text_structure.xml 64.6 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Witam przedstawicieli rządu i Senatu na posiedzeniu Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, podczas którego omówimy sprawę wyrażenia opinii odnoszącej się do rządowego projektu ustawy o zabytkach, zawartego w druku nr 2732 oraz rozpatrzymy uchwałę Senatu o stanowisku w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ustroju miasta stołecznego Warszawy z druku nr 2845. Czy do porządku dziennego są uwagi? Nie ma, w związku z czym uznaję, że przyjęliśmy go. Ze względu na fakt, że część obecnych zgłosiła prośbę o rozpoczęcie posiedzenia od rozpatrzenia uchwały Senatu, proponuję wyrażenie zgody na tę prośbę. Czy nikt nie zgłasza sprzeciwu? Sprzeciwu nie ma. Zanim przystąpimy do omawiania kolejnych poprawek proponowanych przez Senat, oddam głos jego przedstawicielowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Zacznę od przypomnienia informacji, że Senat ustawę o zmianie ustawy o ustroju miasta stołecznego Warszawy rozpatrywał 26 kwietnia bieżącego roku i że miała ona „domykać” ustrojowo całokształt ustaw dotyczących samorządu terytorialnego. Wiemy też, że mieliśmy do czynienia z różnorodnymi projektami.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#SenatorMieczysławJanowski">Nad poprawkami odnoszącymi się do projektu nadesłanego do Senatu pracowaliśmy w Komisji, której przewodniczyłem. Dyskusje skupiały się nad dwoma głównymi tematami. Pierwszym z nich było rozwiązanie likwidujące Warszawski Zespół Miejski, a jeśli już zespół ów miałby istnieć, to w takiej formie, by obejmował tylko gminy tworzące pierścień wokół Warszawy - i te właśnie rozważania dotyczyły drugiego tematu dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#SenatorMieczysławJanowski">Rozważaliśmy też koncepcję, która polegała na przyjęciu rozwiązania przedstawionego swego czasu przez posła sprawozdawcę, jednak ze względu na niezgodność z zasadami konstytucji koncepcja ta nie została zaakceptowana w dalszych pracach.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#SenatorMieczysławJanowski">Senat nie podzielił w tym względzie stanowiska Komisji; w wyniku różnych działań powstała ustawa, która w moim przekonaniu nie może być uznana za rozwiązanie najlepsze. Nie uchybiając nikomu, muszę stwierdzić jednak, że tym razem chyba Senat błędów popełnionych przez Sejm nie poprawił w takim stopniu, w jakim byłoby to możliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PosełJerzyBarzowski">Prosiłbym pana senatora o informację, czy do Senatu wpłynęły opinie samorządów powiatowych i gminnych, które włączone zostały do Warszawskiego Zespołu Miejskiego, opinie potwierdzające niekonstytucyjność rozwiązania, o którym mowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Jeśli mają państwo jeszcze inne pytania, prosiłbym o ich zadanie, tak by można było ustosunkować się do nich w kolejnym etapie posiedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Moje pytanie dotyczy poprawki 54, polegającej na zastąpieniu w art. 20 słów „art. 19” słowami „art. 16a, art. 19 i art. 19a ust. 1”. Czy to już tekst finalny, a jeśli tak, to czy nie nastąpiła pomyłka? Poruszam tę szczegółową sprawę już teraz, ponieważ słyszałem, że pan senator musi wyjść wcześniej, a nie chciałbym tej ważnej kwestii pozostawić bez możliwości wyjaśnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Jeśli chodzi o pytanie posła Jerzego Barzowskiego, informuję, iż zwróciliśmy się o opinię do samorządów, które objęte byłyby przepisami dyskutowanej ustawy. Z opinii tych wynika, że trudno mówić o jednolitym stanowisku samorządów wobec przynależności do Warszawskiego Zespołu Miejskiego. Gminy składające się obecnie na organizm miasta stołecznego wykazują zainteresowanie wejściem w skład zespołu, inne natomiast nie witają takiej perspektywy z radością. Pojawiły się też pytania, dlaczego dopiero komisja senacka poprosiła o opinię w sprawie stanowiska samorządów, dlaczego nikt nie zwrócił się o to wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#SenatorMieczysławJanowski">W sprawie pytania przedstawiciela Biura Legislacyjnego Kancelarii Sejmu informuję, że poprawka 54 nie jest wynikiem błędu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Sądzę, że możemy przejść do procedowania. Proponuję, by odbywało się to w taki sposób, że przy kolejnych poprawkach będę pytać, czy są do nich uwagi, a jeśli uwagi nie padną, uznam, iż przyjmujemy poprawkę i przejdziemy do następnej. Jeżeli uwagi będą, wysłuchamy głosu za i głosu przeciw, po czym poprawka taka poddana zostanie głosowaniu. W sytuacjach niezbędnie tego wymagających zasięgniemy opinii przedstawiciela Senatu bądź też Biura Legislacyjnego Kancelarii Sejmu lub Kancelarii Senatu.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy jest zgoda na powyższy tryb procedowania? Jest. Dziękuję. Czy są uwagi do poprawki 1? Nie ma, co oznacza, że przyjęliśmy ją. Czy są uwagi do poprawki 2?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Zdaniem Biura poprawkę tę należy głosować łącznie z poprawką 3, 40 i 41, ponieważ mamy tu do czynienia z konsekwencją zmiany struktury gminnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy jest zgoda wnioskodawcy na głosowanie łączne? Jest.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy mają państwo uwagi pod adresem wymienionych poprawek? Uwag nie ma. Przyjęliśmy więc je.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi do poprawki 4? Nie ma. Czy poprawkę 5 również możemy uznać za przyjętą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Zastanawiam się, czy poprawki 4 i 5 nie powinny być rozpatrywane łącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Nie ma takiej konieczności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Uznaję zatem poprawkę 5 za przyjętą. Czy do poprawki 6 są uwagi? Brak uwag. Czy do poprawki 7 również nie ma uwag?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Zdaniem Senatu poprawkę 7, 11, 16, 17 i 21 można głosować łącznie, a to dlatego, że wszystkie one precyzują relacje między zadaniami gminnymi i ogólnomiejskimi, jeśli chodzi o koordynację zagadnień planowania przestrzennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Pod względem merytorycznym taka możliwość istnieje. Jednak z punktu widzenia czystości legislacji należałoby łącznie głosować poprawkę 11 i 21. Łącznie z poprawką 7 powinno się głosować natomiast poprawkę 16 i 17.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy mają państwo uwagi pod adresem poprawek bądź propozycji głosowania łącznego? Brak uwag, a zatem uznaję, iż przyjęliśmy poprawki: 7, 11, 16, 17 i 21.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi do poprawek: 8, 9 i 10? Uwag nie ma, co oznacza, że przyjęliśmy je. Czy pod adresem poprawki 12 również nie ma uwag?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełMaciejPoręba">Czytamy w tej poprawce, że w art. 1 pkt 7 wyrazy „60 radnych” zastępuje się wyrazami „39 radnych”. W moim przekonaniu zastosowanie tu klucza powiatowego, czyli potraktowanie Warszawy jako powiatu i zastosowanie normy powiatowej jest niedobrym rozwiązaniem. Rozwiązanie proponowane przez Sejm, w myśl którego rada liczyć ma 60 członków, jest znacznie stosowniejsze jako utrzymujące się w tradycji funkcjonującej już w Warszawie. Nie należy też zapominać, że stolica to duży organizm miejski i nie wyobrażam sobie sytuacji, w której zaledwie 39 radnych mogłoby sprawnie zarządzać dwumilionowym miastem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Mamy więc głos przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełJerzyBarzowski">Chciałbym dodać kilka słów komentarza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Panie pośle, ustaliliśmy, że słuchać będziemy głosów przemawiających za poprawką bądź też przeciw niej. O komentarzach nie było mowy. Czy ktoś z członków Komisji chciałby się ewentualnie wypowiedzieć w obronie poprawki? Nie widzę chętnych, ale o głos prosi pan senator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Senat, zgłaszając poprawkę 12, kierował się chęcią ujednolicenia zasad funkcjonowania jednostek samorządowych, w tym i Warszawy, która ma odrębny ustrój. Dlatego też liczbę radnych dostosowujemy do struktur najliczniejszego powiatu, podobnie jak dostosowana odpowiednio została liczba członków zarządu. W identyczny również sposób odnieśliśmy się do kwestii diet; nie chcieliśmy stwarzać precedensu. Państwo zaś w Sejmie w odniesieniu do trzech powyższych kwestii zastosowali rozwiązanie odmienne niż obowiązujące w innych jednostkach samorządu terytorialnego. Myślę, że powinni państwo przyjąć naszą poprawkę. Skoro Warszawa ma być powiatem, to czy liczba radnych i liczebność zarządu mają być ustalane inaczej, inaczej mają być liczone diety?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Poprawka ma charakter merytoryczny i powinniśmy jej przyjęcie rozstrzygnąć za pomocą głosowania, co niniejszym uczynimy. Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Stwierdzam, że Komisja 2 głosami za, przy 11 przeciwnych i przy braku wstrzymujących się, poprawkę 12 Senatu odrzuciła.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi do poprawki 13?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Myślę, że poprawkę tę można by rozpatrywać łącznie z poprawką 15, ponieważ obydwie zamykają w pewien sposób katalog zadań Rady Miasta Stołecznego Warszawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Proszę o opinię pana mecenasa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Istnieje taka możliwość i ze względów legislacyjnych byłoby to zapewne nawet wygodniejsze, lecz konieczności bezwzględnej nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Toteż nie utrzymywałem, że łączne głosowanie jest koniecznością; wspomniałem jedynie, że istnieje taka możliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy pan mecenas sugeruje, że lepszym rozwiązaniem byłoby głosowanie łączne, czy też rozdzielne? Proszę o jednoznaczną wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">To nie ma żadnego znaczenia dla tekstu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Dla ułatwienia procedowania proponuję łączne głosowanie poprawki 13 i 15.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są inne propozycje? Nie ma. Ponieważ nie było też uwag merytorycznych do treści żadnej z tych poprawek, uznaję, że obydwie przyjęliśmy.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi do poprawki 14? Nie ma. Czy nie ma również uwag do poprawki 18? Nie ma. Czy są uwagi pod adresem poprawki 19?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełMaciejPoręba">Senat w poprawce tej proponuje, by w art. 1 pkt 10 litera a zapisać, że w skład zarządu wchodzi prezydent miasta stołecznego Warszawy i nie więcej niż czterech wiceprezydentów. Prosiłbym o zwrócenie uwagi, iż ustawa i tak jest ustawą szczególną i nie mieści się w ustaleniach prawnych przyjętych dla powiatu czy gminy, a więc przeprowadzana na siłę próba ujednolicenia i robienia z Warszawy powiatu, a co za tym idzie - stosowania rozwiązań dla powiatu właściwych nie ma tu racji bytu. Uważam w tej sytuacji, że należy przywrócić zapis mówiący o pięciu wiceprezydentach, zgodnie z propozycją Sejmu. Jak już wspomniałem, powinniśmy pamiętać, że Warszawa liczy 2 miliony mieszkańców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy ktoś chciałby się opowiedzieć za przyjęciem poprawki 19? O głos prosi jeszcze przedstawiciel Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Myślę, że nawiązać trzeba do zapisu art. 1 pkt 2. To Sejm wprowadził zapis mówiący o tym, że miasto stołeczne Warszawa jest lokalną wspólnotą samorządową w rozumieniu ustawy o samorządzie powiatowym. Dlatego też Senat wystąpił z proponowaną poprawką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełBarbaraImiołczyk">Opowiadam się za przyjęciem poprawki 19. Obecnie jest wprawdzie pięciu wiceprezydentów, ale uważam, że wystarczyłoby ich czterech, gdyby prezydent nie pełnił jednocześnie funkcji szefa sztabu wyborczego. Jestem przekonana, że czterech wiceprezydentów to liczba wystarczająca w mieście wielkości Warszawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Przystępujemy do głosowania poprawki 19.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Kto jest za? Kto przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Stwierdzam, że Komisja przy 5 głosach za, 9 przeciwnych i 1 wstrzymującym się poprawkę odrzuciła.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi do poprawki 20 i 22? Brak uwag. Przyjęliśmy je więc.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy do poprawki 23 mają państwo uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Czy poprawka ta nie mogłaby być głosowana łącznie z poprawką 31?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Podobnie jak w wypadku poprawki 13 i 15, poprawkę 23 można głosować łącznie z poprawką 31, lecz nie ma takiej konieczności legislacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Myślę, iż powinniśmy podjąć decyzję, czy postanowienia o łącznym głosowaniu poprawek powinny wynikać ze względów praktycznych, czy też rozpatrywać będziemy kolejne poprawki odrębnie, nie biorąc tych względów pod uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PosełJózefKorpak">Prosiłbym o podanie informacji, jaki jest związek między tymi dwiema poprawkami, ponieważ ich treść nie wskazuje na istnienie jakiegoś związku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Obydwie wymienione przeze mnie poprawki rozszerzają kompetencje o charakterze koordynacyjnym Warszawskiego Zespołu Miejskiego na powiaty leżące w obszarze tego zespołu i dopuszczają wspieranie przez zespół jednostek wchodzących w jego skład. Merytorycznie dotyczą zatem tej samej materii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełJózefKorpak">Zgadzam się z informacją, że dotyczą one tej samej materii, ale przecież każda z nich mówi o czymś innym, w związku z czym uważam, że powinny być głosowane oddzielnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSenatu">Chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że jeśli poprawka 23 zostanie odrzucona, nie będzie mogła zostać przyjęta poprawka 31. W poprawce 31 dodajemy bowiem jako podmioty wspierane przez zespół powiaty, które dodane są w poprawce 23. Tak więc istnieje ścisły związek merytoryczny, logiczny i legislacyjny między tymi dwiema poprawkami, w związku z czym Senat głosował je łącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Proszę o stanowisko Biura Legislacyjnego Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Przyjmuję racje Biura Legislacyjnego Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Sądzę, że potrzeba głosowania łącznego została wystarczająco uzasadniona, dlatego też proponuję przyjęcie tej sugestii. Czy są inne propozycje? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy do treści obydwu tych poprawek mają państwo uwagi? Uwag brak, a więc przyjęliśmy poprawkę 23 i 31.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi do poprawki 24?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełJerzyBarzowski">Mam nie tyle uwagę, ile pytanie, rodzące się na tle brzmienia tej poprawki. Czytamy w niej, że w art. 1 pkt 19, w art. 31f w ust. 2 wyrazy „desygnuje do Zgromadzenia Zespołu jednego delegata” zastępuje się wyrazami „wybiera do Zgromadzenia Zespołu jednego delegata spośród członków organów jednostki samorządu terytorialnego”, a w ust. 3 wyraz „desygnuje” zastępuje się wyrazem „wybiera”.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PosełJerzyBarzowski">Powstaje w ten sposób niekonsekwencja wobec poprawki 27, w której pojawia się propozycja zmiany liczbowej, ale również występuje słowo „desygnuje”, a propozycji jego zamiany słowem „wybiera” nie ma.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PosełJerzyBarzowski">Prosiłbym o wyjaśnienie, z czego wynika ta niekonsekwencja. W art. 31f ust. 6 istnieje bowiem zapis mówiący o tym, że Zgromadzenie Zespołu może działać, jeśli co najmniej trzy piąte uprawnionych jednostek samorządu desygnowało delegatów. Pomijam już propozycję senacką, by słowa „trzy piąte” zastąpić słowami „dwie trzecie”, ale sądzę, że powinniśmy mieć do czynienia z konsekwentnym zapisem, mówiącym o wybieraniu, a nie o desygnowaniu. Czy też może takie zróżnicowanie jest z jakichś względów celowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Mamy tu do czynienia z niedopatrzeniem Senatu, który uznał, że zamiast słowa „desygnuje” powinno pojawić się w przepisie słowo „wybiera”, i tak uczyniliśmy w wypadku poprawki 24. To istotna zmiana; powinno być wiadome, iż chodzi o wybór, a nie o desygnowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Proszę jeszcze o opinię pana mecenasa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Poseł Jerzy Barzowski ma rację, ponieważ istotnie występuje tu niekonsekwencja, z której przejawem mamy do czynienia również w poprawce 54.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PosełJerzyBarzowski">Jestem więc przeciwny przyjęciu poprawki 24. Obawiam się, że wyrażając zgodę na jej przyjęcie, wprowadzimy do zapisów chaos - w jednym miejscu mowa będzie o wyborze, w innym o desygnowaniu. Jeśli celem Senatu było doprecyzowanie przepisów, to słowo „desygnuje” należało we wszystkich zapisach zastąpić słowem „wybiera”. Nie możemy poprawiać teraz kolejnych poprawek Senatu, w związku z czym lepszym rozwiązaniem wydaje mi się pozostawienie w zapisie, którego dotyczy poprawka 24 słowa „desygnuje”, ponieważ w ten sposób nie grozi nam niejednolitość zapisów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Mamy głos przeciw przyjęciu poprawki. Czy ktoś chciałby się opowiedzieć za jej przyjęciem? Nie ma chętnych. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki 24? Kto przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Stwierdzam, że Komisja przy 1 głosie za, 11 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, poprawkę odrzuciła.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy do poprawki 25 są uwagi? Nie ma. Przyjęliśmy ją.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy do poprawki 26 mają państwo uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PosełMarekWójcik">Mam wątpliwości co do zasadności wprowadzenia tej poprawki, a to dlatego, że w wypadku gdybyśmy ją przyjęli, nastąpiłoby oderwanie reprezentanta jednostki samorządu terytorialnego od rady, która go desygnowała. Chodzi o to, iż reprezentant danej jednostki w Zgromadzeniu Zespołu przestaje być radnym tej jednostki. Na tym polega sens poprawki 26. A w takiej sytuacji może się zdarzyć, że nie będzie chętnych do roli reprezentantów jednostek samorządu terytorialnego, ponieważ wiązałoby się to z utratą mandatu radnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełAndrzejWielowieyski">Jestem zdania, że proponowane rozwiązanie miałoby sens, gdyby Warszawski Zespół Miejski był organem samorządu terytorialnego analogicznym do gminy, powiatu, województwa. Ponieważ jednak nie jest, a zakres działania i odpowiedzialności jest zasadniczo ograniczony, nie można stosować do członków Zgromadzenia Zespołu takich samych zasad, gdyż mamy do czynienia z niemożnością pogodzenia mandatu jednostki jednego szczebla samorządu terytorialnego z mandatem jednostki innego szczebla.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Jak rozumiem, wypowiedzi przedmówców polegają nie tyle na zgłoszeniu wątpliwości, ile składają się na głos przeciwny poprawce.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy ktoś z członków Komisji chciałby się wypowiedzieć negatywnie bądź pozytywnie na temat tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Nie ma chętnych, w związku z czym uznaję, że poprawka 26 została przyjęta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PosełJózefKorpak">Chciałbym wrócić do poprawki 26, której jestem przeciwny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Panie pośle, poprawka została już przyjęta. Nie będziemy przeprowadzać reasumpcji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełJózefKorpak">Ja jednak jestem przeciwny przyjęciu poprawki 26.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Przypominam, że poprawkę tę przyjęliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełJózefKorpak">Proszę więc o zapisanie w protokole, że przeciwny jestem przyjęciu poprawki 26.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">To jest możliwe. Czy mają państwo uwagi pod adresem poprawki 27?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełJerzyBarzowski">To raczej refleksja i prośba o wyjaśnienie niż uwaga. Otóż w poprawce 27 mowa jest o tym, że w art. 1 pkt 19, w art. 31f ust. 6 wyrazy „co najmniej trzy piąte” zastępuje się wyrazami „co najmniej dwie trzecie”, podczas gdy w innych ustawach przyjęliśmy właśnie owo trzy piąte. Wnioskodawcy opracowujący projekt ustawy kierowali się faktem przyjęcia większości trzech piątych w innych ustawach, w związku z czym zastanawiam się, czym podyktowana jest propozycja poprawki w tym względzie. Prosiłbym o wyjaśnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Zwróciliśmy uwagę na fakt, że kompetencje Zgromadzenia Zespołu są dość istotne, zwłaszcza że pociągać będą za sobą konsekwencje finansowe dla jednostek wchodzących w skład Zespołu. Senat uznał za ryzykowne rozwiązanie, w myśl którego zaledwie 60 procent uprawnionych jednostek desygnuje delegatów, którzy podejmują tak ważne decyzje. Dlatego też zaproponowaliśmy podniesienie pułapu liczebności w tym wypadku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PosełAndrzejWielowieyski">Sądzę, że należałoby pozostawić jednak większość trzech piątych, ponieważ w wypadku przeciwnym musiałoby się wypowiedzieć dodatkowo 6 czy nawet 7 gmin. Powinno nam przecież zależeć na tym, by Zespół zaczął działać jak najszybciej, co w razie niezdecydowania niektórych gmin czy też w wypadku zwłoki w kierowaniu przez nie delegatów może okazać się niemożliwe. Nie widzę powodu dla opóźniania powstania Zespołu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Członkowie Komisji nie zgłosili wniosku o odrzucenie poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełJózefKorpak">Ja jestem jej przeciwny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Poddaję zatem poprawkę 27 pod głosowanie. Kto jest za jej przyjęciem? Kto przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Stwierdzam, że Komisja 8 głosami za, przy 1 przeciw i 3 wstrzymujących się, poprawkę przyjęła.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi do poprawki 28?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PosełMaciejPoręba">W poprawce tej czytamy, że w art. 1 pkt 19, w art. 31f dodaje się ust. 8 w brzmieniu: „Z tytułu uczestnictwa w Zgromadzeniu Zespołu delegatom nie przysługuje wynagrodzenie”. Uważam, że właśnie w tym wypadku dieta, która pokryłaby koszty przejazdu, jest wskazana. Chodzi przecież o delegatów gmin leżących wokół Warszawy, oddalonych od niej o kilkadziesiąt kilometrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Rozumiem, że poseł Maciej Poręba przeciwny jest przyjęciu poprawki 28. Czy są inne opinie w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełJózefKorpak">Jestem zdania, że należałoby rozważyć ewentualność głosowania tej poprawki z poprawką 26. Jeżeli bowiem przyjmujemy poprawkę 26, w myśl której mandat radnego wybranego na delegata do Zespołu wygasa w radzie delegującej go i osoba ta ma się zajmować wyłącznie sprawami podejmowanymi przez Zespół, to w wypadku radnych i rady gminy czy powiatu, i Zespołu, istotnie nie powinno przysługiwać żadne wynagrodzenie. W wypadku jednak radnego wyłącznie Zespołu należałoby rozważyć przyznanie diety, lecz nie wynagrodzenia, o którym mowa w poprawce. Poseł Maciej Poręba mówił zresztą właśnie o diecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PosełMaciejPoręba">W tej sytuacji wycofuję swe wcześniejsze słowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Ponieważ poseł Maciej Poręba wycofał sprzeciw wobec poprawki 28, a innych nie zgłoszono, uznaję, że przyjęliśmy tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy do poprawki 29 chcieliby państwo zgłosić uwagi? Brak uwag. Przyjęliśmy ją.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi pod adresem poprawki 30?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PosełMarekWójcik">Mamy tu do czynienia z bardzo skomplikowanym przepisem, a ponadto skomplikowana jest materia, do której przepis ten się odnosi. Czytamy w poprawce 30, że w art. 1 pkt 19, w art. 31g ust. 3 otrzymuje brzmienie następujące: „Z zastrzeżeniem przepisów art. 31o przepisy ust. 2 stosuje się w odniesieniu do gmin warszawskich do projektów dokumentów, o których mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, natomiast nie stosuje się do miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego”.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PosełMarekWójcik">Mam wątpliwości co do cytowanego brzmienia przede wszystkim dlatego, iż intencją ustawy było, aby Warszawski Zespół Miejski i miasto stołeczne Warszawa uzgadniały ustalenia wiążące dla gmin w zakresie tym, który jest wspólny dla Warszawy i gmin pozawarszawskich. Odpowiedni zapis znajduje się w art. 31o, do którego poprawka 30 nawiązuje. Dotychczasowy zapis ustawy mówi natomiast o tym, iż przepisów art. 31f ust. 2 nie stosuje się do gmin warszawskich. Propozycja zgłoszona w tej sprawie zmienia ten zapis tak, by w kwestiach dotyczących gmin warszawskich organem uprawnionym do podejmowania wspomnianych ustaleń wiążących było jedynie miasto, a uzgodnienia podejmowane były tylko w zakresie wspólnym dla miasta i gmin pozawarszawskich.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#PosełMarekWójcik">Poprawka natomiast opisany tryb łamie, czyli powoduje sytuację, w której Zgromadzenie miałoby wpływ na to, jaki zakres ustaleń wiążących miasto odnosi do gmin warszawskich, przy czym pisze się, że nie stosuje się całej tej procedury do miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#PosełMarekWójcik">Przepis zmodyfikowany w taki sposób staje się niejasny i może wprowadzić chaos interpretacyjny. Prosiłbym zatem o rozważenie negatywnego zaopiniowania poprawki Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są inne uwagi pod adresem poprawki 30?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PosełJerzyBarzowski">Odnoszę wrażenie, że zarówno jedno, jak i drugie rozwiązanie jest nieprecyzyjne i w efekcie przyjęcia któregoś z nich nieuniknione będą niejasności i spory interpretacyjne. Nie umiem powiedzieć, która z propozycji jest lepsza, ponieważ obydwie uważam za złe, w związku z czym najstosowniejsze wydaje mi się odrzucenie obydwóch i opracowanie nowej, jaśniejszej konstrukcji przepisu. Zdaję sobie sprawę, że jest to w tej chwili niemożliwe, ale czuję się zobowiązany do podzielenia się z państwem spostrzeżeniem, że propozycje dotychczasowe nie powinny zostać wprowadzone do ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Pana mecenasa prosiłbym o opinię, czy poprawka 29 i 30 nie powinny być rozpatrywane łącznie.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#SenatorMieczysławJanowski">Jeżeli zaś chodzi o uwagi merytoryczne, to zgadzam się z przedmówcami, że przepis dotyczy bardzo ważnej kwestii. Dlatego też analizowaliśmy ją niezmiernie szczegółowo, a przy podejmowaniu decyzji braliśmy pod uwagę m.in. opinię profesora Michała Kuleszy, który nie zgłaszał zastrzeżeń do sugestii Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">W moim przekonaniu nie ma konieczności łącznego rozpatrywania poprawki 29 i 30, choć, naturalnie, istnieje taka możliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Panu senatorowi chodzi o opinię, czy łączne głosowanie wymienionych poprawek ma uzasadnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Odpowiedziałem z punktu widzenia legislacji. Z tego zaś punktu konieczności łącznego rozpatrywania wymienionych poprawek nie ma. Być może merytorycznie jest to uzasadnione, lecz za stronę merytoryczną odpowiadają państwo posłowie. Ja sygnalizuję tylko te elementy, które są konieczne ze strony legislacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Poprawkę 29 już przyjęliśmy, a zatem gdybyśmy uznali za słuszną argumentację Senatu, oznaczałoby to, że powinniśmy przyjąć też poprawkę 30. Proszę więc o ewentualne uwagi, tym bardziej że nie słyszałem głosu jednoznacznie przeciwnego propozycji senackiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełJózefKorpak">Jestem przeciwny przyjęciu poprawki 30.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PosełAndrzejWielowieyski">Zmierzamy do wprowadzenia rozwiązań możliwie jak najprostszych, a z drugiej strony nie powodujących konfliktów. Nie ma potrzeby, aby wewnętrzne problemy powstające podczas koordynacji działań na przykład między Żoliborzem a Wolą, Białołęką a Targówkiem powierzać zespołowi kilkudziesięciu gmin otaczających Warszawę. Jest to kompetencja miasta i miasto te sprawy wewnętrzne załatwia. Jeśli powstanie natomiast problem na przykład między Białołęką a Nieporętem bądź między gminami warszawskimi a zewnętrznymi, to wówczas odpowiedni przepis - o ile dobrze zapamiętałem: 31o - wchodzi w grę i sprawa podlega kompetencji Zgromadzenia Zespołu. Nie ma jednak potrzeby rozpatrywania spraw ewidentnie warszawskich przez to liczne gremium.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Poseł Józef Korpak zgłosił sprzeciw wobec poprawki 30. Czy jest głos opowiadający się za przyjęciem tej poprawki? Nie ma, a więc rozumiem, że poprawkę tę odrzuciliśmy.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy do poprawek 32, 33, 34, 35, 36 mają państwo uwagi? Brak uwag. Przyjęliśmy je. Czy są uwagi pod adresem poprawki 37?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Uważamy, że poprawka ta powinna być głosowana łącznie z poprawką 39.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy mają państwo uwagi do tej propozycji? Nie ma. Czy do treści poprawki 37 i 39 ktoś chciałby zgłosić uwagi? Uwag brak, w związku z czym uznaję, że przyjęliśmy obydwie.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi do poprawki 38? O głos prosi przedstawiciel rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejMinisterstwaSprawWewnętrznychiAdministracjiLilianaMikołajczak">Chciałabym poinformować, że w sprawie tej rząd niezmiennie prezentował stanowisko, z którego wynikało, iż brak uzasadnienia do wprowadzenia odmiennych uregulowań dotyczących diet, w związku z czym zwracamy się z prośbą o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy członkowie Komisji podzielają pogląd, że poprawkę należy przyjąć, czy też mają w tej kwestii inne zdanie?</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Nikt nie zgłasza sprzeciwu, a zatem uznaję, iż poprawka 38 została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy do poprawek 42, 43 i 44 mają państwo uwagi? Brak uwag; przyjęliśmy wymienione poprawki. Czy są uwagi do poprawki 45?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PosełTadeuszWrona">Mam nie tyle uwagę do poprawki 45, ile prośbę do Biura Legislacyjnego. Rzecz dotyczy art. 5 tekstu jednolitego przekazanego do Senatu. Prosiłbym o wyjaśnienie, czy nie został tutaj popełniony błąd w kwestii powołania się. Chodzi o ust. 1, w którym czytamy, iż „przedsiębiorstwo, zakład czy inne jednostki organizacyjne wykonujące na terenie miasta stołecznego Warszawy zadania określone w art. 5 ust. 2 pkt 1 i 2 (...)”. Prosiłbym o wyjaśnienie, czy nie powinno tu być mowy o art. 5 ust. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Prośba pana posła nie ma związku z poprawką Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PosełTadeuszWrona">Zbliżyliśmy się jednak do art. 5, w związku z którym mamy w moim przekonaniu do czynienia z uchybieniem formalnym. Uważam, że sprawę tę należy wyjaśnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Obawiam się, że teraz nie możemy nic zrobić w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PosełTadeuszWrona">Intencją mojego spostrzeżenia jest zgłoszenie formalnej uwagi na temat uchybień w tekście jednolitym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Proponuję rozpatrzenie w tej chwili poprawki 45. Czy są pod jej adresem uwagi? Uwag nie ma, w związku z czym uznaję, że Komisja przyjęła ją.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Jeśli zaś chodzi o sprawę poruszoną przez posła Tadeusza Wronę, proszę Biuro Legislacyjne o sprawdzenie, czy tekst uchwalony przez Sejm nie różni się od tekstu przekazanego Senatowi.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Przechodzimy do rozpatrywania kolejnych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi do poprawki 46? Uwag nie ma; przyjęliśmy ją. Czy są uwagi do poprawki 47?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Uważam, że należy rozpatrywać ją łącznie z poprawką 48.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Proszę o opinię Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#SenatorMieczysławJanowski">Myślę, że może być ona głosowana również wraz z poprawką 51.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Pan mecenas także jest tego zdania. Czy są uwagi do wymienionych poprawek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PosełAndrzejWielowieyski">Jesteśmy przekonani, że sformułowanie dotychczasowe brzmiało właściwiej, a to dlatego, że Warszawa była dotąd związkiem gmin, a teraz przechodzimy na inny status. W wypadku natomiast przepisów powiatowych odnoszących się do statusu przejście jest płynne i prawidłowe. Nie ma więc moim zdaniem powodu do zatrzymywania się na nieaktualnym już w tej chwili statusie związku gmin Warszawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy członkowie Komisji mają uwagi na temat treści poprawek 47, 48 i 51?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PosełJózefKorpak">Jestem przeciwny przyjęciu tych poprawek z powodów przedstawionych przez posła Andrzeja Wielowieyskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Zgłoszono dwie propozycje, z których pierwsza odnosi się do łącznego głosowania poprawek: 47, 48 i 51. Czy wyrażają państwo na to zgodę? Nie ma sprzeciwu, a więc głosować je będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Propozycja druga to nieprzyjęcie tych poprawek. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Kto jest za przyjęciem poprawek: 47, 48 i 51? Kto przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Stwierdzam, że Komisja przy 1 głosie za, 6 przeciwnych i 7 wstrzymujących się, odrzuciła poprawki.</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi do poprawki 49? Nie ma uwag, w związku z czym uznaję, że poprawkę tę przyjęliśmy.</u>
          <u xml:id="u-98.5" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są uwagi do poprawki 50?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Powstaje tu pewien problem, ponieważ poprawkę 50 należałoby bezwzględnie głosować łącznie z poprawką 52, 53 i 54. Problem zaś powstaje dlatego, że poprawka 54 obciążona jest błędem, co pan senator na pewno również dostrzega. Chodzi o to, że nie powołuje się ona na pełny art. 19a albo przynajmniej na jego ust. 1 i 3; nie ma też w niej odwołania do art. 19b. W ten zaś sposób mielibyśmy do czynienia z przepisami martwymi. Z tego też względu sugerowałbym odrzucenie bloku poprawek: 50, 52, 53 i 54.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy członkowie Komisji chcieliby zgłosić jakieś propozycje w stosunku do tych poprawek? Nie widzę chętnych do zabrania głosu. Czy jest zgoda na łączne ich głosowanie? Jest. Czy ktoś z członków Komisji przejmuje sugestię przedstawiciela Biura Legislacyjnego i zgłasza ją w postaci wniosku? Nie ma chętnych, a zatem uznaję, że zaaprobowaliśmy poprawki 50, 52, 53 i 54.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Zakończyliśmy w ten sposób rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o ustroju miasta stołecznego Warszawy. Panu senatorowi dziękuję za udział w tej części naszego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy poseł Jerzy Barzowski zgadza się na pełnienie funkcji posła sprawozdawcy? Tak, dziękuję. Czy członkowie Komisji wyrażają zgodę na powierzenie panu posłowi tej funkcji? Jest zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PosełJerzyBarzowski">Czy mogę powiedzieć teraz kilka słów komentarza, na co nie otrzymałem zgody wcześniej? Dziękuję. Szkoda, że pan senator już wyszedł, ale będzie mógł przeczytać w stenogramie to, co chciałbym podkreślić.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PosełJerzyBarzowski">Otóż nie ulega wątpliwości, że ustawa zawiera bardzo wiele błędów, lecz tytułem wytłumaczenia należy powiedzieć, iż Komisja nie pracowała nad jej tekstem. Jestem przekonany, że Komisja Samorządu i Polityki Regionalnej nie wypuściłaby takiego bubla do głosowania w Sejmie. Senat, poprawiając nieco tekst, również nie ustrzegł się błędów. W efekcie ustawa pozostawia wiele do życzenia i trudno żywić przekonanie, że zostanie przyjęta, a jeśli tak się stanie, to zapewne wymagać będzie prac uzupełniających po ewentualnym podpisaniu jej przez prezydenta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Przystępujemy do pracy nad kolejnym punktem porządku, którym jest wyrażenie opinii w sprawie rządowego projektu ustawy o zabytkach, zawartego w druku nr 2732. Oddaję głos naszemu referentowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PosełTadeuszWrona">Do Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej skierowany został projekt ustawy o zabytkach, który rozpatrywany jest przez Komisję Kultury i Środków Przekazu. Za fakt bardzo istotny uważam wyrażenie przez nas opinii na temat tego projektu, ponieważ zawiera on liczne propozycje rozwiązań łączących się z działalnością samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#PosełTadeuszWrona">Pozwoliłem sobie przygotować projekt opinii naszej Komisji i chciałbym go teraz poddać ocenie państwa.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#PosełTadeuszWrona">Do projektu ustawy o zabytkach proponuję wprowadzenie kilku dodatkowych poprawek. I tak w art. 7 proponuję jako pkt 5 słowa „zabytki archeologiczne”, przez co oczywiście zmieniona zostanie numeracja kolejnych punktów.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#PosełTadeuszWrona">W art. 18 proponuję dodanie ust. 7 o następującej treści: „Dopuszcza się możliwość, w uzgodnieniu z wojewódzkim konserwatorem zabytków i wojewódzkim konserwatorem przyrody, łączenia w jedną jednostkę organizacyjną parku kulturowego i parku krajobrazowego powstałego na podstawie przepisów ustawy o ochronie przyrody”.</u>
          <u xml:id="u-103.4" who="#PosełTadeuszWrona">W art. 22 proponuję zastąpienie dotychczasowego brzmienia ust. 4 i 5 w taki sposób, by ust. 4 przybrał postać następującą: „Strefy ochrony konserwatorskiej wyznacza się, w zależności od potrzeb, dla zabytków nieruchomych, których otoczenie nie zostało wpisane do rejestru”, a ust. 5: „Obszary kulturowe wyznacza się, w zależności od potrzeb, dla ochrony krajobrazu kulturowego terenu, na których nie zostały utworzone parki kulturowe”.</u>
          <u xml:id="u-103.5" who="#PosełTadeuszWrona">Kolejną poprawkę proponuję w art. 26, gdzie w ust. 1 i 2 słowa „gminy” i „gminna” powinny zostać zastąpione odpowiednio słowami „powiatu” i „powiatowa”. Chodzi o to, by rejestr zabytków nie był prowadzony na najniższym poziomie - gminy, lecz na poziomie powiatu.</u>
          <u xml:id="u-103.6" who="#PosełTadeuszWrona">W art. 37 ust. 3 proponuję zastąpienie słów „w terminie 5 dni” słowami „niezwłocznie, jednak nie później niż w ciągu 3 miesięcy”.</u>
          <u xml:id="u-103.7" who="#PosełTadeuszWrona">W art. 38 ust. 3 proponuję poprawkę analogiczną.</u>
          <u xml:id="u-103.8" who="#PosełTadeuszWrona">W art. 40 ust. 4, gdzie mowa o wymogach stawianych instytucjom przechowującym zabytki i o ich obowiązkach, proponuję zastąpienie dotychczasowych punktów treścią następującą:</u>
          <u xml:id="u-103.9" who="#PosełTadeuszWrona">„1) ich trwałe przechowywanie,</u>
          <u xml:id="u-103.10" who="#PosełTadeuszWrona">2) przeprowadzanie inwentaryzacji,</u>
          <u xml:id="u-103.11" who="#PosełTadeuszWrona">3) wykonywanie odpowiednich kart zabytków,</u>
          <u xml:id="u-103.12" who="#PosełTadeuszWrona">4) przeprowadzanie odpowiednich prac konserwatorskich,</u>
          <u xml:id="u-103.13" who="#PosełTadeuszWrona">5) udostępnianie tych zabytków w celach naukowych i ekspozycyjnych”.</u>
          <u xml:id="u-103.14" who="#PosełTadeuszWrona">Propozycja poprawki następnej dotyczy art. 98, w którym proponuję dodanie ust. 4 w brzmieniu następującym: „Uchwalony przez sejmik województwa program opieki nad zabytkami stanowi integralną część strategii rozwoju województwa. Zasady wspierania realizacji programu przez państwo określa ustawa z 12 maja 2000 roku o zasadach wspierania rozwoju regionalnego”.</u>
          <u xml:id="u-103.15" who="#PosełTadeuszWrona">Kolejna poprawka odnosi się do art. 106 ust. 1, w którym proponuję dopisać kolejny punkt o treści: „Dysponowanie własnością Skarbu Państwa w zakresie określonym w art. 40 ust. 3 i w art. 44 ust. 1”.</u>
          <u xml:id="u-103.16" who="#PosełTadeuszWrona">Poprawka ostatnia to propozycja nowego brzmienia art. 124 ust. 1: „Na wniosek wojewódzkiego konserwatora zabytków lub z inicjatywy własnej, po uzgodnieniu z wojewódzkim konserwatorem zabytków, starosta właściwy dla miejsca położenia zabytku nieruchomego ustanawia społecznego strażnika zabytków dla określonego zabytku, zespołu zabytków lub ich części, ustalając indywidualny zakres zadań i współpracy z wojewódzkim konserwatorem zabytków, o ile kandydat spełnia wymagania, o których mowa w art. 121 ust. 1 lub w art. 122”.</u>
          <u xml:id="u-103.17" who="#PosełTadeuszWrona">Proponuję, by państwo zechcieli uznać powyższe poprawki za wkład Komisji do ustawy o zabytkach. Chodzi w nich przede wszystkim o uściślenie zapisów projektowanej ustawy, urealnienie ich, jak też o stworzenie możliwości zwiększenia wpływu organów samorządu terytorialnego w sferze ochrony zabytków.</u>
          <u xml:id="u-103.18" who="#PosełTadeuszWrona">Poprawki do art. 7, 22 i 23 mają charakter uściślający. W pierwszej z nich chodzi o wpisanie słów „zabytki archeologiczne” do katalogu określeń wskazujących jednoznacznie, co w szczególności podlega ochronie. Warto dodać, iż jest to zgodne z treścią art. 4. Mamy tu wprawdzie do czynienia z powtórzeniem sformułowania zamieszczonego w tymże artykule, ale w ten sposób unika się różnorodnych interpretacji, które mogłyby wystąpić w spornych wypadkach. W poprawce odnoszącej się do art. 22 chodzi o uniknięcie niedomówienia powodowanego użyciem sformułowania „mogą być wyznaczone”. Owa dowolność prowadzić może do unikania zapisów ochronnych na etapie planu zagospodarowania przestrzennego. Poprawka proponowana w odniesieniu do art. 23 wprowadza treść zgodną z zapisem art. 6 ust. 3 ustawy o zagospodarowaniu przestrzennym.</u>
          <u xml:id="u-103.19" who="#PosełTadeuszWrona">Propozycja zmiany w art. 18 prowadzi do możliwości tworzenia wspólnych form ochrony dziedzictwa kulturowego i przyrodniczego, czyli do pewnego powiązania niniejszej ustawy z ustawą o ochronie przyrody. Często obydwie te formy występują równocześnie i stanowią o wartości krajobrazowej danego obszaru, jak to się dzieje na przykład na terenie Jury Krakowsko-Częstochowskiej, gdzie istnieje park przyrodniczy, a zarazem teren ów stanowi obszar ochrony dziedzictwa kulturowego - jak na przykład w wypadku Orlich Gniazd.</u>
          <u xml:id="u-103.20" who="#PosełTadeuszWrona">Poprawka odnosząca się do art. 26 polega na przekazaniu zadania prowadzenia ewidencji zabytków na poziom samorządu powiatowego, o czym już wspomniałem. Chciałby jednak dodać kilka słów uzasadnienia. Rzecz w tym, iż w małych gminach, szczególnie wiejskich, często brakuje możliwości prawidłowego prowadzenia ewidencji i udostępniania jej, podczas gdy powiat ma większe możliwości, łącznie z możliwościami koordynacji działań służących promocji zabytków znajdujących się na jego terenie. Zadanie to zbieżne jest z art. 124, przyznającym staroście prawo powoływania społecznego strażnika ochrony zabytków, jak i z dotychczasową praktyką przekazywania zadań z zakresu kultury. I tak na przykład prowadzenie ewidencji zabytków łączy się harmonijnie z zadaniem prowadzenia muzeów powiatowych.</u>
          <u xml:id="u-103.21" who="#PosełTadeuszWrona">Istota poprawek odnoszących się do art. 37 i 38 polega na wydłużeniu terminów przewidzianych dla wojewódzkiego konserwatora zabytków w celu określenia, czy znaleziony podczas prac budowlanych przedmiot jest zabytkiem lub zabytkiem archeologicznym. W projekcie ustawy zamieszczono nierealnie krótkie terminy pięciu dni. To stanowczo za mało, jeśli wziąć pod uwagę, że w większości wypadków niezbędne jest dokonanie ekspertyzy specjalistycznej. W dotychczasowej ustawie w grę wchodził termin trzymiesięczny, do którego należy moim zdaniem powrócić.</u>
          <u xml:id="u-103.22" who="#PosełTadeuszWrona">Proponowana zmiana w art. 40 uściśla, kto ma wykonywać karty muzealne. W przypadku przekazywania zabytków do muzeum lub innych jednostek sprawa ta może być przedmiotem sporu.</u>
          <u xml:id="u-103.23" who="#PosełTadeuszWrona">Z art. 40 i 44 wiąże się też proponowana zmiana art. 106. Gospodarowanie własnością Skarbu Państwa zastrzeżone jest dla wojewody, a zatem konieczna staje się wyraźna delegacja ustawowa, by wojewódzki konserwator zabytków mógł przekazywać zabytki w depozyt muzeum.</u>
          <u xml:id="u-103.24" who="#PosełTadeuszWrona">Wpisanie w art. 98 jednoznacznego odniesienia do ustawy o wspieraniu rozwoju regionalnego wynika z potrzeby określenia współzależności między programem wojewódzkim a krajowym. Określony zostaje także sposób finansowania zadań w ramach programu wojewódzkiego - w myśl ustawy o wspieraniu rozwoju regionalnego zakres pomocy finansowej państwa zostanie wynegocjowany w kontraktach wojewódzkich.</u>
          <u xml:id="u-103.25" who="#PosełTadeuszWrona">Jeśli chodzi o poprawkę dotyczącą art. 124, to prowadzi ona do umożliwienia staroście ustanawiania społecznych strażników z własnej inicjatywy, a nie tylko na wniosek wojewódzkiego konserwatora zabytków. Postanowienie to ma umożliwić staroście wykorzystanie społecznej aktywności wspólnoty lokalnej w celu ochrony dobra wspólnego, jakim jest dziedzictwo kulturowe.</u>
          <u xml:id="u-103.26" who="#PosełTadeuszWrona">Jak państwo widzą, znaczna część przedstawionych propozycji wynika z zamierzenia powiązania ustawy o zabytkach z ustawami innymi - jak na przykład z ustawą o wspieraniu rozwoju regionalnego, z ustawą o ochronie przyrody oraz z ustawą o zagospodarowaniu przestrzennym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Zanim przystąpimy do dyskusji, powinniśmy rozważyć jeszcze jedną sprawę. Otóż podejmowaliśmy zwykle opinie w kwestiach dotyczących samorządów po wcześniejszym zapoznaniu się z opiniami organizacji samorządu terytorialnego. Prosiłbym więc o informację, czy w przedmiotowej kwestii poseł referent dysponuje stanowiskiem tych organizacji. Mnie bowiem nic na ten temat nie wiadomo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PosełTadeuszWrona">Ustawa ta nie weszła w skład grupy ustaw kierowanych do Komisji Wspólnej; skierowana została bezpośrednio do Komisji Kultury i Środków Przekazu. Jeśli chodzi o naszą Komisję, to upomnieliśmy się o prawo wyrażenia opinii w sprawach, których projekt ustawy dotyczy. Dlatego też nie dysponuję wspomnianymi opiniami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Jak jednak widać, ustawa zawiera rozwiązania, które będą ingerować w rozwiązania ustrojowe, a zwłaszcza finansowe, funkcjonowania gmin i powiatów, jak też sejmików. Myślę więc, że wskazane byłoby zasięgnięcie opinii organizacji samorządu terytorialnego, zanim wypowiemy się w tej sprawie. Doskonale zdaję sobie sprawę, że czasu mamy niewiele, ale fakt ten nie może stanowić argumentu przemawiającego za przyjęciem złej regulacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PosełTadeuszWrona">Może warto wziąć pod uwagę fakt, że główne prace nad obydwoma projektami - obydwoma, bo jest jeszcze i projekt poselski - trwają w specjalnie powołanej podkomisji, działającej w ramach Komisji Kultury i Środków Przekazu. W tej zaś sytuacji sądzę, że nic nie stałoby na przeszkodzie w zasugerowaniu Komisji Kultury, by uzyskała wspomniane opinie przed zakończeniem prac nad projektami. Naszą Komisję poproszono natomiast o przekazanie w trybie pilnym stanowiska na temat rządowego projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PosełPawełBryłowski">Chciałbym zwrócić uwagę na propozycję poprawki odnoszącej się do art. 7. Obawiam się, że dodanie w tym artykule pkt 5, mówiącego o zabytkach archeologicznych, może spowodować niejakie zamieszanie. Rozumiem, oczywiście, intencję propozycji, zmierzającej do dodatkowego zabezpieczenia wydobytych przedmiotów, ale przecież w wykazie zamieszczonym w art. 7 znajdują się różne formy, które uznaliśmy za zabytki, przy czym w grę wchodzić mogą zabytki zarówno archeologiczne, jak i inne. Myślę więc, że specjaliści z tej dziedziny mogą nam zarzucić niepotrzebne komplikowanie zapisów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Prosiłbym zatem o zgłoszenie konkretnej propozycji w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PosełPawełBryłowski">Nie zgłaszam na razie żadnego wniosku, choć uważam, że sprawy, której dotyczy poprawka pierwsza, nie powinniśmy wprowadzać do opinii przygotowanej dla Komisji Kultury i Środków Przekazu. Można by ewentualnie napisać w niej, że Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej ma wątpliwości, czy nie jest to powtórzenie, ale że intencją naszą było podniesienie wagi odkryć archeologicznych.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#PosełPawełBryłowski">Drugie moje spostrzeżenie dotyczy poprawki odnoszącej się do art. 37 i 38 ust. 3, czyli propozycji przedłużenia terminu przewidzianego dla wojewódzkiego konserwatora zabytków w celu określenia, czy znaleziony podczas prac budowlanych przedmiot jest zabytkiem. Jeżeli istotnie poprawka polegać ma na wprowadzeniu słów „niezwłocznie, nie później niż 3 miesiące” w miejsce dotychczasowych 5 dni, to wnoszę o odrzucenie tej propozycji. Gdybyśmy przystali na nią, to mielibyśmy do czynienia ze złamaniem zasady, w myśl której „niezwłocznie” oznacza z reguły termin nie dłuższy niż 14 dni. Pojawienie się w ustawie innego rozumienia tego określenia może spowodować zamieszanie w innych regulacjach. Proszę też o zwrócenie uwagi na fakt, że występujący w tej chwili w przepisie termin pięciodniowy potrzebny jest wyłącznie po to, aby na miejscu znalezienia danego przedmiotu pojawiły się odpowiednie służby, które mogą ewentualnie uznać, że warto przeprowadzić stosowne badania i badania te zorganizować. Chodzi o zabezpieczenie w podanym terminie znalezionego obiektu, a nie o dokonanie wszelkich ekspertyz.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#PosełPawełBryłowski">Jeśli doprowadzimy do wyznaczenia trzymiesięcznego terminu na pojawienie się komisji i zorganizowanie badań, to może się okazać, że żadnej inwestycji nie będzie można rozpocząć, a przecież i tak są z tym liczne kłopoty. Gdybyśmy za pomocą regulacji prawnej chcieli zmusić archeologów czy odpowiednie służby do szybszego działania, trzeba skonstruować zupełnie inny przepis, mówiący o konieczności zakończenia badań w konkretnym terminie, a nie o terminie ich rozpoczęcia. To jednak nie byłoby proste, ponieważ nie wiadomo, co może zostać odkryte, a w związku z tym trudno wyznaczać takie terminy.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#PosełPawełBryłowski">Biorąc pod uwagę wszystkie uwarunkowania, proponuję nie dokonywać żadnych zmian w dotychczasowym brzmieniu art. 37 i 38.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy są inne uwagi do projektu opinii? Jeśli nie, to proszę posła referenta o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PosełTadeuszWrona">Nie obstaję przy zapisach zawartych w projekcie opinii Komisji, niemniej, jeśli chodzi o poprawkę pierwszą, dotyczącą art. 7, chciałbym podzielić się z państwem informacją, że przeprowadziłem w tej sprawie konsultacje z fachowcami branżowymi, którzy utwierdzili mnie w przekonaniu, iż w ten sposób można będzie uniknąć wszelkich nieścisłości i wątpliwych interpretacji.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#PosełTadeuszWrona">Podzielam jednak zdanie, że Komisja Samorządu nie musi aż w takim stopniu zagłębiać się w tę problematykę, ponieważ wnikliwa dyskusja na ten temat prowadzona będzie w Komisji Kultury. W jej posiedzeniu uczestniczyć będzie m.in. konserwator generalny i liczni przedstawiciele środowiska. Jeśli więc uważają państwo, że poprawkę pierwszą należy skreślić, nie mam nic przeciwko temu.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#PosełTadeuszWrona">Jeżeli chodzi o terminy, o których mowa w poprawce odnoszącej się do art. 37 i 38, również nie musimy odnosić się do nich w opinii, co nie zmienia faktu, że istniejący w dotychczasowych przepisach wymóg pięciodniowego terminu przewidzianego dla konserwatora trudny jest do spełnienia, ale rzeczywiście powinniśmy chyba pozostawić tę kwestię środowisku konserwatorów.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#PosełTadeuszWrona">Reasumując, wycofuję z projektu opinii poprawkę 5 i 6. Jeśli jednak poseł Paweł Bryłowski nie zgłosił formalnego wniosku o wycofanie poprawki 1, to sugeruję pozostawienie jej w tekście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Myślę, że jeśli chodzi o poprawkę 1, to istotnie Komisja Kultury i Środków Przekazu, korzystająca ze wsparcia ekspertów, będzie w stanie stwierdzić, czy poprawka nasza jest uzasadniona, czy też nie, i podejmie rozwiązanie najlepsze. Dlatego też proponuję pozostawienie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Poseł Tadeusz Wrona wycofał poprawkę 5 i 6. Innych uwag nie zgłoszono, w związku z czym poddaję pod głosowanie projekt opinii. Kto jest za jego przyjęciem? Kto przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Stwierdzam, że Komisja 9 głosami za, przy braku przeciwnych i wstrzymujących się, przyjęła zaprezentowany projekt.</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Mam nadzieję, iż zgodzą się państwo ze mną, że trzeba zwrócić się do organizacji i związków samorządu terytorialnego, które mogą być zainteresowane zmianami w ustawie, o wyrażenie przez nie opinii w sprawie proponowanych zapisów i przekazanie tych ewentualnych opinii Komisji Kultury i Środków Przekazu, do wiadomości również Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
          <u xml:id="u-113.4" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy zgadzają się państwo na to? Tak. Dziękuję. Prosiłbym posła Tadeusza Wronę o zajęcie się tą sprawą.</u>
          <u xml:id="u-113.5" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy chcieliby państwo zabrać głos w sprawach różnych? Nie widzę chętnych.</u>
          <u xml:id="u-113.6" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Dziękuję wszystkim zebranym za uczestnictwo w obradach. Zamykam posiedzenie.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>