text_structure.xml
14.8 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 16 minut 07)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jerzy Chróścikowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Szanowni Państwo, pozwólcie, że otworzę posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Mógłbym prosić o skupienie?</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Mamy dzisiaj do rozpatrzenia na sto dwudziestym pierwszym posiedzeniu komisji jeden punkt. Jest to ustawa zmieniająca ustawę o zmianie ustawy o płatnościach w ramach systemów wsparcia bezpośredniego oraz niektórych innych ustaw. Druk senacki nr 1074, druki sejmowe nr 3117 i 3131.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Niezmiernie mi miło przywitać pana ministra Ryszarda Zarudzkiego wraz z osobami towarzyszącymi. Są to: pani Joanna Czapla, dyrektor Departamentu Płatności Bezpośrednich; pan Tomasz Figurski, naczelnik Wydziału Realizacji Płatności Bezpośrednich w Departamencie Płatności Bezpośrednich w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi; pani Jolanta Dobiesz, dyrektor Departamentu Płatności Bezpośrednich w Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Oczywiście jest też nasz pan mecenas Michał Gil.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Witam dodatkowo… Zaraz… Pan Robert Adam…</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jest taki? Nie wiem, czemu jest wpisany. Gdzieś się tutaj wpisał przez przypadek. Martynowski, tak?</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Wpisał się ktoś.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Witam również osoby z naszego sekretariatu.</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Ministrze, żeby nie przeciągać, proszę o informację w skrócie. Wszyscy o wszystkim wiedzą. Mają materiały, mają opinie. Proszę przedstawić nam tutaj krótką informację na temat zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Panie Przewodniczący! Panie i Panowie Senatorowie! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Dziękuję za możliwość przedstawienia na dzisiejszym posiedzeniu senackiej komisji rolnictwa ustawy o zmianie ustawy o płatnościach w ramach systemów wsparcia bezpośredniego oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Pragnę podziękować senackiej komisji, szanownej komisji za tak szybkie zajęcie się tą sprawą.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Chciałbym na wstępie powiedzieć tak. Jeśli chodzi o system płatności bezpośrednich, to mamy za sobą trzeci pełny sezon wdrażania płatności bezpośrednich w tej kadencji Sejmu. Trzeci pełny – 2016, 2017 i 2018. O ile w dwóch pierwszych latach, w 2016 i 2017 r., było możliwe tradycyjne składanie wniosków o płatności bezpośrednie, czyli w formie papierowej, o tyle rok 2018 był taką rzeczywistą rewolucją, ponieważ wnioski mogły być już składane – jak i wcześniej – w formie elektronicznej. Efektem tego jest to, że w 2017 r. dzięki pracy – to trzeba powiedzieć wprost – agencji restrukturyzacji, dzięki wyciągnięciu błędów z doświadczeń wcześniejszych lat, z funkcjonowania tzw. e-wniosku… On został poprawiony i był bardziej przystępny, dostępny dla rolników. Praca zarówno agencji, pracowników, tych mróweczek w biurach powiatowych, jak i całej służby doradczej oraz pracowników izb rolniczych doprowadziła do tego, że cały system zadziałał, oczywiście pod nadzorem ministerstwa. Sukces jest pracą zespołową, co do tego nie mamy wątpliwości. A wnioski o płatności bezpośrednie w formie elektronicznej są tego najlepszym przykładem. Jak się wszyscy zorganizujemy, jak wykonamy dobrą robotę… Kluczem, sercem tego wszystkiego był bardzo dobry system elektroniczny.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Efekt był taki, że w 2018 r… Rok wcześniej 1% wniosków złożono w wersji elektronicznej. W roku 2018 aż 67% rolników złożyło wnioski w wersji elektronicznej. Ale jeszcze ważniejsze jest to, że dotyczy to 90% powierzchni uprawnionej do dopłat. Podkreślam: 90%. To oznacza, że 8 tysięcy 300 rolników złożyło wnioski w formie papierowej. Mniej więcej tyle złożyło rok wcześniej w wersji elektronicznej. To pokazuje skalę operacji, skalę wykonanej pracy i skalę – nazwijmy to – zrozumienia, bo problemów było dużo. Nie ukrywajmy, ile ta kampania… Za pierwszym razem były popełnione błędy i bardzo precyzyjnie je określiliśmy.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Musimy też powiedzieć, że brakująca liczba, różnica między dwoma wymienionymi przeze mnie… 890 tysięcy rolników złożyło wnioski w formie elektronicznej, 8 tysięcy – w formie papierowej, a pozostała część, czyli 425 tysięcy rolników, złożyła tzw. oświadczenia, czyli powiedziała „nic się nie zmieniło w moim gospodarstwie w porównaniu do tego, co było w roku poprzednim”. W ubiegłym roku była taka możliwość. Rolnicy mieli możliwość korzystania z formy papierowej, co miało pomóc w dobrym wypełnieniu wniosku elektronicznego. Tak było w roku 2018. W międzyczasie były różne zmiany, także ustawowe.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Ustawa, którą teraz procedujemy, ma doprowadzić do dokładnie takiej sytuacji, jaka była w ubiegłym roku – wszyscy rolnicy otrzymają wnioski w formie spersonalizowanej. Można więc powiedzieć: to po co ta zmiana, skoro nic nie zmieniamy w porównaniu do tego, co było w roku poprzednim? Ano zmiana jest potrzebna, bo po takim sukcesie zmieniliśmy w międzyczasie ustawę i powiedzieliśmy, że do 890 tysięcy rolników nie wysyłamy wniosków w formie papierowej. Zmieniamy to, żeby nie wprowadzać zamieszania. Czy to błąd? Nie. Ale chcemy, żeby rolnicy efektywnie wykorzystali te 3 lata, tak, żeby nikt nie powiedział, że składając wniosek elektroniczny, złożył go źle, bo nie miał wniosku w formie papierowej. Ten trud, wysiłek jest duży i są z nim związane koszty.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Zmienioną już ustawę zmieniamy na taką, która będzie przyjazna dla rolników. Lepiej wyciągnąć wnioski i być mądrym przed szkodą niż po szkodzie, Panie Senatorze. Ta ustawa wprowadza rozwiązania, które spowodują, że wszyscy rolnicy otrzymają wnioski w wersji papierowej, które będą podstawą do tego, żeby wypełniać wnioski w wersji elektronicznej, bo została utrzymana zasada „100% wniosków w wersji elektronicznej”.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Oświadczenia są zachowane, z tą tylko różnicą, że rolnicy, którzy mają zmianę delimitacji ONW, czyli… W ubiegłym roku było złożonych… Na czym polega problem? Jest 425 tysięcy rolników, którzy złożyli wnioski w formie oświadczeń. Z tego 200 tysięcy to byli ci rolnicy, którzy mieli też ONW. I ci rolnicy muszą sprawdzić, czy teraz są na obszarze ONW, czy są wyłączeni z obszaru. Jeśli tak, to wtedy nie mogą składać oświadczenia.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Lub są nowi, którzy są włączeni.</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Lub są nowi, którzy są włączeni. Tak więc wszyscy, którzy składali oświadczenia, nie mogą tego robić z automatu, tak jak w roku poprzednim, i pisać, że u nich nic się nie zmieniło.</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#Gloszsali">A jak jest z hektarami? To po…</u>
<u xml:id="u-4.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Tak. Tam jest zapis, że 10 i poniżej.</u>
<u xml:id="u-4.13" who="#Gloszsali">Czyli mogą składać?</u>
<u xml:id="u-4.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Tak.</u>
<u xml:id="u-4.15" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-4.16" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Jak jest powyżej, to trzeba już normalnie.</u>
<u xml:id="u-4.17" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-4.18" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Tak, tak.</u>
<u xml:id="u-4.19" who="#Gloszsali">To tych małych dotyczy.</u>
<u xml:id="u-4.20" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Tych małych. No ale mamy pewną ulgę. Nie trzeba… Jeszcze raz: wszyscy rolnicy, którzy będą składać… Uwaga: przy oświadczeniach jest piętnasty. Procedujemy tę ustawę tak szybko, żeby prezydent ją podpisał. Od 15 lutego do 14 marca oświadczenia, a wnioski elektroniczne od 15 marca do 15 maja.</u>
<u xml:id="u-4.21" who="#SenatorWaldemarBonkowski">Panie Ministrze, jak tak dalej pójdzie, to ministerstwo rolnictwa będzie najlepiej funkcjonującym ministerstwem w rządzie.</u>
<u xml:id="u-4.22" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardZarudzki">Podążając za tą myślą, dodam, że w 3 kolejnych latach kampanii, w latach 2016, 2017 i 2018, rolnicy otrzymywali 70% zaliczek do 31 listopada. Oczywiście nie otrzymywali tego bez powodu. Były trudne czasy, ale trzeba było to przeprowadzić. Kiedyśmy przyszli, sytuacja była inna, ale mówimy o tym, co jest dobre i co jest teraz, o tym, że już właściwie 2/3 pieniędzy rolnicy mają na początku grudnia, a dopiero od 1 grudnia zaczyna się ustawowe wypłacanie. Pozostałe kwoty są wypłacane do 30 czerwca. Oczywiście zawsze jest pewna grupa rolników mających kontrolę, gdzie ograniczenia z tytułu wypłacanych zaliczek są większe. Ale mówimy o 14 miliardach zł i mówimy o 14 milionach ha użytków rolnych. To tyle, ile jest w połowie Europy, tak można najprościej powiedzieć. Połowa Europy ma tylu rolników i połowa Europy ma tyle hektarów użytków rolnych. No, może 1/3. Przesadziłem. Ale mówię o tym, żebyśmy zdawali sobie sprawę ze skali spraw, problemów i systemu, którego to dotyczy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę pana mecenasa Michała Gila o opinię Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMichalGil">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMichalGil">Nie mam uwag do ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy ktoś z państwa ma jakieś pytania? Czy są jakieś wnioski? Nie ma wniosków.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Ja składam wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy są inne wnioski? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Ministrze, skoro nie ma żadnych uwag, będę mógł spokojnie przedłożyć wniosek do przegłosowania.</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Kto jest za przyjęciem ustawy bez poprawek?</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-7.8" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-7.9" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jednogłośnie to przegłosowaliśmy.</u>
<u xml:id="u-7.10" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy ktoś chce być sprawozdawcą? Nie ma chętnych, więc sprawozdawcą będzie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-7.11" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Ministrze, dziękujemy za wszystkie dotychczasowe prace, szczególnie Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Wiem – dzisiaj uchwalaliśmy budżet – że agencja restrukturyzacji dzięki dobroci Sejmu i poprawkom przyjętym w Sejmie uzyskała 20 milionów zł. Myślę, że chyba w nagrodę. Proszę przekazać pani prezes, że Senat to podtrzyma i raczej nie będzie mieszał w tej sprawie. Niech pracownicy, którzy są w agencji restrukturyzacji, będą zadowoleni z tego, że parlament się o nich stara.</u>
<u xml:id="u-7.12" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panu ministrowi też dziękujemy, bo bardzo mocno… Panie Ministrze, dalej będziemy pracować nad tym, żeby nasze doradztwo też było… Chociaż tam jest chyba 9% wzrostu. Zabiegamy o to, żeby to doradztwo docenić, bo bez doradztwa państwo w agencji będą mieli trudniej. Łatwiej będzie agencji realizować pewne rzeczy, jeśli dobrzy doradcy będą w tym pomagać.</u>
<u xml:id="u-7.13" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-7.14" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-7.15" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękujemy, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-7.16" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękujemy gościom. Dziękujemy państwu.</u>
<u xml:id="u-7.17" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Zamykam posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 16 minut 20)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>