszych, gdy chodzi o praktykę ścigania. Najtrudniejszych w ustaleniu przede wszystkim zamiaru, winy sprawcy. Bez tego nie ma w ogóle odpowiedzialności za przestępstwo z art. 286. Trzeba połączyć oba te elementy, tj. winę sprawcy, która najczęściej rozgrywa się w głowie przecież, z tym wymiarem ekonomicznym, jakim w tym wypadku były szkody po, tych pokrzywdzonych, którzy zawierali te umowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1087">
          <u xml:id="u-1087.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czyli pana zdaniem ta trudność udowodnienia tego czynu powodowała tę ślamazarność prac prokurat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1088">
          <u xml:id="u-1088.0" who="#IreneuszTomaszewski">W tym momencie nie dostrzegam, panie pośle, ślamazarności. Dla tego rodzaju przestępstwa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1089">
          <u xml:id="u-1089.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">To bardzo dziwne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1090">
          <u xml:id="u-1090.0" who="#IreneuszTomaszewski">…okres dwóch miesięcy, chyba tak było, nie potrafię tego bliżej sprecyzować, może subiektywnie to ujmuję, prowadzenia postępowania w prokuraturze okręgowej do momentu zastosowania tymczasowego aresztowania nie wydaje się być ślamazarna. W mojej ocenie przynajmniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1091">
          <u xml:id="u-1091.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Panie prokuratorze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1092">
          <u xml:id="u-1092.0" who="#IreneuszTomaszewski">Chciałbym też przypomnieć, że prokurator, kiedy decyduje o tym, że stawia komuś zarzuty, zgodnie z Kodeksem postępowania karnego musi mieć uzasadnione – uzasadnione, nie podyktowane jego widzimisię lub chęcią postawienia komuś zarzutów, tylko uzasadnionym – podejrzenie popełnienia przestępstwa oparte na zgromadzonym materiale dowodowym, bowiem jego decyzja będzie korygowana nie tylko przez społeczeństwo, ale przez sąd przede wszystkim, który będzie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1093">
          <u xml:id="u-1093.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No to sąd korygował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1094">
          <u xml:id="u-1094.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przez sąd, który będzie decydował o tymczasowym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1095">
          <u xml:id="u-1095.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Dawał zalecenia. I nic się nie działo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1096">
          <u xml:id="u-1096.0" who="#IreneuszTomaszewski">…o tymczasowym ar… panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1097">
          <u xml:id="u-1097.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja bardzo proszę świadka, żeby nie przerywał, jak jest zadawane pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1098">
          <u xml:id="u-1098.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale pytanie nie było zadawane, tylko pan pro… pan poseł mnie właśnie przeszkadzał, żebym dokończył swoją odpowiedź. Ja ją kontynuuję cały czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1099">
          <u xml:id="u-1099.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Panie prokuratorze, proszę nam tutaj wykładni prawa karnego nie robić, tylko odpowiadać na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1100">
          <u xml:id="u-1100.0" who="#IreneuszTomaszewski">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1101">
          <u xml:id="u-1101.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Chodzi mi o organizację pracy, pana nadzór.</u>
          <u xml:id="u-1101.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">I kontynuując: na pana polecenie w okresie od 8 do 19 września 2008 roku została przeprowadzona wizytacja Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz, w której trakcie stwierdzono, że wiele rażących zaniedbań, np. brak skutecznego nadzoru procesowego nad postępowaniami, naruszenie obowiązku niezwłocznego nadawania biegu sprawom, podejmowanie decyzji o zawieszeniu postępowania z naruszeniem zasad wynikających z k.p.k. i wiele innych budziło wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-1101.2" who="#PosełWitoldZembaczyński">Dlaczego usankcjonował pan ten bałagan, zatwierdzając ocenę pracy Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz na ocenę dobrą z minusem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1102">
          <u xml:id="u-1102.0" who="#IreneuszTomaszewski">Już wyjaśniam.</u>
          <u xml:id="u-1102.1" who="#IreneuszTomaszewski">Panie pośle, Wysoka Komisjo, przepraszam jeżeli odebraliście państwo, że ja kogokolwiek pouczam lub staram się podnieść głos, ale jeśli chodzi o pracę w prokuraturze, to bardzo się z nią identyfikowałem. Jeszcze raz przepraszam. Chciałem podkreślić, że wizytacji w prokuraturze apelacyjnej, okręgowej, jest prowadzonych co roku kilka. Sama Prokuratura Apelacyjna w Gdańsku prowadziła już kilka nie tylko w okręgach, ale też w rejonach. Taką zresztą przyjąłem politykę, że powinniśmy prowadzić wizytacje i w rejonach.</u>
          <u xml:id="u-1102.2" who="#IreneuszTomaszewski">Jeśli chodzi o ocenę, która kończy wizytację i w tym wypadku dobra, ona składa się z kilku elementów. Podczas wizytacji, jeżeli państwo macie protokół z wizytacji, proszę zwróćcie uwagę państwo, że protokół jest bardzo obszerny i w trakcie tej wizytacji ocenia się mnóstwo rzeczy w pracy takiej jednostki, chociażby takie jak: pracę sekretariatu, organizację pracy, postępowanie przygotowawcze, postępowanie sądowe. I wszystkie te elementy podlegają odrębnej ocenie. Ocena… A jeszcze do tego poszczególne osoby zajmujące funkcje kierownicze podlegają takowej ocenie. Ocena zbiorcza jest jakąś wynikową w pracy całej jednostki. Bierze się przy tym także pod uwagę stanowisko członków zespołu, który uczestniczył w tej wizytacji. Są to zazwyczaj bardzo doświadczeni prokuratorzy.</u>
          <u xml:id="u-1102.3" who="#IreneuszTomaszewski">Gdy chodzi o prokuratorów w rejonach, to wizytacje prowadzone są przez prokuratorów z różnych prokuratur okręgowych i z prokuratury apelacyjnej, którzy mają naprawdę duże doświadczenie i potrafią oceniać skalę trudności. Gdy zaś chodzi o Prokuraturę Rejonową Gdańsk-Wrzeszcz, no to w naszym okręgu wydaje mi się, że to była jedna z największych prokuratur rejonowych – obok Gdyni, bo Gdynia chyba też była ogromną jednostką – w związku z tym tę rzecz też trzeba było w tym kontekście oceniać.</u>
          <u xml:id="u-1102.4" who="#IreneuszTomaszewski">Też powiem tak, bo słyszałem, że państwo macie też zastrzeżenia co do tego, że wielokrotnie są wizytacje i one powtarzają się takimi samymi wytycznymi, zaleceniami. Tak, zgadza się. Chciałem od razu powiedzieć, że w trakcie wizytacji bierzemy pod uwagę też i fakt, że system prawny się bardzo często zmienia. Prawo karne, procesowe, karne materialne potrafi się zmienić bardzo. Przypomnę tylko, że w trakcie ostatniego roku czy dwóch lat dwukrotnie już procedura karna się zmieniła. No i niestety, skoro tak, zmieniają się ludzie, nowi ludzie przychodzą, nowa przestępczość, nowa jakość w przestępczości. W związku z tym te błędy się, oczywiście, powtarzają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1103">
          <u xml:id="u-1103.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Panie prokuratorze, no ale z jakiegoś powodu, no, nie było zainteresowania z pana strony czy w tej jednostce naprawdę wdrażano te zalecenia wizytacyjne. No, na czym one polegały?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1104">
          <u xml:id="u-1104.0" who="#IreneuszTomaszewski">Było, było zainteresowane. Przypomnę, że prokurator zarządzający wizytację bierze udział w omówieniu tej wizytacji i takie omówienie się odbyło. Dopiero potem formułuje zalecenia i w trakcie rekontroli, i w trakcie sprawdzania – nie pamiętam czy w tej jednostce była rewizytacja, ale jak mnie pamięć nie myli chyba miała być rekontrola, nie wiem czy się odbyła, nie pamiętam tego – w trakcie której to rekontroli te zalecenia są powtórnie badane. A poza tym wizytacje są odbywane w terminach ok. czteroletnich najczęściej w naszych warunkach. I to, wydaje się, wystarcza żeby potem ewentualnie w trakcie takiej następnej wizytacji te wszystkie rzeczy, które były mankamentami, sprawdzić. Zresztą, każdy następny zespół wizytacyjny stara się najpierw zacząć od tego, jak zostały zorganizowane poprzednie zalecenia.</u>
          <u xml:id="u-1104.1" who="#IreneuszTomaszewski">Mam też wrażenie, ale dokładnie tego nie pamiętam, że te rzeczy, o których mówili członkowie zespołu wizytacyjnego tj. np. sprawy zawieszone, że są problemem, w mojej praktyce nie tylko w tej jednostce – chodzi o Wrzeszcz – podlegały ciągłej kontroli. Staraliśmy się robić lustracje na ten temat i robiliśmy je wielokrotnie, dbając o to, żeby postępowania nie zalegały tam, gdzie są ewentualnie zawieszone. I wszystkie te elementy były brane pod uwagę w trakcie planowanych czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1105">
          <u xml:id="u-1105.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Ale proszę to tak zawężyć na Amber Gold, bo to nas głównie interesuje, nie cały mechanizm i to, że prokuratura była duża, że było dużo pracy, to wszystko wiemy, no ale to nie usprawiedliwia, że jednak przez taki sposób a nie inny prowadzenia dochodzenia, kontroli zwierzchniej i tak dalej, to jednak 18 tysięcy obywateli straciło swoje oszczędności. To nie jest usprawiedliwienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1106">
          <u xml:id="u-1106.0" who="#IreneuszTomaszewski">Chciałbym też panu uzmysłowić specyfikę wizytacji, bo w tej sferze się w tej chwili, jak rozumiem, obracamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1107">
          <u xml:id="u-1107.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Szczególnie tych zaleceń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1108">
          <u xml:id="u-1108.0" who="#IreneuszTomaszewski">W trakcie wizytacji prokuratorzy z zespołu wizytacyjnego analizują sprawy według pewnego klucza, to znaczy analizują, biorąc pod uwagę ilość jakiegoś wątku, jakiegoś zagadnienia, jakiejś liczby spraw i w stosunku procentowym wybierają odpowiednią liczbę postępowań. Chciałem zauważyć, że właśnie to postępowanie, jeśli mnie pamięć nie myli, też w tym sicie się znalazło. Żadnych innych później już czynności nie można było wykonywać w odniesieniu do tej sprawy, bo, jeśli mnie pamięć nie myli, już gdy wizytacja była omawiana, to postępowanie już chyba było przejęte przez Prokuraturę Okręgową w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1109">
          <u xml:id="u-1109.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czyli podsumowując, nie poczuwa się pan do współodpowiedzialności za szereg zaniedbań w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1110">
          <u xml:id="u-1110.0" who="#IreneuszTomaszewski">W sensie takim, że szef odpowiada za wszystko – tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1111">
          <u xml:id="u-1111.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Poczuwa się pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1112">
          <u xml:id="u-1112.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, poczuwam się, bo byłem przełożonym wszystkich tych prokuratorów. I uważam, że ponoszę jakąś odpowiedzialność w sensie przełożeństwa, byłem ich przełożonym. Być może powinienem trafić wcześnie na tę sprawę, być może powinienem podjąć inne kroki, ale tego nie jestem w stanie powiedzieć. Na pewno nie czuję się odpowiedzialny w jakimś sensie moralnym za tę sprawę, że ponoszę osobistą odpowiedzialność, ale w sensie bycia przełożonym – tak. Nie neguję tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1113">
          <u xml:id="u-1113.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Na jakiej płaszczyźnie? Zawodowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1114">
          <u xml:id="u-1114.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie pośle, niech pan kończy już, bardzo pana proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1115">
          <u xml:id="u-1115.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Dziękuję bardzo za tę turę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1116">
          <u xml:id="u-1116.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1117">
          <u xml:id="u-1117.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1117.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Chciałbym troszkę wrócić do innego wątku. To jest kwestia pisma przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego, które trafiło do Prokuratora Generalnego, następnie trafiło do prokuratury apelacyjnej, do prokuratury okręgowej i z powrotem. Rozmawialiśmy też wcześniej, podczas przesłuchania pierwszego świadka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1118">
          <u xml:id="u-1118.0" who="#IreneuszTomaszewski">Dzisiejszego świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1119">
          <u xml:id="u-1119.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Tak, dzisiejszego świadka.</u>
          <u xml:id="u-1119.1" who="#PosełJarosławKrajewski">…na temat tej odpowiedzi udzielonej przewodniczącemu Komisji Nadzoru Finansowego. Ta odpowiedź była datowana na 5 stycznia 2012 r. Odpowiedź została udzielona również do prokuratury apelacyjnej, gdzie – jak pamiętam – załączono odpowiedź udzieloną przewodniczącemu Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
          <u xml:id="u-1119.2" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy pan zapoznawał się z tym pismem, czyli z tą odpowiedzią, jakiej prokurator okręgowy w Gdańsku udzielił przewodniczącemu Komisji Nadzoru Finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1120">
          <u xml:id="u-1120.0" who="#IreneuszTomaszewski">Z pewnością tak. Chciałbym też państwu wyjaśnić, że miałem taki system pracy – mogę mówić o tym, że miałem taki system, bo już nie pracuję w jednostkach prokuratury – że gdy sprawa budziła jakieś moje zainteresowanie, wątpliwości, według mnie była ważna, robiłem dekretację, na której pisałem – i chyba w tej sprawie też tak było – proszę ją omówić albo zrelacjonować, przedstawić odpowiedź, i wyznaczałem termin. Wtedy, gdy wyznaczałem termin – to był taki mój wewnętrzny podział – notowałem go w kalendarzu, to ten termin był dla mnie wiążący, pilnowałem odpowiedzi. A gdy sprawa była mniej istotna, tylko sobie notowałem ten fakt i co jakiś czas sprawdzałem, czy prokuratorzy wykonali moje polecenia. W tym wypadku ten termin zanotowałem i po otrzymaniu odpowiedzi – przez referenta sprawy chyba zostałem powiadomiony o treści relacji prokuratury okręgowej – jej charakter według referenta sprawy i moim zdaniem dał powód do tego, żeby stwierdzić, że sprawa jest na właściwej drodze. I na tym pozostawałem w tym momencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1121">
          <u xml:id="u-1121.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To chciałbym tutaj dopytać, bo rozumiem, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1122">
          <u xml:id="u-1122.0" who="#IreneuszTomaszewski">Zresztą pamiętam, że w kalendarzu sobie odnotowałem tę sprawę chyba na 20 stycznia, ale wcześniej prawdopodobnie otrzymałem jakąś informację. Być może odpisywałem, jakieś pismo podpisywałem, ja lub mój zastępca, do Prokuratury Generalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1123">
          <u xml:id="u-1123.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pytanie, czy pan rozmawiał z referentem tej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1124">
          <u xml:id="u-1124.0" who="#IreneuszTomaszewski">Na pewno, tak. Zawsze tak się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1125">
          <u xml:id="u-1125.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czyli pan wezwał prokuratora prokuratury rejonowej do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1126">
          <u xml:id="u-1126.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie, nie. System nadzoru w prokuraturach od dłuższego już czasu jest taki, że prokurator prokuratury apelacyjnej nie ma prawa, czy nie miał prawa, sprawować tzw. piętrowego nadzoru, dopytywać, sprawdzać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1127">
          <u xml:id="u-1127.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dlatego pana pytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1128">
          <u xml:id="u-1128.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nadzór był sprawowany ze szczebla prokuratury apelacyjnej do szczebla prokuratury okręgowej. W związku z tym treść pisma była dla mnie zadowalająca w sensie takim, że dostałem odpowiedź na nurtujące mnie wątpliwości, pytania, i KNF-u, i dlatego tego tematu w zasadzie nie drążyłem. Nie pamiętam, czy nie miałem planu jednak jeszcze się tą sprawą zająć. Bo w sytuacji, gdy Prokuratura Generalna – moje doświadczenie zawodowe tego uczy – czegoś się dowiaduje, a potem wysyła w teren albo gdy pisma przychodzą z organów centralnych, często jest to jak gdyby reanimowane – w cudzysłowie. W związku z tym być może też i w tej sprawie zamierzałem jeszcze w przyszłości o to się pytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1129">
          <u xml:id="u-1129.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Wracając do tego mojego pytania. Czy miał pan wówczas świadomość, że to postępowanie jest prowadzone prawidłowo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1130">
          <u xml:id="u-1130.0" who="#IreneuszTomaszewski">Znaczy miałem świadomość, że ono było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1131">
          <u xml:id="u-1131.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Przy czytaniu tej opinii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1132">
          <u xml:id="u-1132.0" who="#IreneuszTomaszewski">…że przedtem było chyba zawieszone nieprawidłowo. Zresztą to jest odwieczny dylemat w prokuraturze, którą ja pamiętam. Chyba jeszcze się tak mocno nie zmieniła. Znaczy, problemem jest zawsze zawieszanie spraw na opinię biegłego. To jest jeden z kardynalnych błędów według nas, aczkolwiek są sytuacje, kiedy zawieszenie postępowania z uwagi na oczekiwanie na długotrwałą opinię może być uzasadnione. Ale chyba w tym wypadku zawieszenie postępowania z tego mniej więcej powodu było, w związku z tym sama ta decyzja mnie bulwersowała także.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1133">
          <u xml:id="u-1133.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale rozumiem, że w tamtym momencie miał pan poczucie, że prokuratura okręgowa zadziałała prawidłowo i że podjęła odpowiednie czynności na rzecz odwieszenia dochodzenia w sprawie Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1134">
          <u xml:id="u-1134.0" who="#IreneuszTomaszewski">Treść pisma mogła na to wskazywać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1135">
          <u xml:id="u-1135.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Wracając, panie prokuratorze. Czy ma pan dzisiaj świadomość, że udzielona panu odpowiedź wówczas była nieprawdziwa, albowiem to pismo Prokuratury Okręgowej w Gdańsku do Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz, polecające odwieszenie tego dochodzenia, dotarło do Prokuratury Rejonowej w Gdańsku 4 kwietnia? A czy pan miał taką wiedzę i kiedy pan powziął takie informacje, że te informacje, z którymi pan się zapoznał w styczniu, były nieprawdziwe, że to postępowanie zostało odwieszone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1136">
          <u xml:id="u-1136.0" who="#IreneuszTomaszewski">Na początku pan zapytał, czy ja dzisiaj mam taką świadomość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1137">
          <u xml:id="u-1137.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1138">
          <u xml:id="u-1138.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja tę świadomość miałem dużo wcześniej, to znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1139">
          <u xml:id="u-1139.0" who="#PosełJarosławKrajewski">To połączmy te pytania. Proszę bardzo, panie prokuratorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1140">
          <u xml:id="u-1140.0" who="#IreneuszTomaszewski">Termin to był co najmniej taki, kiedy były kierowane wnioski o… czy kiedy decydowaliśmy o wszczęciu postępowań służbowych, a i dyscyplinarnych ostatecznie. Już wcześniej miałem taką świadomość, że to postępowanie nie było w tym momencie odwieszone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1141">
          <u xml:id="u-1141.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Kiedy pan powziął takie informacje? Bo to jest interesujący wątek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1142">
          <u xml:id="u-1142.0" who="#IreneuszTomaszewski">Daty nie pamiętam. W okolicach, pewnie w okolicach… kiedy prokuratura okręgowa przejmowała to postępowanie. Proces przejmowania postępowania też nie jest taki jednoznacznie szybki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1143">
          <u xml:id="u-1143.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A czy w związku z tym, że pana wprowadzono w błąd, podjął pan jakiekolwiek działania w celu, na przykład postawienia pana prokuratora Dariusza Różyckiego przed takim postępowaniem dyscyplinarnym, czy w ogóle pan miał poczucie takie, że panu przekazano nieprawdziwe informacje. Bo to możemy stwierdzić z całą stanowczością.</u>
          <u xml:id="u-1143.1" who="#PosełJarosławKrajewski">I, czy pan się zastanawiał i czy podjął pan takie działania na rzecz wyjaśnienia tej błędnej informacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1144">
          <u xml:id="u-1144.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie. Zastanawiałem się oczywiście i to głęboko. Z tym, że podjęliśmy wspólnie z rzecznikiem jednym, a potem drugą panią rzecznik, decyzję o ukierunkowaniu postępowań w takim właśnie, jak to jest, wynika z akt z postępowań dyscyplinarnych. Pan prokurator Różycki nie miał zarzutów dyscyplinarnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1145">
          <u xml:id="u-1145.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A, czy Prokuratura Apelacyjna w Gdańsku kiedykolwiek objęła postępowanie w sprawie Amber Gold nadzorem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1146">
          <u xml:id="u-1146.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, oczywiście. Tak. Była sprawa objęta, jak mnie pamięć nie myli, nadzorem. Nadzór był sprawowany przez Prokuraturę Apelacyjną w Gdańsku w momencie, kiedy sprawa została przejęta przez Prokuraturę Okręgową w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1147">
          <u xml:id="u-1147.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Na czym polegał ten nadzór, panie prokuraturze, jakby pan się podzielił z komisją śledczą tymi informacjami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1148">
          <u xml:id="u-1148.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, już o części tych działań nadzorczych mówiłem. Poza tym do tej sprawy, to oczywistym jest, że w tym momencie, kiedy prokuratura apelacyjna dowiedziała się o tych efektach no, i tych błędach ten nadzór był wyjątkowy, myślę. Bo nadzór, różne są nadzory i zależy to, od jakości sprawy i wielkości tej sprawy. Ta sprawa okazała się być wyjątkową i dlatego nadzór też mógł być uznany za wyjątkowy. Po pierwsze, wyznaczyliśmy, nie pamiętam czy ja podpisywałem dokument o objęciu sprawy nadzorem, to znaczy wyznaczeniu konkretnego prokuratora. Mogło to uczynić, jeżeli nie ja to zrobiłem, ale decyzję na pewno kierunkową o tym, że sprawa ma być objęta nadzorem, konsultowana ze mną. Decyzja o tym, w postaci takiego formalnego dokumentu sporządzał, albo mój zastępca, jeden z moich zastępców. Czasami zdarzało się, że po konsultacji z prokuratorem apelacyjnym, gdy ten musiał gdzieś się udać, mnóstwo spotkań się odbywa, taką decyzję mógł podpisać ewentualnie naczelnik. Ale później i tak była to decyzja jeszcze z nim konsultowana. A więc pierwsze, to taka formalna strona. Niewątpliwie wybraliśmy prokuratora, czy prokuratorów. Już nie pamiętam, czy to był jeden. Zresztą w tym zespole, który zajmował się tą sprawą później wieloma jej wątkami w różny sposób było ich kilku, ale referentem sprawy był na pewno doświadczony prokurator. Jeśli mnie pamięć nie myli, jakieś czynności nadzorcze sprawował pan prokurator Baranowski. Ja nie mam dostępu do akt już żadnych. Prokurator z ogromnym doświadczeniem zawodowym. Chyba on też na jakimś etapie dokonywał bardzo szczegółowej analizy, też dla potrzeb Prokuratury Generalnej, tego materiału krok po kroku przedstawiając własne stanowisko. Zastrzegam, że mogę się mylić, co do osoby sprawującej nadzór w tej sprawie. Potem w cyklicznych okresach, znaczy najpierw jest tak, że sprawuje przede wszystkim nadzór ten prokurator, który sprawą się ma zajmować i nadzorować. On może żądać wyjaśnień. I na pewno tak było. Udawać się do podległej jednostki po to, aby czytać akta, bo tylko w taki sposób można było, zgodnie z regulaminem, zapoznawać się. Nie wolno było żądać ich do siebie. Chyba, że dysponowała jednostka, jakimiś kserokopiami. Z tego, co wiem, to mieliśmy kserokopię zresztą. I na bieżąco jest analizowaliśmy. Podsyłano nam te dokumenty. Poza tym prokurator mógł wskazywać kierunki, konsultować treść zarzutów, ale w sensie doradczym wyłącznie. Nigdy władczym. Bowiem odpowiada zawsze za taką sprawę prokurator referent. I tak też było i w tej sprawie. Poza tym, już wspomniałem do tych działań nadzorczych należały też cykliczne spotkania, które odbywały się i z moim udziałem. Także w wydziale nadzoru nad postępowaniem przygotowawczym, w którym to wydziale też i o tej sprawie mówiliśmy. Działań z pewnością była niezliczona ilość. Zapoznawałem się z treścią, pamiętam, z wyjaśnieniami podejrzanych. Pamiętam, że zapoznawałem się z treścią zarzutów, z kluczowymi pismami. No, tych rzeczy było bardzo wiele. Tak pokrótce oczywiście, bo nie potrafię ich wszystkich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1149">
          <u xml:id="u-1149.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Rozumiem, ja jeszcze dopytam.</u>
          <u xml:id="u-1149.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Dobrze, panie prokuratorze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1150">
          <u xml:id="u-1150.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeszcze jedna rzecz. Jeśli mogę, pan pozwoli, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-1150.1" who="#IreneuszTomaszewski">Mogę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1151">
          <u xml:id="u-1151.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1152">
          <u xml:id="u-1152.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przyjęliśmy taką zasadę, że staraliśmy się dokumentować to wszystko. Mam nadzieję, że gdzieś tak, w _, bo wszystkiego się nie da, wszystkie te działania znajdowały swoje odzwierciedlenie w dokumentach. Chociażby w prostym zapisku, czy notatce, że w dniu dzisiejszym odbyła się narada na temat tej sprawy. I tam też były opisywane te działania nadzorcze. Poza tym zapoznawałem się także z tymi materiałami przy okazji rozmów indywidualnych z prokuratorem nadzorcą, a także podpisując pisma do Prokuratury Generalnej. Bo i ta jednostka zwierzchnia objęła sprawę nadzorem w sensie takim, że mieliśmy Prokuraturę Generalną obowiązek informować na bieżąco, całym tym postępowaniem. Zresztą w Prokuraturze Generalnej, z tego, co pamiętam przed przekazaniem tej sprawy do prokuratury łódzkiej, odbyły się no, nie chcę skłamać, ale co najmniej dwa, albo nawet trzy spotkania z udziałem zastępcy prokuratora generalnego oraz udziałem prokuratora generalnego oraz panią prokurator, która sprawowała nadzór w tej sprawie. Z dyrektorem biura nadzoru nad postępowaniem przygotowawczym i o ilu aspektach tej sprawy, zresztą dyskutowaliśmy. Jedno z takich narad to już chyba się odbywała w kontekście ewentualnych spraw cywilnych, ale mogę się mylić, jeśli chodzi o tę sprawę. Mogłem pomylić z inną kwestią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1153">
          <u xml:id="u-1153.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Chciałem zapytać, panie prokuratorze, cieszę się, że pan o tym sam wspomniał, jeśli chodzi o relacje i informacje przekazywane z prokuratury apelacyjnej do Prokuratury Generalnej i osobiście do pana byłego prokuratora generalnego pana Andrzeja Seremeta. Iluś krotnie, jak częste były to kontakty, jeśli chodzi o rozmowy i kontakty pana z prokuratorem generalnym, panem Andrzejem Seremetem na temat sprawy Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1154">
          <u xml:id="u-1154.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie jestem w stanie odpowiedzieć precyzyjnie. Powiedziałem przed chwilą, że co najmniej odbyły się dwie lub kilka narad na ten temat z udziałem prokuratora generalnego, jego zastępcy i tych wszystkich osób, które przed chwilą wymieniłem.</u>
          <u xml:id="u-1154.1" who="#IreneuszTomaszewski">Nie zliczę też wszystkich innych pism, które kierowałem do prokuratora generalnego, nie pamiętam. Prokurator generalny miał ewidentnie wgląd, był informowany o przebiegu postępowań służbowych i dyscyplinarnych w tej sprawie, a poza tym też telefonicznie informowałem prokuratora generalnego, kiedy uznawałem, że jest taka potrzeba, a w pracy prokuratury to jest często tak, że nie wiadomo, kiedy coś może mieć jakieś znaczenie, w związku z tym starałem się to dość często robić, uprzedzając prokuratora o jakimś zjawisku, zdarzeniu, czynności lub, no, kluczową pewnie decyzją było tymczasowe aresztowanie. To pewnie, to pewnie też o tym wspominałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1155">
          <u xml:id="u-1155.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Ale panie prokuratorze, czy to były konkretne zalecenia ze strony Prokuratury Generalnej w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1156">
          <u xml:id="u-1156.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, one się kończyły, nie wiem, nie mam wglądu i nie miałem wglądu wówczas w to, co z tych spotkań było, jaki był urobek z tych spotkań, ale widziałem i wiem, bo tak samo i my robimy, że z każdej takiej narady sporządzany jest dokument, który jest dokumentem potwierdzającym, jakie decyzje zapadały. Oczywiście poza decyzjami procesowymi w sensie takim, że nie mogliśmy… Aczkolwiek, z tego, co pamiętam, też uczestniczyli w tych naradach prowadzący postępowanie wtedy w prokuraturze okręgowej i oni to byli obecni przy tym i przysłuchiwali się i oczywiście mówiliśmy, i tam były z tego wnioski jakieś.</u>
          <u xml:id="u-1156.1" who="#IreneuszTomaszewski">Z pewnością też były jakieś na ten temat pisma instrukcyjne z Prokuratury Generalnej, ale nie jestem w stanie ich sobie przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1157">
          <u xml:id="u-1157.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Panie prokuratorze ale rozumiem, że intensyfikacja tych relacji między prokuratorem apelacyjnym w Gdańsku a Prokuraturą Generalną nastąpiła po przejęciu prowadzenia śledztwa już wtedy wówczas, czyli koniec czerwca 2012 r. przez prokuraturę okręgowa, czy mówimy o wcześniejszym zainteresowaniu Prokuratury Generalnej i nie mam tutaj na myśli tego pisma przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1158">
          <u xml:id="u-1158.0" who="#IreneuszTomaszewski">Mogę się mylić, jeśli chodzi, bo intensywność mogła przykryć mi pewne zdarzenia, ale nie sądzę, aby, aby takie kontakty były wcześniej przed faktycznym realizowaniem sprawy przez prokuraturę okręgową i apelacyjną albo wcześniej, kiedy pewne fakty się ujawniły, ja chyba, ja chyba nawet…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1159">
          <u xml:id="u-1159.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Czyli, jak rozumiem, te wszystkie informacje, które pan przekazywał o tych relacjach, o tych spotkaniach, o tym zainteresowaniu, to tak naprawdę mówimy od końca czerwca 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1160">
          <u xml:id="u-1160.0" who="#IreneuszTomaszewski">Byś mo… Nie pamiętam w tej chwili dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1161">
          <u xml:id="u-1161.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Od momentu przejęcia prowadzenia postępowania przez prokuraturę okręgową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1162">
          <u xml:id="u-1162.0" who="#IreneuszTomaszewski">Być może. Nie mogę tego z pewnością, nie wykluczam takich rzeczy, nie wykluczam tego, że być może te telefonicznie… Ja powiedziałem już państwu, że miałem taki zwyczaj i chyba on jest dobrym zwyczajem, informować przełożonych służbowych o pewnych zdarzeniach. Być może wcześniej niż jakieś pisma oficjalne poszły w tej sprawie, poinformowałem telefonicznie albo dep, biuro albo zast… prokuratora generalnego, że taka historia może być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1163">
          <u xml:id="u-1163.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dobrze, ja mam tylko już ostatnie pytania.</u>
          <u xml:id="u-1163.1" who="#PosełJarosławKrajewski">Czy miał pan w latach 2010–2012 kontakt z działaczami samorządowymi, radnymi, prezydentem miasta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1164">
          <u xml:id="u-1164.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, niestety funkcja prokuratora każdego szczebla, rejonowego, apelacyjnego zwłaszcza, okręgowego, łączy się z tym, że musi reprezentować jednostkę na zewnątrz. Siłą rzeczy bywałem na różnych uroczystościach, spotkaniach, aczkolwiek starałem się tego unikać z różnych powodów, aby uniknąć zarzutów o uwikłanie z władzami samorządowymi.</u>
          <u xml:id="u-1164.1" who="#IreneuszTomaszewski">Bardzo nikłe były to kontakty i ograniczały się tylko do jakichś uroczystości typu święto państwowe, uroczystość gdzieś w jakimś oficjalnym miejscu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1165">
          <u xml:id="u-1165.0" who="#PosełJarosławKrajewski">A czy to były spotkania tylko i wyłącznie odnośnie uroczystości państwowych? Związanych z rocznicami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1166">
          <u xml:id="u-1166.0" who="#IreneuszTomaszewski">Wyłącznie. Nigdy… Muszę powiedzieć tak, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1167">
          <u xml:id="u-1167.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Rozumiem, że wyklucza pan nieformalne relacje z samorządowcami…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1168">
          <u xml:id="u-1168.0" who="#IreneuszTomaszewski">Absolutnie. Mam wraży…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1169">
          <u xml:id="u-1169.0" who="#PosełJarosławKrajewski">…w tamtym okresie i – tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1170">
          <u xml:id="u-1170.0" who="#IreneuszTomaszewski">Mam wrażenie, tak jak analizuję tę całą sytuację obecnie, myślę, że od pewnego już czasu, nauczeni jakimiś doświadczeniami, też politycy, w tym i lokalni, bardzo in… starali się unikać kontaktów z prokuratorem, aby nie być posądzanym o jakieś układy wewnętrzne. I takie mam wrażenie, że raczej prokuratorzy byli postrzegani jako ktoś, kto raczej nie jest po, osobą, z którą można się dzielić pewnymi sprawami i te wszystkie spotkania miały wyłącznie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1171">
          <u xml:id="u-1171.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Taką prośbę, żebyśmy zaczęli konkretnie rozmawiać. To jest zarówno prośba do posłów, jak i do pana prokuratora, bo mamy konkretny przedmiot sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1172">
          <u xml:id="u-1172.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dobrze, to ja jeszcze tylko mam pytanie dotyczące, czy miał pan kontakt w latach 2010–2012 z parlamentarzystami, którzy mogliby być zainteresowani sprawą Amber Gold lub z członkami rządu ówczesnego PO–PSL?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1173">
          <u xml:id="u-1173.0" who="#IreneuszTomaszewski">Kontakt z parlamentarzystami pewnie miałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1174">
          <u xml:id="u-1174.0" who="#PosełJarosławKrajewski">W latach 2010–2012.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1175">
          <u xml:id="u-1175.0" who="#IreneuszTomaszewski">…taki sam, jak z samorządowcami, ale żaden z nich nie pytał mnie, nie dopytywał, nie ingerował w przebieg postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1176">
          <u xml:id="u-1176.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1177">
          <u xml:id="u-1177.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ja mam takie pytanie, czy pan już tu powiedział, że wniosek o to, aby sprawa główna Amber Gold została przekazana do innej jednostki wypłynęło od pana. Czy pan pamięta, czy złożył pan ten wniosek na piśmie, czy ustnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1178">
          <u xml:id="u-1178.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pismo skierowałem, bo zawsze tak to się odbywa, z tym, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1179">
          <u xml:id="u-1179.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pamięta pan w okresie jakim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1180">
          <u xml:id="u-1180.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam daty tego, ona na pewno wynika z pisma, z tym, że przypuszczam, nie potrafię tego umiejscowić w konkretnej dacie, ale też taki był dobry obyczaj, mnie się wydaje, że starałem się przynajmniej ja telefonować do prokuratora generalnego, co on o tym by ewentualnie sądził. Nie pamiętam, czy prokurator generalny to zasugerował, czy też ja, ale doszliśmy do wspólnego wniosku, że moment jest już odpowiedni.</u>
          <u xml:id="u-1180.1" who="#IreneuszTomaszewski">Czy mogę coś jeszcze na ten temat powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1181">
          <u xml:id="u-1181.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1182">
          <u xml:id="u-1182.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pani przewodnicząca, otóż chciałem podkreślić, że z chwilą, kiedy sprawa została przejęta przez prokuraturę okręgową, myślę, że wszyscy prokuratorzy z tego okręgu i z apelacji podjęli naprawdę wiele działań, żeby sprawę, krótko mówiąc, wyprostować. I założyłem sobie, że zrobimy wszystko, że to postępowanie będzie u nas się toczyło do momentu, kiedy zabezpieczymy właściwie dowody. Zrobimy wszystko, co jest potrzebne, żeby zastosować środki, zgromadzić komplet… No, nie kompletny, ale na ten etap, materiał dowodowy, a gdy uznałem, że… bo sytuacja nabrzmiała bardzo już, było mnóstwo publikacji, dziennikarze wręcz atakowali prowadzących postępowanie. Nie chcę użyć tego słowa, ale być może utrudniali prace. Wpływali w ten sposób na wizerunek firmy, bo to nie za bardzo się dobrze kojarzyło, kiedy przed prokuraturą okręgową tak to wyglądało. A poza tym uważałem, że już jest moment, że – żeby nie narazić się w przyszłości na jakiś zarzut stronniczości albo wykorzystywania mediów ewentualnie do tego, że tak jest prowadzone postępowanie, aby dać asumpt stronie przeciwnej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1183">
          <u xml:id="u-1183.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ja mam taką prośbę. My rozumiemy, co pan chce powiedzieć, natomiast jakby pan zechciał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1184">
          <u xml:id="u-1184.0" who="#IreneuszTomaszewski">Złożyłem wniosek o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1185">
          <u xml:id="u-1185.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Złożył pan wniosek na piśmie z jaką datą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1186">
          <u xml:id="u-1186.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam daty. Nie pamiętam daty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1187">
          <u xml:id="u-1187.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie pamięta pan daty. Proszę pana, a proszę mi powiedzieć, czy pan pamięta nazwisko pani prokurator, która uczestniczyła z ramienia nadzoru nad postępowaniem przygotowawczym w tych naradach w prokuraturze, w których pan również generalnie uczestniczył?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1188">
          <u xml:id="u-1188.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pani prokurator Malczewska prawdopodobnie, bo to była nasz nadzorca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1189">
          <u xml:id="u-1189.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan pamięta, w jakiej dacie zostało zebrane to postępowanie z Prokuratury Okręgowej w Gdańsku i przeniesione do Łodzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1190">
          <u xml:id="u-1190.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam daty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1191">
          <u xml:id="u-1191.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W ogóle pan nie pamięta? W przybliżeniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1192">
          <u xml:id="u-1192.0" who="#IreneuszTomaszewski">Daty nie pamiętam. Było to pewnie po moim powrocie z urlopu, tak mi się wydaje, to, a na urlopie byłem na początku września. Mogę się mylić oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1193">
          <u xml:id="u-1193.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1193.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, proszę powiedzieć, kto decydował o tym, komu i jakie zarzuty dyscyplinarne będą postawione w związku z tym postępowaniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1194">
          <u xml:id="u-1194.0" who="#IreneuszTomaszewski">Oczywiście tak jak w każdej sprawie, która się toczy na podstawie Kodeksu postępowania karnego, decyduje o tym prowadzący to postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1195">
          <u xml:id="u-1195.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zarzuty dyscyplinarne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1196">
          <u xml:id="u-1196.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak. Rzecznik dyscyplinarny ogłasza, opracowuje postanowienie i je ogłasza podejrzanemu, przepraszam, obwinionemu, i przesłuchuje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1197">
          <u xml:id="u-1197.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jest oczywiste. Pytam, kto podjął decyzję, w stosunku do jakich osób i jakie zarzuty będą postawione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1198">
          <u xml:id="u-1198.0" who="#IreneuszTomaszewski">A, rozumiem. No, oczywiście konsultowane to było ze mną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1199">
          <u xml:id="u-1199.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I proszę powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1200">
          <u xml:id="u-1200.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja jestem, byłem przełożonym dyscyplinarnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1201">
          <u xml:id="u-1201.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, jaki był powód, dla którego nie zostało wszczęte postępowanie co najmniej wyjaśniające w stosunku do prokuratora Różyckiego, który nie wykonał, nie wydał polecenia objęcia nadzorem postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1202">
          <u xml:id="u-1202.0" who="#IreneuszTomaszewski">No cóż, mogę powiedzieć, no, tylko tyle, że taki mieliśmy osąd tej sprawy. Zgromadzony materiał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1203">
          <u xml:id="u-1203.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan uznał, że nie ma podstaw, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1204">
          <u xml:id="u-1204.0" who="#IreneuszTomaszewski">No tak, bo jestem przełożonym dyscyplinarnym oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1205">
          <u xml:id="u-1205.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć w takim razie, czy pan uznawał, że postępowanie prokuratora Różyckiego, który przez 6 miesięcy nie wydał tego polecenia, oczywiście w kontekście tego, że przekazał, za pana pośrednictwem, poszła odpowiedź do prokuratora generalnego, że jest to wykonane, czy to był delikt dyscyplinarny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1206">
          <u xml:id="u-1206.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, nie uznałem wówczas, takie miałem stanowisko. Uznałem, że ci, którzy są bliżej tej sprawy… Pamiętam, że na tamtym etapie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1207">
          <u xml:id="u-1207.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To dlaczego prokurator Borkowska dostała zarzut, a prokurator Różycki nie? Czym pan się kierował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1208">
          <u xml:id="u-1208.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, nie potrafię w tej chwili odpowiedzieć na tak szczegółowe pytanie. Po prostu – jak zawsze w takich sprawach – zgromadzonym materiałem dowodowym i swoim sumieniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1209">
          <u xml:id="u-1209.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, rację ma prokurator Borkowska, mówiąc o tym, że to polecenie powinno być wydane przez szefa i nie zostało wydane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1210">
          <u xml:id="u-1210.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie zawsze przez szefa musi być wydane. W niektórych sytuacjach może być przez kogoś innego wydane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1211">
          <u xml:id="u-1211.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, bardzo bym pana prosiła, żebyśmy się traktowali poważnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1212">
          <u xml:id="u-1212.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja bardzo poważnie traktuję…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1213">
          <u xml:id="u-1213.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Oczywiście musi być wydane przez kierownika jednostki, ewentualnie upoważnionego zastępcę, to nie prowadźmy takiej dyskusji, bo szkoda czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1214">
          <u xml:id="u-1214.0" who="#IreneuszTomaszewski">No tak, oczywiście, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1215">
          <u xml:id="u-1215.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym 6 miesięcy nie było to wydane, państwo takiej informacji udzieliliście. Pan sam powiedział, że miał świadomość, że został wprowadzony w błąd. Uznał pan za stosowne postawić ten zarzut pani Borkowskiej, formułując go w ten sposób, że nie przypomniała szefowi o tym, że powinien takie polecenie wydać. A nie uznał pan za stosowne rozliczyć szefa tej jednostki za to, że ona nie funkcjonowała i nie wykonano tego polecenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1216">
          <u xml:id="u-1216.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeśli chodzi o kwestie szefów prokuratur okręgowych, to oczywiście prokuratorzy, wszyscy oni są podlegli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1217">
          <u xml:id="u-1217.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Interesuje nas ta sprawa, nie interesuje… W ogóle nie pytam o zasady czy reguły. Pytam o tę sprawę, konkretny przypadek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1218">
          <u xml:id="u-1218.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, nie postawiłem takiego zarzutu. Co nie, nie proponowałem takiego zarzutu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1219">
          <u xml:id="u-1219.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A rzecznik nie widział potrzeby postawienia tego zarzutu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1220">
          <u xml:id="u-1220.0" who="#IreneuszTomaszewski">Najwyraźniej nie widział, bo nie zaproponował mi tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1221">
          <u xml:id="u-1221.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan konsultował te zarzuty z rzecznikiem prokuratora generalnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1222">
          <u xml:id="u-1222.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja nie utrzymywałem takich kontaktów z rzecznikiem prokuratora generalnego. Takie kontakty utrzymywali rzecznicy prokuratora apelacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1223">
          <u xml:id="u-1223.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan otrzymał pismo od rzecznika prokuratora generalnego, w ogóle z Prokuratury Generalnej wskazujące na to, że te zarzuty tak postawione są sformułowane w sposób nieprawidłowy i doprowadzą do uniewinnienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1224">
          <u xml:id="u-1224.0" who="#IreneuszTomaszewski">Z tego, co pamiętam, to pan prokurator Łajkowski takie pismo chyba analizował, otrzymał. Nie pamiętam, czy ja byłem wtedy w jednostce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1225">
          <u xml:id="u-1225.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja panu mogę przypomnieć, że było do pana zaadresowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1226">
          <u xml:id="u-1226.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale nie pamiętam, kiedy wpłynęło…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1227">
          <u xml:id="u-1227.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W grudniu 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1228">
          <u xml:id="u-1228.0" who="#IreneuszTomaszewski">To pewnie byłem w jednostce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1229">
          <u xml:id="u-1229.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale tam jest, zaadresowane, są pana podpisy, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1230">
          <u xml:id="u-1230.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, tak. Nie neguję tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1231">
          <u xml:id="u-1231.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I co pan wtedy zrobił z tym pismem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1232">
          <u xml:id="u-1232.0" who="#IreneuszTomaszewski">Rzecznik, z tego, co pamiętam, zmienił te zarzuty. Wydał postanowienie o zmianie zarzutów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1233">
          <u xml:id="u-1233.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W pełni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1234">
          <u xml:id="u-1234.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam w tej chwili, tego nie potrafię powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1235">
          <u xml:id="u-1235.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy konsultował z panem tę zmianę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1236">
          <u xml:id="u-1236.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pewnie tak. Nie pamiętam. Ostatecznie poszedł wniosek w takiej treści, w jakiej poszedł. A on musiał być taki, jak było w zarzucie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1237">
          <u xml:id="u-1237.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, czy rozmawiał pan z prokuratorem generalnym o wnoszeniu kasacji od tych wyroków, a w zasadzie orzeczeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1238">
          <u xml:id="u-1238.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nawet chyba pisma pisałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1239">
          <u xml:id="u-1239.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I co pan pisał w tych pismach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1240">
          <u xml:id="u-1240.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pisałem, że ja… Przemili, w jednym czy w dwóch, że nie znajduję podstaw do wniesienia kasacji po analizie tego materiału, a zwłaszcza orzeczeń, gdyż stosuje się w tym wypadku przepis dotyczący kasacji. Kasacja jest szczególnym środkiem zaskarżenia, nadzwyczajnym środkiem zaskarżenia, w którym to trzeba wykazać naprawdę bardzo poważne błędy, takie na równi z błędami z art. 439 Kodeksu postępowania karnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1241">
          <u xml:id="u-1241.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, a czy pamięta pan takie sformułowania z uzasadnień poszczególnych sądów, w których sądy mówiły o tym, że nie mogą ustosunkować się do faktu naruszenia, sprzeniewierzenia się godności prokuratora, bowiem jest ona nieopisana w zarzutach, a sądy nie mogą tego ustalać, bo wyszły poza granice skargi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1242">
          <u xml:id="u-1242.0" who="#IreneuszTomaszewski">Z tego, co pamiętam, my żadnych… Nie zgadzałem się chyba z tym zarzutem w ogóle, że nie są opisane. Materiał dowodowy był tak zgromadzony, że znajdowały w nim odzwierciedlenie wszystkie błędy tych prokuratorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1243">
          <u xml:id="u-1243.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1244">
          <u xml:id="u-1244.0" who="#IreneuszTomaszewski">A artykuł, nie pamiętam już który, ustawy o prokuraturze, tak jest sformułowany, że trudno z samego tego przepisu wywieść odpowiedzialność karną, dyscyplinarną prokuratora. Trzeba szukać tej odpowiedzialności w innych całkiem źródłach. I tak też było zrobione. Przedstawiliśmy kompletny materiał tym sądom i te zarzuty były tak opisane, jak to wynikało według rzecznika z ustaleń postępowania dyscyplinarnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1245">
          <u xml:id="u-1245.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, to pozwolę się z panem nie zgodzić, bo nie zgodził się z panem również rzecznik Radoniewicz i nie zgodził się, co za tym idzie, pan prokurator Jamrogowicz, który będzie przesłuchiwany zaraz po panu i będziemy na pewno go pytać o tę korespondencję. I chcę panu powiedzieć, że z pisma jasno wynikało, że tak postawione zarzuty zakończą się uniewinnieniem.</u>
          <u xml:id="u-1245.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I teraz chcę pana zapytać jako doświadczonego prokuratora. Ma pan postępowanie, zacznijmy od pani prokurator Kijanko, ma pan postępowanie, nie będziemy go omawiać po raz setny, tak prowadzone, jak prowadzone. Czy według pana postawienie zarzutu w ten sposób, że prokurator rażąco naruszył przepisy, bowiem dwukrotnie niesłusznie umorzył postępowanie w obliczu tego, jak to postępowanie było prowadzone, to był prawidłowo postawiony zarzut?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1246">
          <u xml:id="u-1246.0" who="#IreneuszTomaszewski">Może mało precyzyjny, ale obejmował stan faktyczny taki jaki… i odzwierciedlał ten stan faktyczny, który był w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1247">
          <u xml:id="u-1247.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, a proszę powiedzieć, czy prokurator jest uprawniony do podjęcia decyzji o umorzeniu lub nie postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1248">
          <u xml:id="u-1248.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1249">
          <u xml:id="u-1249.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy prokurator ma możliwość podjęcia decyzji, czy uzna, że to postępowanie zasługuje na prowadzenie, ewentualnie akt oskarżenia, czy też na przykład na umorzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1250">
          <u xml:id="u-1250.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale w jakim sensie nie może nie umorzyć? No, ma prawo umorzyć postępowanie. Tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1251">
          <u xml:id="u-1251.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ma prawo umorzyć. To proszę powiedzieć, czy tak sformułowany zarzut, że zachował się nieprawidłowo, dwukrotnie umarzając postępowanie, to był zarzut, który miał szansę na powodzenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1252">
          <u xml:id="u-1252.0" who="#IreneuszTomaszewski">Myślę, że w tym się mieściło też i to, że umorzył postępowanie, nie wykonawszy czynności, które zostały zlecone przez sądy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1253">
          <u xml:id="u-1253.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A które, pamięta pan, jak sformułowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1254">
          <u xml:id="u-1254.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam oczywiście. Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1255">
          <u xml:id="u-1255.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To ja panu przypomnę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1256">
          <u xml:id="u-1256.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pewnie z uzasadnienia to wynikało także.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1257">
          <u xml:id="u-1257.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ja panu przypomnę. Sformułowany zarzut był w ten sposób, że doszło do dwukrotnego niesłusznego umorzenia, bowiem prokurator prowadzący nie wykonał zaleceń sądu i tu zostały te zalecenia wymienione.</u>
          <u xml:id="u-1257.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę powiedzieć, czy mieści się panu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1258">
          <u xml:id="u-1258.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jednak zostały opisane te zalecenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1259">
          <u xml:id="u-1259.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przepisane zalecenia sądu. A chyba się obydwoje zgodzimy, że to nie sąd prowadzi postępowanie przygotowawcze, tylko prokurator.</u>
          <u xml:id="u-1259.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym moje pytanie brzmi, czy panu się mieści w głowie sformułowanie zarzutu, który polegałby na tym, że opisano by wszystko po kolei, to znaczy: przyjęcie zawiadomienia, niewykonanie żadnych czynności, oparcie się na czterech kserokopiach, umorzenie postępowania. Następnie przesłuchanie dwukrotne jako świadka osoby, która mogłaby występować jako podejrzany. Następnie wydanie jej kserokopii akt. Następnie zlekceważenie trzech dodatkowych zawiadomień Komisji Nadzoru Finansowego i niezweryfikowanie stanu faktycznego. Następnie powołanie biegłego, który miał ustalać stan faktyczny i który to biegły generalnie nie miał zgromadzonych akt, miał je gromadzić sam, ale poprzedzone tym, że nie wydano postanowienia o zabezpieczeniu dokumentów. Fakt, że w aktach zalega korespondencja z bankiem, który mówi o tym, że bez postanowienia złota nie wyda. Mimo wszystko policjantka idzie bez tego postanowienia po to złoto, bo – jak zeznała – prokuratorka ją wyśmiała, jak chciała to postanowienie.</u>
          <u xml:id="u-1259.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan uważa, że gdybyśmy opisali te wszystkie fakty i napisali, że sposób postępowania prokuratora tak dalece odbiegał od modelu i od standardu, że tym samym uchybił godności zawodu, to czy byłby to według pana prawidłowo czy nieprawidłowo postawiony zarzut dyscyplinarny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1260">
          <u xml:id="u-1260.0" who="#IreneuszTomaszewski">Może zacznę od tego, że zarzut, każdy zarzut, każde postanowienie prokuratorskie nie może być rozwlekłe i zawierać wszystkie możliwe… Wydaje mi się, że ten zarzut był tak sformułowany, na tyle ogólnie, że w nim się mieściły i te wszystkie rzeczy. To, co zostało ustalone, mieściło, o czym mówiła pani przewodnicząca, mieściło się również w ustaleniach postępowania dyscyplinarnego. I sąd miał pełną możliwość w tych ramach rozstrzygać, według mnie oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1261">
          <u xml:id="u-1261.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, problem polega na tym, że sąd, uniewinniając panią prokurator Kijanko, powiedział jedną rzecz i dość oczywistą, że prokurator ma prawo podjąć decyzję procesową, jaką uznaje za stosowną. I to dzisiaj pan już wyartykułował, mówiąc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1262">
          <u xml:id="u-1262.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale użyto słowa „nieprawidłową decyzję”. A prawidłowa decyzja to jest taka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1263">
          <u xml:id="u-1263.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jak mi pan pozwoli zadać pytanie, to będzie całkiem nieźle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1264">
          <u xml:id="u-1264.0" who="#IreneuszTomaszewski">Oczywiście, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1265">
          <u xml:id="u-1265.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I ma prawo wydać, jaką chce. Problem jest tylko, czy zebrał materiał i czy ma podstawy do wydania decyzji. I problem w tej sprawie polegał na tym, że nie chodziło o to, czy decyzja prokuratora referenta jest prawidłowa czy nie, tylko nie było podstaw, żeby ją w ogóle wydawać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1266">
          <u xml:id="u-1266.0" who="#IreneuszTomaszewski">No właśnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1267">
          <u xml:id="u-1267.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I czy tak postawiony zarzut miał szansę powodzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1268">
          <u xml:id="u-1268.0" who="#IreneuszTomaszewski">Właśnie nieprawidłową, prawidłową decyzją jest taka, która odzwierciedla w rzeczywistości pełny zgromadzony stan faktyczny, odpowiada zasadom, które rządzą procedurą karną, a w sformułowaniu „nieprawidłowo umorzył postępowanie” to znaczy nie wykorzystał pełnej wiedzy na temat tego, nie wziął wszystkich okoliczności pod uwagę, nie wykonał wszystkich zaleceń sądu i tak dalej, i tak dalej. To jest wszystko to, co tam się mieści.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1269">
          <u xml:id="u-1269.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, problem zupełnie jest w innym miejscu i my obydwoje o tym wiemy. Problem jest w tym, że rzecznik nie opisał, nie postawił zarzutu uchybienia godności urzędu i nie opisał sposobu postępowania prokuratora w tym postępowaniu, a postawił mu zarzut, że dwukrotnie umorzył postępowanie. I przy tak postawionym zarzucie tak jest sformułowany zarzut w stosunku do pani Kijanko. Zarzut naruszenia konkretnych… to jest niewykonania polecenia służbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1270">
          <u xml:id="u-1270.0" who="#IreneuszTomaszewski">On chyba użył, że nieprawidłowo umorzyła postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1271">
          <u xml:id="u-1271.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1272">
          <u xml:id="u-1272.0" who="#IreneuszTomaszewski">No właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1273">
          <u xml:id="u-1273.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tylko nie opisał, na czym ta nieprawidłowość miała polegać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1274">
          <u xml:id="u-1274.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale to była treść… zarzut jest zarzutem. Zarzut musi być zwięzły, skonstruowany w sposób…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1275">
          <u xml:id="u-1275.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale, proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1276">
          <u xml:id="u-1276.0" who="#IreneuszTomaszewski">…jak najbardziej skrótowy. Nie można w zarzucie opisać wszystkich ustaleń postępowania przygotowawczego czy jakiegokolwiek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1277">
          <u xml:id="u-1277.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale, panie prokuratorze, z zarzutu musi wynikać, na czym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1278">
          <u xml:id="u-1278.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tu jesteśmy oczywiście w kontrowersji, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1279">
          <u xml:id="u-1279.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Uhm.</u>
          <u xml:id="u-1279.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, pan powiedział to, że – zostańmy na moment, już kończę ten wątek pani prokurator Kijanko – pan powiedział, że nie widział podstaw do wniesienia kasacji. Pan ich nie widział z uwagi na to, że nie było szans, żeby przy tych zarzutach sąd kasacyjny coś zrobił, czy pan uważał te rozstrzygnięcia za słuszne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1280">
          <u xml:id="u-1280.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, uważałem, że nie ma szans.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1281">
          <u xml:id="u-1281.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Z procesowych przyczyn, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1282">
          <u xml:id="u-1282.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, tak uważałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1283">
          <u xml:id="u-1283.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Uhm. Panie prokuratorze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1284">
          <u xml:id="u-1284.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tylko tak mogę ewentualnie myśleć na temat kasacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1285">
          <u xml:id="u-1285.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale nie uważał pan, że nie ma szans dlatego, że nie ma podstaw nadzwyczajnych do wniesienia kasacji, czy też dlatego, że tak jak to uzasadnienie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1286">
          <u xml:id="u-1286.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, że nie ma podstaw do wniesienia kasacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1287">
          <u xml:id="u-1287.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale nie ma podstaw merytorycznych do wniesienia kasacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1288">
          <u xml:id="u-1288.0" who="#IreneuszTomaszewski">Takich, które powodują, że można wnieść kasację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1289">
          <u xml:id="u-1289.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tylko żebyśmy się dobrze zrozumieli. Chodzi mi o to, czy dlatego, że przy tak postawionych zarzutach, co wybrzmiewa w tych uniewinnieniach, nie ma takiej możliwości, żeby kasacja została uwzględniona, czy dlatego, że nie ma przesłanek, bym powiedziała, natury procesowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1290">
          <u xml:id="u-1290.0" who="#IreneuszTomaszewski">Natury procesowej przesłanek nie znajdowałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1291">
          <u xml:id="u-1291.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czyli pan uważał, że te rozstrzygnięcia były słuszne, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1292">
          <u xml:id="u-1292.0" who="#IreneuszTomaszewski">To jest kwestia… Słuszne to nie znaczy, że są to takie, z którymi mogę się zgodzić. Nie muszę się zgodzić nawet z orzeczeniem sądu, ale gdy procedura karna zamyka mi drogę według mnie do skarżenia takich decyzji, muszę się z tym pogodzić i taki jest układ.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1293">
          <u xml:id="u-1293.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To ja panu przeczytam ostatnie w tym momencie, ostatnie uzasadnienie, w którym uniewinniono panią prokurator Kijanko 13 kwietnia 2015 r., uzasadnienie sądu. Sąd pierwszej instancji uniewinnia ją, bo wykonała zalecenia sądu, co prawda wadliwie, ale wykonała. Sąd nie badał innych zaniedbań, bo nie było ich w skardze rzecznika. Jeśli nawet zachowanie Kijanko można oceniać jako nieudolność czy brak respektowania sztuki śledczej, to nie jest deliktem dyscyplinarnym, tylko wpływa na awans. Poza tym przyłożeni obwinionej, którzy aprobowali te decyzje, zostali uniewinnieni. Sąd nie dopatrzył się narażenia na szwank istotnych interesów stron oraz podważenia zaufania obywateli do organów ścigania. Czy pan prokurator zgadza się z takim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1294">
          <u xml:id="u-1294.0" who="#IreneuszTomaszewski">To nie zmienia tego, co powiedziałem przed chwilą. To znaczy, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1295">
          <u xml:id="u-1295.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale panie prokuratorze, to zasadniczo zmienia, bo pan miał zasadniczy wpływ na kształt zarzutów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1296">
          <u xml:id="u-1296.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, z tych samych powodów, jak nie mam wpływu na to, co, jaki zarzut stawia konkretny prokurator w konkretnym postępowaniu przygotowawczym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1297">
          <u xml:id="u-1297.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy chce pan powiedzieć, że pan rzecznik…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1298">
          <u xml:id="u-1298.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie, nie chcę tego powiedzieć. Nie chcę tego powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1299">
          <u xml:id="u-1299.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy omawiał z panem przed postawieniem zarzutów ich treść?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1300">
          <u xml:id="u-1300.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam tego, ale z pewnością tak było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1301">
          <u xml:id="u-1301.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Uhm. I czy pan akceptował w takim razie te zarzuty i te rozstrzygnięcia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1302">
          <u xml:id="u-1302.0" who="#IreneuszTomaszewski">Chyba na postanowieniach nie ma decyzji o zatwierdzeniu zarzutów. Jedynie przełożony akceptuje sam fakt wszczęcia oraz czyni adnotację na wniosku do sądu dyscyplinarnego o wszczęcie postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1303">
          <u xml:id="u-1303.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A czy pan słyszał, co ja przeczytałam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1304">
          <u xml:id="u-1304.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, oczywiście, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1305">
          <u xml:id="u-1305.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Że sąd mówi o tym, że nie ma tego i nie może wyjść poza granice skargi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1306">
          <u xml:id="u-1306.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, słyszałem, jeśli pytanie brzmi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1307">
          <u xml:id="u-1307.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I dalej pan uważa, że to był prawidłowo sformułowany zarzut?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1308">
          <u xml:id="u-1308.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, uważam, że w pojęciu „nieprawidłowo wykonywała swoje funkcje i nieprawidłowo umorzyła” mieściły się wszystkie te elementy, które zostały ustalone przez rzecznika dyscyplinarnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1309">
          <u xml:id="u-1309.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Uhm. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1309.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Rzymkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1310">
          <u xml:id="u-1310.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo. Czy świadek zna pana prokuratora Różyckiego, a jeśli tak, to na ile się znacie panowie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1311">
          <u xml:id="u-1311.0" who="#IreneuszTomaszewski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1312">
          <u xml:id="u-1312.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Czy zna pan pana prokuratora Różyckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1313">
          <u xml:id="u-1313.0" who="#IreneuszTomaszewski">To jest oczywiste, że znam. Prokurator ma obowiązek znać swoich współpracowników, przełożonych, zwierzchników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1314">
          <u xml:id="u-1314.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Jasne, wystarczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1315">
          <u xml:id="u-1315.0" who="#IreneuszTomaszewski">Znałem pana prokuratora Różyckiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1316">
          <u xml:id="u-1316.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Chciałem zapytać: Czy pan prokurator miał świadomość, że pan prokurator Różycki przyjmuje inne korzyści materialne płynące z tytułu pełnienia przez niego funkcji prokuratora okręgowego? Bo na Komisji Śledczej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1317">
          <u xml:id="u-1317.0" who="#IreneuszTomaszewski">Gdyby pan mógł sprecyzować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1318">
          <u xml:id="u-1318.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Sprecyzuję. Przyjmował karnety na stadion Lechii Gdańsk w Gdańsku przez okres sprawowania swojego urzędu. I pytanie od razu do pana prokuratora: Czy również był pan obdarowywany podobnymi prezentami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1319">
          <u xml:id="u-1319.0" who="#IreneuszTomaszewski">Może zacznę od tego ostatniego. Nie jestem kibicem żadnej drużyny. Jedyne, co robię, jeśli chodzi o piłkę nożną, to oglądam mecze reprezentacji w telewizji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1320">
          <u xml:id="u-1320.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1321">
          <u xml:id="u-1321.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nigdy nie chodzę na mecze piłkarskie. To chyba załatwia sprawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1322">
          <u xml:id="u-1322.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">A inne korzyści?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1323">
          <u xml:id="u-1323.0" who="#IreneuszTomaszewski">Kto? Ja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1324">
          <u xml:id="u-1324.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1325">
          <u xml:id="u-1325.0" who="#IreneuszTomaszewski">Czy ja otrzymuję korzyści?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1326">
          <u xml:id="u-1326.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Ja o siebie nie pytam, tylko o pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1327">
          <u xml:id="u-1327.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przepraszam, czy pan coś insynuuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1328">
          <u xml:id="u-1328.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Nie, ja pytam się pana prokuratora: Czy jakieś inne korzyści?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1329">
          <u xml:id="u-1329.0" who="#IreneuszTomaszewski">Panie Pośle, takie pytanie… Pani przewodnicząca, czy mogę prosić o uchylenie tego pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1330">
          <u xml:id="u-1330.0" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1331">
          <u xml:id="u-1331.0" who="#IreneuszTomaszewski">Czy przyjmuję korzyści majątkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1332">
          <u xml:id="u-1332.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Czy jakieś inne korzyści.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1333">
          <u xml:id="u-1333.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ja coś panu powiem: może proszę się nie oburzać. Pan prokurator Różycki powiedział dokładnie, cytując…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1334">
          <u xml:id="u-1334.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, ale pan poseł zapytał mnie, czy ja przyjmuję korzyści.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1335">
          <u xml:id="u-1335.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę posłuchać sekundkę. Pan prokurator…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1336">
          <u xml:id="u-1336.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">…przyjmował pan, w czasie przeszłym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1337">
          <u xml:id="u-1337.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan prokurator Różycki powiedział, że, jakby, zaproszenia do loży VIP przychodziły na prokuraturę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1338">
          <u xml:id="u-1338.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1339">
          <u xml:id="u-1339.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym to nie my…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1340">
          <u xml:id="u-1340.0" who="#IreneuszTomaszewski">Na prokuraturę apelacyjną nigdy nie przychodziły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1341">
          <u xml:id="u-1341.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No więc proszę odpowiedzieć, my się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1342">
          <u xml:id="u-1342.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">No i o to właśnie chodziło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1343">
          <u xml:id="u-1343.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale poczułem się urażony, panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1344">
          <u xml:id="u-1344.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie pośle, sekundeczkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1345">
          <u xml:id="u-1345.0" who="#IreneuszTomaszewski">…bo nie przyjmowałem nigdy korzyści majątkowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1346">
          <u xml:id="u-1346.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, chcę… Sekundkę, będziemy się… zwracamy się do klubu i będziemy tutaj ustalali, kto dostawał te wejściówki VIP, ile one były warte, jak to wygląda. Prokurator Różycki powiedział, że dostawał je przez kilka lat i że przychodziły na jednostkę prokuratury, więc proszę się nie dziwić, bo to nie my żeśmy z tą… jakby tutaj zadajemy to pytanie nie wiadomo skąd, tylko to szef okręgu, który panu podlegał …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1347">
          <u xml:id="u-1347.0" who="#IreneuszTomaszewski">Rozumiem, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1348">
          <u xml:id="u-1348.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…powiedział, że to była powszechna praktyka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1349">
          <u xml:id="u-1349.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przepraszam najmocniej, chciałem tylko wyjaśnić swoje oburzenie, bowiem wydaje mi się, że jest ono święte, zwłaszcza dla prokuratora, że jeżeli ktoś insynuuje, że prokurator wziął korzyści, to od razu go wręcz dyskwalifikuje. Proszę mi wybaczyć, że w ten sposób zareagowałem. Jeszcze raz oświadczam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1350">
          <u xml:id="u-1350.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Wybaczam, panie prokuratorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1351">
          <u xml:id="u-1351.0" who="#IreneuszTomaszewski">…panie pośle, nie brałem żadnych, nie przyjmowałem żadnych korzyści majątkowych. Na prokuraturę apelacyjną nigdy nie przychodziły żadne bilety, karnety lub tego typu rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1352">
          <u xml:id="u-1352.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Czy wiedział pan o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1353">
          <u xml:id="u-1353.0" who="#IreneuszTomaszewski">Gdy chodzi o ten fakt, wiedziałem, bo on był, no, że tak powiem, analizowany też i przeze mnie w jakiś sposób. Chyba nawet sporządziłem na ten temat jakieś dokumenty z rozmowy z prokuratorem Różyckim, bo to chyba była publikacja prasowa, z tego, co pamiętam, czy jakoś to wyszło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1354">
          <u xml:id="u-1354.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Ale co dokładnie pan stworzył, jaki dokument, na podstawie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1355">
          <u xml:id="u-1355.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jakąś notatkę z rozmowy, a poza tym chyba zwróciłem uwagę na niestosowność jego postępowania i poprosiłem, żeby w przyszłości już więcej na mecze piłkarskie… no, nie mogłem mu tego zabronić, ale gdyby szedł na mecze piłkarskie, to nie powinien pokazywać się na… w tej części stadionu, gdzie siedzą VIP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1356">
          <u xml:id="u-1356.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Czyli rozumiem, że…</u>
          <u xml:id="u-1356.1" who="#PosełTomaszRzymkowski">Pytanie jest do pana prokuratora. Czy rozmowa pana prokuratora z prokuratorem Różyckim wpłynęła na to, że zaprzestał tej praktyki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1357">
          <u xml:id="u-1357.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak mi się wydaje. Wydaje mi się, że tak. Zresztą, chciałem też powiedzieć państwu, że jedną z form oddziaływania służbowego na podległych prokuratorów jest przeprowadzanie z nimi stosownych rozmów – tak to się w naszym środowisku nazywa – dyscyplinujących. W tym wypadku taką też rozmowę przeprowadziłem. I z tego, co wiem, ten fakt się już nie powtórzył. Mam wrażenie, że pan prokurator Różycki zrozumiał swój błąd i pokajał się. Nie tylko zresztą chyba przede mną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1358">
          <u xml:id="u-1358.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Pan poseł Krajewski pytał pana o kontakty z politykami. Pan wspomniał, że nie rozmawiał, co prawda, na temat afery Amber Gold z politykami. Ale z jakimi politykami pan utrzymuje te relacje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1359">
          <u xml:id="u-1359.0" who="#IreneuszTomaszewski">Z żadnymi politykami nie utrzymuję relacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1360">
          <u xml:id="u-1360.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Rozmowa to jest jakaś relacja. Z kim pan rozmawiał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1361">
          <u xml:id="u-1361.0" who="#IreneuszTomaszewski">Rozmowy tylko służbowe podczas spotkań, jak powiedziałem, oficjalnych lub w firmie tylko i wyłącznie, wymiana biletów wizytowych, na tym to się kończyło. Zresztą moje doświadczenia były też takie, że lepiej… Przepraszam, nie będę kontynuował tego tematu. Uważam – i przestrzegałem też prokuratorów podległych – żeby raczej nie utrzymywać kontaktów z osobami ze świecznika, bowiem to tylko przeszkadza w pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1362">
          <u xml:id="u-1362.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">I ostatnie pytanie. Takie bardzo ogólne, ale może pan tutaj ewentualnie więcej powiedzieć. Jakie czynności pan jako prokurator apelacyjny podjął po wpłynięciu do pana pisma z Komisji Nadzoru Finansowego w 2011 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1363">
          <u xml:id="u-1363.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, powtórzę. Mam powtórzyć? Bo mówiłem już o tym, że zadekretowałem to pismo. Wpłynęło, nie pamiętam dokładnie, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1364">
          <u xml:id="u-1364.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Ale jakie czynności, ewentualnie, tak ogólnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1365">
          <u xml:id="u-1365.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, właśnie do tego zmierzam. Uczyniłem stosowną dekretację, która była jednoznaczna z wpisaniem tej sprawy do odpowiednich rejestrów w prokuraturze. I poleciłem uzyskanie stosownych wyjaśnień z odpowiedniej jednostki. Otrzymaliśmy odpowiedź. I potem poszła odpowiedź do Prokuratury Generalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1366">
          <u xml:id="u-1366.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Dobrze. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1367">
          <u xml:id="u-1367.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani poseł Kopcińska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1368">
          <u xml:id="u-1368.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-1368.1" who="#PosełJoannaKopcińska">Panie prokuratorze, króciutko. Kiedy powziął pan informację o aferze Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1369">
          <u xml:id="u-1369.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie potrafię powiedzieć dokładnie, ale to było w tych okolicach, gdy sprawa… To była wiosna, późna wiosna, koło świąt Wielkiej Nocy chyba, to tak było jakoś.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1370">
          <u xml:id="u-1370.0" who="#PosełJoannaKopcińska">W jaki sposób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1371">
          <u xml:id="u-1371.0" who="#IreneuszTomaszewski">Chyba prokurator okręgowy mi o tym opowiedział też. A poza tym nie potrafię zdefiniować, skąd to się wzięło. Ale to było w tym momencie. Prokurator okręgowy chyba mi o tym powiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1372">
          <u xml:id="u-1372.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Proszę mi powiedzieć, czy był pan informowany o sprawach medialnych w prokuraturach podległych w okręgu właściwym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1373">
          <u xml:id="u-1373.0" who="#IreneuszTomaszewski">To informowanie o sprawach medialnych ma swój taki walor praktyczny i też taki służbowy. Od tego są rzecznicy oczywiście. Prokurator apelacyjny, każdy prokurator funkcyjny ma obowiązek zapoznawania się z bieżącą prasą. Nie wszystko się oczywiście widzi. Dopiero od pewnego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1374">
          <u xml:id="u-1374.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Czyli rozumiem, przepraszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1375">
          <u xml:id="u-1375.0" who="#IreneuszTomaszewski">Dopowiem jeszcze jedną rzecz. Dopiero od jakiegoś czasu, kiedy byłem prokuratorem apelacyjnym, nasz rzecznik prasowy wpadł na taki pomysł, że można wykorzystać program komputerowy do tego, żeby on wyłapywał wszystkie informacje na temat publikacji o prokuraturze w ogóle. I taki serwis otrzymywałem od pewnego czasu. Oczywiście to wszystko zależy od inwencji, od szczęścia tego, który czyta gazety. Przełożeni powinni się interesować, a podwładni powinni informować przełożonych o tym, że jakieś publikacje bywają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1376">
          <u xml:id="u-1376.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Proszę mi powiedzieć zatem, czy miał pan rzecznika prasowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1377">
          <u xml:id="u-1377.0" who="#IreneuszTomaszewski">Oczywiście, tak jak w każdej firmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1378">
          <u xml:id="u-1378.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Czy możemy poznać jego nazwisko? Proszę podać dane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1379">
          <u xml:id="u-1379.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pamiętam tego ostatniego, to znaczy pana prokuratora Marciniaka w prokuraturze apelacyjnej. Wcześniej chyba był pan prokurator Łojkowski – z tego, co pamiętam, ale nie jestem pewien.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1380">
          <u xml:id="u-1380.0" who="#PosełJoannaKopcińska">A proszę mi powiedzieć, czy zetknął się pan osobiście z wypowiedziami medialnymi prokuratora Niesiołowskiego, bez pośrednictwa rzecznika, czy słyszał pan, dotarły do pana wypowiedzi medialne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1381">
          <u xml:id="u-1381.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam tej rzeczy, takich wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1382">
          <u xml:id="u-1382.0" who="#PosełJoannaKopcińska">A czy o aferze Amber Gold – proszę spróbować sobie przypomnieć – informowany był pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1383">
          <u xml:id="u-1383.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja mam naprawdę szczerą chęć mówić wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1384">
          <u xml:id="u-1384.0" who="#PosełJoannaKopcińska">…przez ówczesnego rzecznika prasowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1385">
          <u xml:id="u-1385.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przepraszam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1386">
          <u xml:id="u-1386.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Czy był pan informowany przez ówczesnego rzecznika prasowego o aferze Amber Gold? O informacjach medialnych, które pojawiały się?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1387">
          <u xml:id="u-1387.0" who="#IreneuszTomaszewski">Gdyby były takie informacje w mojej świadomości ok. roku 2009 czy 2010, czy nawet na początku 2011, to na pewno bym je spożytkował. Czyli nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1388">
          <u xml:id="u-1388.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Nie miał pan takich informacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1389">
          <u xml:id="u-1389.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1390">
          <u xml:id="u-1390.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Czy wtedy, kiedy dowiedział się pan o aferze, wtedy, kiedy już powinien się pan nią zająć, nie analizował pan, dlaczego te informacje do pana nie docierały? Czy wyciągał pan jakieś konsekwencje służbowe wobec tych osób, które powinny pana poinformować z racji wykonywanych obowiązków, pełnionych obowiązków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1391">
          <u xml:id="u-1391.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie. Oczywiście, to nie jest rzecz uregulowana w jakiś szczególny sposób. Na wszystkich naradach z udziałem kierowników jednostek często zwracałem uwagę na to, że mają analizować, ja sam zresztą to czyniłem. Gdybyście państwo zechcieli, być może nawet w tych aktach znajdowaliście moje dekretacje na dziennikach, różnych publikacjach, z których wynikało, że czytałem dany tekst i kazałem wręcz zapoznać się odpowiedniej osobie, żeby przeanalizowała i go wykorzystywała. Ale jakiegoś takiego szczególnego trybu nie ma. Oczywiście wszystko to wynika z tego, czy ktoś jest rozważny, rozsądny, ma wyczucie – bo to też z tego się bierze często – i potrafi przewidzieć, co dana publikacja może wywołać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1392">
          <u xml:id="u-1392.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Dziękuję za pana ocenę.</u>
          <u xml:id="u-1392.1" who="#PosełJoannaKopcińska">Wrócę do mojego poprzedniego pytania, czyli to wszystko właśnie co pan powiedział o rozważności, wyczuciu i odpowiedniej ocenie informacji. Nie analizował pan tego, czy powinien pan być zawiadomiony i dlaczego pan nie był zawiadomiony, chociażby o wypowiedziach pana prokuratora Niesiołowskiego medialnych, przez swojego rzecznika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1393">
          <u xml:id="u-1393.0" who="#IreneuszTomaszewski">Szczerze przyznam, że tym zagadnieniem aż tak szczegółowo i w tym kontekście się nie zajmowałem. Proszę mi wybaczyć. Ale w chwili kiedy afera Amber Gold wybuchła to ja nie miałem czasu na to, aby zastanawiać się nad tym czy pan Niesiołowski poinformował, czy gazeta o tym mówiła. Ja i koledzy, tak powiem wprost, przystąpiliśmy do gaszenia potężnego pożaru. Bo to nie było takie zdarzenie, które można powiedzieć, że to jest coś, jakaś zwykła sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1394">
          <u xml:id="u-1394.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Panie prokuratorze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1395">
          <u xml:id="u-1395.0" who="#IreneuszTomaszewski">Zajmowaliśmy się szeregiem różnych rzeczy i analizowaliśmy. Ale pod tym kątem, przyznam szczerze, nie myślałem, że powinienem jeszcze się tym zająć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1396">
          <u xml:id="u-1396.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Dziękuję za te informacje o tym co powinno być zrobione i jak wielka to jest ta afera. To już wiemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1397">
          <u xml:id="u-1397.0" who="#IreneuszTomaszewski">Powinno w sensie takim, że prokurator powinien być rozważny, powinien mieć wyczucie. Ale czasami w życiu jest tak, że każdego może to zawieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1398">
          <u xml:id="u-1398.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Jeżeli pan pozwoli, ja nie przerywałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1399">
          <u xml:id="u-1399.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1400">
          <u xml:id="u-1400.0" who="#PosełJoannaKopcińska">Chciałam już zakończyć, nie przerywałam panu i prosiłabym o to samo. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1401">
          <u xml:id="u-1401.0" who="#IreneuszTomaszewski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1402">
          <u xml:id="u-1402.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, to ja wrócę do te4go pytania. Styczeń 2010 r. i Niesiołowski udziela kilkukrotnych wypowiedzi na temat tego postępowania. Jest pan szefem jednostki, ma pan rzecznika prasowego. Przechodzi pan codziennie po Gdańsku, widzi pan reklamy. Nie dotarła do pana informacja, że ta firma jest przedmiotem zainteresowania podległej panu prokuratury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1403">
          <u xml:id="u-1403.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie miałem takiego, takiego, takiego odczucia wówczas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1404">
          <u xml:id="u-1404.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ja się nie pytam o pana odczucia. Ja się pytam o informacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1405">
          <u xml:id="u-1405.0" who="#IreneuszTomaszewski">Krótko mówię, nie, nie miałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1406">
          <u xml:id="u-1406.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, proszę powiedzieć czy był obowiązek informowania pana o sprawach, które pozostają w zakresie mediów. Zainteresowania mediów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1407">
          <u xml:id="u-1407.0" who="#IreneuszTomaszewski">Takiego obowiązku sformalizowanego chyba nie było, z tego co pamiętam. Też przyznam, że nigdy nie ufałem w prace innych, w tej kwestii, jeśli chodzi o czytanie mediów. Polegałem raczej na sobie. I najczęściej czytałem sam gazety. A najwyraźniej tego nie zauważyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1408">
          <u xml:id="u-1408.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ja nie pytam pana czy czytał pan, tylko pytam pana czy pan ma sytuację, w której prokurator rejonowy w pana jednostce udziela medialnych wypowiedzi na temat sprawy, która pozostaje w szerokim zainteresowaniu mediów. I pan nie ma wiedzy o tym, że coś takiego u pana w rejonie się dzieje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1409">
          <u xml:id="u-1409.0" who="#IreneuszTomaszewski">Najwyraźniej nie miałem takiej wiedzy wówczas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1410">
          <u xml:id="u-1410.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan z tego faktu wyciągnął jakieś konsekwencje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1411">
          <u xml:id="u-1411.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie wyciągałem żadnych konsekwencji wówczas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1412">
          <u xml:id="u-1412.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan wezwał swojego rzecznika i zapytał go czy on miał taką wiedzę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1413">
          <u xml:id="u-1413.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam, żebym taką rozmowę prowadził. Raczej nie, bo tekstu nie zauważyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1414">
          <u xml:id="u-1414.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę powiedzieć, jak prawidłowo… Albo inaczej, jak zachowują się prokuratorzy, jeżeli mają taką sprawę? Jak do pana docierały informacje o takich sprawach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1415">
          <u xml:id="u-1415.0" who="#IreneuszTomaszewski">Typu Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1416">
          <u xml:id="u-1416.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">O sprawach, które pozostają w zakresie… Na przykład, pytają o nie media i prokuratorzy sią wypowiadają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1417">
          <u xml:id="u-1417.0" who="#IreneuszTomaszewski">W różnoraki. Sam je zauważałem, czasami…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1418">
          <u xml:id="u-1418.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale informacje o sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1419">
          <u xml:id="u-1419.0" who="#IreneuszTomaszewski">Telefonicznie, pisemnie, różnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1420">
          <u xml:id="u-1420.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ma pan, panie prokuratorze, taką sprawę, na przykład, którą dobrze pamiętał pan prokurator Niesiołowski, doszło do nieudanej operacji plastycznej na państwa terenie. Proszę powiedzieć, ma pan taką wiedzę, no i prokurator rejonowy ją komentuje. W jaki sposób pozyskuje pan wiedzę o tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1421">
          <u xml:id="u-1421.0" who="#IreneuszTomaszewski">Myślę, że biorę za słuchawkę i telefonuję do odpowiedniej prokuratury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1422">
          <u xml:id="u-1422.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I opiera się pan na informacji telefonicznej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1423">
          <u xml:id="u-1423.0" who="#IreneuszTomaszewski">Myślę, że w tej sprawie, o której pani powiedziała, była też jakaś informacja pisemna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1424">
          <u xml:id="u-1424.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A czy była taka praktyka, że wtedy referent pisze sprawozdanie i wysyła…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1425">
          <u xml:id="u-1425.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie było takiego obowiązku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1426">
          <u xml:id="u-1426.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale praktyka czy była?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1427">
          <u xml:id="u-1427.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie było takiej praktyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1428">
          <u xml:id="u-1428.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, po co panu był w takim razie rzecznik prasowy na co dzień?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1429">
          <u xml:id="u-1429.0" who="#IreneuszTomaszewski">Po to, żeby reprezentował prokuraturę w mediach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1430">
          <u xml:id="u-1430.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A jak nie był zorientowany, bo nie wiedział co się dzieje w jednostce, to jak miałby to robić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1431">
          <u xml:id="u-1431.0" who="#IreneuszTomaszewski">To jest chyba zbyt daleko idące sformułowanie. Bo sformułowanie, że nie wiedział świadczy o tym, że na pewno o wszystkich wypadkach nie wiedział. Zdarzały się wypadki, że wiedzieli rzecznicy o wielu sprawach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1432">
          <u xml:id="u-1432.0" who="#PosełJoannaKopcińska">O takiej nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1433">
          <u xml:id="u-1433.0" who="#IreneuszTomaszewski">Akurat o tej, być może…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1434">
          <u xml:id="u-1434.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">O tej się zdarzyło, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1435">
          <u xml:id="u-1435.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeśli z mojej praktyki prokuratorskiej wynika, że niestety, nie chciałem tego mówić, ale no, chyba też państwu to trzeba ustalić, że są takie sprawy, fatalne, które w pewnym momencie przybierają taki obrót, że, no, tak się kończą jak się kończą. Ja oczywiście nikogo nie chcę tłumaczyć. Mogło być tak, że w tym konkretnym przypadku tych splotów okoliczności było zbyt wiele. I tak się właśnie stało. Ale tak o już jest w tej pracy prokuratorskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1436">
          <u xml:id="u-1436.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, pan powiedział na pytanie pana przewodniczącego Suskiego, że niczym nadzwyczajnym nie jest umorzeni. Zgadza się. A, proszę powiedzieć na ile w zainteresowaniu prokuratury pozostaje sytuacja, w której prokurator ma dwukrotne uchylenie sądu w tej samej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1437">
          <u xml:id="u-1437.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tylko po fakcie, dlatego że obowiązkiem prokuratorów przełożonych w takich sytuacjach było analizowanie tych spraw, zwłaszcza kiedy dochodziło do sformułowania przez strony subsydiarnego aktu oskarżenia, bo o tego, pani poseł, to się sprowadza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1438">
          <u xml:id="u-1438.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, panie prokuratorze, tu nie było takiej potrzeby. Tutaj sąd nakazał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1439">
          <u xml:id="u-1439.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, rozumiem. Ale taki był obowiązek tylko w tym przypadku, bowiem wówczas prokurator przełożony miał obwiązek przeanalizować te akta osobiście nawet i zdecydować czy popierać ewentualnie, czy uczestniczyć w takiej sprawie przed sądem i popierać taki akt oskarżenia subsydiarny, czy też w inny sposób się zachować, łącznie ze środkami dyscyplinującymi. W innych sprawach gdy umarzano dwukrotnie takiego sformalizowanego obowiązku nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1440">
          <u xml:id="u-1440.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, czy wy żeście mieli wydział nadzoru nad postępowaniami sądowymi u siebie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1441">
          <u xml:id="u-1441.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, wydział nazywał się wydziałem postępowania sądowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1442">
          <u xml:id="u-1442.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I co ten wydział robił w ramach nadzoru nad apelacją? Czy tym okręgiem, potocznie mówiąc, który panu podlegał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1443">
          <u xml:id="u-1443.0" who="#IreneuszTomaszewski">Po pierwsze, wydział nadzoru nad postępowaniem, wydział postępowania sądowego, głównym zadaniem było uczestniczenie w rozprawach przed Sądem Apelacyjnym w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1444">
          <u xml:id="u-1444.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale ja pytam w zakresie nadzoru. Bo to, że prokuratura…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1445">
          <u xml:id="u-1445.0" who="#IreneuszTomaszewski">To jest nadzór, ja do tego zmierzam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1446">
          <u xml:id="u-1446.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1447">
          <u xml:id="u-1447.0" who="#IreneuszTomaszewski">To się łączyło z tym, że prokurator, który występował przed sądem apelacyjnym miał obowiązek wręcz, wynikający z naszego wewnętrznego zarządzenia, informowania prokuratora przełożonego i tego, który był autorem środka zaskarżenia, o fakcie dostrzeżonych uchybień w trakcie postępowania sądowego. Osobiście zwracałem uwagę na jedną bardzo ważną rzecz i uczyłem tego prokuratorów jak tylko mogłem, jeśli mogłem kogokolwiek uczyć w tym względzie, że ważne jest również działanie prokuratorów z nadzoru, jak pani powiedziała, nad postępowaniem sądowym, bo oni najczęściej widzą już efekt i ten urobek. I mogą dostrzec szereg błędów z postępowania przygotowawczego, które przeniosły się do postępowania sądowego i były powodem klęski prokuratora w postaci uniewinnienia czy też skazania za przestępstwo innego rodzaju, niż sobie życzył tego prokurator. Ci prokuratorzy także mieli obowiązek analizowania orzecznictwa w ramach tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1448">
          <u xml:id="u-1448.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, to przejdźmy do... To może, to inaczej, proszę pozwolić. My siedzimy którąś godzinę, rozmawiamy o konkretnej sprawie, a nie… Proszę powiedzieć w tej sytuacji: Jak pan sobie zapewnił nadzór nad decyzjami sądowymi w postępowaniu przygotowawczym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1449">
          <u xml:id="u-1449.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ta akurat część udziału prokuratora przed sądem nie podlegała wydziałowi postępowania sądowego. Do aktu oskarżenia wszystkie decyzje, w tym i związane z udziałem sądu w postępowaniu przygotowawczym czy czynnościami sądu w postępowaniu przygotowawczym, były przypisane wydziałowi nadzoru nad postępowaniem przygotowawczym, nie sądowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1450">
          <u xml:id="u-1450.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1450.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To w takim razie proszę powiedzieć: W jaki sposób ten wydział nadzoru nad postępowaniem przygotowawczym przekazywał panu informacje, no właśnie takie, jak tutaj konkretnie rozmawiamy o tym, że mamy te dwie decyzje sądu negatywne dla prokuratora referenta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1451">
          <u xml:id="u-1451.0" who="#IreneuszTomaszewski">Akurat wydział nadzoru nad postępowaniem przygotowawczym do wiosny 2012 r. też nie wiedział o tym, co robił sąd w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1452">
          <u xml:id="u-1452.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To proszę powiedzieć: Jak pan sobie zapewnił jako szef prokuratury apelacyjnej, którą to funkcję pełnił pan niejednokrotnie, dostęp do wiedzy w takiej sytuacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1453">
          <u xml:id="u-1453.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja byłem tylko raz prokuratorem apelacyjnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1454">
          <u xml:id="u-1454.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1454.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jak pan sobie zapewnił dostęp do tego, że w pana apelacji mogą miejsce mieć takie sytuacje i jak pan sobie zorganizował to, żeby wiedzieć, jak to wygląda, jaka jest statystyka, którą notabene pan robił i przekazywał, i omawiał? Co pan zrobił, znaczy jak pan wyłapywał te sprawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1455">
          <u xml:id="u-1455.0" who="#IreneuszTomaszewski">Gdy chodzi o akurat ten szczebel, to nie miały prawa dotrzeć te informacje do prokuratury apelacyjnej, a gdy chodzi o sprawy, które były u nas umarzane dwukrotnie, czyli w apelacji, a w okręgu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1456">
          <u xml:id="u-1456.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, proszę pana, rozmawiamy o tej konkretnej sprawie, proszę nie wchodzić na… Ja pana pytam… Czyli pan chce powiedzieć, że w pana jednostce prokuratury apelacyjnej nie było zapewnionego dostępu dla prokuratora apelacyjnego o tym, jakie decyzje zapadają w prokuraturach rejonowych. Mam na myśli statystykę związaną choćby z tym, że są dwukrotnie, jest dwukrotne postanowienie o uchyleniu sądu dla prokuratora. Rozumiem, że kwestia… Nie wiedział pan również, jak wygląda statystyka uniewinnień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1457">
          <u xml:id="u-1457.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ależ wiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1458">
          <u xml:id="u-1458.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No to jak sobie pan to zapewnił? Właśnie pana pytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1459">
          <u xml:id="u-1459.0" who="#IreneuszTomaszewski">Sprawozdania były na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1460">
          <u xml:id="u-1460.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No i proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1461">
          <u xml:id="u-1461.0" who="#IreneuszTomaszewski">A gdy chodzi o umorzenia, oczywiście nie było jakiejś statystyki na temat decyzji sądowych w postępowaniu przygotowawczym, absolutnie. A jeśli chodzi o uniewinnienia sądowe, tak, my analizowaliśmy je akurat tą częścią, bo to było już po wniesieniu aktu oskarżenia, zajmował się wydział postępowania sądowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1462">
          <u xml:id="u-1462.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, proszę powiedzieć: Czy pan wiedział o tym, np. jak wygląda kwestia udziału prokuratora w postępowaniu sądowym prokuratury okręgowej? Czy pan sobie zapewnił wiedzę na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1463">
          <u xml:id="u-1463.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, oczywiście. Uczestniczyłem m.in. w naradach z naczelnikami wydziałów w postępowania sądowego, kiedyś też byłem naczelnikiem postępowania sądowego w Prokuraturze Apelacyjnej w Gdańsku. Tak że wydaje mi się, że na właściwym poziomie wiedziałem, jak wygląda to postępowanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1464">
          <u xml:id="u-1464.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I proszę powiedzieć: Czy gdyby były, gdy były takie sprawy, gdzie doszło do umorzenia postępowania, nie mówiąc już o dwukrotnym, czy one były omawiane na tych naradach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1465">
          <u xml:id="u-1465.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak akurat szczegółowo nie. Uniewinnienia zwłaszcza aresztowe były szczególnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1466">
          <u xml:id="u-1466.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, nas interesuje konkretna sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1467">
          <u xml:id="u-1467.0" who="#IreneuszTomaszewski">Powiedziałem już, że akurat jeśli chodzi o dwukrotne umorzenie postępowania, nie, nie mieliśmy takiej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1468">
          <u xml:id="u-1468.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie było to w zakresie zainteresowań.</u>
          <u xml:id="u-1468.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę mi powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1469">
          <u xml:id="u-1469.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, równie dobrze musielibyśmy wtedy wiedzieć, ile w ogóle i jakie były odwołania od decyzji o umorzeniu postepowania i jak się kończyły przed sądem. Bo te byłyby chyba też bardzo istotne. Nie mieliśmy takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1470">
          <u xml:id="u-1470.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ja coś panu powiem. Jest różnica pomiędzy tym, że jest postanowienie o umorzeniu, zażalenie i są go utrzymuje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1471">
          <u xml:id="u-1471.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, oczywiście, zgadzam się. Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1472">
          <u xml:id="u-1472.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…np. w mocy, a pomiędzy tym, że uchyla prokuratorowi niesłuszną decyzję. I pytam pana: Czy pan jako szef prokuratury apelacyjnej panował nad tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1473">
          <u xml:id="u-1473.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1474">
          <u xml:id="u-1474.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W jaki sposób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1475">
          <u xml:id="u-1475.0" who="#IreneuszTomaszewski">Podam konkretny przykład. Otóż…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1476">
          <u xml:id="u-1476.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Konkretna jest ta sprawa, o tej rozmawiamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1477">
          <u xml:id="u-1477.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1478">
          <u xml:id="u-1478.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jak pan sobie zapewnił lub nie dostęp do tych informacji, co się dzieje w rejonach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1479">
          <u xml:id="u-1479.0" who="#IreneuszTomaszewski">Gdyby pani poseł zechciała jeszcze trochę cierpliwości mieć dla mnie, to powiem tak: nie ma żadnego takiego formalnego zarządzenia, które nakazywało ani w przepisach statystycznych, ani w regulaminie, ani w ustawie o prokuraturze, który nakładałby na prokuratora obowiązek zapewnienia sobie informacji o tym, że dwukrotnie było umarzane postępowanie. Ale dodam do tego, że dostrzegałem problem właśnie ten, ale w innych kontekście, w kontekście art. 430 chyba, Kodeksu postępowania karnego, który stanowi, jeśli się nie mylę, albo ten, który mówi o tym umorzeniu właśnie dwukrotnym, że decyzje sądu są wiążące dla prokuratora i prokurator powinien wykonać zalecenia sądu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1480">
          <u xml:id="u-1480.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">320…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1481">
          <u xml:id="u-1481.0" who="#IreneuszTomaszewski">W trakcie każdej analizy i w trakcie lustracji to zagadnienie było przedmiotem analizy i spotykało się z takim ostrym odzewem prokuratorów, którzy analizowali te akta z wytykami, z zaleceniami i przyjmowaniem wręcz zasady, że każdy taki przypadek jest niedopuszczalny. No i tylko tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1482">
          <u xml:id="u-1482.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1482.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czyli to był obowiązek szefa jednostki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1483">
          <u xml:id="u-1483.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeśli chodzi o takie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1484">
          <u xml:id="u-1484.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No tę analizę i te wytyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1485">
          <u xml:id="u-1485.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, ja kiedy określałem zakres jakiś badań lub analiz, to był mój lub podległych mi prokuratorów, przełożonych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1486">
          <u xml:id="u-1486.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć: jak sobie w takim razie pan zapewnił dostęp do najważniejszych śledztw, które są w pana terenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1487">
          <u xml:id="u-1487.0" who="#IreneuszTomaszewski">To też się nie daje jednoznacznie… Przede wszystkim uczulałem prokuratorów okręgowych w tym kierunku, aby informowali prokuraturę apelacyjną, ale nie ma też jakiegoś takiego źródła prawa, które by mówiło, że o takiej sprawie trzeba powiadomić, o takiej trzeba powiadomić lub…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1488">
          <u xml:id="u-1488.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, zgadza się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1489">
          <u xml:id="u-1489.0" who="#IreneuszTomaszewski">…no, nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1490">
          <u xml:id="u-1490.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pytam, pytanie moje jest takie: jak pan sobie zapewnił dostęp do informacji o najważniejszych śledztwach, tzn. jakie pan wytyczne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1491">
          <u xml:id="u-1491.0" who="#IreneuszTomaszewski">Odbywało się to formalną drogą przesyłania informacji do prokuratora przełożonego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1492">
          <u xml:id="u-1492.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy odbywały się narady?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1493">
          <u xml:id="u-1493.0" who="#IreneuszTomaszewski">A narad było bardzo dużo, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1494">
          <u xml:id="u-1494.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W jakim okresie czasu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1495">
          <u xml:id="u-1495.0" who="#IreneuszTomaszewski">Och, jeśli chodzi o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1496">
          <u xml:id="u-1496.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Znaczy nie, nie chodzi mi o to, o pewną…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1497">
          <u xml:id="u-1497.0" who="#IreneuszTomaszewski">Cykliczność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1498">
          <u xml:id="u-1498.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…cykliczność tych postępowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1499">
          <u xml:id="u-1499.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, w prokuraturach rejonowych takie narady odbywają się, i ja o tym wiem, i w niektórych z nich też uczestniczyłem, co miesiąc, co miesiąc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1500">
          <u xml:id="u-1500.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ale ja pytam pana o pana nadzór nad terenem. Pan na ten moment, chciałabym, żeby pan powiedział, jak pan sobie zapewnił informacje z terenu o tym, co się dzieje w sprawach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1501">
          <u xml:id="u-1501.0" who="#IreneuszTomaszewski">W prokuraturze apelacyjnej odbywały się takie narady co najmniej raz na kwartał, z tego, co pamiętam, a poza tym kwartałem jest również półrocze i rok. Taka roczna narada była często związana z takim, z kompleksowym podsumowaniem zagadnień i poświęcenie określeniu wyty… zaleceń na przyszłość kierunków pracy prokuratury.</u>
          <u xml:id="u-1501.1" who="#IreneuszTomaszewski">Poza tym bezpośrednio…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1502">
          <u xml:id="u-1502.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I jak pan sobie zapewnił dostęp do tych informacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1503">
          <u xml:id="u-1503.0" who="#IreneuszTomaszewski">…bezpośrednio kierowałem pracą prokuratorów wizytatorów w prokuraturze apelacyjnej i określałem wspólnie z nimi kierunki i miejsca, gdzie powinny być prowadzone wizytacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1504">
          <u xml:id="u-1504.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale wizytacje są, panie prokuratorze, najczęściej planowane. A ja pana pytam o tym, sprawuje pan swoją funkcję przez kilka lat. Ma pan rozległy teren. I czy pan, jako szef, wprowadził mechanizm powiadamiania pana o najważniejszych sprawach, które są u pana w terenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1505">
          <u xml:id="u-1505.0" who="#IreneuszTomaszewski">Mechanizmu się nie da wypracować. Po prostu uczulałem prokuratorów, kierowników jednostek, aby informowali mnie o najważniejszych sprawach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1506">
          <u xml:id="u-1506.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Kierowników jednostek to znaczy kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1507">
          <u xml:id="u-1507.0" who="#IreneuszTomaszewski">Prokuratur okręgowych. Szefów prokuratur okręgowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1508">
          <u xml:id="u-1508.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Prokuratora okręgowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1509">
          <u xml:id="u-1509.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1510">
          <u xml:id="u-1510.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Kogo jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1511">
          <u xml:id="u-1511.0" who="#IreneuszTomaszewski">No to, dla mnie to był partner przede wszystkim do takich rozmów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1512">
          <u xml:id="u-1512.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, to proszę powiedzieć w tej sytuacji, czy pan z prokuratorem Różyckim omawiał kwestię sprawy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1513">
          <u xml:id="u-1513.0" who="#IreneuszTomaszewski">Po wiośnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1514">
          <u xml:id="u-1514.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie po wiośnie, nie po wejściu ABW do państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1515">
          <u xml:id="u-1515.0" who="#IreneuszTomaszewski">Wcześniej nie, wcześniej nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1516">
          <u xml:id="u-1516.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze, to proszę powiedzieć, czy pan omawiał z nim kwestię pisma od prokuratora generalnego. (…) tej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1517">
          <u xml:id="u-1517.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie omawiałem, nie omawiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1518">
          <u xml:id="u-1518.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dlaczego pan tej sprawy nie omówił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1519">
          <u xml:id="u-1519.0" who="#IreneuszTomaszewski">Bo czekałem na relację i tę relację otrzymałem, i czułem się usatysfakcjonowany tą odpowiedzią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1520">
          <u xml:id="u-1520.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I już pan nie wrócił do tej sprawy nigdy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1521">
          <u xml:id="u-1521.0" who="#IreneuszTomaszewski">W tym momencie jeszcze nie. Powiedziałem poprzednio, że w swoim kalendarzu prawdopodobnie miałem tę sprawę też przyjętą na późniejszą jeszcze jakąś okazję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1522">
          <u xml:id="u-1522.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jaką późniejszą? 5 stycznia pan udzielił odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1523">
          <u xml:id="u-1523.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, ale kalendarz ma 36, 5, 65 dni i pewnie tam jakieś miejsce by się znalazło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1524">
          <u xml:id="u-1524.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No to w jakim, w jakim okresie czasu miał pan zwyczaj, zadawać pytań…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1525">
          <u xml:id="u-1525.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1526">
          <u xml:id="u-1526.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę powiedzieć, jeżeli była sprawa, co do której pan, prokuratura apelacyjna jakby wykazała zainteresowanie, raz na jaki okres czasu pan interesował się czy zadawał pytanie, co jest z tą sprawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1527">
          <u xml:id="u-1527.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, myślę, że co miesiąc. Raz w miesiącu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1528">
          <u xml:id="u-1528.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To, panie prokuratorze, tutaj do czasu przejęcia przez państwa pod koniec czerwca 2012 r. nie mamy ani jednego pisma…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1529">
          <u xml:id="u-1529.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale już to powiedziałem, że wcześniej nie wiedzieliśmy o tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1530">
          <u xml:id="u-1530.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale rozmawiamy o tym już od stycznia 2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1531">
          <u xml:id="u-1531.0" who="#IreneuszTomaszewski">A w styczniu 2011 r. sprawa nie była wpisana do nadzoru, tylko do (…) korespondencji ogólnej, a to nie wiąże się z obowiązkiem kogokolwiek, w tym i moim, aby interesować się sprawą tak jak postępowaniem nadzorowanym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1532">
          <u xml:id="u-1532.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale ja, panie prokuratorze, przez, nawet przez moment nie powiedziałam, że na ówczesnym etapie była odjęta nadzorem prokuratury apelacyjnej. Pytam o sprawy, które pozosta… Wie pan, państwo załatwiacie pismo prokuratora generalnego w trybie supernadzwyczajnym. Jest okres świąteczny, pomiędzy wpłynięciem pisma do państwa, czyli to są okres świąteczny, a odpowiedzią to jest 5 stycznia, to zgodzi się pan, jest krótki okres czasu.</u>
          <u xml:id="u-1532.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym rozumiem, że państwo nadaliście odpowiednią rangę temu pismu i uznaliście, że skoro prokurator generalny pyta, to jest sprawa ważna. Udzielił pan odpowiedzi. Czy pan w okresie późniejszym powinien, wedle pana, zadać pytanie prokuraturze okręgowej, jak ten nadzór, o którym żeście mnie poinformowali, co z tej sprawy wynika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1533">
          <u xml:id="u-1533.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie jest to skodyfikowane, to raz, a…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1534">
          <u xml:id="u-1534.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To wiem, tylko pytam, czy pan powinien coś takiego zrobić i w jakim okresie czasu. Z utrwalonej praktyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1535">
          <u xml:id="u-1535.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja pamiętam, że zapis o tym, że sprawą powonieniem się zająć przy pierwszym kontakcie z nią miałem 20 stycznia, na 20 stycznia. Potem otrzymaliśmy tę odpowiedź, być może ona była na tyle zadowalająca, że jeszcze uznałem, że nie potrzeba tutaj czegokolwiek ponaglać. Nie wykluczam, że w późniejszym okresie byłby jakiś asumpt do tego, żeby się nią zająć. Prawdopodobnie tym sygnałem byłaby też wizytacja, która była przeprowadzona w prokuraturze w Gdańsku-Wrzeszczu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1536">
          <u xml:id="u-1536.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ja zadam po raz kolejny to pytanie: – ma pan sprawę, co do której udziela pan w trybie bardzo pilnym, zresztą to znajduje wyraz na pismach, odręczne zapiski państwa odnośnie rozstrzygnięcia tego pisma prokuratora generalnego, traktujecie sprawę państwo jako bardzo pilną. Udziela pan tej odpowiedzi, dostaje pan odpowiedź zwrotną, którą przekazuje, że sprawa była niesłusznie zawieszona, jest objęta nadzorem.</u>
          <u xml:id="u-1536.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W jakim cyklicznym okresie czasu powinien pan zapytać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1537">
          <u xml:id="u-1537.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pani pyta o „powinien”, ale nie było to skodyfikowane, już to powiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1538">
          <u xml:id="u-1538.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale, co jesteśmy obydwoje zgodni, ja nie pytam, który przepis pan złamała, tylko pytam, czy jako szef prokuratury apelacyjnej, udzielając informacji prokuratorowi generalnemu, był zwyczaj, że pan zainteresował się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1539">
          <u xml:id="u-1539.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, były zwyczaj, był zwyczaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1540">
          <u xml:id="u-1540.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No i proszę powiedzieć, w jakim mniej więcej przedziale czasowym pan takie pytanie zadawał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1541">
          <u xml:id="u-1541.0" who="#IreneuszTomaszewski">Myślę, że gdybym robił to w terminach powiedzmy kwartalnych lub półrocznych, byłoby to wystarczające.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1542">
          <u xml:id="u-1542.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I czy tutaj takie pytanie zostało zadane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1543">
          <u xml:id="u-1543.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie zdążyło być zadane. Nie zdążyło być zadane, bo sprawa wybuchła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1544">
          <u xml:id="u-1544.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę mi powiedzieć, na jaki okres czasu, jakie są okresy, jeśli chodzi o postępowanie przygotowawcze, w jakich one powinny być zakończone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1545">
          <u xml:id="u-1545.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pani pyta o terminy postępowania przygotowawczego? Śledztwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1546">
          <u xml:id="u-1546.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, na przykład dochodzenia, tak jak tutaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1547">
          <u xml:id="u-1547.0" who="#IreneuszTomaszewski">No tu, obecnie dwa miesiące. Kodeks postępowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1548">
          <u xml:id="u-1548.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, a przedłużenie jest później na ile?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1549">
          <u xml:id="u-1549.0" who="#IreneuszTomaszewski">Na czas określony do roku. Jeżeli pani mnie egzaminuje, pani poseł, to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1550">
          <u xml:id="u-1550.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To proszę powiedzieć, jaki jest sens pytać co pół roku, jeżeli postępowanie zgodnie z przepisami powinno być zakończone w terminie dwóch miesięcy, a potem się go przedłuża na czas określony, jednak nie dłużej niż rok? To po co…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1551">
          <u xml:id="u-1551.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale chciałem też zwrócić uwagę pani poseł, że ja nie sprawowałem nadzoru nad prokuraturą rejonową, tylko nadzór sprawował prokurator okręgowy, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1552">
          <u xml:id="u-1552.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale ja pana pytam o pana zapytanie do prokuratora okręgowego o tą sprawę. W ogóle pana nie pytam o pana nadzór w rejonie, jak pan zauważył. Pytam pana o to, czy dla pana partnerem zgodnie z nowym regulaminem był rzeczywiście szef prokuratury okręgowej. I ja pana pytam: jaki byłby sens pytania co 6 miesięcy, jeżeli to w ogóle nie znajduje odniesienia do terminów kodeksowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1553">
          <u xml:id="u-1553.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale terminy kodeksowe są takie, że to przedłużenie może być przedłużone też, wydane nawet na cały okres roku później ponad ten termin. One nie są jakoś ustalone, że musi być co 2 miesiące, co 3 miesiące.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1554">
          <u xml:id="u-1554.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1555">
          <u xml:id="u-1555.0" who="#IreneuszTomaszewski">Wszystko zależy od potrzeb danego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1556">
          <u xml:id="u-1556.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zgadza się. Tylko proszę powiedzieć, jaki jest sens ustalenia sobie cykliczności na 6 miesięcy, jeżeli może się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1557">
          <u xml:id="u-1557.0" who="#IreneuszTomaszewski">Podkreślę jeszcze raz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1558">
          <u xml:id="u-1558.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…okazać, że to postępowanie 3 miesiące temu jest skończone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1559">
          <u xml:id="u-1559.0" who="#IreneuszTomaszewski">Podkreślę jeszcze raz, że to był mój wewnętrzny zegar. Nikt mi go, jeśli chodzi o ustawę, regulamin, nie narzucał. Być może powinien.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1560">
          <u xml:id="u-1560.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę powiedzieć, w innych sprawach, jaki pan sobie narzucił ten zegar?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1561">
          <u xml:id="u-1561.0" who="#IreneuszTomaszewski">Różnie, różnie w różnych sprawach. Bardzo różnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1562">
          <u xml:id="u-1562.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I mniej więcej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1563">
          <u xml:id="u-1563.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie jestem w stanie powiedzieć. Jeżeli pani w ten sposób chce…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1564">
          <u xml:id="u-1564.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Wie pan, chcę, bo mamy akta, z których wynikają pisma i nadzorcze, i w jakich terminach. I dlatego usiłuję ustalić, jaką prawidłowością pan się kierował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1565">
          <u xml:id="u-1565.0" who="#IreneuszTomaszewski">Najlepiej, w takich sytuacjach uważałem, że nie należy jakiegoś sztywnego terminu ustalać. Najlepiej będzie sprawdzać to samemu i w terminach raczej nieskodyfikowanych i nie znanych podwładnym, żeby to było bardziej skuteczne. Nie narzuciłem sobie jakiegoś trybu szczególnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1566">
          <u xml:id="u-1566.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, czy pan wykonywał nadzór w sposób taki, żeby oni nie wiedzieli, jak on ma wyglądać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1567">
          <u xml:id="u-1567.0" who="#IreneuszTomaszewski">Chciałem powiedzieć, że ja nie jestem, ja nie sprawowałem nadzoru, ja nie byłem pracownikiem wydziału…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1568">
          <u xml:id="u-1568.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan był szefem jednostki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1569">
          <u xml:id="u-1569.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja nie byłem pracownikiem wydziału, kiedyś pracowałem w wydziale nadzoru. Byłem kierownikiem jednostki i nadzór sprawowali konkretni prokuratorzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1570">
          <u xml:id="u-1570.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pan sprawował nadzór nad nimi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1571">
          <u xml:id="u-1571.0" who="#IreneuszTomaszewski">Dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1572">
          <u xml:id="u-1572.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak jest. O to właśnie pytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1573">
          <u xml:id="u-1573.0" who="#IreneuszTomaszewski">Koordynując ich działania, nadając kierunki ich działaniom, interesując się zagrożeniem przestępczością, utrzymując kontakty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1574">
          <u xml:id="u-1574.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale teraz w ogóle o tym, rozmawiamy o tym, jakie pan im wydał zalecenia odnośnie do kontroli akt, które pozostają w ich, choćby teraz, nadzorze formalnym, zwierzchnim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1575">
          <u xml:id="u-1575.0" who="#IreneuszTomaszewski">Proszę sprecyzować…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1576">
          <u xml:id="u-1576.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Prokuratura Apelacyjna prowadziła w tej sprawie i w sprawach, o których będziemy mówić za chwilę, nadzór zwierzchni. Czy pan może powiedzieć, z jaką częstotliwością państwo ten nadzór wykonywaliście nad jednostką podległą, czyli prokuraturą okręgową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1577">
          <u xml:id="u-1577.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeszcze raz powiem, że nie ma takich terminów, wszystko zależy od potrzeb danej sprawy. Z tego, co wiem, to prokuratorzy sobie czasami w terminach miesięcznych takich informacji żądali, zbierali je, interesowali się, jeździli do jednostek. A poza tym był obyczaj w prokuraturze apelacyjnej dla wszystkich wydziałów, w tym zwłaszcza wydziałów postępowania sądowego i nadzoru nad postępowaniem przygotowawczym, że prokuratorzy mieli obowiązek udawać się na tak zwane wyjazdy kontrolno-instruktażowe i tam prowadzić z prokuratorami podwładnymi rozmowy, interesować się aktami, przeglądać akta, tak, aby nie utrudniać im pracy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1578">
          <u xml:id="u-1578.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A przynosili panu informację zwrotną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1579">
          <u xml:id="u-1579.0" who="#IreneuszTomaszewski">Oczywiście, że tak. Sporządzane były z tego rodzaju, z tego notatki, bo różne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1580">
          <u xml:id="u-1580.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Co pana interesowało w ramach postępowania przygotowawczego, co panu przynosili z powrotem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1581">
          <u xml:id="u-1581.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, wszystko mnie interesowało, nie potrafię sprecyzować, co może mnie interesować w każdym postępowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1582">
          <u xml:id="u-1582.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale z interesów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1583">
          <u xml:id="u-1583.0" who="#IreneuszTomaszewski">Postępowanie przygotowawcze ma swoje cele określone w art. 296 albo art. 297 Kodeksu postępowania karnego. One są następujące: po pierwsze, sprawdzić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1584">
          <u xml:id="u-1584.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, proszę przestać. Pytanie moje jest bardzo proste. Ja rozumiem, jakie są cele, wiemy, jakie są cele, nie zostały przez państwa osiągnięte. I pytanie moje jest takie: wysyła pan prokuratorów, oni wracają z informacją zwrotną. Teraz rozumiem, że nie referują panu 1,5 tys. lub 2,5 tys. spraw, które się prowadzą w rejonie, tylko przychodzą do pana i panu mówią: umorzenia, akty oskarżenia, uchylone areszty, utrzymane areszty, uniewinnienia itd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1585">
          <u xml:id="u-1585.0" who="#IreneuszTomaszewski">To tak się nie odbywa. Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1586">
          <u xml:id="u-1586.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie odbywa się. To co pana interesowało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1587">
          <u xml:id="u-1587.0" who="#IreneuszTomaszewski">To tak się nie odbywa, że… Ale nadzorcy informują przełożonego prokuratora apelacyjnego o tym, jakie są osiągnięcia statystyczne danej jednostki. Oni nadzorują konkretne sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1588">
          <u xml:id="u-1588.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No i proszę powiedzieć, jakie to są te sprawy, które się wydają interesujące z państwa punktu widzenia. Bo widzę, że my drugą stroną dojdziemy do tego, jak pan nadzorował podległą jednostkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1589">
          <u xml:id="u-1589.0" who="#IreneuszTomaszewski">Bulwersujące sprawy interesowały prokuratora apelacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1590">
          <u xml:id="u-1590.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A jakie to były bulwersujące?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1591">
          <u xml:id="u-1591.0" who="#IreneuszTomaszewski">O, zabójstwo, zabójstwa zbiorowe, jakieś zdarzenia, które wywoływały jakąś bulwersację społeczną, szczególnie drastyczne, zgwałcenia, takie. Akurat Amber Gold, już powiedziałem, że nie dotarła ta informacja i chyba z dwukrotnie albo trzykrotnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1592">
          <u xml:id="u-1592.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak jest i usiłujemy się właśnie dowiedzieć, panie prokuratorze, jak to jest możliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1593">
          <u xml:id="u-1593.0" who="#IreneuszTomaszewski">Już powiedziałem, pani poseł, że są takie sprawy, w których jakaś informacja niestety nie dotrze. To właśnie była taka sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1594">
          <u xml:id="u-1594.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Wie pan, ale usiłujemy właśnie się dowiedzieć od pana, jak to jest możliwe, że sprawa, którą żyje pół Polski…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1595">
          <u xml:id="u-1595.0" who="#IreneuszTomaszewski">Prokuratura i wszystkie zespoły ludzkie nie pracują na węglu, na maszynach, tylko na żywym materiale, zajmują się przestępczością. I to jest rzecz, która ma charakter dynamiczny, spontaniczny i nie zawsze da się wszystko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1596">
          <u xml:id="u-1596.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, niech pan wybaczy, niech pan wybaczy i niech pan się zastanowi, co pan mówi. Rozmawiamy o tym, że państwo na żadnym etapie, ani rejonu, ani okręgu, ani – przez pana apelację to przeszło – nie byliście w stanie państwo, żaden mechanizm nie wyłapał faktu, że to postępowanie jest torpedowane, a nie prowadzone, bo tak to trzeba wprost nazwać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1597">
          <u xml:id="u-1597.0" who="#IreneuszTomaszewski">W tej chwili, w tej chwili nie jest prawdą, co pani powiedziała: na żadnym etapie. Jak państwo doskonale wiecie, przecież wizytacja tę sprawę wychwyciła. To raz. I w odpowiednim momencie, to znaczy około wiosny sprawa jednak stała się zainteresowaniem prokuratury apelacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1598">
          <u xml:id="u-1598.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuraturze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1599">
          <u xml:id="u-1599.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, że nie można powiedzieć w sposób kategoryczny, że nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1600">
          <u xml:id="u-1600.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, prze dwa lata przeszło, nie byliście… Panie prokuratorze, dwa lata przeszło. To było maksimum odbiegnięcia od standardu prowadzenia postępowania przygotowawczego. I może pan oczywiście opinię publiczną dzisiaj przekonywać, że było inaczej, ale taka jest ocena Prokuratora Generalnego, taka jest ocena Komisji oraz, wie pan, takie są fakty. Bo trudno zaprzeczyć pewnym faktom.</u>
          <u xml:id="u-1600.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja rozumiem, że pan na etapie, gdy przyszli do was funkcjonariusze ABW i nie mogliście odmówić prowadzenia tego postępowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1601">
          <u xml:id="u-1601.0" who="#IreneuszTomaszewski">My nie prowadziliśmy tego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1602">
          <u xml:id="u-1602.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…jeszcze przez trzy miesiące…</u>
          <u xml:id="u-1602.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja mówię: jako jednostka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1603">
          <u xml:id="u-1603.0" who="#IreneuszTomaszewski">Okręgowa, okręgowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1604">
          <u xml:id="u-1604.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…w której pan zarządzał jako prokurator apelacyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1605">
          <u xml:id="u-1605.0" who="#IreneuszTomaszewski">Do nas nie przyszli funkcjonariusze z informacją, że my mamy prowadzić postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1606">
          <u xml:id="u-1606.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja mówię o terenie, który panu podlegał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1607">
          <u xml:id="u-1607.0" who="#IreneuszTomaszewski">No tak, zgadza się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1608">
          <u xml:id="u-1608.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym już nie dało się powiedzieć, że się tego postępowania nie będzie prowadzić. Prowadziliście je tak dobrze, że po trzech miesiącach zostało wam zabrane to postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1609">
          <u xml:id="u-1609.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przepraszam najmocniej, ja wystąpiłem z wnioskiem o przejęcie tego postępowania i uważam, że postępowanie na tym etapie było prowadzone właściwie, w sposób skoncentrowany, dynamicznie. Doprowadziliśmy do zastosowania środka zapobiegawczego i po zebraniu kompletnego materiału przekazaliśmy innej jednostce. Nie mam się czego wstydzić, jeśli chodzi o ten etap postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1610">
          <u xml:id="u-1610.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ja coś panu powiem. Oczywiście. Posłuchamy jeszcze za kilka dni prokuratora generalnego oraz jego zastępców. Wyciągniemy materiał, dokonamy konfrontacji. Będzie wszystko jasne. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1610.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1611">
          <u xml:id="u-1611.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Dziękuję. Panie prokuratorze, wróćmy jeszcze do pisma, od którego wszystko się zaczęło, a w zasadzie powinno się zacząć u państwa, czyli pismo przewodniczącego KNF do Andrzeja Seremeta, które zostało przekazane do państwa poprzez departament postępowań przygotowawczych. Proszę mi powiedzieć, ponieważ komisja dysponuje pismem. Pani Malczewska, prokurator. Jeszcze raz. Departament Postępowania Przygotowawczego Prokuratury Generalnej, pan Dariusz Popieniuk zastępca prokuratora apelacyjnego w Gdańsku: „W załączeniu uprzejmie przesyłam kopię pisma pana Andrzeja Kubiaka, przewodniczącego KNF” i załączenie – to pismo. Przypomina pan sobie to pismo? Czytał je pan kiedykolwiek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1612">
          <u xml:id="u-1612.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pewnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1613">
          <u xml:id="u-1613.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Proszę. Pan się zapozna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1614">
          <u xml:id="u-1614.0" who="#IreneuszTomaszewski">To jest to, które też mieliśmy później, wcześniej? To samo to pismo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1615">
          <u xml:id="u-1615.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Grudzień 2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1616">
          <u xml:id="u-1616.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, oczywiście. To jest (…)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1617">
          <u xml:id="u-1617.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Czy przypomina sobie pan, że w tym piśmie mieliście wszystko wyłożone na tacy? Znaczy był stwierdzony nawet fakt, że pan P. był skazany, wcześniej nazywał się Stefański. Czytał pan to pismo wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1618">
          <u xml:id="u-1618.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, tak, tak, oczywiście. Pewnie tak. Nie pamiętam dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1619">
          <u xml:id="u-1619.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Że istnieje ryzyko pokrzywdzenia wielu osób w wyniku utraty znaczących środków finansowych przez działalność Amber Gold, być może łącznie sięgających nawet setek milionów złotych kwoty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1620">
          <u xml:id="u-1620.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale wspomniał pan, że kierowane było do pana Popieniuka, tak? Pismo przewodnie od pani Malczewskiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1621">
          <u xml:id="u-1621.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Tak, z Departamentu Postępowania Przygotowawczego Prokuratury Generalnej do pana Popieniuka. I mam pierwsze pytanie właśnie. Dlaczego akurat do pana Popieniuka jako zastępcy prokuratora apelacyjnego, a nie do pana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1622">
          <u xml:id="u-1622.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pan prokurator Popieniuk był właśnie zastępcą i był podział taki, że pan prokurator Popieniuk nadzorował bezpośrednio wydział nadzoru nad postępowaniem przygotowawczym. Był wyznaczony.</u>
          <u xml:id="u-1622.1" who="#IreneuszTomaszewski">Też może coś wyjaśnię. Każdy z prokuratorów funkcyjnych, zgodnie z podziałem czynności, który ja ustalałem, miał w swoim, że tak powiem pakiecie bezpośredniego zainteresowania konkretne wydziały. Z tego, co pamiętam, w moim tym pakiecie była sądówka, przepraszam, wydział postępowania sądowego, budżetówka i chyba miałem też „pezety”. Natomiast wydział nadzoru nad postępowaniem przygotowawczym był przypisany panu prokuratorowi Popieniukowi. Stąd pani prokurator Malczewska często wysyłała korespondencję, znając ten podział wewnętrzny, że on utrzymuje z nią kontakty. Zresztą było często tak, że nie telefonowała do mnie, tylko telefonowała wprost do prokuratora Popieniuka, bo on był, jak gdyby miał delegację do wypełnienia tych obowiązków w imieniu prokuratora apelacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1623">
          <u xml:id="u-1623.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Czy pan rozmawiał z panem Popieniukiem na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1624">
          <u xml:id="u-1624.0" who="#IreneuszTomaszewski">Na pewno tak. No, nie pamiętam już tego szczegółowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1625">
          <u xml:id="u-1625.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Ale nie pamiętam pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1626">
          <u xml:id="u-1626.0" who="#IreneuszTomaszewski">No nie mogę pamiętać, bo to było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1627">
          <u xml:id="u-1627.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Ale panie prokuratorze, jeździ pan po Gdańsku, pracuje pan w prokuraturze apelacyjnej, jedzie pan ulicą Grunwaldzką, widzi pan wielkie reklamy Amber Gold, Wyspa Spichrzów, centralny punkt tego miasta, reklamy Amber Gold. Naprawdę nie rozmawialiście w firmie o P., o Stefańskim, o Amber Gold, że to jest piramida finansowa? Pismo z KNF-u z Warszawy od przewodniczącego wyspecjalizowanej instytucji, rozwija wam się to. Akurat Gdańsk to było centrum, mnóstwo placówek, mnóstwo reklam. Nie rozmawialiście o tym, że jest takie postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1628">
          <u xml:id="u-1628.0" who="#IreneuszTomaszewski">Wiele reklam wisi w mieście, ale to nie jest jeszcze powód do tego, żeby się tym zajmować. Oczywiście w kontekście ewentualnie takiego pisma byłby jakiś powód i sygnał. Ale… Zresztą prokurator może wszcząć postępowanie, kiedy ma uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa. I tą zasadą zawsze się kierowałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1629">
          <u xml:id="u-1629.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">W zasadzie mógłbym skończyć na tym swoje pytania. Tak, uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa.</u>
          <u xml:id="u-1629.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">Wie pan co, jeszcze takie pytanie. Po otrzymaniu tego pisma sygnalizującego, że istnieje ryzyko pokrzywdzenia tysięcy osób, setki milionów złotych strat, rozwój zaraz będzie OLT, jakie pan mógł czynności nadzorcze podjąć w tej sprawie? Czy pan mógł zdecydować o tym, żeby przenieść to postępowanie do prokuratury apelacyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1630">
          <u xml:id="u-1630.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie. Mógłbym oczywiście przejąć to postępowanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1631">
          <u xml:id="u-1631.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Czy mógłby pan przejąć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1632">
          <u xml:id="u-1632.0" who="#IreneuszTomaszewski">…ale, zastrzegam z góry, gdy chodzi o prokuraturę apelacyjną, to ta była powołana tylko do ścigania i prowadzenia postępowań tzw. pezetów i konkretnie wskazanych typów przestępstw, gdy chodzi… Akurat to postępowanie nie mieściło się w tej kategorii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1633">
          <u xml:id="u-1633.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Ale potem wszystko ruszyło, lipiec, sierpień, wrzesień 2012 r. Organizowane były narady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1634">
          <u xml:id="u-1634.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale postępowanie było prowadzone, śledztwo było prowadzone w prokuraturze okręgowej, która miała wydział gospodarczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1635">
          <u xml:id="u-1635.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Panie prokuratorze, czy słyszał pan o sprawie Multikasy wcześniej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1636">
          <u xml:id="u-1636.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1637">
          <u xml:id="u-1637.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Działalność Stefańskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1638">
          <u xml:id="u-1638.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1639">
          <u xml:id="u-1639.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Finansowanie jakichś stowarzyszeń przez niego, różnego rodzaju instytucji w tamtym czasie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1640">
          <u xml:id="u-1640.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie przypominam sobie. Pamiętam sprawę Skarbca, ale Multikasy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1641">
          <u xml:id="u-1641.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A jakie jeszcze postępowania właśnie podobne prowadzono u państwa? Skarbiec, Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1642">
          <u xml:id="u-1642.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, właśnie Skarbiec. Ale Skarbiec był mniej więcej w tym samym okresie miał miejsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1643">
          <u xml:id="u-1643.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Może pan powiedzieć, kiedy Skarbiec w ogóle ruszył u państwa w jednostce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1644">
          <u xml:id="u-1644.0" who="#IreneuszTomaszewski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1645">
          <u xml:id="u-1645.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Może pan powiedzieć, kiedy Skarbiec ruszył u państwa w jednostce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1646">
          <u xml:id="u-1646.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam już dokładnie kiedy, ale to mniej więcej w tym samym okresie. Z tym że powiem taką jedną rzecz. Też jakaś nauka z tej sprawy płynęła. Pamiętam, że m.in. na tym tle sformułowano szereg pism do różnych jednostek, które miały obowiązek za pośrednictwem Prokuratury Generalnej informować o tego typu zdarzeniach i ostatecznie prokurator generalny podjął decyzję o tym, że Skarbiec – w cudzysłowie – „wylądował” ostatecznie w Prokuraturze Okręgowej w Gdańsku, gromadząc w sobie wszystkie te postępowania z różnych jednostek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1647">
          <u xml:id="u-1647.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I już, już panu oddam głos.</u>
          <u xml:id="u-1647.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A proszę powiedzieć, panie prokuratorze, czy pan wie, jak załatwiano zawiadomienia przeciwko Skarbcowi w pana terenie w okresie 2010–2012 do czasu reakcji Prokuratury Generalnej, która nakazała wam to prowadzić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1648">
          <u xml:id="u-1648.0" who="#IreneuszTomaszewski">Wiem nie tylko jak w moim terenie, ale i w całej Polsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1649">
          <u xml:id="u-1649.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale mnie interesuje pana teren.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1650">
          <u xml:id="u-1650.0" who="#IreneuszTomaszewski">Zdarzało się, że umarzano postępowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1651">
          <u xml:id="u-1651.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A zdarzyła się jakakolwiek inna decyzja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1652">
          <u xml:id="u-1652.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1653">
          <u xml:id="u-1653.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie pamięta pan. Panie prokuratorze, a pamięta pan, kto z prokuratury apelacyjnej badał te umorzenia w pana terenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1654">
          <u xml:id="u-1654.0" who="#IreneuszTomaszewski">Powiem tak, że kto konkretnie z prokuratorów, pewnie prokurator z wydziału nadzoru nad postępowaniem przygotowawczym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1655">
          <u xml:id="u-1655.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A ilu ich było, że… Jakby pan wymienił nazwiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1656">
          <u xml:id="u-1656.0" who="#IreneuszTomaszewski">Wspomniany przeze mnie pan prokurator Baranowski…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1657">
          <u xml:id="u-1657.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Trafił pan, to właśnie on badał. I, panie prokuratorze, pamięta pan, jak wyglądała ta analiza przez niego dokonana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1658">
          <u xml:id="u-1658.0" who="#IreneuszTomaszewski">Chyba jednym z takich kluczowych punktów tej analizy było i to, że trzeba – przynajmniej do takiego wniosku doszliśmy, który ja pamiętam – że trzeba zainspirować Prokuraturę Generalną, czy wystąpić do Prokuratury Generalnej, aby ta nakazała wszystkim jednostkom poszukanie podobnych spraw, abyśmy mogli je wziąć do jednego worka. I tak się też zresztą stało.</u>
          <u xml:id="u-1658.1" who="#IreneuszTomaszewski">Chciałbym też podzielić się taką refleksją, że wydaje mi się, że faktycznie jest tak, że w tych jednostkowych historiach nie widać całego przestępnego procederu. Dopiero go widać wówczas, kiedy zgromadzi się cały materiał. Właśnie tak się stało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1659">
          <u xml:id="u-1659.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, a proszę powiedzieć…</u>
          <u xml:id="u-1659.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, proszę powiedzieć: państwo prowadziliście te postępowania z własnej inicjatywy, czy też w wyniku pism z Prokuratury Generalnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1660">
          <u xml:id="u-1660.0" who="#IreneuszTomaszewski">Część na pewno z własnej inicjatywy. Pamiętam, że ta sprawa w ogóle toczyła się też w Słupsku i w Gdańsku przez jakiś moment, jeśli mnie pamięć nie myli. Jakieś elementy tego postępowania były. A ostatecznie, jeśli chodzi o rolę Prokuratury Generalnej, to ja ją odbieram tak, że… Ja nawet chyba wystąpiłem do Prokuratury Generalnej, żeby ta wskazała jednostkę, która w imieniu całej prokuratury będzie tą właściwą do przeprowadzenia jednego zbiorczego postępowania przygotowawczego. Prokurator generalny, po naszej analizie i po przedstawieniu mu faktów w tej sprawie, zdecydował, że kieruje ją do Prokuratury Okręgowej w Gdańsku, jeśli mnie pamięć nie myli. I ją wyznaczył jako… No bo właściwość miejscowa w tych wszystkich sprawach, które już zaistniały, były umarzane albo odmawiano wszczęcia… Były w różnych miejscach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1661">
          <u xml:id="u-1661.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ale nas interesuje pana teren, bo pan za niego odpowiadał. To ja mogę panu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1662">
          <u xml:id="u-1662.0" who="#IreneuszTomaszewski">No ale ostatecznie wszystkie sprawy z całego kraju trafiły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1663">
          <u xml:id="u-1663.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja mogę panu podpowiedzieć, że miał pan te postępowania zarówno w Prokuraturze Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz, gdzie było jedno postępowanie, oczywiście, odmowa wszczęcia postępowania. Miał pan to postępowanie w Wejherowie, gdzie były cztery odmowy i umorzenia postępowania i w sumie miał pan ich siedem, tych zawiadomień. I chcę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1664">
          <u xml:id="u-1664.0" who="#IreneuszTomaszewski">I to właśnie był powód, dla którego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1665">
          <u xml:id="u-1665.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I chcę panu powiedzieć, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1666">
          <u xml:id="u-1666.0" who="#IreneuszTomaszewski">…wpadliśmy na taki pomysł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1667">
          <u xml:id="u-1667.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I wszystkie w pana okręgu były umorzone i dopiero prokurator generalny – co wynika jasno z korespondencji pisemnej – zażądał tych akt i doszło do ich kontroli. I wie pan, co ta kontrola wykazała? Że umarzane były, tak jak np. w przypadku pana prokuratora Niesiołowskiego i jego jednostki, poproszono prokuratora rejonowego o ocenę tego umorzenia. I ta ocena brzmi w ten sposób, że prawidłowo przeprowadzone czynności i decyzja końcowa. Natomiast po kontroli wie pan, jaki był wniosek? Już go odczytywałam prokuratorowi Różyckiemu. Wniosek był taki, że nie wykonano w sprawie żadnej czynności i odmówiono wszczęcia postępowania.</u>
          <u xml:id="u-1667.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W związku z powyższym, wie pan, i z tymi postępowaniami w tej jednostce był problem. I tu znowu moglibyśmy wrócić – gdyby nie to, że oddam głos, który zabrałam panu posłowi Brejzie – do tego, jak pan sprawował nadzór nad Prokuraturą Apelacyjną w Gdańsku.</u>
          <u xml:id="u-1667.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1668">
          <u xml:id="u-1668.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeszcze raz… Pani poseł, sprawy były w prokuraturze rejonowej, pani sama powiedziała. W Słupsku lub w innych jednostkach, które pani wymieniła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1669">
          <u xml:id="u-1669.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan odpowiadał za cały teren, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1670">
          <u xml:id="u-1670.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, ale w postępowaniu przygotowawczym nadzór nad postępowaniem przygotowawczym bierze prokurator okręgowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1671">
          <u xml:id="u-1671.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Chcę panu powiedzieć, że one się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1672">
          <u xml:id="u-1672.0" who="#IreneuszTomaszewski">Prokurator rejonowy w pierwszej kolejności, prokurator okręgowy. Prokurator apelacyjny nie sprawuje nadzoru nad pracą prokuratur konkretnych postępowań przygotowawczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1673">
          <u xml:id="u-1673.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ale to jest oczywiste, pomijając kwestie tego, że 31 marca 2010 r. doszło do zmiany przepisów, w związku z powyższym moglibyśmy to dzielić oczywiście na ten okres do 31 marca i po 31 marca. Przed 31 marca 2010 można powiedzieć, że prokurator mógł bardzo wiele w stosunku do postępowań prowadzonych. Mógł wydawać również decyzje, obydwoje o tym wiemy, co do treści czynności. Po tym odpowiadał pan za teren i ten… I tak wygląda pana nadzór. Nie mam na myśli nadzoru w sensie regulaminowym, tylko nadzór jako szefa prokuratury apelacyjnej, że tak badamy sobie postępowanie po postępowaniu, które były tak prowadzone. Oddaję głos i oczywiście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1674">
          <u xml:id="u-1674.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pani poseł, czy mogę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1675">
          <u xml:id="u-1675.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…zapytam o kolejne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1676">
          <u xml:id="u-1676.0" who="#IreneuszTomaszewski">Czy mogę coś powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1677">
          <u xml:id="u-1677.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1678">
          <u xml:id="u-1678.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pani poseł, gdyby przez pryzmat konkretnych spraw oceniać pracę konkretnych prokuratorów, no to takie stanowisko można zająć. Tylko prosiłbym bardzo o spojrzenie na ocenę pracy – moją, bo tylko w swoim imieniu mogę się zwrócić – zobiektywizowaną. Na ocenę pracy prokuratora apelacyjnego – a pani generalizowała – nie wpływa tylko ta konkretna sprawa lub te konkretne sprawy, które pani wymieniła. Chciałem też powiedzieć, że w Prokuraturze Apelacyjnej w Gdańsku, pod koniec mojej pracy na tym stanowisku, odbyła się wizytacja prokuratora generalnego, który to prokurator… zespół wizytacyjny ocenił pracę naszą na właściwym poziomie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1679">
          <u xml:id="u-1679.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo. Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1680">
          <u xml:id="u-1680.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Przepracował pan kilkanaście lat w prokuraturze apelacyjnej i 8 lat jako kierownik tej jednostki. Proszę powiedzieć, jak często wpływały do pana sprawy dotyczące przestępczości gospodarczej. Ryzyko tysięcy pokrzywdzonych, dziesiątek milionów złotych, jeśli nie setek milionów złotych strat. Ile pan takich przypadków sobie przypomina, panie prokuratorze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1681">
          <u xml:id="u-1681.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam takich przypadków więcej niż te.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1682">
          <u xml:id="u-1682.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A przypomina sobie pan sprawę z zeszłego roku, przyjęcie przez prokuraturę sprawy SKOK-ów, gdzie miały być postawione zarzuty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1683">
          <u xml:id="u-1683.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak. Nawet w Sejmie występowałem w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1684">
          <u xml:id="u-1684.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Dlaczego nie postawiono tych zarzutów? I czy prawdą jest, że młoda prokurator, która chciała zarzuty stawiać, została odsunięta od tego śledztwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1685">
          <u xml:id="u-1685.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie pośle, ale proszę się trzymać… Ja wiem, że pan ma…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1686">
          <u xml:id="u-1686.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Rozmawialiśmy o Skarbcu, to porozmawiajmy też o SKOK-ach, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1687">
          <u xml:id="u-1687.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie pośle, ja wiem, że pan od momentu powstania Komisji strasznie chciałby, żeby ona się zajmowała SKOK-ami, a nie Amber Gold. Ale ja to, panie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1688">
          <u xml:id="u-1688.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">No, nie, pani przewodnicząca, pani zadawała pytania przez 40 minut. Przewodniczący Suski zadawał różne dziwne pytania również, pokazywał różne zdjęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1689">
          <u xml:id="u-1689.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie pośle, dojdzie do powołania komisji w sprawie SKOK-ów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1690">
          <u xml:id="u-1690.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Akurat to jest bardzo ważne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1691">
          <u xml:id="u-1691.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">…będziecie państwo to badać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1692">
          <u xml:id="u-1692.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">To jest bardzo duża instytucja finansowa działająca w tej samej prokuraturze apelacyjnej i chcę uzyskać informację od prokuratora, dlaczego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1693">
          <u xml:id="u-1693.0" who="#PosełMarekSuski">Pokazuję panu to zdjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1694">
          <u xml:id="u-1694.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">…czy zamierzano postawić zarzuty w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1695">
          <u xml:id="u-1695.0" who="#PosełMarekSuski">Ono nie jest dziwne, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1696">
          <u xml:id="u-1696.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Dlaczego tę prokurator odsunięto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1697">
          <u xml:id="u-1697.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Sekundkę.</u>
          <u xml:id="u-1697.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Uchylam to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1698">
          <u xml:id="u-1698.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Niech odpowie, to dwie minuty i nie będzie problemu z moją osobą w tej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-1698.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">Może pan odpowiedzieć na to pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1699">
          <u xml:id="u-1699.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja poczekam na stanowisko pani przewodniczącej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1700">
          <u xml:id="u-1700.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">To pierwszy przypadek. Takie pytanie pani uchyla? W sprawie Skarbca pani przewodnicząca nie uchylała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1701">
          <u xml:id="u-1701.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie pośle, będę panu wszystkie pytania dotyczące SKOK-ów uchylać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1702">
          <u xml:id="u-1702.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Skarbca, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1703">
          <u xml:id="u-1703.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1704">
          <u xml:id="u-1704.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Czyli mamy instytucje finansowe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1705">
          <u xml:id="u-1705.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ja już panu powiedziałam, że nie zajmujemy się sprawą SKOK-u. Złożycie państwo wniosek, Sejm powoła komisję, będzie pan wtedy pytał, jak zasiądzie w tej komisji, o tę sprawę. Ta ma inny przedmiot i tłumaczę to panu co najmniej od późnej wiosny tamtego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1706">
          <u xml:id="u-1706.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Ale przed chwilą o Skarbcu rozmawialiśmy bardzo długo, przez 15 minut. O „Nikosiu” rozmawialiśmy, pani przewodnicząca, a nie możemy spytać o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1707">
          <u xml:id="u-1707.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę dalej przejść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1708">
          <u xml:id="u-1708.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja jestem gotów odpowiadać oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1709">
          <u xml:id="u-1709.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Uchyliłam to pytanie. Proszę o kolejne pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1710">
          <u xml:id="u-1710.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Nie będę rozmawiać na korytarzu z byłym szefem prokuratury apelacyjnej, gdzie ta sprawa została tak, a nie inaczej, załatwiona. Trudno.</u>
          <u xml:id="u-1710.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">Panie prokuratorze, czy zna pan osobiście pana prokuratora Piotra Wesołowskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1711">
          <u xml:id="u-1711.0" who="#IreneuszTomaszewski">Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1712">
          <u xml:id="u-1712.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Jak często utrzymywaliście państwo kontakt w tamtym czasie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1713">
          <u xml:id="u-1713.0" who="#IreneuszTomaszewski">W jakim okresie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1714">
          <u xml:id="u-1714.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">W roku 2011, 2012, kiedy pan Piotr Wesołowski w Prokuraturze Generalnej, pracując w biurze prezydialnym, podjął taką, a nie inną decyzję o tym, żeby nie przekazywać Andrzejowi Seremetowi pisma kierowanego do niego bezpośrednio, tylko skierować poprzez …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1715">
          <u xml:id="u-1715.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tego ja nie wiem, jeśli chodzi o decyzję…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1716">
          <u xml:id="u-1716.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">…departament postępowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1717">
          <u xml:id="u-1717.0" who="#IreneuszTomaszewski">…żeby nie kierować bezpośrednio…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1718">
          <u xml:id="u-1718.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Takie mam informacje z akt, które uzyskała Komisja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1719">
          <u xml:id="u-1719.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie mam informacji na ten temat. Nie chciałbym w tym kontekście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1720">
          <u xml:id="u-1720.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Niech pan mi pozwoli dokończyć pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1721">
          <u xml:id="u-1721.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie chciałbym nawet w tym kontekście się wypowiadać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1722">
          <u xml:id="u-1722.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Tylko dokończę pytanie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1723">
          <u xml:id="u-1723.0" who="#IreneuszTomaszewski">Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1724">
          <u xml:id="u-1724.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Jak często w tamtym okresie, to jest od listopada, bo pismo wpłynęło 29 listopada do Biura Prezydialnego Prokuratury Generalnej, do sierpnia 2012 r., kontaktował się pan z panem Piotrem Wesołowskim? Czy odbyliście panowie rozmowę telefoniczną albo face to face w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1725">
          <u xml:id="u-1725.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie prowadziliśmy takiej rozmowy. Rzadko się kontaktowaliśmy, dlatego że prokurator Wesołowski pracował w tym czasie jako wicedyrektor w Prokuraturze Generalnej. Nasze kontakty były bardzo zawężone do przypadkowych spotkań. Pan prokurator Wesołowski był też członkiem naszego zgromadzenia, bowiem był prokuratorem prokuratury apelacyjnej, w związku z tym czasami, nie zawsze, ale brał udział w rocznych zgromadzeniach w prokuraturze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1726">
          <u xml:id="u-1726.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Czy nie zdarzyło się nigdy, żeby w sprawie, która wpływa do biura prezydialnego, a sprawa dotyczy konkretnego postępowania z rejonu prokuratury apelacyjnej, kontaktował się on z panem, przekazując jakiekolwiek informacje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1727">
          <u xml:id="u-1727.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1728">
          <u xml:id="u-1728.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Nie przypomina sobie pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1729">
          <u xml:id="u-1729.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam takich sytuacji. Zresztą nawet nie orientuję się, jaki jest obieg dokumentów, w jaki sposób odbywa się obieg dokumentów, odbywał się, w Prokuraturze Generalnej, jakie były kompetencje pana prokuratura Wesołowskiego i pozostałych prokuratorów z tego biura i jak to się odbywało. Nas bardziej zajmowała współpraca z nadzorem nad postępowaniem przygotowawczym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1730">
          <u xml:id="u-1730.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Bardzo dziękuję, nie mam więcej pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1731">
          <u xml:id="u-1731.0" who="#IreneuszTomaszewski">A jeśli chodzi o znajomość z panem prokuratorem Wesołowskim, to – na tej samej zasadzie jak i poprzednio mówiłem – pan prokurator Wesołowski był moim współpracownikiem, ja byłem jego przełożonym, on był moim przełożonym, potem był moim zwierzchnikiem, tak że znaliśmy się bardzo dobrze od tej strony zawodowej do 2010 r., czyli do okresu, kiedy pan prokurator Wesołowski pracował w Prokuraturze Generalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1732">
          <u xml:id="u-1732.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pani poseł Możdżanowska.</u>
          <u xml:id="u-1732.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Przekazuję na momencik prowadzenie panu przewodniczącemu Suskiemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1733">
          <u xml:id="u-1733.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekSuski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1734">
          <u xml:id="u-1734.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1734.1" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Panie prokuratorze, jak słuchamy, wiele działań z pana strony zostało podejmowanych również z pana inicjatywy, odbywały się spotkania, narady. Omawialiście państwo kierunki postępowań czy sposób wykonywania czynności, ewentualnie zbieranie, jakie dowody zebrać, jakiej jakości te dowody. Aż trudno uwierzyć – a mówił pan, że nie widział pan bilbordów czy reklam tej instytucji finansowej, jaką było Amber Gold – trudno uwierzyć, że nie słuchał pan także lokalnych czy centralnych rozgłośni radiowych. Czy może czytał pan gazety? Może zadam pytanie. Czytał pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1735">
          <u xml:id="u-1735.0" who="#IreneuszTomaszewski">Czytuję gazety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1736">
          <u xml:id="u-1736.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">I czy z tych mediów dowiedział się pan o istnieniu właśnie tej piramidy finansowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1737">
          <u xml:id="u-1737.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja wiedziałem, że firma taka istnieje, bo tego nikt nie ukrywał przecież w mieście. Ona miała okazały budynek z takim napisem: Amber Gold i jak państwo słusznie zauważyliście, wielokrotnie byliśmy jako obywatele miasta epatowani reklamami. Wiedziałem, że taka firma istnieje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1738">
          <u xml:id="u-1738.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Wiedział pan i czy nie budziło to pana zainteresowania – jako jakaś taka elementarna pragmatyka prokuratorska czy elementarna racjonalność, coś takiego zupełnie oczywistego w zakresie wykonywania pana funkcji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1739">
          <u xml:id="u-1739.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja osobiście nie miałem żadnych lokat w tej firmie i raczej bym się nie dał skusić na tego rodzaju lokatę. Nie interesowałem się w związku z tym, jakie oferują tam środki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1740">
          <u xml:id="u-1740.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Nie, nie, ja panie prokuratorze, ja nie o to pytałam. Pytałam o to, czy jeżeli wzbudziłoby to pana interesowanie, czy taka elementarna pragmatyka prokuratorska, racjonalność jako coś zupełnie oczywistego, spowodowałoby do pana, do jako prokuratura apelacyjnego do działania w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1741">
          <u xml:id="u-1741.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, nie spowodowało to we mnie, jak i w 18 tys. głów osób, które złożyły tam swoje pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1742">
          <u xml:id="u-1742.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Panie prokuratorze, jeszcze tylko… Pan był prokuratorem apelacyjnym, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1743">
          <u xml:id="u-1743.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale prokurator, prokurator czy apelacyjny, czy prokurator prokuratury rejonowej nie ma jakichś szczególnych umiejętności, które mogą, poza drogą procesową, ustalić, że ktoś jest złodziejem albo oszustem. Nie widzę takiej możliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1744">
          <u xml:id="u-1744.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Ale te doniesienia medialne, przyzna pan, że były.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1745">
          <u xml:id="u-1745.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale nie, nie było to doniesienia o tym, że prowadzą działalność, jeżeli pani mówi w kontekście reklam, że są firmą oszukańczą, tylko że prowadzą działalność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1746">
          <u xml:id="u-1746.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Takie informacje też się pojawiały.</u>
          <u xml:id="u-1746.1" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Panie prokuratorze, a czy ktoś z pana znajomych inwestował w firmie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1747">
          <u xml:id="u-1747.0" who="#IreneuszTomaszewski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1748">
          <u xml:id="u-1748.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Czy ktoś z pana znajomych może inwestował w Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1749">
          <u xml:id="u-1749.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, ani ja, ani nikt z moich bliskich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1750">
          <u xml:id="u-1750.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">A, proszę powiedzieć: czy ktoś do pana się zjawił z osób poszkodowanych, kiedy pan sprawował urząd prokuratora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1751">
          <u xml:id="u-1751.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie pamiętam takiej rozmowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1752">
          <u xml:id="u-1752.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1752.1" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Panie prokuratorze, jeżeli przedstawia pan swój nadzór prokuratorski, to ja go przyjmuję i rzeczywiście… A proszę o ocenę… Czy, przepraszam bardzo, czy mogłabym? Proszę o ocenę, czy według pana zdania zaszło do uchybień prokuratorskich przez gdańskich prokuratorów w kwestii zajmowania się i prowadzenia tych konkretnych czynności w sprawie Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1753">
          <u xml:id="u-1753.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1754">
          <u xml:id="u-1754.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Czy zgadzał się pan z tymi decyzjami rzecznika dyscypliny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1755">
          <u xml:id="u-1755.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, podpisywałem się pod nimi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1756">
          <u xml:id="u-1756.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1756.1" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">A w kwestiach oceny pana sytuacji: Czy wobec tych prokuratorów zaszły jakieś np. nobilitacje kadrowe, jakieś awanse? Czy to, że te, ci prokuratorzy byli na odpowiednich funkcjach świadczyło o tym, że jak gdyby nie mogli czuć się odpowiedzialni za te uchybienia prokuratorskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1757">
          <u xml:id="u-1757.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, referent sprawy nie pełniła żadnych funkcji, z tego, co mi wiadomo, była członkiem zespołu śledczych prokuratorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1758">
          <u xml:id="u-1758.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Mówimy o konkretnych tych osobach odpowiedzialnych, a wiemy, że tych prokuratorów w sprawie Amber Gold było zaangażowanych sporo, także przesłuchania o tym świadczą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1759">
          <u xml:id="u-1759.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale sam fakt, że ktoś prowadził to postępowanie, nie pamiętam, żeby z tego tytuły był jakoś szczególnie nagradzany lub awansowany, jeśli dobrze zrozumiałem pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1760">
          <u xml:id="u-1760.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">…o żadnych awansach czy o funkcjonowaniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1761">
          <u xml:id="u-1761.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1762">
          <u xml:id="u-1762.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">A o degradacjach np. z dnia wczorajszego? Jak pan je ocenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1763">
          <u xml:id="u-1763.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, to wiem oczywiście, no bo dzisiaj od rana jak wstałem, to dowiedziałem się z komunikatów radiowych. Wstałem ok. 4:00 i dowiedziałem się już o tej porze, że prokuratorzy niektórzy zostali przeniesieni do, delegowani, przepraszam, do jednostek rejonowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1764">
          <u xml:id="u-1764.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Jak pan ocenia te decyzje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1765">
          <u xml:id="u-1765.0" who="#IreneuszTomaszewski">To są decyzje… Ciągle jestem prokuratorem, bo jestem chociaż prokuratorem w stanie spoczynku, ale jestem prokuratorem, nie mogę oceniać decyzji prokuratorów przełożonych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1766">
          <u xml:id="u-1766.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dziękuję, panie prokuratorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1767">
          <u xml:id="u-1767.0" who="#IreneuszTomaszewski">…zwłaszcza publicznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1768">
          <u xml:id="u-1768.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze, oczywiście. Przyjmuję pana odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-1768.1" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Czy po 10 sierpnia prokurator generalny skierował do prokuratorów apelacyjnych jakieś pisma i zalecił konkretne działania w sprawie postępowań prowadzonych z art. 171?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1769">
          <u xml:id="u-1769.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeśli mnie pamięć nie myli, tak, oczywiście. Zazwyczaj takie postępowania kończą się takimi wytycznymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1770">
          <u xml:id="u-1770.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze, panie prokuratorze.</u>
          <u xml:id="u-1770.1" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">A czy pan przypomina sobie taką, taką sytuację, kiedy pan minister sprawiedliwości Jarosław Gowin wypowiedział się o aferze Amber Gold, że wyprowadziłby śledztwo z prokuratury gdańskiej. Czy rozmawiał pan o tym z prokuratorem Seremetem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1771">
          <u xml:id="u-1771.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale pan minister Gowin był prokuratorem generalnym chyba już nie… Był jeszcze prokuratorem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1772">
          <u xml:id="u-1772.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Wypowiedział się 3 października 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1773">
          <u xml:id="u-1773.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale moim przełożonym nie był minister Gowin w 2012 r., tylko prokurator generalny Andrzej Seremet.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1774">
          <u xml:id="u-1774.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Ja wiem, że pan był, ale czy pan słyszał o takich słowach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1775">
          <u xml:id="u-1775.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie przypominam sobie takich słów z ust pana ministra Gowina.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1776">
          <u xml:id="u-1776.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1776.1" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">I nie rozmawiał pan np. z ministrem Seremetem, z prokuratorem Seremetem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1777">
          <u xml:id="u-1777.0" who="#IreneuszTomaszewski">W kontekście pana Gowina?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1778">
          <u xml:id="u-1778.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Nie, z prokuratorem Seremetem ewentualnie o przeniesieniu z prokuratury okręgowej gdańskiej do innej prokuratury tej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1779">
          <u xml:id="u-1779.0" who="#IreneuszTomaszewski">Już wyjaśniłem to, że tak, oczywiście. Chyba telefonicznie uprzedzałem, że tak powiem, pana prokuratora generalnego, że zamierzam z takim wnioskiem wystąpić i starałem się też, no, zrozumieć czy wyczuć stanowisko prokuratora generalnego, zanim przygotuję oficjalne pismo, w którym wyłuszczę wszystkie swoje argumenty. I ostatecznie takie pismo napisaliśmy. Daty nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1780">
          <u xml:id="u-1780.0" who="#PosełAndżelikaMożdżanowska">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1781">
          <u xml:id="u-1781.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekSuski">Proszę, teraz pan poseł Pięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1782">
          <u xml:id="u-1782.0" who="#PosełStanisławPięta">Panie prokuratorze, był pan uprzejmy powiedzieć, że poczuwa się pan do odpowiedzialności nie w sensie moralnym, ale w sensie przełożeństwa – takich użył pan słów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1783">
          <u xml:id="u-1783.0" who="#IreneuszTomaszewski">W sensie bycia przełożonym ja zawsze brałem odpowiedzialność za wszystkich podwładnych, bo szef bierze odpowiedzialność za wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1784">
          <u xml:id="u-1784.0" who="#PosełStanisławPięta">Pański, jeden z pańskich podwładnych, oceniając…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1785">
          <u xml:id="u-1785.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale żeby była jasność też. Bo choć przyznanie się nie jest koroną dowodów, ale żebyście państwo nie zrozumieli tego opacznie: nie przyznaję się w sensie takim, że popełniłem coś niecnego, tylko odczuwam to jako dyskomfort…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1786">
          <u xml:id="u-1786.0" who="#PosełStanisławPięta">Ale ja tego nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1787">
          <u xml:id="u-1787.0" who="#IreneuszTomaszewski">…że taka sytuacja zaistniała, że była taka sprawa, że naraziłem kolegów być może swoim, no, brakiem przenikliwości, że musieli odczuwać to, co odczuwali, bo ta sprawa nie odbiła się jakimś, byle jakim echem wśród prokuratorów. Wszyscy w środowisku odczuli to jako dość przykrą historię, która ich boli. Mnie też.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1788">
          <u xml:id="u-1788.0" who="#PosełStanisławPięta">Nie przypomina pan sobie z czasu trwania pańskiej służby w prokuraturze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1789">
          <u xml:id="u-1789.0" who="#IreneuszTomaszewski">Z tym że też, ja przepraszam panie pośle, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1790">
          <u xml:id="u-1790.0" who="#PosełStanisławPięta">Panie prokuratorze, bo, proszę pozwolić mi zadać pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1791">
          <u xml:id="u-1791.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, tylko żeby też była jasność. Ja w pełni chciałem też powiedzieć tak. Ja mówię te wszystkie słowa, tylko zawsze przed nawiasem powinno być takie stwierdzenie oto: W tej chwili toczy się postępowanie sądowe, w tamtym postępowaniu sądowym rozstrzygane ma być, pierwsze, wina i ewentualnie kara, z tym zastrzeżeniem, że to są tylko takie moje przypuszczenia. Jeszcze w tej sprawie żaden wyrok nie zapadł.</u>
          <u xml:id="u-1791.1" who="#IreneuszTomaszewski">Ale ja muszę to zastrzeżenie poczynić, żeby ktoś mi nie zarzucał, że ja wyciągam jakieś pochopne wnioski.</u>
          <u xml:id="u-1791.2" who="#IreneuszTomaszewski">Myśmy spełnili, jeszcze raz to podkreślam, jako prokuratura apelacyjna i okręgowa na tym etapie, o którym mówiłem, swoją rolę, doprowadziliśmy do tego, do czego doprowadziliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1792">
          <u xml:id="u-1792.0" who="#PosełStanisławPięta">Pan prokurator twierdzi, że spełniliście swoją rolę i jednocześnie poczuwa się do tej odpowiedzialności w tym zakresie, o którym pan prokurator mówił wcześniej. Jak pan prokurator dzisiaj… tu mogę się pokusić o pewną refleksję.</u>
          <u xml:id="u-1792.1" who="#PosełStanisławPięta">Pan prokurator od ośmiu miesięcy jest prokuratorem w stanie spoczynku. Pan prokurator ma pewną ocenę tego postępowania. Pan prokurator wie, że doszło tam najpierw do odmowy wszczęcia tego dochodzenia, potem do bezpodstawnego umorzenia, potem do niezasadnego zawieszenia, nie wydano istotnych postanowień.</u>
          <u xml:id="u-1792.2" who="#PosełStanisławPięta">To śledztwo było obarczone wieloma… to dochodzenie było obarczone wieloma błędami, niedociągnięciami, uchybieniami. Potem w prokuraturze okręgowej na trzy miesiące zniknęły akta, a prokuratorzy, którym stawiał rzecznik dyscyplinarny zarzuty, zostali uniewinnieni lub postępowania te umorzono.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1793">
          <u xml:id="u-1793.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie tak do końca, nie do końca.</u>
          <u xml:id="u-1793.1" who="#IreneuszTomaszewski">Panie pośle, przepraszam. W jednym wypadku chyba było najpierw skazanie, ukaranie, potem uniewinnienie i umorzenie, chyba z uwagi na znikomą społeczną szkodliwość. W jednym przypadku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1794">
          <u xml:id="u-1794.0" who="#PosełStanisławPięta">Summa summarum tak się to zakończyło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1795">
          <u xml:id="u-1795.0" who="#IreneuszTomaszewski">W jednym przypadku pani prokurator poniosła konsekwencje największe, to znaczy została odwołana z funkcji. Wcześniej napiętnowana zresztą przez… To jak to wyglądało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1796">
          <u xml:id="u-1796.0" who="#PosełStanisławPięta">To jedyny skutek w sensie jakiejkolwiek odpowiedzialności prokuratorów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1797">
          <u xml:id="u-1797.0" who="#IreneuszTomaszewski">Te dwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1798">
          <u xml:id="u-1798.0" who="#PosełStanisławPięta">…zajmujących się tą sprawą.</u>
          <u xml:id="u-1798.1" who="#PosełStanisławPięta">Jeden z pańskich podwładnych użył takiego stwierdzenia, że „nie zatrybiło”. Pan mówi o splocie okoliczności, „tak się już stało…”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1799">
          <u xml:id="u-1799.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie powiedziałem chyba, że tak się już stało. Może „splot okoliczności” pewnie tak, tutaj użyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1800">
          <u xml:id="u-1800.0" who="#PosełStanisławPięta">Jak pan prokurator mógłby dzisiaj, z tej perspektywy czasu ocenić? Co było przyczyną, jak pan to nazwał, takiego splotu okoliczności, takiego zestawu niekompetencji, nieudolności, zaniechań? Jak pan to dzisiaj ocenia? Bo ja jakby ze zrozumieniem odbieram pańskie słowa, że panu jest przykro, że taka sytuacja miała miejsce. Dlaczego pańskim zdaniem taka sytuacja miała miejsce w pańskiej prokuraturze? Czy w prokuraturach, które pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1801">
          <u xml:id="u-1801.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nigdy nie traktowałem prokuratury jako swojej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1802">
          <u xml:id="u-1802.0" who="#PosełStanisławPięta">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1803">
          <u xml:id="u-1803.0" who="#IreneuszTomaszewski">Zawsze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1804">
          <u xml:id="u-1804.0" who="#PosełStanisławPięta">W prokuraturach, które pan nadzorował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1805">
          <u xml:id="u-1805.0" who="#IreneuszTomaszewski">Trudno mi używać, jakich konkretnych słów kolega użył, że „nie zatrybiło”. Ja nie znajduję innych poza tymi, których użyłem. Może zbagatelizowano na pewnym etapie? Może za bardzo przywiązano się do swojego przeświadczenia, że nie ma tutaj nic innego, tylko ewentualnie ten występek prawa bankowego, a już w ogóle nie pomyślano o 286 Kodeksu karnego?</u>
          <u xml:id="u-1805.1" who="#IreneuszTomaszewski">No, nie potrafię na ten temat powiedzieć. Oczywiście, z perspektywy czasu lepiej widać. Niewątpliwie jedyna korzyść z tego jest taka, że prokurator generalny na pewno – w jakimś sensie też odkupiliśmy swoje winy poprzez to – opracował te wytyczne, które potem mogli wykonywać inni koledzy i korzystać z tego. Nie jestem w stanie odpowiedzieć precyzyjniej na pańskie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1806">
          <u xml:id="u-1806.0" who="#PosełStanisławPięta">Rozumiem, panie prokuratorze.</u>
          <u xml:id="u-1806.1" who="#PosełStanisławPięta">A chciałem jeszcze wrócić do konkretnej sprawy. Pan wspominał o spotkaniach, w których uczestniczyli prokuratorzy i oficerowie Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego.</u>
          <u xml:id="u-1806.2" who="#PosełStanisławPięta">Przypomina pan sobie takie spotkania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1807">
          <u xml:id="u-1807.0" who="#IreneuszTomaszewski">Rzeczywiście, jak przez mgłę, nie pamiętam konkretnych dat. Wiem, że te spotkania, o których ja myślę, odbywały się w moim gabinecie. Chyba jedno nawet w jakichś późnych godzinach, zwołane przeze mnie w trybie nagłym. Potem chyba nawet następnego dnia jakieś spotkanie. No, szczegółów nie pamiętam oczywiście. No, mam wrażenie takiej dość nerwowej atmosfery.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1808">
          <u xml:id="u-1808.0" who="#PosełStanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1808.1" who="#PosełStanisławPięta">A czy sporządzano z tych spotkań jakieś notatki, protokoły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1809">
          <u xml:id="u-1809.0" who="#IreneuszTomaszewski">Chyba tak, u nas. A co robiło ABW, tego nie wiem. Myślę, że też sporządzili jakąś notatkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1810">
          <u xml:id="u-1810.0" who="#PosełStanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1810.1" who="#PosełStanisławPięta">A gdyby się pan pokusił o wypowiedź, o próby przypomnienia sobie, ile takich spotkań mogło się odbyć? Spotkań, w których pan uczestniczył?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1811">
          <u xml:id="u-1811.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeśli chodzi o spotkanie w moim gabinecie z ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1812">
          <u xml:id="u-1812.0" who="#PosełStanisławPięta">O spotkanie w pańskim gabinecie lub w innych miejscach, ale z oficerami ABW, w których uczestniczyli prokuratorzy i oficerowie ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1813">
          <u xml:id="u-1813.0" who="#IreneuszTomaszewski">Powiedziałem wcześniej, ale pamięć oczywiście mam zawodną…</u>
          <u xml:id="u-1813.1" who="#IreneuszTomaszewski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1814">
          <u xml:id="u-1814.0" who="#PosełMarekSuski">To widzimy, wybiórczą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1815">
          <u xml:id="u-1815.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale wydaje mi się, że jednak i tak dość sporo pamiętam jak na swój wiek, to raz, i na cztery lata od zdarzeń. Takie mam wrażenie. To może mylę się.</u>
          <u xml:id="u-1815.1" who="#IreneuszTomaszewski">Panie pośle, pamiętam na pewno dwa, a być może były trzy. Więcej nie potrafię sobie uzmysłowić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1816">
          <u xml:id="u-1816.0" who="#PosełStanisławPięta">A kolejne pytanie, jeżeli pan pozwoli. Pamięta pan prokuratorów, którzy uczestniczyli w tych spotkaniach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1817">
          <u xml:id="u-1817.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przypuszczam, ale mówię to tylko na podstawie tego, jakie mam doświadczenia z innych tego typu spotkań. I pamiętam, że na pewno uczestniczył prokurator okręgowy. Pewnie uczestniczył prokurator Siemczonek, pewnie uczestniczyli referenci spraw ze strony prokuratury apelacyjnej i ze strony prokuratury okręgowej. Mówię, m.in. prokurator Baranowski, m.in. chyba pani prokurator Daliga, ale nie jestem pewien.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1818">
          <u xml:id="u-1818.0" who="#PosełStanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1818.1" who="#PosełStanisławPięta">A pamięta pan, kto uczestniczył ze strony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1819">
          <u xml:id="u-1819.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam nazwisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1820">
          <u xml:id="u-1820.0" who="#PosełStanisławPięta">…Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1821">
          <u xml:id="u-1821.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam nazwisk. Ja na co dzień nie tak często, jak prokuratorzy z wydziału PZ, nie utrzymywałem kontaktów z funkcjonariuszami ABW. Utrzymywałem kontakt najczęściej tylko z szefem ABW, bo to należało do moich obowiązków, z zastępcą. Ale z funkcjonariuszami tymi, którzy, znaczy, aha, chyba jeszcze była pani Barnecka, tak mi się wydaje tam, jeśli o ABW chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1822">
          <u xml:id="u-1822.0" who="#PosełStanisławPięta">…nazwisko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1823">
          <u xml:id="u-1823.0" who="#IreneuszTomaszewski">Barnecka, tak mi się wydaje, naczelnik z ABW. Ale mogę nie pamiętać dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1824">
          <u xml:id="u-1824.0" who="#PosełStanisławPięta">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1825">
          <u xml:id="u-1825.0" who="#IreneuszTomaszewski">Bo to jest, leżało, chyba, w jej kompetencjach. Ona miała w swoim zakresie obowiązków postępowanie przygotowawcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1826">
          <u xml:id="u-1826.0" who="#PosełStanisławPięta">Czyli z tego, co pan sobie przypomina, w tych spotkaniach uczestniczyli oficerowie ABW, dwoje, troje, czworo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1827">
          <u xml:id="u-1827.0" who="#IreneuszTomaszewski">Wydaje mi się, że dwoje, troje. Dwoje, troje. Góra troje. Taką mam w tej chwili wiedzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1828">
          <u xml:id="u-1828.0" who="#PosełStanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1828.1" who="#PosełStanisławPięta">Dziękuję, panie prokuratorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1829">
          <u xml:id="u-1829.0" who="#IreneuszTomaszewski">Na pewno pani Barnecka była jako funkcjonariusz zajmujący się nadzorowaniem postępowań przygotowawczych i albo zastępca, albo dwóch. Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1830">
          <u xml:id="u-1830.0" who="#PosełStanisławPięta">Rozumiem, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1830.1" who="#PosełStanisławPięta">I jeszcze ostatnie pytanie. Po przejściu w stan spoczynku nie podjął pan innych zajęć zarobkowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1831">
          <u xml:id="u-1831.0" who="#IreneuszTomaszewski">Znaczy, na stałe – nie. Jestem m. in. wykładowcą Krajowej Szkoły Sądownictwa i Prokuratury, ale to jest nie zajęcie w sensie… Zresztą o tym zajęciu poinformowałem swoich przełożonych, zgodnie z ustawą. Art. 47 lub art. 49 ustawy o prokuraturze o tym stanowi, że mam taki obowiązek. Złożyłem taką informację. Między innymi ostatnio, że w Wyższej Szkole Bankowej mam zajęcia z prawa karnego materialnego ze studentami w tej szkole.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1832">
          <u xml:id="u-1832.0" who="#PosełStanisławPięta">Rozumiem. Czyli Wyższa Szkoła Bankowa i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1833">
          <u xml:id="u-1833.0" who="#IreneuszTomaszewski">I Krajowa Szkoła Sądownictwa i Prokuratury, o czym informowałem swoich przełożonych, zgodnie z pragmatyką służbową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1834">
          <u xml:id="u-1834.0" who="#PosełStanisławPięta">Bardzo panu dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1835">
          <u xml:id="u-1835.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale panie pośle, ja bym chciał, żeby to zostało dobrze zrozumiane, no. Ja, po pierwsze, mi wolno, a po wtóre, wydaje mi się, że jestem jeszcze w stanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1836">
          <u xml:id="u-1836.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale nikt panu zarzutu z tego nie czyni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1837">
          <u xml:id="u-1837.0" who="#PosełStanisławPięta">Oczywiście. Nie, w porządku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1838">
          <u xml:id="u-1838.0" who="#IreneuszTomaszewski">Chciałem też podkreślić, że ujawniłem ten fakt i nie ma żadnego tutaj problemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1839">
          <u xml:id="u-1839.0" who="#PosełStanisławPięta">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1840">
          <u xml:id="u-1840.0" who="#IreneuszTomaszewski">Bo, jak Komisja pyta Śledcza, to ja zaczynam mieć wątpliwości, czy czegoś nie przekroczyłem, czy przypadkiem nie złożyć wniosku o odmowę odpowiedzi na pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1841">
          <u xml:id="u-1841.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński, tak?</u>
          <u xml:id="u-1841.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1842">
          <u xml:id="u-1842.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, panie prokuratorze, tutaj dwa pytania, bo też tak Komisja się umówiła, że mieliśmy po dwa, trzy pytania zadać.</u>
          <u xml:id="u-1842.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">Dlaczego w sprawozdaniu z wizytacji Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz przeprowadzonej w dniach 21 maja do 5 czerwca 2012 r. nie ma wyjaśnienia przyczyny braku oceny przez wizytatorów prawidłowości przebiegu postępowania i zasadności końcowych decyzji merytorycznych, tj. odmowy wszczęcia postępowania przygotowawczego i jego późniejszym umorzeniu w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1843">
          <u xml:id="u-1843.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ta sprawa była chyba badana w puli spraw zawieszonych. Tak mi się wydaje. I chyba w tym miejscu jest ujęta w sprawozdaniu. Podział pracy w wizytacji, w czasie wizytacji jest taki, że po prostu zespół i jego przewodniczący z puli spraw różnych wybiera właśnie pewną kategorię – 10%, 15% – i takie mam wrażenie, nie jestem tego pewien, ona była ujęta w tym miejscu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1844">
          <u xml:id="u-1844.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Może pan prokurator to rozwinąć, żeby było bardziej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1845">
          <u xml:id="u-1845.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przyjęto chyba, jeśli mnie pamięć nie myli, że zawieszenie było niezasadne. Z tej przyczyny, mogę się mylić oczywiście, to podkreślam, że ona była zawieszona nie z przyczyn, o których stanowi Kodeks postępowania karnego w art. 21 chyba Kodeksu postępowania karnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1846">
          <u xml:id="u-1846.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">To wszystko, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1847">
          <u xml:id="u-1847.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1848">
          <u xml:id="u-1848.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Podległa panu prokuratura apelacyjna w 2012 r. badała na polecenie Departamentu Postępowania Przygotowawczego Prokuratury Generalnej akta spraw karnych Marcina S., obecnie Marcina P. Co wynikało z tej analizy? I tylko tak dla przypomnienia powiem, że chodzi o osiem spraw, których notorycznie zapadały naprawdę minimalne kary grzywny. Wszystkie praktycznie kary były wnioskowane przez podległych panu prokuratorów w zawieszeniu i nikt nie składał środków odwoławczych, apelacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-1848.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czy również tę bardzo bogatą kartę karną Marcina P. nazwie pan splotem okoliczności? Czy nie można tutaj wywnioskować, że w związku z tym, że tych splotów okoliczności od 2004 r. do 2012 r. było tak wiele, ktoś stał za Marcinem P? A jeżeli tak, to kto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1849">
          <u xml:id="u-1849.0" who="#IreneuszTomaszewski">Czy mam odpowiedzieć na pytanie, kto stał za Marcinem P.? Tak brzmi pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1850">
          <u xml:id="u-1850.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Proszę odpowiedzieć na całość tych pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1851">
          <u xml:id="u-1851.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pani przewodnicząca, czy ja, jak brzmi pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1852">
          <u xml:id="u-1852.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Zaczynając od początku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1853">
          <u xml:id="u-1853.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jak brzmi pytanie, żebym precyzyjnie odpowiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1854">
          <u xml:id="u-1854.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Proszę, jeszcze raz mam powtórzyć, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1855">
          <u xml:id="u-1855.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, konkretnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1856">
          <u xml:id="u-1856.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">W roku 2012…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1857">
          <u xml:id="u-1857.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie. Ale pytanie, jak brzmi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1858">
          <u xml:id="u-1858.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Dobrze. To zadaję, panie prokuratorze. Proszę naprawdę jeszcze trochę wytrzymałości, zaraz skończymy. Rozjedziemy się w pokoju.</u>
          <u xml:id="u-1858.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">Pana prokuratura badała na polecenie Departamentu Postępowania Przygotowawczego Prokuratury Generalnej akta sprawy Marcina S. Co wynikało z tej analizy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1859">
          <u xml:id="u-1859.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak brzmi pytanie: co wynikało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1860">
          <u xml:id="u-1860.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Tak, pierwsze pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1861">
          <u xml:id="u-1861.0" who="#IreneuszTomaszewski">W moim odczuciu wniosek taki, który też i ja sobie wyciągnąłem, to jest taki, że tak się złożyło prawdopodobnie w tej sprawie, że te wyroki zapadały w krótkich odstępach od siebie, w krótkich okresach.</u>
          <u xml:id="u-1861.1" who="#IreneuszTomaszewski">Też taki, który też i ja sobie wyciągnąłem, to jest taki, że tak się złożyło prawdopodobnie w tej sprawie, że te wyroki zapadały w krótkich odstępach od siebie, w krótkich okresach. I nie wykluczone było, że cała działalność przestępcza czy jego osobowość tego sprawcy nie była znana organom, które orzekały w tych sprawach. I tak się właśnie złożyło, że po prostu te okresy, że tak powiem, nie zazębiały się. W związku z tym wyroki tak mogły zapadać.</u>
          <u xml:id="u-1861.2" who="#IreneuszTomaszewski">Z tego co pamiętam, chyba nie było tam jakichś decyzji o skierowaniu środków nadzwyczajnych czy wznowieniu postępowania, żadnych takich rzeczy nie wykonano w tych sprawach, przynajmniej z naszej strony i ze strony sądów, bo trzeba pamiętać, że sądy ewentualnie taką możliwość też mają, prezesi sądów zwłaszcza. Tak, że w tym upatruję tej przyczyny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1862">
          <u xml:id="u-1862.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Czyli kolejny zbieg okoliczności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1863">
          <u xml:id="u-1863.0" who="#IreneuszTomaszewski">A to niestety tak w życiu bywa, że mogły być skazania w różnych, bliskich sobie okresach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1864">
          <u xml:id="u-1864.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To panu pomogę, panie prokuratorze. Z tych akt wynika, że każdy sąd dysponował kartą karną Marcina P., a w zasadzie wszystkie, bądź prawie wszystkie wyroki zapadły w wyniku wniosków prokuratorów składanych w trybie 335 Kodeksu postępowania karnego. Analizował pan w związku z powyższym jakby te wnioski prokuratorów pod tym kątem czy one są zasadne po tym jak pan już powziął tę decyzję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1865">
          <u xml:id="u-1865.0" who="#IreneuszTomaszewski">Analizowali to właśnie, jak mówił pan poseł, wskazani przeze mnie prokuratorzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1866">
          <u xml:id="u-1866.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I co? Jakie wnioski wyciągnęli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1867">
          <u xml:id="u-1867.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">No, właśnie o to pytamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1868">
          <u xml:id="u-1868.0" who="#IreneuszTomaszewski">No że, nie pamiętam konkretnie sformułowanych wniosków, ja mogę sobie wyciągnąć takie wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1869">
          <u xml:id="u-1869.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pamięta pan czy były wskazania na „dyscyplinarki” dla tych prokuratorów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1870">
          <u xml:id="u-1870.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie było, chyba w jednym przypadku, pani prokurator, która oceniała jeden z tych wyroków, pani prokurator Burdzińska chyba była przedmiotem zainteresowania w tym kontekście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1871">
          <u xml:id="u-1871.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To muszę panu powiedzieć, że wnioski były, tylko wszystkie zostały zakończone z uwagi na przedawnienie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1872">
          <u xml:id="u-1872.0" who="#IreneuszTomaszewski">Być może…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1873">
          <u xml:id="u-1873.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I dlatego nie mogły być wszczęte postępowania dyscyplinarne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1874">
          <u xml:id="u-1874.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam tej okoliczności formalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1875">
          <u xml:id="u-1875.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie pamięta pan, mhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1876">
          <u xml:id="u-1876.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale pani Burdzińska chyba była przedmiotem zainteresowania w tym kontekście, właśnie tych spraw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1877">
          <u xml:id="u-1877.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Bo bardzo pan chciał odpowiedzieć na to pytanie, czy w związku z tym splotem okoliczności, które tak, no, w wyniku niesamowitego szczęścia cały czas układał się dobrą kartą Marcinowi P., ktoś – pańskim zdaniem – za nim stał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1878">
          <u xml:id="u-1878.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie mam takiej wiedzy, aby ktoś stał za panem Marcinem P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1879">
          <u xml:id="u-1879.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">A może komisji pan prokurator coś powiedzieć na temat „baronowej”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1880">
          <u xml:id="u-1880.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie wiem, o czym pan poseł jest łaskaw mówić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1881">
          <u xml:id="u-1881.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Pierwszy raz pan prokurator słyszy hasło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1882">
          <u xml:id="u-1882.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, no, tutaj pierwszy raz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1883">
          <u xml:id="u-1883.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Jako śmietanka świata prawniczego trójmiejskiego, w życiu nie usłyszał hasła…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1884">
          <u xml:id="u-1884.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ja przepraszam bardzo, jestem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1885">
          <u xml:id="u-1885.0" who="#PosełMarekSuski">Pan sobie kpi, panie prokuratorze!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1886">
          <u xml:id="u-1886.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie słyszał pan, nie spotkał się, „caryca”, „baronowa” nic panu nie mówi?</u>
          <u xml:id="u-1886.1" who="#IreneuszTomaszewski">Przepraszam, pani przewodnicząca, nie wydaje m się, że cokolwiek zrobiłem niestosownego i żebym sobie kpił z Komisji. Jeśli tak zostałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1887">
          <u xml:id="u-1887.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, niech pan odpowie na pytanie pana posła Zembaczyńskiego, Czy pan spotkał się w swoim środowisku z określeniem caryca lub baronowa i kogo ono miałoby dotyczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1888">
          <u xml:id="u-1888.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie zetknąłem się z takim określeniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1889">
          <u xml:id="u-1889.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Mhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1890">
          <u xml:id="u-1890.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">To bardzo dziwne.</u>
          <u xml:id="u-1890.1" who="#PosełWitoldZembaczyński">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1891">
          <u xml:id="u-1891.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dwie jeszcze mamy?</u>
          <u xml:id="u-1891.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To proszę, panie przewodniczący, za chwilę ja skończę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1892">
          <u xml:id="u-1892.0" who="#PosełMarekSuski">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-1892.1" who="#PosełMarekSuski">Panie prokuratorze, prawdę mówiąc nie zamierzałem zadawać już panu więcej pytań, ale po tym sposobie w jaki pan nam tutaj odpowiada, to jednak postanowiłem zadać kilka.</u>
          <u xml:id="u-1892.2" who="#PosełMarekSuski">Po pierwsze, tutaj kolega mówi, że mamy jakieś dziwne zdjęcie, może nie ma związku z tą sprawą i tak dalej. Otóż na tym zdjęciu ssą między innymi: pan był, Adamowicz prezydent Gdańska, Maciej Dobrzyniecki wiceprzewodniczący rady nadzorczej Portu Lotniczego Gdańsk, Marzena Kreft była wiceprezes portu, Tomasz Pluskowski prezes Portu Lotniczego Gdańsk, Roman Zaborowski senator PO, Mieczysław Strug marszałek województwa pomorskiego z PO, Jan Zarębski przewodniczący rady nadzorczej Portu Lotniczego Gdańsk, były marszałek województwa pomorskiego, szef Gdańskiego Klubu Biznesu, Andrzej Bojanowski zastępca prezydenta Gdańska, Bartosz Piotrusiewicz wiceprezydent Sopotu w latach 2010–2014, Jan Kleinszmidt przewodniczący Sejmiku Województwa Pomorskiego, także nomen omen zdaje się z Platformy i jeszcze parę innych osób, które też są radnymi z Platformy. No, pośrodku ta postać, ostatnio widziałem zdjęcia w jacuzzi tego pana, to jest były prezydent Lech Wałęsa. I to zdjęcie ma związek z Amber Gold, ponieważ to jest zdjęcie z lotniska, kiedy ci państwo ciągnęli samolot OLT wtedy, kiedy już było wiadome, że jest to piramida finansowa, że firma OLT jest firmą związaną, a właściwie właścicielem jest Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-1892.3" who="#PosełMarekSuski">I to, panie pośle, nie jest to żadne zdjęcie dziwne, jak pan to powiedział, tylko to jest zdęcie związane z tym, że cała Polska dzisiaj się zastanawia nad tym jak taki proceder mógł tak długo funkcjonować w Gdańsku pod okiem prokuratury, pod okiem premiera i pod okiem innych różnych służb wyspecjalizowanych, gdzie Komisja Nadzoru Finansowego słała notatki, odwołania, słała do sądu informacje, że jest to piramida finansowa, i nic się, i nic się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1893">
          <u xml:id="u-1893.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Pisma nie dochodziły dziwnym zbiegiem okoliczności do Seremeta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1894">
          <u xml:id="u-1894.0" who="#PosełMarekSuski">No, pisma dochodziły do prokuratury, bo tu wszyscy prokuratorzy, którzy tutaj zeznawali, wiedzieli o sprawie, tylko jakoś tak dziwnie przez kierowców przekazywali akta albo, po prostu, nie pamiętali, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1895">
          <u xml:id="u-1895.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Ale znikają akta od kilku dni, coś się dzieje w prokuraturze, bo znikają, panie pośle, coś się dzieje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1896">
          <u xml:id="u-1896.0" who="#PosełMarekSuski">Znikają, rzeczywiście znikają, tak. Znikają akta, znikają różne rzeczy, które nie powinny znikać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1897">
          <u xml:id="u-1897.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Akta również do komisji nie docierają…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1898">
          <u xml:id="u-1898.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie pośle, niech pan wytrzyma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1899">
          <u xml:id="u-1899.0" who="#PosełMarekSuski">Jeśli mógłbym zapytać, to mam takie pytanie do pańskiej pamięci. Otóż, nie pamiętał pan o czym rozmawiał z funkcjonariuszami ABW, tak ogólnie, że o tej sprawie Amber Gold ze związkami świata biznesu ze światem przestępczym, o czym tutaj też wspominałem, o tych różnych układach związanych z Nikosiem, z ludźmi, którzy zakładali różne przedsięwzięcia finansowe. Z tym że, no, tak jak wracając do historii, no, w jakimś sensie, był pan osobą, która prowadziła nadzór nad postępowaniami w sprawie takiego pana Tadeusza, prawej ręki Nikosia, gdzie w 2000 r. prokuratura skierowała do sądu akt oskarżenia, ale dwa tygodnie później przesłała wniosek o umorzenie sprawy na podstawie amnestii 1989 r., czyli amnestii sprzed kilku lat. I później, z tego co tutaj można znaleźć, został pan odwołany ze stanowiska prokuratora okręgowego w Gdańsku. No to już pan mówił, że nie… nie powiedział pan za co. No, nie pytamy za co. Sądzę, że za tego typu działania to nic nadzwyczajnego.</u>
          <u xml:id="u-1899.1" who="#PosełMarekSuski">No, ale kiedy nastała Platforma, co prawda mówił pan, że pan się w ogóle nie interesuje zmianami politycznymi, a jakoś tak się złożyło, że pan Ćwiąkalski znowu pana powołał na wysokie stanowisko, tym razem w lutym, czyli na samym początku włazy Platformy, został pan szefem Prokuratury Apelacyjnej w Gdańsku. No i Gdańsk – jak cała Polska dzisiaj nie może wyjść z podziwu – był takim miejscem nietykalnym, gdzie ludzie związani z Nikosiem, ale i z Amber Gold, a też jest taka głośna sprawa Krystiana vel Krystka, który też przez wiele lat grasował i też prokuratura rzeczywiście nie mogła do niczego dojść. Tak jak pan powiedział, no to żywa materia. Są takie sprawy, które tak się kończą jak się kończą, czyli po prostu ludzie są okradani, oszukiwani, kobiety może gwałcone, dzieci porywane, ale prokuratura nie może sobie z tym poradzić.</u>
          <u xml:id="u-1899.2" who="#PosełMarekSuski">My, jako Komisja Śledcza, chcemy też dojść do tego, co było powodem tej ślepoty, głuchoty, amnezji prokuratury. Jak patrzymy na o wszystko to rzeczywiście, obraz jest bardzo wstrząsający. Można powiedzieć, że specjalizacja gdańskiego wymiaru sprawiedliwości, gdańskiej prokuratury to są umorzenia. Umorzenia, umorzenia, umorzenia w bardzo ciężkich sprawach, gdzie wchodzi w grę przenikanie się świata biznesu, świata przestępczego, świata polityki. To wszystko było nie do ruszenia.</u>
          <u xml:id="u-1899.3" who="#PosełMarekSuski">No i, panie prokuratorze, wracając do pana niepamięci bądź pamięci wybiórczej. Nie pamięta pan o czym pan mówił z funkcjonariuszami, ale pamięta pan, że było kilka takich spotkań, a jedno nawet, powiedział pan, że zwołane w trybie nagłym przez pana. Tak pan powiedział. No, to dosyć specyficzny sposób pamiętania. Pamięta pan, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1900">
          <u xml:id="u-1900.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ależ ja powiedziałem, że pamiętam treść i kierunki rozmowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1901">
          <u xml:id="u-1901.0" who="#PosełMarekSuski">Mówił pan, że pan nie pamięta. To jeżeli pan sobie przypomniał, to w takim razie bardzo proszę powiedzieć o czym były te rozmowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1902">
          <u xml:id="u-1902.0" who="#IreneuszTomaszewski">Mówiłem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1903">
          <u xml:id="u-1903.0" who="#PosełMarekSuski">W jakiej sprawie była ta zwołana w trybie nagłym narada z funkcjonariuszami ABW? Proszę nam przybliżyć szczegóły, bo do tej pory nic pan nie powiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1904">
          <u xml:id="u-1904.0" who="#IreneuszTomaszewski">Powiedziałem, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1905">
          <u xml:id="u-1905.0" who="#PosełMarekSuski">Mówił pan, że nie pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1906">
          <u xml:id="u-1906.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przepraszam bardzo, ale powiedziałem. Jak każda narada tego typu, poświęcona była kierunkom czynności, które mamy wykonać w tych sprawach, w niektórych z nich kierunkom stawianych zarzutów, omawiane były dowody, czynności jakie należy wykonać. Pamiętam też, że do tych czynności zaliczę fakt, że trzeba poszukiwać mienia, które ewentualnie jest ukryte i można je zabezpieczyć.</u>
          <u xml:id="u-1906.1" who="#IreneuszTomaszewski">Wspomniał pan o przepływach pieniędzy też. Zastanawialiśmy się oczywiście, i to był jeden z elementów tego śledztwa, aby ustalić gdzie te pieniądze wyciekły. To jest oczywiste, że jednym z elementów tego śledztwa było to. Sposobem na to były dokonywane przecież analizy kryminalne z udziałem analityków kryminalnych. I z tego, co pamiętam, był zespół analityków kryminalnych, i ABW, i chyba też naszych, dokładnie z prokuratury okręgowej. I to jest wszystko, co normalnie na takich naradach się obywa. A…</u>
          <u xml:id="u-1906.2" who="#IreneuszTomaszewski">Zechciał pan też powiedzieć, że zostałem odwołany, bo źle prowadziłem postępowanie. Nieprawda, dlatego że ja tego postępowania nie prowadziłem. Prowadził je podległy mi prokurator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1907">
          <u xml:id="u-1907.0" who="#PosełMarekSuski">Nadzorował pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1908">
          <u xml:id="u-1908.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, ja też jego nie nadzorowałem, byłem kierownikiem jednostki w tym czasie.</u>
          <u xml:id="u-1908.1" who="#IreneuszTomaszewski">Z całkowitą pokorą przyjąłem decyzję o tym odwołaniu. Z tych samych powodów, o których mówię dzisiaj, że w jakimś sensie odczuwam odpowiedzialność za pracę prokuratorów. Tam też czyn ewentualny, który można by tutaj mieć na uwadze, polegał na tym, że być może zbyt późno skierowano akt oskarżenia i zostało umorzone postępowanie ostatecznie wobec przedawnienia. Ale akt oskarżenia został skierowany, zauważam, jeszcze w trakcie kiedy do przedawnienia nie doszło i do skazania mogło dojść, ale nie doszło.</u>
          <u xml:id="u-1908.2" who="#IreneuszTomaszewski">Mówi też pan, panie pośle, że o sprawie Krystka, no to tylko przypomnę, że ostatecznie sprawa Krystka skończyła się tymczasowym aresztowaniem i postępowanie się toczy, z tego co pamiętam, przed sądem. Oczywiście, znowu pan powie, że moja niepamięć. No, nie da się pamiętać wszystkich faktów, kiedy go aresztowano, za jakie zarzuty itd., ale chciałbym tylko powiedzieć, że to pamiętam, że tymczasowe aresztowanie było na wniosek prokuratorski po przeprowadzeniu stosownego postępowania.</u>
          <u xml:id="u-1908.3" who="#IreneuszTomaszewski">Powiedział pan też, że w naszym terenie się gwałci, kradnie, zabija i prokuratura nic nie robi. Chcę panu powiedzieć, że w trakcie każdego roku w okręgu prokuratury apelacyjnej jest prowadzonych, z tego co pamiętam w tej chwili, a nie da się przecież pamiętać tego przez lata, około 150 tys. spraw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1909">
          <u xml:id="u-1909.0" who="#PosełMarekSuski">Wszystkie tak nieudolnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1910">
          <u xml:id="u-1910.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, wszystkie tak, jak powinny być prowadzone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1911">
          <u xml:id="u-1911.0" who="#PosełMarekSuski">Tylko te, akurat nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1912">
          <u xml:id="u-1912.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pozwoli pan, panie pośle, jeżeli pan…</u>
          <u xml:id="u-1912.1" who="#IreneuszTomaszewski">Oczywiście, ja jestem w gorszej sytuacji niż państwo i mogę po prostu odbierać takie uwagi tylko w taki sposób. Nic mi innego nie pozostało. Ja chcę tylko państwu powiedzieć, to, co czuję i o czym chcę powiedzieć. A nie jest prawdą, że wszystkie są nieudolnie prowadzone. Prokuratorzy okręgu apelacji gdańskiej pracują ciężko, bo pracują w tylu postępowaniach w ilu pracują. To postępowanie, o którym pan mówi było jednym z tych właśnie, tych tysięcy spraw, które zostały zakończone w tym okręgu.</u>
          <u xml:id="u-1912.2" who="#IreneuszTomaszewski">Chciałbym wyraźnie podkreśli, że prokuratorzy na pewno, w moim odczuciu przynajmniej, robią tak i tyle, ile powinni robić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1913">
          <u xml:id="u-1913.0" who="#PosełMarekSuski">No, dobrze, ale to wystarczy tej laurki dla prokuratorów. My już ustaliliśmy, że akt nie czytają, sprawy umarzają i, że nie mają czasu, żeby pracować. Ale powróćmy do tego spotkania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1914">
          <u xml:id="u-1914.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie jest prawdą, panie pośle, że nie czytają akt. No czytają akta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1915">
          <u xml:id="u-1915.0" who="#PosełMarekSuski">Tutaj jeden z prokuratorów to dokładnie zeznał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1916">
          <u xml:id="u-1916.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale w tej sprawie być może.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1917">
          <u xml:id="u-1917.0" who="#PosełMarekSuski">Trzy sekundy na stronę w 90 sprawach, innych 90 – siedem sekund na stronę. Inni prokuratorzy też mówili, że podpisywali bez czytania. Więc my tutaj już żeśmy wysłuchali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1918">
          <u xml:id="u-1918.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeśli chodzi o wizytację. Ale pan powiedział, że nie czytają akt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1919">
          <u xml:id="u-1919.0" who="#PosełMarekSuski">Ale bardzo bym prosił, żeby pan nie komentował, tylko odpowiedział na pytania. Powiedział pan o poszukiwaniu mienia, o sprawdzeniu przepływu pieniędzy, że były zespoły analityków ABW i zespół analityków prokuratury. No, słyszymy o tym pierwszy raz. To ciekawa informacja. I mam, zatem pytanie o to, czy może pan nam ujawnić, kto taki zespół powołał? W jakim był składzie? Kiedy był powołany? I jakie były ustalenia tego zespołu? Jakie podjął pan działania po tym spotkaniu z ABW, gdzie wymieniliście zdania, że trzeba poszukać mienia i trzeba poszukać przepływu pieniędzy. Co pan zrobił w związku z tym, że ustalono na tym spotkaniu, że trzeba takie działania podjąć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1920">
          <u xml:id="u-1920.0" who="#IreneuszTomaszewski">Na pewno ujęto te czynności w planie śledztwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1921">
          <u xml:id="u-1921.0" who="#PosełMarekSuski">W których?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1922">
          <u xml:id="u-1922.0" who="#IreneuszTomaszewski">W planie śledztwa do tej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1923">
          <u xml:id="u-1923.0" who="#PosełMarekSuski">Gdzie ten plan śledztwa jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1924">
          <u xml:id="u-1924.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pewnie gdzieś w aktach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1925">
          <u xml:id="u-1925.0" who="#PosełMarekSuski">Z postępowań dyscyplinarnych wiemy, że śledztwo było prowadzone bez planu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1926">
          <u xml:id="u-1926.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie pan w tej chwili mówi o tym etapie postępowania, które nazywało się dochodzeniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1927">
          <u xml:id="u-1927.0" who="#PosełMarekSuski">W 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1928">
          <u xml:id="u-1928.0" who="#IreneuszTomaszewski">W 2012 r. było śledztwo, a ABW wspólnie z prokuratorem na pewno opracowało plan śledztwa i taki był. Jeżeli był niesporządzony przez prokuratora, to na pewno był sporządzony przez ABW, prokurator taki plan śledztwa zatwierdził.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1929">
          <u xml:id="u-1929.0" who="#PosełMarekSuski">No, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1929.1" who="#PosełMarekSuski">A te zespoły analityków powołane przez prokuraturę, to kiedy były powołane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1930">
          <u xml:id="u-1930.0" who="#IreneuszTomaszewski">W trakcie śledztwa. Nie pamiętam dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1931">
          <u xml:id="u-1931.0" who="#PosełMarekSuski">W 2009 r. czy w…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1932">
          <u xml:id="u-1932.0" who="#IreneuszTomaszewski">Decyzja należy do naczelnika wydziału. Na pewno 2012. Przypominam sobie, że na jednym ze spotkań chyba, pokazywano nam, demonstrowali nam analitycy wynik swojej pracy, pokazując, jak te właśnie pieniądze przepływały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1933">
          <u xml:id="u-1933.0" who="#PosełMarekSuski">Czyli pan pamięta, jak pokazywali. To jak te pieniądze przepływały?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1934">
          <u xml:id="u-1934.0" who="#IreneuszTomaszewski">A dokładnie nie pamiętam, jak przepływały, do których firm. Wybaczy pan. Może do OLT Express. Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1935">
          <u xml:id="u-1935.0" who="#PosełMarekSuski">I to był zespół powołany…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1936">
          <u xml:id="u-1936.0" who="#IreneuszTomaszewski">To na pewno wynika z akt postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1937">
          <u xml:id="u-1937.0" who="#PosełMarekSuski">…powołany w prokuraturze apelacyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1938">
          <u xml:id="u-1938.0" who="#IreneuszTomaszewski">Może nie zespół tylko, bo trudno mówić o zespole.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1939">
          <u xml:id="u-1939.0" who="#PosełMarekSuski">No mówił pan, że zespół.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1940">
          <u xml:id="u-1940.0" who="#IreneuszTomaszewski">Użyłem takiego słowa, ale mogłem go użyć nieopatrznie. Nie jestem w stanie tego stwierdzić. Może to była jedna analityczka lub analityk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1941">
          <u xml:id="u-1941.0" who="#PosełMarekSuski">A, zespół jednoosobowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1942">
          <u xml:id="u-1942.0" who="#IreneuszTomaszewski">Bo tylu mamy analityków, niestety, tyle etatów tylko się miewa. W Prokuraturze Apelacyjnej w Gdańsku w wydziale PZ nie było dużo więcej, albo, jeśli w ogóle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1943">
          <u xml:id="u-1943.0" who="#PosełMarekSuski">Jak macie jednego analityka, to może pan pamięta nazwisko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1944">
          <u xml:id="u-1944.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam. To był analityk na pewno z prokuratury okręgowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1945">
          <u xml:id="u-1945.0" who="#PosełMarekSuski">A, z okręgowej, rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1945.1" who="#PosełMarekSuski">A proszę mi powiedzieć, czy pan zna pana Kazimierza Rynkowskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1946">
          <u xml:id="u-1946.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przepraszam, proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1947">
          <u xml:id="u-1947.0" who="#PosełMarekSuski">Kazimierz Rynkowski, wieloletni prezydent Gdańska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1948">
          <u xml:id="u-1948.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie znam. W których latach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1949">
          <u xml:id="u-1949.0" who="#PosełMarekSuski">1981–1989.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1950">
          <u xml:id="u-1950.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie, nie pamiętam. Nie znałem takiej osoby. Pewnie był prezydentem, ale ja nie poznałem pana Rynkowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1951">
          <u xml:id="u-1951.0" who="#PosełMarekSuski">Był prokuratorem też, ale też był w PZPR, jak pan… więc myślę, że w tamtych czasach nie było zakazu znajomości władz z prokuratorami. A czy pana Marka Formelę i pana Mieczysława Chabowskiego pan zna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1952">
          <u xml:id="u-1952.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pewnie się z nimi gdzieś towarzysko spotkałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1953">
          <u xml:id="u-1953.0" who="#PosełMarekSuski">To teraz rozumiem, że bardziej znajomości z tamtej strony ma pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1954">
          <u xml:id="u-1954.0" who="#IreneuszTomaszewski">Wybaczy pan, panie pośle, mam znajomości w różnych miejscach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1955">
          <u xml:id="u-1955.0" who="#PosełMarekSuski">Wolno mieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1956">
          <u xml:id="u-1956.0" who="#IreneuszTomaszewski">W różnych miejscach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1957">
          <u xml:id="u-1957.0" who="#PosełMarekSuski">Nie mówię, że to coś złego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1958">
          <u xml:id="u-1958.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale przepraszam. Mam naprawdę w różnych miejscach znajomych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1959">
          <u xml:id="u-1959.0" who="#PosełMarekSuski">Tak sądzę, że prokuratorzy znają też nie tylko kilka osób z prokuratury, ale też innych. Choć mówił pan, że akurat obecnych polityków z Platformy pan raczej nie zna.</u>
          <u xml:id="u-1959.1" who="#PosełMarekSuski">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1960">
          <u xml:id="u-1960.0" who="#IreneuszTomaszewski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1961">
          <u xml:id="u-1961.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To ja jeszcze, pan prokurator pozwoli, to zakończę.</u>
          <u xml:id="u-1961.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan prokurator może wymienić sprawy, które po wybuchu afery Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1962">
          <u xml:id="u-1962.0" who="#PosełMarekSuski">Jeszcze mam jedno pytanie. Jaki pan ma stopień wojskowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1963">
          <u xml:id="u-1963.0" who="#IreneuszTomaszewski">Kapitan rezerwy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1964">
          <u xml:id="u-1964.0" who="#PosełMarekSuski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1965">
          <u xml:id="u-1965.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Sprawy, które po wybuchu Amber Gold zostały przekazane do prowadzenia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1966">
          <u xml:id="u-1966.0" who="#IreneuszTomaszewski">Z tym, że przepraszam, pani poseł, żeby… karty mobilizacyjnej już nie mam. Tak, że jestem już poza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1967">
          <u xml:id="u-1967.0" who="#PosełMarekSuski">Ale to w czasach stanu wojennego pan otrzymał ten tytuł, stopień?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1968">
          <u xml:id="u-1968.0" who="#IreneuszTomaszewski">Później, chyba później.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1969">
          <u xml:id="u-1969.0" who="#PosełMarekSuski">Później. Za zasługi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1970">
          <u xml:id="u-1970.0" who="#IreneuszTomaszewski">Byłem na poligonie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1971">
          <u xml:id="u-1971.0" who="#PosełMarekSuski">Za zasługi w skazywaniu ludzi opozycji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1972">
          <u xml:id="u-1972.0" who="#IreneuszTomaszewski">Byłem na poligonie w Drawsku Pomorskim, pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1973">
          <u xml:id="u-1973.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Można? Panie prokuratorze, czy pan by zechciał powiedzieć, jakie sprawy zostały przekazane do prowadzenia prokuraturze w Gdańsku, związane ze sprawą Amber Gold, oczywiście, po wybuchu, mówimy po sierpniu 2012.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1974">
          <u xml:id="u-1974.0" who="#IreneuszTomaszewski">Przepraszam, trochę się rozkojarzyłem przez moment. Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1975">
          <u xml:id="u-1975.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To może powiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1976">
          <u xml:id="u-1976.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jakie sprawy zostały…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1977">
          <u xml:id="u-1977.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jakie sprawy zostały u państwa w jednostce do prowadzenia, oczywiście w prokuraturze okręgowej, bo – jak pan powiedział mieliście PZ w apelacji – po wybuchu Amber Gold, oczywiście, związane ze sprawą Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1978">
          <u xml:id="u-1978.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie zostały przejęte wszystkie inne, tylko – z tego, jeśli mnie pamięć nie myli – ta, która poszła przy moim wniosku, ta główna sprawa, do Łodzi. Prokurator generalny, my próbowaliśmy chyba zainteresować również innymi sprawami, ale wszystkie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1979">
          <u xml:id="u-1979.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, czy pan pamięta, jakie to sprawy były, o co.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1980">
          <u xml:id="u-1980.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pamiętam chyba, że jedna ze spraw dotyczyła pani prokurator, doniesienia kogoś na panią prokurator Kijanko, ale i wszystkie te, które tam się zrodziły wokół tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1981">
          <u xml:id="u-1981.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dobrze. Czy pan pamięta sprawę kuratora i zawiadomienie ministra sprawiedliwości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1982">
          <u xml:id="u-1982.0" who="#IreneuszTomaszewski">Też, tak, tak, tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1983">
          <u xml:id="u-1983.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan pamięta, czy w tej sprawie był wasz nadzór zwierzchni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1984">
          <u xml:id="u-1984.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam, ale chyba tak, chyba tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1985">
          <u xml:id="u-1985.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To ja panu przypomnę, że był. Czy pan pamięta, jaki był przebieg tej sprawy? I finał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1986">
          <u xml:id="u-1986.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ona się chyba ostatecznie zakończyła umorzeniem postępowania, z tego, co… A nie, przepraszam, poszedł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1987">
          <u xml:id="u-1987.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A, to widzi pan, zaskoczę pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1988">
          <u xml:id="u-1988.0" who="#IreneuszTomaszewski">Właśnie, bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1989">
          <u xml:id="u-1989.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pamięta pan, kiedy udało się państwu skutecznie wnieść akt oskarżenia z zawiadomienia, które wpłynęło w sierpniu 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1990">
          <u xml:id="u-1990.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ostatecznie chyba został ten pan uniewinniony, jak mnie pamięć nie myli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1991">
          <u xml:id="u-1991.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tu znowu źle pan pamięta, bo ten proces jest w toku. Tylko pytam pana, czy pamięta pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1992">
          <u xml:id="u-1992.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale w jakimś momencie był chyba uniewinniony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1993">
          <u xml:id="u-1993.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, panie prokuratorze, nie był nigdy uniewinniony, jeżeli chodzi o zarzuty. Był problem z postawieniem mu tych zarzutów u państwa, ale nie był uniewinniony. Sprawa jest na obecnym etapie w sądzie. Tylko pytam pana dlatego, że państwo sprawowaliście w tej sprawie zwierzchni nadzór służbowy i meldowaliście prokuratorowi generalnemu m.in. o tej sprawie. Czy pamiętam pan, czy pan sobie przypomina tę sprawę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1994">
          <u xml:id="u-1994.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, pamiętam, oczywiście, przedmiot.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1995">
          <u xml:id="u-1995.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, kiedy się udało prokuraturze skutecznie postawić w stan oskarżenia przed sądem tego kuratora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1996">
          <u xml:id="u-1996.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie jestem w stanie odpowiedzieć na tak postawione pytanie, kiedy zostały skutecznie postawione zarzuty. Nie pamiętam tej daty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1997">
          <u xml:id="u-1997.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">No, to panu przypomnę, to jest koniec marca 2016 r. Wtedy sprawa zawisła przed sądem rejonowym. Mamy 1012 r. do grudnia, 2013, 2014, 2015 i 2016 r. do marca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1998">
          <u xml:id="u-1998.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, niestety tak czasami bywa, że w toku postępowań karnych Kodeks postępowania karnego zakłada różne role procesowe i te role procesowe muszą być wypełnione i przewlekłość postępowania nie zawsze jest zawiniona przez prokuratora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1999">
          <u xml:id="u-1999.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan pamięta, co stwierdzał nadzór zwierzchni w prokuraturze apelacyjnej w związku z tą sprawą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2000">
          <u xml:id="u-2000.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2001">
          <u xml:id="u-2001.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie pamięta pan. A pamięta pan, czy w tej sprawie była kasacja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2002">
          <u xml:id="u-2002.0" who="#IreneuszTomaszewski">Chyba nawet na wniosek od nas. Nie, może nie od nas, tylko przy naszej inspiracji, wydziału nadzoru nad postępowaniem sądowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2003">
          <u xml:id="u-2003.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A od kogo mógł iść wniosek do prokuratora generalnego o kasację, jak nie od was?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2004">
          <u xml:id="u-2004.0" who="#IreneuszTomaszewski">Każdy z przełożonych ewentualnie mógłby taki wniosek skierować, bo ostatecznie i tak kasację formułuje i wnosi prokurator generalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2005">
          <u xml:id="u-2005.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I kto mógł napisać pismo z prośbą o wniesienie kasacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2006">
          <u xml:id="u-2006.0" who="#IreneuszTomaszewski">Potencjalnie prokurator okręgowy, prokurator apelacyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2007">
          <u xml:id="u-2007.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Mógł bezpośrednio napisać? Bez pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2008">
          <u xml:id="u-2008.0" who="#IreneuszTomaszewski">Być może… Nie, no, to oczywiste, że drogą służbową ewentualnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2009">
          <u xml:id="u-2009.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, chcę panu powiedzieć, że bieg tego postępowania był właśnie taki, że w 2016 r. doszło do tego, że ten akt oskarżenia jest skutecznie wniesiony w sądzie. Czyli 4 lata – mimo objęcia przez pana nadzorem pana jednostki – nie byliście, nie była prokuratura okręgowa w stanie postawić skutecznie zarzutu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2010">
          <u xml:id="u-2010.0" who="#IreneuszTomaszewski">Powodów nie znam, być może były jakieś inne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2011">
          <u xml:id="u-2011.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A dlaczego pan nie zna, skoro pan to obejmował nadzorem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2012">
          <u xml:id="u-2012.0" who="#IreneuszTomaszewski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2013">
          <u xml:id="u-2013.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A dlaczego pan nie zna, skoro było to w waszym zainteresowaniu, było to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2014">
          <u xml:id="u-2014.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nadzór sprawował konkretny prokurator, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2015">
          <u xml:id="u-2015.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To czym pan się interesował jako prokurator apelacyjny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2016">
          <u xml:id="u-2016.0" who="#IreneuszTomaszewski">Sprawami, które tego wymagały oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2017">
          <u xml:id="u-2017.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy taka sprawa, już po wybuchu Amber Gold i po tym, jak pan już dostał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2018">
          <u xml:id="u-2018.0" who="#IreneuszTomaszewski">Myślę, że mi ją referowano na jakimś, na różnych etapach tego postępowania, ale dzisiaj nie pamiętam, w jakim kierunku i o czym była rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2019">
          <u xml:id="u-2019.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie pamięta pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2020">
          <u xml:id="u-2020.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2021">
          <u xml:id="u-2021.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pamięta pan sprawę z zawiadomienia ministra finansów prowadzoną przez prokuraturę okręgową, będącą pod waszym nadzorem zwierzchnim, służbowym, zgodnie z regulaminem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2022">
          <u xml:id="u-2022.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam, o czym, o jakiej sprawie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2023">
          <u xml:id="u-2023.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pamięta pan, czy pan tłumaczył się z tej sprawy w Prokuraturze Generalnej? Mam na myśli pisemnie oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2024">
          <u xml:id="u-2024.0" who="#IreneuszTomaszewski">Musiałbym zobaczyć dokument ewentualnie, jeżeli mi pani zechce pomóc przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2025">
          <u xml:id="u-2025.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pomogę panu, panie prokuratorze, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-2025.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pamięta pan panią prokurator Ziółkowską?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2026">
          <u xml:id="u-2026.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, tak, pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2027">
          <u xml:id="u-2027.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, czy pamięta pan rozmowy u państwa na naradach odnośnie do tego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2028">
          <u xml:id="u-2028.0" who="#IreneuszTomaszewski">Szczegółów nie, ale bywały, były takie rozmowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2029">
          <u xml:id="u-2029.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan wie, czym ta sprawa się zakończyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2030">
          <u xml:id="u-2030.0" who="#IreneuszTomaszewski">Chyba właśnie ta się umorzeniem skończyła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2031">
          <u xml:id="u-2031.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A pamięta pan, dlaczego została umorzona, to znaczy podstawę do tego, do umorzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2032">
          <u xml:id="u-2032.0" who="#IreneuszTomaszewski">Konkretnie podstawy sformułowanej, w sensie art. 17, nie pamiętam, do CP chyba…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2033">
          <u xml:id="u-2033.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A nie, nie podstawy, tylko w sensie, jaka była podana przyczyna, gdy umorzono to postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2034">
          <u xml:id="u-2034.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pewnie BCP, tzn. brak cech przestępstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2035">
          <u xml:id="u-2035.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, znaczy, brak znamion, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2036">
          <u xml:id="u-2036.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2037">
          <u xml:id="u-2037.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tylko panu odczytam fragment…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2038">
          <u xml:id="u-2038.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, ale BCP to brak znamion, brak znamion.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2039">
          <u xml:id="u-2039.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-2039.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Tylko panu odczytam, bo to jest dość istotne i chciałabym, żeby pan się do tego ustosunkował jako wykładowca prawa materialnego w szkole. To jest fragment – jeżeli będzie taka potrzeba, udostępnię go w całości, gdyby pan zechciał przeczytać – umorzenia postępowania, tego właśnie z zawiadomienia Ministra Finansów: „W toku tego postępowania doszło do ustalenia, bezspornego, niekwestionowanego również oczywiście przez prokuratora referenta, że urzędnicy I i III urzędu skarbowego dopuścili się szeregu… niedopełnienia obowiązków w sprawie spółek Amber Gold…” – bo to nie jedna spółka, tylko, jak pan wie, szereg spółek – „…i to zostało potwierdzone zarówno kontrolą Ministerstwa Finansów, jak i kontrolą przeprowadzoną przez Izbę Skarbową w Gdańsku. To jest bezsporne w tym stanie faktycznym”.</u>
          <u xml:id="u-2039.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Ale pani prokurator umorzyła to postępowanie, bowiem doszła do wniosku, że w tym postępowaniu nie wystąpiła przesłanka działania na szkodę interesu publicznego lub prywatnego.</u>
          <u xml:id="u-2039.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I teraz odczytuję panu fragment uzasadnienia:</u>
          <u xml:id="u-2039.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">„Rozważając pojęcie działania na szkodę interesu prywatnego, należy stwierdzić, iż w żadnym przypadku nie można istnienia tego znamienia wywodzić z prawdopodobieństwa doprowadzenia przez Amber Gold Sp. z o.o. w Gdańsku szeregu osób, które ulokowały swoje środki finansowe w spółce, do niekorzystnego rozporządzenia mieniem.</u>
          <u xml:id="u-2039.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie sposób przeprowadzić logicznego, nieposzlakowanego dowodu wskazującego na pewność związku przyczynowo-skutkowego między zaniedbaniem urzędników skarbowych wobec spółki Amber Gold a rozwojem jej niezgodnej z prawem działalności, a w konsekwencji z prawdopodobieństwem utraty przez szereg osób ulokowanych w spółce oszczędności.</u>
          <u xml:id="u-2039.6" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Redakcja przepisu art. 231 §1 k. k. wymaga, by grożąca szkoda była konkretna, rzeczywista i nie wystarcza samo abstrakcyjne wnioskowanie o możliwości jej wystąpienia. Gdyby urzędnicy skarbowi dopełnili swoich obowiązków”. I teraz najważniejsze zdanie: „W przedmiocie realnego działania spółki Amber Gold na szkodę interesu prywatnego, wypowiadać się będzie Prokuratura Okręgowa w Łodzi w ramach rozważania wypełniania lub nie przez władze spółki znamion z czynu 286”.</u>
          <u xml:id="u-2039.7" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jest fragment, w którym pani prokurator ustaliła, że urzędnicy działali na szkodę interesu prywatnego.</u>
          <u xml:id="u-2039.8" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan jako wykładowca prawa materialnego w szkole i wieloletni prokurator, zechciałby się do tego odnieść?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2040">
          <u xml:id="u-2040.0" who="#IreneuszTomaszewski">Gdybym poznał akta tak dokładniej i dzisiaj mógł je przeczytać, to pewnie bym jakieś stanowisko zajął. Nie jestem w stanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2041">
          <u xml:id="u-2041.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, miał… Pana prokuratura miała zwierzchni nadzór nad tą sprawą i państwo żeście przez…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2042">
          <u xml:id="u-2042.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale pani pyta w tej chwili o moje zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2043">
          <u xml:id="u-2043.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Pana pytam, bo wie pan, bo to jest najwyższy stopień zdumienia, że można coś takiego napisać. I chciałam zapytać, czy pan podziela moje stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2044">
          <u xml:id="u-2044.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie jestem w stanie tak się odnieść jak pani, bo nie znam akt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2045">
          <u xml:id="u-2045.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, a słyszał pan kiedyś o tym… To już panu odpowiem. To jest bardzo przykre, że pan ich nie zna, bo ta sprawa się toczyła u pana w jednostce całkiem niedawno. Dobrze. Ale, panie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2046">
          <u xml:id="u-2046.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pani poseł, przecież pani doskonale wie, że prokurator apelacyjny nie ma obowiązku czytać wszystkich akt, bo gdyby, to nie byłoby potrzeby podwładnych prokuratorów, gdyby prokurator apelacyjny czytał wszystkie akta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2047">
          <u xml:id="u-2047.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę mnie posłuchać, panie prokuratorze, proszę mnie posłuchać. Jednym ze znamion przestępstwa z art. 231 jest działanie na szkodę interesu prywatnego lub publicznego. Zgadza się?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2048">
          <u xml:id="u-2048.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, zgadzam się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2049">
          <u xml:id="u-2049.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę mi powiedzieć, czy jeżeli prokuratura badała działalność urzędników skarbowych, a pani prokurator mówi: „Nie będę…”, ja cytuję. „Nie zajmowałam się w ogóle działaniem na szkodę interesu prywatnego” – postępowanie dotyczy urzędników skarbowych – „bowiem w przedmiocie tego będzie wypowiadała się Prokuratura Okręgowa w Łodzi w ramach rozważenia wypełnienia lub nie przez spółkę, władze spółki znamion z 286”.</u>
          <u xml:id="u-2049.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jak to się ma, w ogóle co do czego tu się ma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2050">
          <u xml:id="u-2050.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeszcze raz podkreślę: nie zwykłem wydawać opinii na temat jakiegoś orzeczenia, a postanowienie prokuratorskie jest orzeczeniem, które jest podyktowane jego własnym oglądem sprawy, bez znajomości akt sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2051">
          <u xml:id="u-2051.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan uważa, że jest… Jakakolwiek możliwość prawnego uzasadnienia takiego uzasadnienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2052">
          <u xml:id="u-2052.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeszcze raz odwołam się do tego stwierdzenia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2053">
          <u xml:id="u-2053.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, ale pan… Panie prokuratorze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2054">
          <u xml:id="u-2054.0" who="#IreneuszTomaszewski">Ale pozwoli pani, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2055">
          <u xml:id="u-2055.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie, pan pozwoli, bo to generalnie my pana przesłuchujemy a nie – pan nas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2056">
          <u xml:id="u-2056.0" who="#IreneuszTomaszewski">Tak, oczywiście, że tak. Tylko że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2057">
          <u xml:id="u-2057.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, to jest postępowanie po wybuchu sprawy Amber Gold. To jest postępowanie, które się toczy z zawiadomienia ministra finansów, i to jest postępowanie, które jest objęte zwierzchnim nadzorem prokuratury apelacyjnej i państwo przesyłacie informacje, bo pyta o to was również prokurator generalny.</u>
          <u xml:id="u-2057.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">To jest część uzasadnienia, przejdę do dalszej zaraz, która jest tak w jawnej sprzeczności z przepisami, ze zdrowym rozsądkiem, że ja chciałam pana zapytać o pana stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2058">
          <u xml:id="u-2058.0" who="#IreneuszTomaszewski">No, ja już powiedziałem, że nie jestem w stanie zająć takiego stanowiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2059">
          <u xml:id="u-2059.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie jest pan w stanie. To przejdziemy do dalszej części uzasadnienia, panie prokuratorze.</u>
          <u xml:id="u-2059.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">W dalszej części uzasadnienia prokurator zajmował się faktem interesu publicznego, bo jak już stwierdził, prywatny to nie, on nie będzie go badał, bo to nie ta prokuratura. I z tego uzasadnienia wynika, że… czytam spore fragmenty:</u>
          <u xml:id="u-2059.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">„W toku prowadzonego śledztwa szczególnie istotne znaczenie miały uchybienia stwierdzone w zakresie obowiązków podatku VAT oraz podatku dochodowym od osób prawnych, czyli CIT, gdyż działania urzędów skarbowych w tym zakresie mają bezpośrednie przełożenie na dochody budżetu państwa, stanowią jego zasilenie, a tym samym określone nieprawidłowości mogą w określonych sytuacjach stanowić przyczynek do bezpowrotnego postawienia Skarbu Państwa, pozbawienia Skarbu Państwa wpływów”.</u>
          <u xml:id="u-2059.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I teraz proszę posłuchać dalej. Pani prokurator pisze tak:</u>
          <u xml:id="u-2059.4" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">„Niezłożenie deklaracji i jednocześnie niedokonanie wpłaty nie powoduje definitywnej straty, gdyż wówczas urząd dysponuje odpowiednimi instrumentami – wystawienie tytułu wykonawczego i wszczęcie postępowania egzekucyjnego. Nadto za opóźnienie we wpłacie naliczane są stosowne odsetki. Zaznaczenia wymaga również okoliczność, iż do przedawnienia należności podatkowych dochodzi po upływie lat 5, a ten czas jeszcze nie upłynął”.</u>
          <u xml:id="u-2059.5" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan zna wysokość zaległości podatkowej spółek Amber Gold w stosunku do urzędu skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2060">
          <u xml:id="u-2060.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2061">
          <u xml:id="u-2061.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, bezsporna – 129 tys., sporna – 22 mln. I proszę powiedzieć, jak by się pan zechciał do tego ustosunkować? Do tej realnej, grożącej szkody w interesie publicznym i tego umorzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2062">
          <u xml:id="u-2062.0" who="#IreneuszTomaszewski">Powtórzę: do orzeczeń nie mogę się odnosić w taki sposób; orzeczenia mogę komentować tylko wtedy, kiedy jestem prokuratorem w konkretnej sprawie, znam te akta.</u>
          <u xml:id="u-2062.1" who="#IreneuszTomaszewski">Podobnie zresztą z wyrokami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2063">
          <u xml:id="u-2063.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, a czym pan się w ogóle interesował jako szef prokuratury apelacyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2064">
          <u xml:id="u-2064.0" who="#IreneuszTomaszewski">Działalnością Prokuratury Apelacyjnej w Gdańsku, najszerzej to ujmując, oraz wszystkimi zadaniami, które miała przypisane do swojej, no, do swoich obowiązków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2065">
          <u xml:id="u-2065.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">A czy w ramach tego pana zainteresowania były również sprawy objęte nadzorem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2066">
          <u xml:id="u-2066.0" who="#IreneuszTomaszewski">Wszystkie sprawy w jakimś sensie… Już tam na pytanie, już na jedno z pytań pana posła odpowiedziałem, że w jakimś sensie czuję się odpowiedzialny za prace tej jednostki, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2067">
          <u xml:id="u-2067.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Proszę pana, to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2068">
          <u xml:id="u-2068.0" who="#IreneuszTomaszewski">…nie mogę też odpowiadać za konkretną każdą sprawę, no przecież to jest niemożliwe. Fizycznie to jest niemożliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2069">
          <u xml:id="u-2069.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Panie prokuratorze, panie prokuratorze, ale my nie pytamy o… Już teraz nie pytamy o sprawy, które mogły, jak pan to powiedział, w wyniku różnych okoliczności do pana nie dotrzeć. Pytamy o sprawy, w których z akt wynika, że co najmniej raz na trzy miesiące państwo żeście żądali akta do prokuratury apelacyjnej tych akt.</u>
          <u xml:id="u-2069.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">I pytam pana o to, odczytuję panu teraz te uzasadnienia, brak działania na szkodę interesu prywatnego, bo to pozostaje paza zakresem prokuratora referenta i drugi argument, nie ma tutaj realnej szkody, bo przecież jeszcze zobowiązanie podatkowe w wysokości 22 mln nie przedawniło, więc zawsze z odsetkami jeszcze będzie można je ściągnąć.</u>
          <u xml:id="u-2069.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan jako prokurator się zgadza z takim uzasadnieniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2070">
          <u xml:id="u-2070.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-2070.1" who="#IreneuszTomaszewski">To nie jest tak, że mogę jako prokurator czy nie jako prokurator. Mogę zająć stanowisko wtedy, kiedy mogę w sensie takim, że znam akta i znam decyzję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2071">
          <u xml:id="u-2071.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy pan pamięta, co odpisaliście Prokuratorowi Generalnemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2072">
          <u xml:id="u-2072.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2073">
          <u xml:id="u-2073.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Nie pamięta pan.</u>
          <u xml:id="u-2073.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2073.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-2073.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Bardzo proszę, pan Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2074">
          <u xml:id="u-2074.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Panie prokuratorze, na koniec jeszcze, bo były pytania też pana przewodniczącego Suskiego, obserwujemy duże ruchy kadrowe w ciągu …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2075">
          <u xml:id="u-2075.0" who="#PosełMarekSuski">Przecież każdy może zadać pytanie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2076">
          <u xml:id="u-2076.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Ale właśnie dotyczące utrzymywania lub nie prokuratorów po sprawie Amber Gold w różnych konfiguracjach politycznych. Panie prokuratorze, w ostatnich dniach, dzisiaj się dowiedzieliśmy na przykład, że pani prokurator trafiła do rejonu. Akurat tak się składa, że coś się dzieje w ostatnich dniach w prokuraturze i to na różnych szczeblach, podobnie jest z panem prokuratorem Wesołowskim, jeśli chodzi o prokuraturę krajową, ale mam pytanie, ponieważ pojawiło się tu nazwisko pana prokuratora Popieniuka, do którego trafiło to pismo z Generalnej, z Departamentu Postępowania Przygotowawczego do pana zastępcy. Jaką on pełni obecnie funkcję? Czy też odszedł z prokuratury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2077">
          <u xml:id="u-2077.0" who="#IreneuszTomaszewski">Nie, nie. On jest młodym prokuratorem</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2078">
          <u xml:id="u-2078.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2079">
          <u xml:id="u-2079.0" who="#IreneuszTomaszewski">Pracuje ciągle w prokuraturze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2080">
          <u xml:id="u-2080.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">A na jakiej funkcji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2081">
          <u xml:id="u-2081.0" who="#IreneuszTomaszewski">Jest zastępcą prokuratora regionalnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2082">
          <u xml:id="u-2082.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2083">
          <u xml:id="u-2083.0" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Informuję pana, że jeszcze będzie kwestia podpisania protokołu po jego sporządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-2083.1" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Zamykam na dzień dzisiejszy posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-2083.2" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Jutro zaczynamy pracę o 12, bo od 9 do 12 są głosowania. Oczywiście, jeśli one się przedłużą to, oczywiście, po głosowaniach.</u>
          <u xml:id="u-2083.3" who="#PrzewodniczącaposełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>