text_structure.xml 30.5 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam serdecznie panie i panów posłów. Witam głównego inspektora ochrony środowiska – pana Andrzeja Janusiewicza oraz wszystkich zaproszonych gości.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">W porządku dziennym dzisiejszych obrad mamy rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w trakcie drugiego czytania rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Inspekcji Ochrony Środowiska oraz ustawy o działach administracji rządowej (druki nr 2976 i 3272), następnie rozpatrzenie odpowiedzi na dezyderat nr 11 w sprawie Inspekcji Ochrony Środowiska w Polsce oraz sprawy bieżące.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Czy są uwagi do zaproponowanego porządku obrad? Nie ma. Zatem uznaję porządek dzienny obrad za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Przystępujemy do realizacji pkt I, czyli rozpatrzenia poprawek zgłoszonych w trakcie drugiego czytania rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Inspekcji Ochrony Środowiska oraz ustawy o działach administracji rządowej, zawartego w drukach nr 2976 i 3272.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Pan poseł Tomczykiewicz, w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej, zgłosił trzy poprawki. Wszyscy państwo otrzymali je na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Czy ktoś ze strony wnioskodawców mógłby uzasadnić poprawki? Na sali nie ma wnioskodawcy. Zatem przystępujemy do rozpatrzenia poprawek.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Poprawka nr 1 dotyczy art. 1 pkt 3, w którym proponuje się, aby w art. 3 pkt 2 otrzymał następujące brzmienie:</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">„2) wojewódzki inspektor ochrony środowiska jako organ rządowej administracji zespolonej w województwie.”;</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Czy ktoś chciałby zabrać głos w sprawie poprawki? Zgłasza się pani poseł Mirosława Masłowska – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Stało się to, co w zasadzie staje się już zasadą, tzn. Komisja pracuje, podkomisja pracuje, zbieramy się, dyskutujemy, rozważamy i wydaje się, że doszliśmy do porozumienia, a potem okazuje się, iż to wszystko nic nie znaczy, bo w drugim czytaniu zgłaszane są poprawki, które całkowicie zmieniają sens ustawy.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Długo dyskutowaliśmy, uzasadnialiśmy, dlaczego wojewódzki inspektor ochrony środowiska, jako organ rządowej administracji, powinien bezpośrednio podlegać ministrowi, premierowi, a jako instytucja kontrolna w żadnym wypadku nie powinna podlegać wojewodzie. Tymczasem dostajemy tego typu poprawki, które niweczą całą naszą pracę.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Źle się dzieje, że właśnie tak zachowuje się rządząca koalicja czy też Platforma Obywatelska. Stąd wnoszę o odrzucenie tych poprawek, bo one całkowicie zmieniają sens ustawy o Inspekcji Ochrony Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Moim zdaniem bardziej już byłoby do przyjęcia, żeby to generalny dyrektor i regionalni dyrektorzy ochrony środowiska podlegali ewentualnie wojewodzie czy marszałkowi niż Inspekcja Ochrony Środowiska. Inspekcja przede wszystkim musi być niezależna, natomiast tu chce się tę Inspekcję pozbawić niezależności i to dlatego, żeby nie „narazić się” ustawie kompetencyjnej, która zresztą jest w ogóle „do luftu” – będę to stale podkreślała.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Efekty tego, co zrobiono np. z inspekcją sanitarną już widać – szczególnie na terenach popowodziowych, gdzie ta inspekcja sobie po prostu nie radzi.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PoselMiroslawaMaslowska">To dopiero po kilku latach „wyjdzie” jak wygląda to uzależnienie od wojewody czy od starostów – w przypadku powiatowych inspektorów. Takie rozwiązanie jest zupełnie bezsensowne. Dlatego zdecydowanie uważam, iż te wszystkie poprawki należałoby odrzucić, a przyjąć te rozwiązania, które wypracowała podkomisja i ustaliła Komisja.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PoselMiroslawaMaslowska">W innym przypadku w ogóle nie widzę sensu pracy w Komisjach czy też w Sejmie. Coraz częściej dochodzę do wniosku, że nawet największe zaangażowanie właściwie nic nie daje, kiedy wypełnia się tylko jakąś ideę, doktrynę partii – bo to jest typowa doktryna. To jest polityczne zagranie.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Stąd, zniesmaczona tymi poprawkami – choć podejrzewaliśmy już podczas posiedzenia plenarnego, że one się pojawią, tak jak w przypadku autoklawów, kiedy to „wyskoczyły” w ostatniej chwili – proszę o odrzucenie tych poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Serdecznie dziękuję. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Zgłasza się pani poseł Grażyna Ciemniak – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselGrazynaCiemniak">Popieram wniosek o odrzucenie tych poprawek. Uważam, że wszystkie te poprawki trzeba przegłosować razem, ponieważ dotyczą tej samej kwestii, tzn. albo wojewódzka inspekcja ochrony środowiska będzie odzespolona, albo będzie zespoloną rządową administracją w województwie.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PoselGrazynaCiemniak">Poza tym chcę zwrócić uwagę, że na sali nie ma przedstawiciela wnioskodawcy. W trakcie drugiego czytania w Sejmie wszystkie kluby i koła opowiedziały się za projektem przygotowanym przez podkomisję nadzwyczajną i przyjętym przez Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PoselGrazynaCiemniak">Nie ukrywam, że byłam zdumiona, bo wystąpienie w imieniu Platformy Obywatelskiej było pozytywne, jeśli chodzi o sprawozdanie Komisji, natomiast potem zgłoszono poprawki i to bez uzasadnienia. Tak więc nawet nie możemy odnieść się do uzasadnienia.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PoselGrazynaCiemniak">Nawiasem mówiąc takiego uzasadnienia być nie może, bo Komisja przyjęła dezyderat mówiący o tym, aby Inspekcji Ochrony Środowiska nadać odpowiednią rangę i wyposażyć w odpowiednie środki finansowe i techniczne, adekwatnie do obowiązków, które wynikają z ustawy – Prawo ochrony środowiska i innych ustaw, a przede wszystkim z rozszerzonych obowiązków związanych z tym, iż jesteśmy w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#PoselGrazynaCiemniak">Przypominam, że ten dezyderat został przyjęty jednomyślnie. Praca podkomisji związana była również z wypełnieniem postulatów tego dezyderatu. Stąd również wnoszę o odrzucenie wszystkich trzech poprawek we wspólnym głosowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Serdecznie dziękuję. Zgłasza się pan z końca sali – proszę się przedstawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#ZastepcaprzewodniczacegoSekcjiKrajowejPracownikowAdministracjiRzadowejiSamorzadowejNSZZSolidarnoscJaroslawLatusek">Jarosław Latusek. Jestem zastępcą przewodniczącego Sekcji Krajowej Pracowników Administracji Rządowej i Samorządowej NSZZ „Solidarność”.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#ZastepcaprzewodniczacegoSekcjiKrajowejPracownikowAdministracjiRzadowejiSamorzadowejNSZZSolidarnoscJaroslawLatusek">Reprezentuję tu środowisko, którego ta ustawa dotyczy. Powiem szczerze, iż od dawna, jako pracownicy Inspekcji Ochrony Środowiska, z niepokojem obserwowaliśmy trudności w funkcjonowaniu Inspekcji w tym układzie prawnym, w jakim ona jest.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#ZastepcaprzewodniczacegoSekcjiKrajowejPracownikowAdministracjiRzadowejiSamorzadowejNSZZSolidarnoscJaroslawLatusek">Wielokrotnie, jako związek, zwracaliśmy uwagę, że te rozwiązania powodują znaczne negatywne skutki dla Inspekcji Ochrony Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#ZastepcaprzewodniczacegoSekcjiKrajowejPracownikowAdministracjiRzadowejiSamorzadowejNSZZSolidarnoscJaroslawLatusek">Stąd z zadowoleniem przyjęliśmy inicjatywę głównego inspektora ochrony środowiska, Ministerstwa Środowiska, dotyczącą zmian w ustawie o Inspekcji Ochrony Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#ZastepcaprzewodniczacegoSekcjiKrajowejPracownikowAdministracjiRzadowejiSamorzadowejNSZZSolidarnoscJaroslawLatusek">Z zapisów projektu ustawy widać, że dostosowuje się przepisy do norm prawnych ustawodawstwa europejskiego w zakresie służby cywilnej, normuje wszystkie zadania, które „spłynęły” na Inspekcję Ochrony Środowiska w momencie wejścia do Unii Europejskiej w postaci dyrektyw, które muszą być realizowane, bo potem będziemy „rozliczani” przez Komisję Europejską.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#ZastepcaprzewodniczacegoSekcjiKrajowejPracownikowAdministracjiRzadowejiSamorzadowejNSZZSolidarnoscJaroslawLatusek">Z uznaniem przyjęliśmy prace Komisji nad tym projektem ustawy. To nie było mechaniczne przyjrzenie się projektowi, ale rzeczywiście wnikliwa analiza tego, co w Inspekcji funkcjonuje: co jest złe i co trzeba zmienić.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#ZastepcaprzewodniczacegoSekcjiKrajowejPracownikowAdministracjiRzadowejiSamorzadowejNSZZSolidarnoscJaroslawLatusek">Wprowadzenie zmian w projekcie w trakcie prac podkomisji i Komisji, które „doszlifowały” rządowy projekt ustawy, dawało nam nadzieję, że nareszcie idzie się w dobrym kierunku, że ten „dół”, jaki osiągnęliśmy w zakresie zdolności funkcjonowania Inspekcji, realizacji jej celów zniknie i pójdziemy w kierunku wzrostowym.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#ZastepcaprzewodniczacegoSekcjiKrajowejPracownikowAdministracjiRzadowejiSamorzadowejNSZZSolidarnoscJaroslawLatusek">Nie chcę omawiać każdej poprawki, ale – jako przedstawiciel środowiska zainteresowanego dobrymi rozwiązaniami oraz przedstawiciel NSZZ „Solidarność” – chcę podkreślić, iż nie wnosiliśmy żadnych zastrzeżeń do sprawozdania podkomisji i przyjętego projektu ustawy przez Komisję. Dlatego naszym zdaniem powinno się pozostać przy tym wypracowanym projekcie ustawy i nie niszczyć tego trudu, jaki został wniesiony przez Komisję. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Serdecznie dziękuję. Czy to oznacza, że pan przewodniczący popiera wniosek pani poseł Masłowskiej o odrzucenie poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#ZastepcaprzewodniczacegoSKPARSNSZZSolidarnoscJaroslawLatusek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Dziękuję bardzo. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos w sprawie poprawek? Jeszcze pani poseł Ewa Wolak – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselEwaWolak">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Dobrze orientuję się w obecnych możliwościach funkcjonowania Inspekcji Ochrony Środowiska. Wiem, że Inspekcja jest niedofinansowana. Zdaję sobie też sprawę z trudności kadrowych, bo fachowcy odchodzą tam, gdzie lepiej im płacą. Poza tym rzeczywiście na Inspekcję nałożono bardzo wiele zadań, nie licząc się z jej realnymi możliwościami. O tym wszystkim wielokrotnie dyskutowaliśmy na posiedzeniach Komisji.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PoselEwaWolak">Stąd mam pytanie do głównego inspektora ochrony środowiska: na jakim etapie jest tworzenie projektu ustawy o Agencji Ochrony Środowiska jako osoby prawnej, która miałaby większe możliwości funkcjonowania, poprzez ustawę o finansach publicznych?</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PoselEwaWolak">Przypominam, że pan minister Kraszewski zapewniał nas, że takie rozwiązanie służyłoby poprawie efektywności zarządzania ochroną środowiska w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PoselEwaWolak">Bardzo proszę o przedstawienie informacji na temat etapu prac nad tą ustawą. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Serdecznie dziękuję. Zgłasza się jeszcze raz pani poseł Mirosława Masłowska – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Wcześniej ustosunkowałam się do sprawy merytorycznej, jeśli chodzi o działalność kontrolną inspektorów. Myślę, że należałoby również wspomnieć o finansowaniu.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Otóż jeśli chodzi o laboratoria referencyjne – tu dodam, że obecnie praca inspektoratów opiera się przede wszystkim na badaniach specjalistycznych – to przy finansowaniu centralnym dużo łatwiej jest ministrowi czy szefowi inspekcji organizować je w zależności od potrzeb. To on, patrząc jakby na całość spraw, może określić zapotrzebowanie na określone badania w określonym rejonie kraju.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Wszystko to straci sens, jeśli będzie to administracja zespolona w województwie. Po pierwsze wojewoda już na początku nie będzie miał znaczonych pieniędzy na Inspekcję Ochrony Środowiska, a potem może się okazać, że potrzeby są gdzieś indziej znacznie ważniejsze i Inspekcja zostanie pozbawiona tych środków.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Dodam, że my bardzo uważnie rozpatrywaliśmy kwestie związane z finansowaniem i doszliśmy do wniosku, że tylko administracja centralna daje szansę, by Inspekcja Ochrony Środowiska była silną inspekcją.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#PoselMiroslawaMaslowska">W przypadku wprowadzenia administracji zespolonej w województwie nasze obawy, jeśli chodzi o finansowanie Inspekcji, są bardzo duże.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Moim zdaniem, jeśli chodzi o tę ustawę kompetencyjną, to z wyjątkiem hufców pracy wszystkie inspekcje na tym tracą.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Tak więc, jeśli chodzi o czynnik ekonomiczny, to również nic nie przemawia za tym, aby była to administracja zespolona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Serdecznie dziękuję. Teraz głos zabierze główny inspektor ochrony środowiska – pan Andrzej Jagusiewicz.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Bardzo proszę, panie inspektorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Dziękuję panie przewodniczący. Szanowna Komisjo.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Chcę powiedzieć, że już na etapie prac w podkomisji, pan minister Gawłowski powiedział, iż jednym z wariantów tej większej reformy służb ochrony środowiska jest rozważanie zespolenia wojewódzkich inspektoratów i Głównego Inspektoratu Ochrony Środowiska i ewentualna dalsza konsolidacja służb ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Zdanie ministra środowiska jest dość jednoznacznie wyrażone w piśmie z kwietnia, gdzie mówi wyraźnie, iż większą skuteczność Inspekcji, pełniejszą realizację zadań w strukturach unijnych, można osiągnąć poprzez skupienie jak najszerszej grupy rozproszonych zadań i kompetencji w ujednoliconej strukturze.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Równocześnie minister mówił o wielkiej reformie Inspekcji, która miałaby polegać na utworzeniu Agencji Ochrony Środowiska, a która składałaby się przede wszystkim z połączenia GIOŚ zespolonego z wojewódzkimi inspektoratami ochrony środowiska i Generalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">To nie jest jeszcze ten czas. Jeszcze nie dojrzeliśmy do jednoznacznego stwierdzenia: tak, to jest ten kierunek.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Trwają prace analityczne – zwłaszcza o charakterze ekonomicznym – i jeszcze ta sprawa nie stanęła i nie była przesądzona w sposób jednoznaczny na kierownictwie resortu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Dziękuję. W związku z tym, iż wyczerpaliśmy dyskusję przypominam, że zostały zgłoszone dwa wnioski. Po pierwsze, że wszystkie trzy poprawki rozpatrujemy łącznie. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że ten wniosek przeszedł. Sprzeciwu nie słyszę, a zatem wszystkie trzy poprawki rozpatrujemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Wniosek drugi dotyczył odrzucenia wszystkich poprawek. Czy jest głos sprzeciwu? Pani poseł Ewa Wolak – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselEwaWolak">Panie przewodniczący, ja przypominam, że nie otrzymałam odpowiedzi na temat etapu prac nad projektem ustawy o Agencji Ochrony Środowiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Oczekuje pani odpowiedzi jeszcze przed głosowaniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselEwaWolak">Tak, przed głosowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Dobrze. Udzielam głosu panu inspektorowi – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Dziękuję panie przewodniczący. Jeśli chodzi o projekt ustawy o Agencji Ochrony Środowiska, to on jeszcze nie jest gotowy.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Mogę powiedzieć tylko tyle, że w ramach tej nowej agencji miałaby być ustanowiona służba, która polegałaby na zespoleniu Generalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska i Głównego Inspektoratu Ochrony Środowiska wraz z zespolonymi z nim wojewódzkimi inspektoratami ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Rozważane też było ewentualne dołączenie straży rybackiej, straży łowieckiej, ale okazało się, iż na obecnym etapie wiązałoby się to z dość znacznymi kosztami, więc prawdopodobnie tych straży nie przyjmiemy do tej nowej organizacji.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Łatwiejsze byłoby włączenie do tej nowej struktury instytucji, które już są w nadzorze ministra środowiska, czyli KOBIZE – Krajowy Ośrodek Bilansowania i Zarządzania Emisjami, KASHUE – Krajowy Administrator Systemu Handlu Uprawnieniami do Emisji, czy Centrum Najlepszych Dostępnych Technik, które jest bezpośrednio ulokowane w strukturach Ministerstwa Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Tyle mogę na ten temat powiedzieć w dniu dzisiejszym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Dziękuję, ale jednocześnie chcę powiedzieć, iż te wyjaśnienia nic do sprawy nie wnoszą. Teraz rozpatrujemy poprawki i przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Czy jest głos sprzeciwu wobec wniosku o odrzucenie wszystkich trzech poprawek? Jeśli nie usłyszę sprzeciwu oznaczać to będzie, iż Komisja jednogłośnie odrzuciła poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselEwaWolak">Panie przewodniczący, zgłaszam wniosek przeciwny. Proszę o przeprowadzenie głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Dobrze. Jestem otwarty na wszelkie inicjatywy – oby tylko były w dobrym kierunku.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za odrzuceniem wszystkich trzech poprawek? (6) Kto jest przeciw? (1) Kto się wstrzymał od głosu? (3)</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Stwierdzam, że Komisja odrzuciła poprawki zgłoszone w drugim czytaniu do ustawy o zmianie ustawy o Inspekcji Ochrony Środowiska oraz ustawy o działach administracji rządowej (druk nr 2976 i 3272).</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Przechodzimy do pkt II porządku obrad. Proszę, aby przedstawiciel resortu środowiska przedstawił odpowiedź na dezyderat nr 11.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Przepraszam bardzo – wracamy jeszcze do pkt I. Musimy wybrać posła sprawozdawcę. Dotychczas sprawozdawcą przy tym projekcie ustawy był pan poseł Jan Musiał. Jeżeli państwo się zgodzicie, to poprosimy pana posła, aby nadal pełnił tę funkcję.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Pan poseł się zgadza? Tak. Państwo posłowie również się zgadzają? Dziękuję. A zatem sprawozdawcą został wybrany pan poseł Jan Musiał.</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Termin na przedstawienie opinii z Ministerstwa Spraw Zagranicznych ustalamy do jutra, do godz. 16. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-23.7" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Kontynuujemy rozpatrywanie pkt II. Panie inspektorze, oddaję panu głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Panie przewodniczący, szanowna Komisjo. Mogę tylko przybliżyć to, co jest zawarte w pisemnej odpowiedzi ministra środowiska na dezyderat. Odpowiedź datowana jest 13 kwietnia br.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Minister środowiska w swej odpowiedzi wyraźnie mówi o konieczności wzmocnienia Inspekcji Ochrony Środowiska. Mówi o tym, że trzeba tworzyć laboratoria krajowe – zarówno referencyjne, jak i wzorcujące. Mówi o tym, że trzeba tworzyć system informatyczny Inspekcji Ochrony Środowiska. Trzeba ten system, który roboczo nazywa się „Ekoinfonet”, oprzeć na repozytorium danych, w których będą przechowywane dane o ochronie środowiska.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Dalej minister mówi o pracach, które zmierzają do zmian w służbie ochrony środowiska i mówi o tym, o czym już wspomniałem, tzn. że pierwszym etapem jest zespolenie, następnie mówi o pracach, które dotyczą powołania Agencji Ochrony Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#GlownyinspektorochronysrodowiskaAndrzejJagusiewicz">Te prace już omówiłem – one są na etapie analiz ekonomicznych pewnych rozwiązań systemowych. Jednak nie jestem w stanie dzisiaj zaprezentować szanownej Komisji, jaki jest tego efekt, bowiem sprawa nie stanęła jeszcze na kierownictwie resortu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Dziękuję. Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Na początku powiem tylko, że w odpowiedzi na dezyderat nr 11 nie doszukałem się żadnej konkretnej rzeczy w sprawie, w której wystąpiliśmy. Czytamy jedynie, że coś się kiedyś zrobi, że coś jest zaplanowane, że coś trwa, natomiast nic konkretnego nie ma.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Widzę, że głos chce zabrać pan prof. Jan Szyszko – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselJanSzyszko">Ja w zasadzie w tym samym tonie, bowiem 3 lata trwa tworzenie tego systemu. Byłem ministrem 2 lata i pewne założenia już były.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PoselJanSzyszko">Powiem krótko – popieram to, co powiedział pan przewodniczący. Nie otrzymaliśmy żadnej konkretnej odpowiedzi na nasz dezyderat. W związku z tym wniosek jest prosty – nie możemy przyjąć tej odpowiedzi. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Dziękuję bardzo. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Zgłasza się pani poseł Grażyna Ciemniak – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselGrazynaCiemniak">Ponieważ odpowiedź na dezyderat datowana jest 13 kwietnia 2010 r., to sądzę, iż warto byłoby ten dezyderat uaktualnić. Być może przez te pół roku coś się zmieniło: może jest inne spojrzenie na te kwestie.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PoselGrazynaCiemniak">Dlatego proponuję, aby pan minister jeszcze raz nam odpowiedział. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Serdecznie dziękuję. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos w tej sprawie? Bardzo proszę – pani poseł Mirosława Masłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Myślę, że powinniśmy poczekać na głosowania, jeśli chodzi o projekt ustawy o Inspekcji Ochrony Środowiska i dopiero potem wystąpić o ponowną odpowiedź na ten dezyderat. Najpierw musimy poczekać jak to wszystko się ułoży, bo te dwie kwestie są spójne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Serdecznie dziękuję. Można zatem ten wniosek ująć w ten sposób, iż Komisja postanowiła odrzucić odpowiedź na dezyderat nr 11 i oczekuje w niedalekiej przyszłości konkretnej odpowiedzi na zgłoszone przez nas pytania.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Czy tego typu wniosek możemy przyjąć przez aklamację, czy też są jakieś uwagi? Zgłasza się pani Krystyna Pająk – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#SekretarzKomisjiKrystynaPajak">Ja tylko chcę zwrócić uwagę, iż nie ma czegoś takiego, jak odrzucenie odpowiedzi na dezyderat. Odpowiedź na dezyderat można jedynie odesłać, jako niezadowalającą, ale robi się to via Marszałek Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#SekretarzKomisjiKrystynaPajak">To marszałek Sejmu otrzymuje odpowiedzi i marszałek Sejmu może odpowiedź odesłać, jeśli Komisja uzna, iż odpowiedź jest niesatysfakcjonująca, nie spełnia oczekiwań – oczywiście informacyjnych, bo przecież rząd nie musi się zgadzać z postulatami Komisji.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#SekretarzKomisjiKrystynaPajak">Tak więc tylko w takiej formule można to zrobić. Przypominam też, że jest jeszcze wniosek pani poseł Masłowskiej, żeby z tą sprawą poczekać do trzeciego czytania projektu ustawy o Inspekcji Ochrony Środowiska, do głosowania, żeby mieć ogląd całości sprawy. Dopiero wtedy można byłoby wystąpić o uaktualnienie dezyderatu, o czym mówiła pani poseł Ciemniak. Wówczas byłoby to ponowienie dezyderatu i to byłaby jeszcze inna formuła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">W związku z tym zmieniam tylko słowa, ale stawiam ten sam wniosek: Komisja postanawia przedłożyć marszałkowi Sejmu wniosek o zwrócenie odpowiedzi jako niezadowalającej.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Przypominam, że trzecie czytanie wspomnianego projektu ustawy będzie już w tym tygodniu, a zatem odpowiedź będzie i tak po trzecim czytaniu, czyli uwzględniająca aktualną sytuację.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem ww. wniosku? (6) Kto jest przeciw? (1) Kto się wstrzymał od głosu? (1)</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Stwierdzam, że Komisja postanowiła przedłożyć marszałkowi Sejmu wniosek o zwrócenie odpowiedzi na dezyderat nr 11 jako niezadowalającej.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Zamykam pkt III porządku dziennego. Przechodzimy do spraw bieżących. Czy w sprawach bieżących ktoś chciałby zabrać głos? Pani Bogusława Kram – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#SekretarzKomisjiBoguslawaKram">Chciałabym państwa poinformować, że w dniu dzisiejszym podkomisja do rozpatrzenia poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo ochrony środowiska przyjęła sprawozdanie i w najbliższy czwartek o godzinie 9.30 odbędzie się wspólne posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, na którym będziemy rozpatrywali to sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#SekretarzKomisjiBoguslawaKram">Jeszcze dzisiaj zostaną dostarczone do skrytek zawiadomienia oraz sprawozdania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Dziękuję. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos w sprawach bieżących? Nie ma zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyGosiewski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny obrad – zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>