text_structure.xml
26.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Dzień dobry państwu, witam na kolejnym pracowitym wspólnym posiedzeniu Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisji Infrastruktury. Witam panie posłanki i panów posłów oraz wszystkich zaproszonych gości, w szczególności witam pana ministra Artura Sobonia, sekretarza stanu w Ministerstwie Inwestycji i Rozwoju wraz ze współpracownikami.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Przedmiotem dzisiejszego posiedzenia, zgodnie z przedstawionym porządkiem dziennym, jest pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego (druk nr 2425). Czy do zaproponowanego porządku dziennego ze strony państwa posłów są jakieś uwagi?</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Nie widzę a zatem stwierdzam przyjęcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Proszę państwa, Marszałek Sejmu w dniu 11 kwietnia 2018 roku skierował projekt z druku nr 2425 do Komisji Infrastruktury oraz do Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej do pierwszego czytania a zatem przystępujemy do pierwszego czytania projektu ustawy. Bardzo proszę panią poseł Małgorzatę Chmiel o przedstawienie uzasadnienia projektu.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Jest pani poseł? Jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Oczywiście, na posterunku.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Jest obecna… to, że jest, wiemy, tylko – czy dzisiaj jest obecna?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Jako Platforma Obywatelska złożyliśmy projekt nowelizacji, zmiany ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego. Dlaczego? Dostali państwo uzasadnienie, w związku z tym powiem pokrótce i tylko te rzeczy, których nie ma uwypuklonych w uzasadnieniu.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PosełMałgorzataChmiel">Głównym powodem proponowanej przez nas zmiany jest zagrożenie bezdomnością przez uchwalenie ustawy o Krajowym Zasobie Nieruchomości. Chciałabym zawrócić uwagę, że do ustawy o Krajowym Zasobie Nieruchomości – pomijając to, że została ustalona w szybkim tempie, o czym mówiłam wczoraj z mównicy, pod osłoną awantur z sądami – na dodatek, w ostatniej chwili, zostały dorzucone właśnie te przepisy, o których chciałabym powiedzieć. Zmiana ta nie była konsultowana z organizacjami lokatorskimi. Chodzi o to, że na końcowym etapie prac dodano przepisy ułatwiające wyrzucanie lokatorów na bruk.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#PosełMałgorzataChmiel">Ustawa ta wprowadziła przepisy dotyczące najmu instytucjonalnego. Ustawa o Krajowym Zasobie Nieruchomości wprowadziła je do ustawy o ochronie praw lokatorów i mieszkaniowym zasobie gminy. Jak powiedziałam, wprowadziła przepisy dotyczące najmu instytucjonalnego, zgodnie z którymi osoba, która chce wynająć mieszkanie z zasobu Mieszkanie Plus – w przypadku którego tym bardziej powinniśmy dbać o to, żeby nie wyrzucać ludzi na bruk – musi podpisać oświadczenie, w formie aktu notarialnego, w którym zobowiązuje się do opuszczenia lokalu w ciągu minimum czternastu dni bez prawa do lokalu socjalnego czy pomieszczenia zastępczego.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#PosełMałgorzataChmiel">Chciałabym podkreślić, że lokatorzy takich mieszkań mieszkają w nich przez lata i w tym czasie nie mogą jednocześnie składać dokumentów do urzędów gmin, żeby czekać w kolejce na przyznanie lokalu gminnego, ponieważ mają umowę najmu. Jeżeli zdarzy się nagła, trudna sytuacja finansowa z powodu choroby bądź ze względu na inny przypadek losowy, lokatorzy ci zostają pozbawieni lokalu mieszkalnego – bez wyroku w sprawie eksmisji. Wyrok w sprawie eksmisji powoduje przyznanie lokalu socjalnego a tutaj – przez to, że podpisany jest akt notarialny – nie będzie wyroku w sprawie przyznania lokalu socjalnego.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#PosełMałgorzataChmiel">Najem instytucjonalny został utworzony w art. 119, który stanowi, że najemca podpisując akt notarialny zrzeka się jakichkolwiek praw do lokalu zastępczego w przypadku rozwiązania umowy z jego winy, czyli niepłacenia.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#PosełMałgorzataChmiel">Chciałabym również zwrócić uwagę, że przepisy obowiązujące w tym zakresie są sprzeczne z art. 75 Konstytucji RP, który nakłada na władze publiczne obowiązek przeciwdziałania bezdomności. Brak ochrony osoby eksmitowanej może prowadzić do naruszenia godności człowieka. Jest przymus opróżnienia lokalu przez komornika sądowego w momencie, kiedy po podpisaniu aktu ktoś dobrowolnie nie będzie chciał się wyprowadzić. Eksmisja może nastąpić tylko do noclegowni bądź schroniska dla bezdomnych, czyli nie ma żadnego lokalu socjalnego. Eksmisja co do zasady u nas w kraju jest dopuszczalna, ale tylko na podstawie wyroku sądu, który orzeka także, czy dać eksmitowanemu lokal socjalny.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#PosełMałgorzataChmiel">Rozszerzam tutaj nie tylko te dwie ustawy, jest tu szerszy problem. W przepisach o Krajowym Zasobie Nieruchomości i w przepisach o ochronie praw lokatorów, stanowiących pokłosie ustawy o Krajowym Zasobie Nieruchomości, nie przewidziano żadnych wyjątków dla kobiet w ciąży czy osób niepełnosprawnych. Zwracam uwagę, że w innych przypadkach mamy podkreślenie wyjątków.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#PosełMałgorzataChmiel">Poza tym, wykreślając art. 19f – co postulujemy – dajemy dłużnikowi możliwość dochodzenia lokalu socjalnego od gminy.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#PosełMałgorzataChmiel">Chciałabym jeszcze powiedzieć, że w art. 2 projektu ustawy przewidziano regulację (przechodzę teraz do art. 2), zgodnie z którą, właściciel lokalu mieszkalnego będącego przedmiotem umowy najmu instytucjonalnego nie może powoływać się na oświadczenie złożone przez najemcę na podstawie art. 19f ust. 3 ustawy zmienianej w art. 1 w brzmieniu dotychczasowym. Co to oznacza…</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#PosełMałgorzataChmiel">Czy można poprosić troszeczkę ciszej? Nie chcę państwa przekrzykiwać, dobrze?</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#PosełMałgorzataChmiel">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Pani poseł w zupełności ma rację, proszę państwa o wysłuchanie uzasadnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Mówię o art. 2 – mówiąc w skrócie, oznacza to, że umowy już zawarte tracą ważność. Nie chcę już podkreślać, że jest to kolejna konieczna nowelizacja tejże ustawy.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Przepraszam, ale – jak zaczynam krzyczeć – robię się agresywna.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Proszę państwa, proszę wziąć pod uwagę to, co powiedziała pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Nie macie się z czego śmiać, ponieważ to prawda.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Chciałam to powiedzieć, zwrócić na to uwagę, zwłaszcza państwu ze strony rządowej. To tyle, jeżeli chodzi o wyjaśnienia, reszta jest w uzasadnieniu. Państwo macie uzasadnienie. Powiedziałam rzeczy najważniejsze, których tutaj nie ma.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PosełMałgorzataChmiel">Chciałabym dodać jeszcze, że – zgodnie z ustawą o ochronie praw lokatorów – umowa może być wypowiedziana wcześniej, co najmniej trzy miesiące wynosi czas na ustosunkowanie się najemcy do tego. Tutaj, w przypadku najmu instytucjonalnego, nie mamy nawet tego, dajemy minimum okres czternastu dni – i następnego dnia lokator musi się wyprowadzać a, jak państwo wiedzą, są różne przypadki losowe.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#PosełMałgorzataChmiel">Chciałbym również odnieść się do tego (proszę o uwagę zwłaszcza stronę rządową, jeżeli można), że niedawno uchwaliliśmy ustawę o zmianie ustawy o finansowym wsparciu tworzenia lokali socjalnych, mieszkań chronionych, noclegowni i domów dla bezdomnych, ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz niektórych ustaw. Chciałabym zwrócić uwagę, że w tamtej ustawie, w art. 3 jest wyraźnie napisane, że wykonując obowiązek opróżnienia lokalu służącego zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych dłużnika na podstawie tytułu wykonawczego, z którego nie wynika uprawnienie dłużnika do zawarcia umowy najmu socjalnego lokalu, komornik usunie dłużnika do innego lokalu, do którego dłużnikowi przysługuje tytuł prawny, a jeżeli nie przysługuje – do pomieszczenia, w którym może zamieszkać. Nawet tutaj, w ustawie, którą niedawno państwo uchwaliliście, nie ma zapisów dotyczących wyrzucania ludzi na bruk.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#PosełMałgorzataChmiel">Szanowni państwo, nie muszę tutaj mówić ogólnie słusznych zdań, że wyrzucanie jest nieludzkie a oprócz tego, jak podkreślałam, niezgodne z Konstytucją RP. Wyrzucanie ludzi na bruk jest nieludzkie również dlatego że... miejcie państwo świadomość, że zapis o najmie instytucjonalnym został stworzony po to, żeby łatwiej można było złowić, że tak powiem, inwestorów do realizacji mieszkań plus. Mieszkania plus są dla osób, które być może są w większej potrzebie niż inna część Polaków, którzy są bardziej zasobni. W związku z tym jest większa możliwość, większe prawdopodobieństwo, że najemcom tym może się zdarzyć okres, kiedy powinie się im noga i przez kilka miesięcy nie będą płacić. Podpisując akt notarialny są bezradni.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#PosełMałgorzataChmiel">Jeszcze raz podkreślam, że dopuściliście państwo w tych przepisach do tego, że ludziom tym nie należy się lokal socjalny. Mało tego, nie mogą w tym czasie starać się o żaden lokal zamienny od gminy. Jest to po prostu nieludzkie traktowanie.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#PosełMałgorzataChmiel">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Bardzo proszę o ustosunkowanie się do tej wypowiedzi pana ministra lub kogoś z zespołu pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInwestycjiiRozwojuArturSoboń">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, stanowisko rządu w sprawie omawianego projektu jest jednoznacznie negatywne.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInwestycjiiRozwojuArturSoboń">W Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, na którą powołują się wnioskodawcy, w art. 75 zapisano, że władze publiczne prowadzą politykę sprzyjającą zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych obywateli.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInwestycjiiRozwojuArturSoboń">Jeżeli nie było słychać, w takim razie powtórzę jeszcze raz: w art. 75 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej zapisano, że władze publiczne prowadzą politykę sprzyjającą zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych obywateli.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInwestycjiiRozwojuArturSoboń">Projekt ten jest całkowicie sprzeczny z celem, do którego powinna prowadzić polityka państwa, gdyż konsekwencją przyjęcia owych przepisów byłoby zatrzymanie rozwoju najmu instytucjonalnego w Polsce, stworzenie fikcji takiego rozwiązania prawnego, brak możliwości prowadzenia polityki mieszkaniowej państwa w zakresie budownictwa czynszowego, brak jakiejkolwiek perspektywy na to, żebyśmy doszli do średniej, jaka jest w Unii Europejskiej, gdzie średnio jest około 30% mieszkań czynszowych, w Polsce liczba ta jest sześciokrotnie mniejsza. Wyzwania cywilizacyjne, jakie mamy w zakresie budownictwa czynszowego, dzisiaj są częścią polityki rządu w ramach Programu Mieszkanie Plus.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInwestycjiiRozwojuArturSoboń">Jest to skłanianie do pójścia w szarą strefę. Jest to likwidacja podaży mieszkań czynszowych. Jest to propozycja, która w żaden sposób nie odpowiada na oczekiwania obywateli.</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInwestycjiiRozwojuArturSoboń">Jakie są oczekiwania obywateli? Z jednej strony (przypomnę to), rzeczywiście, mamy ustawy, o których powiedziała pani poseł, mamy ustawę, która daje pomoc państwa na gminny zasób mieszkaniowy. Określone tam zasady najmu dla osób najuboższych są państwu znane. Gwarantują one także lokal socjalny, o którym mówią wnioskodawcy, ale mamy również taką część osób, która korzysta, chce korzystać, z najmu na zasadach dobrowolnych. Ściśle określone kryteria mogą spowodować przerwanie umowy. Kryteria te są zapisane w ustawie o Krajowym Zasobie Nieruchomości. Absolutnie nie ma tu żadnej dobrowolności, kryteria te muszą być spełnione. I wynajmujący, i najemca są chronieni w sposób właściwy, co – oczywiście – umożliwi rozwój budownictwa czynszowego, zachęci również inwestorów do togo, żeby inwestować w budownictwo czynszowe.</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInwestycjiiRozwojuArturSoboń">Nie jest prawdziwy termin czternastodniowy – nie wiem skąd pani poseł go wskazała…</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">…z ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#SekretarzstanuwMIiRArturSoboń">Proszę podać precyzyjnie, jak jest zapisane w ustawie.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#SekretarzstanuwMIiRArturSoboń">Jest to rozwiązanie, które już funkcjonuje na znanych państwu zasadach jako najem okazjonalny. Jest to bardzo analogiczne rozwiązanie, przy czym najem okazjonalny jest punktowy, czasowy, przede wszystkim dla osób fizycznych, natomiast tutaj mamy do czynienia z gospodarką, jest to rozwiązanie na szerszą skalę.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#SekretarzstanuwMIiRArturSoboń">Poza wszystkim innym projekt ten ma charakter retroakcyjny. Stanowi naruszenie zawartych już umów najmu instytucjonalnego, nie zapewniając stronom żadnych gwarancji zachowania praw, które zostały w umowach zawarte.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#SekretarzstanuwMIiRArturSoboń">W związku z tym bardzo proszę o odrzucenie projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Bardzo proszę, pani poseł Chmiel.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Panie ministrze, w art. 19i pkt 3 jest termin...</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#SekretarzstanuwMIiRArturSoboń">…nie krótszy…</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Cały czas mówię, że nie krótszy, powiedziałam: „nawet czternastu dni”.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Proszę nie polemizować, pani poseł, proszę o wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Jest termin nie krótszy niż czternaście dni od dnia doręczenia żądania najemcy, w którym najemca... powiedziałam, że można nawet w ciągu czternastu dni.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PosełMałgorzataChmiel">Odnosząc się do dalszej wypowiedzi pana ministra, chciałabym powiedzieć, że przepis dotyczący możliwości wyrzucania ludzi na bruk, rzeczywiście, zachęci inwestorów do budowania mieszkań, ponieważ nie daje się im ochrony. Przy pomocy policji mogą w bezwzględny sposób wyrzucać ludzi, co oczywiście jest atrakcyjne, ale – jak pan minister widzi – inwestorzy jakoś nie palą się do realizacji mieszkań plus.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PosełMałgorzataChmiel">Jeżeli chodzi o budownictwo czynszowe, rzeczywiście, nazywacie państwo „mieszkaniami plus” mieszkania, które ostatnio pod Jarocinem oddawaliście w trybie zwykłego TBS-u. Po prostu, było to dofinansowanie mieszkań. Jak powiedział włodarz Jarocina, są to od dawna procedowane mieszkania w trybie TBS-u. Nie o takie mieszkania chodzi w Krajowym Zasobie Nieruchomości, nie po to uchwaliliście tę ustawę – miała to być zupełnie inna zasada realizacji mieszkań.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#PosełMałgorzataChmiel">Chciałabym jeszcze powiedzieć, że najem instytucjonalny dopuszcza identyczne jak w przypadku najmu okazjonalnego, co do którego jest wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 18 października 2017 roku, który orzekł, że eksmisje na bruk przeprowadzone w oparciu o przepisy ustawy o postępowaniu egzekucyjnym są niezgodne... W wypadku najmu instytucjonalnego nie mamy normalnej rozprawy sądowej, która przyznaje (lub nie) lokal socjalny, tylko mamy postępowanie egzekucyjne, niezgodne z Konstytucją RP ze względu na brak zapewnienia gwarancji ochrony przed bezdomnością. Dotyczy to postępowań egzekucyjnych wykonywanych na podstawie decyzji administracyjnych. W związku z tym możliwość eksmisji lokatora na bruk bez zapewnienia jakiejkolwiek ochrony przed bezdomnością według wspomnianego wyroku Trybunału Konstytucyjnego jest niezgodna z Konstytucją RP. Jest to wyrok z dnia 18 października 2018 roku.</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#PosełMałgorzataChmiel">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Myślę, proszę państwa, że...</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#SekretarzstanuwMIiRArturSoboń">Nie chciałbym, żeby pozostała tutaj jakaś wątpliwość.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#SekretarzstanuwMIiRArturSoboń">Nie mamy tutaj do czynienia z decyzjami administracyjnymi, w związku z tym nie jest to analogiczna sytuacja.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#SekretarzstanuwMIiRArturSoboń">Co więcej, Trybunał Konstytucyjny wypowiadał się w tej sprawie jednoznacznie, stwierdzając, że eksmisja musi być skutecznym środkiem odzyskania lokalu. W Polsce eksmisja ma taki sens. Europejski Trybunał Sprawiedliwości wielokrotnie zwracał uwagę na to, że podstawowa potrzeba człowieka, jaką jest zapewnienie lokum, czyli przeciwdziałanie bezdomności, musi być zapewniona przez system schronisk czy noclegowni, które w sytuacjach, kiedy ktoś jest bez wyjścia, zapewnią lokum dla takiej osoby. Po to, żeby najem mógł funkcjonować, muszą być zapewnione interesy obu stron.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#SekretarzstanuwMIiRArturSoboń">Wydaje mi się, że dla państwa posłów, także wnioskodawców, jest to jasne. Rozumiem intencje projektu, ale Komisja rozstrzygnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Proszę państwa, jesteśmy w trakcie debaty – po wyczerpującym uzasadnieniu pani poseł jesteśmy w trakcie debaty. Proszę bardzo, czy ze strony państwa posłów są jakieś uwagi?</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Został złożony wniosek o odrzucenie… przepraszam, pan minister zaproponował odrzucenie projektu przez dwie komisje. Jeżeli taki wniosek padnie, zaraz go tu złożymy. Musi to zrobić ktoś z posłów, żeby natomiast nie było, że za szybko zamykam dyskusję, bardzo proszę jeszcze o wypowiedzi w tej materii, jeżeli są.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Jeżeli nie ma, składam wniosek o zamknięcie dyskusji i zakończenie pierwszego czytania.</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Oczywiście, składam też wniosek o odrzucenie projektu.</u>
<u xml:id="u-21.6" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Kto z państwa jest za takim wnioskiem, proszę o podniesienie ręki, jeszcze raz.</u>
<u xml:id="u-21.7" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Może powtórzmy głosowanie, panowie stali w drzwiach. Nie wiem, czy głosowali czy nie?</u>
<u xml:id="u-21.8" who="#komentarz">Głosy z sali: Dopiero weszli.</u>
<u xml:id="u-21.9" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">W jakim trybie?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Przepraszam pana bardzo, panie przewodniczący, ale nie może pan liczyć tych osób, dlatego że one weszły. One nie stały, one weszły zawołane przez państwa. A więc te dwa głosy się nie liczą się.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Nie liczą się, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Pozwoli pani, że zapytam. Jeżeli panowie weszli to w tej chwili są na posiedzeniu Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Panie przewodniczący, zostali przez was specjalnie zawołani. Jest to naprawdę nie fair. Niech pan, po prostu, nie przesadza z samego rana.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Proszę państwa, spokojnie, w takiej sytuacji proponuję zachować spokój. Przecież nie chodzi tutaj o głosowanie, tylko chodzi o ustawę. Panowie przyszli na posiedzenie Komisji, byli, przynajmniej jeden z panów stał w drzwiach. Nie widziałem, czy pan głosował czy nie głosował, wobec tego, proszę bardzo…</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełArturDunin">Proszę dokończyć głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Proszę bardzo, powtarzam pytanie: kto z państwa jest za odrzuceniem projektu, proszę o podniesienie ręki.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełArturDunin">Nie ma zgody na reasumpcję, to już było. Nie ma zgody na reasumpcję, panie przewodniczący, proszę dokończyć głosowanie rozpoczęte wcześniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Wszystko jest nagrane.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PosełAnnaMilczanowska">Pan powiedział: „człowieku, zamknij się” – to jest kultura parlamentarna w wykonaniu posła Dunina.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Pan przewodniczący też się nie wykazał, że przerywa głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, po co wam nerwy?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Kto jest przeciwnego zdania? Proszę państwa, kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">21 głosów za, 19 głosów przeciw, brak głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Zamykam posiedzenie…</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Ogłaszam siebie posłem sprawozdawcą, jeżeli można prosić. Proszę państwa, podejmuję się roli posła sprawozdawcy w tej materii. Jeżeli są inne wnioski, proszę uprzejmie o zgłaszanie.</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Nie ma. A zatem uznaję, że mogę być posłem sprawozdawcą w imieniu dwóch komisji.</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie przewodniczący, po prostu, byłem na posiedzeniu Konwentu Seniorów.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Panie pośle, głosował pan. Oczywiście, że pan głosował.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>