text_structure.xml
436 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 35)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Marek Kuchciński oraz wicemarszałkowie Stanisław Tyszka, Małgorzata Kidawa-Błońska i Joachim Brudziński)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#Marszałek">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#Marszałek">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Kingę Gajewską-Płochocką, Adama Andruszkiewicza, Piotra Olszówkę i Sylwestra Tułajewa.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#Marszałek">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Adam Andruszkiewicz i Kinga Gajewska-Płochocka.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#Marszałek">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Adam Andruszkiewicz i Sylwester Tułajew.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#Marszałek">Proszę pana posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzPosełAdamAndruszkiewicz">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzPosełAdamAndruszkiewicz">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzPosełAdamAndruszkiewicz">- do Spraw Unii Europejskiej wspólnie z Komisją Finansów Publicznych oraz Komisją Gospodarki i Rozwoju - godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzPosełAdamAndruszkiewicz">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa wspólnie z Komisją Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzPosełAdamAndruszkiewicz">- Finansów Publicznych - bezpośrednio po zakończeniu głosowań, ok. godz. 15.30.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzPosełAdamAndruszkiewicz">Komunikat o posiedzeniach zespołów w dniu dzisiejszym.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzPosełAdamAndruszkiewicz">W dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia następujących zespołów parlamentarnych:</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#SekretarzPosełAdamAndruszkiewicz">- Parlamentarnego Zespołu ds. Uregulowania Stosunków Własnościowych - godz. 11.30,</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#SekretarzPosełAdamAndruszkiewicz">- Parlamentarnego Zespołu Członków i Sympatyków Ruchu Światło-Życie, Akcji Katolickiej oraz Stowarzyszenia Rodzin Katolickich - godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#SekretarzPosełAdamAndruszkiewicz">- Parlamentarnego Zespołu ds. Wspierania Środowisk Dzieci Wojny - 10 minut po głosowaniach.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę, pytanie zadaje pani poseł Beata Mazurek z Prawa i Sprawiedliwości w sprawie działań propagujących aktywność fizyczną i ruchową w ramach „Rządowego programu na rzecz aktywności społecznej osób starszych na lata 2014–2020”, a pytanie skierowane jest do ministra rodziny, pracy i polityki społecznej.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełBeataMazurek">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Prowadzenie aktywnego i zdrowego stylu życia w znacznym stopniu wpływa na stan zdrowia oraz wydłużenie okresu samodzielności osób starszych. Niestety zgodnie z danymi statystycznymi w obszarze aktywności ruchowej osób starszych dostrzegane są nadal kwestie wymagające poprawy. Dane Głównego Urzędu Statystycznego na ten temat przedstawione w „Informacji o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2015” pokazują, iż osoby starsze stosunkowo rzadko uczestniczą w zajęciach sportowych lub rekreacji ruchowej. Jedynie 24,6% osób, czyli prawie co czwarta osoba spośród ogółu tej grupy wiekowej, podjęło takie uczestnictwo.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PosełBeataMazurek">Problem podstawowy tkwi jednak w nawykach i stereotypach utrudniających uczestnictwo w zajęciach ruchowych osób starszych. Z danych ogólnopolskich, które można przeczytać, wynika, że ponad 50% badanych seniorów deklaruje potrzebę ruchu, ale tylko 7% osób w wieku od 60 lat do 64 lat podejmuje regularną aktywność ruchową. Nasuwa się więc pytanie, jak promować aktywność ruchową w tej grupie wiekowej, jak zachęcać - jak rozmiłować - osoby starsze do systematycznych działań rekreacyjnych.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PosełBeataMazurek">W związku z powyższym pytam: Czy w ramach prowadzonej przez Radę Ministrów polityki społecznej na rzecz osób starszych poza działaniami realizowanymi przez Ministerstwo Sportu i Turystyki dofinansowywane są działania promujące aktywność fizyczną i ruchową osób starszych, w jakim zakresie, jakie warunki trzeba spełnić i do kogo to dofinansowanie jest skierowane? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej panią Elżbietę Bojanowską.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Szanowna Pani Poseł! Oprócz programów realizowanych w Ministerstwie Sportu i Turystyki również w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej realizowany jest program rządowy na rzecz aktywności społecznej osób starszych. Celem tego programu jest poprawa jakości i poziomu życia osób starszych oraz zagospodarowanie ich potencjału poprzez umożliwienie im aktywności społecznej. Na ten program przeznaczone jest corocznie ok. 40 mln zł i jest on skierowany do organizacji pozarządowych i innych uprawnionych podmiotów, które działają na rzecz osób starszych. Podmioty te mogą ubiegać się o dofinansowanie, granty, w wysokości od 20 tys. zł do 200 tys. zł w ramach czterech priorytetów: edukacja osób starszych, aktywność społeczna, w tym aktywność społeczna promująca integrację międzypokoleniową, partycypacja społeczna osób starszych oraz usługi społeczne dla tych osób. W roku bieżącym złożono 1647 ofert, a dofinansowanie otrzymały 362 oferty. We wszystkich programach w ramach różnych aktywności weźmie udział ok. 130 tys. osób starszych.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Przechodząc wprost do odpowiedzi na pytanie dotyczące sportu i rekreacji, chcę powiedzieć, że w ramach tych 362 ofert 105 projektów zawiera elementy związane z promocją aktywności ruchowej i fizycznej osób starszych i te projekty zostały dofinansowane na kwotę blisko 11,5 mln zł, a weźmie w nich udział w skali kraju prawie 18 tys. osób starszych. Najwięcej projektów będzie realizowanych w województwach: mazowieckim - 15 projektów na prawie 1,9 mln zł, w których weźmie udział prawie 3 tys. osób, śląskim - 14 projektów na ponad 1,5 mln zł, w których weźmie udział ponad 3 tys. osób, zachodniopomorskim - 11 projektów na łączną kwotę ponad 1,4 mln zł, które obejmą prawie 3,5 tys. osób starszych, małopolskim - 11 projektów na prawie 1,2 mln zł, które obejmą ok. 2,5 tys. osób starszych.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Jakie to są dyscypliny sportowe, jakie to są aktywności sportowe? To dotyczy zarówno zajęć, jak i różnego rodzaju imprez sportowych, takich jak: nordic walking, aerobik, pływanie, rajdy piesze, rowerowe, gimnastyka czy różnego rodzaju zajęcia taneczne. Przykłady takich działań, może nie będę wymieniać stowarzyszeń, powiem tylko, jakie to są imprezy, takie główne, które dotyczą największej liczby osób. Niedługo przed nami, 27 maja, ogólnopolska olimpiada sportowa uniwersytetów trzeciego wieku i organizacji senioralnych, która będzie organizowana w Łazach dla 1 tys. zawodników. To m.in. „Rowerem po zdrowie”, jest to projekt realizowany w 30 miejscowościach województwa zachodniopomorskiego, który obejmie 1,8 tys. seniorów, czy też projekt „Nie daj się cukrzycy” - dla osób chorych na cukrzycę, osób starszych, będą prowadzone zajęcia gimnastyczne, które usprawniają osoby starsze z cukrzycą, żeby poprawić ich kondycję czy też sprawność fizyczną, ale też umożliwiają im wyjście z domu i zaangażowanie się w różnego rodzaju aktywności. W tym projekcie również bierze udział ok. 1 tys. osób. Są także „Igrzyska trzeciego wieku - olimpiada bez granic” dla 800 seniorów w województwie wielkopolskim czy też „Aktywni dla zdrowia” - w ramach tego projektu dla seniorów prowadzonych będzie wiele zajęć, tutaj są zajęcia stałe, m.in. ćwiczenia muzyczno-ruchowe, aerobik, taniec czy różnego rodzaju gimnastyka umysłu. To tylko przykładowe imprezy czy zajęcia sportowe skierowane do osób starszych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę o zadanie dodatkowego pytania panią poseł Beatę Mazurek.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PosełBeataMazurek">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W związku z tą wypowiedzią, którą usłyszeliśmy, chciałabym dopytać o taką rzecz. Czy to oznacza, że organizacje pozarządowe w tym roku już nie będą mogły składać wniosków na promowanie aktywnego i zdrowego stylu życia wśród osób starszych? Czy wszystkie pieniądze zostały już rozdysponowane? Jeśli nie, to ewentualnie do jakiego terminu te wnioski mogłyby być składane. To po pierwsze. Po drugie, czy oprócz promowania aktywności fizycznej i ruchowej osób starszych poprzez wspieranie organizacji pozarządowych w ramach programu ASOS Ministerstwo Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej prowadzi inne działania realizujące ten cel? Jeśli tak, to jakie? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Proszę panią minister Bojanowską o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Panie Marszałku! Pani Poseł! Panie i Panowie Posłowie! Na rok bieżący już nie są planowane kolejne konkursy, ponieważ rozdysponowaliśmy całość środków, jakie posiadamy, natomiast planujemy w roku bieżącym, pod koniec tego roku, w ostatnim kwartale, konkurs dla organizacji pozarządowych na rok przyszły. Oprócz „Rządowego programu na rzecz aktywności społecznej osób starszych” mamy również program wieloletni „Senior+”, program do 2020 r., który skierowany jest nie do organizacji pozarządowych, a do jednostek samorządu terytorialnego. Budujemy sieć placówek Senior+, to są dzienne domy Senior+ oraz kluby Senior+. Te placówki, oprócz zapewnienia usług mających na celu udzielenie pomocy w czynnościach dnia codziennego osobom starszym, wśród innych usług, jakie mają świadczyć, mają m.in. usługi edukacyjne, kulturalno-oświatowe, ale także zajęcia czy usługi aktywności ruchowej, kinezyterapii i aktywności sportowo-rekreacyjnej, czyli ten element szeroko pojmowanej aktywności sportowej jest również w domach i klubach sportowych.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Powiem tylko, że z ostatnich danych, jakie mamy, powiedziałabym: bardzo świeżych, policzonych wczoraj, jeszcze nierozstrzygnięty jest nabór, wynika, że wpłynęło 181 ofert na utworzenie w tym roku nowych placówek Senior+, 71 ofert dotyczy nowych domów, a 109 dotyczy utworzenia klubów, 124 oferty wpłynęły na dofinansowanie funkcjonujących już placówek, a w skali kraju mamy 126 tych placówek.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Należy również wspomnieć, oprócz tego, co robimy w ramach programu „Senior+”, o prowadzonej od 15 grudnia roku poprzedniego akcji informacyjnej „Bezpieczny i aktywny senior”. W tym półroczu położyliśmy szczególny nacisk na bezpieczeństwo osób starszych, szeroko pojmowane poczucie bezpieczeństwa. Tutaj myślimy o różnego rodzaju nadużyciach wobec osób starszych w placówkach i w domach, np. oszustwa na wnuczka czy na pracowników różnych instytucji, które dotyczą osób starszych. W przyszłym półroczu większy nacisk chcemy położyć na aktywność osób starszych. W ramach tych działań podpisaliśmy porozumienie z Zakładem Ubezpieczeń Społecznych i Pocztą Polską, w ramach promowania bezpieczeństwa osób starszych. Uważamy, że np. listonosze są tymi osobami, które docierają do osób starszych, widzą je prawie codziennie, w związku z czym ważne jest, aby informacje o bezpiecznych placówkach docierały do nich i do ich rodzin. Podpisaliśmy także porozumienie z Telewizją Polską, żeby kreować tę aktywność osób starszych, pokazywać wartości, jakie płyną z tej aktywności osób starszych i tworzenia pozytywnego wizerunku osób starszych w mediach, oraz kształtować świadomość nas wszystkich dotyczącą osób starszych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Kolejne pytanie zostało sformułowane przez posłów Andrzeja Gawrona, Ryszarda Bartosika i Jerzego Paula. Dotyczy środków przekazywanych przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji na jednostki ochotniczej straży pożarnej. Odpowiadać będzie pan minister Jarosław Zieliński.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę o zadanie pytania pana posła Andrzeja Gawrona.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełAndrzejGawron">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Na pewno nie musimy nikogo przekonywać o istotnej, ważnej roli ochotniczych straży pożarnych, chociażby w krajowym systemie ratowniczo-gaśniczym. Razem ze swoimi kolegami z Państwowej Straży Pożarnej uczestniczą one w gaszeniu pożarów, w zdarzeniach drogowych, w innych losowych przypadkach, gdzie trzeba pomagać ludziom. Na pewno ta rola też jest bardzo istotna w społeczności lokalnej, gdzie rzeczywiście działające ochotnicze straże pożarne wychodzą naprzeciw tej społeczności lokalnej, pomagają ludziom.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PosełAndrzejGawron">W powiecie lublinieckim, z którego pochodzę, jest 1700 ochotników, którzy rzeczywiście z pełnym zaangażowaniem, poświęceniem pomagają ludziom. Są to osoby szanowane, są to osoby, które rzeczywiście aktywnie społecznie pokazują, co można zrobić dla lokalnej społeczności. Niestety w ostatnim okresie pojawiają się sygnały o tym, że są wprowadzani w błąd, że środki, które są przeznaczone na OSP, są zmniejszone.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PosełAndrzejGawron">Tak że prosiłbym, żeby pan, panie ministrze, jasno z trybuny sejmowej powiedział, czy środki będą zmniejszone, czy może zwiększone.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę, pan poseł Ryszard Bartosik.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełRyszardBartosik">Panie Ministrze! Widzimy zaostrzenie atmosfery w samym zarządzie głównym ochotniczych straży pożarnych wokół proponowanych zmian w finansowaniu związku. Przydział środków dla OSP przez Państwową Straż Pożarną jest najlepszym rozwiązaniem polegającym na uwzględnieniu i rozpoznaniu potrzeb, jasnych kryteriów, jasno określonej odpowiedzialności za podział środków.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PosełRyszardBartosik">Chciałem zapytać: Czy wprowadzone zmiany będą to wszystko uwzględniać? Proszę również o odpowiedź: Jakie konkretnie kwoty ministerstwo przeznaczyło na działalność ochotniczych straży pożarnych w roku 2016 i jaki jest plan na rok bieżący, rok 2017? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosława Zielińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Panowie Posłowie! Nie musimy siebie przekonywać ani na tej sali, ani w Polsce, jak wielką rolę odgrywają w polskim systemie ochrony przeciwpożarowej i w systemie ratowniczo-gaśniczym ochotnicze straże pożarne. Licytowanie się, tak jak to czyni zwłaszcza ostatnio pewna lewa część, lewa strona sali, jak to wczoraj miało miejsce ze strony PSL-u, kto bardziej doceni strażaków ochotników, naprawdę nie ma sensu. Doceniają ich Polacy, docenia polskie społeczeństwo, docenia rząd - chcę to bardzo wyraźnie powiedzieć - doceniamy wszyscy.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">To jest to drugie płuco systemu ratowniczo-gaśniczego, a pierwszym płucem jest Państwowa Straż Pożarna. Nie byłaby w stanie Państwowa Straż Pożarna wykonywać swoich zadań z tego zakresu bez licznej rzeszy strażaków ochotników, których liczbę szacuje się nawet na 700 tys. osób w Polsce, a liczbę jednostek OSP - na 16 200. My wszystkie te jednostki doceniamy, wspieramy. I to jest jedna z zasad, których się będziemy trzymać w ramach działań rządowych, w ramach rządu Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Te wszystkie informacje, fałszywe, bardzo fałszywe, mówiące o tym, że coś się strażakom ochotnikom odbiera, trzeba odpowiednio ocenić. Bronią się ci, którzy tracą swoje pozycje. W stosunku do ochotniczych straży pożarnych tą partią, która się broni, jest PSL. Trzeba to sobie jasno i wyraźnie powiedzieć. Tu nie chodzi przecież w tym sporze działaczom PSL-u i wspierającym ich politykom lewej strony sali sejmowej o OSP. Chodzi po prostu o ich interesy, o ich wpływy polityczne. I to trzeba sobie jasno, wyraźnie uzmysłowić, bo inaczej ta dyskusja będzie miała fałszywą perspektywę.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">W 2017 r. Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji przeznaczy dla jednostek ochotniczych straży pożarnych ponad 124 mln zł. To jest - będę teraz mówił o liczbach, bo liczby powinny przekonać, a te wszystkie propagandowe zabiegi nie mogą być przekonujące - to oznacza wzrost kwoty dotacji z budżetu państwa o ponad 15 mln zł tylko w ciągu jednego roku. Ten wzrost oznacza wzrost o 13%. To naprawdę jest znaczące. W 2015 r., kiedy rządziła koalicja PO-PSL - PSL, tam z tym członem, co podkreślam - tych środków było mniej, było wyraźnie mniej.</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Doceniając rolę, jaką w systemie ochrony ludności odgrywają ochotnicze straże pożarne, jak również mając na względzie zwiększenie efektywności racjonalnej dystrybucji środków publicznych na ochronę przeciwpożarową, Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji określiło od 2016 r. nowe zasady przyznawania dotacji dla jednostek ochotniczych straży pożarnych. Te nowe rozwiązania przyniosły wiele korzyści już w pierwszym roku ich stosowania i są bardzo wysoko cenione, a także zostały dobrze ocenione przez samych strażaków, o czym świadczą liczne podziękowania, jakie otrzymujemy. Jednostki, które czekały czasem wiele lat na dofinansowanie, wreszcie doczekały się tego dofinansowania właśnie dzięki temu nowemu systemowi. Stary system im tego nie gwarantował.</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji dostrzega potrzeby wszystkich jednostek ochotniczych straży pożarnych w zakresie ochrony przeciwpożarowej oraz gotowości do działań ratowniczych. Dlatego też te działania, które zostały podjęte, mają na celu właśnie wsparcie finansowe i bieżącego funkcjonowania, ale w całym ich spektrum, w całym ich wymiarze, w całym ich zakresie, tych licznych jednostek oraz doposażenie ich w sprzęt ratowniczy i środki ochrony osobistej. Absurdalny i nieprawdziwy jest zarzut, że jednostki OSP albo nie będą otrzymywały dofinansowania, albo otrzymają mniejsze środki finansowe. Wręcz przeciwnie, tak jak powiedziałem przed chwilą, z roku na rok jednostki ochotniczych straży pożarnych otrzymują coraz więcej pieniędzy z budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-17.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Dotacja w 2015 r. dla jednostek OSP wyniosła 32,5 mln zł. W 2016 r. było to już 36 mln zł - mówię teraz o jednostkach spoza krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego - co daje wzrost o 3,5 mln zł. Z kolei kwota dotacji dla OSP w 2017 r. to już 43 mln zł, a więc o 7 mln zł więcej niż w roku poprzednim. A więc z roku na rok pod naszymi rządami, a mieliśmy jak dotąd wpływ na decyzje dotyczące 2 lat, te kwoty po prostu wzrastają, a nie zmniejszają się.</u>
<u xml:id="u-17.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Znaczne środki finansowe otrzymały również te jednostki OSP, które są elementem krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego. Na podstawie art. 33 ustawy o ochronie przeciwpożarowej komendant główny Państwowej Straży Pożarnej dokonuje rozdziału środków pomiędzy jednostki ochotniczej straży pożarnej działające w ramach krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego, z zastrzeżeniem wykorzystania tych środków wyłącznie do zapewnienia gotowości bojowej. W 2015 r. i 2016 r. MSWiA przekazało na potrzeby jednostek włączonych do KSRG po 73 mln zł, natomiast w 2017 r. kwota ta wzrosła o ponad 8 mln, do poziomu 81 110 tys. zł. A więc również i w tej części wydatków na straże ochotnicze mamy wyraźny wzrost.</u>
<u xml:id="u-17.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Ze środków budżetowych kupowane są również samochody pożarnicze dla ochotniczych straży pożarnych. Zawsze jest pytanie o samochody. W 2016 r. zakupiono 171 samochodów ratowniczo-gaśniczych. Ponad 2/3 tych pojazdów stanowiły średnie i ciężkie samochody ratowniczo-gaśnicze. Odchodzimy od kupowania dużej liczby samochodów lekkich, z uwagi na ich słabsze parametry techniczno-taktyczne, które nie mają szerokiego zastosowania w działaniach ratowniczych. Dotowanie zakupu średnich samochodów ratowniczo-gaśniczych jest dużo bardziej praktyczne i bardziej opłacalne per saldo z punktu widzenia prowadzonych działań ratowniczych i ich skuteczności.</u>
<u xml:id="u-17.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">W 2016 r. zakupiono nowy sprzęt dla strażaków ochotników, w tym m.in.: kilka tysięcy węży strażackich różnego typu, 157 agregatów prądotwórczych, 175 pomp do zanieczyszczonej wody, prawie 100 pił do betonu, ponad 370 drabin strażackich, 160 zestawów ratownictwa medycznego oraz 35 sztuk narzędzi hydraulicznych.</u>
<u xml:id="u-17.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-17.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">W 2016 r. jednostki OSP otrzymały 109 mln zł. W 2017 r. wysokość tych środków, jak już mówiłem, wzrosła o 15 mln zł, do ponad 124 mln zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Panie ministrze, bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Już, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Jeszcze będzie pan miał 3 minuty po kolejnym pytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Wiem. Tylko jedno zdanie, jeżeli pan pozwoli, teraz.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Chcę podkreślić - bo mogą być pytania dodatkowe - że wzorem roku ubiegłego zaplanowano również 2 mln zł dla Związku Ochotniczych Straży Pożarnych RP z przeznaczeniem na dofinansowanie obozów młodzieżowych drużyn pożarniczych oraz turnieje wiedzy pożarniczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Pan Jerzy Paul, pytanie dodatkowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełJerzyPaul">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie Generale! Wysoka Izbo! Na początku jako były wieloletni samorządowiec pragnę podziękować wszystkim wójtom, burmistrzom oraz radom gmin za to, że przez lata dostrzegali potrzeby ochotniczych straży pożarnych i wspierali je finansowo, czym w zdecydowany sposób poprawiali bezpieczeństwo druhów uczestniczących w akcjach ratunkowych. Jednocześnie samorządowcy zdawali sobie sprawę, że wcześniejszy podział środków finansowych pochodzących od poprzedniego komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej pomiędzy ochotnicze straże pożarne, delikatnie mówiąc, nie był idealny, ponieważ wsparcie najczęściej trafiało do prezesów i jednostek OSP zasłużonych politycznie dla partii rządzących w latach 2007–2015.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PosełJerzyPaul">Dlatego mam pytanie: Jakie środki trafią do ochotniczych straży pożarnych z realizowanego programu modernizacji służb mundurowych? Po pierwsze, czy rzeczywiście trafią one do jednostek zaangażowanych i często uczestniczących w akcjach ratunkowych, a po drugie, czy będą to jednostki naprawdę potrzebujące wsparcia finansowego, np. na wymianę zużytego sprzętu ratowniczego? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę, pan minister Jarosław Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jest za mało czasu, żeby powiedzieć o wszystkim, co jest czynione na rzecz wsparcia jednostek ochotniczych straży pożarnych i całego systemu ratowniczo-gaśniczego, ale w odniesieniu do tego pytania chcę powiedzieć, że zgodnie z zapowiedzią Prawa i Sprawiedliwości, zgodnie z programem naszego ugrupowania, obecnie stanowiącym program rządu Prawa i Sprawiedliwości, konsekwentnie realizowanym, do nowego programu modernizacji służb mundurowych, a więc Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej i Biura Ochrony Rządu, zostały włączone także ochotnicze straże pożarne. Taka była zapowiedź i tak się dzieje.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Na 4 lata, 2017–2020, bo w tym czasie program będzie - już zaczął być - realizowany, dla OSP będzie przeznaczona znaczna kwota, tj. ponad 501 mln zł, w ramach programu modernizacji służb mundurowych, o którym wspominałem, przyjętego przez parlament, a przygotowanego przez MSWiA i rząd. Z tego 335 800 tys., jak się przewiduje, trafi do jednostek OSP włączonych do krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego, a 165 600 tys. trafi do jednostek OSP, które nie są włączone do tego systemu. Razem, tak jak powiedziałem, jest to ponad 501 mln zł.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Będzie kupowany sprzęt, będzie kupowane wyposażenie. Jeżeli chodzi o same wozy bojowe, jak to nazywają druhowie ochotnicy, samochody ratowniczo-gaśnicze, to przewidujemy, że przy działaniach efektywnych, racjonalnych i bardzo oszczędnych, bo takie one muszą być, zakupimy ok. 500 samochodów ratowniczo-gaśniczych dla jednostek ochotniczych straży pożarnych. Drugie tyle trafi do jednostek Państwowej Straży Pożarnej. To jest wielki program, duże przedsięwzięcie, ale to bardzo wyraźnie wzmocni nasz system ratowniczo-gaśniczy. Strażacy ochotnicy na pewno na tym bardzo skorzystają.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Przekazywane są także samochody, jeszcze bardzo sprawne, wycofywane z jednostek Państwowej Straży Pożarnej. Kierowane są one do tych jednostek OSP, które najbardziej potrzebują tego sprzętu. Ten proces też warto odnotować, bo on również daje wzmocnienie jednostek OSP.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Sprawa ostatnia, o której zdążę powiedzieć króciutko, to jest to, co jest przedmiotem tego sporu związanego ze zmianą ustawy o ochronie przeciwpożarowej. Nastąpi zmiana: jeżeli projekt dzisiaj zostanie przegłosowany, a zakładam, że zostanie przegłosowany przez naszą większość w Sejmie, to zmienią się zasady dystrybucji środków z odpisu pochodzącego od zakładów ubezpieczeniowych. One będą dystrybuowane przez tego samego dysponenta jak w przypadku środków budżetowych po to, żeby tworzyć spójny system ratowniczo-gaśniczy, żeby jak najlepiej reagować na realne potrzeby jednostek ochotniczej straży pożarnej.</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-25.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Tym organem będzie komendant główny Państwowej Straży Pożarnej, a nie, jak dotąd, stowarzyszenie, zarząd...</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">...stowarzyszenia czy Zarząd Główny Związku Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Kolejne pytanie, które przygotowali posłowie Stefan Romecki i Sylwester Chruszcz z klubu Kukiz’15, dotyczy budowy dróg S6 i S11. Pytanie skierowane jest do ministra infrastruktury i budownictwa.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę pana posła Stefana Romeckiego o zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PosełStefanRomecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Szanowna Młodzieży na galerii! Jako poseł ziemi koszalińskiej mam pytania. Mieszkańcy, samorządowcy i media regionu środkowopomorskiego alarmują o niekorzystnych korektach dokonanych w planach budowy dróg S6 i S11. Według wciąż niepotwierdzonych informacji zadania budowy dróg S6 na odcinku Sianów - Trójmiasto oraz S11 na odcinku Koszalin - Bobolice trafiły na listę rezerwową, co oznacza wieczne nigdy, jako że program dużych inwestycji unijnych na budowę dróg w Polsce kończy się w roku 2023. Jest to hiobowa wieść dla regionu środkowopomorskiego, który zajmuje pierwsze miejsce w Polsce na liście najbardziej wykluczonych komunikacyjnie regionów w kraju. Oznacza to dalszą i trwalszą marginalizację regionu, kolejne ofiary na straszliwie zatłoczonych w okresie wakacyjnym, wąziutkich i pozbawionych poboczy drogach Pomorza Środkowego, a także niezbyt poważnie traktowanie przez samych autorów własnego planu modernizacji Polski, który jest opisany w rządowym dokumencie „Strategia na rzecz odpowiedzialnego rozwoju”, w skrócie SOR.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PosełStefanRomecki">W wymiarze politycznym oznacza to niedotrzymanie przez PiS deklaracji wyborczych i głęboki regres gospodarczy w regionie w porównaniu z sytuacją za rządów PO. W wymiarze geopolitycznym oznacza to regres w porównaniu z PRL-em i jego troską o Ziemie Północne i Zachodnie. Przypomnę, że tzw. tereny poniemieckie przyłączone po wojnie decyzją mocarstw do Polski stanowią dziś 1/3 terytorium obecnej Polski, o czym obecny rząd zdaje się zapominać.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#PosełStefanRomecki">W związku z tym chciałbym zapytać, jak wygląda ostatecznie zaktualizowany plan budowy dróg S6 i S11, zwłaszcza na odcinkach zachodniopomorskim i pomorskim. I pytanie drugie: Które z planowanych elementów budowy zachodniopomorskich i pomorskich odcinków dróg S6 i S11 można już w tej chwili uznać za trwałe i pewne realizacje na najbliższe lata 2017–2023? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury i Budownictwa pana Jerzego Szmita.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Droga ekspresowa S6 między Szczecinem a aglomeracją trójmiejską jest w trakcie realizacji. Myślę zatem, że te informacje czy opinie, które pan poseł przekazywał, nie są prawdziwe. Po pierwsze, powinienem tutaj powiedzieć, że należy tę trasę między Szczecinem a Trójmiastem podzielić generalnie na dwa odcinki, może na dwie części, ponieważ odcinki są krótsze. Po kolei poinformuję, jak sytuacja wygląda.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">Pod koniec 2015 r. zostały podpisane umowy z wykonawcami na siedem odcinków realizowanych w ciągu S6 między Szczecinem a Koszalinem o łącznej długości ponad 140 km i wartości blisko 3,5 mld zł. Zadania zostały przewidziane do realizacji w systemie „projektuj i buduj”. Przez ostatnie miesiące wykonawcy skupiali się na uzyskaniu decyzji zezwalającej na realizację inwestycji drogowych. Obecnie wszystkie odcinki taką decyzję posiadają. W marcu rozpoczęły się prace w terenie, chodzi o pięć z siedmiu odcinków, i to jest realny fakt. Chciałbym, żeby to było jasno powiedziane, że nie ma tutaj mowy o sytuacji, w której nastąpiło jakieś spowolnienie czy jest jakaś niepewność. Po prostu trwają prace. Spychacze ruszyły w pole i są realizowane te inwestycje, które zostały podpisane, które są realizowane w ramach „Programu budowy dróg krajowych”. Pierwszy odcinek, czyli obwodnica Koszalina i Sianowa, zostanie oddany w 2018 r., a więc w przyszłym roku jest planowany termin oddania. Mam nadzieję, że zostanie on dotrzymany. Natomiast w przypadku pozostałych odcinków termin ich przekazania użytkownikom to jest pierwsza połowa 2019 r.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">Pozostając jeszcze przy Koszalinie i odcinku drogi S11 z kolei, pan poseł był łaskaw wspomnieć o odcinku między Koszalinem a Bobolicami. Przypomnę, że to już naszą decyzją ten odcinek został skierowany do realizacji. Prace trwają. Myślę, że tutaj też nie powinno być problemów, aby w znowelizowanym programie ten odcinek się znalazł. Mam nadzieję, przynajmniej takie są zamierzenia Ministerstwa Infrastruktury i Budownictwa, że ten ciąg do Pomorza Środkowego będzie maksymalnie drożny, aby można było przenosić ruch, który tam jest, szczególnie w okresie letnim, tak jak pan poseł powiedział, gdyż poza okresem letnim ruch na tej arterii jest generalnie poniżej średniej. Idąc dalej w kierunku wschodnim, średni poziom ruchu, np. na odcinku Słupsk - Lębork, według badań, które były przeprowadzone w ubiegłym roku, a więc bardzo aktualnych, wynosi między 5,8 a 7,5 tys. pojazdów na dobę, przy średniej krajowej wynoszącej prawie 12 tys. pojazdów na dobę, a więc jest to poziom znacznie niższy niż średnia krajowa.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">Poza tym też myślę, że warto o tym mówić, bo czasami, słuchając wystąpień dotyczących tej części między Koszalinem i Trójmiastem, można odnieść wrażenie, że tam po prostu nie ma w ogóle drogi, że tam jest jakaś ścieżka polna, ale tam jest droga, która ma w miarę dobre parametry. Jest to droga, która na dzisiaj jest w niezłym stanie technicznym. Jest obwodnica Słupska, więc tego największego miasta między Koszalinem a Trójmiastem. A zatem nie można też powiedzieć, że ta droga S6 stanowi o wykluczeniu komunikacyjnym Pomorza Środkowego. Możemy mówić o wykluczeniu komunikacyjnym, ale z powodu bardzo słabej sieci dróg wojewódzkich, dróg powiatowych i słabego ich stanu. To jest przede wszystkim ten główny problem, a nie droga S6, która jest główną arterią komunikacyjną.</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">Natomiast jeszcze kilka słów co do właśnie tej drugiej części S6 między Koszalinem a obwodnicą Trójmiasta. Łączny koszt przewidywanych prac to jest 7700 mln zł, a więc są to gigantyczne pieniądze. Dzisiaj nie mogę powiedzieć, że te odcinki będą realizowane w ramach limitu, którym dzisiaj dysponujemy. Przypominam, że limit, którym dziś dysponujemy, to jest 109 mld zł. To jest ten limit, który został nam pozostawiony przez poprzedni rząd. Jeżeli pojawią się możliwości zwiększenia limitu, to oczywiście będziemy analizowali również dalszą budowę, modernizację tej drogi od Koszalina, a właściwie od Sianowa, w stronę aglomeracji trójmiejskiej.</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">Natomiast jeśli chodzi o dalszy ciąg S6, a więc tę część, która miała być obwodnicą metropolitalną, drugą obwodnicą aglomeracji trójmiejskiej,</u>
<u xml:id="u-31.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-31.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">...to decyzja środowiskowa została skierowana do sądu, została uchylona przez wojewódzki sąd administracyjny, sprawa jest w kasacji, a zatem nie ma nawet prawnych możliwości rozpoczęcia tej inwestycji.</u>
<u xml:id="u-31.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">W związku z tym, jeśli można pół minuty na uzasadnienie...</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Nie, panie ministrze. Będzie pan miał jeszcze 3 minuty po kolejnych pytaniach, dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę o zadanie pytania dodatkowego pana posła Sylwestra Chruszcza.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełSylwesterChruszcz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, mam przed sobą mapę Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad dotyczącą programu dróg krajowych, stanu realizacji i planowanych inwestycji i ten odcinek S11 do Bobolic i Szczecinka jest tutaj wpisany jako inwestycja w trakcie procedury czy nawet nie jest wpisany do procedur przetargowych. Pan teraz powiedział, że on będzie w planach i będzie wpisany. Czy można określić, kiedy dojdzie do procedur? Bo to jest ważne. A jeśli nie, to czy może przynajmniej w przypadku obwodnicy Bobolic jest przewidziany taki bajpas, że... Na przykład na S10 jest to konieczne, bo robimy Wałcz, ale tam jest i Mirosławiec, i Kalisz Pomorski, i Recz. To już w dużej mierze odciąży te trasy.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PosełSylwesterChruszcz">Proszę pamiętać, że mamy teraz jeszcze planowany port kontenerowy w Świnoujściu, gdzie może jeszcze będzie konieczna dalsza procedura poszerzenia dróg, żeby dojechać do portu, czyli przez park woliński. A więc tu czekają nas...</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#PosełSylwesterChruszcz">...kolejne koszty.</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#PosełSylwesterChruszcz">Ale konkretne pytanie o S11 do Bobolic i do Szczecinka: Kiedy ten odcinek będzie wpisany do procedur przetargowych?</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Proszę, pan minister Jerzy Szmit.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Odcinek między Koszalinem a Bobolicami został wpisany czy został już skierowany do realizacji decyzją naszego rządu i to była decyzja świadoma. Trwają prace przygotowawcze. Gdy tylko będą one na tyle zaawansowane, że będzie można dalej podejmować kolejne kroki, czyli kierować do przetargu, to mamy dzisiaj głęboką determinację, żeby tak się stało. Tego odcinka nie było skierowanego do realizacji w programie dziś funkcjonującym, a zatem musimy zaczekać ostatecznie na przyjęcie programu, tak? Program przyjmuje cały rząd, a zatem będzie to trwało. Jesteśmy na ostatnim etapie przygotowania propozycji tego dokumentu.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">Jest też pytanie: Dlaczego to tyle trwa? Myślę, że ta sala na to odpowiada, tak? Bo potrzeb, które są, jeżeli chodzi o budownictwo drogowe, jest tak wiele, że musimy to wyważyć, z jednej strony patrząc na stopień przygotowania poszczególnych inwestycji, bo trudno kierować i blokować przewidziane dziś środki, które dzisiaj są, na inwestycje, które są bardzo potrzebne, niemniej jednak stopień ich przygotowania jest bardzo mały i realne skierowanie do prac mogłoby nastąpić np. w 2021 r., 2022 r. czy 2023 r. To oznaczałoby, że przez 4–5 lat pieniądze, które mogłyby już być spożytkowane na budowanie innych, też ważnych dróg, byłyby zamrożone.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">Stąd jest m.in. problem z drogą nr 11. Stan przygotowania jest tam bardzo niski. Dlatego w pierwszej kolejności skierowaliśmy do przygotowania odcinek Koszalin - Bobolice, bo były też liczne głosy, które padały również na tej sali, że to jest ten najbardziej wymagający poprawy i modernizacji odcinek. Odpowiedzieliśmy na to, podejmując te decyzje.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">Co do dalszych odcinków drogi S11, która łącznie liczy 425 km, to w tej chwili są prowadzone prace na czterech obwodnicach miast, ale to już bardziej na południe. Natomiast niewątpliwie, gdy będziemy przygotowywali też następne odcinki, planujemy, że wraz z przyjęciem programu przekażemy do prac przygotowawczych znaczną część dróg, które dzisiaj nie znalazły się w limicie, ale skierujemy je do prac przygotowawczych bądź te prace przygotowawcze wzmożemy. Jedną z takich dróg, co do których jest przewidziane, żeby podjąć bądź przyspieszyć prace przygotowawcze, jest m.in. w zasadzie cały dziś nierealizowany odcinek drogi S11. Taka jest głęboka wola i jesteśmy przekonani, że ten...</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-37.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyiBudownictwaJerzySzmit">...plan zrealizujemy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-37.6" who="#komentarz">(Poseł Sylwester Chruszcz: Dziękuję uprzejmie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Kolejne pytanie przygotowali posłowie Paulina Hennig-Kloska, Zbigniew Gryglas i Marek Sowa z Nowoczesnej. Dotyczy ono polityki kadrowej w spółkach Skarbu Państwa na przykładzie PZU SA. Pytanie jest kierowane do wicepremiera, ministra rozwoju i finansów.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę pana posła Zbigniewa Gryglasa o zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PosełZbigniewGryglas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Prawo i Sprawiedliwość dokonuje głębokich zmian kadrowych w administracji, wojsku i spółkach Skarbu Państwa. Po zmianach w służbie cywilnej stanowisko straciło aż 30% osób zajmujących wyższe stanowiska w administracji. Jeszcze gorzej wygląda sytuacja w polskiej armii. Ze służby odeszła 1/3 generałów i 1/6 wszystkich pułkowników. Wielu z nich posiadało doświadczenie w misjach zagranicznych. Taka sama sytuacja jest w agendach i spółkach Skarbu Państwa. Kryterium zmian nie jest, w większości przypadków, profesjonalizm, wykształcenie, doświadczenie zawodowe. Decydują legitymacja partyjna i koneksje.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PosełZbigniewGryglas">Swoistym symbolem tego szeroko zakrojonego nepotyzmu politycznego stał się szef Gabinetu Politycznego MON Bartłomiej Misiewicz. Wczoraj na wniosek Nowoczesnej odbyło się nadzwyczajne posiedzenie Komisji do Spraw Energii i Skarbu Państwa dotyczące sytuacji społecznej w strategicznej spółce Lotos Kolej. W skład zarządu tej spółki została powołana osoba bez jakiegokolwiek doświadczenia w sektorze kolejowym, specjalista od prawa sportowego i edukacji na odległość.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#PosełZbigniewGryglas">Proszę państwa, ostatnie dni przyniosły zmiany w kolejnej wielkiej grupie Skarbu Państwa - PZU. I tego dotyczą moje pytania. Jakie były przyczyny odwołania prezesa Michała Krupińskiego? Na jakich zasadach i warunkach był zatrudniony prezes Krupiński? Czy było to powołanie, umowa o pracę czy kontrakt menedżerski? Czy prawdą jest, że były prezes przebywa obecnie na zwolnieniu lekarskim, co uniemożliwia radzie nadzorczej skuteczne rozwiązanie umów łączących go ze spółką? Jakie koszty z tytułu odejścia i tych zmian w składzie zarządu poniesie spółka? Chodzi mi przede wszystkim, szczegółowo,</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#PosełZbigniewGryglas">...o wysokość odprawy, a także o to, czy łączy go umowa o zakazie konkurencji. Jakie z tego tytułu będą koszty dla spółki? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-39.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju panią Jadwigę Emilewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuJadwigaEmilewicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Odnosząc się do pytania, które zadaje pan poseł, najpierw do jego pierwszej części, myślę, że odchudzenie administracji publicznej o 30%, na które zwrócił pan uwagę w pierwszej kolejności, przypisujemy sobie raczej jako zasługę, a nie jako naganę, ponieważ ta administracja była wielokrotnie, nadmiernie rozwinięta w ciągu ostatnich kilkunastu lat, tak że to raczej zasługa niż wada. A więc, biorąc pod uwagę jeszcze postulaty Nowoczesnej dotyczące refitu administracji, nie rozumiem pierwszej części pytania.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuJadwigaEmilewicz">Ale odnosząc się do polityki kadrowej w odniesieniu do spółek Skarbu Państwa, chciałabym przypomnieć o tym, że jednym z celów likwidacji Ministerstwa Skarbu Państwa było podniesienie jakości zarządzania mieniem państwowym, w tym nadzoru właścicielskiego nad spółkami znajdującymi się w domenie publicznej, poprzez zmianę tego modelu. Wyrazem tych oczekiwań... One zostały sformułowane explicite w obowiązującej od 1 stycznia ustawie o zasadach zarządzania mieniem państwowym, która m.in. zawiera instrumenty w istotny sposób wzmacniające nadzór właścicielski, przede wszystkim podwyższając standardy tego nadzoru zarówno w obszarze doboru kadr, jak i formułowania oczekiwań wobec reprezentantów Skarbu Państwa zasiadających np. w radach nadzorczych. Przypomnę, że członków rad nadzorczych spółek z udziałem Skarbu Państwa powołuje się wyłącznie z grona osób spełniających kryteria określone w art. 19 tej ustawy, a zatem posiadających uprawnienia do zasiadania w radach nadzorczych potwierdzone egzaminem państwowym, a w spółkach o istotnym znaczeniu dla gospodarki - dodatkowe kryteria wskazane w art. 33 ust. 2 ustawy i dodatkowo jeszcze posiadających pozytywną opinię rady do spraw spółek, która została umiejscowiona w strukturze Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. W składzie tej rady są również kompetentni, rzeczowi eksperci, którzy dodatkowo jeszcze potwierdzają kwalifikacje osób rekomendowanych do rad nadzorczych. Wydając te opinie w odniesieniu do członków rad nadzorczych, rada dokonuje oceny, czy kandydat posiada odpowiednią wiedzę, umiejętności i doświadczenie wymagane do pełnienia funkcji członka organu nadzorczego.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuJadwigaEmilewicz">Odnosząc się zaś do spółek, w przypadku których zostały przekazane ministrowi rozwoju i finansów uprawnienia do wykonywania praw z akcji i udziałów, chciałabym poinformować, że nadzór nad tymi spółkami jest kształtowany w sposób zapewniający ministrowi merytoryczny i bieżący nadzór oraz wiedzę na temat tego, co dzieje się w danych spółkach. Naszym celem jest zapewnienie przede wszystkim profesjonalnego i rzetelnego wykonywania czynności nadzorczych zgodnie z interesem Skarbu Państwa. W zakresie doboru organów nadzorczych to właśnie rada do spraw spółek, wspomniana wcześniej, jest organem właściwym do kształtowania składu osobowego tych rad, a z drugiej strony to rady nadzorcze opowiadają za kształtowanie składu osobowego zarządu, bo to do właśnie do rady, jak pan poseł doskonale wie, należy bieżąca kontrola i ocena prac zarządu. Dodatkowo jeszcze wspomnę, iż ustawa o zasadach zarządzania mieniem dopuszcza możliwość zwrócenia się do rady do spraw spółek z prośbą o wyrażenie opinii w odniesieniu do kandydatów na członków organów zarządzających.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuJadwigaEmilewicz">Jeżeli chodzi o pytanie dotyczące PZU SA, to myślę, że kadry, które zarządzają, spełniają te wszystkie kryteria, o których wspomniałam, jeśli chodzi o rzetelność i kompetencje. Obecny prezes zarządu pan Paweł Surówka jest absolwentem Sorbony i Ludwig Maximilian Universität, był wieloletnim pracownikiem, doradcą finansowym w Bank of America Merrill Lynch, był nadzorującym aktywność tego banku w Europie Środkowej, uruchamiał również oddziały Banku PKO BP w 2015 r w Niemczech, tak że ma najwyższe kompetencje, posiada kompetencje, które uprawniają go do tego, aby w sposób jak najlepszy zarządzać tą spółką, spółką, dodajmy jeszcze, w sprawie czego też odpowiadaliśmy na pytania przed najwyższą Izbą, którą w tym roku czeka poważny proces restrukturyzacyjny. To ogromne wyzwanie i ten zarząd na pewno będzie w stanie sprostać stojącym przed nim zadaniom. Dodam ponadto tylko jedną istotną rzecz, w zakresie nadzoru nad PZU, zgodnie z ustawą tu wspominaną, to prezes Rady Ministrów jest koordynatorem całego procesu wykonywania praw z akcji i to prezes Rady Ministrów, w tej chwili pani premier Beata Szydło, nadzoruje to, sprawuje osobisty nadzór nad spółką. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę, pan poseł Marek Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PosełMarekSowa">Panie Marszałku! Pani Minister! Po pierwsze, chciałbym się odnieść tutaj do kilku kwestii, o których pani minister mówiła. Jak gdyby nie kwestionuję tego systemowego podziału nadzoru, o którym pani minister wspomniała, problem w tym, że on nie jest chyba stosowany. Pani minister nie odniosła się w żadnej mierze do pytania pana posła Gryglasa dotyczącego odwołania pana Michała Krupińskiego. On ma jeszcze lepsze CV niż pan prezes Surówka i nie poznaliśmy dotychczas powodów jego odwołania. Jak pamiętam całą dyskusję w ubiegłym roku, premier Morawiecki bardzo dużą wagę przykładał do tego, żeby mieć narzędzie, dzięki któremu będzie mógł skutecznie prowadzić politykę, realizować plan Morawieckiego, politykę gospodarczą rządu. Bez wątpienia PZU była jedną z tych spółek, która tę politykę miała realizować. Dzisiaj się okazuje, że został...</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#PosełMarekSowa">...pozbawiony wpływu na tę spółkę, wygrała frakcja Ziobry, a w otoczeniu PZU SA mówi się, że wygrał Witold Ziobro, pracownik tej spółki. Jaką rolę pan Witold Ziobro pełni w spółce PZU SA?</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę, pani minister Jadwiga Emilewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuJadwigaEmilewicz">Panie pośle, nie zajmujemy się strukturą kadrową wewnątrz spółek, zatem nie wiem, jaką rolę pełni pan Witold Ziobro w tej spółce. Powiem, że nie rozumiem również pytania o to, nie zajmujemy się także tym. I myślę, że nie były przedmiotem dyskusji jakieś wojny frakcyjne czy niefrakcyjne wokół kluczowych spółek. Przypominam, że domeną rady nadzorczej jest wymiana zarządu. Rada nadzorcza nie ma obowiązku podawania powodu zmian w zakresie zarządzania. Tak że nie ma tutaj dyskusji na temat tego, czy taka czy inna frakcja wygrywa. To jest istotna spółka. Jeszcze raz powiem, to spółka publiczna działająca w warunkach wolnego rynku. Co do sposobu i nadzoru, to podkreślam, i podtrzymuję to również, informację dotyczącą kluczowej roli tej spółki w zakresie realizacji „Planu na rzecz odpowiedzialnego rozwoju”. Przypomnę także, że PZU zrealizowało bardzo dużą, istotną dla tego planu transakcję w warunkach, w których premier Morawiecki osobistego nadzoru nad tą spółką nie pełnił, a mimo to brał w niej aktywny udział. I tu przypomnę, że w tej transakcji brał udział również Polski Fundusz Rozwoju. Zatem my jesteśmy rządem, który zakopuje silosy, a nie rozkopuje je i naprawdę nie ma tutaj znaczenia, czy nadzór osobowy jest sprawowany przez jednego czy drugiego ministra, czy przez panią premier. Przypomnę, że ostatecznie rządem kieruje pani premier i że tutaj mamy pełną kooperację i pełną współpracę i zrozumienie zasad działalności. Dlatego, tak jak powiedziałam, jedna kompetentna osoba została zastąpiona drugą równie, jeśli nie bardziej kompetentną. Nie będziemy tutaj ważyć sporu, kto jest bardziej kompetentny. Pan Michał Krupiński przeprowadził istotne transakcje w ubiegłym roku i zakończył swoją misję. W tej roli to była również wyczerpująca dla niego kadencja z racji, tak jak powiedziałam, transakcji, które przeprowadził. Osoba, która go zastąpi, to osoba również o bardzo wysokich kompetencjach i umiejętnościach pracująca w tej spółce przez ostatni rok, zatem na pewno będzie w stanie realizować też te zadania, które są zapisane w „Strategii na rzecz odpowiedzialnego rozwoju”. Tak jak powiedziałam, duże, ogromne procesy restrukturyzacyjne czekają PZU w tym roku. To są innego rodzaju procesy niż wykup Pekao SA, który odbył się w ubiegłym roku. A zatem nowe procesy i nowe osoby zarządzające spółką. Przejście jest bezkolizyjne, biorąc pod uwagę to, że osoba, która w tej chwili pełni funkcję prezesa, jest osobą z wewnątrz tej spółki, osobą, która ją zna, a zatem przekazanie pałeczki jest...</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuJadwigaEmilewicz">...płynne. Zresztą wyniki finansowe PZU wskazują jasno, że nic poważnego, istotnego nie wydarzyło się w tej spółce. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Ogłaszam 3-minutową przerwę.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 10 min 31 do godz. 10 min 36)</u>
<u xml:id="u-46.3" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-46.4" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 17. porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-46.5" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Przystępujemy do rozpatrzenia pytania nr 5. Pytanie nr 5 jest przygotowane przez pana posła Mieczysława Kasprzaka z Polskiego Stronnictwa Ludowego. Dotyczy wypłaty odszkodowań za szkody łowieckie i jest skierowane do ministra środowiska.</u>
<u xml:id="u-46.6" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę o zadanie pytania pana posła Kasprzaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PosełMieczysławKasprzak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szkody łowieckie to ogromny problem polskiego rolnictwa. Nie ma regionu Polski, gdzie zwierzyna łowna nie czyniłaby takich szkód. Ja bardzo często spotykam się z rolnikami i wiem, jaki to ogromny problem. Odszkodowania są wycenione bardzo nisko. Środki, które uzyskują rolnicy, nie pokrywają ponoszonych szkód. To ma ogromne znaczenie szczególnie w małych gospodarstwach, takich jakie są na Podkarpaciu, u mnie. Ustawa, która została uchwalona 22 czerwca 2016 r., była dobrym rozwiązaniem, które zmieniało generalnie system szacowania szkód. Ta ustawa w dalszym ciągu nie obowiązuje, została zawieszona.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PosełMieczysławKasprzak">Rodzi się pytanie, dlaczego rząd nie realizuje obietnic PiS-u. Chcę powiedzieć, że idąc do wyborów, PiS jako sztandarowe swoje zobowiązanie i obietnicę miał zmianę systemu wyceniania i likwidacji szkód łowieckich. Czyżby zabrakło pieniędzy w budżecie? Myślę, że nie, a jeżeli nawet tych pieniędzy wcześniej brakowało i były obawy, to pojawiły się w tej chwili dodatkowe środki i można by przystąpić do likwidacji szkód zgodnie z nowymi propozycjami.</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#PosełMieczysławKasprzak">Moje pytania: Kiedy rząd zamierza uruchomić te nowe zasady likwidacji szkód? Czy to będzie kolejna obietnica przed wyborami? Prawdopodobnie to się tak przeciągnie, że przed następnymi wyborami usłyszymy, że rząd ma wspaniały pomysł, natomiast...</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-47.5" who="#PosełMieczysławKasprzak">...rolnicy w dalszym ciągu będą ponosić konsekwencje. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-47.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska pana Andrzeja Koniecznego.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaAndrzejKonieczny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przede wszystkim bardzo serdecznie dziękuję za zainteresowanie się tematem szkód łowieckich i odszkodowań, które z tego tytułu przysługują. Chcę powiedzieć, że termin wejścia w życie ustawy z dnia 22 czerwca o zmianie ustawy Prawo łowieckie - miała ona wejść w życie 1 stycznia 2017 r. - został przesunięty w związku z ustawą z 2 grudnia 2016 r. o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej. Jednocześnie strona rządowa - a chcę przypomnieć, że to był projekt poselski - w trakcie trwania procesu legislacyjnego rządowego projektu nowelizacji ustawy Prawo łowieckie, jest on konieczny z uwagi na realizację wyroku Trybunału Konstytucyjnego, przypomnę, z 2014 r., zaproponowała w tym projekcie zawartym w druku sejmowym nr 1042, by szkody szacowało i wypłacało odszkodowania Państwowe Gospodarstwo Leśne Lasy Państwowe. Lasy Państwowe z tego tytułu otrzymywałyby zryczałtowany zwrot kosztów wypłaty odszkodowań ponoszony oczywiście przez dzierżawców i zarządców obwodów łowieckich. Projekt ten, druk nr 1042, jak powiedziałem, po pierwszym czytaniu w Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej jest aktualnie procedowany w nadzwyczajnej podkomisji sejmowej. W związku z tym kontynuowanie prac nad tym projektem leży w gestii posłów. Natomiast minister środowiska, mając na uwadze konieczność wypracowania rozwiązań w zakresie szacowania szkód, które godziłyby tak naprawdę środowiska rolników, leśników i myśliwych, a z drugiej strony byłyby wykonywalne w praktyce, powołał zespół, którego zadaniem jest opracowanie rozwiązań dotyczących odszkodowań za szkody łowieckie w sposób kompleksowy. W skład tego zespołu wchodzą pracownicy Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Ministerstwa Finansów, Ministerstwa Środowiska, Państwowego Gospodarstwa Leśnego Lasy Państwowe, w tym pracownicy Departamentu Prawnego i Departamentu Leśnictwa Ministerstwa Środowiska. Wyniki prac tego zespołu będą znane do końca kwietnia. W związku z powyższym do końca 2017 r. lub do czasu wypracowania nowych rozwiązań i ich wejścia w życie szacowanie szkód wyrządzanych przez zwierzęta łowne w uprawach i płodach rolnych oraz szkód wyrządzanych w trakcie wykonywania polowania odbywa się na dotychczasowych zasadach. Za szacowanie szkód i wypłatę odszkodowań odpowiadają dzierżawcy i zarządcy obwodów łowieckich.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaAndrzejKonieczny">Obecnie zasady szacowania szkód wyrządzonych przez zwierzęta łowne w uprawach i płodach rolnych są określone w rozporządzeniu ministra środowiska z 8 marca 2010 r. w sprawie sposobu postępowania przy szacowaniu szkód oraz wypłaty odszkodowań za szkody w uprawach i płodach rolnych. Zgodnie z przywołanym rozporządzeniem ministra środowiska zarządcy obwodów łowieckich i dzierżawcy są zobowiązani do wypłaty odszkodowania w terminie 30 dni od dnia sporządzenia protokołu ostatecznego oszacowania szkody, niezależnie od własnej kondycji finansowej. Każde przekroczenie tego terminu należy zgłaszać właściwemu zarządowi okręgowemu Polskiego Związku Łowieckiego, który nadzoruje w tym zakresie również działalność kół łowieckich. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę, pan poseł Mieczysław Kasprzak.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Dziękuję bardzo, panie ministrze, za przypomnienie tych dotychczasowych i, powiem wprost, śmiesznych zasad szacowania szkód. Rolnicy o tym najlepiej wiedzą i mają swoje zdanie na ten temat. Jednocześnie pan minister potwierdził moją tezę, mówiąc, że albo od 2018 r., albo do czasu wypracowania nowych zasad. Czyli, możemy się spodziewać, daty nie mamy określonej. To jest karygodne, bo rolnicy liczyli na to, że ten problem zostanie rozwiązany. Wylewano pomyje na poprzedników, że nie potrafili rozwiązać tego problemu, minister Zieliński tutaj mówił: zgodnie z zapowiedzią, itd., realizujemy naszą politykę i nasz program wyborczy. To było w programie wyborczym. Czyli co? Nie ma tutaj spójności posłów PiS-u i rządu? Pytam: Czy to są dwie różne...</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#PosełMieczysławKasprzak">...instytucje? A może ktoś inny powinien tutaj zadziałać? To był kluczowy punkt programu wyborczego PiS-u i rolnicy zostali oszukani, panie ministrze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę, pan minister Andrzej Konieczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaAndrzejKonieczny">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaAndrzejKonieczny">Szanowny Panie Pośle! Nie zgadzam się z panem, po pierwsze dlatego, że mieliście wyrok trybunału do wykonania z 2014 r., nie wykonaliście go, po drugie, w okresie ostatnich 8 lat, to można śmiało powiedzieć i na to są dane empiryczne, to nie są jakieś sytuacje wyssane z palca, doprowadziliście do wybuchu rozwoju populacji dzika, który jest głównym sprawcą szkód na polach, a teraz nam przedkładacie takie zarzuty. Proszę zobaczyć, że gdy populacja była trzymana na właściwym poziomie, szkody były znośne, nie były wtedy takie. To są lata 2005–2007. Proszę zobaczyć na wykresach - prezentuję oficjalne dane Głównego Urzędu Statystycznego. Doszło do zwiększenia populacji dzika, nie sprawdzano liczebności i teraz mamy problem ze szkodami.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaAndrzejKonieczny">Ten projekt, o którym mówiłem, będzie tak przygotowany, że będzie godził wszystkie strony. Odszkodowania będą wypłacane szybko, sprawnie, terminowo. Dlatego w to, w ten projekt są zaangażowane trzy resorty, jak również jednostki podległe i nadzorowane, aby doprowadzić wreszcie do sytuacji koncyliacyjnej w tym zakresie. W tym biorą udział również izby rolnicze, związki zawodowe. Chcemy doprowadzić wreszcie do takiego rozwiązania, które zaspokoi i pogodzi wszystkie strony. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Pytanie - jeszcze czas pozostał - panie ministrze: Kiedy...</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#PosełMieczysławKasprzak">Ale myśmy nie obiecywali tego, a wyście obiecywali. I co? 2 lata mijają, 2 lata, panie ministrze, i nic.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaAndrzejKonieczny">Pierwotną przyczyną jest doprowadzenie do nadmiernej populacji poszczególnych gatunków zwierzyny w kraju. W związku z tym jest proste przełożenie na szkody. Powiedziałem, że do końca kwietnia będą rozwiązania. Druk nr 1042 jest w podkomisji i teraz jest ruch po stronie posłów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Przechodzimy do kolejnego pytania, pytania nr 6, przygotowanego przez posłów Jarosława Gonciarza, Dariusza Starzyckiego i Waldemara Andzela z Prawa i Sprawiedliwości. Dotyczy ono kwalifikowania Znaku Polski Walczącej jako znaku hitlerowskiego. Pytanie jest skierowane do ministra cyfryzacji.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę o zadanie pytania pana posła Jarosława Gonciarza.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełJarosławGonciarz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Po wpisaniu w wyszukiwarce Google i wejściu w zakładkę: Grafika, takich haseł jak „symbol hitlerowski”, „znak hitlerowski” czy też odmieniając te hasła przez liczbę mnogą, możemy zauważyć, że wśród wyników wyszukiwania poza swastykami jest wyświetlany także symbol Polski Walczącej. W latach ubiegłych media również rozpisywały się o tym istniejącym problemie. Wydaje się, że Google posiada stosowne narzędzia, by móc ten problem rozwiązać raz na zawsze.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PosełJarosławGonciarz">Znak Polski Walczącej jest od 2014 r. pod specjalną ochroną prawną. Opisana problematyka jest również o tyle ważna, że znak ten posiada także znaczenie historyczne, którego nieświadomi mogą być wszyscy przeglądający historię naszego kraju z zagranicy. Świadczy to wówczas o złej interpretacji naszej historii przez te osoby. To jest bardzo niepokojące.</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#PosełJarosławGonciarz">W związku z powyższym chciałbym zapytać pana ministra: Czy czynione są starania, które poprzez swą interwencję rozwiązałyby ten problem? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Cyfryzacji pana Marka Zagórskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieCyfryzacjiMarekZagórski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Zanim odpowiem na to pytanie, spróbuję wyjaśnić, skąd się bierze problem. Łączenie symboli hitlerowskich ze Znakiem Polski Walczącej w wyszukiwarkach - trzeba powiedzieć wyraźnie: w wyszukiwarkach, nie tylko w jednej wyszukiwarce, bo to nie tylko dotyczy Google’a, ale także dotyczy Binga czy DuckDuckGo - jest kwestią algorytmów. Wyszukiwarka grafiki pokazuje na dane hasło bardzo różnorodne rezultaty powiązane z danym hasłem na wiele różnych sposobów, przede wszystkim uwzględniając metadane, opis samego obrazka oraz korelację między występowaniem obrazka na zindeksowanych stronach a występowaniem na tych stronach szukanej frazy.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieCyfryzacjiMarekZagórski">Jeżeli na danej stronie występują różnorodne symbole, np. na witrynie historycznej w ramach jednego artykułu o II wojnie światowej pojawiają się zarówno znaki hitlerowskie, jak i Znak Polski Walczącej, to wyszukiwarka pokazuje, może pokazać różne znaki powiązane z treścią artykułu w odpowiedzi na hasła, które są związane z tematem tego artykułu. To, co warto podkreślić, to to, że algorytm w ogóle nie rozumie ani nie rozpoznaje kontekstu i wzajemnych relacji haseł i pokazywanych wyników, w tym zwłaszcza obrazów. Po prostu jest on odzwierciedleniem prostej korelacji: jest artykuł, w tym artykule są umieszczone obok siebie dwa różne hasła bądź dwa różne obrazki i wskutek tego następuje korelacja. W ten sposób algorytm... Następuje mechanizm wyszukiwania.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieCyfryzacjiMarekZagórski">Jest przykład z „Rzeczpospolitej” z marca, która się tym tematem zajmowała. Podawała np. że jeden z wyników wyszukiwania Znaku Polski Walczącej prowadzi do strony internetowej opowiadającej historię harcerza Szarych Szeregów, który w 1944 r. zrywał hitlerowskie flagi i malował Znak Polski Walczącej. Słowa „hitlerowskie” i „znaki” występują tutaj obok siebie, co może mylić i prawdopodobnie myli - w cudzysłowie: myli - wyszukiwarkę. Z punktu widzenia algorytmu nie ma tutaj mowy o pomyłce, tylko jest po prostu skorelowanie tego zgodnie z tym algorytmem, który został założony.</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieCyfryzacjiMarekZagórski">Co więcej, w tym przypadku zainteresowanie sprawą działa jako mechanizm wzmacniający pierwotne wskazanie wyszukiwarki. Jak dzisiaj popatrzymy sobie w wyszukiwarkę, to to, co odnajdujemy w innych wyszukiwarkach, to zrzuty z ekranów poszukiwań w Google’u. A więc zadając po raz kolejny to pytanie, nakręcamy to zjawisko. W ten sposób działa zresztą linkowanie do artykułów opisujących sprawę. Dzięki linkom są indeksowane wyżej w wynikach wyszukiwania. A więc im bardziej się tym interesujemy, tym częściej się to zjawisko pojawia, ale - co ważne - pojawia się w Polsce, bo jeżeli do tych samych wyszukiwarek wpiszemy np. sformułowanie „nazi symbols” po angielsku bądź odpowiednio w innych językach, to już tej korelacji nie ma, nie pokazuje się tam Znak Polski Walczącej. A więc odpowiedź na to... W pewnym sensie to ryzyko, o którym pan poseł mówił, że to będzie myliło tych, którzy poszukują, którzy nie znają kontekstu - oczywiście dotyczy to osób spoza Polski, które nie posługują się językiem polskim - w tym przypadku jeszcze nie wystąpiło, ale jak zaczniemy się pytać i zaczniemy to wiązać, to niestety takie ryzyko istnieje.</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieCyfryzacjiMarekZagórski">Teraz pytanie: Co możemy, jeżeli w ogóle cokolwiek możemy, z tym zrobić? Od strony technologicznej na tym etapie niewiele, dlatego że jeżeli weźmiemy pod uwagę ilość obrazów, które trafiają do Internetu, a następnie do indeksów wyszukiwarek, tego typu nieoczekiwane, niepożądane wyniki są nie do uniknięcia. Niezależnie od tego, jakie byśmy tutaj wstawili blokery, prędzej czy później do takiej pomyłki może dojść. Pewną szansą jest rozwój technologii, dlatego żeby dojść do takiego zniuansowania, co to jest znak i dlaczego nie należy ich łączyć ze sobą... To zniuansowanie będzie możliwe wtedy, kiedy maszyna będzie rozpoznawała kontekst, a więc machine learning, czyli uczenie maszynowe, sztuczna inteligencja, to jest to, co daje szansę na to, żeby dokonywać poszukiwań kontekstowych.</u>
<u xml:id="u-59.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieCyfryzacjiMarekZagórski">Jeśli chodzi o stronę formalną, musimy pamiętać, że właściciele wyszukiwarek to z reguły firmy amerykańskie i tam zarejestrowane i to jest poważny problem, jak do tego podejść. Nawet gdybyśmy dysponowali narzędziami do ingerencji w sposób prowadzenia ich biznesu, to musimy zważyć, czy zbyt częste ingerencje w wyniki działania algorytmów nie byłyby zagrożeniem dla neutralności wyszukiwania. Poza takimi bardzo ewidentnymi przypadkami, jak pornografia dziecięca, każda ingerencja, danie swobody, zgodzenie się de facto na cenzurę, w pewnym sensie, mogłoby prowadzić do tego, że to, co się dzisiaj dzieje w sposób niezamierzony, działoby się w sposób zamierzony. To jest to ryzyko, o którym musimy pamiętać, jeżelibyśmy mogli w ogóle podejmować jakieś działania.</u>
<u xml:id="u-59.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieCyfryzacjiMarekZagórski">Teraz, jak pan poseł wspomniał słusznie, Znak Polski Walczącej jest chroniony ustawą z dnia 10 czerwca 2014 r. i to jest ewentualnie ten grunt formalny, w oparciu o który moglibyśmy jakoś ingerować, natomiast, po pierwsze, władny w tej sprawie jest minister kultury i dziedzictwa narodowego, po drugie, musielibyśmy udowodnić, że wyszukiwanie czy taki efekt wyszukiwania jest rzeczywiście naruszeniem przepisów tej ustawy, jest obrazą tego znaku, co niewątpliwie byłoby trudne, niemniej jednak ministrowi kultury przekażemy zapytanie pana posła. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę, pan poseł Dariusz Starzycki.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełDariuszStarzycki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Ja się bardzo cieszę z zapowiedzi współpracy z ministerstwem kultury odnośnie do tego tematu.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PosełDariuszStarzycki">Ten temat jest bardzo istotny, głównie dla osób starszych, dla kombatantów. Często uczestniczę w obchodach świąt, np. państwa podziemnego i widzę, z jakim szacunkiem ten znak jest traktowany i jak ważny jest dla tych osób. Zresztą nie tylko dla nich, dla wielu Polaków. Dlatego też ten znak został objęty ochroną prawną i myślę, że państwo polskie powinno wykazać się konsekwencją, jeśli chodzi o ochronę tego znaku. Skoro odpowiednia ustawa została w tym zakresie przyjęta, to myślę, że ta konsekwencja, jeżeli będzie prezentowana, spowoduje, że władze np. firmy Google lub innych tym tematem też się zajmą. Myślę, że mają ku temu sposobność, ponieważ, jak podają niektóre media, władze firmy Google nie kryją, że w przeglądaniu wyników wyszukiwania pomaga im wielotysięczna armia współpracowników...</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#PosełDariuszStarzycki">...i właśnie ukazał się dla nich nowy podręcznik, w którym są oni m.in. uczulani na to, by reagować na treści negujące Holokaust albo znieważające muzułmanów. Dlatego też nie widzę powodu, żeby w wytycznych, jakie ta firma wydaje swoim współpracownikom, nie znalazła się też informacja o reagowaniu na taką sytuację, jaka tutaj ma miejsce. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę, pan minister Marek Zagórski.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieCyfryzacjiMarekZagórski">Panie Pośle! Po pierwsze, jeszcze raz podkreślam, nie dotyczy to tylko Google’a, żebyśmy nie mieli takiego wrażenia, że dotyczy to tylko Google’a, dotyczy to wszystkich najważniejszych wyszukiwarek. Po prostu one stosują podobne mechanizmy, więc nawet jeżeli rozwiążemy problem w Google’u, który oczywiście jest najważniejszy, bo jest najbardziej powszechną wyszukiwarką, to będzie ten sam problem w Bingu. Jeżeli mielibyśmy możliwość wpływania, ingerowania, to musielibyśmy ingerować we wszystkich podmiotach. To, co możemy zrobić na pewno, to uczulać. Dokładnie tak samo postępujemy w przypadku hasła „polskie obozy koncentracyjne”, gdy każdorazowo próbujemy to nagłaśniać. I to jest działanie wspólne.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieCyfryzacjiMarekZagórski">Tutaj, jak powiedziałem, mamy taki dylemat, pomijając już kwestię, czy możemy, czy nie możemy, musimy sobie odpowiedzieć na pytanie, czy to, że w wyszukiwarce pojawiają się obok siebie różne symbole, jak popatrzymy, gdy wrzucimy w wyszukiwarkę w języku angielskim „nazi symbols”, to tam się pojawiają, oprócz symboli hitlerowskich, znaki towarowe jednej bardzo znanej firmy... Pytanie, co z tym zrobić. Nie unikniemy tego. Mamy w tym konkretnym przypadku dosyć bulwersującą historię. Na pewno, jak powiedziałem, będziemy kooperować z ministrem kultury w tej sprawie, żeby próbować znaleźć jakieś rozwiązanie, ale jeszcze raz podkreślam, nie jest łatwo ten problem rozwiązać, bo on wynika po prostu z tego, jak działają wyszukiwarki. Nawet gdybyśmy wystąpili do właścicieli tych wyszukiwarek, aby zresetowali modele prawdopodobieństwa dla tego znaku, to każdorazowe kolejne zapytanie spowoduje, że to będzie wracało. Chciałbym zadeklarować, że będziemy szukali rozwiązania z ministrem kultury, jeżeli w ogóle jest to możliwe, i będziemy ewentualnie w rozmowach i kontaktach z właścicielami wyszukiwarek, z ich przedstawicielami w Polsce, zwracać uwagę na ten problem, ale wydaje się, że dopóki technologia zastosowana w tych wyszukiwarkach nie będzie miała już takiego charakteru opartego w większym stopniu na sztucznej inteligencji, czyli będzie pozwalała na kontekstowe rozróżnianie tych znaków, to ten problem może nam się jeszcze niestety powtarzać. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Przechodzimy do pytania nr 7, zgłoszonego przez posłów Edwarda Siarkę, Dariusza Bąka i Jana Dudę z Prawa i Sprawiedliwości. Pytanie dotyczy aktualnych problemów pszczelarstwa i polityki wsparcia tej ważnej sfery polskiego rolnictwa i jest skierowane do ministra rolnictwa i rozwoju wsi.</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Bardzo proszę o zadanie pytania pana posła Edwarda Siarkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PosełEdwardSiarka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Pszczelarstwo jest jedną z tych gałęzi produkcji rolnej, która przekłada się na wyniki produkcji i wysokość plonów szeregu działów rolniczych. Myślę, że każdy z nas ma tego pełną świadomość. Jednocześnie pszczelarstwo jest bardzo silnie uzależnione od czynników przyrodniczych, na które pszczelarze nie mają wpływu, i są to takie czynniki jak klimat, pogoda czy obecność różnego rodzaju pasożytów, które towarzyszą pszczelarstwu. Jako pszczelarze możemy tylko pomagać pszczołom, których rodzin w Polsce, według Polskiego Związku Pszczelarskiego, mamy ok. 940 tys. Polskie pszczelarstwo ma też wyjątkową strukturę, bo ponad 60% pasiek liczy nie więcej niż 20 rodzin pszczelich. Tylko 2,6% pasiek to duże gospodarstwa liczące ponad 80 uli. Od lat, nie bacząc na te liczby, polityka państwa ukierunkowana była na wspieranie rynku produktów pszczelich i preferowała generalnie duże gospodarstwa.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PosełEdwardSiarka">W związku z tym moje pytanie jest następujące: Czy ministerstwo rolnictwa rozważa podjęcie działań obejmujących zastąpienie dotychczasowej polityki wsparcia wprowadzeniem dopłat bezpośrednich do pszczelej rodziny na wzór dopłat realizowanych dla gospodarstw rolnych? Bo takie dopłaty w polskim rolnictwie są. Takie rozwiązanie miałoby kilka dodatkowych walorów, a mianowicie uprościłoby procedurę samych dopłat. Z dopłat korzystaliby wszyscy pszczelarze. Dziś mogą korzystać z tych dopłat tylko ci, którzy posiadają powyżej 10 rodzin. W okresie bezpożytkowym gospodarstwa nie byłyby zagrożone koniecznością ograniczania zimujących rodzin.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#PosełEdwardSiarka">Rozwiązanie takie motywowałoby do rejestracji wszystkich pasiek - dzisiaj często drobni pszczelarze się nie rejestrują. Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#WicemarszałekStanisławTyszka">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pana Jacka Boguckiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJacekBogucki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytanie państwa posłów... Przede wszystkim chciałbym podziękować za zadanie tego pytania, bo trzeba ciągle uzmysławiać tym, którzy z rolnictwem i naturą mają trochę mniej do czynienia, a byli kiedyś pogryzieni przez pszczoły i mają do nich stosunek co najmniej obojętny, że pszczoły są najbardziej chyba pożytecznymi owadami, i w związku z tym...</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#komentarz">(Głos z sali: One nie gryzą.)</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Czerwiński: Pszczoły nie gryzą!)</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Hegel gryzie, pszczoła nie gryzie.)</u>
<u xml:id="u-67.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJacekBogucki">Przepraszam za uproszczenie.</u>
<u xml:id="u-67.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJacekBogucki">...i w związku z tym nie zawsze docenia się ich rolę. Rzeczywiście w polityce państwa od lat kontynuowane jest wsparcie dla rodzin pszczelich, dla pszczelarzy. Wsparcie to przybiera rocznie wymiar 24 mln zł. To wsparcie kierowane jest na szkolenia, zakup środków leczniczych, warrozobójczych, zakup matek pszczelich o znanej wartości użytkowej i pakietów oraz odkładów pszczelich z takimi matkami. To wsparcie dotyczy także refundacji zakupu sprzętu pszczelarskiego, lawet do przewożenia uli, dźwigów, wag pasiecznych, urządzeń dźwigowych do załadunku i rozładunku uli, ładowarek i miniładowarek oraz wózków samojezdnych do załadunku uli. Korzystać mogą z takiego wsparcia pszczelarze posiadający właśnie odpowiednio duże pasieki. Chciałbym tu sprostować, że wsparcie w postaci tych pierwszych trzech mechanizmów, a więc szkoleń, zakupu środków leczniczych oraz zakupu matek pszczelich, dotyczy każdej pasieki, tu nie ma ograniczenia ilościowego. Tylko sprzęt można kupować, jeśli prowadzi się produkcję na odpowiednią skalę, a więc na poziomie tych 10 rodzin, o których mówił pan poseł.</u>
<u xml:id="u-67.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJacekBogucki">Pszczelarze pozytywnie wypowiadają się o aktualnym wsparciu i jak do tej pory do ministerstwa nie wpływały wnioski o to, żeby ten mechanizm zamienić, a więc wycofać dotychczasowe wsparcie ukierunkowane na konkretne działania na rzecz takiego wsparcia, jakie jest w płatnościach, a więc wsparcia choćby w odniesieniu do ula, do jednej pasieki, do jednego producenta miodu. Gdybyśmy podzielili tę sumę na wszystkie pasieki, to wyszłoby nam 16 zł na jeden rój. Nie myślę, żeby to było wsparcie, które zadowoliłoby pszczelarzy i uratowało tych, którzy mają problemy, choćby finansowe, wynikające z różnych przyczyn. A więc nie pracowaliśmy do tej pory nad tego typu rozwiązaniem.</u>
<u xml:id="u-67.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJacekBogucki">Tak więc trzeba przyznać, że akurat w tym zakresie działania kolejnych rządów przynosiły pozytywne efekty, bo w Polsce liczba pni pszczelich wzrastała. W roku 2009 było ich 1123 tys., natomiast jeśli chodzi o rok 2016, to już 1504 tys., i z roku na rok to rosło. Oczywiście pszczelarstwo boryka się z różnego rodzaju problemami, zdajemy sobie sprawę z tego, że używanie chemii w rolnictwie jest tym, co w dużej mierze utrudnia działalność pszczelarską - choćby znany problem neonikotynoidów stosowanych w uprawie rzepaku.</u>
<u xml:id="u-67.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJacekBogucki">Problemów jest wiele, ale wydaje się, że poza niewielkimi korektami, może poprawkami, dotychczasowy sposób wsparcia nie wymaga radykalnych zmian, bo osiągane efekty - to, że staliśmy się trzecim producentem miodu w Europie, będąc państwem północnym, a więc mniej predysponowanym do łatwej hodowli pszczół - pokazują, że ten element wsparcia, ten sposób wspierania pszczelarstwa, jak się wydaje, jest właściwy. Oczywiście będziemy rozważać tę propozycję. Jeśli już ona pada, to trzeba ją rozważyć, przyjrzeć się jej, ale przede wszystkim skonsultować szeroko ze środowiskiem pszczelarskim. Do tej pory, jak wynika z informacji, jakie posiadam, nie tylko nie było takiego wniosku ze strony organizacji pszczelarskich, ale też był wniosek, żeby tego typu rozwiązań jednak nie wprowadzać, żeby utrzymywać dotychczasową formę wsparcia w tym zakresie. A więc wydaje się, że dotychczasowe rozwiązania są jednak właściwe i przynoszą oczekiwane efekty. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-67.9" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Małgorzata Kidawa-Błońska)</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pytanie dodatkowe zadaje pan poseł Edward Siarka.</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PosełEdwardSiarka">Panie Ministrze! Może uściślę. Mianowicie to, co powiedziałem na temat zmiany sposobu dofinansowania pszczelarstwa, to są propozycje, które wypłynęły z małopolskiego związku pszczelarskiego, oddziału wojewódzkiego w Krakowie. Na podstawie właśnie wniosków kolegów pszczelarzy zadałem to pytanie. Chcę jednak zadać pytanie dodatkowe, które, myślę, jest kluczowe chociażby w sytuacji takiej, jaką mamy teraz, na wiosnę, kiedy trzeba się spodziewać, że trudne warunki pogodowe na południu spowodują, że będziemy mieli dodatkowe upadki rodzin pszczelich. Te upadki często są związane z różnego rodzaju chorobami. Nawet było to przedmiotem badań Najwyższej Izby Kontroli, ponieważ ten obszar jest wspierany przez ministerstwo rolnictwa. W związku z tym nasuwa się pytanie, czy nie udałoby się nam doprowadzić do takiej sytuacji, aby przy każdym powiatowym lekarzu weterynarii był asystent, mógłby to być asystent społeczny, bo kiedyś takie rozwiązanie funkcjonowało,</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#PosełEdwardSiarka">...który na bieżąco pomagałby lekarzowi weterynarii w monitorowaniu stanu zdrowia pszczół na danym terenie. Bardzo proszę ewentualnie jeszcze o uzupełnienie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, odpowiada pan minister Jacek Bogucki, sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJacekBogucki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Odnosząc się do propozycji utworzenia stanowiska pełnomocnika czy to w formie pełnej, czyli w ramach obowiązków pracy, czy też społecznej, asystenta pełnomocnika do spraw pszczelarstwa, chcę powiedzieć, że do tej pory nie było rozważane tego typu rozwiązanie, nie przewidywaliśmy utworzenia tego stanowiska. Czynności urzędowe w pasiekach wykonują pracownicy powiatowego inspektoratu weterynarii, natomiast badania laboratoryjne wykonywane są przez zakłady higieny weterynaryjnej oraz Państwowy Instytut Weterynaryjny w Puławach. Natomiast moment jest o tyle dobry, żeby podjąć nad tym dyskusję, że w toku prac - rządowych jeszcze - jest już ustawa dotycząca ujednolicenia, łączenia inspekcji, które będą funkcjonowały w przyszłości w sektorze rolnym. W ramach prac nad tą ustawą można rozważyć tę propozycję, która wydaje mi się jako niefachowcowi z dziedziny weterynarii propozycją ciekawą. Rzeczywiście uchroniłoby to wiele osób od popełniania takich błędów, jakie mi tutaj koledzy próbowali zarzucić. Przyznam się, że troszkę na pszczelarstwie się znam, ponieważ przejąłem pasiekę po swoim ojcu, a mój ojciec przejął po swoim dziadku, i powiem, że u nas pszczoły gryzły, tak się mówiło w mojej wsi.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Bo się nie znaliście na tym.)</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJacekBogucki">I stąd jest moja wiedza, nie zdobywałem wiedzy książkowej. Niestety zajęcie się polityką zniszczyło hodowlę rodzinną, bo zabrakło czasu na to, żeby się tym zajmować i walczyć m.in. z warrozą, czego żałuję. Ule moje, dziadka - na jednym z nich jest wyryty rok 1921 - stoją do chwili obecnej, niestety już nieużywane, w moim gospodarstwie. Mówiąc to, chciałbym powiedzieć, że chylę czoło przed tymi, którzy po trudnych latach 90., kiedy właściwie próbowano z wszelkich tego typu działalności uważanych za może mniej rynkowe, na pograniczu rolnictwa, rezygnować na rzecz uprzemysławiania rolnictwa. To, że pszczelarstwo w Polsce przetrwało, że pszczelarstwo w Polsce się rozwija, jest wielką zasługą pszczelarzy, tego środowiska, które było zawsze bardzo aktywne choćby w kontaktach z rządem. Dlatego ta propozycja zostanie przeze mnie przekazana pani minister...</u>
<u xml:id="u-71.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-71.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJacekBogucki">...i będziemy pochylać się nad nią także. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przechodzimy do następnego pytania.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pytanie zadają panie posłanki Anna Czech, Barbara Bartuś i Ewa Filipiak, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, w sprawie przepisu dotyczącego kwalifikacji fizjoterapeutów odbywających wizyty domowe, zawartego w rozporządzeniu ministra zdrowia. Pytanie kierowane jest do ministra zdrowia.</u>
<u xml:id="u-72.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwsza pytanie zadaje pani poseł Anna Czech.</u>
<u xml:id="u-72.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PosełAnnaCzech">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#PosełAnnaCzech">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pytanie dotyczy problemu fizjoterapeutów, a właściwie kwestii konkursu. Zapisy zawarte w rozporządzeniu ministra zdrowia z roku 2013 wywołały problemy, jeśli chodzi o świadczeniodawców przystępujących do konkursu z zakresu rehabilitacji, co było spowodowane zbyt wygórowanymi wymaganiami dotyczącymi kwalifikacji fizjoterapeutów. Powinien to być specjalista w dziedzinie fizjoterapii lub II stopnia rehabilitacji ruchowej. Wiadomo, że takich osób jest niezbyt wiele na rynku świadczeń medycznych, dlatego wystąpiły one ze zbyt wysokimi roszczeniami finansowymi i spowodowało to perturbacje u świadczeniodawców. Na szczęście szybka reakcja ministra zdrowia w sprawie warunków szczegółowych udzielania świadczeń uspokoiła sytuację i tutaj mamy zażegnane problemy. Natomiast wiedząc o tym, że rynek świadczeń medycznych i potrzeby pacjentów są bardzo dynamiczne i sytuacji, których nie przewidziano, może zdarzyć się więcej, to zastanawiam się, czy... Potrzebna jest też ciągła obserwacja zmieniających się potrzeb pacjentów i rozwoju rynku, aby szybko i skutecznie podjąć działania, tak aby świadczenia kierowane przede wszystkim do pacjentów były zapewnione.</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#PosełAnnaCzech">I pytanie do pana ministra jest takie: Czy pan minister to rozważy? Czy pan minister zwróci kompetencje w zakresie ustalania szczegółowych warunków udzielania świadczeń płatnikowi, obecnie prezesowi Narodowego Funduszu Zdrowia, ponieważ jest to duży obszar i obserwacja tego obszaru z poziomu...</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-73.4" who="#PosełAnnaCzech">...województwa byłaby bardziej skuteczna? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Na pytanie odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan minister Zbigniew Król.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaZbigniewJózefKról">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaZbigniewJózefKról">Pani Marszałek! Pani Poseł! Szanowni Państwo! Ten projekt rozporządzenia, o który też było pierwotne pytanie, jest na etapie RCL-u. W tej chwili czekamy na stanowisko prawników, będzie to przedstawione do podpisu ministra, w związku z tym rzeczywiście to przywrócenie możliwości prowadzenia rehabilitacji domowej przez magistrów rehabilitacji, fizjoterapii będzie możliwe.</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaZbigniewJózefKról">W tej chwili co do systemu, który jest tworzony, jeśli chodzi o kwalifikacje poszczególnych zawodów medycznych, to stoimy na stanowisku, że jednak w ministerstwie, gdzie jest departament nauki i kształcenia oraz jest ta część dotycząca realizacji konkretnych świadczeń, czyli chodzi o ustalanie koszyków świadczeń, zakresów kompetencji do realizacji tych koszyków... Stoimy na stanowisku, żeby to jednak było w ministerstwo. Mamy nadzieję, że przyśpieszymy te prace, również jeżeli chodzi o taką ocenę, jaka jest w poszczególnych regionach, po trzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pytanie dodatkowe zadaje pani poseł Barbara Bartuś.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam dwa dodatkowe pytania. Czy pan minister podejmie działania, których efektem będzie umożliwienie szkoleń specjalizujących dla większej grupy fizjoterapeutów? Ponieważ dzisiaj czas oczekiwania na możliwość podjęcia specjalizacji w dziedzinie fizjoterapii jest długi, a też kolejki do fizjoterapeutów są bardzo długie, więc fizjoterapeutów bardzo nam potrzeba. To jest moje pierwsze pytanie.</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#PosełBarbaraBartuś">I drugie pytanie. Czy przy planowaniu zmian dotyczących rehabilitacji, zmian dotyczących fizjoterapii rozważane jest kontraktowanie oddzielne tylko rehabilitacji domowej? Ważne byłoby to szczególnie dla osób, które są po udarach mózgu, osób, które są niechodzące. Po wyjściu ze szpitala...</u>
<u xml:id="u-77.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-77.4" who="#PosełBarbaraBartuś">...takie osoby powinny natychmiast trafić na rehabilitację, a niestety dotarcie do przychodni jest dla nich bardzo utrudnione i dlatego warto, żeby taki oddzielny kontrakt dla fizjoterapeutów, rehabilitantów domowych był. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaZbigniewJózefKról">Dziękuję raz jeszcze, pani poseł, za pytania. Jeśli chodzi o umożliwienie szkoleń, to w tej chwili analizujemy potrzeby, tak jak było powiedziane, rynku świadczeniodawców w kontekście konkretnej specjalności, ale również innych zawodów medycznych. W związku z tym w ciągu tego roku na pewno taka analiza powstanie i myślę, że w niedługim czasie też uruchomimy stymulacje do tego, żeby było więcej możliwości kształcenia się fizjoterapeutów, którzy oczekują w kolejce, jak słyszymy, do tych szkoleń.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaZbigniewJózefKról">Co do rehabilitacji domowej oddzielnie kontraktowanej, to w tej chwili pracujemy nad koszykami świadczeń i jeżeli uda się w ten sposób to rozdzielić, w jakikolwiek sposób, bo to nie tylko dotyczy chorych po udarach, ale całej tzw. hospitalizacji domowej, gdzie ta część fizjoterapii i opieki profesjonalnej, powiedzmy pomocowej, nie tylko lekarskiej, musi być rozwinięta, to na pewno też w tym kierunku pójdziemy.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Dziękujemy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przechodzimy do następnego pytania.</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pytanie zadają posłanki Izabela Leszczyna i Halina Rozpondek, Platforma Obywatelska, w sprawie zmian granic administracyjnych województw - do ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy jest pan minister?</u>
<u xml:id="u-80.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma przedstawiciela rządu.</u>
<u xml:id="u-80.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ogłaszam 5 minut przerwy...</u>
<u xml:id="u-80.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo państwa...</u>
<u xml:id="u-80.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale my jesteśmy gotowi.)</u>
<u xml:id="u-80.8" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Też nie.</u>
<u xml:id="u-80.9" who="#komentarz">(Głosy z sali: Jest.)</u>
<u xml:id="u-80.10" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jest, jest pan minister. Dobrze, to jest takie wyczucie chwili.</u>
<u xml:id="u-80.11" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł, o zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Posłowie Prawa i...</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">A przepraszam, przepraszam bardzo, to jest pan minister do pytania panów posłów...</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: My jesteśmy gotowi.)</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">...więc, pani poseł, bardzo proszę, poczekajmy, bo...</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Pani marszałek, rozumiem, że ministra, który chciałby odpowiedzieć na moje pytanie, nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma w tej chwili.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I bardzo proszę...</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Bardzo mi przykro.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie, nie, to nie do tego pytania.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#komentarz">(Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji Mariusz Błaszczak: A, nie do tego pytania, przepraszam.)</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przepraszam panie...</u>
<u xml:id="u-86.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Tak że robimy zamianę.</u>
<u xml:id="u-86.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Szanowni państwo, niestety chciałabym jednak, żeby także przedstawiciele rządu punktualnie przychodzili na zadawanie pytań.</u>
<u xml:id="u-86.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zadajemy teraz pytanie 10. Pytanie zadają posłowie Sławomir...</u>
<u xml:id="u-86.6" who="#komentarz">(Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji Mariusz Błaszczak: Pani marszałek, odpowiem na oba pytania.)</u>
<u xml:id="u-86.7" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dobrze, okazało się, że pan minister odpowie na oba pytania.</u>
<u xml:id="u-86.8" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-86.9" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przepraszam za bałagan.</u>
<u xml:id="u-86.10" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zapraszam po raz kolejny panią poseł Leszczynę.</u>
<u xml:id="u-86.11" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Udało się opanować sytuację bałaganiarską. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Posłowie Prawa i Sprawiedliwości w czasie kampanii wyborczej deklarowali powołanie województwa częstochowskiego. Restytucja województwa to w moim mieście temat wywołujący bardzo duże emocje. Częstochowianie upatrują w związku z województwem szans na dynamiczny rozwój miasta i, przede wszystkim, nowe, lepiej płatne miejsca pracy. Kilka miesięcy temu posłowie PiS w lokalnych mediach zapewniali, że sprawa jest w toku, doczekamy się podjęcia sprawy województwa częstochowskiego jeszcze w tym roku, a jej sfinalizowania - w ciągu 2–3 lat.</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Chcąc wesprzeć starania pana posła Szymona Giżyńskiego, w czasie konsultacji „Strategii na rzecz odpowiedzialnego rozwoju” zwróciłam się do premiera Morawieckiego z pytaniem o miejsce Częstochowy w tym dokumencie, bo nie znalazłam wzmianki o Częstochowie, a tym bardziej o Częstochowie jako stolicy nowego województwa. Niestety otrzymałam odpowiedź negatywną. Brzmiała ona: W najbliższych latach nie jest planowana tego rodzaju zmiana w systemie administracyjnym.</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Dlatego zwracam się do ministra administracji i spraw wewnętrznych z pytaniem: Czy w obecnej kadencji Sejmu rząd przewiduje zmiany granic administracyjnych województw, w szczególności powołanie województwa częstochowskiego? Jeśli tak, to na jakim etapie są prace rządu w tym zakresie? Czy w kontekście powołania nowego województwa możliwy jest nowy podział środków europejskich z obecnej perspektywy, której jeszcze znaczna część przed nami? Czy macie państwo świadomość, że Częstochowa jako ten nowy podmiot administracyjny powinna się pojawić już w tym roku, bo w tym roku rozpoczynamy negocjacje z Unią w sprawie przyszłej perspektywy finansowej?</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-87.5" who="#PosełIzabelaLeszczyna">I ostatnie pytanie. Z jakimi gminami planujecie państwo powołanie województwa częstochowskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Na pytanie odpowiada minister spraw wewnętrznych i administracji pan Mariusz Błaszczak.</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Jestem ministrem spraw wewnętrznych i administracji, ale na to pytanie odpowiem bardziej z punktu widzenia wiceprezesa Prawa i Sprawiedliwości, partii rządzącej...</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: To jest Sejm, a nie partia.)</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">...która rzeczywiście mówiła o tym, że mapa administracyjna naszego kraju powinna ulec korektom, jeżeli chodzi o podział województw. Chcę podkreślić, że ta sprawa jest nadal aktualna. Nie wycofujemy się z tych zamierzeń, ale zrealizujemy je w dalszej perspektywie. Oczywiście nikt nie może przewidzieć wyniku wyborów parlamentarnych, ale jeśli w przyszłych wyborach parlamentarnych, w 2019 r., wynik wyborczy będzie podobny do wyniku wyborczego z 2015 r., to wtedy, chciałem zapewnić Wysoką Izbę, przystąpimy do korekty, którą zapowiadaliśmy. Uważamy reformę administracyjną z 1998 r. za przeprowadzoną wysoce niefortunnie, ale oczywiście chcemy, żeby ta sprawa była przedmiotem wielkiej dyskusji. Uważamy, że ewentualne zmiany muszą być poprzedzone szerokimi konsultacjami społecznymi. Do tych konsultacji zapraszam oczywiście panią poseł. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Halina...</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł zadaje pytanie dodatkowe?</u>
<u xml:id="u-90.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Leszczyna.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Panie Ministrze! W imieniu swoim i pani poseł Haliny Rozpondek, ale przede wszystkim w imieniu mieszkańców Częstochowy chciałabym, żeby pan minister potwierdził, czy dobrze zrozumiałyśmy. Rząd Prawa i Sprawiedliwości nie planuje powołania województwa częstochowskiego w tej kadencji. To bardzo smutna wiadomość. Myślę, że mieszkańcy Częstochowy poczują się bardzo rozczarowani, a wręcz oszukani przez PiS. Natomiast w tej sytuacji apeluję do posła Giżyńskiego. Panie pośle, proszę nie wprowadzać częstochowian w błąd, nie opowiadać bajek, że to ja jestem przeciwna województwu częstochowskiemu. Tu, w polskim Sejmie, deklaruję, że jestem zwolenniczką silnej Częstochowy jako stolicy silnego województwa częstochowskiego. Okazuje się, że przeciwnikiem województwa jest rząd Prawa i Sprawiedliwości, rząd Beaty Szydło. Dlatego, panie pośle, proszę, żeby pan, patrząc częstochowianom w oczy, im to powiedział, bo nie wolno oszukiwać wyborców...</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#PosełIzabelaLeszczyna">...i po prostu trzeba być uczciwym.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan minister jeszcze zabierze głos.</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, minister spraw wewnętrznych i administracji pan Mariusz Błaszczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani poseł, pani wypowiedź jest wysoce niestosowna. Pani wyciąga wnioski ze słów, których ja nie wypowiedziałem. Powiedziałem, że w kolejnej kadencji, jeżeli tylko naród tak zdecyduje, rząd Prawa i Sprawiedliwości przystąpi do korekty podziału administracyjnego, jeżeli chodzi o województwa w naszym kraju.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Czyli w tej nie.)</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">I tak się stanie. A panią zachęcam do konsultacji, tak jak i mieszkańców Częstochowy, jak i mieszkańców całej Polski. Te konsultacje powinny mieć charakter bardzo szeroki. I tyle. To jest nasze zobowiązanie, które wypełnimy. A już to, co pani poseł raczyła powiedzieć, wykracza poza, myślę, takie elementarne normy przyzwoitości. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-93.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Przepraszam, pani marszałek, w formie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Leszczyna w trybie sprostowania.</u>
<u xml:id="u-94.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">1 minuta na sprostowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Pan minister nie zrozumiał moich słów, bo chyba nie można powiedzieć, że jest coś niestosownego w stwierdzeniu, że rząd Prawa i Sprawiedliwości nie zamierza powołać województwa częstochowskiego w tej kadencji. Jeśli pan minister wyjaśni mi różnicę między stwierdzeniem „powołamy województwo częstochowskie w kolejnej kadencji” a stwierdzeniem „nie powołamy województwa częstochowskiego w obecnej kadencji”, to przyznam panu ministrowi rację, ale, na Boga, te dwa zdania znaczą, panie ministrze, to samo i moja wypowiedź była stosowna. Niestosowne jest oszukiwanie mieszkańców Częstochowy i temu zarówno poseł Rozpondek, jak i ja po prostu się sprzeciwiamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przechodzimy do...</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#komentarz">(Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji Mariusz Błaszczak: Mogę jeszcze?)</u>
<u xml:id="u-96.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-96.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan minister Mariusz Błaszczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Właśnie koniec pani wypowiedzi był wysoce niestosowny. Nie będę powtarzał tych słów. Chodzi o taką elementarną uczciwość, której pani nie raczyła wykazać. A czy będzie powołane województwo częstochowskie, czy nie, to o tym zdecydują konsultacje społeczne. To jest ten mechanizm, który chcemy wykorzystać, a więc konsultacje społeczne. Jesteśmy bardzo zainteresowani powszechnym udziałem w tych konsultacjach społecznych i na podstawie tych konsultacji społecznych zostaną podjęte decyzje. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przechodzimy do następnego pytania, pytania 10. Zadają je posłowie Sławomir Nitras i Rafał Trzaskowski, klub Platforma Obywatelska, w sprawie rezygnacji z dofinansowania obchodów 70. rocznicy akcji „Wisła”. Pytanie skierowane jest do prezesa Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pierwszy pytanie zadaje pan poseł Sławomir Nitras.</u>
<u xml:id="u-98.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PosełSławomirNitras">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#PosełSławomirNitras">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Kierowałem pytanie do pani premier, skarżąc się na pana, i jest mi nieco przykro, że odwołanie od pana decyzji jest do pana. To też świadczy o pewnych standardach, które funkcjonują w państwie polskim pod panowaniem PiS-u.</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#PosełSławomirNitras">W tych dniach, jak - mam nadzieję - panu ministrowi wiadomo, obchodzimy 70. rocznicę akcji „Wisła”. Historia mówi - historycy w tej sprawie są zgodni - że akcja „Wisła” była najbrutalniejszym przykładem polityki totalitarnego państwa komunistycznego wobec mniejszości narodowych w Polsce. Wiemy, że akcją „Wisła” objętych zostało ok. 150 tys. ludzi i że miała ona charakter czystek etnicznych.</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#PosełSławomirNitras">Przypomnę, że już w 1990 r. wolny Senat podjął uchwałę dotyczącą potępienia akcji „Wisła”, w której polski Senat stwierdził m.in., że była ona właściwa dla systemów totalitarnych i stosowała zasadę odpowiedzialności zbiorowej. Senat w imieniu państwa polskiego zadeklarował również, że dążyć będzie do tego, by naprawione zostały wszystkie możliwe krzywdy związane z akcją „Wisła”.</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#PosełSławomirNitras">Panie Ministrze! Polska to jest cywilizowany europejski kraj, który dba o pamięć historyczną wszystkich swoich obywateli, bez względu na to, jakiej narodowości są. Wszystkie rządy polskie od roku 1989 włączały się w sposób aktywny w obchody rocznicy akcji „Wisła”. Pan jest pierwszym ministrem, który podjął decyzję o tym, żeby państwo polskie nie współfinansowało tego przedsięwzięcia.</u>
<u xml:id="u-99.5" who="#PosełSławomirNitras">Chciałem zapytać panią premier, nie pana, bo pan podjął tę decyzję, z jakich konkretnych powodów Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji odrzuciło wnioski organizacji ukraiński, łemkowskich o dofinansowanie obchodów rocznicy akcji „Wisła”. Czy odmowa ma związek ze zmianą polskiej polityki...</u>
<u xml:id="u-99.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-99.7" who="#PosełSławomirNitras">..w stosunku do mniejszości narodowych? Czy pani premier zamierza zmienić decyzję MSWiA i czy rząd polski ma zamiar wesprzeć organizacje ukraińskie i łemkowskie w tych obchodach? I czy pani premier...</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę kończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PosełSławomirNitras">...weźmie udział, czy ktoś w imieniu pani premier weźmie udział w obchodach rocznicy akcji „Wisła”? Dziękuję uprzejmie, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zapraszam ministra spraw wewnętrznych i administracji pana ministra Mariusza Błaszczaka i proszę o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zacznę od tego, że rząd polski nie akceptuje metod właściwych dla systemów totalitarnych, w tym wysiedleń. Nie czujemy się także spadkobiercami totalitarnej władzy. Chciałbym też podkreślić, że omawiając sprawę, trzeba uwzględnić jej aktualny kontekst, a więc porównywanie wydarzeń w istocie nieporównywalnych, tzn. wysiedleń z 1947 r. i rzezi wołyńskiej. Takie porównania niestety pojawiają się, szczególnie za naszą wschodnią granicą.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Dziś na Ukrainie spotykamy się z kultem Bandery, a więc człowieka odpowiedzialnego za zbrodnie wobec Polaków, ludobójstwo dokonane przez ukraińskich nacjonalistów na Wołyniu w 1943 r. Przypomnę, że wówczas w bestialski sposób wymordowanych zostało ponad 100 tys. Polaków, w tym kobiet i dzieci. W medialnej przestrzeni można spotkać wiele wypowiedzi pana Piotra Tymy, żalącego się, że rząd polski nie dofinansował obchodów 70. rocznicy akcji „Wisła”. Poleciłem swoim współpracownikom przeprowadzenie kwerendy wypowiedzi pana Piotra Tymy pod kątem potępienia banderowców i nie znalazłem takiej wypowiedzi.</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Pan może machać ręką, oczywiście, bo pana, jak widać, nie interesuje to, że ponad 100 tys. ludzi zostało bestialsko wymordowanych.</u>
<u xml:id="u-103.3" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Chciałbym przypomnieć także uchwałę Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 22 lipca 2016 r. w sprawie oddania hołdu ofiarom ludobójstwa dokonanego przez nacjonalistów ukraińskich na obywatelach II Rzeczypospolitej Polskiej w latach 1943–1945. Przypomnę fragment tej uchwały: „Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wzywa do ustalenia miejsc zbrodni i ich oznaczenia, zapewnienia godnego pochówku wszystkim odnalezionym ofiarom, oddania należnej czci i szacunku niewinnie zamęczonym i pomordowanym, sporządzenia pełnych list ofiar”.</u>
<u xml:id="u-103.4" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Chcę też podkreślić, że rząd polski popiera wejście Ukrainy do rodziny narodów europejskich. Dążymy do jak najlepszych stosunków z Ukrainą, ale muszą one być oparte na prawdzie.</u>
<u xml:id="u-103.5" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Odrzucamy oczywiście zasadę retorsji, ale domagamy się symetrii. Ja nie znam przypadków, żeby rząd ukraiński finansował miejsca upamiętnienia rzezi wołyńskiej, a zacytowany fragment uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej...</u>
<u xml:id="u-103.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Senatu.)</u>
<u xml:id="u-103.7" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Sejmu. Pan też nie pamięta, ale 22 lipca ub.r. Sejm Rzeczypospolitej Polskiej podjął uchwałę, jeszcze raz odczytam, w sprawie oddania hołdu ofiarom ludobójstwa dokonanego przez nacjonalistów ukraińskich na obywatelach II Rzeczypospolitej Polskiej w latach 1943–1945. A więc cytowałem to, że Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wzywa do ustalenia miejsc zbrodni i ich oznaczenia. Pokazuje to, że nie ma zachowanej zasady symetrii. I to jest odpowiedź na postawione pytania. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-103.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pytanie zadaje pan poseł Rafał Trzaskowski, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PosełRafałTrzaskowski">Panie ministrze, no, to jest klasyczne chyba dla Prawa i Sprawiedliwości. My mówimy o polskich obywatelach i o obchodach akcji „Wisła”, o deportacjach - wie pan dobrze, że wokół tych obchodów budowało się porozumienie polsko-ukraińskie - natomiast pan mówi o Wołyniu. I to jest właśnie polityka Prawa i Sprawiedliwości: niepoważnie traktuje się polskich obywateli pochodzenia ukraińskiego. I, co więcej, to było tradycją od 1989 r.; gdy ja byłem ministrem administracji, też przyznawaliśmy dotacje na ten cel. To była tradycja, która była potwierdzona i listami biskupów, i listami intelektualistów i, uwaga, również inicjatywą prezydenta Lecha Kaczyńskiego, wtedy wspólnie z prezydentem Janukowyczem. Jasno mówili oni o tym, że tego typu rocznice trzeba czcić i że polskie państwo powinno mieć w tym udział, a wy się z tego wycofujecie. Nie dość, że wyrzuciliście wszystkich specjalistów, którzy zajmowali się mniejszościami etnicznymi - widać, nie macie specjalistów, którzy mogą wam doradzić w tym zakresie - to łamiecie...</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#PosełRafałTrzaskowski">...tę tradycję istniejącą od 1989 r., której również Lech Kaczyński hołdował, a w tej chwili mówicie o Wołyniu, a nie o akcji „Wisła”. To jest niestety bardzo smutne, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zapraszam pana ministra Mariusza Błaszczaka.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Ja jeszcze raz przypomnę kontekst tej sytuacji, to, że rząd polski jest jak najbardziej za tym, żeby Ukraina weszła do Unii Europejskiej, żeby zbliżyła się jak najmocniej do Unii Europejskiej, ale pojednanie można budować wyłącznie na fundamencie prawdy.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Jeszcze raz powiem, że nieznane mi są przykłady, może pan zna takie, tego, że rząd ukraiński finansuje upamiętnienie ofiar rzezi wołyńskiej, natomiast znane są przykłady wypowiedzi polityków ukraińskich, którzy starają się porównać akcję „Wisła” do rzezi wołyńskiej. I to jest dla mnie haniebne. To są nieporównywalne zdarzenia - to są nieporównywalne zdarzenia.</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Pan był wiceministrem spraw zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#komentarz">(Poseł Rafał Trzaskowski: Ministrem administracji, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Wiceministrem spraw zagranicznych pan nie był?</u>
<u xml:id="u-107.5" who="#komentarz">(Poseł Rafał Trzaskowski: Też, ale nie do tego się odnosiło.)</u>
<u xml:id="u-107.6" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Też. Ja się odwołuję do tego zdarzenia. Pan jest kandydatem na wiceministra spraw zagranicznych w rządzie cieni Grzegorza Schetyny, a nawet na ministra, ale mógłbym powiedzieć w ten sposób: panowie jesteście głusi na wołanie rodzin ofiar rzezi wołyńskiej o sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-107.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Coś niebywałego.)</u>
<u xml:id="u-107.8" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Jesteście panowie na to głusi. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-107.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-107.10" who="#komentarz">(Poseł Rafał Trzaskowski: Takiego cynizmu to dawno nie było.)</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">W trybie sprostowania pan poseł Sławomir Nitras.</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PosełSławomirNitras">Panie ministrze, gdybym ja pana chciał w jakikolwiek sposób dotknąć, to, proszę mi wierzyć, znalazłbym pretekstów bez liku i nie musiałbym dotykać nawet landrynek, ale sprawa jest zbyt poważna. Pan mówi do Polaków narodowości ukraińskiej, obywateli polskich narodowości ukraińskiej, że nie są... Pan im odbiera prawo bycia obywatelami polskimi, pan umniejsza ich prawa. Pan nie rozumie, na czym polega różnica między państwem demokratycznym a państwem totalitarnym. Pan nie rozumie tego, że państwo polskie, członek Unii Europejskiej, ma szczególny obowiązek dbania o prawa mniejszości narodowych. Pan tego nie rozumie. To jest kompromitacja, że człowiek o takiej mentalności jest ministrem spraw wewnętrznych. Pan nas prowadzi w kierunku tego dokładnie, co na Ukrainie pan krytykuje, dokładnie w tym samym kierunku. Pan się w niczym nie różni od tego, co proponują banderowcy Ukraińcom. Nacjonalizm, tępy nacjonalizm, który nie rozumie prawa innych do współżycia, współistnienia. Tacy ludzie...</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-109.2" who="#PosełSławomirNitras">...nigdy nie doprowadzą do porozumienia między Polską a Ukrainą.</u>
<u xml:id="u-109.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan minister Mariusz Błaszczak.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-110.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Też minuta dla pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ja sobie oszczędzę wycieczek osobistych w stosunku do pana...</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Będę zobowiązany.)</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ale ja bym bardzo prosiła, żeby dotyczyło to...</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">...bo mógłbym przywołać pana wystąpienia chociażby z tej mównicy wtedy, gdy pan okupował salę sejmową...</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Landrynek nie jadłem.)</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">...ale ja sobie i państwu tego oszczędzę. Natomiast nie ulega dla mnie żadnej wątpliwości, że interesem narodowym Polski, polską racją stanu jest zadbanie o to, żeby relacje polsko-ukraińskie były jak najlepsze.</u>
<u xml:id="u-113.3" who="#komentarz">(Poseł Marcin Święcicki: Ale jak pan dbał?)</u>
<u xml:id="u-113.4" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Ale można o te relacje zadbać, opierając nasze relacje wyłącznie o fundament prawdy, a nie zakłamania - a nie zakłamania.</u>
<u xml:id="u-113.5" who="#komentarz">(Poseł Marcin Święcicki: Jaka jest prawda o akcji „Wisła”?)</u>
<u xml:id="u-113.6" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Już to powiedziałem. Ja już to powiedziałem o tych, którzy próbują porównywać akcję „Wisła” do rzezi wołyńskiej.</u>
<u xml:id="u-113.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale to pan porównuje. Jest pan jedynym, który porównuje.)</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ale proszę o...</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">Nie. Gdyby pan trochę się...</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o spokój na sali.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">...gdyby pan trochę się zainteresował tym, co się dzieje za naszą wschodnią granicą, to...</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: A o Polsce mówimy, pan jest ministrem spraw wewnętrznych.)</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">...miałby pan informacje, pewne informacje. Natomiast nie ulega dla mnie żadnej wątpliwości, i o tym powiedziałem,</u>
<u xml:id="u-117.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-117.4" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszBłaszczak">...że rząd polski wywiązuje się z zobowiązań międzynarodowych. Obywatele polscy narodowości ukraińskiej mają swoje prawa, te prawa są przestrzegane i to jest wypełniane z należytą starannością. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-117.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przechodzimy do ostatniego, 11. pytania. Pytanie zadają posłowie Maria Zuba, Marek Kwitek i Krzysztof Lipiec, klub Prawo i Sprawiedliwość, w sprawie wdrażania tzw. ustawy hazardowej.</u>
<u xml:id="u-118.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pierwsze pytanie zadaje pani poseł Maria Zuba.</u>
<u xml:id="u-118.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-118.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy jest pani poseł?</u>
<u xml:id="u-118.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Już widzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PosełMariaZuba">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PosełMariaZuba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! 1 kwietnia 2017 r. weszła w życie nowelizacja ustawy o grach hazardowych, która gruntownie zmodyfikowała rynek gier hazardowych. Nadała uprawnienia państwowemu podmiotowi do stanowienia monopolu w zakresie urządzania gier na automatach oraz organizowania gier hazardowych w Internecie, z wyłączeniem zakładów wzajemnych. Według zapowiedzi rządu ustawa ma przynieść ok. 1,5 mld zł rocznie dochodów do budżetu państwa z tytułu podatku od gier. Dodatkowo przedstawiciele Ministerstwa Finansów zapowiadali, że ustawa da narzędzia służbom skarbowym do bardziej skutecznego egzekwowania przepisów dotyczących hazardu. Ta ustawa ma ograniczyć szarą strefę, zwiększyć dostępność legalnych gier hazardowych oraz zwiększyć ochronę graczy i uniemożliwić nieletnim udziału w grach hazardowych. Zmniejsza również obciążenia administracyjne przedsiębiorców świadczących usługi w zakresie gier hazardowych. Zwiększa poziom świadomości Polaków co do zagrożeń wynikających z korzystania z usług nielegalnych operatorów hazardowych.</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#PosełMariaZuba">W związku z tym mam pytanie do pana ministra: Na ile udało się po wejściu w życie ustawy osiągnąć te efekty? Czy została przeprowadzona zmasowana akcja kontrolna po wejściu w życie ustawy? Jakie są jej efekty? Bardzo proszę, panie ministrze, o odpowiedź na te pytania.</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Na pytania odpowie podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan minister Piotr Walczak.</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrWalczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Po pierwsze, pani poseł, bardzo dziękuję za to pytanie. Problem gier hazardowych, szarej strefy w grach hazardowych jest bardzo wrażliwym problemem społecznym, dlatego warto na ten temat rozmawiać.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrWalczak">Nowelizacja ustawy o grach hazardowych weszła w życie z dniem 1 kwietnia br., a więc ona obowiązuje oczywiście zaledwie od 1,5 miesiąca. Nie mamy może zbyt dużych doświadczeń w tym zakresie. Wprowadziła ona istotne zmiany w zakresie obecnie funkcjonującego modelu rynku gier hazardowych, które mają na celu przede wszystkim zapewnienie jak najwyższego poziomu ochrony graczy i ograniczenie występowania zjawiska szarej strefy w środowisku gier hazardowych. Osiągnięcie określonych celów ma zapewnić jak najdalej idące zmniejszenie występowania szkodliwych społecznie i ekonomicznie skutków hazardu, w tym również strat dla budżetu państwa związanych z funkcjonowaniem szarej strefy w grach hazardowych. Pomimo że zmiany nie dotyczą rozwiązań w zakresie podatku od gier, w związku z realizacją mechanizmów ograniczenia szarej strefy oraz w wyniku rozszerzania zakresu dopuszczalnej działalności w zakresie gier hazardowych przewiduje się wzrost wpływów z podatku od gier. Zgodnie z przeprowadzonymi kalkulacjami w pierwszym roku funkcjonowania zmian ta ustawa ma dać do 600 mln zł, a w przyszłym roku - ok. 1,5 mld zł. Zwracam jednak uwagę, że podczas robienia kalkulacji zakładano, że ustawa wejdzie w życie w styczniu 2017 r. Oczywiście przesunięcie wejścia w życie tej ustawy może spowodować, że w tym roku te dochody będą trochę mniejsze.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrWalczak">Przyjęte w ustawie nowelizacyjnej rozwiązania wyposażają organy Krajowej Administracji Skarbowej w narzędzia do walki z nielegalnymi grami hazardowymi, niezależnie od miejsca ich realizacji. Zwracam uwagę, że dzisiaj walka z szarą strefą w hazardzie tak naprawdę dotyczy dwóch obszarów: Internetu i tzw. automatów do gier, które stoją oczywiście w różnego rodzaju miejscach. Realizacji niniejszego celu służą: wprowadzenie rejestru domen służących do oferowania gier hazardowych niezgodnie z ustawą - oczywiście ten rejestr dotyczy właśnie nielegalnych gier w Internecie - wprowadzenie narzędzi prawnych umożliwiających blokowanie stron internetowych nielegalnych operatorów oraz blokowanie płatności na rzecz podmiotów urządzających nielegalne gry hazardowe za pośrednictwem sieci Internet, wprowadzenie monopolu państwa w zakresie gier na automatach poza kasynem gry, tj. w salonach gier na automatach, oraz w zakresie urządzania gier hazardowych przez sieć Internet, wprowadzenie zakazu posiadania automatów do gier, z wyłączeniem ściśle określonego w przepisach ustawy katalogu podmiotów uprawnionych do ich posiadania, poszerzenie katalogu podmiotów mogących ponieść karę za naruszenie przepisów ustawy o grach hazardowych oraz zwiększenie wysokości kar administracyjnych, wprowadzenie sankcji karnej za posiadanie automatów do gier wbrew warunkom koncesji lub wbrew warunkom wymaganego urzędowego sprawdzenia albo bez nałożenia wymaganych urzędowych zamknięć. Kara grzywny na dzień dzisiejszy to kara do 720 stawek dziennych albo kara pozbawienia wolności do lat 3, albo obydwie te kary łącznie. W powiązaniu z uprawnieniami wynikającymi z ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej - zwracam uwagę, że ustawa o Krajowej Administracji Skarbowej weszła miesiąc wcześniej w stosunku do ustawy o grach hazardowych - dało to nowej formacji szereg uprawnień, przede wszystkim uprawnień dochodzeniowo-śledczych i uprawnień operacyjno-rozpoznawczych. Jest również nowa instytucja w postaci kontroli celno-skarbowej, która również może służyć do walki z szarą strefą w obszarze hazardu.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrWalczak">Oczywiście Krajowa Administracja Skarbowa, posiadając te uprawnienia, zaraz po wejściu w życie ustawy o grach hazardowych rozpoczęła eliminację z naszej sfery publicznej nielegalnego hazardu. Mimo że minęło dopiero 1,5 miesiąca, to sądzę, że każdy z pań i panów posłów widzi efekty. Po pierwsze, bardzo zmniejszyła się liczba reklam, które także są nielegalne, funkcjonujących w naszej przestrzeni publicznej.</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrWalczak">Po drugie, zmasowana akcja prowadzona przez funkcjonariuszy i pracowników Krajowej Administracji Skarbowej i Służby Celno-Skarbowej wspomaganych przez funkcjonariuszy Policji, którzy aktywnie włączyli się w działanie na rzecz ograniczenia szarej strefy w tym obszarze, spowodowała, że do dnia wczorajszego zweryfikowaliśmy 8800 lokalizacji, w przypadku których wiemy, że istniały nielegalne gry, były urządzane nielegalne gry. Co się okazało? Że zaledwie 390 kontroli było pozytywnych, czyli w pozostałych lokalizacjach sami przestępcy, bo oczywiście tak ich możemy określić, usunęli automaty do gier, a więc nawet działanie prewencyjne już przyniosło bardzo duże skutki. W ramach tych 390 wynikowych kontroli zajęliśmy łącznie 1330 automatów, to są dane z dnia wczorajszego, dodatkowo zajęliśmy jeszcze 2 tys. automatów w nielegalnych magazynach, które także udało się rozbić. Oczywiście w większości przypadków trwają czynności procesowe i administracyjne w tym zakresie i na dzień dzisiejszy mamy już wszczętych kilkaset postępowań przygotowawczych z Kodeksu karnego skarbowego, z art. 107 tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-121.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrWalczak">A więc, proszę państwa, generalnie na dzień dzisiejszy widać pozytywne wyniki wprowadzenia tych zmian legislacyjnych. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pytanie dodatkowe zadaje pan poseł Krzysztof Lipiec, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PosełKrzysztofLipiec">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PosełKrzysztofLipiec">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję za przedstawienie tej informacji. To jest informacja dobra z punktu widzenia funkcjonowania państwa polskiego. Widać, że przez 1,5 miesiąca, od kiedy obowiązuje ustawa o Krajowej Administracji Skarbowej i ta ustawa hazardowa, są prowadzone bardzo konkretne działania, znacznie większe niż przez 8 lat minionych rządów, kiedy to przecież też ustawodawstwo było ukierunkowane na to, aby zwalczać nielegalny hazard. W tamtym czasie okazało się, że niewiele można było zrobić. I za to pragnę złożyć wyrazy ogromnej wdzięczności na ręce pana ministra - że rzeczywiście w tej chwili polski rząd dba o to, aby uporządkować tę bardzo trudną dziedzinę jednak życia społecznego.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#PosełKrzysztofLipiec">Chciałem też zapytać, jak ta sytuacja wygląda w tej chwili, bo prawdopodobnie są podmioty, które starają się o koncesje hazardowe, jak ta sytuacja wygląda,</u>
<u xml:id="u-123.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-123.4" who="#PosełKrzysztofLipiec">...ile jest takich podmiotów i jak rząd widzi dalej kształtowanie tego rynku. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Na pytanie odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan minister Piotr Walczak.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrWalczak">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Panie Pośle! Podstawową zasadą nowelizacji jest wprowadzenie zasady, że - tak jak zresztą w większości np. krajów skandynawskich - w zakresie Internetu i w zakresie automatów do gier odpowiedzialność bierze monopolista. Ten monopolista został wyłoniony i on będzie tutaj dominującym podmiotem w zakresie gier hazardowych, co, wydaje mi się, zapewni nam naprawdę duże bezpieczeństwo z punktu widzenia przede wszystkim grających. Bo podkreślam, że ta ustawa wbrew pozorom nie ma charakteru fiskalnego. Ona ma przede wszystkim zabezpieczyć aspekty społeczne. Mógłbym tutaj dużo opowiadać o różnego rodzaju incydentach, które tak naprawdę są bardzo smutnymi incydentami związanymi z uzależnieniem od gier i działaniem szarej strefy w Polsce. W związku z tym... To jest podstawowa zasada. My oczywiście dopuszczamy szerzej gry, przede wszystkim w kasynach. Kasyna funkcjonują na niezmienionych zasadach, tak jak do tej pory, koncesjonowanie kasyn nie zmieniło się. W związku z tym tak naprawdę gracze będą mieli dość szerokie spektrum dostępu do gier hazardowych, ale podkreślam jeszcze raz: kontrolowanych przez państwo polskie i bezpiecznych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pytanie to kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-126.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
<u xml:id="u-126.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przypominam, że na obecnym posiedzeniu Sejmu zostanie rozpatrzona informacja w sprawie restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-126.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie wystąpienia przedstawiciela Rady Ministrów. Czas przeznaczony na rozpatrzenie punktu: Informacja bieżąca nie może być dłuższy niż 90 minut.</u>
<u xml:id="u-126.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Grzegorza Matusiaka.</u>
<u xml:id="u-126.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PosełGrzegorzMatusiak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#PosełGrzegorzMatusiak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość na podstawie art. 194 ust. 1 regulaminu Sejmu składam wniosek o przedstawienie przez ministra energii podczas dzisiejszego posiedzenia Sejmu RP informacji bieżącej w sprawie restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#PosełGrzegorzMatusiak">Uzasadniam.</u>
<u xml:id="u-127.3" who="#PosełGrzegorzMatusiak">Po latach zaniedbań wobec górnictwa węgla kamiennego w Polsce ze strony koalicji PO-PSL rząd Prawa i Sprawiedliwości podjął się niełatwej naprawy tego sektora.</u>
<u xml:id="u-127.4" who="#PosełGrzegorzMatusiak">2015 r. był jednym z najgorszych okresów dla branży górnictwa węgla kamiennego w Polsce od wielu lat. Przyczyn kryzysu sektora węglowego należy nie tylko upatrywać w drastycznym spadku cen węgla na świecie. Cykle koniunkturalne i dekoniunkturalne w branży górniczej nie są bowiem zjawiskiem nowym, towarzyszą one temu sektorowi od zawsze. Dlatego rolą osób nadzorujących górnictwo i zarządzających nim jest odpowiedzialne i roztropne zachowanie, które nakazuje należycie wykorzystać lata prosperity w celu przygotowania się na tzw. chude lata. Tej odpowiedzialności i roztropności zabrakło koalicji PO-PSL. Nie będę przytaczał słów byłej wicepremier Elżbiety Bieńkowskiej ze słynnych nagrań w restauracji Sowa i Przyjaciele, bo większość zapewne je doskonale pamięta. Oddają one jednak w doskonały sposób stan bezwładu decyzyjnego podczas 8 lat rządów koalicji PO-PSL.</u>
<u xml:id="u-127.5" who="#PosełGrzegorzMatusiak">W czasach węglowej prosperity, kiedy spółki węglowe w Polsce przynosiły miliardy złotych zysku, budżet państwa zasysał zyski z działalności górniczej. Taka polityka dała się we znaki przede wszystkim Jastrzębskiej Spółce Węglowej. Nie dość, że całość pieniędzy pozyskanych z emisji akcji spółki w 2011 r., czyli ponad 5 mld zł, została przekazana do budżetu państwa, to także duża część zysków JSW wpłynęła w postaci dywidendy do budżetu. Tylko w latach 2011–2013 było to ponad 640 mln zł. A kiedy już w 2014 r. pojawiły się symptomy kryzysu na rynku węgla, spółka wydrenowana ze środków musiała pozyskać jeszcze 1,5 mld zł na ratowanie Kompanii Węglowej poprzez zakup kopalni Knurów-Szczygłowice. Nie dość, że operacja ta nie wyciągnęła z tarapatów Kompanii Węglowej, to jeszcze doprowadziła Jastrzębską Spółkę Węglową na skraj upadłości. Nikt bowiem z osób nadzorujących branżę górniczą nie pokusił się o faktyczne działania restrukturyzacyjne, które doprowadziłyby do obniżenia kosztów działalności i wzrostu wydajności. Wszystkie programy naprawcze za czasów koalicji PO-PSL były pozorowanymi działaniami, które zamiast wyprowadzać górnictwo na prostą, jeszcze bardziej je pogrążały, i to za dziesiątki milionów złotych, jakie inkasowali różnej maści doradcy.</u>
<u xml:id="u-127.6" who="#PosełGrzegorzMatusiak">W stanie bliskiej upadłości rząd Prawa i Sprawiedliwości przejął nadzór nad sektorem górnictwa węgla kamiennego. Realne, a nie pozorowane działania naprawcze pozwoliły ustabilizować sytuację branży górniczej. Niewątpliwie sukcesem było powołanie Polskiej Grupy Górniczej. Dzięki porozumieniu z bankami dotyczącemu spłaty zadłużenia udało się zażegnać widmo upadłości Jastrzębskiej Spółki Węglowej. W grudniu 2016 r. Komisja Europejska zaakceptowała rządowy program łagodzący społeczne i środowiskowe skutki restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego w latach 2015–2018. Dzięki temu proces naprawy polskiego górnictwa węgla kamiennego może przebiegać w atmosferze spokoju społecznego. Ostatnim akcentem tego trudnego procesu było włączenie kopalń Katowickiego Holdingu Węglowego do Polskiej Grupy Górniczej, co według informacji Ministerstwa Energii kończy ważny etap restrukturyzacji górnica węgla kamiennego w Polsce.</u>
<u xml:id="u-127.7" who="#PosełGrzegorzMatusiak">Dziękując za podjęte już dobre dla narodu polskiego projekty, czekając na kolejne, wnosimy o przedstawienie informacji dotyczącej podsumowania działań rządu w zakresie restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego, w szczególności z uwzględnieniem odpowiedzi na następujące pytania. Czy uzasadnione było włączenie kopalń KHW do PGG? Czy włączenie kopalń KHW do struktury PGG może spowodować zwolnienia wśród górników? Czy ten proces będzie podlegał notyfikacji w Komisji Europejskiej? Czy Komisja Europejska może wstrzymać ten proces? Czy stworzenie tak dużego podmiotu na rynku wpłynie na ograniczenie konkurencji rynkowej? Czy należy spodziewać się wzrostu cen węgla? Jakie inne ważne działania restrukturyzacyjne w obszarze górnictwa węgla kamiennego zostały podjęte w ostatnich kilkunastu miesiącach przez Ministerstwo Energii? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-127.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Energii pana Grzegorza Tobiszowskiego.</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Ja chcę podziękować za tę debatę, która się dzisiaj rozpoczyna. Ale również chcę podziękować za cały ten czas, kiedy dyskutowaliśmy i tu w tej sali, i w komisji energii, gdzie miałem okazję z przedstawicielami resortu, z zarządami poszczególnych spółek prezentować pewne założenia i cykle decyzji, które podejmowaliśmy na przestrzeni miesięcy. Dlatego mówię o tym, dziękując za ten czas, bo zamknął się pewien etap. Przed nami oczywiście wyzwania racjonalnego zarządzania i pilnowania założeń biznesplanu, kreowania rynku sprzedaży. Ale na pewno nie ulega żadnej wątpliwości, że z dniem 1 kwietnia zakończył się pewien etap, mamy dzisiaj uporządkowaną strukturę zarządczą w sektorze węgla kamiennego. Nie da się nie zauważyć, że ten etap sprawia, że wchodzimy w kolejne ramy decyzyjne. I za ten czas dyskusji, krytyki i zadawania pytań chcę wszystkim parlamentarzystom podziękować w imieniu ministra Tchórzewskiego, własnym i Ministerstwa Energii.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Przypomnijmy sobie 2015 r., bo pamięć niekiedy bywa ulotna. Trudności z barbórkami, trudności z płynnością, jeśli chodzi o płace, kiedy był problem w regulacji zobowiązań, nie tylko jeśli chodzi o instytucje finansowe, ale również firmy okołogórnicze. Dzisiaj mamy sytuację taką i rozmawiamy o kreowaniu cen, pojawiają się pytania o inwestycje, o to, czy jest niedobór węgla na rynku. Jesteśmy w innym miejscu. I tak się powinno zdarzyć, i z tego pułapu przyszło nam kreować w naszym odczuciu i z naszym przekonaniem decyzje, które są fundamentem, jeśli idzie o polski sektor energetyczny oparty w dużej części na sektorze węgla kamiennego.</u>
<u xml:id="u-129.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">W pierwszej kolejności prace ministerstwa poszły w kierunku uporządkowania kwestii Jastrzębskiej Spółki Węglowej, która stała przed decyzją o opcji put, jak państwo wiecie, zawartej z jednym z banków zagranicznych, który przy niewypłacalności miał prawo ogłosić upadłość i zarządzanie aktywami Jastrzębskiej Spółki Węglowej. Gdyby to nastąpiło, dzisiaj nie mielibyśmy notowanej Jastrzębskiej Spółki Węglowej o tak dobrych wynikach na giełdzie, nie byłoby planu inwestycyjnego, żeby Jastrzębska Spółka Węglowa stała się spółką węgla koksowego, a nie tylko czy w małej części węgla energetycznego. A więc chodzi o pokazanie innej jakości struktury wydobycia w Jastrzębskiej Spółce Węglowej, bo nie my byśmy o tym decydowali. Jakie wtedy podjęto działania? Szybko skonstruowany biznesplan, który niestety w styczniu 2016 r. stał się nieaktualny, bo ceny węgla spadły na przestrzeni grudnia i początku stycznia. W międzyczasie dokonano analizy sytuacji każdej kopalni z osobna, każdej ściany, każdego zasobu węgla w Jastrzębskiej Spółce Węglowej, co sprawiło, że mogliśmy w lutym z intensywnością budować nowy biznesplan i przedłożyć go instytucjom finansowym, bankom, które miały swoje prawo do podejmowania decyzji likwidacyjnej odnośnie do Jastrzębskiej Spółki Węglowej. Oparliśmy naszą strukturę na tym, aby aktywa wykupiły podmioty sektora Skarbu Państwa, takie jak Viktoria, jak SEJ, czyli system ciepłowniczy w jastrzębskiej spółce, czy fundusz restrukturyzacji, który zasilił 500 mln Jastrzębską Spółkę Węglową. To spowodowało, że zbudowaliśmy kapitał na poziomie 1200 mln, który sprawił, że jastrzębska spółka odetchnęła. Podpisaliśmy następnie w sierpniu porozumienie z obligatariuszami, przedstawiając biznesplan, który pokazywał, jakie będą inwestycje i w jakiej kopalni, oraz to, że Jastrzębska Spółka Węglowa będzie spółką w 80%, 85% nawet w porywach, jak nam się uda, do 2020 r., wydobywającą węgiel koksowy, bo cena tego węgla jest wyższa, a koszty wydobycia przecież podobne do węgla energetycznego.</u>
<u xml:id="u-129.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">To sprawiło, że od czerwca, kiedy kończyliśmy pracę, podpisywaliśmy porozumienie z obligatariuszami, mamy bardzo dobrą ocenę na rynku finansowym Jastrzębskiej Spółki Węglowej, gdzie notowania jej wzrosły prawie o 90%. Stała się ona liderem, zaprzeczając wszystkiemu, co mówi się nie tylko w Polsce, ale i w Europie, temu, że na węglu nie da się robić dobrego biznesu, i stała się takim, bym powiedział, prymusem na polskiej giełdzie, i nie tylko polskiej. I jeśli idzie o Jastrzębską Spółką Węglową, to dzisiaj jesteśmy na etapie realizacji założeń inwestycyjnych, gdzie obniżyliśmy prawie o 20% koszty. Prawdą jest, że ceny nam sprzyjają, ale proszę mi wierzyć - i proszę tego nie powtarzać, bo to jest nieprawda - że gdyby nie było obniżenie kosztów o 20%, nie mielibyśmy wyników synergii. Szczęściu trzeba zawsze pomóc i wszyscy o tym wiemy. Ale opozycja ma swoje prawa, i też to przyjmuję i dziękuję za to, bo myślę, że zawsze pytania najtrudniejsze są zadawane w trosce, byleby były prawdziwe w swoim przesłaniu.</u>
<u xml:id="u-129.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Co do, proszę państwa, drugiego podmiotu, Kompanii Węglowej to, jak państwo wiecie, została ona przeniesiona, czyli jej następcą prawnym jest Polska Grupa Górnicza, powstała w zeszłym roku 1 maja. I mamy plan inwestycyjny, który stał u podstaw tego, i zarazem decyzje mówiące o tym, że chodzi o takie części kopalń, jak szyby, jak przeróbki, i o łączeniu kopalń, tworzeniu zespolonych, pierwszy raz w historii Polski realnie, technicznie - i to proszę też przyjąć - nie administracyjnie, jak kiedyś Sośnica-Makoszowy, ale technicznie. Pokój i Bielszowice to jest inwestycja techniczna i nie za 2 mld - a ostatnio ktoś mi powiedział, że 2 mld na Pokój i Bielszowice wyłożyliśmy - bo tyle to nie kosztowało, o wiele mniej. I to powoduje, że przez synergię decyzji zgodnie z nową filozofią, jaką mamy dzisiaj w sektorze węgla, dla nas fundamentem jest złoże, nie kopalnia. Kopalnia jest narzędziem, fundamentem jest złoże, a więc dostępność złoża. Stąd chcemy mieć 10 kopalń i 30 ścian, w cudzysłowie, a nie 30 kopalń i 10 ścian, żeby nie mówić, że dążymy do utrzymania 10 kopalń. To jest pokazanie, zobrazowanie nowej filozofii w przestrzeni sektora węgla kamiennego, bo ona jest. I jak państwo wiecie, PGG ruszyła. W Unii wynegocjowaliśmy notyfikacje. Proces przekazywania zbędnych aktywów następuje, obniża nam to koszty funkcjonowania PGG.</u>
<u xml:id="u-129.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Następnie zderzyliśmy się z tym, co się stało w Katowickim Holdingu Węglowym. To sytuacja bez precedensu. Pierwotnie dane, które otrzymywaliśmy, były bardziej pozytywne. Nawet koncepcja była mniej, bym powiedział, dynamiczna, bo uwzględniała Węglokoks, Eneę. Ale okazało się, że zadłużenie jest większe, kiedy zaczęliśmy po powołaniu nowego zarządu wyjmować dokumenty. Nie chcę wracać do historii, bo to nie kwestia cyzelowania tego, co po poprzednikach, ale punktu startu. Okazało się, że nie 500 mln, nie 1 mld, nie 2 mld, a 2600 mln stało u podstaw zadłużenia w Katowickim Holdingu Węglowym, a 1200 mln to zadłużenie w instytucjach bankowych. I rozpoczęliśmy kolejną turę rozmów, tak jak przy PGG, gdzie również trzeba było wynegocjować z bankami stosowne porozumienia. A tam, proszę mi wierzyć, jest pragmatyka, bo trudno oczekiwać od bankowców czegoś innego niż pragmatyki. A więc tutaj również trzeba było przedłożyć realny biznesplan, trzeba było wynegocjować ze stroną społeczną wizję Katowickiego Holdingu Węglowego. I w momencie kiedy zaczęliśmy budować biznesplan dla katowickiego holdingu, okazało się, że katowicki holding nie jest w stanie sam udźwignąć tego zadłużenia na bazie tych aktywów, które ma. Dlaczego? Kopalnia Wieczorek się nam sczerpuje. Zresztą część Wieczorka od 1 kwietnia jest już w SRK, część sczerpuje złoża, a więc dokonujemy zamknięcia, naturalnego zamknięcia kopalni, by nie mylić z likwidacją. Ja wiem, że nie ma ustabilizowanej terminologii w polskiej przestrzeni gospodarczej, ale umówmy się, że likwidacja to jest co innego, a sczerpanie złoża, spowodowanie, że jest kopalnia bez złoża, to jest to przecież odejście do SRK.</u>
<u xml:id="u-129.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-129.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Będzie pani poseł miała prawo zadać pytania, do czego zachęcam.</u>
<u xml:id="u-129.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Jeśli idzie, proszę państwa, kontynuując...</u>
<u xml:id="u-129.9" who="#komentarz">(Poseł Włodzimierz Karpiński: Nie czaruj, Grzegorz.)</u>
<u xml:id="u-129.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">... kwestię KH, to kolejne kopalnie, Wesoła i Staszic, to niedoinwestowane kopalnie. Niestety zaniedbania poprzedników, panie ministrze, bo nie było analiz złoża i przyszłości tych złóż, sprawiły, że dwie wielkie kopalnie o wielkich zasobach były tak niedoinwestowane, że potrzebne jest szybkie wsparcie na poziomie 400 mln, aby je uratować, bo ze względu na decyzje Rady Europy, zaakceptowane w 2010 r. przez poprzedni rząd, polski rząd, musiałyby one być zamknięte, właśnie zlikwidowane. Ale aby nie likwidować, trzeba zainwestować. A żeby zainwestować, trzeba zorganizować środki. I dlatego podjęliśmy sugestie, dyrektywy instytucji bankowych, które postawiły nam również taki warunek, że wolałyby, aby katowicki holding włączył się w projekt PGG. I tak się też stało. I stąd od 1 kwietnia aktywa typu Wesoła-Mysłowice, Staszic-Murcki, przyszłościowe kopalnie...</u>
<u xml:id="u-129.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-129.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">...Wujek, Śląsk...</u>
<u xml:id="u-129.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Jeszcze pół minuty, pani marszałek, jeśli mogę.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">...zostały włączone do Polskiej Grupy Górniczej, co było poprzedzone analizą złóż i synergii nowego podmiotu. Jakościowo bowiem troszkę inny węgiel otrzymuje PGG, co sprawi, że będzie można podnieść jego walory na polskim rynku. Nie ma konkurencji wewnętrznej. Co do UOKiK-u, dostaliśmy 30 marca zgodę na połączenie - oczywiście były pytania, i słusznie - zdążono z koncesjami, a więc w tym trudnym procesie również Ministerstwo Środowiska wykonało wielką pracę. Doszliśmy do porozumienia z instytucjami bankowymi, które wyraziły wolę i podpisały z nami bodajże 27 czy 28 marca porozumienie, w którym zgodzono się na powstanie Polskiej Grupy Górniczej na bazie biznesplanu, który przedłożyliśmy, planu inwestycyjnego, który tam jest zawarty, i oczywiście prognoz finansowych. Również podpisaliśmy bardzo trudne... Chcę z tego miejsca podziękować stronie społecznej za to trudne, ale bardzo moim zdaniem ważne porozumienie społeczne, sprawiające, że dwa systemy umów pracowniczych - układ zbiorowy w KHW, tu go nie było, wyrażono na to zgodę - połączyliśmy w tej sferze pracowniczej. Mamy dyrektywy, mamy imperatyw i zobowiązanie...</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Już ostatnie słowo, pani marszałek, naprawdę już kończę.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ostatnie słowo.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Jest do przyszłego roku, do 1 lipca, wola, aby w PGG powstał nowy, nowoczesny układ zbiorowy, co jest wyzwaniem dla nas i strony społecznej. Między innymi to porozumienie powoduje, że budujemy również od strony dialogu społecznego nową jakość. Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Do pytań zgłosiło się 39 posłów.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś jeszcze chce się zapisać?</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie, zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-136.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli chcemy punktualnie rozpocząć głosowania, proponuję czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-136.6" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-136.7" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwsza pytanie zadaje pani poseł Ewa Malik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PosełEwaMalik">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Panie Ministrze! W górnictwie węgla kamiennego na Śląsku odnotowano ożywienie i nadzieję, co jest bezpośrednim efektem odpowiednich działań zarządczych i nadzorczych podjętych przez Ministerstwo Energii. Panuje przeświadczenie, że nareszcie w górnictwie zmienia się coś na lepsze. To ten rząd oczywiście, Prawa i Sprawiedliwości, podejmuje wreszcie, po raz pierwszy od 8 lat, działania naprawcze i reformatorskie. Takie są fakty i mam nadzieję, że dzisiaj pan minister to udowodni.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#PosełEwaMalik">W związku z tym należy zadać ważne pytania o stan obecny tego sektora i o podjęte w nim działania systemowe, te niezależne od wdrożonych już działań restrukturyzacyjnych i organizatorskich w spółkach węglowych, które jak już wiemy na podstawie bardzo wiarygodnych danych ekonomiczno-finansowych, przyniosły bardzo dobre owoce w postaci różnego rodzaju wskaźników.</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-137.3" who="#PosełEwaMalik">Kolejne pytanie: Jakie jeszcze...</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PosełEwaMalik">...Ministerstwo Energii zamierza podjąć działania systemowe, aby wyprowadzić sektor górniczy na prostą? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zapraszam pana posła Krzysztofa Czerwińskiego, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#komentarz">(Poseł Włodzimierz Karpiński: Andrzeja akurat.)</u>
<u xml:id="u-140.3" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Czerwiński: Ale Krzysztof też ładnie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Gdybym był złośliwy, to przypomniałbym na tej sali, że różnica między tym, co poprzedni rząd robił, a tym, co nasi następcy robili zdaniem pana ministra, polega na zamianie wygaszania na wyciszanie. Ale nie jestem złośliwy, więc skupię się na pozytywnych rzeczach, na tym, co pan minister powiedział. Nie przyjmuję do wiadomości tego, co napisano panu posłowi Matusiakowi, ponieważ pan minister wyraźnie powiedział, że nie brakło pieniędzy na barbórki. Myśmy kiedyś powiedzieli, że nie odciągniemy swoich rąk od kopalń, bo muszą być zapewnione wypłaty. Dostał pan przygotowane restrukturyzowanie węgla, w takim stanie, że pieniędzy na wypłaty nie brakło. To było najważniejsze. A przed nami najważniejsza robota, żeby w pakiecie...</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#PosełAndrzejCzerwiński">...zimowym również zabezpieczyć zbyt na węgiel, na pieniądze wpompowane z energetyki do górnictwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Trzymamy kciuki, żeby się panu udało.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Krzysztof Sitarski, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PosełKrzysztofSitarski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ja odnośnie do tej debaty chciałem skierować pytania do ministerstwa. Czy ministerstwo ma plan zwiększenia ilości frontów eksploatacyjnych? Bo w chwili obecnej niedobory na rynku węgla istnieją i byłoby wskazane, żeby jednak fronty eksploatacyjne odtwarzać w sposób, że tak powiem, bardziej wydajny. Następne pytanie: Czy jest i jak będzie wyglądała polityka kształcenia oraz zatrudniania nowych pracowników, żeby nastąpiła naturalna wymiana kadr, żeby po prostu nie brakło pracowników w przedsiębiorstwach górniczych? Chciałbym jeszcze się dowiedzieć, jak Ministerstwo Energii zapatruje się na koncepcję pakietu zimowego, który praktycznie uderza we wsparcie energetyki węglowej i w nasze dobro narodowe, jakim jest węgiel kamienny. Teraz kolejne pytanie: Jak ma się koncepcja zgazowania węgla do przyszłej polityki energetycznej kraju? A co do wypłat, o których...</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#PosełKrzysztofSitarski">...wspomniano przed chwilą, że nie było zagrożenia, w listopadzie 2015 r. praktycznie wypłat nie było. W jaki sposób ministerstwo zapobiegło tej sytuacji? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Paweł Kobyliński, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PosełPawełKobyliński">Szanowna Pani Marszałek! Szanowny Panie Ministrze! Na jakiej podstawie rząd zakłada, że górnictwo będzie się rozwijać, w kontekście tego, że średnie ceny węgla prawdopodobnie będą spadać w najbliższych latach? Jakie są plany, jakie jest minimum kosztów, jakie musimy uzyskać, żeby mieć jakiś bufor bezpieczeństwa, panie ministrze? Czy planujecie państwo również pozyskanie inwestorów prywatnych, ale takich prawdziwie prywatnych, czyli niezwiązanych ze Skarbem Państwa, jeśli chodzi o eksploatację złóż w Polsce? Mówiliśmy tutaj o tym, były informacje o prywatnych inwestorach chociażby na Lubelszczyźnie. Chciałbym jeszcze spytać, czy w przypadku dodatkowych restrukturyzacji, jeśli takie będą podejmowane, również planujecie państwo dawanie kolejnych przywilejów emerytalnych związkowcom. Bo wydaje mi się, że to był tak naprawdę powód tego. Tych niepokojów społecznych nie było w momencie wygaszania, zamykania, likwidacji, zwał, jak zwał,</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#PosełPawełKobyliński">...więc to chyba był powód. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-147.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-148.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-148.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Przepraszam, ale inne zajęcia miałem.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: Jakie, jakie?)</u>
<u xml:id="u-149.3" who="#komentarz">(Głos z sali: 15 sekund minęło.)</u>
<u xml:id="u-149.4" who="#PosełMieczysławKasprzak">15 sekund. Nie szkodzi, poradzimy sobie.</u>
<u xml:id="u-149.5" who="#PosełMieczysławKasprzak">Mam pytanie, jak w kontekście naszego wydobycia węgla i całej tej sytuacji, z którą mamy do czynienia, wygląda system energetyczny, bo to, ile będziemy wydobywać węgla, ile kopalń będzie czynnych, które będą zamykane, likwidowane, zależy od tego, z czego będziemy u nas prąd wytwarzać. Dzisiaj rodzi się pytanie, czy mamy jakiś bilans energetyczny, a także pytanie, co z elektrownią atomową. Do tej pory nie mamy odpowiedzi. Możemy dyskutować o węglu, natomiast jest jakiś cel wydobywania tego węgla. Chciałbym więc usłyszeć odpowiedź na pytanie, kiedy to poznamy, kiedy Polska zdecyduje, jaki...</u>
<u xml:id="u-149.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-149.7" who="#PosełMieczysławKasprzak">...będziemy mieć za 5, za 10 lat system energetyczny i jaki miks energetyczny będzie w Polsce wtedy obowiązywał, bo to jest istotne.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Ile energii odnawialnej...</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PosełMieczysławKasprzak">15 sekund, pan mówił, więc...</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie, panie pośle. Dziękujemy bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Pani marszałek, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Ewa Kozanecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PosełEwaKozanecka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zanim zadam pytanie, chciałabym podziękować panu ministrowi Tchórzewskiemu i panu ministrowi Tobiszowskiemu za wzorcową pracę wykonaną w tak krótkim czasie dla ratowania polskiego górnictwa. To dziś polskie górnictwo po latach doprowadzania go do zapaści przez koalicję Platformy Obywatelskiej i PSL jest w dobrej kondycji. Dziś praktycznie nie ma zagrożeń dla polskiego węgla i polskich górników, które występowały za waszych rządów. Przypomnę, że waszą formą dialogu były właśnie kule gumowe i rozmowy przy ośmiorniczkach. Tak ratowaliście polskie górnictwo.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#PosełEwaKozanecka">Panie ministrze, mam pytania. Czy uzasadnione było włączenie kopalń KHW do PGG? Czy włączenie kopalń KHW w struktury PGG nie spowoduje zwolnień wśród górników? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Krzysztof Gadowski, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PosełKrzysztofGadowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! To prawda, że dzisiaj trzeba podziękować tym, którzy prowadzili restrukturyzację górnictwa. Zacząłbym od Platformy Obywatelskiej, od pana ministra Czerwińskiego, który dzielnie sobie z tym...</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#PosełKrzysztofGadowski">...radził, przygotował pewne programy. Podziękowałbym również tym prezesom, którzy byli przed obecnymi prezesami. Każdy z nich pracował dla tej firmy, każdy pracował na jej sukces ekonomiczny. To ważne, że dzisiaj wszyscy dostrzegamy to, jak spadły ceny węgla, a jak teraz szybują. Pan minister zwrócił uwagę na to, w jakim stopniu rzeczywiście prawa ekonomii dzisiaj również rządzą tym, że ten wynik jest taki, a nie inny. Dziękuję również panu ministrowi za to i dziękuję prezesom, którzy kontynuowali ten proces. Mam nadzieję, że wyprowadzamy górnictwo na prostą. Ale również, panie ministrze, jest coś, co jest niepokojące, a jest to bliskie mojemu sercu, i tu wielki żal - powtarza pan dzisiaj, że ważnym dla pana elementem jest to złoże. A więc pytanie: To czemu pan zlikwidował...</u>
<u xml:id="u-157.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-157.4" who="#PosełKrzysztofGadowski">...kopalnię Krupiński, gdzie jest złoże, gdzie jest koncesja do 2030 r., gdzie są świetne perspektywy co do węgla koksującego? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-157.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani Monika Rosa, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PosełMonikaRosa">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przytoczę kilka cytatów: Trzeba walczyć o polskie górnictwo. Kopalnia Makoszowy i inne polskie kopalnie potrzebują wsparcia ze strony państwa. I to jest obowiązek państwa. Wszystko, co wy pozamykacie, my otworzymy, bo postawimy na polską gospodarkę. To są cytaty z wypowiedzi pani premier Beaty Szydło.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#komentarz">(Poseł Gabriela Masłowska: Powtarza się pani. Coś innego niech pani wymyśli.)</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#PosełMonikaRosa">Chciałam więc zapytać odnośnie do kopalni Krupiński: Jak to się ma do sytuacji kopalni Krupiński?</u>
<u xml:id="u-159.3" who="#PosełMonikaRosa">I druga rzecz. Chciałam także wiedzieć, jakie są zobowiązania PGG obecne, te, które pozostały w tym momencie. Co do ostatniego kwartału 2016 r., okazało się, że spółka przynosi zyski. Chciałabym spytać, czy nie jest to efekt tego, że obcięto nakłady inwestycyjne o ok. 300 mln zł, i dlaczego w pierwszym kwartale 2017 r. kopalnie spółki nie wydobyły ponad 1 mln t węgla. Z czego wynikają te sytuacje i skąd pieniądze na zapowiadane inwestycje w wysokości ok. 1,8 mld zł? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-159.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Kazimierz Kotowski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PosełKazimierzKotowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bardzo ważny temat pod względem ciężaru gatunkowego, pod względem społecznym, pod względem jego miejsca w gospodarce. Myślę, że już dobiega końca ten czas, kiedy ciągle będziemy mówić, że ci, co byli przed nami, robili wszystko źle, a te wycieczki o ośmiorniczkach i o czymś innym już przejdą jako niechwytliwe do historii.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#PosełKazimierzKotowski">Panie ministrze, ze słowami uznania za decyzje i za to, co dzisiaj zostało powiedziane - że sytuacja własnościowa w sektorze jest uporządkowana. W sprawozdaniu, w informacji mamy uwagę, że do 2018 r. jest dobry czas na rozwój i funkcjonowanie. Pytanie: Co po 2018 r.? Jaka będzie polityka rządu na następne lata? Czy węgiel...</u>
<u xml:id="u-161.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-161.3" who="#PosełKazimierzKotowski">...będzie podstawowym źródłem energii, czy również inne źródła, w tym energia odnawialna, będą dopuszczalne w tym czasie? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-161.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Panie ministrze, Polska Grupa Górnicza to największa firma w Unii Europejskiej. Czy stworzenie tak dużego podmiotu nie wpłynie na ograniczenie konkurencji rynkowej i jakie to może mieć skutki dla funkcjonowania spółki Lubelski Węgiel Bogdanka SA? Czy może pan na ten temat coś powiedzieć?</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#PosełGabrielaMasłowska">Druga sprawa. Czytamy w mediach, że Polska Grupa Górnicza ma kłopoty z wydobyciem. Z drugiej strony musimy uzyskać efekty zgodne z biznesplanem, ponieważ w przeciwnym wypadku trzeba będzie zwracać pomoc publiczną. Czy istnieje takie zagrożenie i na ile jest ono realne?</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#PosełGabrielaMasłowska">Jak pan ocenia zmianę decyzji dotyczącej budowy elektrociepłowni przy Zakładach Azotowych Puławy, którą poprzednia ekipa zamierzała oprzeć na importowanym gazie rosyjskim? Dzięki roztropności obecnego zarządu poddano tę decyzję weryfikacji. Nie wytrzymała ona próby krytyki ani ze względów ekonomicznych,</u>
<u xml:id="u-163.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-163.4" who="#PosełGabrielaMasłowska">...ani ze względów politycznych. Na szczęście będzie to budowane w oparciu o węgiel. Jak pan ocenia, jakie to może mieć skutki dla naszej gospodarki? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-163.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Tomasz Piotr Nowak, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Odbywają się obecnie na forum Unii Europejskiej negocjacje odnośnie do pakietu zimowego. Działania... One także powinny być w Polsce, nie tylko na forum Unii Europejskiej. Stąd pytania: Jaki właściwie mamy w tej chwili miks energetyczny Polski? Jaka jest obecna polityka energetyczna Polski?</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Działania na forum Unii Europejskiej. Co w tej sprawie na forum Unii Europejskiej robi rząd? Jakich mamy sprzymierzeńców w Unii Europejskiej? Jako PO popieramy sprzeciwienie się wskaźnikowi 550 g, powołując się na zasadę pomocniczości, ale domagamy się także skutecznych negocjacji na forum Unii. W związku z tym: Jaka jest mapa drogowa Ministerstwa Energii i Ministerstwa Spraw Zagranicznych odnośnie do usunięcia z planowanego rozporządzenia w sprawie pakietu zimowego zasady umieszczania w niej wymogów emisyjności w formie owej liczby 550 g? A jeśli będzie zachowana wartość dozwolonych emisyjności wpływających na zgodę na rynku mocy, to jaka to będzie wartość? 750, 800? Czy będziemy walczyli...</u>
<u xml:id="u-165.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-165.3" who="#PosełTomaszPiotrNowak">...o starsze kotły i większą emisyjność? Musimy to wiedzieć, żeby znać wartości graniczne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Zbigniew Gryglas, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PosełZbigniewGryglas">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Proces restrukturyzacji górnictwa węglowego to trudny proces i chcę panu pogratulować determinacji, bo rzeczywiście wykazał jej pan tutaj dużo, wkładając dużo pracy w rozwiązanie tego problemu. Natomiast przestrzegam przed hurraoptymizmem, bo jeszcze nam bardzo daleko do finalnego rozwiązania. Przypomnę, że były już takie momenty, że ceny węgla szybowały. Niestety nie skorzystaliśmy z tego, z tych momentów. Nie dokonano wtedy restrukturyzacji, poluzowana została praktyka kosztowa i dzisiaj firmy znajdują się w tak trudnej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#PosełZbigniewGryglas">Niestety te zagrożenia zewnętrzne spowodowane przez pakiet zimowy i reformę ETS-u spowodują, jak wiemy, że ten popyt na węgiel będzie ograniczony, z całą pewnością. Dzisiaj nie wiemy, w jakim stopniu, ale on będzie w znacznym stopniu ograniczony.</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-167.3" who="#PosełZbigniewGryglas">Jak pan uwzględnia ten element w tych działaniach? Bo trzeba go uwzględniać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Grzegorz Janik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PosełGrzegorzJanik">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#PosełGrzegorzJanik">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jastrzębska spółka - chciałem zapytać o Jastrzębską Spółkę Węglową - w ostatnich kilkunastu miesiącach odnotowała spektakularny wzrost wartości akcji na giełdzie. Przypomnę, że za czasów rządów Platformy Obywatelskiej cena spadła do 8 zł. Dzisiaj ona wzrosła prawie tysiąckrotnie i te akcje są w okolicach 80 zł. Za to trzeba podziękować rządowi Beaty Szydło, naszym ministrom, którzy tutaj są obecni, bo naprawdę sprawa jest uporządkowana. Podziękować - jak powiedział jeden z posłów - trzeba, tylko za co mamy dziękować? Za to, że kiedy była prywatyzacja jastrzębskiej spółki, 5 mld zł, panie pośle, ani złotówka nie została na Śląsku, w Jastrzębiu. Wszystko poszło do Warszawy. I za to mamy dziękować? Niestety, ja się do tego nie przyłączam.</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#PosełGrzegorzJanik">Panie ministrze, opozycja uważa na pewno, że to efekt dokapitalizowania, ale co tak naprawdę stało się powodem tego,</u>
<u xml:id="u-169.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-169.4" who="#PosełGrzegorzJanik">...że jastrzębska spółka dzisiaj przynosi dochód?</u>
<u xml:id="u-169.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Paweł Bańkowski, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PosełPawełBańkowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ubiegłym roku przez rząd Prawa i Sprawiedliwości zostało zlikwidowanych prawie 7,5 tys. miejsc pracy. Chciałem zapytać, kiedy - w jakim okresie - i ile miejsc pracy zostanie utworzonych zgodnie z deklaracją pani premier, że te nowe miejsca w górnictwie będą tworzone.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#PosełPawełBańkowski">Chciałem zapytać również o realizację biznesplanów, nakładów inwestycyjnych w poszczególnych kopalniach i zagładach górniczych Polskiej Grupy Górniczej od maja ub.r. do dnia dzisiejszego i o efekty restrukturyzacji Kompanii Węglowej, która miała być zlikwidowana. W to miejsce jest Polska Grupa Górnicza. Pragnę przypomnieć, że kilkanaście spółek łącznie z kompanią, to 26 członków zarządu, 63 członków rady nadzorczej i 26 prokurentów, a są zapowiedzi, że na bazie Kompanii Węglowej powstaną jeszcze dwa nowe podmioty, które będą...</u>
<u xml:id="u-171.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-171.3" who="#PosełPawełBańkowski">...pod nadzorem Skarbu Państwa: Nieruchomości KW oraz Holding KW.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PosełPawełBańkowski">Proszę o odpowiedź na piśmie, panie ministrze. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ktoś tutaj wspomniał, że ceny węgla szybują. Nie wiem, gdzie one szybują, gdyż, biorąc pod uwagę choćby notowania ARA, mamy do czynienia z wyraźnym trendem spadkowym, który potwierdzić można prostą analizą tych cen w okresie styczeń-kwiecień br. Biorąc pod uwagę ten trend spadkowy, chciałem poprosić pana ministra, aby pan minister był uprzejmy wyjaśnić, na jakiej podstawie rząd zakłada, że prowadzony proces będzie skuteczny i doprowadzi - poprzez jego realizację - do rozwoju polskiego górnictwa.</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Chciałem też zapytać o to, na jakim etapie państwo są ze strategią energetyczną, bo w bardzo prosty sposób można taktycznie realizować pewne ruchy, natomiast jeżeli nie mamy dalekosiężnej wizji takiej strategii, to trudno, żeby te ruchy były w dłuższym okresie racjonalne.</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo bym prosił, aby pan minister również odniósł się do możliwego deficytu węgla...</u>
<u xml:id="u-175.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-175.5" who="#PosełMirosławSuchoń">...na polskim rynku w jakiejś perspektywie, dlatego że budujemy bloki, oraz do tego, czy w tej strategii biorą państwo pod uwagę istnienie prywatnych kopalń. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-175.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Bożena Borys-Szopa, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PosełBożenaBorysSzopa">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#PosełBożenaBorysSzopa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo Ministrowie! Jako związkowiec ze Śląska dziękuję za szczery, prawdziwy, rzetelny, choć niełatwy dialog społeczny w tym trudnym procesie, jaki panowie ministrowie prowadzicie. To niewątpliwie nowa jakość w historii śląskich kopalń po tym, jak jeszcze nie tak dawno kordony policji przemawiały do rozsądku górnikom broniącym swoich miejsc pracy.</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#PosełBożenaBorysSzopa">A teraz pytania. W kwietniu włączono kopalnie Katowickiego Holdingu Węglowego do Polskiej Grupy Górniczej. Holding, jak słyszeliśmy, jest w dramatycznym stanie, a Polska Grupa Górnicza radzi sobie coraz lepiej. Dlaczego zdecydowano się na obciążenie spółki zadłużonymi kopalniami holdingu? I drugie pytanie. Polska Grupa Górnicza to największa firma górnicza w Unii Europejskiej, która odchodzi od węgla. Jakie Polska Grupa Górnicza ma szanse na stabilne, rentowne funkcjonowanie? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-177.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Mirosława Nykiel, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PosełMirosławaNykiel">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#PosełMirosławaNykiel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kilkakrotnie już pytaliśmy o losy kopalni Krupiński i pytać nie przestaniemy, bo po pierwsze, obiecaliście Polakom, że nie zlikwidujecie żadnych miejsc pracy ani żadnej kopalni - Krupiński jest przykładem, że kolejny raz okłamaliście Polaków - po drugie, dlatego że nie potraficie wyjaśnić ani jednoznacznie odpowiedzieć na szereg ważnych pytań związanych z likwidowaną kopalnią.</u>
<u xml:id="u-179.2" who="#PosełMirosławaNykiel">23 marca na posiedzeniu komisji skarbu i energii przewodniczący komisji zakładowej „Solidarności” zadawał konkretne pytania, na które nie otrzymał odpowiedzi, a to są bardzo ważne pytania, choćby takie, dlaczego jacyś inwestorzy zagraniczni - zarząd spółki, kopalni, nie potrafił powiedzieć, którzy są to inwestorzy - zjechali na dół i co tam robią.</u>
<u xml:id="u-179.3" who="#PosełMirosławaNykiel">Panie Ministrze! Nie odpowiedział pan na temat ofert podmiotów zagranicznych, które zostały złożone, dlatego żądam tej odpowiedzi. I wreszcie dlaczego nie chcecie zainwestować 1 mld zł...</u>
<u xml:id="u-179.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-179.5" who="#PosełMirosławaNykiel">...w miejsca pracy, tylko w likwidację kopalni? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-179.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Marek Sowa, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PosełMarekSowa">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Za nami jest pierwszy etap, powiedziałbym, organizacyjny. Oczywiście szereg problemów jest ciągle przed nami. Mam w związku z tym kilka pytań.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#PosełMarekSowa">Panie Ministrze! Jaka jest ostatecznie cena nabycia kopalni Brzeszcze przez spółkę Tauron? Chodzi mi tutaj oczywiście o kwestię pomocy publicznej. Jaki wynik finansowy osiągnęła spółka Nowe Brzeszcze za rok 2016? Przypomnę, że zakończyła swoją działalność w grudniu ub.r., więc myślę, że ta kwota jest znana, te wyniki są znane. Jakie spółki weszły kapitałowo do Polskiej Grupy Górniczej i jakie środki wniosły do tej spółki? Czy rząd planuje kolejne dokapitalizowania Polskiej Grupy Górniczej i czy zamierza również poszerzać krąg udziałowców w Polskiej Grupie Górniczej? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-181.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Waldemar Andzel, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Polski przemysł górniczy po latach niepowodzeń i przynoszenia olbrzymich strat za rządów PO-PSL powoli zaczyna wychodzić na prostą. Rząd Prawa i Sprawiedliwości ratuje polskie górnictwo. Pierwszym krokiem było powstanie w 2016 r. Polskiej Grupy Górniczej. Obecnie doszło do fuzji PGG z Katowickim Holdingiem Węglowym. Tym samym powstała największa w Unii Europejskiej grupa górnicza.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Mam pytania do pana ministra i proszę o odpowiedź. Jaki jest udział polskiego węgla kamiennego w rynku europejskim? Jak długo jeszcze Polska będzie opierać się na energetyce opartej na węglu kamiennym? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Włodzimierz Karpiński, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PosełWłodzimierzKarpiński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#PosełWłodzimierzKarpiński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W maju 2015 r. kandydat na prezydenta Andrzej Duda powiedział, że w pierwszych 3 miesiącach swojego urzędowania złoży projekt, który każe bankom przewalutować kredyty frankowe na złote po kursie z dnia przewalutowania. 3 miesiące później kandydat na premiera w kampanii wyborczej Beata Szydło mówiła, że wszystkie kopalnie, które ten zły rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego pozamyka, państwo będziecie otwierali. Co łączy te dwa stwierdzenia? To, że jedno i drugie jest kłamstwem. W to kłamstwo brniecie, a jak mówi wasz lider, sztuką jest przyznać się do błędu i wyjść z tego błędu.</u>
<u xml:id="u-185.2" who="#PosełWłodzimierzKarpiński">Panie Ministrze! Kontynuuje pan konsolidację sektora, dba pan o koszty - okej. Natomiast prawda jest taka, że płaci za to polski podatnik 8 mld zł. Pytam się: Ile kopalń...</u>
<u xml:id="u-185.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-185.4" who="#PosełWłodzimierzKarpiński">...zostało zamkniętych, ile jeszcze zostanie zamkniętych i ile pieniędzy już zostało wydanych na ten proces restrukturyzacji? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-185.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Paulina Hennig-Kloska, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Biorąc pod uwagę trendy światowe, parametry cenowe węgla i ich spadek, chciałam zapytać, na jakiej podstawie rząd zakłada, że przeprowadzony proces będzie skuteczny i doprowadzi poprzez jego realizację do rozwoju polskiego górnictwa. Chciałam też zapytać, ilu funkcyjnych związkowców zasiada w radach nadzorczych spółek funkcjonujących w otoczeniu górnictwa, jaka to jest skala, ale też czy to jest cena spokoju społecznego wokół reformy górnictwa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Tadeusz Aziewicz, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przepraszam, Jarosław Gonciarz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-188.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-188.3" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Aziewicz: Nic się nie stało.)</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PosełJarosławGonciarz">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rok temu sytuacja górnictwa w Polsce była dramatyczna. Jak wygląda sytuacja dziś? Czy prawdą jest, że pod koniec 2015 r. brakowało pieniędzy na wypłatę dla górników, że działania, a raczej zaniechania, Platformy Obywatelskiej doprowadziły do zapaści finansowej spółek węglowych? Czy spółkom węglowym w 2015 r. groziła upadłość? Czy można stwierdzić, że rząd PO i PSL poprzez upadek górnictwa chciał obarczyć kolejny rząd katastrofą, jaką szykował dla Górnego Śląska? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Tadeusz Aziewicz, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PosełTadeuszAziewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Moje pytanie dotyczy kwestii zasadniczych. Najogólniej mogę je sformułować w taki sposób: Czy gospodarka ma służyć górnictwu, czy górnictwo ma służyć gospodarce? Pan minister w swojej wypowiedzi stwierdził, że fundamentem jest złoże. Ja bardziej bym się cieszył, gdyby celem pańskiej polityki był interes konsumenta i konkurencyjność polskiej gospodarki. Prawo i Sprawiedliwość przekształciło strukturę rządu, kierując się w stronę Polski resortowej. Podobnie jak w PRL strategiczne decyzje określa wypadkowa interesów grup związanych z poszczególnymi branżami. W dłuższym okresie zapłacą za to konsumenci oraz konkurencyjność naszej gospodarki, bo skutkiem wielkiego transferu środków z sektora elektroenergetycznego i ograniczenia konkurencji będą prędzej czy później podwyżki cen energii. W mało elastycznej strukturze, którą budujecie, trudno będzie reagować na zmiany, a zmiany są nieuniknione w efekcie m.in. postępu technologicznego idącego za tymi nowymi regulacjami. Panie ministrze, dla chwilowej politycznej satysfakcji budujecie strukturę,</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#PosełTadeuszAziewicz">...która w długim okresie będzie dla polskiej gospodarki kulą u nogi i będzie wymagała naprawy, tym bardziej bolesnej, im dalej zajdziecie tą drogą. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mieczysław Miazga, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PosełMieczysławMiazga">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Sytuacja w polskim górnictwie generalnie nie jest najlepsza. Słyszy się o stosowanych w nim złych praktykach od lat, a nawet mówi się o mafiach, które opanowały kopalnie i rynek węgla. Słyszy się o dużych hałdach węglowych, a praktycznie węgiel o średniej i dobrej jakości, zarówno gruby, jak i w postaci miału, bardzo trudno jest kupić. Taka sytuacja występuje od lat. Czy aby kupić węgiel, potrzeba aż tylu pośredników? Holding, dealer, wreszcie detalista i cena wyjściowa węgla w kopalni robi się dwa razy wyższa po drodze. Wydaje się, że kopalnie spokojnie mogłyby na starcie mieć cenę wyższą, pomijając tych pośredników, i byłoby to bardziej racjonalne i dochodowe dla kopalń. Kiedy zaczniemy myśleć ekonomicznie? Czy w ogóle jest na to szansa? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Jolanta Hibner, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PosełJolantaHibner">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#PosełJolantaHibner">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Niedawno rozpatrywaliśmy zmianę ustawy o restrukturyzacji górnictwa kamiennego i związaną z nią kwestię likwidacji kopalń. W ustawie budżetowej przewidziane zostały fundusze na koszty związane z restrukturyzacją, w tym fundusz osłonowy dla górników pracujących pod ziemią. Fundusz został uzgodniony z Komisją Europejską jako element dopuszczalnej pomocy finansowej naszego państwa. Jednakże mimo wielu wątpliwości, zgłaszanych już przez samo biuro prawne, wprowadzono zapis, proszę państwa, dotyczący 4-letniego okresu urlopu płatnego w okresie przedemerytalnym dla kilkudziesięciu działaczy związkowych z władz związkowych. Każdy z nich ma dostać ok. 10 tys. zł miesięcznie przez okres 4 lat. No, gratulacje. Mam pytanie, czy kwota ta została uzgodniona z Komisją Europejską i czy Komisja wyraziła zgodę na taką pomoc publiczną.</u>
<u xml:id="u-195.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-195.3" who="#PosełJolantaHibner">Moim zdaniem chyba nie.</u>
<u xml:id="u-195.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Joanna Borowiak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Ministerstwo Energii w ciągu zaledwie roku swojej pracy podjęło szereg działań ratujących polskie górnictwo, w tym przede wszystkim miejsca pracy dla tysięcy górników i firm okołogórniczych. Jestem pełna uznania, że poszliście państwo drogą dialogu, a nie konfrontacji, jak czynili to poprzednicy z PO i PSL. Panie ministrze, jakie inne ważne działania restrukturyzacyjne w obszarze górnictwa węgla kamiennego zostały podjęte w ostatnich kilkunastu miesiącach przez Ministerstwo Energii? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Marta Golbik, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PosełMartaGolbik">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nie chcę się już odnosić do zapewnień wyborczych i obietnic, jakie wielokrotnie były składane, ale, podsumowując, powiem tylko, że pomimo rozlicznych wyborczych zapewnień w dniu 31 grudnia 2016 r. w kopalni Makoszowy decyzją Ministerstwa Energii wstrzymano wydobycie. I o tę kopalnię Makoszowy chciałabym dzisiaj zapytać. Liczba pracowników w tej jednej kopalni została zmniejszona z 2 tys. do 1,5 tys. osób. Pierwsze pytanie, które kieruję do pana ministra, dotyczy kalendarza przyszłych działań. Czy jest już gotowy, zapowiadany jeszcze w styczniu, szczegółowy harmonogram prac likwidacyjnych dotyczących kopalni Makoszowy? Jak przedstawiają się jego poszczególne etapy? Drugie pytanie jest związane z kosztami podjętych decyzji dla Skarbu Państwa. Przypominam, że proces wygaszania pracy w kopalni miał pierwotnie potrwać do końca 2018 r., a obecnie został wydłużony do końca 2021 r.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#PosełMartaGolbik">Jaki w związku z tym będzie całkowity koszt tego wydłużonego procesu likwidacji? Resztę pytań będę musiała zadać w drodze interpelacji, bo skończył się przewidziany czas. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-199.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Lidia Burzyńska, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Sceptycy - mam nadzieję, że nie oponenci obecnych działań restrukturyzacyjnych w sektorze węgla kamiennego - wskazują, że połączenia kapitałowe energetyki z górnictwem to ratowanie jednej branży kosztem drugiej. W tym przypadku ratowany jest sektor górniczy. Nie wchodząc, proszę państwa, w szeroką polemikę z tymi poglądami, chciałabym poznać zdanie Ministerstwa Energii na ten temat. Jakie państwa zdaniem korzyści z integracji sektora kamiennego z energetyką mogą odnieść oba te sektory, czyli górnictwo i energetyka? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgorzata Pępek, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! PiS obiecywał, że nie będzie likwidacji żadnej kopalni, dziś już oficjalnie mówi się nie o wygaszaniu czy wyciszaniu, ale o zamykaniu kopalń.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Jak wygląda restrukturyzacja górnictwa według Prawa i Sprawiedliwości? Górnicy z Krupińskiego, z kopalni Makoszowy...</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Janik: Mają się dobrze.)</u>
<u xml:id="u-203.3" who="#PosełMałgorzataPępek">...pamiętają, jak w trakcie kampanii wyborczej obecna premier Szydło składała obietnicę, że kopalnie nie będą likwidowane. Uchowała do tej pory jedną, w swoich rodzinnych Brzeszczach. Ministerstwo Energii likwiduje Krupińskiego w Suszcu, gdzie występują złoża węgla koksowego. To była pierwsza kopalnia, w której wykorzystano silniki do przetwarzania metanu w energię elektryczną. Również w tej kopalni trwały prace nad innowacyjnymi metodami wykorzystania tego ogromnego bogactwa naturalnego, jakim jest metan.</u>
<u xml:id="u-203.4" who="#PosełMałgorzataPępek">Czy rząd wziął pod uwagę, że inwestycje pozwoliłyby Krupińskiemu na potężny rozwój i wykorzystanie zasobów wartych dziesiątki miliardów złotych?</u>
<u xml:id="u-203.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-203.6" who="#PosełMałgorzataPępek">O jakich zaniedbaniach mówicie? Czy Platforma Obywatelska zamykała kopalnie? To wy zamykacie kopalnie i udajecie, że wszystko jest w porządku. Dlaczego oszukaliście Polaków?</u>
<u xml:id="u-203.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-203.8" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Janik: Tak? W życiu. Sama się pani śmieje z tego, co pani mówiła.)</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Katarzyna Czochara, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PosełKatarzynaCzochara">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Posłowie Platformy Obywatelskiej, mam dla was dzisiaj bardzo ciekawą informację, bardzo pozytywną. Myślę, że będziecie bardzo zadowoleni. Wczoraj w budynku Giełdy Papierów Wartościowych w Warszawie Grupa Azoty i firma Tauron podpisały list intencyjny w sprawie budowy w Kędzierzynie-Koźlu instalacji zgazowania węgla.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#komentarz">(Poseł Włodzimierz Karpiński: Trzeci już.)</u>
<u xml:id="u-205.2" who="#PosełKatarzynaCzochara">Grupa Azoty wykorzysta projekt dotyczący wykorzystania polskiego węgla wydobywanego przez Tauron m.in. do produkcji metanolu czy amoniaku.</u>
<u xml:id="u-205.3" who="#komentarz">(Poseł Włodzimierz Karpiński: Zobaczymy.)</u>
<u xml:id="u-205.4" who="#PosełKatarzynaCzochara">Do tej pory metanol był w całości importowany, a amoniak wytwarzano na bazie sprowadzanego gazu ziemnego. Instalacja, która powstanie w Kędzierzynie-Koźlu na Opolszczyźnie, ma należeć do tzw. czystych technologii węglowych. Będzie to pierwsza taka linia w Polsce.</u>
<u xml:id="u-205.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-205.6" who="#PosełKatarzynaCzochara">Inwestycja ma kosztować ok. 600 mln euro. Już za 5 lat pierwszy milion ton węgla...</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę się zbliżać do końca, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PosełKatarzynaCzochara">...ma zostać w Kędzierzynie-Koźlu przerobiony na gaz.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę kończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PosełKatarzynaCzochara">Panie ministrze, mam pytanie: Na ile te nowe technologie mogą służyć obronie polskiego węgla na forum Unii Europejskiej...</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#komentarz">(Poseł Bożena Kamińska: Narodowej.)</u>
<u xml:id="u-209.2" who="#PosełKatarzynaCzochara">...i negocjowaniu energetycznego pakietu zimowego? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-209.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Bożena Kamińska, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-210.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PosełBożenaKamińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Skoro jest tak dobrze, to dlaczego jest tak źle? Wydobycie węgla w całym kraju w lutym 2017 r. było tragiczne, rekordowo niskie w porównaniu do ostatnich kilku lat. O tym mówią wyniki i statystyki. Dzięki specjalnej ustawie górniczy związkowcy będą mogli przejść na urlopy górnicze, o których była tu wcześniej mowa. Podatnicy, Polacy zapłacą za to kilka milionów rocznie. Urlopy górnicze należały się do tej pory wyłącznie górnikom pracującym pod ziemią, którym zostały 4 lata do emerytury lub mniej. Od maja 2015 r. do grudnia 2016 r. na takie urlopy przeszło ponad 4 tys. górników, a budżet zapłacił za to ponad 263,5 mln zł.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-211.2" who="#PosełBożenaKamińska">Dlaczego nowela ustawy o funkcjonowaniu górnictwa dopuszcza wypłatę milionów na odprawy dla pracowników, którzy nie pracowali pod ziemią, a nie doinwestowujemy kopalni, które potrzebują tych środków finansowych?</u>
<u xml:id="u-211.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Ewa Szymańska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PosełEwaSzymańska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przejęcie kopalń węgla, kopalń Katowickiego Holdingu Węglowego przez Polską Grupę Górniczą stało się faktem. Zanim to nastąpiło, mówiło się, że banki mają konwertować część zadłużenia Katowickiego Holdingu Węglowego na udziały w Polskiej Grupie Górniczej po przejęciu tych kopalń, jednak tak się nie stało. Mam więc pytanie: Dlaczego do tego nie doszło?</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Danuta Pietraszewska, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rozumiem, że jako minister woli pan mówić o sukcesach, to naturalne. Jest jednak druga strona medalu, dramatyczna dla ludzi. Chodzi o trwale zlikwidowane miejsca pracy.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#PosełDanutaPietraszewska">Mam konkretne pytanie: Ile miejsc pracy zostało trwale zlikwidowanych w górnictwie? Ile już na tę likwidację wydano pieniędzy z budżetu państwa w ramach 8 mld zł przyznanych na restrukturyzację i likwidację kopalń? Ile jeszcze zostanie trwale zlikwidowanych miejsc pracy do końca procesu restrukturyzacji? Jaki jest pomysł rządu na przywrócenie na rynek pracy pracowników, którzy trwale utracili miejsca pracy?</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-215.3" who="#PosełDanutaPietraszewska">I ostatnie pytanie. Panie ministrze, połączył pan w Rudzie trzy kopalnie w jedną: Ruda. Ile w wyniku tego procesu ludzi straciło trwale pracę? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-215.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Piotr Pyzik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PosełPiotrPyzik">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#PosełPiotrPyzik">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym zapytać o przepisy wyrównujące szanse polskiego węgla w starciu z tanim niesegregowanym rosyjskim węglem. Kwestia ochrony własnego rynku jest tutaj kwestią imponderabiliów. W związku z tym pytanie: Kiedy te przepisy wejdą w życie? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Lidia Gądek, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PosełLidiaGądek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dzisiaj usłyszeliśmy tutaj bardzo dużo dobrych informacji ze strony pana ministra i przedstawicieli Prawa i Sprawiedliwości na temat tego, jak to przez te kilkanaście miesięcy dobrze działo się w górnictwie. Tylko że statystyki mówią nam zdecydowanie coś innego, ale mniejsza z tym. Dajmy czas i szansę, w końcu to jest nasz wspólny interes, żeby w polskim górnictwie działo się dobrze.</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#PosełLidiaGądek">Mam kilka pytań. Po pierwsze, o ile wzrośnie cena węgla w Polsce, biorąc pod uwagę ograniczenia wydobycia. Jednocześnie proszę o wykluczenie tego lub potwierdzenie wypowiedzi pana ministra Tchórzewskiego, że nie będziecie blokować importu do Polski niskiej jakości węgla zza wschodniej granicy, w tym mułów węglowych, które, jak wiadomo, dla polskiego środowiska, dla powietrza są po prostu dramatyczne. O ile, jak wzrośnie cena? A jednocześnie ile osób straciło pracę,</u>
<u xml:id="u-219.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-219.3" who="#PosełLidiaGądek">...mówił pan o restrukturyzacji zarządzania...</u>
<u xml:id="u-219.4" who="#PosełLidiaGądek">Już kończę, ostatnie zdanie.</u>
<u xml:id="u-219.5" who="#PosełLidiaGądek">...ile osób zarządczych, ilu pracowników związkowych, a ilu zwykłych górników? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Anna Cicholska, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-220.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-220.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Gabriela Lenartowicz, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PosełGabrielaLenartowicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałam zapytać o losy strategii dla górnictwa, która była w resorcie, jest przygotowywana, ale przy której prace zostały wyciszone. Myślę, że ta strategia niewątpliwie powinna być połączona ze strategią na rzecz energetyki, bo polskie górnictwo jest immanentnie z tą energetyką powiązane. Powinna być podstawą do dalszych działań, jeśli w ogóle mówimy o jakiejś restrukturyzacji, bo na razie to mamy tak naprawdę restrukturyzację semantyczną: od wygaszania przeszliśmy do wyciszania, od wyciszania do sczerpania. Jestem ciekawa, na ile starczy tej kreatywności słowotwórczej w tym zakresie, a trzeba by się zdecydowanie zabrać do pracy. Jak te plany się mają do reformy polityki klimatycznej? Bo my oczywiście możemy się na nią obrażać, ale w końcu staniemy z nią oko w oko,</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#PosełGabrielaLenartowicz">...jeśli nie w ramach Unii Europejskiej, to w ramach światowych trendów. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-221.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Wiesław Krajewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jest pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PosełWiesławKrajewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Podjęcie decyzji w sprawie przekazania kopalni Krupiński do Spółki Restrukturyzacji Kopalń nie należy do łatwych. To z pewnością trudna, odważna, ale konieczna decyzja. Ekonomiczne argumenty prezentowane przez panów ministrów są przekonywające, m.in. dlatego że renegocjacje umowy restrukturyzacyjnej zadłużenia Jastrzębskiej Spółki Węglowej z bankami zakończyły się negatywnie. Wypowiedzenie tego porozumienia oznaczałoby natychmiastową wymagalność zadłużenia, a to byłaby katastrofa dla spółki.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#PosełWiesławKrajewski">Moje pytanie brzmi następująco: Jastrzębska Spółka Węglowa wróciła do WIG20. Ceny akcji się wahają, ale utrzymują się na dość wysokim poziomie, bo obecnie ceny węgla koksowego są wysokie. Jak sobie poradzi spółka, kiedy ceny węgla spadną? Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Zbigniew Biernat, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PosełZbigniewBiernat">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Na podstawie ustawy o restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego pracownicy górnicy zakładów górniczych mogą korzystać z osłon socjalnych. Z tego tytułu mogą skorzystać pracownicy dołowi, a także górnicy pracujący w zakładach przeróbki mechanicznej, którzy spełniają odpowiednie warunki. Ci górnicy, którzy nie spełniają tych warunków, mogą korzystać z jednorazowych odpraw socjalnych. Trzeba stwierdzić, że ten pakiet socjalny bardzo dobrze funkcjonuje.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#PosełZbigniewBiernat">W związku z tym moje pytanie: Panie ministrze, ile osób, ilu górników skorzystało do tej pory z tego pakietu? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Anna Kwiecień, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PosełAnnaKwiecień">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Do końca 2020 r. Polska Grupa Górnicza, powiększona niedawno o cztery kopalnie Katowickiego Holdingu Węglowego, przeznaczy niebagatelną kwotę ponad 7 mld zł na inwestycje.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#PosełAnnaKwiecień">W związku z tym mam takie pytanie, panie ministrze. Proszę powiedzieć, jakie inwestycje w ramach tych środków będą zrealizowane. Uprzejmie proszę o podanie ewentualnych terminów realizacji poszczególnych inwestycji.</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#PosełAnnaKwiecień">Na koniec pragnę bardzo serdecznie podziękować panu ministrowi, całemu ministerstwu za determinację w walce o polskie górnictwo.</u>
<u xml:id="u-227.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ostatnie pytanie zadaje pan poseł Antoni Duda, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#PosełAntoniDuda">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ja z kolei na początku chciałbym podziękować aktualnemu ministrowi za działania, które wyprowadziły nasze górnictwo na prostą.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#PosełAntoniDuda">Na bazie majątku Kompanii Węglowej SA powstała Polska Grupa Górnicza sp. z o.o. W kompanii został jednak majątek nieprodukcyjny. Co dalej z tym majątkiem i co dalej z tą spółką? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Grzegorza Matusiaka.</u>
<u xml:id="u-230.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-230.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę pana ministra Grzegorza Tobiszowskiego o zabranie głosu.</u>
<u xml:id="u-230.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Serdecznie dziękuję za tę garść pytań. To dowodzi, że temat sektora węgla kamiennego i, przy okazji, kwestie energetyczne są ważne w tej Izbie.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">I tak. Jeśli chodzi o pytanie pana posła Czerwińskiego, pakiet zimowy to jest rzeczywiście bardzo ważna kwestia i to się przewijało w paru pytaniach. Obecnie przygotowujemy stanowisko jako ministerstwo, aby stało się ono stanowiskiem rządowym, będziemy kierować do obydwu Izb, do Sejmu i Senatu, stosowne stanowisko do przedyskutowania, co miałem okazję kiedyś prezentować w komisji energii, i prosić o stosowne wsparcie.</u>
<u xml:id="u-231.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Rozpoczęliśmy rozmowy i pani premier przy okazji wizyty pani kanclerz Merkel o tym rozmawiała, bo rzeczywiście utrzymanie tej wielkości cyfrowej 550 g na 1 kWh sprawia, że po 2021 r. de facto inwestycje w energetyce mogą być oparte tylko na gazie i to nie ze zgazowania, tylko na gazie, na jądrówce i odnawialnej, co sprawia, że mając pewne derogacje, dopuszczenie do pewnego okresu pewnych bloków, które musimy zmienić, nie jesteśmy w stanie zorganizować tak dużych środków inwestycyjnych, a zarazem też nie jesteśmy w stanie przekwalifikować polskiej energetyki. To jest moja ocena, moje zdanie. Stąd też biorę udział w przygotowaniu tych materiałów i myślę, że tu powinniśmy być zjednoczeni, bo to jest kwestia nie tyle stosownego ugrupowania, ile naprawdę racji stanu Polski. Tak że dziękuję serdecznie za wywołanie tego tematu, bo to nas powinno zdecydowanie łączyć.</u>
<u xml:id="u-231.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Jeśli chodzi o pytanie pana posła Sitarskiego, o ilość frontów eksploatacyjnych, to tak: 7200 mln do 2020 r. Polska Grupa Górnicza przygotowała na inwestycje, ma to wpisane w biznesplan. W takim materiale, który pozwoliliśmy sobie państwu, nie wiedząc o debacie, rozdać do skrzynek, mamy wymienione wstępnie wielkości. To jest przygotowanie ścian, to jest przygotowanie frontów, jeśli chodzi o dojście, czyli chodniki, to jest również infrastruktura przyległa, a więc cały zasób techniki górniczej, abyśmy zwiększyli front inwestycyjny w poszczególnych kopalniach. To jest również sygnał dla otoczenia górniczego, dla firm, które wiedzą, że taka wielkość będzie rozpisana. To mamy i to mogę w szczegółach państwu rozpisać na piśmie, gdzie, w jakiej kopalni przygotowujemy stosowne inwestycje. One mają, spowodowały tę przewidywalność również w otoczeniu górniczym. To samo dzieje się, jeśli chodzi o Jastrzębską Spółkę Węglową. Od 2017 r. do 2021 r. mamy 3 mld w planie na inwestycje. I tutaj te 3 mld idą w kierunku, w te złoża, głównie węgla koksowego, a więc chodzi o to przekwalifikowanie z energetycznego w złoże koksowe.</u>
<u xml:id="u-231.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Następnie, jeśli chodzi o kształcenie kadr, faktycznie bilansujemy zapotrzebowanie na poszczególne zawody w górnictwie. To jest coś, co przed nami stoi, bowiem potrzebujemy rzeczywiście zastrzyku przygotowanej kadry menadżerskiej, nie tylko od fachu górniczego, ale też od zarządzania zespolonymi kopalniami, gdzie mówimy też o przepływach finansowych. Stąd prowadzimy zaawansowane rozmowy i z instytutami, i z uczelniami, stosowne porozumienie mamy zawarte z uniwersytetem ekonomicznym w sprawie wsparcia intelektualnego, doradczego, jak również chcemy też prosić o przygotowanie kadr, rozpoczynamy rozmowy ze szkołami w sprawie przygotowania nam pracowników do górnictwa. I to jest taki kolejny etap, przed którym stoimy, uzupełnienie poszczególnych zakresów zawodowych w kopalniach: i to w jastrzębskiej, i to w Polskiej Grupie Górniczej.</u>
<u xml:id="u-231.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Jeśli chodzi o zgazowanie węgla, bo o to też było parę pytań, jesteśmy zdeterminowani jako ministerstwo, aby tę technologię jak najszybciej wdrożyć przemysłowo. Stąd m.in. ta wizyta w przyszłym tygodniu komisji energii na miejscu, aby przyjrzeć się instalacji. Rozważamy również w innych miejscach tę inwestycję. Jesteśmy naprawdę zdeterminowani jako rząd, by albo technologię, którą posiadamy, wdrożyć, albo zakupić inwestycje, abyśmy jak najszybciej mogli dokonać wdrożenia, bo to pozwoli nam efektywnie wykorzystać węgiel kamienny, spalać go ekologicznie, a zarazem też pokazywać Unii Europejskiej, że stosujemy nowe technologie, które mogą być zdecydowanie do zaakceptowania, jeśli chodzi o kwestię pakietu klimatycznego. Nie mówię o pakiecie zimowym.</u>
<u xml:id="u-231.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Pan Kobyliński pytał o założenia. Jeśli chodzi o kwestie rozwoju górnictwa i prywatne inwestycje w górnictwie, my jako właściciel, Skarb Państwa planujemy nasze przedsięwzięcia dotyczące nadzoru właścicielskiego, ale nie jesteśmy przeciwni inwestycjom prywatnym. Zresztą myślę, że współpraca z kopalnią Silesia...</u>
<u xml:id="u-231.7" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o spokój, bo ci, którzy chcą usłyszeć odpowiedzi na pytania, nie mają szansy tych odpowiedzi usłyszeć.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">I tutaj nie ma z naszej strony założenia wrogości co do inwestora prywatnego, natomiast nie ukrywam, że obejmujemy troską ten nasz nadzór właścicielski, który jest związany ze Skarbem Państwa.</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Co do przywilejów związkowych, to chcę powiedzieć, że jak państwo byście zobaczyli, to myśmy żadnych dodatkowych przywilejów nie zgłosili, jeśli chodzi o stronę społeczną. Jedynie chcieliśmy i w tej ustawie, którą minister Tchórzewski miał okazję referować w Sejmie, zaproponowaliśmy, aby ci zaangażowani związkowcy, którzy mają okres pracy na stanowiskach dołowych i mają swój okres pracy, zaangażowania na rzecz poszczególnych kopalń, mogli również w pewnym wieku skorzystać z możliwości tych odpraw, które są w naszym pakiecie ustawy o restrukturyzacji górnictwa.</u>
<u xml:id="u-233.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Pan Kasprzak wywołał bardzo ważny temat, za co mu dziękuję. System energetyczny - to jest faktycznie przed nami. Myślę, że do wakacji, mam nadzieję, że do wakacji zdążymy przedłożyć państwu pewne ramy ustawy o rynku mocy. To rzeczywiście jest bardzo ważna kwestia. To koreluje z całym systemem sektora węgla kamiennego, ale też brunatnego. To jest kwestia określenia miksu energetycznego. On nie jest prosty, ale rzeczywiście to musi mieć miejsce. Jesteśmy obecnie po pierwszych rozmowach w Unii Europejskiej co do założeń ustawy o rynku mocy, bowiem chcielibyśmy zaproponować Wysokiej Izbie takie regulacje w ustawie o rynku mocy, które byłyby już akceptowalne czy przedyskutowane w Komisji Europejskiej, by nie było tak, że uchwalimy coś w Wysokiej Izbie i nagle się okaże, że nie otrzymamy na to stosownej notyfikacji.</u>
<u xml:id="u-233.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Oczywiście że - to, co mówiłem w komisji energetyki - jesteśmy też po konferencji styczniowej, którą poświęciliśmy temu, jakie mamy zasoby intelektualne, inwestycyjne co do budowy ewentualnie elektrowni jądrowej, bo tę kwestię też musimy w Polsce rozstrzygnąć. Myślę, że ta kwestia, która jest nierozerwalnie związana również z tym, co robimy w sektorze węgla kamiennego, bo tylko to ma sens, że węgiel kamienny uporządkowany i węgiel brunatny organizacyjnie i kapitałowo, który jest zapleczem polskiej energetyki w miksie energetycznym ujętym... To ma sens, że taką reformę przeprowadzamy i ponosimy pewne nakłady na tę reformę.</u>
<u xml:id="u-233.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Jeśli chodzi o kolejne pytanie... Przepraszam. Pan Gadowski pytał, mówił o tym odnośnie do poprzedniego zarządu, nie będę się tu do tego odnosił, natomiast chodzi o kontynuację kwestii Krupińskiego. Ja poproszę może, aby mi podać to z mojej ławy. Ja państwu pokażę dokument - zapraszam nawet do ministerstwa - dokument, który od niedawna jest w naszym posiadaniu, mówiący o założeniach całego przedsięwzięcia Krupińskiego. I cieszę się, że są nadal obrońcy mówiący o tym, jaki to Krupiński jest wartościowy sam w sobie. Ja chcę państwu powiedzieć, że 17 kwietnia 2015 r. zawarto umowę. Przeczytam tylko, jaki jest cel tej umowy, po co Krupiński miał zostać w zasobach jastrzębskiej spółki: Niniejsza umowa zostaje zawarta w celu przygotowania i realizacji projektu budowy kopalni oraz eksploatacji węgla, metanu przez Silesian Coal w obszarze Orzesze z wykorzystaniem - i bardzo bym prosił, by dobrze usłyszeć - infrastruktury Kopalni Węgla Kamiennego Krupiński będącej częścią JSW. Proszę państwa, ta umowa zawarta w 2015 r., kiedy nie było Ministerstwa Energii, i szczegóły w niej zawarte pokazują... Jak ktoś przyjdzie do ministerstwa, to chętnie zapoznam go z treścią, bo nie chcę machać czymś, o czym, powiedzmy, ktoś powie, że wymachuję, ale prosiłbym, aby pytać o Krupińskiego i mieć świadomość, o co chodzi. Czy faktycznie chodzi o to, że Krupiński jest tak przyszłościową kopalnią, czy Krupiński został skrojony przez inwestycje, przeróbki i na ścianach pod niemieckiego inwestora?</u>
<u xml:id="u-233.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-233.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">I czy teraz polski rząd miał w interesie polskiego podmiotu, jakim jest jastrzębska spółka,</u>
<u xml:id="u-233.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-233.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">...robić wszystko, by Silesian Coal na połączeniu z Krupińskim, wykorzystując infrastrukturę, zarobił? Czy to miało sens? I to jest odpowiedź, jeśli ktoś pyta o Krupińskiego. Mając 7–8 analiz pokazujących, że Krupiński sam w sobie się nie spina, banki zobowiązały rząd...</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zbliżamy się do końca, panie ministrze, pana wypowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">...polski rząd, żeby, jeśli chce utrzymać porozumienie, nie kontynuował tego, jeśli chodzi o Krupińskiego, w takim wariancie. Dlatego też instytucje bankowe, o czym państwo też wiecie, bo to było na posiedzeniu komisji, o tym powiedziały.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Natomiast, proszę państwa, my odpowiemy na piśmie wszystkim. Jeśli chodzi o kwestie dotyczące połączenia KHW z PGG, to połączenie sprawia, co mówiłem, że jest synergia, nowy rynek sprzedażowy. I też były pytania o sprzedaż węgla. Dzięki połączeniu PGG i KHW możemy kreować rynek sprzedażowy. Wchodzimy w nowy system sprzedażowy, internetowy, kreowanie nowej jakości węgla, dlatego że chcemy wyrugować węgle niskiej jakości z rynku.</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Było pytanie o muły i miały. Chcemy w naszej ustawie o jakości węgla, która będzie wchodziła...</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">...na dniach już pod obrady rządu, bo jest w społecznych konsultacjach, zablokować niski węgiel, który wpływa do Polski, jak również Polska Grupa Górnicza nie będzie oferować osobom prywatnym sprzedaży mułów i niskiej jakości węgla.</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-237.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">To jest również odpowiedź na kwestie ekologiczne, na kwestie smogu.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie...</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEnergiiGrzegorzTobiszowski">Proszę państwa, na to, na co nie zdążyłem odpowiedzieć, odpowiemy na piśmie. Bardzo dziękuję za tę debatę, za dyskusję w tej sprawie. Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-239.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Ile kopalni zamknąłeś?)</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Na tym kończymy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PosełAnnaCicholska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W jaki sposób podejmowane działania restrukturyzacyjne i połączenie energetyki z górnictwem węgla kamiennego wpłynęły na poprawę sytuacji sektora węgla kamiennego? Jakie są kierunki rozwoju sektora wydobycia węgla kamiennego na najbliższe lata?</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ogłaszam 3 minuty przerwy i zaczynamy głosowania.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 13 min 09 do godz. 13 min 14)</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-242.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Prezydium Sejmu przedłożyło wnioski w sprawie wyboru nowego składu osobowego Komisji do Spraw Unii Europejskiej, a także w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-242.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Wnioski to odpowiednio druki nr 1504 i 1505.</u>
<u xml:id="u-242.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych wniosków.</u>
<u xml:id="u-242.6" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-242.7" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">To jest nowy dzwonek, proszę państwa, od Felczyńskich, znana firma, ale proszę mieć na względzie, że głośniej dzwoni.</u>
<u xml:id="u-242.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-242.9" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Komisja Kultury i Środków Przekazu przedłożyła sprawozdanie o projekcie uchwały w sprawie uczczenia 90. rocznicy urodzin Tadeusza Mazowieckiego.</u>
<u xml:id="u-242.10" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sprawozdanie to druk nr 1486.</u>
<u xml:id="u-242.11" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-242.12" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-242.13" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę rozumiał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-242.14" who="#komentarz">(Poseł Robert Winnicki: Sprzeciw jest, marszałku.)</u>
<u xml:id="u-242.15" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jest sprzeciw, tak?</u>
<u xml:id="u-242.16" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Winnicki zgłasza sprzeciw, dobrze.</u>
<u xml:id="u-242.17" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przepraszam, panie pośle, nie poprosiłem pana o głos.</u>
<u xml:id="u-242.18" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-242.19" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Wnioski formalne za chwileczkę będziemy rozpatrywać.</u>
<u xml:id="u-242.20" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Robert Winnicki, poseł niezrzeszony, chciał uzasadnić sprzeciw, tak?</u>
<u xml:id="u-242.21" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-242.22" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Wyznaczam panu czas - 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#PosełRobertWinnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedłożony projekt uchwały w sprawie uczczenia rocznicy urodzin Tadeusza Mazowieckiego zawiera... Jest niekompletny po prostu. Dlatego ja zaproponowałem dzisiaj panu przewodniczącemu Ryszardowi Petru, żeby oni wycofali się z tego projektu uchwały i żeby go uzupełnili. A w związku z tym, że pan przewodniczący, jak sam w publicznych wystąpieniach daje temu wyraz, nie jest pasjonatem historii, zaproponowałem treść takiego uzupełnienia projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#PosełRobertWinnicki">Teraz chciałem zaproponować: W okresie terroru stalinowskiego... Chodzi o początek tego projektu uchwały, ponieważ życiorys Tadeusza Mazowieckiego jest niekompletny w tym projekcie uchwały.</u>
<u xml:id="u-243.2" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-243.3" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Długi: Robert, nikt cię nie słucha.)</u>
<u xml:id="u-243.4" who="#PosełRobertWinnicki">Pierwsze 10 lat działalności publicznej Mazowieckiego wygląda następująco: W okresie terroru stalinowskiego Tadeusz Mazowiecki był zaangażowany w publicystyczne zwalczanie podziemia antykomunistycznego. Był m.in. współautorem publikacji „Wróg pozostał ten sam” z 1952 r., w której...</u>
<u xml:id="u-243.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-243.6" who="#PosełRobertWinnicki">...walczący z totalitaryzmem partyzanci zostali porównani z hitlerowcami i uznani za - cudzysłów - sojuszników wczorajszych oprawców z Dachau, Oświęcimia i Mauthausen.</u>
<u xml:id="u-243.7" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Zejdź z mównicy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#PosełRobertWinnicki">Uzasadniając i usprawiedliwiając stalinowski terror, Mazowiecki twierdził m.in.: Byłoby jakąś ahistoryczną, sentymentalną tkliwością...</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#PosełRobertWinnicki">...nie widzieć tego, że każda wielka przemiana dziejowa pociąga za sobą ofiary także w ludziach itd.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Czas się skończył, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-247.2" who="#PosełRobertWinnicki">Wysoki Sejmie, apeluję o prawdę o Tadeuszu Mazowieckim w tym Sejmie.</u>
<u xml:id="u-247.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-248.2" who="#Marszałek">Proszę państwa, do tego punktu dwoje państwa posłów zgłosiło się z wnioskami formalnymi.</u>
<u xml:id="u-248.3" who="#Marszałek">Pan poseł Mariusz Witczak, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-248.4" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#PosełMariuszWitczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem zgłosić wniosek formalny, panie marszałku, o przerwę i zwołanie Konwentu Seniorów. Sprawa dotyczy przygotowania informacji przez prokuratora generalnego w kontekście wydarzeń związanych z panem Wacławem Berczyńskim. Wysoka Izba i opinia publiczna, panie marszałku, powinny znać działania prokuratora generalnego w tej sprawie. Sytuacja jest nadzwyczajna, ponieważ w tle pana Wacława Berczyńskiego pojawiają się podejrzenia o niejasny i nieuprawniony lobbing...</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#Marszałek">Panie pośle, ale ten wniosek...</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#PosełMariuszWitczak">...o wpływanie, panie marszałku...</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#Marszałek">...nie dotyczy porządku obrad.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#PosełMariuszWitczak">Panie marszałku, proszę pozwolić mi skończyć.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#PosełMariuszWitczak">...o rozstrzygnięcie w sposób nieprawny zerwania przetargu na caracale.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#Marszałek">Panie pośle, ten wniosek nie dotyczy porządku obrad. Czy pan mnie słyszy?</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#PosełMariuszWitczak">Panie marszałku, prokurator generalny być może już...</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#Marszałek">Owszem... tylko że wnioski formalne można zgłaszać odnoszące się do spraw, które są przedmiotem obrad.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#PosełMariuszWitczak">Panie marszałku, na podstawie regulaminu Sejmu, art. 184 ust. 3 pkt 1, proszę o zwołanie Konwentu Seniorów, ogłoszenie przerwy i przygotowanie informacji z prokuratorem generalnym na temat być może już ewentualnego śledztwa dotyczącego pana Wacława Berczyńskiego...</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#PosełMariuszWitczak">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#Marszałek">Ale przypominam panu posłowi, że ust. 2 tego artykułu, który pan przywołał z regulaminu Sejmu, brzmi, cytuję: „Wnioski formalne mogą dotyczyć wyłącznie spraw będących przedmiotem porządku dziennego i przebiegu posiedzenia”. Tak że proszę nie nadużywać interpretacji regulaminu. Nie mogę przyjąć pańskiego wniosku jako wniosku formalnego.</u>
<u xml:id="u-260.2" who="#Marszałek">Pani poseł Lidia Gądek, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-260.3" who="#Marszałek">Wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PosełLidiaGądek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Na podstawie art. 184 ust. 3 pkt 1 regulaminu Sejmu zgłaszam wniosek formalny o przerwę w obradach, aby przede wszystkim pani premier, ale również najważniejszy z posłów na tej sali mogli zapoznać się z ustawą, którą dzisiaj przygotowała nam grupa posłów PiS, ustawą o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej.</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#PosełLidiaGądek">Szanowni Państwo! Kiedy w Polsce mamy nawałnice, klęski żywiołowe, to są strażacy ochotnicy. Kiedy mamy wielkie święta narodowe i kościelne, to są strażacy ochotnicy. Kiedy trzeba było przygotować przyjęcie Ojca Świętego, naszego, Jana Pawła II, obecnego Franciszka, to są strażacy. Nie dostają 2 mld zł za ochronę dworców kolejowych, nie dostają żadnych środków. Działają z potrzeby serca i sumienia. Natomiast grupa posłów, która prawdopodobnie nie ma zbyt wiele wspólnego z działalnością strażaków ochotników, przygotowała zmianę w ustawie, która, chyba jako prezent na św. Floriana, naszych strażaków, miliony druhów i druhen w Polsce, sprowadza właściwie do takiego przedmiotu, który można sobie obdarowywać politycznie w taki sposób, jak się chce.</u>
<u xml:id="u-261.2" who="#PosełLidiaGądek">Szanowni Państwo! Przemyślcie to jeszcze raz. Naprawdę to są ludzie, którzy bez żadnego finansowania, z dobroci serca, z potrzeby i honoru wobec... z potrzeby honorowania prawidłowych postaw w naszej ojczyźnie działają. A wy im zabieracie możliwość decydowania. Jak pójdziecie świętować Floriana i będziecie ściskać im ręce? Bardzo proszę o przerwę i wycofanie tego punktu...</u>
<u xml:id="u-261.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-261.4" who="#PosełLidiaGądek">...z porządku obrad.</u>
<u xml:id="u-261.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#Marszałek">W tej chwili rozstrzygniemy w głosowaniu dwa wnioski: jeden w formie sprzeciwu, który został zgłoszony przez posła Winnickiego co do sprawozdania komisji...</u>
<u xml:id="u-262.2" who="#Marszałek">Jeszcze jeden wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-262.3" who="#Marszałek">Pani poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz.</u>
<u xml:id="u-262.4" who="#Marszałek">Ale czy do tych punktów i do porządku obrad?</u>
<u xml:id="u-262.5" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Tak, do 1. punktu.)</u>
<u xml:id="u-262.6" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym złożyć wniosek formalny na podstawie art. 184 ust. 3 pkt 7, abyśmy przeszli do głosowania bez dyskusji nad 1. punktem.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: W imieniu?)</u>
<u xml:id="u-263.2" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Chciałabym podkreślić, że właśnie chcąc uszanować pamięć pana premiera Tadeusza Mazowieckiego, który był człowiekiem, którego działalność publiczną charakteryzowało to, że był w stanie budować mosty nawet nad najostrzejszymi sporami politycznymi, nie chcielibyśmy, aby uchwała upamiętniająca rocznicę jego urodzin stała się przyczynkiem do jakichkolwiek parlamentarnych sporów. Dlatego wnosimy ten wniosek. Ten wniosek jest uzgodniony z Klubem Parlamentarnym Platforma Obywatelska, z Klubem Parlamentarnym Polskiego Stronnictwa Ludowego, ale także z kołem Unii Europejskich Demokratów.</u>
<u xml:id="u-263.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#Marszałek">Czyli mamy w tej chwili trzy głosowania, bo wniosek pani poseł jest również jak najbardziej prawidłowy.</u>
<u xml:id="u-264.2" who="#Marszałek">W związku z tym w kolejności zgłoszeń poddam te wnioski pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-264.3" who="#Marszałek">Po pierwsze, w związku ze zgłoszonym sprzeciwem co do zastosowania art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu sprawę tę rozstrzygniemy w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-264.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-264.5" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za wyrażeniem zgody na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-264.6" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Co to znaczy?)</u>
<u xml:id="u-264.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Panie marszałku, nie wiemy, nad czym głosujemy.)</u>
<u xml:id="u-264.8" who="#Marszałek">Czyli zgodnie z propozycją Prezydium Sejmu, o której na początku powiedziałem, a co do której został zgłoszony sprzeciw - dla wyjaśnienia...</u>
<u xml:id="u-264.9" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-264.10" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-264.11" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Za głosowało 392, przeciw - 31, 11 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-264.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-264.13" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-264.14" who="#Marszałek">W tej chwili poddam pod głosowanie zgłoszony wniosek formalny o przerwę w obradach.</u>
<u xml:id="u-264.15" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-264.16" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za zarządzeniem przerwy w obradach, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-264.17" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-264.18" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-264.19" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. Za głosowało 172 posłów, przeciw - 263, wstrzymało się 4 posłów.</u>
<u xml:id="u-264.20" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-264.21" who="#Marszałek">W tej chwili przegłosujemy wniosek o przejście do głosowania bez dyskusji. Chodzi o sprawozdanie komisji kultury dotyczące uchwały upamiętniającej 90. rocznicę urodzin Tadeusza Mazowieckiego.</u>
<u xml:id="u-264.22" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za tym, żeby Sejm przeszedł do głosowania bez dyskusji w drugim czytaniu...</u>
<u xml:id="u-264.23" who="#komentarz">(Głos z sali: Aklamacja.)</u>
<u xml:id="u-264.24" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-264.25" who="#Marszałek">...proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-264.26" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-264.27" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-264.28" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Za głosowało 398, przeciw - 33, wstrzymało się 3.</u>
<u xml:id="u-264.29" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-264.30" who="#Marszałek">Aklamacji nie mogłem poddać pod głosowanie, ponieważ w regulaminie Sejmu takiego sformułowania nie ma.</u>
<u xml:id="u-264.31" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie uczczenia 90. rocznicy urodzin Tadeusza Mazowieckiego (druki nr 1477 i 1486).</u>
<u xml:id="u-264.32" who="#Marszałek">Zanim oddam głos panu posłowi sprawozdawcy, informuję, że naszym obradom przygląda się i przysłuchuje grupa młodzieży z jastrzębskich szkół. Serdecznie witam.</u>
<u xml:id="u-264.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-264.34" who="#Marszałek">W tej chwili poproszę pana posła Krzysztofa Mieszkowskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Wczoraj odbywała się ważna i ciekawa rozmowa podczas posiedzenia sejmowej komisji kultury. Chciałbym z tego miejsca podziękować wszystkim ugrupowaniom, które w tej dyskusji wzięły udział. Dziękuję posłankom i posłom z PiS za wyrażanie swoich refleksji, to jest ważny element naszej debaty. Dziękuję również posłom z Kukiz’15, którzy w tej debacie także brali aktywny udział, to jest istotne.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">Drodzy państwo, myślę, że dzisiaj warto zastanowić się głębiej nad sensem polskiej demokracji. I w tym miejscu warto zwrócić uwagę na dzieło Tadeusza Mazowieckiego, który - jak państwo wiedzą - był pierwszym niekomunistycznym polskim premierem. To dzieło Tadeusza Mazowieckiego to jest demokratyczna Polska.</u>
<u xml:id="u-265.2" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">Chciałbym w związku z tym, panie marszałku, odczytać...</u>
<u xml:id="u-265.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-265.4" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">W związku z tym, drodzy państwo, chciałbym odczytać tekst uchwały.</u>
<u xml:id="u-265.5" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-265.6" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">Proszę o uwagę.</u>
<u xml:id="u-265.7" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">Uchwała Sejmu Rzeczypospolitej...</u>
<u xml:id="u-265.8" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">Proszę o powstanie.</u>
<u xml:id="u-265.9" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
<u xml:id="u-265.10" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-265.11" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">„Uchwała Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie uczczenia 90. rocznicy urodzin Tadeusza Mazowieckiego.</u>
<u xml:id="u-265.12" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">W związku z przypadającą w dniu 18 kwietnia 2017 r. 90. rocznicą urodzin Tadeusza Mazowieckiego, Sejm Rzeczypospolitej Polskiej oddaje hołd pierwszemu niekomunistycznemu premierowi Polski.</u>
<u xml:id="u-265.13" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">Tadeusz Mazowiecki - publicysta i polityk, w okresie PRL był jednym z najważniejszych działaczy środowisk katolickich, współzałożycielem Klubu Inteligencji Katolickiej i redaktorem naczelnym miesięcznika „Więź”. Jako poseł koła Znak zabiegał o dialog między ówczesną władzą a Kościołem. W marcu 1968 r. publicznie protestował przeciw komunistycznym represjom wobec studentów, a w grudniu 1970 r. wobec robotników na Wybrzeżu. W latach 70. włączył się w działalność opozycji demokratycznej, będąc między innymi rzecznikiem głodujących w kościele pw. św. Marcina.</u>
<u xml:id="u-265.14" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">Należał do sygnatariuszy „Apelu 64” podpisanego przez intelektualistów, którzy poparli strajkujących w Stoczni Gdańskiej. Na zaproszenie Lecha Wałęsy 24 sierpnia 1980 r. stanął na czele Komisji Ekspertów przy Prezydium Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego.</u>
<u xml:id="u-265.15" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">W 1980 r. Tadeusz Mazowiecki został redaktorem naczelnym „Tygodnika Solidarność”, ekspertem i doradcą NSZZ „Solidarność”. W stanie wojennym był internowany. Tadeusz Mazowiecki był jednym z architektów i uczestników porozumień Okrągłego Stołu, które doprowadziły do pierwszych częściowo wolnych wyborów w czerwcu 1989 r.</u>
<u xml:id="u-265.16" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">24 sierpnia 1989 r. został pierwszym niekomunistycznym premierem Polski. Jego rząd przeprowadził kluczowe reformy gospodarcze i ustrojowe będące fundamentem rozwoju Polski jako państwa demokratycznego.</u>
<u xml:id="u-265.17" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">Do śmierci w 2013 r., Tadeusz Mazowiecki angażował się w działalność publiczną i społeczną. Sejm Rzeczypospolitej Polskiej - doceniając wybitną rolę premiera Tadeusza Mazowieckiego, kawalera Orderu Orła Białego, męża stanu, patrioty i architekta polskiej wolności - składa cześć jego pamięci”.</u>
<u xml:id="u-265.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-265.19" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofMieszkowski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#Marszałek">I zgodnie z decyzją wcześniejszą Sejmu przechodzimy do głosowania nad projektem uchwały.</u>
<u xml:id="u-266.2" who="#Marszałek">Przypominam, komisja wnosi o przyjęcie projektu uchwały z druku nr 1486.</u>
<u xml:id="u-266.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-266.4" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w brzmieniu z druku nr 1486, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-266.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-266.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-266.7" who="#Marszałek">Głosowało 393 posłów. Za głosowało 343, przeciw - 39, wstrzymało się 11 posłów.</u>
<u xml:id="u-266.8" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie uczczenia 90. rocznicy urodzin Tadeusza Mazowieckiego.</u>
<u xml:id="u-266.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-266.10" who="#Marszałek">Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych przedłożyła sprawozdanie o projekcie uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-266.11" who="#Marszałek">Sprawozdanie to druk nr 1492.</u>
<u xml:id="u-266.12" who="#Marszałek">Na posiedzeniu Konwentu Seniorów zgłoszono sprzeciw wobec uzupełnienia porządku dziennego o drugie czytanie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-266.13" who="#Marszałek">Jest to, w myśl art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu, punkt sporny porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-266.14" who="#Marszałek">Propozycję uzupełnienia porządku dziennego o ten punkt poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-266.15" who="#Marszałek">Przypominam, że zgodnie z art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu głosowanie to nie jest poprzedzone debatą ani zadawaniem pytań.</u>
<u xml:id="u-266.16" who="#Marszałek">Przyjęcie propozycji uzupełnienia porządku dziennego oznaczać będzie, że Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-266.17" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-266.18" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za uzupełnieniem porządku dziennego o punkt: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych o poselskim projekcie uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, druki nr 1482 i 1492, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-266.19" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-266.20" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-266.21" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. Za głosowało 229, przeciw - 201, wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-266.22" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm propozycję uzupełnienia porządku dziennego przyjął.</u>
<u xml:id="u-266.23" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych o poselskim projekcie uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej (druki nr 1482 i 1492).</u>
<u xml:id="u-266.24" who="#Marszałek">Proszę pana posła Łukasza Rzepeckiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#PosełSprawozdawcaŁukaszRzepecki">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Zmiana regulaminu Sejmu wynika z treści ustawy z dnia 9 marca 2017 r. o szczególnych zasadach usuwania skutków prawnych decyzji reprywatyzacyjnych dotyczących nieruchomości warszawskich, wydanych z naruszeniem prawa.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#PosełSprawozdawcaŁukaszRzepecki">Komisja odbyła posiedzenie w dniu wczorajszym. Na posiedzeniu komisji zostały zgłoszone przez panią poseł z klubu Nowoczesna poprawki, które zostały odrzucone. Poprawki zgłoszone przez pana posła wnioskodawcę zostały przyjęte większością głosów.</u>
<u xml:id="u-267.2" who="#PosełSprawozdawcaŁukaszRzepecki">Omawiana kwestia dotyczy dodania do regulaminu Sejmu po art. 31 art. 31a, który ma na celu m.in. unormowanie w regulaminie Sejmu kwestii trybu powoływania osób do ww. organu. Wniosek w sprawie wyboru będzie mógł być zgłoszony przez co najmniej 35 posłów albo przez pana marszałka. Chodzi także o to, że uchwała wejdzie w życie z dniem 5 maja 2017 r.</u>
<u xml:id="u-267.3" who="#PosełSprawozdawcaŁukaszRzepecki">W związku z powyższym Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych po przeprowadzeniu pierwszego czytania i rozpatrzeniu projektu wnosi, by Wysoki Sejm przyjąć raczył załączony projekt uchwały. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-267.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#Marszałek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w dyskusji?</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#Marszałek">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-268.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Zapisał się.)</u>
<u xml:id="u-268.4" who="#Marszałek">Pan poseł Urbaniak się zgłasza.</u>
<u xml:id="u-268.5" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-268.6" who="#Marszałek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-268.7" who="#Marszałek">Proponuję, aby Sejm w dyskusji wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-268.8" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę rozumiał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-268.9" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-268.10" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Urbaniak, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#PosełJarosławUrbaniak">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawić stanowisko w sprawie uchwały zmieniającej regulamin Sejmu.</u>
<u xml:id="u-269.2" who="#PosełJarosławUrbaniak">Przedmiotowa uchwała, wydawałoby się, jest zmianą czysto techniczną. Nie są wielkim problemem jej zapisy, które stanowią o tym, w jakim trybie mają być wybierani członkowie nowej komisji sejmowej. Problemem jest to, że ta uchwała dostosowuje regulamin Sejmu do ustawy z dnia 9 marca 2017 r. o szczególnych zasadach usuwania skutków prawnych decyzji reprywatyzacyjnych dotyczących nieruchomości warszawskich. Jeśli spojrzymy na ten problem nie w taki sposób, że zmiana regulaminu Sejmu jest czysto techniczna, ale w taki, że ta zmiana regulaminu Sejmu sankcjonuje ustawę, która w naszej opinii jest niekonstytucyjna, narusza podstawowe prawa Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, to ta zmiana regulaminu jest w tym aspekcie nie do przyjęcia. Ustawa, o której wspomniałem, narusza bowiem podstawowy, konstytucyjny, co więcej, przyjęty we wszystkich cywilizowanych państwach trójpodział władzy poprzez to, że umożliwia komisji podważanie prawomocnych orzeczeń sądu poprzez decyzję administracyjną; poprzez to, że uniemożliwia obywatelom Rzeczypospolitej Polskiej odwoływanie się od decyzji tej komisji. Jeśli PiS chciałby faktycznie rozwiązać problemy związane z reprywatyzacją, to dziś, zamiast sankcjonować niekonstytucyjną ustawę poprzez zmiany w regulaminie Sejmu, zajmowałby się ustawą reprywatyzacyjną, aby wreszcie skończyć z cieniem Bieruta nad Warszawą.</u>
<u xml:id="u-269.3" who="#PosełJarosławUrbaniak">Platforma Obywatelska nie będzie przykładać ręki do zmiany regulaminu, która sankcjonuje niekonstytucyjną ustawę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-269.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#Marszałek">Głos ma pan poseł Andrzej Matusiewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! W imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości przedstawiam stanowisko w zakresie przedmiotowej uchwały.</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Ta uchwała jest po prostu niezbędna, bo jest luka w regulaminie sejmowym. O ile są przypadki wyboru czy też powoływania innych organów konstytucyjnych lub organów państwowych, które działają na podstawie ustaw zwykłych, a Sejm dostał kompetencje co do wyboru czy powołania tych organów, przypomnę choćby Radę Mediów Narodowych czy prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej, czy inne organy konstytucyjne, takie jak rzecznik praw obywatelskich, rzecznik praw dziecka, prezes NIK, Trybunał Konstytucyjny, Trybunał Stanu, Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, Rada Polityki Pieniężnej, to w regulaminie Sejmu jest ustalony tryb powoływania tych organów. Na podstawie ustawy z 9 marca o szczególnych zasadach usuwania skutków prawnych decyzji reprywatyzacyjnych dotyczących nieruchomości warszawskich, wydanych z naruszeniem prawa przewidziano, jak wiadomo, powołanie ośmiu członków komisji. Musi być tu ustalony tryb. Ta ustawa wchodzi w życie z dniem 15 maja tego roku i chodzi o to, aby zostały podane podmioty, które mają uprawnienia do zgłoszenia. A więc jest propozycja, że będą nimi marszałek Sejmu i co najmniej 35 posłów. Chodzi również o ustalenie terminu zgłaszania kandydatów, terminu rozpatrywania wniosków i alembiku postępowania w przypadku opiniowania przez właściwe komisje. Poseł może poprzeć tylko jednego z kandydatów, a powołanie przez Sejm w skład komisji następowałoby bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-271.2" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Jeżeli chodzi o to, czy ta ustawa jest konstytucyjna, czy niekonstytucyjna, jak mówił tutaj mój przedmówca - o tym, jak wiadomo, może zadecydować tylko orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego. Na razie takiego orzeczenia nie ma i obowiązuje domniemanie konstytucyjności.</u>
<u xml:id="u-271.3" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">W imieniu klubu proszę Wysoką Izbę o przyjęcie tej uchwały. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-271.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#Marszałek">Ponieważ klubowi Platforma Obywatelska pozostał jeszcze czas, poseł Sławomir Nitras w imieniu klubu wypełni ten czas.</u>
<u xml:id="u-272.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#PosełSławomirNitras">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dyskusja nad regulaminem Sejmu jest dobrą okazją do tego, żeby przypomnieć, że regulamin Sejmu obowiązuje nas wszystkich, w tym również pana marszałka. Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska 6 miesięcy temu, dokładnie 6 miesięcy temu, zwrócił się z wnioskiem o informację i o debatę dotyczącą przetargu na śmigłowce. Dowiadujemy się coraz to nowych rzeczy, są nowe rewelacje, a informacji nie było. Regulamin nakazuje, panie marszałku, by taka debata odbyła się, na wniosek klubu, w ciągu 4 miesięcy. Minęło, jak powiedziałem dzisiaj, 6. Panie marszałku, regulamin obowiązuje również...</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#PosełSławomirNitras">...pana marszałka. Proszę o tym pamiętać.</u>
<u xml:id="u-273.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu za przypomnienie.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#Marszałek">I w tej chwili głos zabierze poseł Tomasz Rzymkowski, Klub Poselski Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-274.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Tomek!)</u>
<u xml:id="u-274.3" who="#Marszałek">Nie będzie pan poseł zabierał głosu?</u>
<u xml:id="u-274.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Idzie, idzie.)</u>
<u xml:id="u-274.5" who="#Marszałek">Będzie pan zabierał głos.</u>
<u xml:id="u-274.6" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#PosełTomaszRzymkowski">Szanowny Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Kukiz’15 pragnę przedstawić wnioski płynące z posiedzenia Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych.</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#PosełTomaszRzymkowski">Szanowni państwo, wraz z klubem Nowoczesna podzieliliśmy się z członkami komisji naszymi wątpliwościami, ponieważ ta regulacja, która będzie przyjęta, jak mniemam, na dzisiejszym posiedzeniu, zamyka drogę do zgłaszania kandydatów przez trzy kluby na pięć obecnie funkcjonujących w parlamencie. Tylko klub Prawa i Sprawiedliwości i klub Platformy Obywatelskiej są w stanie złożyć właściwie propozycję kandydatury na członka tzw. komisji weryfikacyjnej. Ta regulacja zamyka możliwość, aby nasz klub Kukiz’15, ponieważ liczy 33 posłów, klub Nowoczesnej czy klub Polskiego Stronnictwa Ludowego mógł zgłosić taką kandydaturę. Jest to sprzeczne również z państwa deklaracją - kiedy procedowaliśmy nad przedmiotową ustawą, przedstawiciele Ministerstwa Sprawiedliwości informowali, że przedstawiciele wszystkich środowisk politycznych będą mieli możliwość przedłożenia kandydatur i uczestniczenia niejako poprzez to w tzw. komisji weryfikacyjnej. Nawet pojawiały się propozycje co do tego, że polityczne środowiska pozaparlamentarne będą miały taką możliwość. Przyjęcie tej regulacji, nieustosunkowanie się do naszych wniosków dotyczących obniżenia tego progu z 35 do 15, zamyka możliwość zgłoszenia kandydatur w przypadku naszych klubów w sensie czysto matematycznym.</u>
<u xml:id="u-275.2" who="#PosełTomaszRzymkowski">W związku z powyższym nasz klub będzie głosował przeciwko przyjęciu tej zmiany regulaminu Sejmu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-275.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-276.1" who="#Marszałek">W tej chwili głos zabierze pani poseł Joanna Scheuring-Wielgus, Klub Poselski Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-276.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: Ja się nie zgłaszałam.)</u>
<u xml:id="u-276.3" who="#Marszałek">Pani się nie zgłaszała? Ja tutaj wyraźnie mam zapisaną panią poseł.</u>
<u xml:id="u-276.4" who="#Marszałek">Ale jeżeli pani poseł się nie zgłaszała, to przechodzimy do wystąpienia w imieniu kolejnego klubu.</u>
<u xml:id="u-276.5" who="#Marszałek">Głos ma poseł Piotr Zgorzelski, Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawię stanowisko co do sprawozdania komisji o poselskim projekcie uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, druki nr 1482 i 1492.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#PosełPiotrZgorzelski">Dzisiejsza zmiana regulaminu określa, że marszałek Sejmu lub grupa 35 posłów będą mogli zgłaszać kandydatów do składu komisji, których następnie powoła Wysoki Sejm. Na wstępie, panie marszałku, zgłaszam poprawkę dotyczącą zmiany liczby posłów, którzy mogą zgłosić marszałkowi Sejmu kandydatów. Proponuję, aby była to grupa 15 posłów,</u>
<u xml:id="u-277.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-277.3" who="#PosełPiotrZgorzelski">...tylu, ilu może utworzyć klub parlamentarny, tylu, ilu posiada inicjatywę ustawodawczą. Oczywiście najlepszym rozwiązaniem byłaby sytuacja, w której marszałek Sejmu po konsultacjach z klubami parlamentarnymi zaproponowałby rozwiązanie konsensualne.</u>
<u xml:id="u-277.4" who="#PosełPiotrZgorzelski">Co stoi, panie marszałku, na przeszkodzie, aby odbyło się wspólne posiedzenie marszałka Sejmu z liderami partyjnymi poświęcone tylko tematyce komisji weryfikacyjnej, wszak zdolność pana marszałka do konsensusu jest powszechnie znana? Nasz klub parlamentarny przy głosowaniu nad całością ustawy wstrzymał się od głosu, widząc wielkie ryzyko i niebezpieczeństwo przy pracach tej komisji. Ta ustawa jest ułomna. Przynajmniej w kilku miejscach absolutnie nasuwa się skojarzenie, że narusza ona polski system prawny. Mało tego, w opinii wielu ekspertów jest ona niezgodna z polską konstytucją. Zastanawiające jest, że komisja ma rozwiązać wszystkie sprawy związane z reprywatyzacją warszawską. To ok. 4 tys. skomplikowanych przypadków. Sądy sobie, prokuratura sobie, a komisja ma wyjaśnić wszystko. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-277.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#Marszałek">Jest zgłoszona poprawka. Zaraz się do niej odniesiemy.</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#Marszałek">Z tym że informuję Wysoką Izbę, że zgodnie z regulaminem niejako w pewnym sensie właścicielem projektu uchwały jest komisja regulaminowa. Wnioskodawcy mają prawo wycofać się do końca drugiego czytania. Ale gdybym miał taką informację wcześniej, to chętnie bym się zaangażował w pomoc w znalezieniu jakiegoś wspólnego rozwiązania. Takiej informacji nie miałem.</u>
<u xml:id="u-278.3" who="#Marszałek">I w tej chwili jeszcze o głos prosi pani poseł Joanna Scheuring-Wielgus, Klub Poselski Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-278.4" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-278.5" who="#komentarz">(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: Ile mam minut?)</u>
<u xml:id="u-278.6" who="#Marszałek">3 minuty.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Panowie Posłowie i Posłanki! Ja w zasadzie powtórzę to, co mówiłam na posiedzeniu komisji wczoraj. Klub Nowoczesna uważa, że komisja weryfikacyjna jest niekonstytucyjna. Zdanie klubu Nowoczesna na ten temat kompletnie się nie zmieniło.</u>
<u xml:id="u-279.2" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Druga rzecz, która doszła, to fakt, że państwo chcecie, aby w tej komisji zasiadali tylko posłowie przedstawiciele dwóch klubów: PO i PiS-u. Dlaczego to robicie? Robicie to tylko i wyłącznie dlatego, że zarówno dla was, jak i dla PO bardzo istotne jest to, aby duopol, który istnieje w Polsce od 1989 r., istniał zawsze.</u>
<u xml:id="u-279.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-279.4" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Zwrócę uwagę na dwie rzeczy, o których mówiłam wczoraj...</u>
<u xml:id="u-279.5" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-279.6" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">...na posiedzeniu komisji. Złożyliśmy dwie poprawki, które państwo zignorowaliście. W pierwszej kolejności mówiliśmy o tym, że zupełnie niepotrzebnie dodajecie państwo kolejny punkt w regulaminie, rozszerzając ten regulamin. Jeżeli chcieliście cokolwiek zrobić, to mogliście w regulaminie w art. 26 i art. 29 wymienić organy, których tam brakowało. A druga uwaga właśnie dotyczy liczby posłów. W momencie, kiedy mówicie o 35 posłach, eliminujecie kluby te, które 35 posłów nie mają, czyli kluby Nowoczesna, Kukiz’15 czy PSL. Podsumowując, to potwierdza, że państwu jest bardzo na rękę to, żeby panował w Polsce duopol. Natomiast my będziemy za każdym razem przypominali nie tylko tu, w Sejmie, ale również wszędzie tam, gdzie możemy, że nie zgadzamy się na duopol w polskiej polityce.</u>
<u xml:id="u-279.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#Marszałek">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-280.2" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-280.3" who="#Marszałek">Wysoki Sejmie, w związku z tym, że w czasie drugiego czytania została zgłoszona poprawka do przedłożonego projektu uchwały, proponuję, aby Sejm przystąpił do głosowania nad tym projektem po doręczeniu paniom i panom posłom tekstu poprawki, czyli na końcu bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-280.4" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę rozumiał, że jest zgoda Wysokiej Izby.</u>
<u xml:id="u-280.5" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-280.6" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu...</u>
<u xml:id="u-280.7" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-280.8" who="#Marszałek">A przepraszam.</u>
<u xml:id="u-280.9" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-280.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1472.</u>
<u xml:id="u-280.11" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-280.12" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości do art. 33 ust. 3 ustawy o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki wnioskodawcy proponują, aby przewodniczącego Centralnej Komisji do Spraw Stopni i Tytułów powoływał premier spośród kandydatów przedstawionych przez centralną komisję.</u>
<u xml:id="u-280.13" who="#Marszałek">Z tym wnioskiem łączy się wniosek 2. mniejszości polegający na skreśleniu art. 5 projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-280.14" who="#Marszałek">Nad tymi wnioskami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-280.15" who="#Marszałek">Z pytaniem zgłasza się pani poseł Joanna Schmidt, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-280.16" who="#Marszałek">Czas na zadanie pytania ustalam na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-280.17" who="#Marszałek">Wystarczy pani, tak?</u>
<u xml:id="u-280.18" who="#komentarz">(Poseł Joanna Schmidt: Ile?)</u>
<u xml:id="u-280.19" who="#Marszałek">1 minuta.</u>
<u xml:id="u-280.20" who="#komentarz">(Poseł Joanna Schmidt: Półtorej. Nie dam rady w minutę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#PosełJoannaSchmidt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! W pierwszym i drugim czytaniu z tego miejsca wyrażałam swoje wątpliwości dotyczące art. 33 ust. 3 ustawy. Przypomnę, że wnioskodawca proponuje, aby w myśl tego artykułu to pani premier wybierała przewodniczącego Centralnej Komisji do Spraw Stopni i Tytułów. Dotychczas to członkowie komisji, kilkudziesięciu przedstawicieli środowiska naukowego, wskazywali dwóch kandydatów, spośród których pani premier powoływała przewodniczącego. W samym uzasadnieniu zresztą czytamy, że chodzi o to, aby zwiększyć wpływ premiera na kształt centralnej komisji do spraw stopni naukowych.</u>
<u xml:id="u-281.1" who="#PosełJoannaSchmidt">Chciałabym zapytać, pod którego członka komisji przygotowywany jest ten artykuł. Proszę powiedzieć, co to za osoba ma zostać tym przewodniczącym centralnej komisji, pani premier. W zeszłym roku zostały przeprowadzone wybory do centralnej komisji. Od 3–4 miesięcy prace komisji są sparaliżowane, bo pani premier nie powołała przewodniczącego.</u>
<u xml:id="u-281.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-281.3" who="#PosełJoannaSchmidt">I jeszcze ostatnie pytanie: Czy ta zmiana proponowana przez państwa to wyraz braku zaufania do kilkudziesięciu przedstawicieli środowiska naukowego? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-281.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-282.1" who="#Marszałek">Dobrze. Przystępujemy w takim razie do głosowania.</u>
<u xml:id="u-282.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości 1. i 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-282.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-282.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-282.5" who="#Marszałek">Głosowało 428 posłów. Za głosowało 204, przeciw - 222, 2 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-282.6" who="#Marszałek">Sejm wnioski odrzucił.</u>
<u xml:id="u-282.7" who="#Marszałek">Przed przystąpieniem do głosowania nad całością projektu ustawy pytanie zada poseł Włodzimierz Nykiel, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#PosełWłodzimierzNykiel">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Projekt zawiera dobre rozwiązanie dotyczące doktoratu wdrożeniowego i rozwiązanie, które jest nie do przyjęcia, dotyczące powołania przewodniczącego Centralnej Komisji do Spraw Stopni i Tytułów, zgodnie z którym premier powołuje przewodniczącego spośród wszystkich członków komisji, a nie spośród dwóch członków wskazanych przez komisję, tak jak jest obecnie. To rozwiązanie osłabia pozycję CK i oznacza brak zaufania administracji państwowej, w tym premiera, do środowiska akademickiego.</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#PosełWłodzimierzNykiel">Mam pytanie: Jakie jest uzasadnienie tej zmiany? Chcę podkreślić, że otwarty list do pana premiera Gowina i pani premier Szydło sformułowało ponad 1300 pracowników akademickich.</u>
<u xml:id="u-283.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-283.3" who="#PosełWłodzimierzNykiel">Z tego powodu niestety Platforma będzie głosowała przeciw tej ustawie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-283.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#Marszałek">Pytanie pana posła było skierowane ogólnie.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#Marszałek">Na to pytanie odpowie sprawozdawca komisji pan poseł Włodzimierz Bernacki.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#PosełWłodzimierzBernacki">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Panie pośle, otóż chciałbym odwołać się tutaj do ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym oraz do statutu Polskiej Komisji Akredytacyjnej. Chciałbym przytoczyć § 2 ust. 2 tegoż statutu. Otóż przewodniczącego Polskiej Komisji Akredytacyjnej i jej sekretarza powołuje i odwołuje minister właściwy do spraw szkolnictwa wyższego, zwany dalej ministrem. Wprowadzając to rozwiązanie do obecnej nowelizacji, tak naprawdę realizujemy to, co już jest zawarte w ustawie z roku 2005. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1472, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-286.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-286.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-286.5" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. Za głosowało 261, przeciw - 165, wstrzymało się 13 posłów.</u>
<u xml:id="u-286.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-286.7" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo pocztowe.</u>
<u xml:id="u-286.8" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-286.9" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1471.</u>
<u xml:id="u-286.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-286.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1471, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-286.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-286.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-286.14" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. Za głosowało 394, przeciw - 35, 3 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-286.15" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo pocztowe.</u>
<u xml:id="u-286.16" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks spółek handlowych, ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym.</u>
<u xml:id="u-286.17" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-286.18" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1421.</u>
<u xml:id="u-286.19" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-286.20" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1421, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-286.21" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-286.22" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-286.23" who="#Marszałek">Głosowało 437 posłów. Wszyscy głosowali za.</u>
<u xml:id="u-286.24" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm jednogłośnie uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks spółek handlowych, ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym.</u>
<u xml:id="u-286.25" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi.</u>
<u xml:id="u-286.26" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-286.27" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1453.</u>
<u xml:id="u-286.28" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-286.29" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1453, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-286.30" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-286.31" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-286.32" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. Za głosowało 435, nikt nie głosował przeciw, 4 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-286.33" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi.</u>
<u xml:id="u-286.34" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej.</u>
<u xml:id="u-286.35" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 1448-A.</u>
<u xml:id="u-286.36" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-286.37" who="#Marszałek">Proszę pana posła Arkadiusza Czartoryskiego o przedstawienie tego dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#PosełSprawozdawcaArkadiuszCzartoryski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Premier! Dodatkowe sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej z druku nr 1412.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#PosełSprawozdawcaArkadiuszCzartoryski">Sejm na 40. posiedzeniu w dniu 20 kwietnia 2017 r. skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 1448 do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w celu rozpatrzenia wniosków i poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu. Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych po rozpatrzeniu poprawek na posiedzeniu w dniu 20 kwietnia wnosi o odrzucenie dwóch pierwszych wniosków klubu Platforma Obywatelska i klubu Nowoczesna o odrzucenie całości projektu ustawy, które nie zyskały akceptacji komisji.</u>
<u xml:id="u-287.2" who="#PosełSprawozdawcaArkadiuszCzartoryski">Zgłoszono też trzy poprawki. Dwie poprawki zgłosił Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego i jedną poprawkę zgłosił Klub Poselski Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-287.3" who="#PosełSprawozdawcaArkadiuszCzartoryski">Komisja wnosi o odrzucenie również tych poprawek. Poprawki większością głosów nie zyskały akceptacji komisji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-287.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#Marszałek">Jak słyszeliśmy, komisja wnosi o uchwalenie projektu.</u>
<u xml:id="u-288.2" who="#Marszałek">W dodatkowym sprawozdaniu komisja przedstawia wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości, który poddam pod głosowanie w pierwszej kolejności, a następnie poprawki.</u>
<u xml:id="u-288.3" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności będziemy głosować nad wnioskiem o odrzucenie projektu w całości.</u>
<u xml:id="u-288.4" who="#Marszałek">Przypominam, że przyjęcie wniosku spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-288.5" who="#Marszałek">Przypominam, że komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-288.6" who="#Marszałek">Pytania zgłosili panowie posłowie.</u>
<u xml:id="u-288.7" who="#Marszałek">Poseł Marek Wójcik, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#PosełMarekWójcik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Złożyliśmy wniosek o odrzucenie tego projektu, bo nie da się poprawić tej ustawy. Celem tej nowelizacji jest zabranie pieniędzy Związkowi Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej, który zrzesza 16 tys. jednostek OSP, i przekazanie decyzji o wydatkowaniu tych pieniędzy ministrowi Zielińskiemu i panu komendantowi Suskiemu.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#PosełMarekWójcik">To jest kolejna odsłona walki tych panów ze Związkiem Ochotniczych Straży Pożarnych, bo już w ubiegłym roku związek został pozbawiony wpływu na wydatkowanie pieniędzy budżetowych, a teraz sięgacie państwo po pieniądze przekazywane przez zakłady ubezpieczeń.</u>
<u xml:id="u-289.2" who="#PosełMarekWójcik">Prawdziwą ofiarą tej ustawy będzie system ochrony przeciwpożarowej, który przez 20 lat dobrze działał, a dziś tylko dlatego, żeby pan minister Zieliński miał więcej władzy, niszczycie podstawy finansowe tego systemu.</u>
<u xml:id="u-289.3" who="#PosełMarekWójcik">Formalnie ten projekt jest przygotowany przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Dlatego chciałbym spytać: Kto przygotował ten projekt? Czy ktoś z państwa posłów? Czy zrobił to minister Zieliński, czy zrobił to rząd?</u>
<u xml:id="u-289.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-289.5" who="#PosełMarekWójcik">Czy ktoś z państwa ma odwagę wyjść tu na mównicę i przyznać się do autorstwa tego projektu? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-289.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#Marszałek">Pytanie zostało sformułowane, więc czy pan poseł sprawozdawca...</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Czartoryski: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-290.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze są następni.)</u>
<u xml:id="u-290.3" who="#Marszałek">Panie pośle, chwileczkę. Pan pozwoli, bo jeszcze muszę udzielić głosu innym panom posłom, którzy zgłosili się z pytaniami.</u>
<u xml:id="u-290.4" who="#Marszałek">Poseł Mirosław Suchoń, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Chciałem skierować pytanie do posłów PiS, którzy są wnioskodawcami tego złego projektu. Otóż wielu z państwa jest członkami ochotniczych straży pożarnych, wielu z państwa zasiada też w poszczególnych zarządach na różnych szczeblach zrzeszenia. Chciałem zapytać: Czy państwu nie jest tak po prostu po ludzku wstyd? Bo tym projektem ustawy podważacie państwo wszystko, co przez ostatnie 20 lat wy sami jako członkowie ochotniczych straży pożarnych robiliście w celu zapewnienia bezpieczeństwa współobywatelom, waszym znajomym, którzy mieszkają w waszych okolicach.</u>
<u xml:id="u-291.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Ten projekt jest zły, jego nie da się naprawić. Ten projekt powoduje, że znowu więcej władzy trafia w ręce ministra Zielińskiego. Ten projekt powinniśmy odrzucić. Apeluję do państwa, wszystkich posłów PiS, zwłaszcza tych, którzy są członkami OSP: nie wychodźcie...</u>
<u xml:id="u-291.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-291.4" who="#PosełMirosławSuchoń">...przed szereg, nie twórzcie prawa, które jest przeciwko waszym kolegom z ochotniczych straży pożarnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-291.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Zbigniew Sosnowski, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#PosełZbigniewSosnowski">Szanowny Panie Marszałku! Szanowna Pani Premier! Panie i Panowie Posłowie! My strażacy ochotnicy zawsze staramy się pięknie, najlepiej, jak potrafimy, wypełnić to strażackie zawołanie: Bogu na chwałę, ludziom na pożytek. Ten projekt ustawy o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej nie przyniesie ani Bogu chwały, ani ludziom pożytku.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-293.2" who="#PosełZbigniewSosnowski">A my strażacy ochotnicy czujemy się jak kamienie przez Boga rzucane na szaniec.</u>
<u xml:id="u-293.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-293.4" who="#PosełZbigniewSosnowski">Ten projekt ustawy nie jest na pewno projektem poselskim i mam na to szereg dowodów. Dlatego moje pytania kieruję do ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
<u xml:id="u-293.5" who="#PosełZbigniewSosnowski">Panie Ministrze! Czy prawdą jest,</u>
<u xml:id="u-293.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-293.7" who="#PosełZbigniewSosnowski">...że ten projekt nie zabezpiecza środków finansowych na wsparcie pracy z młodzieżą ochotniczych straży pożarnych, na finansowanie szkoleń medycznych członków ochotniczych straży pożarnych czy też na umundurowanie członków ochotniczych straży pożarnych? Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-293.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-293.9" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Janek Bury może zapłacić.)</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#Marszałek">Pierwszych dwóch panów posłów zwróciło się z pytaniami do przedstawiciela wnioskodawców, a więc poproszę pana posła Czartoryskiego, który jednocześnie i jest sprawozdawcą komisji, i reprezentuje wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-294.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#PosełArkadiuszCzartoryski">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoki Sejmie! Na początku chciałbym prosić pana posła przewodniczącego Marka Wójcika, żeby nie wprowadzał w błąd Wysokiej Izby, że oto zabierane są pieniądze strażakom ochotnikom i oddawane panu ministrowi, bo to jest nieprawda.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Prawda! Prawda!)</u>
<u xml:id="u-295.2" who="#PosełArkadiuszCzartoryski">Ustawa jest bardzo krótka i można ją przeczytać. Ustawowo gwarantujemy, że 50% środków pochodzących od firm ubezpieczeniowych trafi wprost do ochotniczych straży pożarnych.</u>
<u xml:id="u-295.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-295.4" who="#PosełArkadiuszCzartoryski">Pan minister nie ma możliwości zmniejszenia tej kwoty. Przy okazji chcę powiedzieć, że dotychczas też 50% tych środków było kierowanych do ochotniczych straży pożarnych.</u>
<u xml:id="u-295.5" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Ale to minister ma decydować.)</u>
<u xml:id="u-295.6" who="#PosełArkadiuszCzartoryski">Różnica polega na tym, że środki te dzisiaj kierowane są bezpośrednio z konta firmy ubezpieczeniowej na konto Zarządu Głównego Związku Ochotniczych Straży Pożarnych. Państwo bijecie na alarm, że teraz to jest katastrofa, jak Państwowa Straż Pożarna przekaże te środki. Otóż, szanowni państwo, po pierwsze, ani ochotnicze straże pożarne nie zginą... Państwo doskonale wiecie, że OSP, zarząd główny ma fabryki, produkuje mundury, produkuje sprzęt, ma sklepy, otrzymuje pieniądze z firm prywatnych, otrzymuje pieniądze z samorządów. Ba, nawet ma ustawowo przewidziane w art. 32 ustawy o ochronie przeciwpożarowej, że właśnie na mundury, na różne wyposażenie zobowiązane są gminy przekazywać środki. To są środki dodatkowe, które przekaże Państwowa Straż Pożarna. Jednakże uważamy, że Państwowa Straż Pożarna ma pełną wiedzę na temat rzeczywistej, uzasadnionej potrzeby ochrony przeciwpożarowej na terenie całego kraju.</u>
<u xml:id="u-295.7" who="#komentarz">(Poseł Lidia Gądek: Bzdura!)</u>
<u xml:id="u-295.8" who="#PosełArkadiuszCzartoryski">Na terenie całego kraju. I, proszę państwa, współpraca między OSP a PSP jest dobra. To nie jest tak, jak państwo tu sugerujecie, że będzie jakiś kataklizm. Dodatkowo chcę powiedzieć, jeżeli państwo i pan przewodniczący Wójcik mówicie o klęsce, a pan przewodniczący Sosnowski powołuje się nawet na Pana Boga, że teraz Prawo i Sprawiedliwość, rząd Prawa i Sprawiedliwości skierował dodatkowe środki, ponad 500 mln dodatkowych środków, w ramach ustawy modernizacyjnej do OSP.</u>
<u xml:id="u-295.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-295.10" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-295.11" who="#PosełArkadiuszCzartoryski">I w tym roku również w budżecie zapisane są większe środki na ochotnicze straże pożarne w porównaniu do tego, co było w ubiegłym roku, a już znacznie większe w porównaniu do tego, co było w latach poprzednich.</u>
<u xml:id="u-295.12" who="#PosełArkadiuszCzartoryski">Proszę państwa, nie demonizujmy sytuacji, w której ochotnicza straż pożarna złoży wniosek do Państwowej Straży Pożarnej - jest obecny pan generał - o sfinansowanie konkretnego sprzętu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-295.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Wójcik: Sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-296.2" who="#Marszałek">Pan poseł Marek Wójcik - w trybie sprostowania.</u>
<u xml:id="u-296.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#PosełMarekWójcik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Pan przewodniczący widocznie nie doczytał projektu ustawy. Ja proszę, żeby pan doczytał projekt ustawy, ale też przesłuchał jeszcze raz moją wypowiedź. Celowo niszczycie związek ochotniczych straży pożarnych, związek zrzeszający 16 tys. jednostek OSP.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-297.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamstwa!)</u>
<u xml:id="u-297.3" who="#PosełMarekWójcik">I ten związek został pozbawiony środków budżetowych już w zeszłym roku decyzją ministra Zielińskiego, a teraz decyzją państwa posłów, do której autorstwa nikt się nie chce przyznać, zostanie on pozbawiony wpływu na wydatkowanie pieniędzy pochodzących od ubezpieczycieli. Nie wiadomo dziś, w jaki sposób minister Zieliński i komendant Suski te pieniądze będą dzielić. Słusznie zauważył pan poseł Sosnowski, że w zależności od etapu legislacyjnego państwo mówiliście, że albo te pieniądze będą wydawane na jedne cele, albo na inne. Dziś nic nie stoi na przeszkodzie, żeby po przyjęciu tej ustawy pan minister Zieliński po prostu z komendantem Suskim dogadał się i rozpisał 2–3 przetargi centralnie, i wydał te pieniądze. Teraz te pieniądze są wydawane racjonalnie. Są wydawane na...</u>
<u xml:id="u-297.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Z Berczyńskim.)</u>
<u xml:id="u-297.5" who="#PosełMarekWójcik">...konkretne potrzeby w konkretnych jednostkach OSP. I uchwalając tę ustawę, przejmujecie na siebie odpowiedzialność za zniszczenie tego systemu, systemu, który dobrze funkcjonował przez 20 lat.</u>
<u xml:id="u-297.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#Marszałek">Jeszcze o głos prosi wiceminister spraw wewnętrznych i administracji pan Jarosław Zieliński.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Premier! Pan poseł Sosnowski cytował Słowackiego. Ja myślę, że tutaj bardziej byłby odpowiedni cytat z Tuwima: „Warstwami rośnie brednia potworna”.</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-299.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Bo w tej dyskusji tyle bredni naopowiadano, że to chyba trzeba też przywołać. Padają słowa kłamliwe, padają też słowa niegodne...</u>
<u xml:id="u-299.3" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Przestań nas obrażać.)</u>
<u xml:id="u-299.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">...w stylu, który nie powinien być tutaj przywoływany. Były sformułowania dotyczące skojarzeń z zaborami, były cytaty z Ojca Świętego. Naprawdę zastanówcie się państwo, co robicie.</u>
<u xml:id="u-299.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Prawda jest taka, 16 200 jednostek OSP...</u>
<u xml:id="u-299.6" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-299.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">...to nie zarząd główny OSP na czele z panem Waldemarem Pawlakiem,</u>
<u xml:id="u-299.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-299.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">700 tys. druhów ochotników to nie zarząd główny na czele z panem Waldemarem Pawlakiem, działaczem PSL-u,</u>
<u xml:id="u-299.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-299.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">16 200 jednostek OSP...</u>
<u xml:id="u-299.12" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Państwo to nie PiS.)</u>
<u xml:id="u-299.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">...i 700 tys. dzielnych, ofiarnych druhów strażaków to nie jest PSL.</u>
<u xml:id="u-299.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-299.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">PSL od lat zawłaszczał za pieniądze publiczne rzesze strażaków ochotników w Polsce...</u>
<u xml:id="u-299.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-299.17" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-299.18" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">...i dzisiaj broni swoich pozycji, broni metodami niegodnymi, kłamstwem. Nie wiem, po co Platforma angażuje się w to wszystko. To jest ich władztwo, nie wasze.</u>
<u xml:id="u-299.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-299.20" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Będzie wojna.)</u>
<u xml:id="u-299.21" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">My zwiększamy środki, o czym mówił pan przewodniczący Czartoryski, na ochotnicze straże pożarne.</u>
<u xml:id="u-299.22" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Neumann: Bronimy ludzi przed PiS-em zawsze.)</u>
<u xml:id="u-299.23" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Kiedy wy rządziliście, koalicja PO-PSL, zostawiliście w projekcie budżetu na 2016 r., który my odziedziczyliśmy, 32,5 mln zł na OSP spoza systemu krajowego ratowniczo-gaśniczego. My w waszym budżecie znaleźliśmy...</u>
<u xml:id="u-299.24" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Na konfetti będziecie wydawać te pieniądze.)</u>
<u xml:id="u-299.25" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">...3,5 mln i zwiększyliśmy tę dotację.</u>
<u xml:id="u-299.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-299.27" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Zwiększyliśmy ją w waszym projekcie budżetu. Na 2017 r. zwiększyliśmy ją o kolejne kwoty. To jest dzisiaj 124 mln zł na ochotnicze straże pożarne poza tym, co zaczęło być kierowane z programu modernizacji. To 501 mln zł, tak jak powiedział pan przewodniczący Czartoryski, w ramach programu modernizacji na 4 lata. Naprawdę dbamy o system ratowniczo-gaśniczy, dbamy o ochotnicze straże pożarne, będziemy je wspierać, będziemy je dofinansowywać. Dostają wsparcie w ramach tego zmienionego systemu dotacji, który rok temu zmieniliśmy, te jednostki, których nie zauważaliście przez lata, których właśnie zarząd główny nie zauważał. Tak o nie dbał, że one czekały latami bezskutecznie, a teraz równomiernie je wspieramy, bo chcemy zbudować jednolity, sprawny system ochrony przeciwpożarowej i system ratowniczo-gaśniczy w Polsce. Za to odpowiadamy, kierujemy dodatkowe środki, dbamy o to i to zrobimy. A czy to będzie na czyjś pożytek? Na pożytek PSL-u pewnie nie, ale na pożytek Polski na pewno tak.</u>
<u xml:id="u-299.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-299.29" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-299.30" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Sosnowski: Na pytanie pan nie odpowiedział.)</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu.</u>
<u xml:id="u-300.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do...</u>
<u xml:id="u-300.2" who="#Marszałek">Pan przewodniczący Kosiniak-Kamysz z wnioskiem formalnym.</u>
<u xml:id="u-300.3" who="#Marszałek">Ale, panie pośle, rozumiem, że to jest wniosek formalny dotyczący...</u>
<u xml:id="u-300.4" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Tak.)</u>
<u xml:id="u-300.5" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-300.6" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Janek Bury.)</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Tak, po tych słowach musi być wniosek formalny o przerwę, by dać szansę panu ministrowi, żeby zapoznał się z kolegą z ław poselskich z klubu PiS, z posłem Edwardem Siarką, który jest szefem związku ochotniczych straży pożarnych w Małopolsce.</u>
<u xml:id="u-301.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-301.2" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Dokładnie tak.)</u>
<u xml:id="u-301.3" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">W tym samym związku, który dzisiaj niszczycie. I analogia do zaborców nie była przypadkowa, ona jest bardzo trafna i bardzo przemyślana - ta zastosowana przez posła Sosnowskiego - bo zaborcy nie pozwalali zrzeszać się jednostkom ochotniczych straży pożarnych w związki...</u>
<u xml:id="u-301.4" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: ZSL.)</u>
<u xml:id="u-301.5" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">...a wy dzisiaj niszczycie związek.</u>
<u xml:id="u-301.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: A ZSL pozwalało?)</u>
<u xml:id="u-301.7" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Później w PRL-u... Wracacie do tradycji PRL-u, to jest kolejna recydywa PRL-u.</u>
<u xml:id="u-301.8" who="#komentarz">(Głosy z sali: ZSL.)</u>
<u xml:id="u-301.9" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Pozdrówcie kolegów Wojciechowskiego i Kuźmiuka, którzy byli w ZSL-u, a teraz są w PiS.</u>
<u xml:id="u-301.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-301.11" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-301.12" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Naprawdę, rocznik ’81, pozdrawiam. I jestem dumny z dokonań ZSL-u, bo wprowadził emerytury i renty rolnicze.</u>
<u xml:id="u-301.13" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Przynajmniej szczere.)</u>
<u xml:id="u-301.14" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-301.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-301.16" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">I dzisiaj będziemy ich bronić przed wami, przed waszymi zakusami.</u>
<u xml:id="u-301.17" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: ZSL-u.)</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#Marszałek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Szanowni Państwo! Potrzebna jest ta przerwa...</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#Marszałek">Ale, panie pośle, to nie jest wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-304.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Jest!)</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Wniosek jest o przerwę.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#Marszałek">No proszę pana...</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Przeszkadzają pańscy koledzy, panie marszałku, to muszę im wyjaśniać podstawy historii w wielu kwestiach.</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-307.2" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Musisz się bronić.)</u>
<u xml:id="u-307.3" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">I to jest jakaś misja edukacyjna, trzeba ją udźwignąć.</u>
<u xml:id="u-307.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-307.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-307.6" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Szanowni państwo, ta przerwa jest potrzebna, żeby pan premier... Panie premierze, bardzo bym prosił o zastanowienie się nad tą ustawą. Niszczona jest wspólnota strażaków ochotników.</u>
<u xml:id="u-307.7" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ale gdzie jest niszczona?)</u>
<u xml:id="u-307.8" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Przecież ilu z was, panie i panowie posłowie z PiS-u, jest w Związku Ochotniczych Straży Pożarnych, pełni tam funkcje.</u>
<u xml:id="u-307.9" who="#komentarz">(Głos z sali: I będziemy dalej.)</u>
<u xml:id="u-307.10" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Są i z Platformy, z Nowoczesnej, z ruchu Kukiz’15, z SLD - z każdej partii, a najwięcej jest bezpartyjnych. To dobrze funkcjonuje od wielu, wielu lat, to jest wspólnota 700 tys. osób, które dobrze służą Polsce,</u>
<u xml:id="u-307.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-307.12" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">...które dbają i są ludźmi skromnymi i przyzwoitymi.</u>
<u xml:id="u-307.13" who="#komentarz">(Głos z sali: I będą służyć.)</u>
<u xml:id="u-307.14" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Nie niszczmy wspólnoty ochotniczych straży pożarnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-307.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#Marszałek">Proszę państwa, ja jednak wystąpienie pana posła Włodzimierza Kosiniaka-Kamysza...</u>
<u xml:id="u-308.2" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Władysława.)</u>
<u xml:id="u-308.3" who="#Marszałek">Władysława, przepraszam.</u>
<u xml:id="u-308.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-308.5" who="#Marszałek">...muszę potraktować jako wytrych, żeby wejść do dalszego ciągu polemiki na temat, który w tej chwili omawiamy. Gdyby pan przewodniczący zgłosił wniosek o przerwę dla swojego klubu w celu zastanowienia się bądź w innym celu...</u>
<u xml:id="u-308.6" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Ale my tu nie mamy problemu z tą ustawą, trzeba ją odrzucić.)</u>
<u xml:id="u-308.7" who="#Marszałek">...miałaby być ona wykorzystana, tobym przyjął, ale wniosek o przerwę dla innego klubu, uważam, że jest to jednak...</u>
<u xml:id="u-308.8" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Taki żarcik.)</u>
<u xml:id="u-308.9" who="#Marszałek">...forma wytrychu. Oczywiście mówimy tutaj o wytrychu w cudzysłowie. I w związku z tym, pan pozwoli, nie mogę przyjąć pańskiego wniosku jako wniosku o przerwę, wniosku formalnego.</u>
<u xml:id="u-308.10" who="#Marszałek">Przystępujemy więc do głosowania.</u>
<u xml:id="u-308.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-308.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-308.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-308.14" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. Za głosowało 206, przeciw - 230, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-308.15" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-308.16" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 39 ust. 1 ustawy o ochronie przeciwpożarowej wnioskodawcy proponują m.in. wskazanie celów, na jakie mogą być przeznaczane środki finansowe, o których mowa w przepisie, otrzymywane przez Zarząd Główny Związku Ochotniczych Straży Pożarnych.</u>
<u xml:id="u-308.17" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-308.18" who="#Marszałek">Pytania zgłosili państwo posłowie.</u>
<u xml:id="u-308.19" who="#Marszałek">Pani poseł Lidia Gądek, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#PosełLidiaGądek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tej poprawce... Tej ustawy tak naprawdę nie da się naprawić, ale przynajmniej cokolwiek można byłoby spróbować poprawić. W poprawce 1. próbujemy poprawić to, żeby zarządy OSP miały przynajmniej możliwość wpływu na wydatkowanie środków na rzeczy nie typu duży sprzęt, jak do tej pory mówiono, że to będzie racjonalniejsze, tylko żeby miały możliwość dofinansowania umundurowania, a przede wszystkim pracy z młodzieżą, co jest niezmiernie ważne, i oczywiście szkoleń.</u>
<u xml:id="u-309.1" who="#PosełLidiaGądek">Trudno mi zrozumieć słowa pana ministra czy pana posła wnioskodawcy, że to komendant główny PSP najlepiej się orientuje, gdzie i w jaki sposób trzeba wydawać środki np. na pracę z młodzieżą. Przecież regiony naszego kraju się różnią, w związku z czym oczywiście najlepiej by było, żeby to było...</u>
<u xml:id="u-309.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-309.3" who="#PosełLidiaGądek">...w dyspozycji powiatowych zarządów OSP, bo one najlepiej znają swoje potrzeby.</u>
<u xml:id="u-309.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Zbigniew Sosnowski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#PosełZbigniewSosnowski">Szanowny Panie Marszałku! Szanowna Pani Premier! Panie i Panowie Posłowie! Gdyby pan minister Zieliński miał odrobinę podstawowej wiedzy, toby wiedział, że premiera Waldemara Pawlaka na prezesa wybrali strażacy ochotnicy.</u>
<u xml:id="u-311.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-311.2" who="#PosełZbigniewSosnowski">Pan minister Zieliński wczoraj i dzisiaj od samego rana czarował opinię publiczną i strażaków, że Polskie Stronnictwo Ludowe, krytykując tę ustawę, broni swoich interesów. Pytam się pana, panie ministrze, czyich interesów broni pan poseł Edward Siarka. Przecież pan poseł Edward Siarka jest członkiem klubu PiS, a ja jestem członkiem klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego. Na posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych wspólnie z panem posłem Siarką oczywiście udowodniliśmy, jak szkodliwy to jest projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-311.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Miał gorszy dzień.)</u>
<u xml:id="u-311.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Bzdury!)</u>
<u xml:id="u-311.5" who="#PosełZbigniewSosnowski">W podobnym tonie wypowiadali się...</u>
<u xml:id="u-311.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-311.7" who="#PosełZbigniewSosnowski">...inni posłowie różnych opcji. Ale pytam się pana ministra...</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#PosełZbigniewSosnowski">...dlaczego pan nie słucha ludzi, którzy mają wiedzę o funkcjonowaniu OSP, a słucha pan komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej, który na moje pytanie, czy szkolenie medyczne strażaków ochotników jest elementem...</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#PosełZbigniewSosnowski">...szkolenia bojowego, odpowiada: nie jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#Marszałek">Bardzo panu posłowi dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#PosełZbigniewSosnowski">To kompromitacja dla was wszystkich.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-317.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#Marszałek">Panie pośle, to pańskie pytanie nie dotyczyło pierwszej poprawki. W czyim interesie jeden poseł występuje w danej sprawie? To nie dotyczy tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: A my uważamy, że dotyczyło.)</u>
<u xml:id="u-318.2" who="#Marszałek">Panie przewodniczący, pytania do posła sprawozdawcy ani do posła wnioskodawcy nie było, nie mogę panu udzielić głosu.</u>
<u xml:id="u-318.3" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Czartoryski: Do pierwszego pytania.)</u>
<u xml:id="u-318.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-318.5" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-318.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-318.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-318.8" who="#Marszałek">Głosowało 429 posłów. Za głosowało 207 posłów, przeciw - 219, wstrzymało się 3 posłów.</u>
<u xml:id="u-318.9" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-318.10" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 38 ust. 2 i 3 ustawy o ochronie przeciwpożarowej wnioskodawcy proponują m.in., aby komendant główny Państwowej Straży Pożarnej informował niezwłocznie Zarząd Główny Związku Ochotniczych Straży Pożarnych o wysokości środków finansowych, o których mowa w ust. 1 tego artykułu.</u>
<u xml:id="u-318.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-318.12" who="#Marszałek">Pytania zgłaszają posłowie.</u>
<u xml:id="u-318.13" who="#Marszałek">Pani poseł Krystyna Skowrońska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie Marszałku! Pani Premier! Panie i Panowie Posłowie! Przez 8 lat rząd Platformy Obywatelskiej i PSL zwiększył środki dla ochotniczych straży pożarnych, dla jednostek krajowego systemu trzykrotnie. Staraliśmy się realizować program modernizacyjny.</u>
<u xml:id="u-319.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Ale wam nie wyszło.)</u>
<u xml:id="u-319.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Państwo to zmienili. Państwo nie macie zaufania do poselskiego zespołu strażaków, na czele którego jest poseł Prawa i Sprawiedliwości, pan poseł Chmielowiec. Potrafiliśmy się zawsze w zespole dogadać. Państwo mówicie, że macie szacunek dla strażaków, którzy przez 90 lat chronili i bronili Polaków. Czy państwo pamiętacie rok 2010 i wielką powódź? Czy państwo pamiętacie, jak strażacy ochotnicy pomagali ludności? Państwo jakbyście stracili dzisiaj rozum. Państwo tą ustawą...</u>
<u xml:id="u-319.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-319.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">...ubezwłasnowolniacie jednostki OSP. Dlaczego państwo to robicie? Dlaczego pani premier na to pozwala?</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Platforma Obywatelska, jeżeli wróci do władzy, zmieni to, bo szanuje...</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">...strażaków ochotników.</u>
<u xml:id="u-323.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-323.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Nie strasz.)</u>
<u xml:id="u-323.3" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Jeżeli.)</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Marek Sowa, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#PosełMarekSowa">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Jeśli chcecie państwo, żeby te pieniądze trafiały do jednostek ochotniczej straży pożarnej, to możecie zagłosować za poprawką Nowoczesnej, bo ona przywraca właśnie takie reguły,</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-325.2" who="#PosełMarekSowa">...po to aby możliwa była dalsza współpraca. Wczoraj zadawał pan poseł Siarka konkretne pytania. Dziś jest wypracowany algorytm, w oparciu o który środki trafiają do regionów i do powiatów. Nie przeszkadzało to panu Łukaszowi Smółce, dyrektorowi gabinetu politycznego ministra Adamczyka, będącego jednocześnie przed objęciem tej funkcji dyrektorem biura związku wojewódzkiego OSP. Wówczas mu to odpowiadało. Nie przeszkadzało to pani premier, która przez 8 lat była członkiem prezydium Zarządu Powiatowego OSP w Oświęcimiu. Chętnie z tego algorytmu korzystała. Dlaczego, pani premier, jak pani jest premierem, pani to przeszkadza?</u>
<u xml:id="u-325.3" who="#komentarz">(Oklaski, gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Zbigniew Sosnowski, Prawo i...</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Gdzie, broń Boże.)</u>
<u xml:id="u-326.3" who="#Marszałek">Polskie Stronnictwo Ludowe, przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#PosełZbigniewSosnowski">Szanowny Panie Marszałku! Szanowna Pani Premier! Panie i Panowie Posłowie! Ten projekt ustawy na pewno niszczy strażacką samorządność, na pewno też zabija inicjatywę obywatelską. To, co jest pewne, to właśnie to, że odziera on z godności strażaków ochotników. Dlaczego to robicie? Jak za takim projektem mogą podnieść rękę członkowie Parlamentarnego Zespołu Strażaków? To jest przecież niegodne strażaka ochotnika.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#PosełZbigniewSosnowski">Papież Polak...</u>
<u xml:id="u-327.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ojej!)</u>
<u xml:id="u-327.3" who="#PosełZbigniewSosnowski">...dziś święty Jan Paweł II, spotykając się ze strażakami w Drohiczynie, powiedział: Pożary gaście, ducha nigdy nie gaście. Dzisiaj ja strażaków proszę z tego miejsca: Nie traćcie wiary, że przyjdą czasy, kiedy strażacy znowu będą rozwijać swoją samorządność, będą sami decydować o tym, na jaki sprzęt potrzebne jest im dofinansowanie, i będą...</u>
<u xml:id="u-327.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-327.5" who="#PosełZbigniewSosnowski">...cieszyć się naprawdę prawdziwym szacunkiem.</u>
<u xml:id="u-327.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-328.1" who="#Marszałek">Państwo posłowie sformułowali bardzo ogólnie pytania, ale rozumiem, że to są pytania do autorów projektu ustawy...</u>
<u xml:id="u-328.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nie, do rządu.)</u>
<u xml:id="u-328.3" who="#Marszałek">...których reprezentuje tutaj, występując w imieniu wnioskodawców, poseł Arkadiusz Czartoryski.</u>
<u xml:id="u-328.4" who="#Marszałek">Czy pan chciałby...</u>
<u xml:id="u-328.5" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Minister.)</u>
<u xml:id="u-328.6" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A minister?)</u>
<u xml:id="u-328.7" who="#Marszałek">...odnieść się do tych pytań, dlaczego, czy pamiętacie itd.?</u>
<u xml:id="u-328.8" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-328.9" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#PosełArkadiuszCzartoryski">Panie Marszałku! Pani Premier! Pan przewodniczący Sosnowski w sposób niezwykle ekspresyjny mówi tutaj o odzieraniu z godności. Ja chciałbym powiedzieć, i myślę, że wszyscy mamy tego świadomość, że po pierwsze, tysiące stowarzyszeń w Polsce, najróżniejszych stowarzyszeń: sportowych, kulturalnych, oświatowych, funkcjonuje w Polsce w ten sposób, i to od wielu, wielu lat, odkąd powstała III Rzeczpospolita, że składa wnioski i otrzymuje środki. Ochotnicza straż pożarna jest i będzie w tym systemie. I nie jest odarciem z godności fakt, że jednostka ochotniczej straży pożarnej złoży wniosek do Państwowej Straży Pożarnej o otrzymanie środków. Proszę państwa, używanie takich słów, że to jest odarcie z godności... To co? To w takim razie wszystkie inne stowarzyszenia, które rzeczywiście nie miały do dzisiaj takiego komfortu, że z firm prywatnych automatycznie na konto zarządu głównego szły pieniądze, one były pozbawione godności? Proszę państwa, panie przewodniczący Sosnowski, proszę nie doprowadzać do absurdu tej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#PosełArkadiuszCzartoryski">Tak że, proszę państwa, oprócz kwestii tych pieniędzy kierowanych na wniosek przez Państwową Straż Pożarną, zwiększonych, większych pieniędzy, również proszę państwa, żebyście państwo, szczególnie z PSL, zapoznali się z art. 32 ustawy o ochronie przeciwpożarowej, zgodnie z którym gmina jest zobowiązana do łożenia środków na te sprawy, o które państwo pytacie, m.in. na umundurowanie. I to jest ustawa, która za waszą przyczyną została przegłosowana wiele lat temu w Sejmie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-329.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#Marszałek">Proszę.</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Panie marszałku, sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-330.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-330.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Panie marszałku, po raz kolejny mnie pan pozbawia prawa...)</u>
<u xml:id="u-330.4" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-330.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-330.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-330.7" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. Za głosowało 203, przeciw - 226, 3 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-330.8" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-330.9" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 2 ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują zmianę przepisu przejściowego.</u>
<u xml:id="u-330.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-330.11" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Wniosek formalny. Wniosek formalny, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-330.12" who="#Marszałek">Pytania zgłaszają...</u>
<u xml:id="u-330.13" who="#Marszałek">Pani poseł, proszę mi nie przeszkadzać...</u>
<u xml:id="u-330.14" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Wniosek formalny. Ja panu nie przeszkadzam.)</u>
<u xml:id="u-330.15" who="#Marszałek">...w prowadzeniu obrad.</u>
<u xml:id="u-330.16" who="#Marszałek">Pytania zgłaszają posłowie...</u>
<u xml:id="u-330.17" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ja panu nie przeszkadzam, wniosek formalny...)</u>
<u xml:id="u-330.18" who="#Marszałek">Pani poseł Krystyno Skowrońska, uprzedzam panią, że za chwilę zwrócę pani uwagę, że przeszkadza mi pani w prowadzeniu obrad.</u>
<u xml:id="u-330.19" who="#Marszałek">Poseł Małgorzata Pępek, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prawo nie może działać wstecz, ale w PiS wszystko można. Zmieniacie państwo sposób finansowania straży pożarnych, ale musimy wskazać przepisy, które należy stosować do środków już zaplanowanych na wydatki. Zarząd główny OSP miał prawo zaplanować wydatkowanie środków i część z nich zrealizował. Nieprzyjęcie tej poprawki grozi tym, że część wydatków poniesionych oraz zaplanowanych nie będzie miała pokrycia. Ubezpieczenia wykupuje się dużo wcześniej, nawet rok, a w przypadku wielu podmiotów ubezpieczenie obiektów od pożaru jest obowiązkowe. Można zatem dosyć precyzyjnie określić poziom wpływów z ubezpieczeń. Czy zdajecie sobie państwo sprawę, że nieprzyjęcie tej poprawki będzie nieodpowiedzialnością i działaniem na szkodę ochotniczych straży pożarnych?</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-331.2" who="#PosełMałgorzataPępek">Co jeszcze planujecie popsuć?</u>
<u xml:id="u-331.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jarosław Pampuch, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#PosełMirosławPampuch">Panie marszałku: Mirosław, Mirosław.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#PosełMirosławPampuch">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Przedmiotowa ustawa zakłada 14-dniowe vacatio legis. Naprawdę trzeba nie znać w ogóle zasad funkcjonowania ochotniczych straży pożarnych, by tego typu okres wprowadzić, bowiem zebrania sprawozdawcze w OSP zakończyły się generalnie w marcu. Wprowadzając tak krótki okres i odbierając dofinansowanie OSP, demolujecie państwo całą strukturę ochotniczych straży pożarnych.</u>
<u xml:id="u-333.2" who="#PosełMirosławPampuch">Panie ministrze Zieliński, to nie jest tak, że strażak ochotnik ma jakiekolwiek barwy polityczne. Strażacy ochotnicy...</u>
<u xml:id="u-333.3" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Stracą głosy na wsi.)</u>
<u xml:id="u-333.4" who="#PosełMirosławPampuch">...pracują i działają na rzecz dobra wspólnego wszystkich mieszkańców. Ratują mienie i zdrowie. Natomiast wy oczywiście chcecie zawłaszczyć również tę dziedzinę życia publicznego, społecznego na rzecz jedynie słusznej partii, jaką w waszej ocenie jest PiS. Mówicie, że chcecie tworzyć jednolity system gaśniczy. Proszę sobie wyobrazić, że OSP...</u>
<u xml:id="u-333.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-333.6" who="#PosełMirosławPampuch">...wykonuje obecnie 60% akcji. Bez OSP nie ma jednolitego systemu ratowniczo-gaśniczego. Nie psujcie tego. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-333.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Paweł Bejda, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#PosełPawełBejda">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Przede wszystkim chcę bardzo serdecznie pozdrowić Wysoką Izbę w imieniu uczestników zjazdu wojewódzkiego ochotniczych straży pożarnych w Łodzi, bo jadę prosto z tego zjazdu.</u>
<u xml:id="u-335.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-335.2" who="#PosełPawełBejda">Chcę również zaapelować przede wszystkim do posłów Prawa i Sprawiedliwości, żeby nie głosowali za tą szkodliwą ustawą. Tam, w Łodzi, dzisiaj jest samorządność. Tam, w Łodzi, mówiliśmy o tym, jak bardzo Prawo i Sprawiedliwość szkodzi ochotniczym strażom pożarnym.</u>
<u xml:id="u-335.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-335.4" who="#PosełPawełBejda">Powiedzcie, w czym ochotnicze straże pożarne są gorsze od Państwowej Straży Pożarnej, że Państwowa Straż Pożarna musi uczyć, jak wydawać środki finansowe na ochronę przeciwpożarową.</u>
<u xml:id="u-335.5" who="#PosełPawełBejda">Panie ministrze Zieliński, chcę panu bardzo podziękować za to, co pan powiedział, bo pan obnażył wreszcie swoją twarz.</u>
<u xml:id="u-335.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-335.7" who="#PosełPawełBejda">Panu chodzi o walkę polityczną z ochotniczymi strażami poli...</u>
<u xml:id="u-335.8" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Politycznymi.)</u>
<u xml:id="u-335.9" who="#PosełPawełBejda">...z ochotniczymi strażami pożarnymi. Tak, to są emocje, dlatego że chcecie...</u>
<u xml:id="u-335.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-335.11" who="#PosełPawełBejda">...rozwalić ochotnicze straże pożarne. Tak nie może być. Apeluję do sumienia i rozsądku posłów Prawa i Sprawiedliwości...</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#PosełPawełBejda">...nie głosujcie za tą szkodliwą ustawą. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-338.1" who="#Marszałek">Poseł sprawozdawca chciałby odpowiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#PosełArkadiuszCzartoryski">Na pierwsze pytanie, panie marszałku, tak. Pierwsze pytanie było rzeczywiście merytoryczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#PosełArkadiuszCzartoryski">Chcę powiedzieć bardzo wyraźnie, że te środki, które zostały zaplanowane przez Zarząd Główny Związku Ochotniczych Straży Pożarnych, są zaplanowane w ten sposób, że związek planuje rozdysponowanie pieniędzy, które jeszcze nie wpłynęły na konto. Po wejściu w życie ustawy, po 14 dniach, minister nie będzie miał prawa zatrzymywania środków, bo one są ustawowo gwarantowane i one przepłyną, tylko nie przepłyną wprost na konto związku z kont firm ubezpieczeniowych, tylko przepłyną z Państwowej Straży Pożarnej, ani złotówka nie zostanie zatrzymana.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#Marszałek">Głos ma minister Jarosław Zieliński.</u>
<u xml:id="u-342.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: W sprawie formalnej. Wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-342.2" who="#Marszałek">Pani poseł, ponownie panią uprzedzam, żeby pani mi nie przeszkadzała.</u>
<u xml:id="u-342.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: To nie jest pana...)</u>
<u xml:id="u-342.4" who="#Marszałek">Ostrzegam panią, że będę musiał podjąć procedurę regulaminową.</u>
<u xml:id="u-342.5" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Dlaczego pan nie może dopuścić wniosku formalnego?)</u>
<u xml:id="u-342.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-342.7" who="#Marszałek">Proszę bardzo, minister Jarosław Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoki Sejmie! Boli was ta ustawa, boli. Boli utrata wpływów...</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Nie obrażaj posłów.)</u>
<u xml:id="u-343.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">...boli utrata monopolu, boli utrata monopolu.</u>
<u xml:id="u-343.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-343.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Jest to jedyny znany mi przypadek, jeżeli państwo znacie inny, proszę mi powiedzieć, kiedy ustawowo jest zagwarantowane przekazywanie środków jednemu, konkretnemu stowarzyszeniu.</u>
<u xml:id="u-343.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Przecież to jest poselski projekt.)</u>
<u xml:id="u-343.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">W żadnej innej dziedzinie tego nie ma. Jedno stowarzyszenie, Związek Ochotniczych Straży Pożarnych, a właściwie Zarząd Główny tego związku, ma na mocy ustawy zagwarantowany coroczny dopływ środków finansowych. To nie jest demokratyczne rozwiązanie. To nie jest rozwiązanie do zaakceptowania w państwie prawa.</u>
<u xml:id="u-343.7" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A jaka była wasza propozycja dla działkowców?)</u>
<u xml:id="u-343.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">To po pierwsze. Po drugie...</u>
<u xml:id="u-343.9" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A związek działkowców według PiS to co?)</u>
<u xml:id="u-343.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">...słyszymy takie głosy, jakoby to było rozwiązanie jakieś szczególnie nowe. Nie. Przypomnijmy: takie rozwiązanie, że komendant główny Państwowej Straży Pożarnej te środki kierował zarówno do jednostek Państwowej Straży Pożarnej, jak i do jednostek ochotniczej straży pożarnej, funkcjonowało między rokiem 1991 a 1997. Przez 6 lat to funkcjonowało i wtedy jakoś tego krzyku nie było. Wracamy do tego rozwiązania po 20 latach. Przez 20 lat było coś nienormalnego, wracamy do normalności, wracamy do normalności.</u>
<u xml:id="u-343.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Teraz odpowiedź na zarzut rzekomej niekonstytucyjności tego rozwiązania. Nie można planować wydatków, jeżeli nie ma pieniędzy. Jeżeli ktoś planuje wydatki, nie mając środków, nie mając wiedzy o tych środkach, to robi to na własną odpowiedzialność. Tak że tu nie ma czegoś takiego, że coś jest odbierane. Te pieniądze nie wpłynęły jeszcze na konto zarządu głównego, w związku z tym nie można było planować wydatków z tych środków, bo nie była znana ich wielkość i ich po prostu nie było. Jak planowaliście, wasz problem, wasz problem. Tego nie wolno było robić. Środki, które wpłynęły czy wpłyną jeszcze do wejścia w życie ustawy według starego trybu, będą w dyspozycji zarządu głównego OSP. Te, które będą wpływały po wejściu w życie ustawy, będą wpływały tą ścieżką, którą reguluje, ustanawia teraz ta ustawa. I to wszystko, tu nie ma żadnych wątpliwości, żadnych problemów. A że boli? Utrata monopolu i wpływów boli, rozumiem to.</u>
<u xml:id="u-343.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-343.13" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-344.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-344.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-344.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-344.5" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. Za głosowało 206, przeciw - 228, 2 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-344.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-344.7" who="#Marszałek">Przed przystąpieniem do głosowania nad całością projektu ustawy są zgłoszone pytania i wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-344.8" who="#Marszałek">Najpierw wysłuchamy wniosku formalnego.</u>
<u xml:id="u-344.9" who="#Marszałek">Pani poseł Krystyna Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie Marszałku! Pani Premier! Panie i Panowie Posłowie! Mój wniosek formalny dotyczy prawidłowego prowadzenia obrad przez pana marszałka, a nie odmawiania posłom Rzeczypospolitej Polskiej prawa głosu.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Prosiłam o głos, bo zadawałam pytanie do rządu. Dlaczego w związku z krytyką przez ostatni rok rządów Prawa i Sprawiedliwości dotychczasowego sposobu wydatkowania czy przekazywania pieniędzy do jednostek ochotniczej straży pożarnej państwo robicie jeszcze trudniejszy dostęp do tych środków?</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#Marszałek">Pani poseł, ale to nie jest wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Moje pytanie dotyczyło tego, żeby się wypowiedział w tej sprawie rząd.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#Marszałek">Pani poseł, to nie jest wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie marszałku, ja pana proszę, żeby pan dopuszczał posłów do głosu...</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#Marszałek">Jeszcze raz pani przypominam.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">...bo to nie jest pana Sejm. To jest Sejm Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Twój też nie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#Marszałek">Pani poseł, zwracam pani uwagę, że w tej chwili muszę uznać, że zakłóca pani obrady Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Platforma Obywatelska po powrocie do władzy zmieni to.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#Marszałek">To nie jest wniosek formalny. Zgłaszała się pani poseł wcześniej z wnioskiem w trybie sprostowania, ale pani nazwisko nie było wymienione w wypowiedzi posła sprawozdawcy...</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie musi być.)</u>
<u xml:id="u-354.2" who="#Marszałek">...więc nie przysługiwało pani sprostowanie. Przypominam, że sprostowanie może być zgłoszone do błędnie zrozumianego lub...</u>
<u xml:id="u-354.3" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: No właśnie, nie musi być nazwiska.)</u>
<u xml:id="u-354.4" who="#Marszałek">...nieściśle przytoczonego stwierdzenia mówcy. A więc mówca musi być wymieniony, proszę państwa, z imienia i nazwiska.</u>
<u xml:id="u-354.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-354.6" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Lidia...</u>
<u xml:id="u-354.7" who="#Marszałek">Panie pośle Nitras, proszę nie pokrzykiwać.</u>
<u xml:id="u-354.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Słucham, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-354.9" who="#Marszałek">Proszę nie pokrzykiwać.</u>
<u xml:id="u-354.10" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ja tylko regulaminu bronię, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-354.11" who="#Marszałek">Głos ma pani poseł Lidia Gądek, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#PosełLidiaGądek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Jeżeli ktokolwiek miał jakiekolwiek wątpliwości co do celowości wprowadzenia tego projektu, to pan minister Zieliński dzisiaj jednoznacznie rozwiał te wątpliwości. Jest to polityczny skok na kasę. Tylko i wyłącznie.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-355.2" who="#PosełLidiaGądek">Panie ministrze, nie nas boli ta zmiana, tylko boli prawie milion druhów ochotników w naszym kraju, a was będzie boleć w momencie, kiedy oni wszyscy dowiedzą się, co tak naprawdę zrobiliście tą ustawą.</u>
<u xml:id="u-355.3" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Przed Dniem Strażaka.)</u>
<u xml:id="u-355.4" who="#PosełLidiaGądek">I to jeszcze jako prezent na Dzień Strażaka.</u>
<u xml:id="u-355.5" who="#PosełLidiaGądek">Szanowni Państwo! Jestem strażakiem ochotnikiem od 15 lat. W mojej jednostce nie ma nikogo z przynależnością partyjną. W zarządzie gminnym - ja nie należę do partii - jest jeden członek partii.</u>
<u xml:id="u-355.6" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-355.7" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-355.8" who="#PosełLidiaGądek">Jakiej? PiS, szanowni państwo. A już nie wspomnę o zarządzie wojewódzkim. A więc tak naprawdę nie mówcie o tym, że tam jest monopol PSL-u. Generalnie każdy strażak ma prawo...</u>
<u xml:id="u-355.9" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Platformy.)</u>
<u xml:id="u-355.10" who="#PosełLidiaGądek">Jest monopol PiS-u.</u>
<u xml:id="u-355.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-355.12" who="#PosełLidiaGądek">A wy swoim ludziom w terenie dajecie zwykłego kopa dzisiaj.</u>
<u xml:id="u-355.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Dajemy powera.)</u>
<u xml:id="u-356.2" who="#Marszałek">Proszę o ciszę.</u>
<u xml:id="u-356.3" who="#Marszałek">Głos ma poseł Władysław Kosiniak-Kamysz, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-356.4" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-356.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Aplauz.)</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-357.1" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po pierwsze, sprostowanie. Jest wiele organizacji, które są dotowane z budżetu i mają to zagwarantowane. Lepiej ich nazw nie wymieniać, bo pan minister Zieliński zaraz się do nich dobierze i zabierze, tak jak OSP.</u>
<u xml:id="u-357.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-357.3" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">To jest pierwsza kwestia.</u>
<u xml:id="u-357.4" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Druga kwestia. Często powołujecie się na zasadę pomocniczości obecną w konstytucji Polski, obecną w społecznej nauce Kościoła. A tę zasadę po raz kolejny w tej ustawie łamiecie. Odbieracie kompetencje, które mogą być przekazane organizacjom samorządnym, które mają prawo do samostanowienia o sobie. Nie chcecie tego samostanowienia i nie chcecie samorządności pod żadną postacią. Dlaczego zabieracie pieniądze na wychowanie młodzieży, na młodzieżowe drużyny pożarnicze? Dlaczego zabieracie pieniądze na szkolenie w ratownictwie medycznym? Dlaczego zabieracie pieniądze na mundury galowe, w których stali strażacy nie tak dawno przy grobie Pańskim? To jest...</u>
<u xml:id="u-357.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-357.6" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">...odejście od zasady pomocniczości. To jest nasz największy zarzut. Żeby być strażakiem, trzeba być odważnym. Żeby iść do pożaru, trzeba być odważnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">I wiem, że dzisiaj wymagana jest odwaga od posłów z PiS-u. Ja też o tę odwagę proszę tych...</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">...którzy są prawdziwymi strażakami.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Zagłosujcie przeciw tej ustawie. Ona niszczy Polskę samorządową...</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">...niezależną, a nie ma wolności bez samorządności.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#Marszałek">Panie przewodniczący, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-366.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Mirosław Suchoń, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-367.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Panie ministrze Zieliński, pan od miesiąca używa takiego pięknego cytatu Tuwima.</u>
<u xml:id="u-367.2" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński: Od wczoraj.)</u>
<u xml:id="u-367.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Muszę powiedzieć, że jestem przekonany, że za każdym razem, kiedy pan minister go używa, to Tuwim przewraca się w grobie,</u>
<u xml:id="u-367.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-367.5" who="#PosełMirosławSuchoń">...widząc, do czego, do jakich potwornych rzeczy używa pan cytatu tego światłego człowieka, bo warstwami rośnie brednia potworna właśnie wtedy, kiedy pan tu wchodzi i opowiada brednie o tym, co wy chcecie zrobić strażakom.</u>
<u xml:id="u-367.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-367.7" who="#PosełMirosławSuchoń">Tymczasem jedynym celem tej ustawy jest skok na kasę, na społeczną kasę ochotniczych straży pożarnych. Muszę powiedzieć, że jest mi bardzo przykro i dziwię się, że posłowie PiS, którzy należą do ochotniczych straży pożarnych i którzy pełnią te zaszczytne funkcje, byli wybrani przez druhów, zaufano im, podpisali się pod tym strasznym projektem ustawy.</u>
<u xml:id="u-367.8" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Ktoś tu kiedyś obiecał, że po wygranych wyborach to zostanie zmienione. My nie będziemy czekać.</u>
<u xml:id="u-367.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-367.10" who="#PosełMirosławSuchoń">Jeżeli prezydent podpisze tę złą ustawę, to ja państwu gwarantuję, że następnego dnia Klub Poselski Nowoczesna złoży nowy projekt ustawy, który będzie przywracał to, co do tej pory...</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#PosełMirosławSuchoń">...się sprawdzało. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Ryszard Bartosik, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#PosełRyszardBartosik">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Panie prezesie, chyba musimy wrócić do podstaw i wytłumaczyć sobie, czym jest ochotnicza straż pożarna. Ochotnicza straż pożarna to służba ochotnicza i bezpłatna. Proszę to wreszcie zrozumieć.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-371.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-371.3" who="#PosełRyszardBartosik">Jestem strażakiem ochotnikiem, pracuję w powiatowym związku ochotniczych straży pożarnych i chcę pracować tam nadal, ale społecznie. Nie potrzebuję do tego pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-371.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-371.5" who="#PosełRyszardBartosik">Tak, podpisałem się pod tą ustawą, bo uważam, że w ten sposób środki będą dzielone racjonalnie i lepiej.</u>
<u xml:id="u-371.6" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-371.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Kupi pan sobie sam samochód strażacki?)</u>
<u xml:id="u-371.8" who="#PosełRyszardBartosik">A wy, drodzy państwo, hołdujecie zasadzie, że najlepsza praca społeczna jest za pieniądze, bo szacunek u ludzi i coś w kieszeni zostanie.</u>
<u xml:id="u-371.9" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: A sprzęt?)</u>
<u xml:id="u-371.10" who="#PosełRyszardBartosik">Chciałbym zapytać pana ministra: Czy to prawda, że związek ochotniczych straży pożarnych przy zakupie...</u>
<u xml:id="u-371.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-371.12" who="#PosełRyszardBartosik">...aut dla poszczególnych jednostek pobierał marżę w wysokości 10–12 tys. zł za jeden wniosek? Czy prawdą jest, że takie rzeczy miały miejsce? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-371.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-372.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Norbert Kaczmarczyk, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#PosełNorbertKaczmarczyk">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Czym jest straż pożarna? Czym jest ochotnicza straż pożarna? Straż pożarna to przede wszystkim ludzie. Jako młody parlamentarzysta zauważam, przysłuchując się wszelkim debatom, że mówi się na wiele tematów, o triumfach politycznych, mówi się o ludziach, którzy będą popierać Prawo i Sprawiedliwość, Platformę, PSL czy każdy z innych klubów. To są przede wszystkim ludzie, dlatego dziwi mnie fakt, że tyle lat w tym parlamencie nie przegłosowaliście państwo ustawy o dodatku do emerytur dla strażaków ochotników...</u>
<u xml:id="u-373.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-373.2" who="#PosełNorbertKaczmarczyk">...za tę ciężką posługę, za poświęcenie, za narażanie życia. Wszyscy o tym pięknie mówią, wszyscy składają projekty, tylko dlaczego projekt Kukiz’15 od października leży w zamrażarce sejmowej?</u>
<u xml:id="u-373.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-373.4" who="#PosełNorbertKaczmarczyk">Panie marszałku, ile to już czasu? Ile to czasu potrwa?</u>
<u xml:id="u-373.5" who="#PosełNorbertKaczmarczyk">Mówi się o pieniądzach, które mają trafić do strażaków. Nie martwcie się. Strażacy tak samo będą popierać dobrych posłów Prawa i Sprawiedliwości, tak samo będą popierać dobrych parlamentarzystów Polskiego...</u>
<u xml:id="u-373.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-373.7" who="#PosełNorbertKaczmarczyk">Stronnictwa Ludowego. Tu chodzi o to, żeby docenić tych ludzi, żeby oni czuli wasze wsparcie, bo oni nie patrzą na to, kto do nich przyjedzie, poklaszcze im i poda ręce.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#PosełNorbertKaczmarczyk">Oni sami będą was ratować wtedy, kiedy będziecie...</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#PosełNorbertKaczmarczyk">...ich najbardziej potrzebować. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-377.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-377.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-378.1" who="#Marszałek">Jednocześnie informuję Wysoką Izbę, że w tej chwili obradom przysłuchują się liczni przedstawiciele klubu seniora, gmina Liszki, powiat krakowski.</u>
<u xml:id="u-378.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-378.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-378.4" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Jarosław Zieliński: Jeszcze chciałbym zabrać głos.)</u>
<u xml:id="u-378.5" who="#Marszałek">Jeszcze pan minister chciałby zabrać głos.</u>
<u xml:id="u-378.6" who="#Marszałek">Proszę bardzo, minister Jarosław Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Jeszcze jeden wątek warto przywołać. W tej dyskusji ma miejsce próba przelicytowania dobrego stosunku wobec strażaków ochotników ze strony opozycji. Tego nie przelicytujecie, bo jesteście w tym fałszywi. Jesteście z gruntu fałszywi.</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Więcej szacunku dla posłów.)</u>
<u xml:id="u-379.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">To my zwiększamy środki finansowe na OSP.</u>
<u xml:id="u-379.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-379.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Wy nie robiliście tego.</u>
<u xml:id="u-379.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-379.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">To my je zwiększamy od początku, od kiedy przejęliśmy odpowiedzialność za państwo. Prawdziwy stosunek do strażaków ochotników widać w naszej trosce właśnie o wsparcie finansowe dla tego systemu, dla jednostek OSP i dla strażaków. Oni to widzą i oni to docenią.</u>
<u xml:id="u-379.7" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Podziękują wam.)</u>
<u xml:id="u-379.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">W związku z tym wasza nuta jest z gruntu fałszywa - ta dotycząca licytacji, kto jest lepszy dla strażaków.</u>
<u xml:id="u-379.9" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Szacunek dla posłów.)</u>
<u xml:id="u-379.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">My bardzo cenimy ochotniczą straż pożarną. To jest drugie płuco systemu ratowniczo-gaśniczego i ochrony przeciwpożarowej.</u>
<u xml:id="u-379.11" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Dlatego weźmiemy ich na pasek, pieniężny pasek.)</u>
<u xml:id="u-379.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiJarosławZieliński">Ale dbamy o nich realnie, a wy werbalnie i fałszywie.</u>
<u xml:id="u-379.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-379.14" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-380.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1448, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-380.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-380.3" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-380.4" who="#Marszałek">Głosowało 435 posłów. Za głosowało 227, przeciw - 207, 1 poseł wstrzymał się.</u>
<u xml:id="u-380.5" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej.</u>
<u xml:id="u-380.6" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o roszczeniach o naprawienie szkody wyrządzonej przez naruszenie prawa konkurencji.</u>
<u xml:id="u-380.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-380.8" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1489.</u>
<u xml:id="u-380.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-380.10" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1489, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-380.11" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-380.12" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-380.13" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Za głosowało 433, nikt nie głosował przeciw, 1 poseł wstrzymał się.</u>
<u xml:id="u-380.14" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o roszczeniach o naprawienie szkody wyrządzonej przez naruszenie prawa konkurencji.</u>
<u xml:id="u-380.15" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014–2020.</u>
<u xml:id="u-380.16" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-380.17" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu z druku nr 1464.</u>
<u xml:id="u-380.18" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-380.19" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1464, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-380.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-380.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-380.22" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. Za głosowało 265, przeciw - 170, 1 poseł wstrzymał się.</u>
<u xml:id="u-380.23" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014–2020.</u>
<u xml:id="u-380.24" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o kinematografii oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-380.25" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-380.26" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1444.</u>
<u xml:id="u-380.27" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również wniosek mniejszości o odrzucenie projektu ustawy, nad którym głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-380.28" who="#Marszałek">Pytanie zgłasza pani poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Panie Marszałku! Pani Premier! Aby spacyfikować Muzeum II Wojny Światowej i postawić na jego czele własnego namiestnika, minister kultury powołał zupełnie fikcyjnie nową, odrębną, konkurencyjną instytucję muzealną. Tym razem przy operacji, która polega na pacyfikacji Narodowego Instytutu Audiowizualnego i postawieniu na jego czele własnego namiestnika, posłużono się metodą odwrotną. Tym razem likwiduje się instytucję i właśnie Wysoka Izba ma za chwilę zlikwidować Filmotekę Narodową. Nie wiem zresztą, dlaczego taka niechęć do nazw własnych z przymiotnikiem „narodowa” ze strony PiS-u, ale to nie moja sprawa. Mam pytanie do pana ministra, czy zna list otwarty Rady Programowej przy Narodowym Instytucie Audiowizualnym, który został do niego wystosowany, podpisany m.in. przez przewodniczącą tej rady panią Agnieszkę Holland.</u>
<u xml:id="u-381.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-381.2" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Gdyby nie znał, to pozwolę sobie odczytać tylko jedno zdanie.</u>
<u xml:id="u-381.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Czas! Czas!)</u>
<u xml:id="u-381.4" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Uważamy, że planowana fuzja będzie redukcją potencjału NInA i Filmoteki Narodowej...</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">...i utrudni publiczny dostęp do zasobów obu instytucji. Stąd nasz wniosek o odrzucenie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-383.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-384.1" who="#Marszałek">Czy pan minister zechce?</u>
<u xml:id="u-384.2" who="#Marszałek">Minister, wiceminister Jarosław Sellin.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJarosławSellin">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Posłowie i Posłanki! Myślę, że w pytaniu pani poseł wybrzmiało coś charakterystycznego dla polityków Platformy Obywatelskiej, co obserwujemy od dłuższego czasu...</u>
<u xml:id="u-385.1" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Więcej szacunku.)</u>
<u xml:id="u-385.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJarosławSellin">...mianowicie etyka podejrzliwości.</u>
<u xml:id="u-385.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-385.4" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-385.5" who="#komentarz">(Głos z sali: To też o was.)</u>
<u xml:id="u-385.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJarosławSellin">Otóż myślę, że każdy dyrektor poważnej instytucji kultury, takiej jak np. Muzeum II Wojny Światowej, powinien się cieszyć z tego powodu, że otrzymuje jeszcze odpowiedzialność za tak ważne dla polskiej pamięci, dla światowej również pamięci, zadanie jak zbudowanie plenerowego muzeum Westerplatte. Nie rozumiemy, dlaczego od roku toczy się jakiś niepotrzebny spór polityczny o to...</u>
<u xml:id="u-385.7" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Właśnie na tym polega problem, że nic nie rozumiecie.)</u>
<u xml:id="u-385.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJarosławSellin">...i że ta sprawa została upolityczniona przez władze samorządowe Platformy Obywatelskiej w Gdańsku i byłego dyrektora Muzeum II Wojny Światowej, który powinien ambitnie i z radością przyjąć nowe zadanie zbudowania muzeum Westerplatte, a przed tym się opierał.</u>
<u xml:id="u-385.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJarosławSellin">Również w przypadku tej sprawy, nad którą teraz procedujemy, połączenia dwóch ważnych instytucji kultury: Filmoteki Narodowej i Narodowego Instytutu Audiowizualnego, jest to plan stworzenia silniejszej instytucji kultury, która będzie działała na zasadzie synergii między dwoma doświadczonymi już placówkami. Filmoteka Narodowa liczy sobie już prawie 60 lat i ma potężne zbiory obejmujące dorobek polskiej kinematografii, natomiast Narodowy Instytut Audiowizualny jest placówką przede wszystkim zasobną w technologie, które mogą bardzo pomóc w utrwaleniu zbiorów kinematograficznych. W środowisku ludzi, którzy na tym się znają, zwłaszcza środowisku filmowym, ten plan jest traktowany życzliwie.</u>
<u xml:id="u-385.10" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Przeczytałam.)</u>
<u xml:id="u-385.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJarosławSellin">Tak że proszę wziąść pod uwagę to, że połączenie tych dwóch instytucji spowoduje...</u>
<u xml:id="u-385.12" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Wziąć - „ć”.)</u>
<u xml:id="u-385.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoJarosławSellin">...że zasoby polskiej kinematografii będą lepiej zabezpieczone, a co do nazwy, jeżeli pani poseł się niepokoi, że rezygnujemy z bardzo pięknego pojęcia „naród”, pojęcia „narodowe”, to chcę poinformować, że nowa instytucja będzie nazywała się Filmoteka Narodowa - Instytut Audiowizualny. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-385.14" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-385.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Ho, ho, ho.)</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-386.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-386.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-386.3" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-386.4" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Za głosowało 168, przeciw - 264, 1 poseł wstrzymał się.</u>
<u xml:id="u-386.5" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-386.6" who="#Marszałek">Przed głosowaniem nad całością projektu ustawy pytanie zadaje poseł Krzysztof Mieszkowski, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PosełKrzysztofMieszkowski">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wy za to uprawiacie etykę zawłaszczania.</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-387.2" who="#PosełKrzysztofMieszkowski">I to jest sytuacja nie do przyjęcia tak naprawdę. Po zawłaszczeniu znakomitego Muzeum II Wojny Światowej i odebraniu go prof. Machcewiczowi, który zrobił coś wybitnego, teraz jest zamach na pracę Michała Merczyńskiego. Głównym powodem jest odsunięcie go od władzy i od kierowania tą znakomitą instytucją. Stworzył ją od podstaw. Nie rozumiem, dlaczego państwo tak konsekwentnie i tak jednoznacznie upolityczniacie wszystkie instytucje kultury. Tak było z Instytutem Adama Mickiewicza, tak było z Instytutem Książki. To jest wbrew interesowi publicznemu, ale przede wszystkim jest to wbrew polskiej kulturze. Nie ma mojej zgody na to i zastanawiam się, dlaczego państwo tak bezwzględnie i konsekwentnie chcecie doprowadzić do tego, żeby w końcu uwłaszczyć wszystko, co się wiąże z polską kulturą. Polska kultura nie jest kulturą państwa PiS.</u>
<u xml:id="u-387.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-388.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1444, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-388.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-388.3" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-388.4" who="#Marszałek">Głosowało 437 posłów. Za głosowało 259, przeciw - 173, 5 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-388.5" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o kinematografii oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-388.6" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o wypowiedzeniu Europejskiej konwencji w sprawie przemocy i ekscesów widzów w czasie imprez sportowych, a w szczególności meczów piłki nożnej, sporządzonej w Strasburgu dnia 19 sierpnia 1985 r.</u>
<u xml:id="u-388.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-388.8" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia z druku nr 1407.</u>
<u xml:id="u-388.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-388.10" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku 1407, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-388.11" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-388.12" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-388.13" who="#Marszałek">Głosowało 437 posłów. Za głosowało 436, nikt nie głosował przeciw, 1 poseł wstrzymał się.</u>
<u xml:id="u-388.14" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o wypowiedzeniu Europejskiej konwencji w sprawie przemocy i ekscesów widzów w czasie imprez sportowych, a w szczególności meczów piłki nożnej, sporządzonej w Strasburgu dnia 19 sierpnia 1985 r.</u>
<u xml:id="u-388.15" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Konwencji Rady Europy w sprawie zintegrowanego podejścia do bezpieczeństwa, zabezpieczenia i obsługi podczas meczów piłki nożnej i innych imprez sportowych, sporządzonej w Strasburgu dnia 4 maja 2016 r., podpisanej przez Ministra Sportu i Turystyki Rzeczypospolitej Polskiej w dniu 29 listopada 2016 r.</u>
<u xml:id="u-388.16" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-388.17" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-388.18" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-388.19" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1470, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-388.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-388.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-388.22" who="#Marszałek">Głosowało 438 posłów. Wszyscy głosowali za.</u>
<u xml:id="u-388.23" who="#Marszałek">Sejm uchwalił jednogłośnie ustawę o ratyfikacji Konwencji Rady Europy w sprawie zintegrowanego podejścia do bezpieczeństwa, zabezpieczenia i obsługi podczas meczów piłki nożnej i innych imprez sportowych, sporządzonej w Strasburgu dnia 4 maja 2016 r.</u>
<u xml:id="u-388.24" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki o rządowym projekcie ustawy o zwalczaniu dopingu w sporcie.</u>
<u xml:id="u-388.25" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-388.26" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1474.</u>
<u xml:id="u-388.27" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-388.28" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1474, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-388.29" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-388.30" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-388.31" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Wszyscy głosowali za.</u>
<u xml:id="u-388.32" who="#Marszałek">Sejm uchwalił jednogłośnie ustawę o zwalczaniu dopingu w sporcie.</u>
<u xml:id="u-388.33" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa.</u>
<u xml:id="u-388.34" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-388.35" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 1422-A.</u>
<u xml:id="u-388.36" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Urszulę Rusecką o przedstawienie tego dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaRusecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny z druku 1422-A o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa. Podczas drugiego czytania wpłynęły trzy poprawki. Komisja Polityki Społecznej i Rodziny na dzisiejszym posiedzeniu jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała poprawki. Poprawki dotyczą okresu przejściowego w związku z wydłużeniem terminu wejścia w życie ustawy. Jednocześnie komisja wnosi o głosowanie łącznie nad tymi trzema poprawkami. Komisja prosi Wysoką Izbę o uchwalenie ustawy wraz z przyjętymi poprawkami. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-390.1" who="#Marszałek">Nad przedstawionymi przed chwilą poprawkami głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-390.2" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 2 projektu ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują wydłużenie o 6 miesięcy okresu przejściowego obowiązywania dotychczasowych przepisów.</u>
<u xml:id="u-390.3" who="#Marszałek">Z tą poprawką łączą się poprawki 1., do tytułu ustawy, oraz 3.</u>
<u xml:id="u-390.4" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-390.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-390.6" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-390.7" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 1. do 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-390.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-390.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-390.10" who="#Marszałek">Głosowało 429 posłów. Za głosowało 428, nikt nie głosował przeciw, 1 poseł wstrzymał się.</u>
<u xml:id="u-390.11" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-390.12" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-390.13" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1422, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-390.14" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-390.15" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-390.16" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. Za głosowało 417, przeciw - 3, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-390.17" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa oraz ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-390.18" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o służbie zagranicznej oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-390.19" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wnioski o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu oraz o skierowanie projektu ustawy do prac w połączonych komisjach: Komisji Spraw Zagranicznych oraz Komisji Ustawodawczej.</u>
<u xml:id="u-390.20" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-390.21" who="#Marszałek">W przypadku odrzucenia wniosku o odrzucenie rozstrzygniemy sprawę skierowania tego projektu do komisji.</u>
<u xml:id="u-390.22" who="#Marszałek">Z pytaniami zgłaszają się panowie posłowie.</u>
<u xml:id="u-390.23" who="#Marszałek">Poseł Rafał Trzaskowski, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PosełRafałTrzaskowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wasza polityka zagraniczna to pasmo gaf, pomyłek, złej kalkulacji i złych emocji.</u>
<u xml:id="u-391.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-391.2" who="#PosełRafałTrzaskowski">A teraz do tego wszystkiego chcecie się pozbawić oczu i uszu, najpierw paraliżując polską dyplomację, a później dokonując w niej czystek. Bo jedno jest jasne: nie chodzi o żadnych agentów, dlatego że jakoś wasi agenci, ale ci wierni agenci, wam nie przeszkadzają.</u>
<u xml:id="u-391.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Berczyński.)</u>
<u xml:id="u-391.4" who="#PosełRafałTrzaskowski">Chodzi o to, żeby wyrzucić z pracy profesjonalistów, a zatrudnić mnóstwo ludzi, którzy będą wierni tylko wam. Tylko przypomnijcie sobie, ile czasu wam zajęło wyrzucenie Misiewicza, ile będziecie musieli zorganizować weryfikacyjnych komisji, ile czasu poseł Suski i poseł Brudziński w nich spędzą, żeby naprawić to...</u>
<u xml:id="u-391.5" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Damy radę.)</u>
<u xml:id="u-391.6" who="#PosełRafałTrzaskowski">...co chcecie właśnie w tej chwili zrobić. Tylko że to nie jest śmieszne, bo w momencie kiedy decydują się losy Unii Europejskiej, wy pozbawiacie się instrumentów do tego, żeby prowadzić efektywną politykę zagraniczną, jeszcze przy okazji obrażając patriotów i prawdziwych profesjonalistów, którzy wprowadzili nas do Unii Europejskiej, do NATO...</u>
<u xml:id="u-391.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-391.8" who="#PosełRafałTrzaskowski">...i którzy w przeciwieństwie do was dbają o interes Rzeczypospolitej.</u>
<u xml:id="u-391.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Adam Szłapka, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PosełAdamSzłapka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Panie Ministrze Witoldzie Waszczykowski! Czy pan naprawdę chce przeprowadzać zmiany w służbie zagranicznej? Pan, który w ciągu 1,5 roku swojego urzędowania doprowadził polską dyplomację, sprawną dyplomację...</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Gosiewska: Sprawną dyplomację?)</u>
<u xml:id="u-393.2" who="#PosełAdamSzłapka">...która wprowadziła Polskę do Unii Europejskiej i do NATO, do takiego stanu, że dyplomacja nie jest w stanie przeprowadzić żadnego projektu? Od tych dużych - bo tak tylko można nazwać waszą kompromitację na ostatnim posiedzeniu Rady Europejskiej, kiedy pokazał pan, że doprowadził pan naszą dyplomację do takiego stanu, że nie jest w stanie czytać ze zrozumieniem zapisów traktatowych, już nie mówiąc o elementarnej głupocie, którą się wtedy popisaliście. Ale pod pana przywództwem nasza dyplomacja nie jest w stanie wykonywać nawet małych projektów, bo jak inaczej można nazwać to, że nasza dyplomacja nie jest w stanie zautoryzować pana wywiadu, tak żeby się pan nie kompromitował na arenie międzynarodowej. Do takiego stanu pan doprowadził dyplomację.</u>
<u xml:id="u-393.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Do Ryśka to mów.)</u>
<u xml:id="u-393.4" who="#PosełAdamSzłapka">Czy pan chce przeprowadzać zmiany w polskiej polityce zagranicznej? Odradzam.</u>
<u xml:id="u-393.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-394.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Grzegorz Długi, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PosełGrzegorzDługi">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pani Premier! Ale zwracam się do pana ministra. Nie może być traktowana jako dobra ustawa, która wyrzuca ponad 3 tys. ludzi z pracy bez podania przyczyny, ze złamaniem wszystkich zasad prawnych, bez możliwości odwołania, bez możliwości jakiejkolwiek kontroli. Ten instrument prawny, którym się państwo posługujecie, służy do sytuacji nadzwyczajnych. Co jest nadzwyczajnego w Ministerstwie Spraw Zagranicznych, że trzeba sięgać po ten instrument?</u>
<u xml:id="u-395.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Janik: Nie co, a kto.)</u>
<u xml:id="u-395.2" who="#PosełGrzegorzDługi">Przecież za chwilę będziemy niestałym członkiem Rady Bezpieczeństwa. W jaki sposób my wykonamy swoje obowiązki? Ja już pytałem z tej trybuny, w jakim celu tam chcemy być. Nikt nam nie powiedział, po co tam chcemy być, aczkolwiek mogę się domyślać. Natomiast my nie będziemy w stanie tego celu - bo mam nadzieję, że pan minister ma w tym jakiś cel - wykonać bez kadry. A w ciągu najbliższych 6–8 miesięcy MSZ będzie zamrożony. Tam nie będzie można nic zrobić, a na pewno nic sensownego.</u>
<u xml:id="u-395.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-395.4" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Gosiewska: Przez dwadzieścia parę lat nie można było nic zrobić.)</u>
<u xml:id="u-395.5" who="#PosełGrzegorzDługi">To jest duży błąd. Ta ustawa jest zła. Moje pytanie jest, po co została wprowadzona. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-395.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-396.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Konrad Głębocki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#PosełKonradGłębocki">Szanowny Panie Marszałku! Szanowna Pani Premier! Szanowni Państwo! Chciałem przede wszystkim podziękować panu ministrowi i rządowi za tę bardzo dobrą ustawę, bo to jest ustawa, która stanowi szansę na przełom w służbie dyplomatycznej, żeby rzeczywiście ta służba służyła polskiemu interesowi narodowemu.</u>
<u xml:id="u-397.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-397.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Od „Wolfganga” zacznijcie.)</u>
<u xml:id="u-397.3" who="#PosełKonradGłębocki">Przecież wiemy, że wiele z osób pracujących po dzień dzisiejszy w MSZ-ecie to są osoby powiązane ze służbami PRL-owskimi.</u>
<u xml:id="u-397.4" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Długi: To ich wyrzućcie.)</u>
<u xml:id="u-397.5" who="#PosełKonradGłębocki">Powiedzcie otwarcie, wy bronicie tego układu.</u>
<u xml:id="u-397.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-397.7" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Gdzie jest „Wolfgang”?)</u>
<u xml:id="u-397.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie obrażaj towarzysza Piotrowicza.)</u>
<u xml:id="u-397.9" who="#PosełKonradGłębocki">Przecież można postawić pytanie: Czy wam chodzi o to, żeby nie zwalniać ludzi?</u>
<u xml:id="u-397.10" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-397.11" who="#PosełKonradGłębocki">W 2012 r. zwolniliście 300 pracowników, tylko akurat nie tych, których trzeba.</u>
<u xml:id="u-397.12" who="#komentarz">(Głosy z sali: Gdzie jest „Wolfgang”?)</u>
<u xml:id="u-397.13" who="#PosełKonradGłębocki">Czy wam chodzi może o kompetencje?</u>
<u xml:id="u-397.14" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: „Wolfganga”.)</u>
<u xml:id="u-397.15" who="#PosełKonradGłębocki">Nie bardzo. Przecież minister Sikorski zatrudnił Mayę Rostowską, dwudziestotrzylatkę, niezwykle kompetentną tylko dlatego, że była córką jego kolegi. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-397.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-397.17" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Misiewicz!)</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-398.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jacek Protasiewicz, koło Unii Europejskich Demokratów.</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-399.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! To pytanie było kierowane pierwotnie do pana ministra spraw zagranicznych, ale myślę, że adresatem powinien być również pan poseł Głębocki. Czy ta ustawa jest potrzebna...</u>
<u xml:id="u-399.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak.)</u>
<u xml:id="u-399.3" who="#PosełJacekProtasiewicz">...żeby usunąć agenta polskich służb specjalnych o pseudonimie TW „Wolfgang”, nazwisko Przyłębski, z funkcji ambasadora Polski, Rzeczypospolitej Polskiej w Berlinie? Możecie to zrobić bez tej ustawy, zróbcie to jak najszybciej. Nie mówcie o ochronie agentów przez dawny układ, patrzcie na swoich agentów i na swoją nieskuteczność w oczyszczaniu dyplomacji z tajnych współpracowników polskich służb specjalnych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-399.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-399.5" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Matusiak: A Kloss?)</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-400.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o odrzucenie projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-400.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 1385, zechce ponieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-400.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-400.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-400.5" who="#Marszałek">Głosowało 431 posłów. Za głosowało 184, przeciw - 238, 9 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-400.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-400.7" who="#Marszałek">Przystąpimy obecnie do rozstrzygnięcia sprawy skierowania projektu ustawy do komisji.</u>
<u xml:id="u-400.8" who="#Marszałek">Propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu jest, aby projekt został skierowany wyłącznie do Komisji Spraw Zagranicznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-400.9" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o skierowanie tego projektu ustawy do prac w połączonych komisjach: Komisji Spraw Zagranicznych oraz Komisji Ustawodawczej.</u>
<u xml:id="u-400.10" who="#Marszałek">Pod głosowanie poddam propozycję zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu.</u>
<u xml:id="u-400.11" who="#Marszałek">Jej odrzucenie oznaczać będzie, że Sejm skieruje projekt ustawy do prac w połączonych komisjach: Komisji Spraw Zagranicznych i Komisji Ustawodawczej.</u>
<u xml:id="u-400.12" who="#Marszałek">Przed przystąpieniem do głosowania pytania zadają posłowie.</u>
<u xml:id="u-400.13" who="#Marszałek">Poseł Adam Szłapka, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#PosełAdamSzłapka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Uzasadnieniem tej ustawy - to, co mówił pan poseł Głębocki - jest dekomunizacja i dezubekizacja. Drodzy państwo, nie żartujcie. Żeby wyrzucić te 200 osób, o których piszecie w uzasadnieniu, wystarczy jedna decyzja administracyjna dyrektora generalnego. A więc nie o to tutaj chodzi, chodzi o art. 7 w tej ustawie, który rozwiązuje umowy ze wszystkimi pracownikami służby zagranicznej - ze wszystkim pracownikami. A więc to jest czystka, i to czystka w takim rozumieniu czysto bolszewickim. Co więcej, jest to czystka przeprowadzana przez hipokrytę, bo to wy zatrudniliście „Wolfganga” i to wy zatrudniliście Greya.</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Gosiewska: Powtarzasz się, chłopie.)</u>
<u xml:id="u-401.2" who="#PosełAdamSzłapka">A więc nie mówcie, że to jest ustawa, która ma być dezubekizacją, jest ona tylko po prostu czystką, czystką hipokrytów. I nigdy w życiu nie myślałem, że to powiem, ale, panie ministrze, nawet bardzo słaba minister rządu słabego, rządu Kaczyńskiego, Leppera i Giertycha, bo taki był rząd, pani minister Fotyga prowadziła lepszą politykę niż pan. Niestety.</u>
<u xml:id="u-401.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Dominik Tarczyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-402.1" who="#komentarz">(Głos z sali: O Jezu...)</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PosełDominikTarczyński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Pani Premier! Chciałbym zadać pytanie, które zadaję od wczoraj. Nie mogę na nie uzyskać odpowiedzi, więc mam nadzieję, że będziemy mieli okazję usłyszeć ją dzisiaj. Czy prawdą jest, że ustawa ta będzie obejmowała, będzie dotyczyła w 80% osób, które podają jako pierwszy język obcy język rosyjski? To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#komentarz">(Poseł Bartosz Arłukowicz: „Wolfgang”!)</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#PosełDominikTarczyński">Po drugie, czy prawdą jest, że ostatnio, po zmianie w jednej z największych placówek dyplomatycznych, tylko sprzątaczka, okazało się, nie była tajnym współpracownikiem?</u>
<u xml:id="u-403.3" who="#PosełDominikTarczyński">A jeżeli chodzi o waszych profesjonalistów, bo nam zarzucacie brak profesjonalizmu, powiedźcie, co teraz wasz orzeł dyplomacji Sikorski robi, bo chyba nie robi już łaski Amerykanom. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-403.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-404.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o skierowanie projektu ustawy zawartego w druku nr 1385 wyłącznie do Komisji Spraw Zagranicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-404.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-404.3" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-404.4" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. Za głosowało 150, przeciw - 273, wstrzymało się 13.</u>
<u xml:id="u-404.5" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm propozycję odrzucił, a tym samym skierował ten projekt ustawy do prac w połączonych komisjach: Komisji Spraw Zagranicznych oraz Komisji Ustawodawczej.</u>
<u xml:id="u-404.6" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług.</u>
<u xml:id="u-404.7" who="#Marszałek">Zgłoszony w dyskusji wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu został wycofany.</u>
<u xml:id="u-404.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-404.9" who="#Marszałek">Proponuję, aby Sejm skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-404.10" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-404.11" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-404.12" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o rządowym projekcie ustawy o restytucji narodowych dóbr kultury.</u>
<u xml:id="u-404.13" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-404.14" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1487.</u>
<u xml:id="u-404.15" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-404.16" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1487, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-404.17" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-404.18" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-404.19" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Za głosowało 424, przeciw - 8, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-404.20" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o restytucji narodowych dóbr kultury.</u>
<u xml:id="u-404.21" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie informacji oświatowej oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-404.22" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-404.23" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1483.</u>
<u xml:id="u-404.24" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-404.25" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1483, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-404.26" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-404.27" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-404.28" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Wszyscy głosowali za.</u>
<u xml:id="u-404.29" who="#Marszałek">Sejm jednogłośnie uchwalił ustawę o zmianie ustawy o systemie informacji oświatowej oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-404.30" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Wybór nowego składu osobowego Komisji do Spraw Unii Europejskiej (druk nr 1504).</u>
<u xml:id="u-404.31" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu na podstawie art. 148a ust. 10 regulaminu Sejmu przedłożyło wniosek w sprawie wyboru nowego składu osobowego Komisji do Spraw Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-404.32" who="#Marszałek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionej propozycji?</u>
<u xml:id="u-404.33" who="#Marszałek">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-404.34" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-404.35" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku w brzmieniu z druku nr 1504, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-404.36" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-404.37" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-404.38" who="#Marszałek">Głosowało 415 posłów. Za głosowało 412, 1 - przeciw, 2 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-404.39" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie wyboru nowego składu osobowego Komisji do Spraw Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-404.40" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych o poselskim projekcie uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-404.41" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-404.42" who="#Marszałek">W trakcie drugiego czytania do projektu uchwały zgłoszono poprawkę.</u>
<u xml:id="u-404.43" who="#Marszałek">Sejm podjął decyzję o przystąpieniu do głosowania nad tym projektem po doręczeniu paniom i panom posłom tekstu poprawki.</u>
<u xml:id="u-404.44" who="#Marszałek">Poprawka została paniom i panom posłom doręczona do druków nr 1482 i 1492.</u>
<u xml:id="u-404.45" who="#Marszałek">W poprawce do dodawanego art. 31a ust. 2 wnioskodawcy proponują, aby wnioski w sprawie powołania lub odwołania członków komisji, o których mowa w tym przepisie, zgłaszali marszałek Sejmu albo co najmniej 15 posłów.</u>
<u xml:id="u-404.46" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-404.47" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-404.48" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-404.49" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-404.50" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. Za głosowało 412 posłów, przeciw - 5, wstrzymało się 3 posłów.</u>
<u xml:id="u-404.51" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-404.52" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-404.53" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Wystarczy poprosić.)</u>
<u xml:id="u-404.54" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-404.55" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w brzmieniu z druku nr 1492, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-404.56" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-404.57" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-404.58" who="#Marszałek">Głosowało 415 posłów. Za głosowało 273, przeciw - 139, 3 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-404.59" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-404.60" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-404.61" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych (druk nr 1505).</u>
<u xml:id="u-404.62" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu na podstawie art. 20 ust. 1 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-404.63" who="#Marszałek">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zabrać głos w sprawie przedstawionych propozycji?</u>
<u xml:id="u-404.64" who="#Marszałek">Nie widzę, nie słyszę, nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-404.65" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-404.66" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku w brzmieniu z druku nr 1505, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-404.67" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-404.68" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-404.69" who="#Marszałek">Głosowało 397 posłów. Za głosowało 384, przeciw - 1, wstrzymało się 12 posłów.</u>
<u xml:id="u-404.70" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-404.71" who="#Marszałek">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 40. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-404.72" who="#Marszałek">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
<u xml:id="u-404.73" who="#Marszałek">Jeżeli ktoś z państwa chciałby zabrać głos, dopisać się, proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-404.74" who="#Marszałek">Jeżeli nikt się nie zgłasza, listę uważam za zamkniętą.</u>
<u xml:id="u-404.75" who="#Marszałek">Jako pierwszy głos zabierze poseł Szymon Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-404.76" who="#komentarz">(Poseł Szymon Giżyński: Panie marszałku, rezygnuję. Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-404.77" who="#Marszałek">Poseł Giżyński rezygnuje.</u>
<u xml:id="u-404.78" who="#Marszałek">W tej chwili głos ma poseł Joanna Borowiak, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-404.79" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Joachim Brudziński)</u>
<u xml:id="u-404.80" who="#Marszałek">Pani poseł Joanna Borowiak.</u>
<u xml:id="u-404.81" who="#Marszałek">Nie ma pani poseł?</u>
<u xml:id="u-404.82" who="#Marszałek">W takim razie, proszę, pan poseł Norbert Obrycki.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PosełNorbertObrycki">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wyzwania dla bezpieczeństwa cybernetycznego i przestrzeni informatycznej coraz częściej stają się drugim, po międzynarodowym terroryzmie, zagrożeniem dla bezpieczeństwa w wielu krajach Europy. Odzwierciedla to również tendencje w NATO. Przestrzeń cybernetyczna została uznana w Sojuszu za sferę działań operacyjnych na szczycie w Warszawie w lipcu 2016 r.</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#PosełNorbertObrycki">Polska w kontekście wydarzeń na Ukrainie i niechlubnych doświadczeń państw bałtyckich, w których już raz udało się sparaliżować sieci teleinformatyczne cywilne i wojskowe, powinna przykładać szczególną wagę do rozwoju bezpieczeństwa w tym obszarze. Chciałbym z tego miejsca zaapelować do pani premier i ministra obrony narodowej o rozbudowę i skupienie w jednym silnym ośrodku jednostek zajmujących się kwestiami informatycznymi, bezpieczeństwem cybernetycznym, rozpoznaniem wojskowym i geoinformacją oraz prowadzeniem działań psychologicznych na szczeblu operacyjnym i taktycznym wzorem innych państw NATO.</u>
<u xml:id="u-405.2" who="#PosełNorbertObrycki">Polska w dobie wojen, zagrożeń hybrydowych, ataków cybernetycznych na wrażliwą infrastrukturę państwową lub prób wpływania z zewnątrz na procesy demokratyczne, jak to miało miejsce w Stanach Zjednoczonych, powinna rozwijać własne, nie tylko defensywne, ale i ofensywne, zdolności cybernetyczne. Powinniśmy już teraz tworzyć warunki do pozyskania nowych specjalistów IT, tworząc ofertę korzystniejszą od rynkowej, np. wspierając nowe kierunki dedykowane temu celowi, cyber studies, przy uczelniach wojskowych. Możemy w tym celu przyciągnąć żołnierzy rezerwy i środowiska niezwiązane dotychczas z polską armią. Proces ten musimy rozpocząć już teraz. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-406.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">I proszę pana posła Waldemara Andzela o zabranie głosu.</u>
<u xml:id="u-406.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Nie ma pana posła?</u>
<u xml:id="u-406.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">W takim razie pani poseł Małgorzata Chmiel.</u>
<u xml:id="u-406.4" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-407.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Szanowni Państwo! Od początku roku w całej Polsce trwa wielka wycinka drzew spowodowana przyjęciem przez posłów Prawa i Sprawiedliwości bardzo liberalnej ustawy pozwalającej na nieograniczone wycinanie drzew. Codziennie od dnia wejścia w życie tych przepisów jesteśmy świadkami niszczenia setek drzew na terenie całej Polski.</u>
<u xml:id="u-407.2" who="#PosełMałgorzataChmiel">Pod wpływem krytycznych głosów na poprzednim posiedzeniu Sejmu przyjęto nowelizację ustawy o ochronie środowiska. Nowe przepisy zakładają, że przed planowanym wycięciem drzew właściciel działki, na której stoi dane drzewo, będzie musiał zgłosić ten fakt urzędowi gminy. Urząd ten będzie zobowiązany do sprawdzenia, czy planowana przez właściciela wycinka jest zgodna z przepisami związanymi z ochroną środowiska.</u>
<u xml:id="u-407.3" who="#PosełMałgorzataChmiel">Nowelizacja tej ustawy zakłada, że minister środowiska musi w terminie do 6 miesięcy wydać rozporządzenie, w którym doprecyzuje przepisy dotyczące pozwolenia na wycinkę drzew. Zastanawiam się, kiedy minister Szyszko wreszcie zdecyduje się na wydanie tego rozporządzenia. Przecież w tym wypadku liczy się każdy dzień. Inaczej do tego czasu znowu wiele cennych drzew stanie się ofiarami ustawy przyjętej przez PiS w grudniu 2016 r.</u>
<u xml:id="u-407.4" who="#PosełMałgorzataChmiel">Patrząc na skalę wycinki drzew, jaka zapanowała w Polsce, oraz na bardzo powolne tempo wprowadzania przez PiS zmian w obowiązujących przepisach, obawiam się, że ktoś miał w przyjęciu tych szkodliwych przepisów bardzo duży interes. Kogo, państwo z PiS, wspieracie kosztem naszych drzew? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pan poseł Robert Winnicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PosełRobertWinnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To nie jest dobry dzień dla polskiego Sejmu. Dzień, w którym została przyjęta uchwała gloryfikująca Tadeusza Mazowieckiego. Dobrze, że sprzeciw, jaki zgłosiłem w imieniu Ruchu Narodowego, zablokował przyjęcie tej uchwały przez aklamację, ale źle się stało, że tak wielu posłów, praktycznie cała Platforma, Nowoczesna, PSL, większość posłów z Prawa i Sprawiedliwości z kierownictwem na czele czy część posłów Kukiz’15, zagłosowało za uchwałą, która niesie ze sobą kłamstwo historyczne, nieprawdę historyczną. Źle się stało, że biografia Tadeusza Mazowieckiego zawarta w tej uchwale jest po prostu niepełna, jest ocenzurowana, fałszywa.</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#PosełRobertWinnicki">Przypomnijmy: pierwsze 10 lat działalności publicznej Mazowieckiego w okresie terroru stalinowskiego to czas, kiedy był on zaangażowany w publicystyczne zwalczanie podziemia antykomunistycznego. Pisał m.in. w 1952 r. o partyzantach, którzy walczyli z totalitaryzmem komunistycznym, że są sojusznikami - cytat - wczorajszych oprawców z Dachau, Oświęcimia, Mauthausen. Uzasadniając i usprawiedliwiając stalinowski terror, Mazowiecki twierdził m.in.: Byłoby jakąś ahistoryczną, sentymentalną ckliwością nie widzieć tego, że każda wielka przemiana dziejowa pociąga za sobą ofiary także w ludziach. Każda rewolucja społeczna przeciwstawia sobie tych, którzy bronią dotychczasowego porządku, i tych, którzy walczą o nowy, przeciwstawia bezlitośnie. Jej prawa są twarde. Pisał to w najczarniejszej nocy stalinowskiego terroru.</u>
<u xml:id="u-409.2" who="#PosełRobertWinnicki">Tadeusz Mazowiecki o legalnym rządzie Rzeczypospolitej na uchodźstwie pisał m.in. jako o - cytuję - agenturalnym, rewanżystowskim polskim Londynie, składającym się - znowu cytat - z kondotierów polskiego wstecznictwa. W swojej publicystyce z 1953 r. włączył się w nagonkę i zdecydowanie piętnował prześladowanego przez stalinowski terror, skazanego w procesie pokazowym bpa kieleckiego Czesława Kaczmarka.</u>
<u xml:id="u-409.3" who="#PosełRobertWinnicki">Źle się stało, że Sejm Rzeczypospolitej Polskiej znaczną większością głosów gloryfikuje taką postać. Postać, która nie jest pierwszym niekomunistycznym premierem Polski po 1945 r., tylko postać, która była pierwszym postkomunistycznym premierem rządu po 1945 r. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-410.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Joanna Fabisiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#PosełJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Budynek Sejmu, w którym się znajdujemy, jest budynkiem ponadstuletnim. Jego budowa rozpoczęła się w 1914 r., została skończona już w wolnej Polsce, w czasie II wojny został zniszczony. Budynek ten, cały kompleks budynków sejmowych jest pod nadzorem konserwatorskim.</u>
<u xml:id="u-411.2" who="#PosełJoannaFabisiak">Chciałabym zwrócić państwa uwagę, że od grudnia ub.r. sala kolumnowa pozyskała nowy element, tj. takie drzwi z przepierzeniem łączącym wejście na pierwsze piętro. Wydaje się, że budowa tego elementu odbyła się bez konsultacji, zgody konserwatora zabytków, a jeśli tak, to powinno to być jak najszybciej usunięte, bowiem wiemy o tym, że w Polsce tzw. prowizorki mają najdłuższe życie. Ta prowizorka jest wyjątkowo brzydka i niestosowna, choć przysłonięta zasłoną. Wykorzystuję ten moment, moment oświadczeń, do tego, aby jak najszybciej tę brzydotę usunąć. Do tego z całą pewnością pojawiła się ona tu bez zgody stosownych instytucji czy osób, a za taką uważam konserwatora.</u>
<u xml:id="u-411.3" who="#PosełJoannaFabisiak">Szanujmy naszą historię. Ten budynek był odbudowywany, bowiem był zniszczony w czasie wojny, ale w takim stanie, jaki był wcześniej planowany. W tych planach z pewnością ta prowizorka nie była uwzględniona i nie jest potrzebna. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-412.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie dostępna jest w Systemie Informacyjnym Sejmu.</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Na tym kończymy 40. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-413.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-413.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Porządek dzienny 41. posiedzenia Sejmu, zwołanego na dni 10, 11 i 12 maja 2017 r., został paniom i panom posłom doręczony.</u>
<u xml:id="u-413.4" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-413.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-413.6" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 15 min 30)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>