text_structure.xml
33.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Otwieram posiedzenie Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej. Stwierdzam kworum. Stwierdzam także przyjęcie protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji, ponieważ nie zostały wniesione żadne wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje właściwie tylko jeden punkt – rozpatrzenie propozycji tematów kontroli do planu pracy Najwyższej Izby Kontroli na 2017 r.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Marszałek Sejmu skierował do wszystkich komisji pismo informujące o podjęciu przez prezesa Najwyższej Izby Kontroli prac nad przygotowaniem planu pracy Najwyższej Izby Kontroli na 2017 r. i ewentualne zgłaszanie propozycji do tego planu. Pismo Marszałka Sejmu państwo posłowie otrzymaliście. Przypominam, że Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej nie ma zakresu obszarów tematycznych, którymi zajmuje się. Możemy zgłaszać propozycje tematów w każdej sprawie, która nas interesuje, nie jesteśmy ograniczeni zakresem tematycznym.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Jeżeli ktoś z państwa przygotował propozycje tematu, to proszę o przedstawienie, przeprowadzimy dyskusję, ewentualnie, jeżeli będą jakieś wątpliwości czy będzie zgłoszony jakiś sprzeciw, to przejdziemy wtedy do głosowania. Ja przedstawiłam wniosek o podjęcie kontroli w formie pisemnej, państwo otrzymaliście ten wniosek. Natomiast to, że nie ma innych pisemnie zgłoszonych wniosków, to nie znaczy, że nie będziemy rozpatrywać. Jeżeli ustnie państwo zgłosicie wnioski, to przedyskutujemy, Komisja przyjmie i także możemy zgłosić do Marszałka Sejmu do prac Najwyższej Izby Kontroli. Od razu zaznaczam, że termin mamy do jutra, więc to, co dzisiaj zostanie przyjęte nawet w formie ustnej musimy zgłosić w formie pisemnej i wnioskodawca byłby bardzo proszony, żeby do jutra rana w formie pisemnej zgłosił ten wniosek, który będzie przygotowany i przyjęty przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Szanowni państwo, może zacznę od mojego wniosku, bo on jest w formie pisemnej, państwo go dostaliście. Powiem krótko, to jest wniosek o podjęcie kontroli w zakresie działania Służby Celnej, w szczególności z uwzględnieniem: należytego, to jest sumiennego i uczciwego wykonywania obowiązków przez podmioty kierownicze Służby Celnej oraz podległych im pracowników, legalności podejmowanych przez Służbę Celną działań, gospodarowania przez Służbę Celną majątkiem publicznym i działalności Służby Celnej zgodnie z jej celem i kompetencjami.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Szanowni państwo, w uzasadnieniu powiem tak: chcę, aby kontrola Najwyższej Izby Kontroli dotyczyła wszystkich urzędów celnych w Polsce, ja zresztą w końcu mojego uzasadnienia wyraźnie napisałam, że chodzi o kontrolę we wszystkich izbach celnych. Natomiast, przedstawiłam na przykładzie Izby Celnej w Olsztynie to, co zgłaszali pracownicy i osoby związane zawodowo, na styku działania biznesowego i izby celnej, o nieprawidłowościach. Te nieprawidłowości pogrupowałam w trzech zakresach.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Pierwszy zakres, to (przykład) w 2009 r. został przeprowadzony w Izbie Celnej w Olsztynie, dokładnie w Oddziale Celnym w Bezledach (przypomnę państwu, że to jest strefa Schengen, jedyna strefa Schengen w Polsce granicząca z Obwodem Kaliningradzkim, to jest właśnie Oddział Celny w Bezledach) audyt wewnętrzny, w ramach którego pracownicy oddziału wypowiadali się w ankietach w zakresie funkcjonowania oddziału. Wyniki tych ankiet zostały przekazane do dyrektora Izby Celnej w Olsztynie. Dyrektor Izby Celnej nie podjął żadnych działań w tej sprawie, a w tych ankietach wskazano na wiele nieprawidłowości, które mogą mieć miejsce w oddziałach celnych na granicach. Wskazywano na takie nieprawidłowości, jak ukryty przemyt papierosów. To jest szczegółowo we wniosku, więc nie będę o tym mówiła. Wskazywano na wiele przypadków odsuwania od pracy na granicy pracowników, którzy zgłaszali jakieś nieprawidłowości i podejrzenia. Bardzo dla mnie ciekawy jest taki przykład, że jeden z zagranicznych kierowców na 36 przypadków przekraczania granicy na zielonym pasie był 35 razy kontrolowany przez jednego funkcjonariusza, a zasada jest taka, że ma być rotacja, ma być przypadek, nie może być odprawiany jeden kierowca cały czas przez tego samego funkcjonariusza, a tak się kontrola odbywała, niestety. Takie właśnie nieprawidłowości zgłaszali pracownicy. Drugi przykład, to brak reakcji naczelnika Urzędu Celnego w Elblągu oraz dyrektora Izby Celnej w Olsztynie na informację funkcjonariuszy w sprawie działania składu podatkowego. O co chodziło? Właściciel otrzymał pozwolenie na produkcję oleju smarowego, zwolnionego od podatku, a w rzeczywistości ten olej był mieszaniną, właśnie tego zwolnionego z podatku oleju, którego było tylko 10%, a reszta, 89%, to był olej napędowy. Jak mówiłam, funkcjonariuszy z wieloletnim stażem przenoszono do innej pracy w momencie, kiedy zgłaszali jakieś nieprawidłowości, że coś dzieje się złego na granicach.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Oczywiście, do mojego biura napływają niepokojące sygnały związane z działalnością Służby Celnej w zakresie nieprawidłowego zarządzania placówkami, zaniedbań osób decyzyjnych w kwestiach funkcjonowania Służby Celnej, licznych powiązań personalnych funkcjonariuszy Służby Celnej na różnych szczeblach z przedstawicielami biznesu. Pracownicy Służby Celnej, którzy zgłaszają nieprawidłowości wskazują również na stosowanie w urzędach celnych mobbingu i innych szykan wobec pracowników, którzy próbują zgłaszać nieprawidłowości. W związku z przykładami tych nieprawidłowości myślę, że warto by było zgłosić do Najwyższej Izby Kontroli wniosek o kontrolę wszystkich izb celnych w całym kraju w tym zakresie, który przedstawiłam. To jest moja propozycja. Otwieram dyskusję, jeżeli państwo chcielibyście zabrać głos.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Proszę bardzo, pani profesor Pawłowicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełKrystynaPawłowicz">Jeśli można, chciałabym uzupełnić ten wniosek o – nie wiem, czy można tak sprecyzować, specyfikować – zbadanie przemytu ludzi. Wiemy od dziennikarzy, że Polska jest trasą przerzutu ze wschodu na zachód i w drugą stronę, z pominięciem południa Europy, samochodami itd. To się dzieje, o tym się pisze, więc chciałabym, jeżeli można uzupełnić, żeby zwrócić uwagę na przemyt ludzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Proszę bardzo, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Jeżeli chodzi o przemyt ludzi, to jest to oczywiście bardzo poważny problem, ale to raczej nie Służba Celna a Straż Graniczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełKrystynaPawłowicz">Ale oni samochodami przewożą, nie przez zieloną granicę a samochodami.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Tak, tylko zadaniem Straży Granicznej jest kontrola tej sprawy. Oczywiście, możemy taki wniosek sformułować. To można dopisać do Służby Celnej, ale można też wnioskować o kontrolę w Straży Granicznej tego problemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">To ja proponuję, aby to zostawić, a przygotujemy do jutra także wniosek o kontrolę w Straży Granicznej dotyczący właśnie przemytu przez Polskę ludzi. Czy jest jakiś sprzeciw? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełStanisławPięta">Jeżeli można, to po zakończeniu tego tematu.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Czy jest jakiś sprzeciw wobec tych dwóch propozycji, kontrola izb celnych i do jutra przygotujemy w formie pisemnej wniosek w drugiej kwestii? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełEwaSzymańska">Myślę, że dobrze byłoby żeby to była jedna kontrola.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Jest propozycja, żeby ten wniosek uzupełnić. Dobrze. Czy ktoś jest przeciw? To uzupełnimy i w formie pisemnej jutro przedstawimy panu marszałkowi. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Teraz, bardzo proszę, czy są jakieś inne propozycje? Proszę bardzo, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełStanisławPięta">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, chciałbym zaproponować cztery kwestie. Pierwsza z nich, to zawarcie i wykonanie umowy z firmą „InPost”, która dostarczała przesyłki sądowe. Wydaje mi się, że warto sprawdzić okoliczności zawarcia tej umowy, to, czy było to działanie korzystne dla interesu państwowego i interesu obywateli.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PosełStanisławPięta">Kolejna kwestia, proszę państwa, to sprawa zawarcia i wykonania umowy z inwestorem, który budował gazoport w Świnoujściu. Jak donosiły media, doszło tam do poważnych nieprawidłowości, trudno było uzyskać odszkodowanie od tej firmy, chociaż doszło do pewnych błędów, które potem próbowano naprawiać.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PosełStanisławPięta">Kolejna kwestia, szanowni państwo, to wydatki w Ministerstwie Spraw Zagranicznych, wydatki w placówkach dyplomatycznych, zakup nieruchomości i sprzedaż nieruchomości, ich wyposażenia.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#PosełStanisławPięta">Ostatnia kwestia, proszę państwa, to prywatyzacja uzdrowiska w Ustroniu. Mam podstawy sądzić, że sprzedaż tego uzdrowiska nastąpiła po nieco zaniżonych cenach. To wszystko, dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Dziękuję. Może po kolei rozpoczniemy dyskusję nad tymi czterema punktami.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Pierwszy punkt, umowa dotycząca „InPost”, przesyłek sądowych, która była zawarta. Ona już, zdaje się, przestała obowiązywać, natomiast rzeczywiście spotykaliśmy się na posiedzeniach innych komisji i zwracaliśmy uwagę, że ta firma nie ma odpowiednich placówek i przesyłki mogą nie docierać. W rzeczywistości takie głosy do nas dochodziły, że przesyłki sądowe były do odebrania w jakichś sklepach z odzieżą, u fryzjera i w innych dziwnych miejscach, a do tego, np. w Olsztynie, tylko do godz. 15.00 można było przesyłki odbierać i bardzo często ludzie nie mieli jak odbierać tych przesyłek. Otwieram dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełEwaSzymańska">Nie tylko, że był problem w odebraniu, ale nawet w zlokalizowaniu takiego punktu. Sama tego doświadczyłam. Legnica, niespełna sto tysięcy mieszkańców, było napisane „InPost” i żadnego adresu. Musiałam kilkanaście telefonów wykonać, żeby się dowiedzieć, gdzie mam odebrać przesyłkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Szanowni państwo, wiemy o tym, że były to ogromne pieniądze. Dzisiaj nie orientuję się, na jaką kwotę była ta umowa, ale warto by sprawdzić, jakie pieniądze były wydane i czy zasadnie były wydane, kto i na jakiej zasadzie umowę z „InPost” podpisywał.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Czy jest sprzeciw wobec takiego wniosku w sprawie kontroli? Nie ma. Dziękuję bardzo. Panie pośle, bardzo prosimy o współpracę, żeby przygotować krótki wniosek o kontrolę.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Druga kwestia, zawarcie umowy w sprawie gazoportu w Świnoujściu. Proszę bardzo, otwieram dyskusję. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełZdzisławGawlik">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, oczywiście tak, jestem za tym, żeby tego typu działanie podjąć, zważywszy że chyba przed dwoma dniami gazoport uzyskał pozwolenie na użytkowanie. Tylko myślę, że badanie tego procesu należy rozpocząć od decyzji rządu, który podjął decyzję o budowie gazoportu. Będzie to uczciwe, bo ten proces zaczął się w styczniu 2006 r. Trzeba by od początku go przeanalizować. Zapewne były ciekawe w międzyczasie wydarzenia, myślę, że dla każdego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Proszę bardzo, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełStanisławPięta">Podzielam stanowisko pana posła Gawlika. Myślę, że Najwyższa Izba Kontroli powinna proces zbadać, od rozpoczęcia tej inwestycji do zakończenia, zwłaszcza, że – jak donosiły media – umowa nie pozwalała na wyegzekwowanie kar za opóźnienia, a także za błędy technologiczne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Czy jest wniosek przeciwny tej kontroli? Nie ma. W takim razie zgłosimy też wniosek o kontrolę NIK w tym zakresie. Następna sprawa, wydatki…</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełZdzisławGawlik">Przepraszam, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełZdzisławGawlik">Czy będzie to od początku, od decyzji?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Od 2006 r., tak. Mamy zapisane i taki wniosek przygotujemy Jest zgoda pana przewodniczącego, wnioskodawcy, więc taki wniosek zgłosimy.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Następnie wydatki Ministerstwa Spraw Zagranicznych dotyczące organizacji placówek dyplomatycznych. Czy jest głos w dyskusji? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełKrystynaPawłowicz">Gdyby dopytać konkretnie, o co chodzi? O pałace, o to, że się zbywa, czy się zwraca?</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Proszę, pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełStanisławPięta">Proszę państwa, słyszeliśmy o sprzedaży nieruchomości w Niemczech, słyszeliśmy o zakupach luksusowego wyposażenia. Nie mówię, że niepotrzebnie, polska dyplomacja musi być godnie reprezentowana, ale chciałbym, żeby Najwyższa Izba Kontroli to zbadała.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Proszę bardzo, pani poseł. Przepraszam bardzo, nazwiska posłów poprzedniej kadencji znam, natomiast nowych… Mam nadzieję, że niebawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełMałgorzataWypych">Małgorzata Wypych. Przychylam się do tego wniosku. Także przychylam się do wniosku pani poseł Pawłowicz, że trzeba to doprecyzować, żeby uchwycić tę kwestie, dlatego że to nie jest wyłącznie sprzedaż majątku, ale za tą sprzedażą idzie równocześnie pewnego rodzaju zaprzepaszczanie dorobku Polonii. Wiem o przypadku w Stanach Zjednoczonych, gdzie z kolebki Polonii w okolicach Chicago nie wiadomo co obecnie zostało, bo został wysłany pan, który chyba wszystko powysprzedawał. Podobnie jest również w Szwajcarii, gdzie kończy się właśnie umowa na możliwość korzystania z budynku. Co ważne – myślę, że dobrze, żeby to państwo wiedzieli, jako posłowie – jest zainteresowanie Polonii tym, żeby wspomóc, więc jeżeli będzie odzew z państwa strony, oni są chętni być naszym partnerem, partnerem liczącym się, co jest istotne. Ja pod tym rzeczywiście się podpisuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Dziękuję bardzo. Czy, pani poseł, byłaby pani skłonna jeszcze dzisiaj z panem przewodniczącym przygotować taki wniosek, właśnie w tym zakresie, o którym pani powiedziała?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełMałgorzataWypych">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełKrystynaPawłowicz">Trzeba by się zainteresować, o które chodzi miasta, bo przecież nie w całym świecie, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Jeżeli jest głos w dyskusji, to proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Proszę państwa, zakres szczegółowy i tak doprecyzowuje NIK, oczywiście, im bardziej wskażemy, w jakich krajach o kontrolę chodzi, to będzie im łatwiej zrozumieć, o co nam tak naprawdę chodziło. Bądźmy szczegółowi, ale i tak NIK określa zakres kontroli. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Dziękuję bardzo. Czy jest głos przeciw temu wnioskowi? Nie. Przechodzimy do następnego punktu, prywatyzacja uzdrowiska w Ustroniu. Może dokładnie przypomnieć sprawę, panie przewodniczący, dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełStanisławPięta">Proszę państwa, jest to bardzo duże uzdrowisko świadczące wiele usług leczniczych. Zostało sprywatyzowane przy protestach lokalnej społeczności i pracowników. Teraz docierają do mnie informacje o metodach zarządzania tym przedsiębiorstwem (potraktowano to uzdrowisko jak przedsiębiorstwo) oraz sprzedaży nieruchomości wydzielonych z terenu uzdrowiska, a także konfliktu właścicieli uzdrowiska z lokalnym samorządem. Wydaje mi się, proszę państwa, że istnieje potrzeba zapoznania się przez NIK z procesem sprzedaży, przetargu.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">To było państwowe uzdrowisko?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PosełStanisławPięta">Tak, proszę państwa, to było jedyne uzdrowisko, które zostało wybudowane po 1945 r., więc tutaj nie ma żadnych właścicieli, jak w innych przypadkach i – jak wiemy – zostało sprywatyzowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełKrystynaPawłowicz">Kiedy i za ile?</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PosełStanisławPięta">To jest kwestia ostatnich lat, teraz nie jestem w stanie podać dokładnie kwoty. Z licznych informacji, które do mnie docierają, wydaje się, że doszło do naruszenia interesu Skarbu Państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">To warto by było, aby NIK oceniła zasadność działań. Myślę, że tutaj powinny być możliwości.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Kto jeszcze chciałby zabrać głos? Nie widzę. Sprzeciwu też nie ma? Tak. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">To są wszystkie propozycje pana przewodniczącego. Czy jeszcze ktoś z państwa ma propozycje kontroli Najwyższej Izby Kontroli? Przypominam, że można w każdym zakresie. Akurat my mamy tę szczęśliwą sytuację, że nasza Komisja nie jest ograniczona jakimś konkretnym zakresem kontroli. Proszę bardzo, pani poseł Szymańska.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PosełEwaSzymańska">Chodzi mi o elektrownie wiatrowe, konkretnie o prawidłowość opracowywania i wykonywania planów zagospodarowania przestrzennego oraz wydawania pozwoleń na budowę przez samorządy gminne, właśnie w kontekście budowy elektrowni wiatrowych. Dlaczego? Do mnie zgłaszają się mieszkańcy z mojego okręgu i podają przykłady, że plany zagospodarowania przestrzennego opracowywane są np. na wniosek radnych, właścicieli gruntów, gdzie mają być budowane elektrownie i ci sami radni biorą udział w głosowaniu nad planami zagospodarowywania. To jeden przykład, ale być może na stronie zachodniej, gdzie jest dużo elektrowni wiatrowych, takie sytuacje też się zdarzają. Może to ważny problem?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Każdy problem jest bardzo ważny. Proszę bardzo, pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PosełPawełGrabowski">Chciałem wyrazić głos poparcia dla pomysłu kontroli w zakresie elektrowni wiatrowych. Do mnie też, do biura poselskiego, a także w czasie takich zwykłych spotkań ludzie się żalą. Oni widzą to w ten sposób, że nie podoba im się to, że mają być stawiane czy są stawiane wiatraki o wysokości nawet 200 m w odległości – jak to oni określają – dalekiej od przewidzianej dla odległości od zabudowań. To jest jedna kwestia.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PosełPawełGrabowski">Natomiast jeśli chodzi o zakres tej kontroli, to proponuję, aby NIK zwróciła szczególnie uwagę na poprawność dokumentacji technicznej, ponieważ zgłaszano mi, że jest studium oddziaływania tego wiatraka na środowisko. Jest tak, że ten wiatrak powinien oddziaływać w stopniu coraz mniejszym wraz ze zwiększaniem się odległości, natomiast są często takie przypadki, gdzie następuje zmniejszanie się tego oddziaływania aż dochodzi do momentu, gdzie następuje styk z granicą nieruchomości i wówczas to oddziaływanie wynosi zero. To jest taka ciekawostka, w jaki sposób wiatrak przestaje oddziaływać w związku z tym, że jest granica nieruchomości. Dodam, że nie jest ona w żaden sposób zaznaczona oprócz tego, że jest zaznaczona na mapie. Tak że warto by się tutaj, jeśli chodzi o takie kwestie jak dokumentacje, zastanowić. Jeśli chodzi o głosowania, zainteresowanie polityków lokalnych czy samorządowych, to też, natomiast myślę, że lepszą ścieżką do wykazania nieprawidłowości są właśnie kwestie formalne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Dziękuję bardzo. Też może prośba do państwa, żeby złożyć króciutkie wnioski, o co nam konkretnie chodzi i byśmy to dzisiaj jeszcze przygotowali. Proszę bardzo, pan poseł Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, chciałbym zaproponować dołączenie do zakresu tych kontroli…</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Myślałam, że jeszcze nie zakończyliśmy tematu. Już? Tak. Chciałam zapytać, czy jest głos przeciwny, przeciwko tej prośbie o kontrolę? Nie ma. Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Przepraszam. Chciałem dołączyć kwestię dotyczącą Agencji Nieruchomości Rolnych. Słyszeliśmy o patologiach związanych z zatrudnianiem bardzo dziwnych osób, a w agencjach zarobki są bardzo wysokie, ale to jest sprawa mniej ważna. Dużo bardziej bulwersujące historie, które poznałem, dotyczyły współdziałania dyrekcji agencji z potencjalnymi zainteresowanymi dzierżawą ziemi i celowych akcji mających na celu zabranie komuś dzierżawionej ziemi. Działy się niesłychanie historie. Oczywiście pytanie, na ile takie sprawy rzeczywiście miały miejsce, jednak wydaje się, że jest to interesujący temat do zbadania.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Dziękuję bardzo, panie pośle. Tylko, jeśli byłyby takie nieprawidłowości – a o konkretach pan nie powiedział – to jest bardziej sprawa dla prokuratury niż do badania przez Najwyższą Izbę Kontroli. Natomiast my w tym zakresie moglibyśmy poprosić NIK o kontrolę sprzedaży lub dzierżawy ziemi ogólnie, jak to wyglądało.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Oczywiście, zdaję sobie z tego sprawę. Powiedziałem tylko o jakimś przykładzie. Natomiast kontrola miałaby na celu sprawdzenie, jak wyglądają kwestie sprzedaży, dzierżawy ziemi, jak to wyglądało, jeśli chodzi o obroty i wreszcie, jak to się też miało do samej polityki zatrudnienia w zakładzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Dziękuję bardzo. W takim razie moja propozycja jest taka, aby zgłosić wniosek o kontrolę dotyczącą Agencji Nieruchomości Rolnych, ale w zakresie procedur obrotu ziemią, i chyba tylko w tym zakresie.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełKrystynaPawłowicz">I jak wyglądało zatrudnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">I zatrudnienie. W takim zakresie jest moja propozycja, abyśmy poprosili o kontrolę Najwyższej Izby Kontroli. Czy jest jakiś głos przeciwny? Nie. Przyjmujemy, że wystąpimy i do pani Wiolettki na króciutko także pana posła bym zaprosiła. Proszę bardzo, pani poseł Szydełko.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełHalinaSzydełko">Odnośnie do celowości ustawiania ekranów dźwiękoszczelnych przy autostradach i innych drogach.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Ale konkretnie …</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PosełHalinaSzydełko">Przyznam, że dopiero teraz przyszło mi to do głowy. Trzeba by przemyśleć.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Proszę bardzo, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełStanisławPięta">Proszę państwa, skala nieprawidłowości, o których mówi pani poseł Szydełko, jest tak ogromna, że nawet bez podania konkretnych przypadków wydaje się, że NIK powinna się tym problemem zainteresować. W moim okręgu miałem kilkanaście zgłoszeń i to w jedną i w drugą stronę, to znaczy, że są miejsca, gdzie mieszkańcy skarżą się na to, że przymusowo instalują im ekrany, zasłaniając reklamy firm, utrudniając prowadzenie działalności gospodarczej i są miejsca, gdzie mieszkańcy skarżą się na potworny hałas. Na przykład w okolicy Bielska Białej nie mogą doprosić się wybudowania brakujących ekranów. Skala jest tak duża, że to zagadnienie powinno być skontrolowane w całym kraju.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Podejrzewam, że Komisja Infrastruktury poprosi Najwyższą Izbę Kontroli o kontrolę w tym zakresie. Jak by nasz wniosek miał wyglądać? Pani poseł jest wnioskodawcą, jak by z naszej strony miał brzmieć wniosek o kontrolę?</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełHalinaSzydełko">Myślę, że …</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Może zostawmy to, bo tak na bieżąco to nam się różne rzeczy będą przypominać, a nie jesteśmy przygotowani do pewnych wniosków. Można zlecić NIK badanie pewnych działań; nawet pani, jako poseł może napisać do Najwyższej Izby Kontroli o nieprawidłowościach i wtedy Najwyższa Izba Kontroli podejmie te czynności, więc nasza Komisja nie musi składać wniosków o wszelkie kontrole, jakie powinny być w kraju. Zostawmy to, bo trudno nam teraz mówić o konkretach, nie jesteśmy przygotowani.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełHalinaSzydełko">Nie, konkretów nie wskażę.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Dobrze, dziękuję bardzo. Pani poseł Małgorzata Wypych, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełMałgorzataWypych">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, do mojego biura zgłosili się pracownicy Poczty Polskiej, a dokładnie mówiąc, jednej ze spółek, która została utworzona. Spółka została utworzona w celu tak naprawdę obsługi internetowej, stworzenia pewnego rodzaju usług internetowych dla klientów Poczty Polskiej. Okazało się, że – po pierwsze – w spółce tej nie zasiada żaden informatyk; po drugie, spółka zamawia tego rodzaju usługi na zewnątrz; jest około 40% rotacji pracowników w skali roku; jest mobbing, który kończy się psychologami a nawet psychiatrami, jak również są sprawy o mobbing w sądach. Mam informacje dotyczące tej spółki, potem przekażę, natomiast wydaje mi się, że może być to czubek góry lodowej, jeżeli chodzi właśnie o tworzenie spółek Poczty Polskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Czyli, wnioskuje pani o …</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PosełMałgorzataWypych">Przede wszystkim o kontrolę tej spółki, ze względu na to, że to jest spółka powołana do stworzenia narzędzi internetowych czy rozwiązań internetowych, a tak naprawdę został stworzony sklep internetowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">To jest spółka Skarbu Państwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełMałgorzataWypych">Tak, tam jest rada nadzorcza, rada nadzorcza dwóch ministerstw; nie ma możliwości przebicia się.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Szanowni państwo, otwieram dyskusję. Myślę, że jest zasadny wniosek, aby Najwyższa Izba Kontroli skontrolowała, jak to funkcjonuje. Czy są jakieś głosy przeciw? Nie ma. Zgadzamy się, ten wniosek przyjmujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PosełMałgorzataWypych">Przy tej kontroli też by trzeba było zwrócić uwagę na procedury przetargowe, dlatego że są tak prowadzone, ażeby nie wyszła ta procedura przetargowa, czyli jest takie balansowanie na granicy prawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Dobrze, dziękuję bardzo. Jak nie ma głosu przeciwnego, to też na krótko panią poseł zapraszam, żeby ten wniosek przygotować w formie pisemnej.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś wnioski? Nie zgłaszacie państwo.</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Czy jakiś głos wolny w dyskusji?</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">W sprawach różnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Chciałem zapytać, czy wpłynęły do Komisji wnioski o kontrolę od marszałka, które zostały z tamtej kadencji?</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Nie, jeszcze nie wpłynęły, czekamy na te wnioski. Jak tylko te wnioski wpłyną, to ja od razu oczywiście państwa poinformuję i wtedy jak najszybciej przejdziemy do pracy.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#PrzewodniczącyposełIwonaArent">Czy jeszcze jakieś głosy? Nie. W takim razie, dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>