text_structure.xml 30 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Uprzejmie proszę o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Otwieram posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Witam państwa posłów i przybyłych gości, stwierdzam kworum. Porządek dzienny został państwu dostarczony i obejmuje rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu ułatwienia zwalczania chorób zakaźnych zwierząt (druk nr 872).</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Czy są uwagi odnośnie do porządku dziennego?</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Nie słyszę uwag. Stwierdzam zatem, że porządek dzienny został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Czy na sali znajdują się osoby wykonujące zawodowo działalność lobbingową? Jeśli tak, proszę o przedstawienie się i poinformowanie jaką instytucję państwo reprezentują.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu ułatwienia zwalczania chorób zakaźnych zwierząt (druk nr 872). Zdecydował się wprowadzić poprawkę. Proszę przedstawiciela Senatu o wypowiedź na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Nie widzimy przedstawiciela Senatu.</u>
          <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Może przeczytam ją państwu, aby było jasne o czym będziemy dyskutowali: „Senat, po rozpatrzeniu uchwalonej przez Sejm na posiedzeniu w dniu 22 września 2016 r. ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu ułatwienia zwalczania chorób zakaźnych zwierząt, wprowadza do jej tekstu następującą poprawkę: »w art. 3 w pkt 12, w art. 85aa w ust. 1 w pkt 17–19 wyrazy „od jednokrotności do trzykrotności” zastępuje się wyrazami „od 0,25 do 1,3”«.”.</u>
          <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Będąc przy głosie, chciałem państwu przypomnieć, dlaczego Wysoka Izba podjęła decyzję o podwyższeniu tej kwoty na 1 do 3. Chodziło o to, aby zrównać sankcje, jakie są nakładane na rolników z tymi, jakie nakładane są na koła łowieckie. Przypomnę jeszcze państwu o tym, że w kole łowieckim jest minimalnie dziesięć osób a najczęściej – trzydzieści-pięćdziesiąt, więc sankcja nakładana na myśliwych, którzy nie wykonują zaleceń powiatowego lekarza weterynarii jest co najmniej dziesięciokrotnie niższa niż na rolnika.</u>
          <u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Zwrócę państwu uwagę na jeszcze jedną ważną sprawę. Ustawa, którą w dniu dzisiejszym przegłosujemy jest to specustawa, która ma działać w sytuacjach nadzwyczajnych, gdy coś się dzieje, panuje np. ptasia grypa, ASF, czy inna choroba. Rząd musi mieć jakieś możliwości nacisku na Polski Związek Łowiecki (bo o tym mówimy), aby on wykonywał jego zalecenia. Złożyłem poprawkę, która pozwoliłaby lekarzowi powiatowemu…</u>
          <u xml:id="u-1.13" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Pani przewodnicząca, mamy czas do godziny 9, postaram się procedować trochę szybciej. Ważne jest to, abyśmy rozumieli nad czym głosujemy. Będzie tak, że powiatowy lekarz weterynarii nałoży karę na koło łowieckie za to, że ono nie wykonuje jego poleceń i na tym by się skończyło. Co będzie dalej? Nic, choroba będzie się rozprzestrzeniała. Może się za jakiś czas zdarzyć, że kolejne koło otrzyma kolejną sankcję 1 tys. zł, choroba się rozprzestrzeni a rząd nie ma żadnej możliwości nacisku na koła łowieckie.</u>
          <u xml:id="u-1.14" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Moja poprawka miała na celu odebranie kołu obwodu i oddanie go komuś innemu. Prosiłbym Wysoką Izbę o negatywną rekomendację dla uchwały Senatu, gdyż w jeśli wysokość kary zostanie na poziomie 1,3, czyli około 6 tys. zł w przeliczeniu na trzydzieści osób to właściwie nie ma co mówić o karaniu, to nie jest właściwa wysokość kary.</u>
          <u xml:id="u-1.15" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1.16" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Nie wiem, czy strona społeczna chce zabrać głos? Nie uczestniczyliśmy w posiedzeniu i chętnie usłyszę, dlaczego tak niska sankcja jest potrzebna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#KierownikDziałuHodowliPolskiegoZwiązkuŁowieckiegoBartłomiejPopczyk">Wysoka Komisjo, po pierwsze – problem polega na tym, że nam wszystkim się wydaje, że dziki żyją w chlewniach. Jak to będą łabędzie, one będą się przemieszczały i dostaniemy nakaz ich odstrzału z uwagi na zwalczanie ptasiej grypy to wykonanie go może być niemożliwe z uwagi na ich mobilność. Dziki też, na skutek presji człowieka, zmieniają miejsce pobytu. Wszystkie te nakazy muszą mieć odzwierciedlenie w możliwości wykonania.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#KierownikDziałuHodowliPolskiegoZwiązkuŁowieckiegoBartłomiejPopczyk">Przypomnę państwu, że od 6 sierpnia Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi nie kupił żadnej chłodni na terenach jedenastu powiatów. Nie ma tam możliwości wykonywania odstrzału. Nie możemy wykonać nakazu ministra, gdyż nie mamy gdzie, zgodnie z rozporządzeniem Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi, dostarczyć dzików. Będziemy karani za to, że nie mamy takiej możliwości. Proszę to wziąć pod uwagę przy głosowaniu, że zakaz musi być możliwy do wykonania. Mamy teraz sytuację, w której jest jedenaście nowych terenów, gdzie panuje afrykański pomór świń. Nie ma tam obecnie możliwości wykonywania polowania w ogóle, bo nie ma chłodni. Są tam chłodnie przywiezione przez koła łowieckie, bądź dostarczone ze społecznych środków kół łowieckich.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#KierownikDziałuHodowliPolskiegoZwiązkuŁowieckiegoBartłomiejPopczyk">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Głos ma pan przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełRobertTelus">Takie tłumaczenie, jakie pan przedstawia, nie jest dla mnie do końca do przyjęcia. Kara jest w pewnych widełkach – od najmniejszej do wysokiej, trzykrotnej, która była w projekcie. Jeśli nie dojdzie do niewykonania zaleceń z racji braku chłodni lub z powodu braku możliwości ich realizacji, kara byłaby mniejsza.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PosełRobertTelus">Dobrze pan wie i myślę, że się pan ze mną zgodzi, że koła łowieckie mamy w Polsce różne. Są koła, które wykonują swoje plany i takie, które traktują to wyłącznie jak hobby, przyjeżdżają z dalekich miast na wieś i raz na rok ludzie chcą sobie postrzelać. Chodzi o to, aby zmobilizować te koła, które naprawdę nie wykonują tych poleceń i przymusić je do tego. Dla mnie pomysł pana przewodniczącego, aby zabrać obwody kołom, które nie wykonują poleceń, nie jest zły.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PosełRobertTelus">Senat zmniejszył kary, ja osobiście przychylam się do propozycji Senatu. Tak jak powiedziałem podczas wczorajszego posiedzenia Komisji, w walce z ASF najskuteczniej działania prowadzić się będzie przy dobrej atmosferze. Dlatego przychylam się do pomysłu zmniejszenia kar. Jeżeli na starcie stworzymy złą atmosferę, nie poradzimy sobie z tym.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PosełRobertTelus">Pragnę dodać, że jeżeli będą sytuacje, że koła łowieckie nie będą chciały wykonywać zaleceń, nie będzie stosowana jedynie kara, ale konieczna będzie zmiana w ustawie, aby zmusić je do tego.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#PosełRobertTelus">Proszę się nie tłumaczyć, że jak nie będzie chłodni, to „my nie zrobimy”. Jeśli już teraz tak pan się tłumaczy to mam wrażenie, że ta współpraca już teraz nie jest dobra. Z pana strony chciałbym usłyszeć: „będziemy robili wszystko, aby pomóc w walce z tą chorobą”.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#PosełRobertTelus">W tym kierunku musimy pójść.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#PosełRobertTelus">Dlatego uważam, że koła łowieckie (mam taką nadzieję) podejdą do tej choroby bardzo poważnie i pomogą państwu, pomogą rolnikom w jej zwalczaniu.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#PosełRobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Głos ma pani poseł Paulina Hennig-Kloska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Chciałam zapytać, jaki jest faktycznie problem z wywiązywaniem się kół łowieckich z obowiązków i ile jest takich kół, o których wspomniał pan przewodniczący Telus, które podchodzą do swoich obowiązków hobbystycznie a nie faktycznie, tak ustawowo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Głos zabierze pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Chciałam jedynie przypomnieć wszystkim na tej sali jeszcze raz, że ustawa, o której mówimy od dwóch dni ma pomóc w zwalczaniu ognisk choroby, ale podstawą tego wszystkiego jest jednak dobra współpraca.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PosełDorotaNiedziela">Zauważyli państwo, we wszystkich raportach mówiących o sposobach zwalczania ASF na czerwono podkreślone jest, że musi istnieć dobra współpraca, bo tylko taka współpraca pomiędzy poszczególnymi służbami, lekarzami weterynarii, myśliwymi, administratorami i rolnikami może spowodować, że zatrzymamy tę chorobę.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PosełDorotaNiedziela">Troszkę przerażające jest to, że w czasie procedowania tej skądinąd, wydawałoby się, mało problematycznej ustawy, zaczęły się problemy, zarówno z lekarzami weterynarii jak i kołami łowieckimi. Ustawa już wchodzi w życie, ale może w ramach nowelizacji warto wprowadzić takie rozwiązania, aby nie drażnić wszystkich środowisk, które biorą udział w tym procesie, ale bardziej je konsolidować do wspólnej walki z tym wirusem.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PosełDorotaNiedziela">To taki mój apel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Panie przewodniczący?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełJanKrzysztofArdanowski">Ja chce dwie sprawy dotknąć.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PosełJanKrzysztofArdanowski">Państwo nakładając obowiązek dokonania odstrzału musi wziąć na siebie elementy, które są do spełnienia po jego stronie. Jeśli ostrzał jest zalecany w powiatach i nie ma wskazanych chłodni to błąd administracyjny powiatowego lub wojewódzkiego lekarza weterynarii. W tych sprawach powinni państwo natychmiast interweniować. Będę prosił o precyzyjne wskazanie, w których powiatach nie zostały wskazane miejsca do składowania zwierzyny, za to ktoś musi ponieść odpowiedzialność. To wszystko w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PosełJanKrzysztofArdanowski">Druga kwestia – nie widzę dobrej woli ze strony Polskiego Związku Łowieckiego od bardzo dawna. Jestem zasmucony pana odpowiedzią. Gdyby ją dokładnie przeanalizować wynika, że w ogóle nie wolno wprowadzać żadnych kar finansowych, nakazu uczestnictwa w zwalczaniu choroby, bo wy nie jesteście w stanie tego zrobić i zawsze znajdziecie jakieś wytłumaczenie, bo – albo rośnie kukurydza na polu lub łabędzie nie chcą siedzieć, tylko latają.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PosełJanKrzysztofArdanowski">Wygląda na to, że ta organizacja nie rozumie w jakim śmiertelnym zagrożeniu znalazło się polskie rolnictwo. To jest zresztą dość charakterystyczne i powiem to bardzo ostro, jeśli chodzi o funkcjonowanie tej organizacji od dziesiątków lat. Jestem zażenowany poprawką Senatu, tak na marginesie. Senat, pomimo tego, że nasza poprawka w stosunku do tekstu pierwotnego nie była radykalna (ta, którą zaproponował przewodniczący) odrzucił ją. Nie zgodziliśmy się na tą znacznie wyższą karę, która byłaby bardziej dokuczliwa. Teraz żałuję, że jej nie przegłosowaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PosełJanKrzysztofArdanowski">Uważam, że będziemy musieli przy okazji ustawy o prawie łowieckim przeanalizować funkcjonowanie Polskiego Związku Łowieckiego. Kończy się, powinna skończyć się, moim zdaniem, przyzwolenie na to, że nawet w sytuacjach zagrożenia państwa, w jakiej jesteśmy, ta organizacja nie chce partycypować w przeciwdziałaniu rozwoju chorób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Głos ma pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełZbigniewAjchler">Chciałem podkreślić (to, co powiedziała pani poseł Dorota Niedziela), że współpraca wszystkich organów i instytucji jest bardzo ważna. To niezmiernie istotne.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PosełZbigniewAjchler">Przychylę się do wypowiedzi moich przedmówców, że wypowiedź przedstawiciela kół łowieckich, o tym że nie mogą wykonywać zaleceń z uwagi na brak chłodni, jest – wydaje mi się – dalece idącym niezrozumieniem powagi sytuacji, jaka rodzi się dla budżetu państwa i producentów. W dobie techniki, w dobie logistyki nie ma żadnego problemu, są chłodnie kontenerowe. Tak jak mój przedmówca powiedział, można logistycznie to zabezpieczyć, zdecydowanie wcześniej podać informacje gdzie można składować zwierzynę, nadmiar tych półtusz, jeśli odsprzedaż byłaby zwiększona w danym terenie. Nie ma powodów, aby uzasadniało to odstąpienie od realizacji nałożonych na koła łowieckie zadań.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PosełZbigniewAjchler">Jestem zaniepokojony nonszalancją, pewna asekuracją, kół łowieckich, to jest niepoważne.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PosełZbigniewAjchler">Uważam, że tak nie powinno być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Głos ma pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Mam pytanie.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PosełDorotaNiedziela">Kto jest zobowiązany do spełnienia warunku posiadania chłodni? Czy jest to po stronie ministerstwa rolnictwa?</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PosełDorotaNiedziela">Rozumiem, że koła łowieckie dostają nakaz odstrzału, ale odstrzelone dziki muszą być poddane badaniom. Do momentu wydania wyniku badania, co w najlepszym przypadku trwa dwa lub trzy dni, ubite zwierzęta muszą być przechowywane w chłodniach i nie mogą mieć kontaktu z kolejnymi odstrzelonymi. Jeżeli te były zarażone, mogą zarazić kolejne i wtedy nie będą mogły być wykorzystane.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PosełDorotaNiedziela">Kto odpowiedzialny jest za chłodnie, czyli, że myśliwy odstrzeli i ma zostawić w chłodni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Głos ma pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiEwaLech">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, za zakup chłodni odpowiada inspekcja weterynaryjna, bo to jest to objęte programem wczesnego wykrywania. W planach tego programu jest zakup chłodni, czekaliśmy na uruchomienie kolejnej transzy, aby te zakupy uruchomić.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiEwaLech">O ile dobrze wiem, przetargi są zastopowane, ale nie znam szczegółów. Inspekcja to kupuje.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiEwaLech">Tak jak pani przewodnicząca powiedziała, czasem niektóre koła łowieckie same powodują problemy, może to wynika z niewiedzy. Jeśli chłodnia jest zapełniona dobrym, przebadanym mięsem i myśliwi chcą tam włożyć dzika, który czeka na wyniki badań, boją się sytuacji, w której okaże się on dodatni chorobowo i wtedy całe mięso będzie trzeba utylizować. W ten sposób niektóre chłodnie są blokowane. Takie mamy sygnały, w jednej chłodni jest przetrzymywany jeden dzik przykładowo.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiEwaLech">Potwierdzam, że jest to w zakresie obowiązków inspekcji weterynaryjnej. Staramy się kupować nowe chłodnie.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiEwaLech">W chłodniach powinny być przetrzymywane sztuki, które czekają na wyniki badań, ze stref objętych ograniczeniami – żółtych, czerwonych i niebieskich. W pasie granicznym nie bada się dzików odstrzelonych, ale jedynie dziki padłe. To jest rodzaj monitoringu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Ile jest takich obwodów wedle państwa wiedzy, które nie posiadają chłodni?</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PosełDorotaNiedziela">Rozumiem, że nie w każdym musi być, to kwestia przewożenia zwierząt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWEwaLech">Niestety, nie mam takiej wiedzy, ale się dowiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Skoncentrowaliśmy się na marginalnym przykładzie, który nas teraz dotyka. Procedujmy specustawę, państwo nie ma żadnych narzędzi nacisku na koła łowieckie, aby wykonywały zalecenia.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Szczególnie proszę zwrócić uwagę na początek wypowiedzi pana reprezentującego Polski Związek Łowiecki. Powiedział on, że zwierzęta nie siedzą w miejscu i mogą nie móc ich odstrzelić. Oznacza to tyle, że jak będzie dobrze, to dobrze, bo mamy hobby i pracujemy, a gdy okaże się, że będzie trzeba łabędzie odstrzelić i nie będą siedziały w miejscu to tego nie zrobimy, bo nie. Może trzeba przyjąć więcej członków i zmienić zasady funkcjonowania?</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Jeszcze raz powtórzę słowa pana przewodniczącego: Polski Związek Łowiecki nie rozumie w jakim śmiertelnym zagrożeniu od dwóch lat jest polskie rolnictwo.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Głos ma pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Nie otrzymałam w dalszym ciągu odpowiedzi na moje pytanie, jaka jest skala problemu niewywiązywania się przez koła łowieckie ze swoich obowiązków? Jakie jest stanowisko rządu w stosunku do tej poprawki, bo nie wiem, czy było prezentowane na początku, gdy byłam nieobecna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWEwaLech">Jeśli chodzi o stanowisko rządu to pozostawiamy decyzję Sejmowi.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWEwaLech">Odpowiadając na pytanie pani poseł, odniosę się do odstrzału sanitarnego, obejmuje 7,5 tys. sztuk, został zrealizowany w niemal 70%. Pan minister Konieczny wykonał krok, który wskazuje na dobrą współpracę, bo zobowiązał Lasy Państwowe i Polski Związek Łowiecki do tego, aby dokonać odstrzału 0,5 dzika na kilometr kwadratowy do linii Wisły a tam, gdzie jest największe zagrożenie, myślimy o zejściu do 0.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWEwaLech">Atmosfera współpracy jest bardzo dobra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Głos ma pan poseł Olszówka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosełPiotrOlszówka">Panie przewodniczący, chciałbym zapytać pana z Polskiego Związku Łowieckiego, jak wygląda teraz ten odstrzał. Słyszymy, że ciągle jest za mały a otrzymałem informacje, że bardzo dobrze jest przeprowadzany.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PosełPiotrOlszówka">Czy mają państwo takie statystyki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#KierownikdziałuPZŁBartłomiejPopczyk">Panie przewodniczący, panie pośle, odpowiadając na pytania dotyczące odstrzału – jest on wykonywany przez koła łowieckie w ramach umów i wynosi w skali kraju 70% zaplanowanego pozyskania w ramach odstrzału sanitarnego, ale mówimy wyłącznie o odstrzale sanitarnym, a równolegle prowadzony jest odstrzał w ramach planów łowieckich, który wynosi prawie 40% w skali tych terenów.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#KierownikdziałuPZŁBartłomiejPopczyk">To są dodatkowe działania, które podejmuje Polski Związek Łowiecki, od początku zwalczania afrykańskiego pomoru świń, od pierwszego spotkania sztabu kryzysowego, które miało miejsce w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi o godzinie 17. w dniu 17 lutego 2014 roku. Wykonaliśmy wszystkie zalecenia i polecenia Głównego Lekarza Weterynarii, Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Ministra Środowiska. Nie było żadnej skargi na naszą działalność, dwa koła łowieckie miały problem z podpisaniem umowy. Zostało wysłane pismo przez głównego lekarza i umowy zostały podpisane w ciągu tygodnia od momentu zgłoszenia do nas tego faktu.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#KierownikdziałuPZŁBartłomiejPopczyk">Nie rozumiemy ataku, że nie wywiązujemy się z obowiązków i nic nie robimy, ponieważ w ciągu ostatniego okresu, co przesłano w informacji do pana przewodniczącego Sachajki, odbyło się wiele spotkań, szkoleń, narad i mówiono jakie są problemy. Na polecenie przewodniczącego Wysokiej Komisji, Polski Związek Łowiecki przedstawił pełną analizę działań, jakie zostały podjęte. Nie wiem, czy państwo otrzymali to pismo, miało ono kilkadziesiąt stron? Zawierało informacje o problemach, przeprowadzonych naradach. Jesteśmy członkami grupy ekspertów przy Głównym Lekarzu Weterynarii, grupy do spraw łagodzenia skutków, bierzemy czynny udział we wszystkich spotkaniach na każdym szczeblu – od powiatowego i gminnego sztabu kryzysowego, w których uczestniczą nasi przedstawiciele – łowczowie okręgowi. W terenie wszyscy wiedzą, że rozwiązujemy wszystkie problemy i wywiązujemy się z każdego działania nałożonego na Polski Związek Łowiecki obowiązku. Nie ma na nas żadnych skarg. Jeśli mówią państwo, że jest tak źle, to gdzie są pisma do Ministra Środowiska o bezczynności PZŁ? Gdzie są te, które dotyczą obowiązków, z których się nie wywiązaliśmy? W jakim kole są problemy? Jeśli otrzymujemy takie informacje, rozwiązanie jest w ciągu tygodnia. Wie o tym Główny Lekarz Weterynarii, bo mamy ciągły kontakt z panem doktorem Jażdżewskim, na zasadzie wymieniany informacjami o problemach codziennie, telefonicznie. Odbywają się narady z Ministrem Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Ministrem Środowiska…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#KierownikdziałuPZŁBartłomiejPopczyk">Jeśli chodzi o wyliczenia spotkań, jest czterdzieści stron w punktach. Nie ma problemu z wykonaniem odstrzału, nikt na nie nie wskazuje. Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi otrzymuje cotygodniowe raporty z tych działań. Wysyłamy do ministra comiesięczne raporty z pozyskania dzików w województwie podlaskim a od czasu zmiany strefy, także w województwach mazowieckim i lubelskim.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#KierownikdziałuPZŁBartłomiejPopczyk">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Pan przewodniczący ma głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PosełJanKrzysztofArdanowski">Jeszcze jedno zdanie.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PosełJanKrzysztofArdanowski">Ja bardziej wierzę ministrowi rolnictwa, który wczoraj twierdził, że jest duży problem we współpracy z Polskim Związkiem Łowieckim. Nie czas rozmawiać o funkcjonowaniu organizacji o feudalnej strukturze, w której członkostwo do tej pory było uznawane za symbol pewnych przywilejów społecznych.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PosełJanKrzysztofArdanowski">Jeżeli nie nastąpi zmiana w podejściu PZŁ do współpracy z administracją, nie tylko pod względem udziału w kolejnych spotkaniach, będzie źle. To, o czym pan mówi dotyczy głównie kolejnych spotkań mających na celu rozmowę o problemach, a nie ich rozwiązywanie. Wówczas, przy ustawie o prawie łowieckim, będzie trzeba rozważyć konieczność utworzenia nowej organizacji, która zrzeszałaby polskich myśliwych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Głos ma pan przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosełRobertTelus">Nie chcę podgrzewać atmosfery, bo to nic nie da, gdyż mamy przegłosować poprawkę. Skoro mówi pan, że jest tak dobrze, to dlaczego są sygnały, że jest źle? Dlaczego boicie się tych kar? Jeżeli byłoby tak dobrze, nie balibyście się tych kar, które są w widełkach. To jedynie kary za niewykonanie obowiązków. Jeśli je wykonujecie to kara was nie dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PosełRobertTelus">Panie przewodniczący, nie ma sensu dalej dyskutować. Składam wniosek o przegłosowanie poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Biuro Legislacyjne? Rząd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWEwaLech">Pozostawiamy decyzję Sejmowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Kto jest za przyjęciem poprawki Senatu? (14)</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Kto jest przeciw? (7)</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Kto się wstrzymał? (1)</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że Wysoka Komisja większością głosów przyjęła poprawkę Senatu.</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Przystępujemy do wyboru posła sprawozdawcy. Kto nim będzie? Czy poseł Szulowski będzie chciał pełnić tę funkcję? Tak.</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Czy ktoś jest przeciwny tej kandydaturze? Nie.</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Wyczerpaliśmy porządek dzienny. Protokół z dzisiejszego posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w sekretariacie Komisji w Kancelarii Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-36.8" who="#PrzewodniczącyposełJarosławSachajko">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>