text_structure.xml
32.6 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Otwieram posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi zwołane przez Prezydium Sejmu na podstawie art. 152 ust. 3 regulaminu Sejmu w celu wyboru przewodniczącego Komisji. Na podstawie listy obecności stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Chciałbym państwa poinformować, że 14 lutego 2007 r. poseł Zbigniew Dolata złożył rezygnację z funkcji przewodniczącego, którą Komisja przyjęła do wiadomości. Chciałbym podziękować posłowi Zbigniewowi Dolacie za wykonaną pracę.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">A zatem, Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi powinna dokonać wyboru nowego przewodniczącego. Przypominam, że na podstawie art. 20 ust. 3 regulaminu Sejmu, powołuje i odwołuje członków prezydium w głosowaniu jawnym większością głosów. Mamy możliwość przeprowadzenia głosowania przy pomocy urządzenia do liczenia głosów. Proszę o włożenie kart do czytników. W przypadku zgłoszenia więcej niż jednego kandydata, wolałbym, abyśmy przeprowadzili głosowanie tak jak na sali sejmowej, czyli wskazując konkretną opcję, jednak to urządzenie nie umożliwia takiego głosowania. W związku z tym kandydatury poddam pod głosowanie w kolejności zgłoszeń. Tym niemniej głosowanie jest faktycznie opcjonalne – należy oddać głos na nie więcej niż jednego kandydata.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselStanislawKalemba">Przypominam, że na wczorajszym posiedzeniu Komisji obiecano nam, że dzisiaj zostanie przedstawiona informacja w sprawie sytuacji w Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w związku z realizacją działania sektorowego programu operacyjnego „inwestycje w gospodarstwach rolnych”. Wiem, że ten wniosek zakłóca przebieg posiedzenia, ale wczoraj nam obiecano, że otrzymamy takie informacje. Sprawa jest trudna, bowiem tysiące rolników czekają przed oddziałami Agencji.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Rozumiem, że to była deklaracja pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselStanislawKalemba">Nie, to była decyzja prezydium Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">W takim razie poproszę prezydium o zajęcie się tą kwestią. Jeśli posiedzenie Komisji jest zwoływane na podstawie art. 152 regulaminu Sejmu, to w celu rozpatrzenia konkretnej sprawy. Tą sprawą jest wypełnienie wakatu na miejscu przewodniczącego Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselMarekSawicki">W kontekście dzisiejszego wyboru chciałbym zapytać, co się stało z deklaracjami Prezydiów Sejmu tej oraz z ubiegłych kadencji. Zapewniano nas, że wszystkie kluby parlamentarne otrzymają stanowiska przewodniczących i zastępców przewodniczącego Komisji zgodnie z przyjętym parytetem. Chciałbym zwrócić uwagę, że żaden z posłów Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego nie sprawuje funkcji przewodniczącego Komisji. Mimo usilnych starań o przywrócenie naszego przedstawiciela na stanowisko przewodniczącego Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, nie zostało to dokonane. Dzisiaj można by to naprawić w Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, ale z zakulisowych rozmów wynika, że to także jest niemożliwe. Przypominam, że w Sejmie poprzedniej kadencji przewodniczącym Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi od początku był poseł opozycji Wojciech Mojzesowicz. W Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa przewodniczącym też był poseł opozycji. Teraz widać wyraźnie, że wypracowane w wolnej Polsce standardy dzisiaj już nie obowiązują. Koalicja przejmuje istotne dla niej obszary.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PoselMarekSawicki">Proszę o wyjaśnienie, w jaki sposób zostanie przywrócony przyjęty na początku kadencji parytet.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">W każdej kadencji parytet ustalano w wyniku konsultacji między klubami parlamentarnymi. To jest problem, który wykracza poza kompetencje i jest poza możliwościami wpływu Prezydium Sejmu. czy marszałka Sejmu. Popieram stosowanie parytetu. Zawsze starałem się łagodzić spory, gdy istniało zagrożenie destabilizacji pracy jakieś komisji. Parytet nie powstał w wyniku uzgodnień Prezydium Sejmu czy też w wyniku zarządzenia marszałka. Nie mam takiej władzy, aby rezerwować stanowiska przewodniczących dla przedstawicieli poszczególnych partii.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Poseł Marek Sawicki często reprezentuje Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego podczas obrad Konwentu Seniorów. Dlatego proponuję, aby tę kwestię przedyskutować na posiedzeniu Konwentu Seniorów. W tym przypadku do Prezydium Sejmu wpłynął formalny wniosek o zwołanie posiedzenia Komisji w celu wyboru przewodniczącego. To nie jest dobra sytuacja, jeśli komisji brakuje regularnego przewodniczącego. Zachęcam, aby do sprawy parytetu wrócić na posiedzeniu Konwentu Seniorów. Możemy temu problemowi poświęcić odrębne posiedzenie. Już kilka razy poseł Marek Sawicki zwracał uwagę na tę sprawę podczas obrad Konwentu Seniorów w punkcie „sprawy różne”. Tym razem proponuję odrębne spotkanie poświęcone tylko tej kwestii.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Przystępujemy do wyboru przewodniczącego. Proszę o zgłaszanie kandydatur.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselWojciechMojzesowicz">W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości mam zaszczyt zgłosić kandydaturę posła Krzysztofa Jurgiela. Poseł Krzysztof Jurgiel był ministrem rolnictwa i rozwoju wsi. Myślę, że nie muszę dodatkowo uzasadniać tego wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Czy są inne kandydatury?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Zgłaszam kandydaturę posła Marka Sawickiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Czy są inne kandydatury?</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Czy pan poseł Krzysztof Jurgiel wyraża zgodę na kandydowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Tak, zgadzam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Czy pan poseł Marek Sawicki wyraża zgodę na kandydowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselMarekSawicki">Kilkutygodniowa dyskusja prowadzona przez przewodniczących Klubów Parlamentarnych PiS i PSL w sprawie przywrócenia parytetu nie przyniosła efektów. Nie było zgody ze strony Prawa i Sprawiedliwości. W związku z tym nie mogę brać udziału w tych wyborach i konkurować z kandydatem popieranym przez koalicję. Wiem, że ta koalicja ma większość.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PoselMarekSawicki">Dziękuję za zaufanie, ale nie zgadzam się kandydować na stanowisko przewodniczącego Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Tylko jeden kandydat wyraził zgodę. W związku z tym poddam pod głosowanie kandydaturę posła Krzysztofa Jurgiela.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Mamy dokonać wyboru przewodniczącego ważnej komisji. Nie spotkałem się do tej pory z taką praktyką, aby ten sam poseł przewodniczył pracom dwóch komisji, a w trzeciej był wiceprzewodniczącym. Uważam, że to źle wpłynie na pracę Komisji. Co prawda jestem członkiem koalicji, ale z troską myślę o funkcjonowaniu Komisji. Po zrzeczeniu się funkcji przewodniczącego przez posła Zbigniewa Dolatę, miałem okazję organizować pracę Komisji.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Mam pytanie do pana marszałka Marka Jurka. Czy nie uważa pan, że powierzanie tak wielu funkcji jednemu posłowi może sprawiać kłopoty? Czy nie ucierpi na tym jakość pracy Komisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselStanislawZmijan">Mam pytanie do kandydata. Pan przewodniczy Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw związanych z koalicyjnym programem rządowym „Solidarne Państwo”, do której wpłynie ponad 100 projektów ustaw. Czy pan poseł podoła obowiązkom? Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi należy do tych komisji, których posiedzenia odbywają się bardzo często. Pod względem liczby posiedzeń można nas porównywać z Komisją Finansów Publicznych lub Komisją Infrastruktury. Czy na tym wyborze nie ucierpi jakość pracy Komisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Nie ma żadnych przeszkód formalnych. Komisja może dokonać takiego wyboru, jaki uzna za stosowny. Jeśli chodzi o precedensy, to już jest taka praktyka. Na przykład poseł Marek Suski przewodniczy Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich oraz Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o rekompensatach za przejęte przez państwo nieruchomości oraz niektóre inne składniki mienia. A zatem, takie sytuacje się zdarzają.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Zdaję sobie sprawę z powagi sytuacji. Jeśli uzyskam państwa poparcie, zrezygnuję z funkcji zastępcy przewodniczącego Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Z Komisją Rolnictwa i Rozwoju Wsi współpracuję już od 12 lat. Miałem duży wpływ na kształt programu rolnego Prawa i Sprawiedliwości. Dla mnie priorytetem jest obszar rolnictwa. Uzyskałem zaufanie członków mojego Klubu Parlamentarnego. Chciałbym skierować główny wysiłek na pracę w tej Komisji.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Jeśli chodzi o Komisję Nadzwyczajną, to póki co nie zgłoszono tam wielu projektów ustaw. Jeśli będzie taka potrzeba, to zrezygnuję z funkcji przewodniczącego w tej komisji. Jednak dzisiaj wydaje mi się, że sobie poradzę.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Chciałbym współpracować ze wszystkimi członkami Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Proces legislacyjny jest tutaj dobrze realizowany. Powinniśmy się jeszcze zająć zapowiadanymi zmianami we wspólnej polityce rolnej. Ten obszar prac Komisji należy wzmocnić.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Tak zorganizuję sobie czas, żeby to nie miało złego wpływu na jakość mojej pracy w Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Kto z państwa jest za wyborem posła Krzysztofa Jurgiela na stanowisko przewodniczącego Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi?</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Podaję wynik. Głosowało 34 posłów. Większość bezwzględna wynosiła 13 głosów. Stwierdzam, że przy 21 głosach za, jednym przeciwnym i 12 wstrzymujących się, Komisja dokonała wyboru posła Krzysztofa Jurgiela na stanowisko przewodniczącego.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#MarszalekSejmuMarekJurek">Gratuluję wyboru. Pragnę wyrazić swoje osobiste przekonanie, że objęcie stanowiska przewodniczącego przez byłego ministra podnosi rangę Komisji oraz prac parlamentarnych. Jeszcze raz gratuluję i proszę o dalsze prowadzenie obrad.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Chciałbym serdecznie podziękować za poparcie. Tym, którzy się wstrzymali od głosu, dziękuję za udział w głosowaniu. Jak już powiedziałem, od 12 lat współpracuję z Komisją Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Będę się starał postępować obiektywnie. Wspólnie z prezydium przyjmiemy taki program działań, aby Komisja miała wpływ na to, co się dzieje w polskim rolnictwie. Mam nadzieję, że nasze decyzje pozwolą na sprawowanie właściwiej kontroli. Zgodnie z konstytucją, Sejm jest władzą ustawodawczą, ale sprawuje też funkcję kontrolną. Chciałbym, aby to zadanie także było realizowane.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Przystępujemy do rozpatrzenia spraw różnych. Kto z państwa chciałby zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselWojciechMojzesowicz">Podtrzymuję wniosek, który złożył poseł Stanisław Kalemba. Z Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi wypływa coraz więcej sprzecznych informacji, co wywołuje duże zaniepokojenie wśród rolników. Bardzo proszę, aby jutro zwołać posiedzenie Komisji, na którym pan minister poinformuje nas, jak będzie wyglądała procedura przyjmowania wniosków z związku z realizacją jednego z działań sektorowego programu operacyjnego na lata 2004-2006. Chciałbym, abyśmy jutro otrzymali tę informację na piśmie. Proszę tam krótko opisać, jakie będą obowiązywały zasady składania wniosków.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PoselWojciechMojzesowicz">W przyszłości proszę pamiętać, że byłoby dobrze, gdyby o pewnych rzeczach najpierw poinformowano Komisję, a dopiero potem organizowano konferencję prasową.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselMarekSawicki">Chciałbym zauważyć, że poseł Stanisław Kalemba niepotrzebnie łączy dwa programy: „inwestycje w gospodarstwach rolnych” oraz „wsparcie gospodarstw niskotowarowych”. To są dwa oddzielne działania. Dodatkowy nabór wniosków dotyczy sektorowego programu operacyjnego oraz działania „inwestycje w gospodarstwach rolnych”. To nie ma nic wspólnego z gospodarstwami niskotowarowymi. To nie znaczy, że właściciele tych gospodarstw nie mogą sięgać po te środki.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PoselMarekSawicki">Mam pewne obawy. Wicepremier Andrzej Lepper ogłosił, że są dodatkowe środki na realizację inwestycji. Moim zdaniem trudno tutaj mówić o dodatkowych środkach. To są po prostu pieniądze, które nie zostały jeszcze wykorzystane. Ponadto nie wiem, czy Komisja Europejska zaakceptuje zmianę formuły przyjmowania wniosków. Sposoby naboru wniosków, rozliczenia wydatków itd. były akredytowane. Posługiwano się zatwierdzonym systemem. Być może Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi uzyskał zgodę Komisji Europejskiej na zmianę systemu, ponieważ dzisiaj ogłosił, że wnioski będzie można składać tylko jednego dnia, a potem odbędzie się losowanie. To może oznaczać naruszenie reguł. Obawiam się sytuacji, w której Komisja Europejska zakwestionuje to rozwiązanie i wszyscy beneficjanci będą musieli zwrócić uzyskaną pomoc.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselMieczyslawAszkielowicz">Chciałbym się odnieść do wypowiedzi posła Marka Sawickiego. Minister rolnictwa i rozwoju wsi Andrzej Lepper nie mówił o dodatkowych środkach. Informował, że nie wykorzystano części środków przeznaczonych na inwestycje w gospodarstwach rolnych. Proszę, aby nie przeinaczać wypowiedzi ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">W ubiegłym tygodniu uczestniczyłem w spotkaniu zorganizowanym w Kraśniku w województwie lubelskim. Obecny tam przedstawiciel Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi z departamentu odpowiedzialnego za PROW powiedział, że resort poważnie rozważa możliwość ograniczenia dostępu do nowych środków tym rolnikom, którzy w poprzednich latach skorzystali już z pomocy w ramach któregokolwiek programu. Byłoby dobrze, gdyby poinformowano rolników, czy to jest prawda. Myślę, że chcieliby wiedzieć, czy składając teraz wnioski stracą możliwość ubiegania się o środki w ramach Programu rozwoju obszarów wiejskich na lata 2007-2013.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Środowisko rolników krytykuje pomysł wprowadzenia takich ograniczeń. Najpierw namawialiśmy rolników do ubiegania się o środki i inwestowania w gospodarstwa, a teraz próbujemy pozbawić ich możliwości kontynuowania tego procesu.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Czy wprowadzenie tych nowych zasad jest realne? Kiedy zostanie podjęta decyzja w tym względzie?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselStanislawKalemba">Chciałbym się odnieść do wypowiedzi posła Marka Sawickiego. Wiem, że tu dzisiaj jest nerwowo, ale zapewniam, że od wtorku konsekwentnie mówię tylko o realizacji działania „inwestycje w gospodarstwach rolnych” w ramach sektorowego programu operacyjnego. Proszę mi nie zarzucać, że łączę dwa różne programy. Mam nadzieję, że nowy przewodniczący Komisji zapanuje także nad prezydium, bo tego wszyscy oczekujemy.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PoselStanislawKalemba">Ponad miesiąc temu Komisja zdecydowała, że istnieje potrzeba zwołania posiedzenia poświęconego tylko i wyłącznie problematyce Programu rozwoju obszarów wiejskich na lata 2007-2013. Jeśli trzeba, powinniśmy poświęcić na to spotkanie nawet dwa dni. Ponawiam ten wniosek i proszę o szybkie podjęcie decyzji. Podczas spotkań z rolnikami pojawiają się nowe elementy, które nie znajdują odzwierciedlenia w projektach rozporządzeń. Padają konkretne pytania, na które nie potrafimy odpowiedzieć. Powinniśmy spotkać się z ekspertami oraz kierownictwem Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi i omówić te wszystkie problemy. Chodzi o to, aby nie ćwiczyć potem na żywym organizmie.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PoselStanislawKalemba">Rolnicy pytają dlaczego mężczyźni mogą pobierać rentę strukturalną przez dziesięć lat a kobiety tylko przez pięć lat. Ciągle mówimy o wyrównywaniu szans. Takich wątpliwości jest wiele. Powinniśmy to wszystko szczegółowo omówić i wnieść swoje uwagi.</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#PoselStanislawKalemba">Poseł Alfred Budner (niez.):</u>
<u xml:id="u-26.4" who="#PoselStanislawKalemba">Uważam, że istnieje konieczność prowadzenia rozmów z przedstawicielami Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz innymi decydentami, od których zależą dalsze losy rolnictwa. Jesteśmy informowani przez urzędników i pracowników agencji. Każdy z nich mówi co innego. Tak dalej być nie może. Nie może być takiej sytuacji, że rolnicy nie są jednoznacznie informowani o swoich prawach i obowiązkach. Interpretacja przepisów musi być wszędzie taka sama.</u>
<u xml:id="u-26.5" who="#PoselStanislawKalemba">Kolejna kwestia dotyczy dodatkowego naboru wniosków w ramach sektorowego programu operacyjnego na lata 2004-2006. Uważam, że dzielenie tych środków tylko zaostrzy konflikty wśród rolników. Czy nie można przeznaczyć tej kwoty na powiększenie puli środków przeznaczonych na realizację działań w ramach Programu rozwoju obszarów wiejskich na lata 2007-2013? Jak byśmy teraz tej kwoty nie podzielili, to zawsze rolnicy powiedzą, że ktoś sobie coś załatwił.</u>
<u xml:id="u-26.6" who="#PoselStanislawKalemba">Apeluję o wyjaśnienie, co się dzieje w Agencji Nieruchomości Rolnych. Pewne działania Agencji można określić mianem „mafijnych’. To trudno udowodnić, ale przeciętny rolnik widzi, co tam się dzieje. Wczoraj zadałem kilka pytań na ten temat. Dzisiaj, prawdopodobnie ze względu na specjalną konwencję tego posiedzenia, nie ma tutaj prezesa Agencji Nieruchomości Rolnych. Nie rozumiem, jak to możliwe, że Komisja wzywa urzędnika państwowego do złożenia wyjaśnień, a on nie przybywa na posiedzenie. Jego obowiązkiem jest tutaj być i odpowiadać na pytania zadawane przez posłów. Zostaliśmy wybrani do Sejmu i mamy prawo o tym mówić bez względu na to, czy to się podoba rządzącym czy nie. Uważam, że te wszystkie przekręty muszą być ujawnione. Chyba nie chcecie państwo, aby posiadane przez nas dokumenty zostały najpierw okazane dziennikarzom na konferencji prasowej. Czy to się ministrowi rolnictwa i rozwoju wsi podoba czy nie, musi na to zwrócić uwagę, niezależnie od tego, czy to jest kolega, szwagier czy kuzyn. Wszyscy muszą być traktowani jednakowo.</u>
<u xml:id="u-26.7" who="#PoselStanislawKalemba">Dlatego apeluję do przewodniczącego Komisji o zajęcie się tą sprawą. Dzisiaj otrzymał pan od Komisji kredyt zaufania. Proszę, aby wysłuchiwać opinii wszystkich, którzy mają coś do powiedzenia w zakresie rolnictwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselBernardPtak">Prawo i Sprawiedliwość w trakcie kampanii wyborczej zapowiadało nowelizację ustawy dotyczącej ustroju rolnego. Mówiono o potrzebie zmiany korupcjogennych przepisów dotyczących obrotu ziemią. Jeżeli to nie nastąpi, to nasze działania nie przyniosą żadnego skutku. Czy pan przewodniczący jest na tyle zdeterminowany, aby doprowadzić do zmiany tych przepisów. Chodzi o to, aby obrót ziemią przebiegał na tych samych zasadach, co w innych krajach Unii Europejskiej. Czas skończyć z zasadą „kolesiostwa” i układów. Tak to w tej chwili wygląda, na co mamy dowody.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselWojciechMojzesowicz">Nie mówmy o wszystkim na raz. Najbardziej kontrowersyjny jest temat uzupełniającego naboru wniosków w związku z realizacją sektorowego programu operacyjnego. Jeśli Komisja Europejska stwierdzi, że losowanie jest niezgodne z zatwierdzonymi przepisami, to proszę sobie wyobrazić, co się będzie działo. Dlatego proszę, abyśmy do jutra otrzymali informację podpisaną przez ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Jeśli dzisiaj minister na konferencji prasowej powiedział, że odbędzie się losowanie, to chciałbym otrzymać tę decyzję na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselLechKuropatwinski">Chciałbym się ustosunkować do wypowiedzi posła Wojciecha Mojzesowicza. Pan minister wyraźnie powiedział, że losowanie zostanie przeprowadzone tylko wtedy, gdy złożone 16 kwietnia wnioski będą opiewały na kwotę przekraczającą pulę dostępnych środków. Jak inaczej rozwiązać ten problem? Proszę bardzo, jeśli krytykujemy jakieś rozwiązanie, to powiedzmy, jak to można zrobić lepiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselWojciechMojzesowicz">Posłowie mogą tylko zażądać informacji od ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Wypowiedź posła Lecha Kuropatwińskiego świadczy o tym, że panuje wielki bałagan. Czy jeśli w jednym województwie wpłynie mniej wniosków, to będziemy tam stosowali inną procedurę? Pan poseł stwierdził, że losowanie odbędzie się tylko w przypadku złożenia wniosków na kwotę przewyższającą dostępną pulę środków. Dalej nie wiemy, jak to ma przebiegać.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PoselWojciechMojzesowicz">Dlaczego rolnicy stoją w kolejkach? Zasada przyjmowania wniosków nie została zmieniona. Można je nadsyłać pocztą lub składać osobiście. Jeśli nie powiemy, jak to będzie naprawdę, to ludzie będą stali w kolejkach i znowu będzie awantura.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PoselMieczyslawAszkielowicz">W Wielkopolsce rolnicy stoją w kolejce przed oddziałem regionalnym Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Dlaczego oni tam stoją? Kto ich podburzył? Dlaczego w województwie kujawsko-pomorskim rolnicy stoją w kolejce? Kto ich podburzył? W województwie warmińsko-mazurskim nie ma kolejki. Wiem, że rolnicy są podburzani. Chodzi o to, aby wykazać nieudolność pana premiera Andrzeja Leppera. Jeżeli koalicja ma rządzić w taki sposób, to dokąd my zmierzamy? Usiądźmy i porozmawiajmy spokojnie. Nie podburzajmy rolników. Taką samą akcję prowadzono, gdy wynikła kwestia użytków zielonych na gruntach ornych. Dlaczego pracownicy ośrodków doradztwa rolniczego oraz Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa nie informowali rolników, że należy wpisywać użytki zielone do wniosków o dopłaty bezpośrednie? Proszę się zastanowić, w jaki sposób posłowie przekazują rolnikom informacje. W moim województwie nie ma problemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Proponuję, aby jutro o godzinie 12.00 zwołać w tej sprawie posiedzenie Komisji. Minister rolnictwa i rozwoju wsi przedstawi nam informację o naborze wniosków i sposobie rozdysponowania dostępnych środków.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PoselZbigniewDolata">Muszę zareagować na to, co mówił poseł Mieczysław Aszkiełowicz. Jestem posłem z Wielkopolski i zaświadczam, że nikt tam rolników nie podburza. Rolnicy wiedzą, że można będzie składać wnioski. Wiedzą także, ile mniej więcej pozostało środków, a w związku z tym ile wniosków zostanie zrealizowanych. Nie ma zatem nic dziwnego w tym, że utworzyły się kolejki. To nie jest tak, że ktoś musi rolników podburzyć, żeby zadbali o własne interesy. To jest absurdalny zarzut.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PoselZbigniewDolata">Natomiast Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi ma obowiązek przygotowania takiej procedury naboru i rozpatrywania wniosków, żeby to się odbyło sprawnie i sprawiedliwie. A zatem, to nie jest kwestia podburzania, ale bałaganu, który powinien być szybko zlikwidowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Składam wniosek o przerwanie dyskusji. Omówimy tę kwestię na jutrzejszym posiedzeniu Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PoselStanislawKalemba">Bardzo proszę posła Mieczysława Aszkiełowicza, żeby nie siał fermentu i nie uprawiał demagogii, jeśli chce budować atmosferę współpracy w tej Komisji. Pan poseł jest mistrzem w odwracaniu kota ogonem. Kto wysłał rolników przed oddziały Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa? Wicepremier, minister rolnictwa i rozwoju wsi Andrzej Lepper na konferencji prasowej powiedział, że do wykorzystania jest 200 mln zł. Rolnicy zdają sobie sprawę, że tych pieniędzy nie wystarczy dla wszystkich. Rolnicy sami poszli do oddziałów Agencji i teraz do nas dzwonią. To pan wicepremier Andrzej Lepper wysłał rolników do oddziałów Agencji. Proszę to przyjąć do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PoselStanislawKalemba">Kiedyś, jeśli podejmowano złe decyzje, to mieliśmy odwagę do przyznać. Dzisiaj przyjęto taką taktykę, że choćby było najgorzej, to skoro jest nasz minister, to trzeba mówić, że wszystko jest dobrze. To jest bardzo szkodliwa postawa. Nieważne, co pan minister odpowiedział dzisiaj panu posłowi na pytanie. Decyzja ma być wydana na piśmie i wysłana do oddziałów Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. To są bardzo proste zasady, tylko trzeba wykazać dobrą wolę, aby to zrozumieć. Proszę nie siać fermentu, nie uprawiać demagogii, nie skłócać posłów i nie opowiadać głupot.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PoselMieczyslawAszkielowicz">Chciałbym się ustosunkować do wypowiedzi posła Stanisława Kalemby. Kto kazał rolnikom budować betonowe płyty? Kto rządził wcześniej?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Panie pośle, to nie jest temat dzisiejszej dyskusji.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselMieczyslawGolba">To jest bardzo poważny problem, który będzie trudno rozwiązać. Wydaje mi się, że rozsądną propozycję zgłosił poseł Alfred Budner, który stwierdził, że można by przesunąć te środki do wydania w ramach realizacji Programu rozwoju obszarów wiejskich na lata 2007-2013. To jest jedyne wyjście z tej sytuacji. Nie ma innej możliwości. W przeciwnym razie zawsze będą jakieś podejrzenia, że pieniądze nie zostały podzielone sprawiedliwie.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">O głos prosi jeszcze pan minister Henryk Kowalczyk. Przypominam, że szczegółowo omówimy tę kwestię na jutrzejszym posiedzeniu Komisji o godzinie 12.00.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiHenrykKowalczyk">Przepraszam, że nie mogłem uczestniczyć w dzisiejszej dyskusji, ale akurat odpowiadałem na sali obrad plenarnych Sejmu na pytanie dotyczące właśnie tej kwestii. Nie mogę być równocześnie w dwóch miejscach.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiHenrykKowalczyk">Sądzę, że zbyt wczesne konferencje prasowe rzeczywiście wywołują czasami zamieszanie. Chciałbym jednak podkreślić, że procedura jest przygotowana. Jutro ukaże się w tej sprawie stosowny komunikat. W dniu 2 kwietnia 2007 r. odbędzie się posiedzenie komitetu sterującego, na którym zostaną podjęte stosowne decyzje. W tej sytuacji 16 kwietnia 2007 r. odbędzie się nabór wniosków. Nie ma potrzeby stania w kolejkach. Można będzie wysłać wniosek pocztą. Opracowano takie rozwiązania, żeby nie trzeba było kupować miejsc w kolejkach.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiHenrykKowalczyk">Nie możemy przesunąć tych środków do wydania w kolejnym okresie programowania. Obowiązuje zasada n+2. Gdybyśmy nie wykorzystali tych pieniędzy w 2008 r., to byśmy je utracili. Nie możemy do tego dopuścić.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Jutro będziemy dyskutować na ten temat.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Złożono też wniosek o dostarczenie informacji w sprawie wykorzystania środków w ramach poprzedniego okresu programowania. Wiem, że rząd co miesiąc to analizuje. Pod koniec kwietnia rozpatrzymy informację na ten temat. Przeanalizujemy, jaki jest stan wykorzystania środków za lata 2004-2006.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Poseł Stanisław Kalemba mówił o potrzebie omówienia Programu rozwoju obszarów wiejskich na lata 2007-2013. W pierwszej połowie maja zorganizujemy spotkanie w tej sprawie. Termin uzgodnimy z Ministerstwem Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Jeśli chodzi o nową ustawę dotyczącą ustroju rolnego, to wiem, że pan minister Henryk Kowalczyk opracowuje odpowiedni projekt. Chcielibyśmy, aby ten projekt jak najszybciej został skierowano do Sejmu.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Na jednym z posiedzeń omówimy również funkcjonowanie Agencji Nieruchomości Rolnych.</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Proponuję, aby wprowadzić taki zwyczaj, że przed posiedzeniem Komisji prezydium będzie od państwa otrzymywać pytania dotyczące przedstawianej później informacji. Wtedy przedstawiciele rządu i agencji będą się do tego mogli od razu odnieść.</u>
<u xml:id="u-41.6" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Informuję, że protokół z dzisiejszego posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w sekretariacie Komisji.</u>
<u xml:id="u-41.7" who="#PrzewodniczacyposelKrzysztofJurgiel">Zamykam posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>