text_structure.xml
33.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Proszę państwa, ja bym proponował, byśmy rozpoczęli posiedzenie Komisji. To jest niefortunny termin. Zwołaliśmy to posiedzenie dwa dni temu, część posłów pewnie już wybrała się na święta. Dzisiaj mamy jeden punkt porządku: informacja Ministra Spraw Zagranicznych na temat środków finansowych zaplanowanych na rzecz Polonii i Polaków za granicą, w projekcie budżetu państwa na 2013 rok.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dostaliśmy z MSZ informację na temat funduszy polonijnych w 2013 roku. Jest to jedna strona, dosyć lakoniczna informacja, ale rozumiem, że jeszcze dzisiaj nie mogliśmy dostać obszerniejszego materiału. Dziękuję za to, co do nas dotarło. Dzisiaj nie może być pan minister, bo się usprawiedliwiał na ostatnim posiedzeniu. Bardzo proszę panią dyrektor o bardzo krótkie przedstawienie tego materiału, bo już go mamy. Wiem też, że pani dyrektor jest chora poważnie, więc dzisiaj nie będziemy za bardzo męczyć pani dyrektor. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuWspółpracyzPoloniąiPolakamizaGranicąwMinisterstwieSprawZagranicznychReginaJurkowska">Dziękuję. Wysoka Komisjo, szanowni państwo, tak jak widnieje w informacji przesłanej na piśmie fundusze polonijne zgodnie z projektem ustawy budżetowej zaplanowano w wysokości 98 mln 597 tys. zł, w tym rezerwa celowa obejmuje kwotę 60,5 mln zł, a środki w części 45 budżetu państwa 38 mln 97 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuWspółpracyzPoloniąiPolakamizaGranicąwMinisterstwieSprawZagranicznychReginaJurkowska">Z 60,5 mln zł rezerwy celowej 53 mln zł zostało zarezerwowane na postępowanie konkursowe. Konkurs został ogłoszony, minął termin napływania ofert. W tej chwili wnioski konkursowe są rozpracowywane, przygotowywane do oceny formalnej i merytorycznej. Jest bardzo wiele pomysłów na zagospodarowanie pozostałych środków – 7,5 mln zł, które również pozostają w rezerwie celowej. Po rozstrzygnięciu konkursu publicznego „Współpraca z Polonią i Polakami za granicą” oraz po rozpatrzeniu projektów, które otrzymaliśmy z placówek, podejmiemy decyzję, na co te pieniądze przeznaczymy. W konkursie otrzymaliśmy 418 ofert i kwota wnioskowanych projektów ponad dwukrotnie przewyższa środki, którymi dysponujemy w konkursie. Również wnioski, które otrzymaliśmy na działalność polonijną placówek, ponad 3-krotnie przewyższają kwotę przeznaczoną na ten cel. Kwota 7,5 mln zł, która pozostaje w rezerwie celowej, może również być wykorzystana na działalność polonijną, której specyfikacja znajduje się w planie współpracy z Polonią na przyszły rok np. realizowaną przez inny resort. Jest taka możliwość. Jest to rezerwa celowa, o którą może wystąpić każdy resort, który realizuje działania na rzecz współpracy z Polonią.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuWspółpracyzPoloniąiPolakamizaGranicąwMinisterstwieSprawZagranicznychReginaJurkowska">Środki zaplanowane w części 45 budżetu państwa 38 mln 97 tys. zł przeznaczone są na realizację projektów placówkowych we współpracy z organizacjami polonijnymi w poszczególnych państwach na całym świecie. Są to cztery fundusze: szkolnictwo polskie za granicą, kultura i sztuka oraz pozostała działalność, kolonie i obozy dla młodzieży polonijnej w kraju oraz opieka i pomoc dla Polonii i Polaków za granicą, czyli dokładnie opieka nad miejscami pamięci narodowej.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuWspółpracyzPoloniąiPolakamizaGranicąwMinisterstwieSprawZagranicznychReginaJurkowska">Środki na działalność radiową i telewizyjną to 11 mln 319 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuWspółpracyzPoloniąiPolakamizaGranicąwMinisterstwieSprawZagranicznychReginaJurkowska">To jest cały budżet, który zaplanowaliśmy na przyszły rok.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dziękuję. Rozumiem tak: 60 mln 500 tys. zł plus 7 mln 500 tys. zł plus 38 mln…</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">53 mln plus 7,5 mln zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Przepraszam, 53 mln zł plus 7,5 mln zł plus 38 mln zł, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">To są całe środki. Pierwsza pula, czyli rezerwa celowa, jest obsługiwana przez MSZ, a druga pula, czyli środki zaplanowane w części 45, to jest obsługa konsulatów, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Już wiemy, ile mamy tych środków, jakie są mechanizmy, kto podejmuje decyzję. Jeżeli chodzi o pierwszą pulę, to ofert jest dwa razy więcej niż dostępnych środków, a jeśli chodzi o drugą pulę, to tych ofert jest trzy razy więcej niż dostępnych środków. Dobrze, dziękuję. Proszę bardzo – pytania. Pani poseł Fabisiak i pan poseł Kwiatkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Bardzo dziękuję. Mam taką propozycję. Pan minister dzisiaj nie mógł się z nami spotkać, ale myślę, że będzie wielka potrzeba. Naturalnie, pani dyrektor ma ogromną orientację, ale jednak są pewne decyzje, które nie tylko pani podejmuje, więc mam propozycję, aby w terminie w miarę bliskim czy możliwie najbliższym jednak spotkać się z panem ministrem. To pierwsza rzecz.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PosełJoannaFabisiak">Mam także pytania do budżetu. Jest ich kilka. Może rozpocznę od pozostałych środków. Te 7,5 mln zł nie jest rozpisane. Byłabym bardzo wdzięczna, gdyby pani powiedziała, jakie jest przeznaczenie tych środków. To rzecz pierwsza.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PosełJoannaFabisiak">Druga rzecz dotyczy środków, które otrzymały placówki dyplomatyczne. Jeśli chodzi o szkolnictwo polskie za granicą, to jest to suma istotnie satysfakcjonująca, bo jest to 13 mln zł plus 40% z kwoty 52 mln zł, więc będzie około 25 mln zł plus to, co jest w MEN. Razem daje to rzeczywiście sumę, która pozwoli pomóc szkołom, ale moje pytanie dotyczy dwóch kwestii. Była taka obietnica resortu, że przy konsulatach, przy ambasadach powstaną rady składające się z przedstawicieli Polonii, które będą opiniowały wnioski. Czy takie rady już powstały? Drugie pytanie dotyczy sformułowania wniosków. Czy opis wniosku, opis zadania, na które można składać aplikację, jest adekwatny do tych priorytetów? Być może to były pojedyncze głosy, dlatego nie chciałabym z tego wyciągać pochopnych wniosków, ale doszły do mnie sygnały, że często jest sformułowanie bardzo ogólne, że jest to zadanie kulturalne. Jednak przy takim rozbiciu, gdzie kultura i sztuka to oddzielne zadanie a oddzielne – szkolnictwo polskie. Chciałabym spytać, czy konsulowie są przygotowani do tego i tak formułowali zadanie, na które można aplikować, że organizacje polonijne nie będą miały wątpliwości, że np. mogą aplikować o pieniądze na szkolnictwo?</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PosełJoannaFabisiak">Trzecie pytanie. Chciałabym prosić o odpowiedź, może nie teraz. Będę wdzięczna, jeśli na te trzy pytania będzie odpowiedź na piśmie, bo czasami może potrzebny jest namysł. Chodzi mi np. o pkt 2.2. To były środki, które zwykle otrzymywała TV Polonia. W tej chwili środki są dalece pomniejszone i wobec tego potrzebne będzie przedstawienie jakiejś koncepcji ministerstwa. Rozumiem, że przedstawienie koncepcji to nie jest w tej chwili, tylko trzeba nad tym pomyśleć. Zresztą będziemy mieli specjalne posiedzenie, ale bardzo bym prosiła o przedstawienie takiej koncepcji na piśmie głównie z tego powodu, że dla TV Polonia, która ma dużą grupę pracowników, tak ogromna zmiana w dofinansowaniu na pewno powoduje jakiś ogromny niepokój. Wiem o tym, że to nie znaczy, że te środki nie mogą być przyznane. Zależy to także od pewnych uzgodnień programowych, ale chciałabym, żeby to padło z ust pani dyrektor, żeby dla ludzi ten czas był czasem spokojnym, że wystarczy przygotować te wnioski – może trochę inaczej, może dołożyć pewne zadania, że nie jest to jednak takie drastyczne cięcie, które jest wyrazem dezaprobaty dla TV Polonia.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#PosełJoannaFabisiak">Jeśli pani dyrektor uzna za stosowną odpowiedź w pewnych punktach, to będę wdzięczna, a jeśli uzna, że lepiej dać odpowiedź na piśmie, to także będę bardzo wdzięczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Ja bym tylko prosił o odpowiedź na pytanie dotyczące tych komisji. Jak już te wnioski są złożone to, czy te komisje już ruszyły? Jakie są kryteria doboru tych ludzi?</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">W takim razie zrobimy jeszcze serię pytań i pani dyrektor odpowie zbiorczo, dobrze? Bardzo proszę, pan poseł Górski. Pan poseł Kwiatkowski zmierzył mnie teraz wzrokiem. Był pierwszy, panie pośle Górski.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełAdamKwiatkowski">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Ja mam dwa pytania. Po pierwsze – byłbym wdzięczny, gdyby pani dyrektor niekoniecznie teraz, ale przynajmniej do następnego posiedzenia Komisji, uzupełniła te informacje budżetowe o informację, jak te kwoty miały się w tym roku, bo warto wiedzieć, czy to są dokładnie takie same kwoty, czy to są mniejsze kwoty, czy są większe.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PosełAdamKwiatkowski">Druga rzecz to działalność radiowa i telewizyjna. Chciałbym się dowiedzieć, gdzie można znaleźć działalność prasową, czyli gdzie i w której puli mogą się znaleźć wydawcy miesięczników, tygodników czy innych polskich gazet? Myślę tutaj przede wszystkim o Wschodzie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dziękuję. Pan poseł Górski.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełArturGórski">Może najpierw nawiązałbym do pytania pani przewodniczącej o te rady konsultacyjne. Po pierwsze – kiedy rzeczywiście te rady zostaną powołane? To jest pierwsze pytanie. Po drugie – jakie będą kryteria powołania tych rad? Miałem taki sygnał, że podobno nie przy wszystkich konsulatach takie rady będą powołane, więc od czego to zależy? Przy jakim konsulacie będą a przy jakim – nie i dlaczego? Jaka będzie faktyczna rola i znaczenie tych rad?</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PosełArturGórski">Rozumiem, że te rady mają opiniować te wnioski, które wpłyną do konsulów. Na ile opinie tych rad będą obligatoryjne dla konsulów, a na ile będą miały charakter jedynie ściśle doradczy? Nie ma wątpliwości, że z założenia takie rady wydają się pozytywnym czynnikiem, bo wprowadzają czynnik pewnej kontroli społecznej nad wydatkowaniem środków publicznych, co w tym przypadku wydaje się wskazane.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#PosełArturGórski">Mam kilka pytań konkretnie do tego dokumentu, który otrzymaliśmy, właściwie informacji, którą otrzymaliśmy. Rzeczywiście, ta informacja jest bardzo ogólnikowa, co musi rodzić pytania, bo wiele rzeczy nie wynika z tej informacji. Mnie osobiście interesuje sprawa dotycząca tego, co się kryje za „Mobilizacją do aktywności we wszelkich dziedzinach życia w państwach zamieszkania dla promocji Polski i polskości”. Co się za tym kryje?</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#PosełArturGórski">Po drugie – obszar tematyczny „Wspieranie środowisk polskich; prawa mniejszości polskiej, Polonii i Polaków za granicą”. Chodzi mi o te prawa mniejszości. Na jakie konkretnie cele są wydawane środki w tym obszarze?</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#PosełArturGórski">Obszar „Zaangażowanie Polonii i Polaków za granicą we współpracę gospodarczą państw zamieszkania” to jest tylko 5%, ale myślę, że to też jest obszar, o którym powinniśmy troszkę więcej wiedzieć. Niedawno, na posiedzeniu Komisji pan minister mówił, że w jakby monitorowanie czy też inspirowanie tej współpracy gospodarczej są zaangażowani konsulowie honorowi. Proszę mi powiedzieć, na ile środki zawarte w tym punkcie konsumują te działania? Na jaki konkretnie cel są przeznaczone?</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#PosełArturGórski">W tej chwili konsulowie przyznawali dotacje bez kontroli społecznej, bez takich rad konsultacyjnych. Czy my, jako posłowie, otrzymamy informację na temat decyzji konsulów odnośnie do przyznania konkretnych środków dla konkretnych podmiotów na ich wnioski? Nie ukrywam, że nam, posłom, zależy na tym, aby przyjrzeć się tej działalności konsulów, dlatego że wobec właśnie tego aspektu, tej formuły rozdawania środków przeznaczonych na Polonię było najwięcej kontrowersji, pytań i wątpliwości. Dlatego mam taką prośbę, żeby zaraz po Nowym Roku przekazać taką informację: w jakim konsulacie, na jakie organizacje, jakie kwoty zostały przeznaczone właśnie decyzją konsulów. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dziękuję. Sprawdza się zasada, że im krótszy dokument, tym więcej pytań, pani dyrektor. Bardzo proszę, pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełBogusławWontor">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, już przedmówca ubiegł mnie z jedną częścią pytania mówiąc o poszerzeniu tej informacji o zestawienie środków finansowych w bieżącym roku. Ja bym tutaj dodał może jeszcze na przestrzeni kilku lat, wtedy będzie wyraźniejszy obraz, jak te środki wyglądały.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PosełBogusławWontor">W dyskusji bardzo dużo było mówione o sposobie wydatkowania tych środków. Można powiedzieć, że chodzi o taką opiekę nad tym, żeby one były właściwie wydane, więc mam pytanie: czy są ustalone jakieś kryteria, zasady, może priorytety na ten rok w przyznawaniu tych środków? Gdyby można było na to odpowiedzieć, to będę zobowiązany. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dziękuję. Jeszcze pani poseł Fabisiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Pani dyrektor, chciałabym uzupełnić, bo dla mnie osobiście jest to w tej chwili kwestia najważniejsza. Wówczas, gdy były przenoszone pieniądze z Senatu do ministerstwa, to bardzo ważnym czynnikiem była pewna demokratyzacja podejmowania decyzji. Wówczas jako Komisja byliśmy zapewniani o tym, że „nic o nas bez nas”, czyli że przedstawiciele Polonii będą mieli wpływ na to, na jakie zadania przeznaczyć pieniądze, bo najlepiej to wiedzą. Sami wiedzą, co jest potrzebne. Jak by tego było mało, to mamy to explicite zapisane, bo w pkt 2. jest obszar tematyczny B „Mobilizacja do aktywności we wszelkich dziedzinach życia w państwach zamieszkania”. Ta aktywność może być wtedy, gdy człowiek się włącza w pewien proces. Mam zatem dwa pytania. Po pierwsze – ta sprawa miała być uregulowana rozporządzeniem ministra – czy ona już jest uregulowana prawnie? Jeśli pani ma wiedzę, to czy te rady zostały powołane, w ilu konsulatach? Nie chciałabym pytać o ilość, raczej o procent, o pewną tendencję. One muszą powstawać. Tylko wszystko dzieje się w czasie, ale np. czy już są w 50% konsulatów, a w innych przygotowują się do tego? Rozumiem, że muszą być rozmowy. Środowiska muszą się podogadywać. To jest normalne, że to musi być proces w czasie, ale przybliżamy się do pierwszego podziału środków i wyobrażam sobie, że w tym wydarzeniu bezwzględnie powinni uczestniczyć przedstawiciele organizacji polonijnych, zatem jaki procent konsulatów już powołał takie rady? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dziękuję. Większość pytań dotyczyła rad konsultacyjnych. Jeszcze pan poseł Ziemniak, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełWojciechZiemniak">Jedno krótkie pytanie. Mamy tutaj taki punkt: kolonie i obozy dla młodzieży polonijnej w kraju. Nabór robili jakby konsulowie a czy organizacje w Polsce mogą występować o organizację tych imprez i zapraszać młodzież polonijną i czy to gdzieś ma miejsce?</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełBogusławWontor">Tak to jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełWojciechZiemniak">Polskie organizacje będą występowały do konsulów?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełBogusławWontor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dajmy możliwość odpowiedzi pani dyrektor. Dzisiaj prezydium jest bardzo aktywne, bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Taki temat. Pani dyrektor, spojrzałam na przedstawicieli „Wspólnoty Polskiej” i pierwsza myśl, jaka mi się nasunęła, to jest pytanie o inwestycje. Nie tak dawno osobiście rozmawiałam z panem Andrzejem Janeczko. Inwestycja rozpoczęta w Senacie. Wydawałoby się, że wszyscy powinniśmy być zadowoleni z tego faktu, bo teren pod budowę Domu Polskiego w Madrycie dają władze Hiszpanii i jest obietnica zrobienia projektu. To jeszcze była przeszłość, to wszystko było jeszcze w Senacie. Czy ministerstwo rozwiąże ten problem? Z pewnością jest on ważny i do tego, jest to bardzo korzystna dla Polski sytuacja. Trzeba do tego dodać także rozpoczęte inwestycje. W ogóle chodzi o hasło: inwestycje. Gdzie są środki na inwestycje? Zwykle były wydzielone. Może pani odpowie, może to jest właśnie te 7,5 mln zł. Jakby uszczegóławiając chciałabym spytać o inwestycje, bo często się z tym spotykamy np. będąc we Wspólnocie. Tam najłatwiej spotkać tych, którzy stoją i pukają, bo jeszcze są jakieś pozostałości po Senacie, które jednak trzeba będzie rozwiązać. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dziękuję. Pani dyrektor, przede wszystkim rady konsultacyjne i inwestycje. To są dwa podstawowe pytania. Pan poseł Górski miał mnóstwo pytań szczegółowych, to jakby pani dzisiaj mogła odpowiedzieć przynajmniej częściowo a jak nie, to bardzo bym prosił o odpowiedź na piśmie. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Dziękuję bardzo. Postaram się pokrótce odpowiedzieć, ale na pewno szczegółowe odpowiedzi przekażemy na piśmie.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Jeśli chodzi o rady konsultacyjne, to one sukcesywnie powstają. W tej chwili nie powiem, ile już powstało, ponieważ w wielu przypadkach trwają ustalenia z naszym departamentem. Trwa bardzo obfita korespondencja z placówkami, gdzie wspólnie ustalamy, co i jak powinno powstać, żeby przede wszystkim były zadowolone środowiska polonijne i, żeby to było zgodne z regułami prawa i zgodne z regułami merytorycznymi, określonymi w naszym planie współpracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Kiedy ten proces ma się zakończyć? Czy jest taki plan?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Nie mamy takiego terminu, ponieważ tu trudno narzucić termin. Każda placówka ma swoją specyfikę…</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Przepraszam, panie przewodniczący, że weszłam w słowo. Pani dyrektor, jednak mam nadzieję, że będziecie mobilizować konsulaty, żeby już z radami przystąpić do tego opiniowania wniosków. To dla mnie byłby taki deadline.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">W wielu przypadkach już to miało miejsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Jakby było w stu procentach, to byłoby pięknie.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Jeszcze w stu procentach – nie, ale już ten proces na pewno się zaczął i takie wnioski do nas…</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Rozumiem, że tych wniosków jest dosyć dużo. Czuje się pan odsunięty? To bardzo dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełFranciszekJerzyStefaniuk">Ja się sam odsunąłem, panie przewodniczący, natomiast sprowokowaliście mnie, bo powiedzieliście, że prezydium jest bardzo aktywne i wyszedłbym na pajaca, jakbym nie zapytał. Rozumiem, że jest taki wymóg. Jeżeli jest opiniowanie wydatkowania środków w konsulacie, to trzeba zasięgać opinii rady. Jeśli ministerstwo tego wymaga, to nie trzeba określać terminu, tylko to już jest samoistna mobilizacja. To tyle chciałem powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Właśnie temu ma służyć powoływanie tych rad, żeby docelowo rzeczywiście wszystkie wnioski posiadały opinię takiego ciała, jakim będą rady konsultacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Rozumiem, że wnioski spłynęły i pewnie jeszcze spływają, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Nie, już zakończyliśmy przyjmowanie wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Do końca listopada, czyli wszystkie wnioski już są. Proces tworzenia rad trwa i chcielibyście doprowadzić do tego, że w momencie gdy te opinie będą formułowane i będą podjęte decyzje przez konsulów, to te decyzje będą już konsultowane z radami i na to MSZ jest przygotowane, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Szanowny panie przewodniczący, ponieważ jeszcze nie ma budżetu, to ciągle jeszcze za nic nie mogą się brać. Rzeczywiście, jest to czas na przygotowanie formalnej strony.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dobrze. Druga sprawa – inwestycje.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Założyliśmy, że inwestycje mogły być składane w konkursie, który trwa w tej chwili. Ja jeszcze nie przejrzałam wszystkich wniosków, więc nie wiem, ile wniosków dotyczy inwestycji. Na pewno takie wnioski wpłynęły i w ramach tego konkursu będziemy je rozpatrywać. Ponieważ kwota, którą dysponujemy w konkursie, jest dużo mniejsza niż powinna była być, to jeszcze mamy w zapleczu te 7,5 mln zł. Niewykluczone, że właśnie te pieniądze będą przekazane na inwestycje. Być może rozpiszemy kolejny konkurs, trudno mi w tej chwili powiedzieć. Zobaczymy, jak wypadną wyniki konkursu, czy te inwestycje przejdą, czy będą na liście priorytetów, czy np. znajdą się na liście rezerwowej i nie otrzymają dofinansowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dziękuję. Czy są jeszcze jakieś pytania uzupełniające.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Ja mam jeszcze pytanie. Gdy czytam te obszary tematyczne, to wydaje mi się, że tutaj nikt nie mógł aplikować o jakieś pieniądze na inwestycje, bo po prostu wówczas nawet z powodów formalnych, chyba może być odrzucony wniosek. Jest edukacja, mobilizacja, wspieranie środowisk polonijnych – ja to tutaj chciałam wsadzić, ale to się nie da – zaangażowanie Polonii i wspieranie powrotów.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PosełFranciszekJerzyStefaniuk">Ale szkolnictwo, kultura w tych obszarach są?</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Tak, szkoły w szkolnictwie, domy kultury.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Boję się jednej rzeczy. Jeżeli te pieniądze zostaną przeznaczone na inwestycje, a są to duże środki, to będzie kosztem zadań. To będzie kosztem festiwalu, szkoły, nauki, czyli wtedy będzie pomniejszenie. Nie wiem, może trzeba to skorygować.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Tak, zgadza się. Właśnie na tym będzie polegała praca komisji, która również ma świadomość tego, że w rezerwie celowej znajdują się jeszcze środki i będą brały pod uwagę, czy właśnie zostaną zrealizowane zadania, czy przejdzie inwestycja. Myślę, że raczej będą wybierane zadania, ale nic nie stoi na przeszkodzie, żeby z tych środków otrzymał dofinansowanie wniosek, który został złożony na inwestycje.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dziękuję. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PosełBogusławWontor">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, ja mam pytanie, a praktycznie miałem, bo z tych informacji, które były przekazane, wynika, że środków w poszczególnych blokach jest o połowę czy o jedną trzecią za mało w stosunku do tego, o co występowali wnioskodawcy. To, że są ogólne kryteria, to jest logiczne, bo inaczej nie można by rozpisać konkursu. Jeżeli wpływa wniosek, to można sobie dodatkowo ustalić priorytety, kryteria, bo wiadomo, że jeśli jest trzy razy więcej wniosków, to trzeba mieć jakąś zasadę, dlaczego przy tej trzykrotnie większej ilości wybiera się akurat tę jedną trzecią? Czy ministerstwo ma taki pomysł na to, czy to po prostu będzie to na zasadzie uznaniowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Dziękuję. Jeszcze jedno pytanie dotyczące tych 7,5 mln zł. Czy jest jakieś założenie, co z tymi pieniędzmi ma się stać, czy to jest taka rezerwa całkowicie awaryjna? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Jeśli chodzi o 7,5 mln zł, to na przykład w kolejce jest Dom Polski we Lwowie, filia Uniwersytetu Białostockiego w Wilnie oraz zadania, które inne resorty mogą chcieć zrealizować z rezerwy celowej, a także przekazanie środków na placówki. To wszystko się wyklaruje po Nowym Roku, kiedy rozpatrzymy konkurs i konkurs z projektów placówkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełBogusławWontor">A odpowiedź na moje pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Jaka jest zasada oceniania? To jest przedmiotem prac komisji konkursowej, która w podzespołach…</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PosełBogusławWontor">Pani dyrektor, pani mnie nie rozumie. Jak jest większa ilość wniosków i dostaje się te wnioski to, albo rozpatruje się je na zasadzie uznaniowej, albo ma się określone zasady, bo w taki sposób jest to robione w normalnych zespołach, które przyznają środki finansowe. Te zasady np. są punktowane, bo np. jest priorytet na dany rok czy np. określona forma lub coś innego itd. Wtedy poszczególne pozycje dostają punkty i organizacje czy podmioty, które mają największą liczbę punktów, otrzymują te środki, albo na zasadzie uznaniowej, tzn. oceniamy i tak jak uważamy, które są najlepsze, otrzymują.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">U nas dokładnie tak to wygląda, że każda osoba będąca członkiem komisji otrzymuje kartę oceny, gdzie jest punktowanych wiele rzeczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełBogusławWontor">Czy pani dyrektor mogłaby o tym powiedzieć, co jest, jak to wygląda?</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMSZReginaJurkowska">Jest to w regulaminie konkursu.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Panie pośle, będziemy się tym zajmowali w styczniu i ja bym zaproponował, żeby pani dyrektor przedstawiła nam na piśmie odpowiedzi na te pytania, które są. Już mniej więcej wiemy, co jest z radami konsultacyjnymi i, niestety, wiemy też, co jest z inwestycjami. Z pewnością zaprosimy też pana ministra na to spotkanie. Proponowałbym, żeby powoli kończyć ten punkt. Czy są jeszcze jakieś pytania?</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Ja jeszcze nie otrzymałam odpowiedzi, co z Polonią?</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Jeszcze pani poseł Fabisiak i pan poseł Górski chcieliby otrzymać odpowiedź. Poseł Górski po prostu nie ma serca przed świętami. Pani dyrektor ma czterdzieści stopni temperatury. Ponieważ pani dyrektor sygnalizowała mi, że jest poważnie chora, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PosełFranciszekJerzyStefaniuk">Panie przewodniczący, ja mam wniosek formalny. W związku z tym, że pan przewodniczący zapowiedział, że w styczniu będzie na ten temat oddzielne posiedzenie Komisji, gdy będzie lepsze rozpoznanie ze strony resortu o rozpatrzonych wnioskach i mając na uwadze stan zdrowia pani dyrektor proponowałbym, żeby zakończyć ten punkt życzeniami świątecznymi i noworocznymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Panie pośle Górski, możemy się tak umówić?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PosełFranciszekJerzyStefaniuk">A w dodatku pani dyrektor powiedziała, że jest w stanie udzielić odpowiedzi na piśmie. Ja od siebie życzę, tak jak już życzyłem dla wielu, żeby was mądrzy ludzie otaczali a kochali wszyscy, nawet ci, którym natura mądrości nie przysporzyła.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Ja też życzę wszystkiego najlepszego, ale MSZ życzę, by wzmocnił swoje siły, bo jak MSZ wysyła, z całym szacunkiem, tylko panią dyrektor, która ma czterdzieści stopni temperatury, to co się dzieje z pozostałymi pracownikami MSZ, aż boję się myśleć.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczącyposełAdamLipiński">Proszę państwa, w takim razie kończymy posiedzenie. Wszystkiego najlepszego. Widzimy się po Nowym Roku. Na pewno, na ten temat zwołamy posiedzenie Komisji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>