text_structure.xml 174 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselJozefDabrowski">Otwieram posiedzenie Komisji Transportu i Łączności.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PoselJozefDabrowski">Witam przedstawicieli rządu, zaproszonych gości posłów. Porządek dzienny posiedzenia został państwu dostarczony, czy są propozycje zmian tego porządku?</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PoselJozefDabrowski">Uwag nie słyszę, uznaję więc, że porządek dzienny posiedzenia jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PoselJozefDabrowski">Proszę przedstawiciela Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej o przedstawienie stanowiska resortu w sprawie projektu ustawy budżetowej na rok 1998, w częściach dotyczących Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Przedstawię kilka uwag ogólnych. Strategia przyjęta przez rząd w obszarze transportu i gospodarki morskiej, koncentrować się będzie w granicach polityki transportowej w: - zmniejszaniu zakresu ingerencji administracyjnej w sprawy transportu i poszerzaniu roli kompetenckich samodzielnych podmiotów gospodarczych;</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- ustalaniu reguł postępowania podmiotów i stwarzaniu im sprzyjających warunków do rozwoju aktywności gospodarczej. Od przedsiębiorstw transportowych oczekuje się oferowania usług na wysokim poziomie, poprawy konkurencyjności na rynkach, modernizacji posiadanego majątku, przestrzegania reguł uczciwej konkurencji i respektowania makroekonomicznych założeń strategii państwa;</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- podnoszeniu odpowiedzialności za osiągnięcie trzech celów strategicznych:</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">1. wspieranie procesów prywatyzacyjnych, restrukturyzację wielkich przedsiębiorstw transportowych i zwalczanie przypadków monopolu;</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">2. dostosowanie polskiego transportu do wymogów Unii Europejskiej i do systemów transportowych pozostałej części Europy;</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">3. osiągnięcie postępu technologicznego i organizacyjnego, pozwalającego usprawnić polski system transportowy i zwiększyć udział transportu w pobudzaniu wzrostu gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Realizacja tych celów odbywać się będzie w warunkach ograniczonych środków finansowych, występowania oporów społecznych, czasochłonności prac przygotowawczych i koncepcyjnych, z tego wszystkiego rząd zdaje sobie sprawę. Stąd też kolejność realizacji racjonalnych, z punktu widzenia ekonomicznego, celów będzie wyznaczana pilnością poszczególnych zadań.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Za najważniejsze przedsięwzięcia w obszarze transportu i gospodarki morskiej można uznać:</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">1. modernizację i rozwój podstawowej infrastruktury transportowej, a zwłaszcza:</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- realizację budowy układu autostrad płatnych, dróg ekspresowych, obwodnic drogowych miast na trasach tranzytowych;</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- modernizację portów morskich;</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- usprawnienie ruchu na przejściach granicznych;</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">2. dostosowanie drogi wodnej Odry do parametrów międzynarodowych dróg wodnych;</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">3. restrukturyzację i przygotowanie do prywatyzacji przedsiębiorstwa PKP;</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">4. demonopolizację rynku usług transportowych pozwalającą zapewnić wszystkim przewoźnikom niedyskryminacyjny dostęp do rynku;</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">5. decentralizację zbiorowych przewozów pasażerskich w komunikacji lokalnej;</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">6. znaczną poprawę bezpieczeństwa w ruchu drogowym poprzez:</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- poprawę stanu dróg,</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- zaostrzenie zasad poruszania się po drogach,</u>
          <u xml:id="u-2.19" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- stanu technicznego pojazdów,</u>
          <u xml:id="u-2.20" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- zaostrzenie kryteriów uzyskiwania uprawnień do kierowania pojazdami,</u>
          <u xml:id="u-2.21" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- edukację użytkowników dróg;</u>
          <u xml:id="u-2.22" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">7. doskonalenie mechanizmów finansowania transportu m.in. poprzez:</u>
          <u xml:id="u-2.23" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- przenoszenie części kosztów utrzymania infrastruktury transportowej na bezpośrednich jej użytkowników,</u>
          <u xml:id="u-2.24" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- stwarzanie warunków dla pozyskiwania kapitału prywatnego, niezbędnego dla finansowania rozwoju projektowanych przedsięwzięć inwestycyjnych;</u>
          <u xml:id="u-2.25" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">8. rozwijanie współpracy z międzynarodowymi instytucjami finansowymi w zakresie modernizacji i rozwoju infrastruktury transportu.</u>
          <u xml:id="u-2.26" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Do tych ogólnych, generalnych celów, które są postawione przez rząd, przed resortem transportu i gospodarki morskiej w roku 1998 podstawowymi przedsięwzięciami, które będą podejmowane w obszarze transportu kolejowego jest:</u>
          <u xml:id="u-2.27" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">1. kontynuowanie modernizacji infrastruktury kolejowej o podstawowym dla państwa znaczeniu. Konkretnie dotyczy to dwóch lini prowadzących z północy na południe, tzn. linii E-65 Gdynia-Zebrzydowice i linii E-59 Świnoujście Chałupki oraz linii tranzytowej, międzynarodowej prowadzącej z zachodu na wschód  E-20 Kunowice-Terespol;</u>
          <u xml:id="u-2.28" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">2. restrukturyzacja i przygotowanie do prywatyzacji największego przedsiębiorstwa w kraju, jakim są Polskie Koleje Państwowe;</u>
          <u xml:id="u-2.29" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">3. decentralizacja finansowania przewozów kolejowych obejmujących połączenia lokalne w ruchu pasażerskim;</u>
          <u xml:id="u-2.30" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">4. faktyczna demonopolizacja tej gałęzi transportu poprzez udzielanie koncesji na prowadzenie linii kolejowych oraz prowadzenie przewozów kolejowych zgodnie z przyjętą w 1997 r.  ustawą o transporcie kolejowym;</u>
          <u xml:id="u-2.31" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">W obszarze transportu drogowego:</u>
          <u xml:id="u-2.32" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">1. ochrona polskiej gestii transportowej i zapewnienie swobodnego dostępu polskich przewoźników do rynku transportowego krajów Unii Europejskiej;</u>
          <u xml:id="u-2.33" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">2. zwiększenie wymagań wobec polskich i zagranicznych przedsiębiorstw transportowych w zakresie bezpieczeństwa przewozu osób i towarów;</u>
          <u xml:id="u-2.34" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">3. kontynuacja prac dotyczących harmonizacji przepisów o warunkach technicznych pojazdów, szkolenie i egzaminowanie kierowców oraz wydawanie praw jazdy, zgodnie z zaleceniami Unii Europejskiej;</u>
          <u xml:id="u-2.35" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">4. systematyczne ograniczanie ujemnego oddziaływania transportu drogowego na środowisko naturalne poprzez określenie wymagań dotyczących emisji zanieczyszczeń w spalinach i poziomu hałasu - odpowiadającym regulaminom EKG ONZ;</u>
          <u xml:id="u-2.36" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">5. intensyfikacja działań na rzecz poprawy bezpieczeństwa ruchu drogowego;</u>
          <u xml:id="u-2.37" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">W obszarze budowy autostrad, który jest jednym z głównych priorytetów:</u>
          <u xml:id="u-2.38" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">1. Uzyskanie wskazań lokalizacyjnych od Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji dla kolejnych odcinków autostrad, to znaczy:</u>
          <u xml:id="u-2.39" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- A-1 Łódź-granica państwa,</u>
          <u xml:id="u-2.40" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- A-4 Przeworsk-Korczowa,</u>
          <u xml:id="u-2.41" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- A-2 Łódź-granica państwa,</u>
          <u xml:id="u-2.42" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- A-3 Szczecin-granica państwa,</u>
          <u xml:id="u-2.43" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- A-8 Tuszyn koło Łodzi-Wrocław;</u>
          <u xml:id="u-2.44" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">2. uzyskanie decyzji o ustalenie lokalizacji autostrad od wojewodów dla 6 kolejnych odcinków:</u>
          <u xml:id="u-2.45" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- A-4 Gliwice-Katowice,</u>
          <u xml:id="u-2.46" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- A-1 Toruń-Łódź,</u>
          <u xml:id="u-2.47" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- A-2 Łódź-Warszawa,</u>
          <u xml:id="u-2.48" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- A-4 Kraków-Korczowa,</u>
          <u xml:id="u-2.49" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- A-4/12 Wrocław-granica państwa,</u>
          <u xml:id="u-2.50" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- A-3 Szczecin do przecięcia z autostradą A-2.</u>
          <u xml:id="u-2.51" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">W zakresie przejść granicznych:</u>
          <u xml:id="u-2.52" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">1. modernizację i rozbudowę przejść granicznych kolejowych: Zwardoń-Skalite - drugi etap, w Małaszewiczach, w Zebrzydowicach, w Terespolu, w Kunowicach i Rzepinie;</u>
          <u xml:id="u-2.53" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">2. morskich -  rozbudowa bazy promów morskich w Świnoujściu;</u>
          <u xml:id="u-2.54" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">3. lotniczych w Szczecinie i Katowicach.</u>
          <u xml:id="u-2.55" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Ponadto modernizowane będą układy komunikacyjne do granicznych przejść drogowych w Olszynie i Gubinku - wraz z budową mostów granicznych - oraz w Kołbaskowie, Zwardoniu, Kuźnicy Białostockiej Rosówku. Prowadzone będą również prace polegające na modernizacji dojazdów do 21 drogowych przejść granicznych.</u>
          <u xml:id="u-2.56" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">W zakresie transportu lotniczego:</u>
          <u xml:id="u-2.57" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">1. współudział Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej w prywatyzacji przedsiębiorstwa PLL LOT S.A.;</u>
          <u xml:id="u-2.58" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">2. stworzenie jednolitego cywilno-wojskowego systemu zarządzania ruchem lotniczym;</u>
          <u xml:id="u-2.59" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">3. modernizacja systemu METEO w portach lotniczych: Gdańsk, Poznań, Wrocław, Katowice, Rzeszów, Szczecin;</u>
          <u xml:id="u-2.60" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">4. wsparcie Polskich Linii Lotniczych LOT S.A. w działaniach mających na celu uzupełnienie floty lotniczej o samoloty odrzutowe mniejszej pojemności poprzez: stosowne gwarancje rządowe lub podjęcie starań dla uzyskania w Unii Europejskiej odpowiednich środków z funduszy pomocowych dla krajów stowarzyszonych;</u>
          <u xml:id="u-2.61" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">5. opracowanie założeń restrukturyzacji i przekształceń własnościowych przedsiębiorstwa państwowego Porty Lotnicze.</u>
          <u xml:id="u-2.62" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">W obszarze transportu morskiego i żeglugi śródlądowej:</u>
          <u xml:id="u-2.63" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">1. kontynuowanie transformacji przedsiębiorstw armatorskich;</u>
          <u xml:id="u-2.64" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">2. kontynuowanie prac nad realizacją zadań wynikających z przyjętego w roku 1996 przez Radę Ministrów dokumentu: "Założenia programu zwiększania międzynarodowej konkurencyjności polskiego transportu morskiego";</u>
          <u xml:id="u-2.65" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">3. podniesienie jakości usług oferowanych w portach morskich, a także poprawy ich funkcjonowania poprzez stworzenie warunków rozwoju i modernizacji portów.</u>
          <u xml:id="u-2.66" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">W obszarze transportu kombinowanego:</u>
          <u xml:id="u-2.67" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- w polityce transportowej państwa jednym z podstawowych zadań i celów zmierzających do usprawnienia systemu transportowego jest rozwój przewozów ładunków z zastosowaniem transportu kombinowanego, czyli przewozów intermodalnych, zgodnie z tendencjami państw Unii Europejskiej. Chcemy stworzyć w Polsce system przewozów, w który zaangażowane będą porty morskie, przewoźnicy drogowi i przedsiębiorstwo PKP.</u>
          <u xml:id="u-2.68" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Tyle uwag ogólnych. Przechodząc do części związanej ze środkami finansowymi, którymi resort transportu i gospodarki morskiej będzie dysponował w roku 1998, zacznijmy od dochodów.</u>
          <u xml:id="u-2.69" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Dochody w resorcie transportu i gospodarki morskiej w roku 1998 planowane są na poziomie 16,216 mln zł, tj. wzrost w stosunku do roku 1997 o 14,2 proc., ale to jest także wzrost o 10 proc. w stosunku do projektu budżetu, który został przygotowany przez pana premiera Belke.</u>
          <u xml:id="u-2.70" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Te dochody budżetowe w odniesieniu do wydawców, które są ogromne, stanowią znikomą część i szerzej nad tym nie będę się zatrzymywał.</u>
          <u xml:id="u-2.71" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Budżet resortu transportu i gospodarki morskiej w zakresie wydatków po poprawce rządu do projektu budżetu na 1998 r. wynosi 3.832.046 tys. i jest to wzrost w stosunku do roku 1997 o 14 proc.</u>
          <u xml:id="u-2.72" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Główna część tego wzrostu, to wzrost nakładów na drogi. Mechanizm stworzony w ustawie o finansowaniu dróg, ustawie która została przyjęta przez Sejm poprzedniej kadencji powoduje, iż odniesienie tego mechanizmu wzrostu nakładów na drogi do wzrostu akcyzy od paliw, skutkuje znacznym wzrostem środków na drogi w Polsce. Jest to wzrost znaczący, bowiem jeżeli spojrzymy na wszystkie drogi w kraju, to sytuacja wygląda następująco: przy akcyzie planowanie na 1998 r. wpływy z tego podatku wyniosą 10,106 mld zł, a więc razem nakłady na drogi wzrastają do 3.031.800 tys. zł, tj, o 30 proc.</u>
          <u xml:id="u-2.73" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Jest stworzony taki mechanizm, że 54 proc. środków w tym budżecie jest wygenerowane 30-procentowym mechanizmem udziałów w akcyzie od paliw i jest przeznaczone na drogi krajowe zamiejskie, a to oznacza, że w budżecie Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej nakłady na drogi wynoszą 1.637.171 tys. zł. Stanowi to wzrost w stosunku do 1997 r. o 55,6 proc.</u>
          <u xml:id="u-2.74" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Te wzrosty odnoszą się także do dróg krajowych w miastach prezydenckich, jak i środków na drogi w budżetach wojewodów, bowiem 32 proc. w tej puli jest przeznaczone na drogi krajowe w miastach prezydenckich i drogi  wojewódzkie miejskie - to są środki będące w budżetach wojewodów i w roku 1998 według tego projektu  ustawy wyniosą one 970,2 mln zł, a więc wzrost o 50,4 proc. w stosunku do roku 1997.</u>
          <u xml:id="u-2.75" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">14 proc. środków przeznaczone jest na modernizację dróg krajowych w miastach prezydenckich i będzie to stanowiło 424,4 mln zł, a więc wzrost o 76,5 proc. w stosunku do 1997 r.</u>
          <u xml:id="u-2.76" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Tak więc gdybyśmy patrzyli na to globalnie, to 56,4 proc. wzrastają nakłady na drogi - wszystkie poza drogami gminnymi, które są finansowane przez samorządy terytorialne. W cyfrach jest to wzrost z 1.937.900 tys. zł do 3.031.800 tys. zł. Są to efekty mechanizmu, który został stworzony w ustawie o finansowaniu dróg.</u>
          <u xml:id="u-2.77" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Rozwój sieci drogowej w kraju jest jednym z głównych priorytetów i ten mechanizm stworzony w 1997 r. po raz pierwszy zacznie funkcjonować od stycznia 1998 r., dając takie właśnie efekty we wzroście nakładów na drogi.</u>
          <u xml:id="u-2.78" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Drugim obszarem - jeżeli jesteśmy już przy sieci dróg - są autostrady. W odniesieniu do autostrad - przy realizacji programu autostrad płatnych - mamy wzrost nakładów pochodzących z budżetu państwa w stosunku do wersji pierwotnej projektu - to są te zmiany, które w dziale 50 wprowadziła autopoprawka rządu, podnosząc budżet do wysokości 213 mln zł - o 120 mln dodatkowych środków, a więc łącznie 170 mln zł na program autostrad. Środki te będą przeznaczone na wykup gruntów, który jest finansowany ze środków budżetowych i oznacza to, wzrost nakładów na ten obszar o 89,1 proc. w stosunku do roku 1997.</u>
          <u xml:id="u-2.79" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Efekt, który w 1998 r. zostanie osiągnięty dzięki przeznaczeniu tych środków - bo warunki prawne, techniczne, organizacyjne zostały po różnych przeciwnościach stworzone wcześniej - przyniesie rozpoczęcie przetargów i budowę 177,5 km  autostrad i 159 km, gdzie nastąpi przygotowanie do rozpoczęcia budowy, która według obecnych założeń zostanie rozpoczęta jeszcze jesienią 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-2.80" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Te 287,5 km autostrad to:</u>
          <u xml:id="u-2.81" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- 126 km autostrady A-4 na odcinku Wrocław-Gliwice. Termin zakończenia budowy przewidywany jest w roku 2001;</u>
          <u xml:id="u-2.82" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- 154 km autostrady A-2. Jest to pierwszy etap obejmujący odcinek Nowy Tomyśl-Konin. Termin zakończenia budowy przewidywany jest na rok 2001;</u>
          <u xml:id="u-2.83" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- 7,5 km autostrady A-4. Jest to dokończenie obwodnicy Krakowa od węzła Opatowicka do węzła Gliwicka. Termin zakończenia tej budowy przewidywany jest na rok 2000.</u>
          <u xml:id="u-2.84" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Rozstrzygnięcie przetargów i przygotowanie rozpoczęcia budowy nastąpi na 159 km autostrad, w tym:</u>
          <u xml:id="u-2.85" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- 154 km autostrady A-1 na odcinku Gdańsk-Toruń z przewidywanym terminem zakończenia budowy na rok 2002;</u>
          <u xml:id="u-2.86" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- 5 km autostrady A-4 w obrębie miasta Katowice, z przewidywanym zakończeniem budowy w roku 2000.</u>
          <u xml:id="u-2.87" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Trzecim priorytetem jest obszar infrastruktury kolejowej. W tym obszarze w stosunku do roku 1997 nie ma nakładów na inwestycje, bo nie ma mechanizmu, takiego jaki został stworzony przy finansowaniu dróg. Tym niemniej w stosunku do pierwotnej wersji budżetu na rok 1998 ten priorytet znalazł odzwierciedlenie w zwiększeniu środków poprzez przesunięcie wewnątrz budżetu resortu nakładów ma infrastrukturę kolejową - a szczególnie na te trzy linie o podstawowym znaczeniu: dwie z północy na południe, tj. E-65 i E-59 oraz linię E-20 z zachodu na wschód jako główną linię tranzytową - o 93 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-2.88" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Te 93 mln zł, które zostały skierowane na rozwój infrastruktury kolejowej, ponieważ jest to przesunięcie w obrębie resortu, pochodzą z następujących źródeł:</u>
          <u xml:id="u-2.89" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- ze zmniejszenia dotacji przedmiotowej do podmiotów gospodarczych, dotacji do PKP i dotacji do przewozów autobusowych;</u>
          <u xml:id="u-2.90" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- ze zmniejszenia dotacji dla przedsiębiorstw połowów dalekomorskich;</u>
          <u xml:id="u-2.91" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">- ze zmniejszenia dopłat do odsetek od kredytów przy skupie ryb.</u>
          <u xml:id="u-2.92" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">W ramach priorytetu autopoprawka rządu wprowadziła dotacje do rozwoju przewozów kombinowanych, ponieważ główny kierunek inwestycji powinien iść w stronę "zdejmowania" ładunków z dróg i przenoszenia ich na tory. Ta dotacja w poprzednich budżetach resortu już występowała. Ona była niższa, niż ta obecna na rok 1998, ale w projekcie budżetu przed autopoprawką obecnego rządu, nie była w ogóle przewidziana.</u>
          <u xml:id="u-2.93" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Te 10 mln zł, które są przeznaczone właśnie na rozwój transportu kombinowanego, to są głównie środki, które tak naprawdę trafią również do PKP. Jest to dopłata do różnicy w kosztach pomiędzy przewozem drogowym - zawsze tańszym - a kosztami przewozu koleją.</u>
          <u xml:id="u-2.94" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Tak więc - może nie wprost - możemy powiedzieć, że te 10 mln zł jest zachętą dla przewoźnika kolejowego do rozwijania takich połączeń, które byłyby atrakcyjne i pozwalały na przejęcie transportu samochodowego.</u>
          <u xml:id="u-2.95" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Rozwinięte w ubiegłym roku, późną jesienią, połączenie Duisburga do Małaszewicz, które było dofinansowane właśnie taką dotacją, a które zostało otwarte we wrześniu 1996 r. - bez gwarancji, że uda się połączyć ładunki drogowe z transportem kolejowym - funkcjonuje bardzo dobrze. Po roku funkcjonowania dotacja do tych przewozów jest na poziomie 22 proc., połączenie to staje się coraz rentowniejsze i zamierzamy w roku przyszłym zaprzestać dotowania, powinno się ono samofinansować. Jest to już w tej chwili połączenie, które regularnie każdego dnia przewozi określoną ilość samochodów przez obszar kraju - od granicy do granicy.</u>
          <u xml:id="u-2.96" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Chciałbym powiedzieć jeszcze o jednej sprawie, bowiem obowiązujące regulacje prawne w zakresie transportu międzynarodowego, opłaty z tytułu koncesji i zezwoleń wpływają na środek specjalny, Generalnej Dyrekcji Dróg Publicznych i są to środki, które przeznacza się na inwestycje drogowe. Jeżeli weźmiemy pod uwagę, że na przestrzeni 10 lat, tj. od roku 1987 do 1997 nakłady na drogi systematycznie spadały i w roku 1997 stanowiły 57 proc. nakładów z roku 1987, to te zaległości - a stan dróg znamy - powodują to, iż aby przywrócić stan pierwotny należałoby co najmniej przez 5 lat przeznaczyć co roku nakłady o 25 proc. większe. Ten środek specjalny jest zaplanowany na rok 1998 w wysokości 242.000.835 zł. To są środki, które pozwolą na budowę 181,3 km dróg i 2326 metrów mostów. W skali od 0 do 5 stan mostów kształtuje się na poziomie 2,8 punkta.</u>
          <u xml:id="u-2.97" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejBogdanFrackowiak">Tyle tytułem wprowadzenia, jeśli będą pytania szczegółowe, to chętnie na nie odpowiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Jest dokładnie tak, jak powiedział pan ministre, to znaczy, ten materiał rzeczywiście jest bardzo obszerny i problemy w nim zawarte są dość dokładnie przedstawione.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Analizując projekt budżetu państwa w części 21, która jest przypisana Ministerstwu Transportu i Gospodarki Morskiej, trudno nie zauważyć, że prawie we wszystkich pozycjach następuje wzrost, jak np. w dochodach, które wzrastają o 14,2 proc. Szczególnie cieszy wzrost nakładów inwestycyjnych o 28 proc., ale żeby spróbować przybliżyć niektóre szczegółowe sprawy, których tu nie ma omówionych, prosiłbym pana ministra o odpowiedź na kilka pytań.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Ponieważ wszystko jest odnoszone do wykonania budżetu państwa w roku 1997 - i słusznie - prosiłbym o informację, jakie jest zaangażowanie w wykonanie budżetu resortu w roku 1997. Czy istnieje jakiekolwiek zagrożenie, że budżet nie będzie wykonany?</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PoselZdzislawDenysiuk">W związku z tym, że w lipcu tego roku nawiedziła nas klęska żywiołowa, chciałbym wiedzieć, czy znane są już skutki finansowe powodzi, dla finansów resortu?</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Czy w związku z tym, owe 28 proc. wzrostu nakładów inwestycyjnych jest wystarczające i jaki ma to wpływ  na spadek inwestycji planowanych w normalnym trybie w poszczególnych gałęziach resortu?</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Ponieważ w zadaniach strategicznych resortu wymieniana jest restrukturyzacja, chciałbym dowiedzieć się w jakim okresie czasu takie przedsiębiorstwa jak PKP, PKS, PLL LOT będą przygotowane do procesu restrukturyzacji i prywatyzacji. Jednoczśenie jakie środki z budżetu państwa rząd przewiduje na przeprowadzenie tych procesów?</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Pan minister już mówił o rozwoju transportu kombinowanego i to co pan dopowiedział wyjaśnia sprawę, w związku z tym ten temat pominę.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Następnie prosiłbym o odpowiedź na pytanie - w pozycji "dochody" we wszystkich działach poza inspektoratem żeglugi śródlądowej i działem oświaty i wychowania, przewidziany jest wzrost dochodów w stosunku do 1997 r.- czy to oznacza, że nastąpił tak znaczący wzrost "pracy" w poszczególnych działach, czy tylko wzrost taryf za licencje, koncesje, zezwolenia itp.?</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#PoselZdzislawDenysiuk">W dziale 91 administracja państwowa, wzrost dochodów oszacowano na 249,4 proc. w stosunku do roku bieżącego. Prosiłbym o wyjaśnienie pozycji w dziale - główny inspektorat kolejnictwa, gdzie łączna kwota wpływów wynosi 510 tys. zł przecież jeszcze tej instytucji nie ma. Kiedy ta instytucja ma powstać?</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#PoselZdzislawDenysiuk">W pozycji - urzędy morskie - połowa nakładów inwestycyjnych przeznaczona jest na zakupy praktycznie już gotowych dóbr inwestycyjnych. Jest to oczywiście rozpisane, ale czy mógłbym prosić o uszczegółowienie, na jakiego rodzaju zakupy te środki są przeznaczone?</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#PoselZdzislawDenysiuk">W pozycji - jednostki dróg publicznych krajowych, pan minister już o tym mówił, ale prosiłbym o odpowiedź "tak" lub "nie" czy kwota tam podana 3.031.800 tys. zł jest łącznie z subwencją drogową dla gmin, czy nie?</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#PoselZdzislawDenysiuk">W pozycji - pozostała działalność -planowane jest wydatkowanie 21 mln zł na dofinansowanie zakupu taboru samochodowego, chodzi o zakup autobusów. Prosiłbym o wyjaśnienie, czy w tej kwocie są uwzględnione potrzeby tzw. węzła katowickiego? Jeżeli tak, to jaka jest to kwota?</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Wzrosty inwestycyjne w dziale 81 - szkolnictwo wyższe - i 83  - kultura i sztuka - naprawdę cieszą, bo są potrzebne, ale biorąc pod uwagę potrzeby jakie tam występują trzeba powiedzieć, że w stosunku do budżetu resortu są to bardzo niewielkie środki. Można by się chyba pokusić o zwiększenie tych środków, zwłaszcza na szkolnictwo i ochronę dóbr kultury.</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Kilka znaczących inwestycji jest wykazanych jako  finansowane przez Bank Światowy, EBOR i Fundusz PHARE. Rozumiem, że jest to już zgodne z zawartymi umowami i środki na te cele są przyznane,skoro jest to zapisane w budżecie. Z moich informacji ta sprawa różnie wygląda.</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Chodzi mi jeszcze o dział 96, czyli o dotacje na finansowanie zadań gospodarczych. To, co za chwilę powiem, odnosi się również do wczorajszej dyskusji na posiedzeniu połączonych Komisji Finansów Publicznych oraz Transportu i Łączności, mówili o tym wczoraj przedstawiciele rządu.</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Następuje znaczący spadek nakładów, bo tak naprawdę to jest to zaledwie 80,1 proc. kwoty planowanej w roku 1997. Pamiętamy, że sytuacja nie realizowania obowiązujących w tym zakresie uregulowań prawnych trwa już od lat. A więc, jest to systematyczne pogarszanie się sytuacji, nie ma to charakteru jednorocznego spadku, tylko spadek jest ciągły. Uważam, że można śmiało stwierdzić, że zarówno poprzedni rząd, jak i obecny, nie wywiązują się z ciążących na nich obowiązków. Żeby nie użyć w tym miejscu innego określenia, mogę tylko stwierdzić, że dla mnie osobiście w tym dziale sytuacja jest bardzo trudna.</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Prosiłbym więc pana ministra o poważną odpowiedź na ten temat, a nie tak jak wczoraj usłyszeliśmy, że po prostu prawodawstwo w tym zakresie jest złe - takie jest stanowisko rządu - i należy dokonać zmian. Dla mnie tym ciałem, które tworzy prawodawstwo jest Sejm. Jeżeli jest coś złego, to tylko Sejm może zmienić, a nie rząd. Rząd musi po prostu wykonywać, a nie decydować, że prawo jest złe i że nie będzie tego wykonywać. Stąd moja prośba o bardzo dokładną odpowiedź, czy rzeczywiście ma to pozostać w tej formie jak dotychczas.</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Jeżeli uzyskam zadowalające odpowiedzi na te pytania, to gotów byłbym poprzeć projekt ustawy budżetowej, ponieważ w pozostałych działach, które świadomie opuściłem, jest dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJozefDabrowski">Celem uporządkowania naszych dalszych działań pro-ponuję teraz rundę pytań do pana ministra, następnie po odpowiedziach krótką dyskusję i przystąpienie do działań decyzyjnych.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PoselJozefDabrowski">Otwieram rundę pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Pierwsze moje pytanie dotycz rybołówstwa dalekomorskiego i rybołówstwa bałtyckiego. W autopoprawce rządu nakłady na te dwa działy zostały zmniejszone o 50 proc. - jest bardzo pokaźne zmniejszenie. Czy nowy rząd Akcji Wyborczej Solidarność i Unii Wolności nie chce popierać rybołówstwa dalekomorskiego i bałtyckiego, czy są inne powody, które tak drastycznie ograniczają dopłaty do licencji połowowych i dopłaty do kredytów na skup i przechowywanie ryb?</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">W tej chwili toczą się dyskusje ze stroną rosyjską na temat wielkości naszych połowów na Morzu Ochockim. Czy pan minister nie uważa, że przerwanie tych rozmów bądź odroczenie może mieć jakiś związek z tym, że w chwili obecnej nieznane są wielkości dopłat do licencji połowowych?</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Mam jeszcze pytanie dotyczące autostrady A-3. Pan minister przedstawił nam preferencje dotyczące autostrad A-1, A-2 i A-4, a autostrada A-3 nie była wymieniona. Czy oznacza to, że pod autostradę A-3 wykupiono już wszystkie grunty i nie potrzeba środków z budżetu państwa? Czy może autostrada A-3 nie jest priorytetowa i wykup gruntów będzie się odbywał w dalszej kolejności czasowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselEdwardManiura">Panie ministrze, na wielu spotkaniach sugerowaliśmy konieczność zintensyfikowania kontroli pojazdów, jeśli chodzi o ładunki ponadnormatywne. Wielokrotnie uzyskiwaliśmy odpowiedzi, że brakuje sprzętu - czyli wag - do ważenia, bo nie ma na to pieniędzy. Wiadomo jednak, że jedną z głównych przyczyn dewastacji dróg jest przewóz ładunków ponadnormatywnych.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PoselEdwardManiura">Akurat pochodzę z gminy, w której tranzyt tych ładunków odbywa się w sposób ciągły, bo jest to przewóz węgla - który sam w sobie jest odrębnym problemem. Czy służby kontroli, szczególnie te na południu kraju, będą kiedyś tak doposażone, aby mogły w sposób ciągły przeprowadzać te kontrole?  Chodzi o to, aby zjawisko ponadnormatywnych przewozów w przyszłym roku zostało bardzo poważnie ograniczone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselSewerynKaczmarek">Czy istnieje program poprawy zabezpieczenia rozjazdów na szybkich liniach kolejowych? Pamiętajmy, że dwie ostatnie katastrofy i kontrola Państwowej Inspekcji Pracy wykazały, że istnieje taka konieczność, a więc czy jest zabezpieczenie w środki budżetowe takiego programu? Należy ubolewać, że przy tak znacznej dekapitalizacji - zwłaszcza w ciągu ostatnich 7 lat- przez zbyt małe inwestycje  w PKP. Chciałem przypomnieć panie ministrze, że w stosunku do projektu, który był, jest o 77 mln mniej mimo korekt. Czy oznacza to, że w dalszym ciągu będziemy przechodzić na transport drogowy, gdy cały świat zmierza w odwrotnym kierunku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselEdwardManiura">Chciałem zadać pytanie w imieniu samorządów. Wiele zadań jest realizowanych ze środków specjalnych GDDP, a więc czy w tych zadaniach dotyczących gmin i miast, bo często się zdaża, że miasto mając duże problemy komunikacyjne, a takim miastem jest Lubliniec, gdzie istnieje skrzyżowanie dwóch dróg krajowych dwucyfrowych /wschód-zachód i północ-południe/, w których deklarują one pieniądze ze swoich budżetów na te cele. Czy można liczyć na dofinansowanie tych inwestycji ze środków budżetu państwa? Czy możemy dostać wykaz wspomagania ze środków gmin inwestycji realizowanych przez GDDP bądź przez ODDP?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselMarianBlecharczyk">Materiał, który otrzymaliśmy, tzn. projekt budżetu Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej na rok 1998 jest dosyć niespójny, jeżeli ocenimy założenia i zawarte w dalszej jego części cyfry.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PoselMarianBlecharczyk">Będę praktycznie mówił o drogach, o założeniach i priorytetach. Za najważniejsze uznano "realizację budowy układu autostrad płatnych, dróg ekspresowych i obwodnic drogowych miast na trasach tranzytowych". Dalej czytamy: "usprawnienie ruchu na przejściach granicznych" oraz "znaczną poprawę bezpieczeństwa w ruchu drogowym poprzez poprawę stanu dróg, zaostrzenie zasad poruszania się po drogach, stanu technicznego pojazdu, zaostrzeniu kryteriów uzyskiwania uprawnień do kierowania pojazdami, edukację użytkowników dróg".</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PoselMarianBlecharczyk">Natomiast w dalszej części, jak przejdziemy do wydatków w zakresie dróg publicznych krajowych, to konstrukcja wydatków jest następująca: wszędzie pojawia się zapis "finansowanie zadań", "wydatki przewidziane" i dotyczy to generalnie dróg krajowych zamiejskich.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PoselMarianBlecharczyk">Nie widzę żadnych środków na inwestycje związane z ciągami dróg krajowych, bądź wojewódzkich, które zostały przekazane miastom prezydenckim ustawą z roku ubiegłego.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#PoselMarianBlecharczyk">Jednocześnie chciałbym zapytać, jakie środki są na ten cel przewidziane i czy zasadą tego budżetu będzie również przerzucanie finansowania tych zadań na gminy?</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#PoselMarianBlecharczyk">Podam prosty przykład, a będę tu mówił w imieniu miasta Białystok, jest to miasto nadgraniczne, tranzystowe, skąd ruch prowadzi do 4 przejść granicznych. W chwili obecnej jest realizowana z udziałem Banku Światowego obwodnica, ale ona nie rozwiązuje problemu dojazdu do tych przejść. Zasadą od kilku lat jest, że im więcej środków gmina wydaje, tym mniej otrzymuje z budżetu centralnego. Jest to dosyć wygodne i można w ten sposób budżet konstruować. I tak w roku ubiegłym miasto Białystok wydało 40 mld złotych a otrzymało z budżetu centralnego 520 tys. zł. Na rok 1998 ma otrzymać 505 tys. zł, to jest o 15 tys. zł mniej, podczas kiedy zadania przewidziane na rok przyszły będą finansowane z budżetu gminy w wysokości 30 mld zł, a wartość kosztorysowa tych badań sięga 550 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-9.6" who="#PoselMarianBlecharczyk">Pytanie jest proste. Czy jest rezerwa w budżecie i czy jest możliwość dofinansowania tych zadań, bo jeszcze raz przypominam, są to drogi krajowe i zadania zlecone? Jeżeli istnieje taka możliwość, to jakiego rzędu są to pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Może nie powinienem bronić mego następcy, pana ministra Morawskiego, ale w kontekście ostatniej wypowiedzi, chciałbym, żebyśmy sobie po stronie posłów udowodnili, że rozumiemy o co chodzi.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Otóż pan minister przedstawiał, że nakłady na drogi krajowe w miastach prezydenckich wzrastają o 76,5 proc. I to jest odpowiedź panie pośle. Jest to najwyższy możliwy wyobrażalny przyrost. Może być tylko pytanie, czy nie za wysoki jest ten przyrost.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Pan poseł wykazał, że gmina się dokłada, ale prawdopodobnie wykładacie panowie wszystkie pieniądze na drogi w danej gminie, przyrastają one, ale są to zadania własne gmin. Oddzielmy drogi krajowe od dróg w ogóle. Trzeba oddać rządowi sprawiedliwość bo uważam, że ten przyrost jest autentycznie sprawą bez precedensu.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Pan poseł mówił o licznych priorytetach, że muszą być one przedłożone w układzie działów i zadań budżetowych, w wydatkach zadania są pod tym kątem wyszczególnione.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Pamiętajmy, że priorytety są to kierunki, w których idziemy i nie widzę rozbieżności w materiale nam przedłożonym. Nie powinienem tutaj tych spraw poruszać, ale jest to prawda i nie możemy o to rządu oskarżać.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Dwie sprawy, które mnie niepokoją, i są jakby rozbieżne z deklaracjami, to: zmniejszenie dotacji przedmiotowej - i tu pan minister powiedział, będziemy zwalczać monopole. Panowie, jeżeli PKP jest monopolem, to chcecie zwalczać PKP?</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Zbudujcie najpierw alternatywną kolej, a wtedy będzie konkurencja. Trzeba to sobie powiedzieć, iż PKP jest monopolistą, ale monopolistą naturalnym.</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Monopol naturalny, zgodnie z teorią regulacji monopolu naturalnego trzeba regulować, ale i on ma pewne korzyści. Reforma restrukturyzacyjna - tak, ale nie używajcie stwierdzeń, że będziemy zwalczać taki monopol. Wiem, że to stwierdzenie padło przez przypadek, ale lepiej byłoby, aby takie stwierdzenia w ogóle nie padały, bo słyszą to przedstawiciele kolei i może to u nich budzić niepotrzebne emocje.</u>
          <u xml:id="u-10.8" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Natomiast zmniejszenie dotacji przedmiotowej czy to do PKP, PKS, czy jeszcze 90 innych przedsiębiorstw prywatnych, które też się dotuje, trzeba wyjaśnić. To nie te firmy wymagają dotacji, to pasażerowie wymagają dotacji, bo nie są w stanie płacić ceny biletu codziennego, żeby dojeżdżać do pracy, do szkół czy przedszkoli. Boję się, że może to być wbrew deklarowanej polityce prorodzinnej. Zapewniam państwa, że ani milionerzy, ani tzw. elita nie jeżdżą na bilety miesięczne w komunikacji zbiorowej.</u>
          <u xml:id="u-10.9" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Podobnie ma się sprawa z kredytami skupowymi. Dzisiaj rano w radio wysłuchałem bardzo ciekawego programu o tym, że się niszczyło i nadal nie docenia drobnej wytwórczości. Nie wiem, czy pan minister wie, ale te kredyty skupowe dotyczą 4 tys. małych przedsiębiorstw na Wybrzeżu Bałtyckim. Są to łodzie prywatne, kutry i zaledwie kilka większych przetwórni - generalnie rzecz biorąc, są to po prostu firmy rozmiaru rodzinnego.</u>
          <u xml:id="u-10.10" who="#PoselBoguslawLiberadzki">W przeszłości 3 lata poświęciliśmy, żeby nauczyć się zdobywania zdolności brania kredytu, żeby ukształtować rynek kredytu, a teraz będzie się to ukrócać. Będzie to działanie wbrew naszemu rybołóstwu, wbrew małym firmom rodzinnym , a jeszcze do tego należy pamiętać, że mamy prawie wynegocjowaną umowę stowarzyszeniową z Unią Europejską.</u>
          <u xml:id="u-10.11" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Będzie trzeba otworzyć polskie wody dla rybaków z Unii, oczywiście w jakimś tam przedziale czasowym, może to być np. parę lat dostosowawczych, ale musimy wiedzieć do czego i jak się dostosowujemy. Prosiłbym o zwrócenie jeszcze raz uwagi na tę sprawę, gdyż jest to sprawa bardzo poważna.</u>
          <u xml:id="u-10.12" who="#PoselBoguslawLiberadzki">Chciałbym jeszcze usłyszeć odpowiedź na temat autostrady A-3, co będzie się dziać w tej sprawie w roku 1998?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselJozefBlaszczyk">Czy wiadomo, jaki jest koszt naprawy dróg z tytułu nadmiernych obciążeń w transporcie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselKrzysztofKlak">Panie ministrze, czy można prosić o bliższe szczegóły, jeśli chodzi o wydanie wskazań lokalizacyjnych na przyszły rok przez ministra spraw wewnętrznych i administracji, na następujące odcinki autostrad: A-1 Łódź-granica państwa, A-2 Łódź granica państwa, A-4 Przeworsk-Korczowa, A-3 Szczecin-granica państwa i A-8 Tuszyn koło Łodzi - Wrocław.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PoselKrzysztofKlak">Czy przy okazji mógłbym się dowiedzieć, co stało na przeszkodzie, aby uzyskać te wskazania w roku 1997, zwłaszcza w przypadku autostrady A-4 Przeworsk-Korczowa. Wiem, że już od dawna była koncepcja na ten odcinek autostrady i od dawna miasta chcą budować obwodnice, a jedynie przez nieudolność czy złą wolę ten odcinek nie jest wytyczony. Tym bardziej że jest tam oddawane nowe przejście graniczne, i jeśli nie będzie dojazdu, to chyba będzie jakiś absurd.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PoselKrzysztofKlak">Jeżeli chodzi o spadek dotacji do przewozów pasażerskich na PKP, to czy ministerstwo dokonało symulacji, czy pociągnie to za sobą ograniczenie ilości linii pasażerskich? Jeśli tak, to czy nastąpiły zwolnienia w przedsiębiorstwie PKP?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselStanislawWadolowski">Chciałbym się dowiedzieć, jeżeli to możliwe, co się stało, że autostrada A-3 nie była budowana przez poprzednie 4 lata? O ile pan minister może odpowiedzieć mi na to pytanie, bardzo bym prosił. Jak odchodziłem z Sejmu I kadencji, to sprawa autostrady A-3 była już bardzo zaawansowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselJozefDabrowski">Czy ktoś z państwa ma jeszcze pytanie do pana ministra transportu i gospodarki morskiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Chciałam zadać pytanie uzupełniające po wypowiedzi pana posła Wądołowskiego.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Czy pan minister może nam powiedzieć, kiedy autostrada A-3 weszła w ogóle do planu budowy autostrad, w którym to było roku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselJozefDabrowski">Jeżeli można, to jeszcze ja chciałbym zadać panu ministrowi kilka pytań.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PoselJozefDabrowski">Ponieważ Sejm i rząd powinny się koncentrować na sprawach strategicznych, a nie szczegółowych, to swoją wypowiedź temu właśnie tematowi chciałbym poświęcić.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PoselJozefDabrowski">Dlaczego standard linii PKP, to tylko 160 km na godzinę dla ruchu pasażerskiego i 120 km na godzinę dla ruchu towarowego? Europa i świat jako standard podstawowy przyjęły minimum 250 km na godzinę, a w niektórych krajach takich jak Niemcy czy Francja jest to już 300 km na godzinę. Czy Polska zamierza, z kraju, który zawsze był pierwszy spośród najlepszych, zejść do roli tych ostatnich?</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PoselJozefDabrowski">Jakie działania zamierza resort podejmować, aby polski transport kolejowy nie był tym transportem najgorszym?</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#PoselJozefDabrowski">Następne pytanie wiąże się z strategią kierunków transportowych państwa. Rozpoczęta w latach 70. budowa Centralnej Magistrali Kolejowej została zakończony na wysokości Warszawy. Czy zamierza się podjąć prace przy kontynuacji budowy Centralnej Magistrali Kolejowej na północ, aby zrealizować połączenie północ - południe według najnowszych  standardów światowych?</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#PoselJozefDabrowski">Czy resort przewiduje możliwość przeznaczenia jakichś środków  w tym kierunku, na prace studialne, w tym roku?</u>
          <u xml:id="u-16.6" who="#PoselJozefDabrowski">Ustawa, która została przyjęta, o budowie płatnych autostrad - jeśli mnie pamięć nie myli - pozwala na finansowanie budowy autostrad tylko w trybie koncesjonowania, bez angażowania środków budżetowych. Zawarta w projekcie budżetu na rok 1998 kwota 100 tys. zł na budowę autostrady A-4 stoi jakby w sprzeczności z tą ustawą. Czy mógłby pan minister tę sprawę wyjaśnić?</u>
          <u xml:id="u-16.7" who="#PoselJozefDabrowski">Zadaniem ministra transportu i gospodarki morskiej, opisanym w jego kompetencjach, jest dbałość o równowagę międzygałęziową, czyli dbałość o równomierny rozwój gałęzi transportu i jak najbardziej efektywne wykorzystanie tych gałęzi. To, co usłyszeliśmy od pana ministra, pokazuje zwichnięcie w zakresie finansowania dróg w stosunku do innych gałęzi transportu, a szczególnie w odniesieniu do transportu kolejowego. Jak pan powiedział, wzrost wydatków na drogi wynosi  ponad 50 proc., a w miastach prezydenckich nawet ponad 76 proc., podczas gdy inwestycje i nakłady na kolej nie tylko że nie wzrosły, ale jeszcze relatywnie maleją. Czy to jest ta równowaga międzygałęziowa? Czy to ma stworzyć równe warunki konkurencji dla tych gałęzi transportu?</u>
          <u xml:id="u-16.8" who="#PoselJozefDabrowski">Czy Ministerstwo Transportu i Gospodarki Morskiej w swoich analizach funkcjonowania poszczególnych gałęzi transportu zwróciło uwagę na to, że przy tak znacznej degradacji dróg  postępuje w dużo większym stopniu degradacja linii kolejowych? Znane mi informacje o dalszych ograniczeniach szybkości na liniach kolejowych - przekazane do nowego rozkładu jazdy - napawają ogromnym zaniepokojeniem, gdyż szybkość na niektórych liniach spadła do 20-30 km na godzinę, co jest absurdem, jeśli mówimy o obsłudze ruchu pasażerskiego przez kolej. Kiedy dołożymy jeszcze do tego spadek dotacji przedmiotowej, to wiadomo, że na tych odcinkach ruch kolejowy będzie musiał zamrzeć.</u>
          <u xml:id="u-16.9" who="#PoselJozefDabrowski">Pan poseł Denysiuk podnosił sprawę restrukturyzacji i prywatyzacji niektórych przedsiębiorstw a m.in. PKP, PKS i PLL LOT. Chciałbym się dowiedzieć, czy rząd zamierza kontynuować inicjatywę legislacyjną związaną choćby z ustawą o restrukturyzacji PKP?  Jakie środki ewentualnie przewiduje na jej realizację?</u>
          <u xml:id="u-16.10" who="#PoselJozefDabrowski">Ponieważ ten temat wielokrotnie się już pojawiał w Komisji Transportu i Łączności, to czy może nam pan minister - jako dobrze poinformowany - powiedzieć jakie środki pociągnęłaby za sobą realizacja tej ustawy? Czy w ogóle jakiekolwiek środki na restrukturyzację takich przedsiębiorstw jak PKP czy PKS są w ogóle w budżecie resortu przewidziane?</u>
          <u xml:id="u-16.11" who="#PoselJozefDabrowski">Ostatnia sprawa, to sprawa generalnej polityki zakupów taborowych. Pan poseł Denysiuk wspomniał o dotacji na zakup autobusów, i to też wymaga dogłębnego rozważenia - choć nie jest to przedmiotem dzisiejszego posiedzenia - i pójścia w kierunku pomocy resortu w unowocześnienie taboru zarówno kolejowego, jak i autobusowego oraz zakupu taboru dla żeglugi śródlądowej. Czy pan minister może nam powiedzieć, czy jakieś działania w tym względzie resort transportu przewiduje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Zastanawiam się nad sposobem udzielania odpowiedzi, czy udzielać odpowiedzi problemowo, czy w odniesieniu do poszczególnych wystąpień?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselJozefDabrowski">Panie ministrze, zasada jest taka, że zaczyna się od pytań najdalej idących, a kończy na szczegółach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Odpowiadając panu posłowi Denysiukowi, to wpływ na spadek inwestycji planowanych mają generalnie środki finansowe, pochodzące ze środków międzynarodowych bądź z rezerwy celowej. Mamy tu do czynienia albo ze środkami pożyczek międzynarodowych, albo ze środkami rezerwy celowej, to nie są środki z budżetu tego resortu, a przynajmniej nie w tym, o którym tutaj mówimy. Tak więc to nie będzie tu bezpośrednio przekładać, a jeżeli tak, to w bardzo małym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Sprawa dotacji przedmiotowej. Rzeczywiście, ta dotacja przedmiotowa uległa zmniejszeniu zarówno do przejazdów kolejowych, jak i przejazdów pasażerskich komunikacji autobusowej.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Generalnie można powiedzieć tak: utrzymywanie dotacji do przewozów pasażerskich z komunikacji kolejowej i autobusowej jest konsekwencją bardzo szerokiej skali ulg wynikających z ustawy 1992 r. Mamy około 15 mln obywateli uprawnionych do korzystania z ulgowych przejazdów. Budżet państwa nie jest więc w stanie udźwignąć takiego ciężaru, żeby w 100 proc. pokryć te koszty.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Według wyliczeń Generalnej Dyrekcji PKP, ta dotacja przedmiotowa, gdyby brać pod uwagę tylko koszt przejazdów ulgowych, jest wyższa od tej wartości, natomiast oczywiście nie jest wystarczająca. Bezpośredni skutek samych przejazdów ulgowych na PKP wynosi ok. 400 mln zł. Dotacja ta natomiast jest niższa od kosztów jakie ponosi PKP z tytułu przewozów pasażerskich.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Można powiedzieć tak, środki zostały skierowane na inwestycje infrastrukturalne, jako priorytetowe ze względu na bezpieczeństwo podróżujących. Proszę zwrócić uwagę, że te wygospodarowane środki, które dostały Polskie Koleje Państwowe, zostały skoncentrowane na trzech liniach, w tym na dwóch z uwagi na konieczność ograniczenia prędkości. Na liniach E-65 i E-59 występowało zagrożenie utrzymania standardu przejazdów ze względu na ograniczenie prędkości.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Te działania ograniczające dotacje mają w jakiś sposób wymusić restrukturyzację i właściwy rachunek kosztów prowadzony na PKP. To samo zresztą dotyczy przedsiębiorstw PKS.</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Przy wykonaniu budżetu 1996 r. mówiliśmy o kontroli Najwyżej Izby Kontroli, która została przeprowadzona w niektórych przedsiębiorstwach PKS. Kontrola ta stwierdziła zawyżanie ilości przewozów, a na to właśnie pobierana jest dotacja.</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Dotacja do podmiotów gospodarczych  obejmuje jeszcze sprawę połowów na Morzu Ochockim i rybołówstwa bałtyckiego. Chcę powiedzieć w ten sposób: obniżenie dotacji o 1,5 mln zł do kredytów dla rybaków jest związane z tym, iż dzisiaj ta dopłata z budżetu wynosi 50 proc. Założyliśmy, że powrócimy do rozwiązania, które było wcześniej, a mianowicie niższej dopłaty. Nie chodzi tu o zmniejszenie ilości podmiotów, które ją dostają, chodzi nam natomiast o to, aby dopłaty wynoszące 50 proc. zmniejszyć do wysokości 40 proc.</u>
          <u xml:id="u-19.8" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Jeśli chodzi o połowy na Morzu Ochockim, jest to kwestia zmniejszenia limitu, który spada i tak na 85 tys. ton. Ten limit spada z roku na rok. Faktem jest, że wzrasta kwota, którą strona rosyjska żąda za zezwolenia połowowe. Kwota bieżąca jest jeszcze nieznana, ponieważ rozmowy będą jeszcze kontynuowane. Odbędzie się druga ich tura i dopiero wtedy poznamy wielkości opłat za połowy na Morzu Ochockim. Te działania z jednej strony mają wymusić na przedsiębiorstwach restrukturyzację i prywatyzację, bo to jeszcze nie nastąpiło w odniesieniu do armatorów połowów dalekomorskich, a z drugiej strony powstaje sprawa szukania nowych tańszych łowisk.</u>
          <u xml:id="u-19.9" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Sprawa autostrad. To, co powiedziałem na temat autostrad i na temat projektowania związanych z tym wydatków w 1997 r., związane było z postępem prac. Uwagi na wydanie trzech koncesji na autostrady A-2, A-4 i A-1, zaangażowanie środków budżetowych państwa, wykup gruntów musi się koncentrować na tych odcinkach, na których prace są najbardziej zaawansowane. Są podpisane dwie umowy koncesyjne, trzecia jest w negocjacji z koncesjonariuszami i jest to koncesja na autostradę A-1.</u>
          <u xml:id="u-19.10" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Pamiętajmy o tym, że w pierwotnej wersji budżetu na 1998 r. na ten cel było przeznaczone 50 mln zł, co nie pozwoliłoby na wykup gruntu nawet pod te odcinki autostrady, gdzie budowa może się rozpocząć już w 1998 r. Zwiększenie tej kwoty do 170 mln zł, po poprawce, pozwala na rozpoczęcie budowy prawie 300 km autostrad. Dlatego nie ma tu autostrady A-3, bo nie ma na nią jeszcze koncesjonariusza.</u>
          <u xml:id="u-19.11" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Na autostradę A-3 nie jest wydana koncesja, bo nawet nie ma ukończonego wcześniejszego etapu prac, a więc i wykup gruntu byłby błędem, ponieważ nie zakończyło się wykupywanie gruntów pod budowę autostrad, na które są już podpisane umowy koncesyjne.</u>
          <u xml:id="u-19.12" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Odcinek autostrady A-4 Wrocław-Gliwice i zaangażowanie środków budżetu państwa w wysokości 100 mln zł, wynika z innego systemu finansowania budowy autostrady. Tam jest budowa tradycyjna, finansowana przez środki Europejskiego Banku Inwestycyjnego, grantd PHARE i oczywiście przy takim rozwiązaniu była konieczność finansowania z budżetu państwa - co wynikało z umów. Ta ustawa nie zabrania takiego finansowania budowy autostrad. W ustawie jest zapis generalnej zasady plus stworzenie innych możliwości, także to zadanie mieści się w ramach tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-19.13" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Zastanawiamy się nad sposobami rozszerzenia finansowania budowy autostrad, aby ten proces przyspieszyć.</u>
          <u xml:id="u-19.14" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Poproszę teraz o wypowiedź pana prezesa ABiEA, Andrzeja Patalasa, aby temat autostrad wyczerpać do końca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Może zacznę od najdalej idących spraw, tzn. wyjaśnienia na czym polega pewna zależność od ustawy o autostradach płatnych, jak i czego można oczekiwać w najbliższych latach w związku z procesami integracyjnymi i działaniami Unii Europejskiej na rzecz przyspieszenia realizacji korytarzy transportowych, którym Unia Europejska jest zainteresowana.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Program budowy autostrad powstał w 1993 r. i przyjęty został uchwałą Rady Ministrów w czerwcu 1993 r. W tym programie określono dwa sposoby finansowania autostrad. Jeden, to system koncesyjny z zaangażowaniem środków prywatnych, drugi - to system tradycyjny ze środków organizowanych przez rząd - mówiąc ogólnie. Nie chodzi tu tylko o środki budżetowe, ale również o zaciąganie kredytów zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Ustawa o autostradach płatnych przewiduje również dwa rozwiązania, tzn. udzialanie koncesji na budowę i eksploatację autostrady, jak również udzielanie koncesji tylko na samą eksploatację autostrady, wybudowanej ze środków budżetowych i organizowanych przez rząd.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Muszę także powiedzieć to, o czym pan minister Frąckowiak przed chwilą wspominał, że trzeba będzie zastanowić się nad możliwością rozszerzenia działań w tym zakresie, ponieważ sygnały, które do nas docierają w ostatnich dniach z posiedzenia Unii Europejskiej, a szczególnie Komisji D-24 wskazują, że są zamiary zwiększenia środków przystosowaw-czych do projektów inwestycyjnych w korytarzach autostradowych, ale one zawsze wiążą się z uczestniczeniem w finansowaniu ze strony budżetu państwa. To jest problem ogólny.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Powracając do uchwały Rady Ministrów z 1993 r., określała ona sposoby wg których będą budowane autostrady, natomiast w żadnym wypadku nie zabezpieczała środków.</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Chciałbym przypomnieć, że w tym programie wymienione były tylko trzy autostrady A-1, A-2 i A-4. Władze samorządowe i wojewódzkie wzdłuż przebiegu autostrady A-3 - która w pierwotnym zamyśle miała być drogą ekspresową - nasiliły działania poprzez parlamentarzystów i 4 listopada 1994 r. była dodatkowa uchwała Rady Ministrów w sprawie autostrady A-3, włączając się do tzw. priorytetu.</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Nie bardzo rozumiem co to oznacza, ponieważ trudno jest 15-letni program realizować w ten sposób, że od razu wybuduje się 2300 km autostrad, ale to było faktem. Na samym starciem autostrada A-3 była więc o półtora roku opóźniona w stosunku do pozostałych autostrad.</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Uchwała ta dała Agencji prawne możliwości podejmowania zamówień projektowych związanych z przygotowaniem do realizacji autostrad.</u>
          <u xml:id="u-20.8" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Pierwszym etapem są wskazania lokalizacyjne, z których największą częścią są opraco-wania dotyczące ocen oddziaływania autostrady na środowisko, grunty rolne i leśne oraz dobra kultury. Myśmy te oceny  zamówili, one zostały opracowane, sprawdzone w Agencji i wysłane z wnioskiem o wydanie wskazań lokalizacyjnych w marcu 1997 r. Do dnia dzisiejszego tych wskazań Agencja nie otrzymała, czyli krótko mówiąc, działania Agencji w tym względzie zostały zablokowane.</u>
          <u xml:id="u-20.9" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Odbyliśmy dwie tury rozmów z ministrem  ochrony środowiska, zasobów naturalnych i leśnictwa, ponieważ to on nie wydał postanowienia pozytywnego, które umożliwiłoby wydanie wskazań lokalizacyjnych dla autostrady A-3. Jest nadzieja, że wyjaśniliśmy sobie te uwagi, które minister ochrony środowiska, zasobów naturalnych i leśnictwa ma w tym zakresie. Jego żądania były niesłuszne, zrezygnował z tych żądań i 10 grudnia br. przedłożymy - czyli w dniu dzisiejszym - uzupełnienia i sądzę, że minister ochrony środowiska jest w stanie na początku 1998 r. wydać postanowienie, a tym samym  minister spraw wewnętrznych i administracji wydać wskazania lokalizacyjne. To dopiero może być podstawą do zamówienia projektu wstępnego, a po jego wykonaniu uzyskamy decyzję o lokalizacji szczegółowej i wtedy dopiero można rozpocząć wykup gruntów.</u>
          <u xml:id="u-20.10" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Musi być jednak zrobiony rachunek ekonomiczny, czy jest szansa, że autostrada A-3 otrzyma finansowanie sektora prywatnego. Jeśli jest nieopłacalna, a pierwsze wyniki pomiaru ruchu wskazują na to, że jest nieopłacalna, to trzeba będzie podjąć decyzje, czy będzie duże wsparcie z budżetu państwa i wtedy jest szansa na realizację tej autostrady, albo dać sobie spokój z tą budową. Natomiast wcześniejsze nabywanie gruntów przez agencję, aniżeli zapadnie taka decyzja o możliwości finansowania, naraża budżet państwa na straty, ponieważ przy wykupie gruntów trzeba podnieść opłatę jednorazową a potem ponosić opłaty coroczne z tytułu odrolnienia i przedwczesnego wyrębu drzew. Tak więc sprawa na dzień dzisiejszy jest jeszcze nie przesądzona.</u>
          <u xml:id="u-20.11" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Chcę wyjaśnić, że jakikolwiek dalszy ruch jest możliwy dopiero po wydaniu wskazań lokalizacyjnych. Przy tej okazji chcę również powiedzieć, że program budowy autostrad w całym okresie swojej realizacji napotykał na potworne problemy, bo jeżeli ja czekam na postanowienie ministra ochrony środowiska, zasobów naturalnych i leśnictwa półtora roku, jak było w przypadku istniejącej autostrady Wrocław-Legnica, to nic innego to nie oznacza - mimo sygnalizowania na kolejnych posiedzeniach Rady Ministrów i w co 3-miesięcznych sprawozdaniach - jak to, że ten program był realizowany z dużymi trudnościami. Nie wspominam tu już o takim wypadku, jak zaskarżenie każdego metra autostrady przez stowarzyszenie ekologiczne do Naczelnego Sądu Administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-20.12" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Druga sprawa, to autostrada A-4. Autostrada A-4  wskazania lokalizacyjne miała wykonane bardzo wcześnie, bo na początku 1995 r. i to - jak wspomniałem Ministerstwo Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa bardzo długo "woziło" się z tą sprawą, ale był pewien konflikt z przebiegiem tej autostrady od Przeworska do granicy wschodniej. Władze Przemyśla kategorycznie żądały dojścia do Medyki, natomiast władze ukraińskie do Korczowej. Trudno było robić jedną autostradę od strony zachodniej, do jednego przejścia, od strony wschodniej do drugiego przejścia. Było wiele rozmów na ten temat z władzami Przemyśla i Ukrainy, odbył się nawet wyjazd władz Przemyśla na Ukrainę, bo zarzucano wszystkim złą wolę, tylko nie sobie.</u>
          <u xml:id="u-20.13" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Wobec przeciągającego się procesu wydawania wskazań lokalizacyjnych Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji wydało wskazania lokalizacyjne do Przeworska, zalecając przygotowanie wskazań lokalizacyjnych według kompromisowego wariantu na odcinek do Przeworska do Korczowej. Takie materiały zostały zamówione i mniej więcej - bo czas przygotowania materiałów jest bardzo długi - za 4 miesiące te materiały będą gotowe i zostaną złożone do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie wydania wskazań lokalizacyjnych i będzie to podlegać takiej samej weryfikacji efektywności poszczególnych odcinków autostrady.</u>
          <u xml:id="u-20.14" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Na koniec chciałbym jeszcze powrócić do autostrady A-3. Otóż Agencja Budowy i Eksploatacji Autostrad przy konstruowaniu projektu budżetu na rok 1998 złożyła zapotrzebowanie na 270 mln zł. Przyznanie 50 mln zł oznaczałoby zamknięcie programu budowy autostrad, a tak było w pierwotnym projekcie budżetu premiera Belki. Te 50 mln zł oznaczałoby tylko tyle, że można realizować wcześniej zawarte umowy.</u>
          <u xml:id="u-20.15" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Samych umów zawartych w momencie, kiedy dowiedzieliśmy się, jakie są zamierzenia ówczesnego rządo co do programu budowy autostrad, zaangażowaliśmy w projekty już zawarte 35 mln zł. W tej sytuacji 15 mln zł nie oznacza nic, jeśli chodzi o dokończenie spraw wywłaszczeniowych, które są w toku.</u>
          <u xml:id="u-20.16" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Otrzymanie dodatkowej kwoty 120 mln zł daje tylko i wyłącznie takie możliwości, o których mówił pan minister Frąckowiak w zakresie danych. Muszę powiedzieć, że mamy zarezerwowane środki na dokumentację na odcinek autostrady między Strykowem a Warszawą i jeżeli otrzymamy pozytywne poparcie ministra ochrony środowiska, którego do dzisiaj nie mamy, a które jest kluczowe dla odcinka Toruń-Stryków-Katowice. Jeśli nie otrzymamy tych wskazań, to powstanie pewna rezerwa, z której będziemy mogli zamówić dalszą część dokumentacji. Jeżeli otrzymam te postanowienia, to rzeczywiście w preliminarzu Agencji takiej kwoty nie ma, ponieważ jest ona w stosunku do określonych potrzeb o 100 mln zł mniejsza, aniżeli przewidywane zapotrzebowanie dla pełnego rozwoju programu budowy autostrad.</u>
          <u xml:id="u-20.17" who="#PrezesAgencjiBudowyiEksploatacjiAutostradAndrzejPatalas">Chciałem jeszcze powiedzieć, że ustawa o autostradach płatnych określa jaki jest zakres udziału państwa w realizacji programu budowy autostrad. Poza dokumentacją i ocenami oddziaływania oraz badaniami archeologicznymi jest jeszcze usuwanie kolizji. Uchwała Rady Ministrów określiła, że ten udział państwa ustawowy może wynosić 15 proc. To, co dzisiaj dostajemy wynosi zaledwie 5 proc. udziału skarbu państwa i przeznaczone jest na wykup gruntów, prace dokumentacyjne, a usuwanie kolizji przenosimy na koncesjonariusza. To znacznie pogarsza warunki ekonomiczne każdego projektu i czyni w niektórych wypadkach sam projekt nieopłacalnym. Jest to zagadnienie dużo szersze i nie chciałbym zajmować państwu czasu tymi sprawami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">Może ogólnie w 2-3 zdaniach odniosę się do budżetu drogowego. Rzeczywiście cieszymy się, że te nakłady na drogi wzrosły, ale chcę zaznaczyć, że bardzo długo argumentowaliśmy pogarszającą się sytuację na drogach. Powiedzieć trzeba również, że ruch drogowy w ostatnich 10 latach wzrósł dwukrotnie, a na drogach głównych nawet trzykrotnie.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">Ruch pojazdów ciężarowych został szczególnie skoncentrowany na drogach głównych, a nakłady na drogi w ostatnim 10-leciu najpierw spadły 4-krotnie, a potem poprzez nie-wielkie podwyżki osiągnęły pułap 1/3 poziom sprzed 10 lat.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">Zaczęliśmy się więc ratować zagranicznymi środkami, m.in. pożyczką z Banku Światowego, grantami PHARE, pożyczką z Europejskiego Banku Odbudowy i Rozwoju, pożyczką z Europejskiego Banku Inwestycyjnego.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">W 1997 r. z budżetu mieliśmy około 60,4 proc. środków, a pozostałe prawie 40 proc. to były środki zebrane dodatkowo, w tym również z opłat za międzynarodowy transport drogowy.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">Jaka sytuacja rysuje się w przyszłym roku? W 1998 r. chcemy utrzymać, a nawet nieco podwyższyć środki dodatkowe, które z podwyższonymi środkami dadzą większe efekty. I tak w roku przyszłym te środki będą wyglądały następująco:</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">- z budżetu państwa otrzymamy 1,6 mld zł, co będzie stanowiło 63,8 proc.,</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">- ze środka specjalnego międzynarodowego transportu drogowego będziemy mieli 242 mln zł, co stanowi 10,5 proc.,</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">- z Banku Światowego otrzymamy 211 mln zł, co stanowi 8,2 proc.,</u>
          <u xml:id="u-21.8" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">- z grantów PHARE /głównie na modernizację dojazdów do przejść granicznych/ otrzymamy 187 mln zł, co stanowi 7,3 proc.,</u>
          <u xml:id="u-21.9" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">- z Europejskiego Banku Odbudowy i Rozwoju otrzymamy środki na dokończenie autostrady na terenie miasta Katowice, środki te będą stanowić 0,7 proc.,</u>
          <u xml:id="u-21.10" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">- z Europejskiego Banku Inwestycyjnego otrzymamy środki na autostradę Wrocław-Gliwice w wysokości 270 mln zł, co stanowi 10,5 proc.</u>
          <u xml:id="u-21.11" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">Razem wzrost nakładów na drogi będzie wynosił ok. 39 proc., czyli przy 54 proc. wzrostu nakładów budżetowych i niewielkim wzroście, ale kontynuacji środków dodatkowych w sumie będziemy mieli - jak już mówiłem - 39 proc. wzrostu. W kontekście tych obciążeń i wzrostu ruchu jest to bardzo ważne, ale jeszcze niewystarczające.</u>
          <u xml:id="u-21.12" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">Co roku dokonujemy oceny stanu nawierzchni dróg krajowych, tj, 42 tys. km dróg. Raport taki został opracowany za rok 1996, a stan tych dróg jest następujący:</u>
          <u xml:id="u-21.13" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">- 28 proc. nawierzchni jest w stanie dobrym i nie trzeba chwilowo nic robić przez najbliższe 3-4 lata,</u>
          <u xml:id="u-21.14" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">- 44 proc. nawierzchni jest w stanie niezadowalającym, tzn. wymagającej szybkiego działania w ciągu najbliższych 2-3 lat,</u>
          <u xml:id="u-21.15" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">- 28 proc. jest w stanie złym i wymaga natychmiastowej interwencji.</u>
          <u xml:id="u-21.16" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">My ze swej strony odnowiliśmy około 1,5 proc. nawierzchni.</u>
          <u xml:id="u-21.17" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">Przechodząc do spraw szczegółowych, o skutkach powodzi nie będę już mówił, bo rozumiem, że pan minister wszystko wyjaśnił. Mogę tylko dopowiedzieć, że staraniem administracji drogowej - zresztą na podstawie ustawy o drogach publicznych - która powołała, okręgowych koordynatorów do oceny skutków powodzi, zostały wykonane plany odbudowy  dróg wszystkich kategorii, a nie tylko tych, którymi zarządza administracja drogowa. Raport dotyczący stanu wszystkich dróg, tzn. gminnych, wojewódzkich i krajowych stanowi 3-tomowe opracowanie, które zostanie dostarczone do odpowiednich jednostek. Jest tam bardzo precyzyjnie wyliczone, co trzeba zrobić, gdzie, i na której drodze. Jest tam mowa o odnowie doraźnej, odbudowie długofalowej, jak i są poruszone pewne zagadnienia modernizacyjne, które będą musiały być wykonane.</u>
          <u xml:id="u-21.18" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">Jeśli chodzi o partycypację samorządów, to one bardzo uczestniczą w budowie i odnowie dróg, oczywiście nie wszędzie i nie wszystkie, ale to są nieliczne wyjątki.</u>
          <u xml:id="u-21.19" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">Pozwolę sobie odczytać plan finansowy tylko jednego miasta w tym zakresie - mam nadzieję, że nie ma jego przedstawiciela na sali - chodzi tu o Ostrowiec Świętokrzyski i wykonanie obwodnicy. W 1996 r.budżet państwa zainwestował 2,5 mln zł, a budżet gminy 7,796 mln zł. W roku 1997 budżet państwa zainwestował 3,8 mln zł, a budżet gminy 6,617 mln zł. Plan na 1998 r. przewiduje zakończenie pewnej całości i zarówno budżet państwa, jak i budżet gminy inwestują po 3 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-21.20" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">Oczywiście nie wszędzie zdarzają się takie gminy i takie proporcje, ale zdarzają się.</u>
          <u xml:id="u-21.21" who="#DyrektorGeneralnejDyrekcjiDrogPublicznychTadeuszSuwara">Oczywiście na drogi krajowe w miastach prezydenckich jest bardzo duży wzrost środków, co wyjaśniał już pan poseł Liberadzki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselMarianBlecharczyk">Przepraszam, że przerywam, ale czy nie zechciałby pan nam wyjaśnić, czy to zwiększenie o 75 proc. obejmuje również środki na remont popowodziowy? Jaka jest dynamika wzrostu w miastach prezydenckich na "ścianie wschodniej", tzn. w Rzeszowie, Lublinie, Białymstoku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#DyrektorTadeuszSuwara">Tak, ten procent obejmuje również środki przeznaczone na usuwanie skutków powodzi. 35 mln zł zostało przeznaczone w tych nakładach właśnie na ten cel i stanowi to około 8 proc. całości nakładów.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#DyrektorTadeuszSuwara">Natomiast, jeśli chodzi o konkretne miasta, to mogę tylko powiedzieć - bo nie mam szczegółowych opracowań - że nie wszystkie miasta prezydenckie otrzymują te środki. Jest 109 miast prezydenckich w tej chwili, a około 80 proc. tych miast otrzymuje jakieś pieniądze z budżetu państwa. Tam, gdzie jest inwestycja dobrze przygotowana, gdzie jest partycypacja gminy, angażujemy większe środki. W każdym z tych miast, które pan wymienił, są przewidziane środki, natomiast nie potrafię panu dokładnie podać kwoty. Zapraszam do nas, do Generalnej Dyrekcji Dróg Publicznych, to udostępnimy panu posłowi wszystkie szczegółowe dane. Jest poza tym rozporządzenie ministra transportu i gospodarki morskiej, które szczegółowo mówi, jakie środki dostały poszczególne miasta.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#DyrektorTadeuszSuwara">Jeśli chodzi o przeciążone pojazdy, to rzeczywiście jest to zmora wszystkich dróg, a również poważny problem. Przeciążone pojazdy jeżdżą nie tylko po Polsce, ale i po Europie. Na przykład Niemcy mają ten sam problem, tyle tylko, że lepiej sobie z nim radzą.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#DyrektorTadeuszSuwara">Zakupiliśmy 2 lata temu 19 kompletów wag po 6 sztuk - wag przenośnych - i wyposażyliśmy  w nie zarządy drogowe, które zmieniają miejsca kontroli, ważą pojazdy. Zmiana miejsc kontroli jest bardzo istotna, bo samochody ciężarowe łatwo się porozumiewają i kierowcy omijają punkty ważenia. Oczywiście ważenie pojazdów odbywa się przy ws-półudziale policji.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#DyrektorTadeuszSuwara">Oczywiście w tym roku dodatkowo zakupiliśmy 22 komplety takich wag. Te wagi również zostały rozdysponowane pomiędzy zarządy dróg. Do tej pory woj. katowickie posiadało 3 komplety; w tej chwili będzie posiadało ich 8. My również widzimy, że w woj. katowickim problem ten jest najpoważniejszy.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#DyrektorTadeuszSuwara">W tym roku również zamontowaliśmy pierwsze pilotowe stanowisko do ważenia ciągłego - na wzór Niemiec. Muszę powiedzieć, że Niemcy mają tylko jedno takie stanowisko, a więc również nie zbudowali w tym względzie bardzo dużej infrastruktury. Stanowisko to zostało umieszczone na drodze nr 2 pod Poznaniem. W tej chwili mamy bardzo dobre opinie na ten temat. Praca tego stanowiska polega na tym, że najpierw wstępnie ważony jest pojazd w ruchu, kamera robi mu zdjęcie i jeżeli podejrzewany jest o przekroczenie wagi ładunku policja go zatrzymuje i kieruje na wagę stacjonarną. Chodzi o to, aby nie zatrzymywać wszystkich pojazdów do ważenia, bo zakłóca się poważnie ruch na drodze. Oczywiście przy ważeniu automatycznym są wydruki, jak są obciążone poszczególne osie. Początkowo mieliśmy problem, bo kamerą nie można operować w nocy, został on jednak rozwiązany i będą zamontowane kamery na podczerwień.</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#DyrektorTadeuszSuwara">Przygotowujemy program wybudowania większej ilości takich punktów kontroli, na razie przymierzamy się do 12 w pierwszym etapie. Oprócz tych miejsc stacjonarnego ważenia muszą być jednocześnie na drogach równoległych ruchome punkty kontroli, bo kierowcy omijając stałe punkty ważenia będą objeżdżali je drogami bocznymi. Takie objazdy są dla dróg znacznie gorsze, bo będą niszczyć nawierzchnię nie przygotowaną do takiego obciążenia. Dlatego na tych przekrojach muszą być ustawiane wagi przenośne i to tak, aby kierowcy nie wiedzieli na której z dróg stoi kontrola.</u>
          <u xml:id="u-23.7" who="#DyrektorTadeuszSuwara">Jakie są szkody spowodowane przez przeciążone pojazdy? Po pierwsze, ocena stanu nawierzchni mówi, że aby usunąć deformację nawierzchni spowodowaną ciężkim ruchem, potrzeba 1,75 mld zł. Gdyby chcieć usunąć skutki złego i niezadowolającego stanu, trzeba by zainwestować w drogi około 4 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-23.8" who="#DyrektorTadeuszSuwara">Problem jest w tym, że służby drogowe nie mają możliwości zatrzymywania pojazdów, a co za tym idzie nie ma możliwości kontrolowania takich pojazdów. Kiedyś istniała tzw. inspekcja drogowa, której funkcjonariusze obok milicji mieli prawo zatrzymywania pojazdów. Bylibyśmy za tym, aby znowu taką inspekcję powołać, zwłaszcza że jest to wpisane w politykę transportową, która została opracowana przez poprzedni rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Były pytania dotyczące inwestycji kolejowych, proszę więc o omówienie ich pana prezesa Zaleskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Postaram się wyjaśnić wszystkie te problemy, które państwo poruszyli w związku z przedsiębiorstwem PKP.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Przedsiębiorstwo posiada program modernizacji linii kolejowych, jak również zajmuje się budową nowych linii kolejowych. Ten program wpisuje się w system europejskiej sieci kolejowej, popularnie nazywanej AGC i AGTC oraz w 9 korytarzy transportowych, które zostały przyjęte przez ministrów transportu.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">W ramach tego systemu transportowego przedsiębiorstwo nasze w tej chwili modernizuje linię wschód-zachód, a więc Warszawa-Kunowice. Były prowadzone prace studialne czy tę linię modernizować do prędkości 160 km na godzinę, czy do 200 km na godzinę. Wykazały one, że taniej będzie wybudować nową linię, jak tę istniejącą przystosować do prędkości 200 km na godzinę. Stąd została przyjęta maksymalna prędkość 160 km na godzinę. Ta prędkość wiąże się jeszcze z tym, że jest to graniczna prędkość, przy której może być jeszcze skrzyżowanie 1-poziomowe z drogą kołową kiedy nie trzeba torowiska wygradzać od otoczenia. Przy prędkości 200 km na godzinę wszystkie te zabezpieczenia muszą być wykonane.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Jeżeli chodzi o drugą linię, która jest modernizowana, tę z północy na południe, tzw. E-65 CMK, to ona jest modernizowana do prędkości 250 km na godzinę na odcinku od Warszawy do Zawiercia, przy czym ze względu na warunki techniczne taboru, tabor jednostkowy będzie jeździł z prędkością 250 km na godzinę, natomiast lokomotywa plus wagony z maksymalną szybkością 200 km na godzinę. Granicznymi  prędkościami są: 160, 200, 250 i 300 km na godzinę. A w chwili obecnej mówi się już na Zachodzie o 350 km na godzinę. My w te warunki wpisujemy się, natomiast wszystko zależeć będzie od możliwości finansowych.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Na pytanie posła Dąbrowskiego - co z CMK na północ od Warszawy - odpowiadam, że dla przedsiębiorstwa, dla potrzeb kraju i przewozów ta linia nie ma szans powstać przez najbliższe 30-40 lat ze względu na koszty jej wybudowania. W tej chwili są tak ogromne potrzeby modernizacyjne istniejącej infrastruktury, że w naszej ocenie nie ma możliwości finansowej na wybudowanie tej linii, zwłaszcza że pomiędzy Warszawą a Gdańskiem w chwili obecnej przewóz pasażerów wynosi 1,2 mln osób rocznie. A przy zastosowaniu pociągów z wychylnym pudłem i z drobnymi korektami w układzie geometrycznym linii istnieje możliwość zwiększenia tego o 100 proc., oczywiście po wyeliminowaniu z tej linii ruchu towarowego, który nie jest związany z obsługą klientów na tej linii.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Została więc przyjęta koncepcja, aby minimalnie zmodernizować tę linię, a jednocześnie zakupić tabor z wychylnym pudłem, który w sposób zasadniczy poprawi komfort podróżowania poprzez skrócenie czasu przejazdu. Posiadamy w tej sprawie dokładne wyliczenia dla odcinka Warszawa-Gdańsk, Warszawa-Kraków, Warszawa-Katowice, Gdańsk-Katowice, Gdańsk-Kraków. Zostały przeprowadzone bardzo dokładne badania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Jeżeli chodzi o sprawy związane z programem PHARE, to chciałem wyjaśnić posłowi Liberadzkiemu, że na 1998 r. programów PHARE w przedsiębiorstwie PKP będzie na 161 mln zł, inaczej mówiąc jest to około 40 mln ECU.</u>
          <u xml:id="u-25.7" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Sprawy powodziowe. Jeżeli chodzi o przedsiębiorstwo PKP, to koszty związane z usuwaniem skutków powodzi należy podzielić na 3 grupy.</u>
          <u xml:id="u-25.8" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Po pierwsze, przywrócenie eksploatacji w ogóle na liniach kolejowych, których w różnych okresach było nieczynne 2 tys. km, oczywiście na terenach popowodziowych. Do chwili obecnej wydaliśmy 29 mln zł tzw. kosztów eksploatacyjnych, żeby je przywrócić. Jest to ruch odbywający się po jednym torze, często przez prowizoryczne mosty zrobione tak, aby uruchomić ten ruch z bezpieczną prędkością 15 km na godzinę. Jeszcze raz powtarzam, wydaliśmy na to 29 mln zł ze środków PKP, 11 mln zł ze środków inwestycyjnych PKP, 34 mln zł z przesunięcia budżetowego - za zgodą ministra finansów i ministra transportu i gospodarki morskiej - z inwestycji Warszawa, Mińsk Mazowiecki i jednego zprzejść granicznych.</u>
          <u xml:id="u-25.9" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Potrzebne jest jeszcze 144 mln zł, w tym: 54 mln zł będzie w ramach pożyczki, którą przedsiębiorstwo PKP podpisało z EBI w dniu 1 grudnia, dokładnie na 13,6 mln ECU. Jest to 54 mln zł na usuwanie tych nieprawidłowości, które są tzw. punktowymi, np. wiadukt, mały mostek, kawałek toru czy przywrócenie odcinka drugiego toru. Brakuje nam 90 mln zł. Wystąpiliśmy więc do ministra transportu i gospodarki morskiej z prośbą o wyjednanie z tej puli 900 mln zł środków celowych, które są przeznaczone na usuwanie skutków powodzi w 1998 r. tych właśnie 90 mln zł. Jest to pierwsze 189 mln zł, które daje tzw. zdolność techniczną linii kolejowej. Następny etap to jest 837 mln zł na odbudowę najbardziej zniszczonych linii kolejowych z dostosowaniem ich już do parametrów gospodarczych. Są to podstawowe linie E-30, E-59 i chcemy je modernizować w pierwszym etapie na odcinku Wrocław-Opole. Tam, gdzie wystąpiły największe zniszczenia. W ramach 75 mln ECU, 61,4 mln ECU przeznaczamy na modernizację tej  linii w ramach kredytu EBI. Wystąpiliśmy do resortu transportu z prośbą o poparcie programu PHARE dla przedsiębiorstwa PKP na tę linię. Prowadzimy też bezpośrednio rozmowy z przedstawicielami Funduszu PHARE w Warszawie. Szacunkowe nakłady na to, aby kolej doprowadzić do normalnych standardów wynoszą 2,2 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-25.10" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Na dzień dzisiejszy udało się nam na tyle opanować sytuację, na terenach powodziowych, że mamy jeszcze około 70 km linii nieczynnych. Część będzie uruchomiona do końca roku, a pozostałe odcinki w styczniu 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-25.11" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Następna sprawa dotyczy pytania pana posła S. Kaczmarka  o kontrolę Państwowej Inspekcji Pracy. Ta kontrola odbyła się po wydaniu zarządzenia o przeprowadzeniu badań specjalistycznych - zarządzenia dyrektora generalnego PKP. Wykazała ona jeszcze pewne dodatkowe sprawy. Do 15 grudnia będzie opracowany program potrzeb materiałowych i finansowych dla poprawy stanu technicznego tych rozwiązań. Jest to duży program, ponieważ braki finansowe w ostatnich 5 latach spowodowały, że złe finansowanie infrastruktury kolejowej zaczyna w tej chwili dawać ujemne skutki.</u>
          <u xml:id="u-25.12" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Zastanawiamy się w kierownictwie przedsiębiorstwa, jak zdobyć środki, ponieważ z budżetu możemy jedynie pokrywać wymianę rozjazdów na tych liniach, które są w inwestycjach centralnych, bo jest to kompleksowa modernizacja tych linii. Natomiast pozostałe środki przedsiębiorstwo musi znaleźć we własnym zakresie i to jest dla nas problem. Skąd te środki wziąć w sytuacji, jaka się rysuje w finansach, przedsiębiorstwa na 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-25.13" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Sprawy dotyczące inwestycji na rok przyszły. Zarząd PKP  zaproponował podział środków, jaki był możliwy do zaproponowania w ramach przydzielonych nam środków przez ministra transportu i gospodarki morskiej, tj. 274 mln zł na inwestycje liniowe i 40 mln zł  na inwestycje graniczne. Tę propozycję przedłożyliśmy i - jak państwo mówiliście - jest ona znacznie niższa od tego, co było proponowane w sierpniu i znacznie niższa od tego, co mamy w roku bieżącym. Tyle środków dostaliśmy, staraliśmy się zabezpieczyć nimi te najważniejsze punkty, które - naszym zdaniem - decydują o sprawności technicznej kolei.</u>
          <u xml:id="u-25.14" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Priorytetem nr 1 była linia kolejowa E-65 z Warszawy do Zawiercia, ponieważ ona gwarantuje przy zainwestowaniu 56 mln zł jazdę z szybkością 160 km na godzinę w roku 1998 i możliwość zakończenia inwestycji w roku 1999 bez ograniczeń prędkości. Przypominam, że tą linią przewożonych jest 1,4 mln pasażerów i jest to jedna z ważniejszych linii w ruchu pasażerskim.</u>
          <u xml:id="u-25.15" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Druga linia, która jest bardzo istotna w tej chwili ze względu na stan techniczny, to jest linia Poznań-Szczecin. Początkowo planowane było tam wydatkowanie 4 mln zł, w tej chwili planowane jest 19,570 mln zł, a i tak jest to zaledwie 50 proc. tego, co chcieliśmy zainwestować. Tam na pewno będą wprowadzane ograniczenia szybkości, bo nie ma żadnych możliwości utrzymania sprawności technicznej tej linii.</u>
          <u xml:id="u-25.16" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Trzecią linią, bardzo istotną, jest linia Poznań-Wrocław. I tu ze względu na ograniczone środki finansowe też musimy wprowadzać ograniczenia szybkości dla zachowania bezpieczeństwa ruchu.</u>
          <u xml:id="u-25.17" who="#WiceprezesZarzaduPolskichKoleiPanstwowychJerzyZaleski">Czwarta linia - to odcinek Warszawa-Kunowice, gdzie musimy zachować pewną stabilność w finansowaniu ze środków budżetowych w stosunku do kredytów. Sytuacja wygląda tak, że na koniec 1997 r. przy wydaniu 56 proc. wszystkich środków na modernizację w cenach  1998 r., w stosunku do wartości, to ta dotacja budżetowa była na poziomie 44 proc., czyli tu utrzymujemy pewne zasady finansowania uzgodnione z międzynarodowymi instytucjami finansowymi. Natomiast w 1998 r. będziemy musieli już bardzo mocno zabiegać w międzynarodowych instytucjach finansowych, żeby nie spowodowały zatrzymania finansowania, gdyż następuje drastyczne załamanie proporcji pomiędzy finansowanie z budżetu a kredytami. Kredyty na koniec 1998 r. zbliżają się do 94 proc., natomiast jeżeli chodzi o dotację budżetową, to ona będzie na poziomie 60 proc. Sądzę, że dobre opinie o przedsiębiorstwie PKP jako o kredytobiorcy - bo do tej pory wywiązywaliśmy się ze wszystkich umów - pozwolą na to, że instytucje finansowe nam to załatwią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselJozefDabrowski">Myślę, że na bazie tej wypowiedzi można wyraźnie stwierdzić, że politykę transportu kolejowego nie realizuje resort tylko realizuje przedsiębiorstwo PKP - ale to tylko tak na marginesie, do wykorzystania w naszych pracach w przyszłości.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PoselJozefDabrowski">Chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jedną sprawę - na tle dotychczasowych wypowiedzi - prosiłbym pana ministra, aby sprawy dotyczące resortu były referowane przez odpowiednich pracowników resortu, przy ewentualnym ws-parciu podległych jednostek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#WiceprezesJerzyZaleski">Jeżeli można, to chciałem wyjaśnić, że wszystkie te ustalenia, o których ja mówiłem, są konsultowane, akceptowane i tworzone przy pełnej współpracy ze wszystkimi departamentami i właściwymi podsekretarzami stanu w resorcie.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#WiceprezesJerzyZaleski">Przedsiębiorstwo PKP nie prowadzi własnej polityki, a wpisuje się w politykę Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselJozefDabrowski">Akurat w tym momencie, panie prezesie, może gdybym nie znał tych mechanizmów, tego komentarza nie wypowiedziałbym.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PoselJozefDabrowski">W dniu 16 grudnia br. będziemy na ten temat obradować i wtedy będzie okazja do powie-dzenia na temat PKP czegoś więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Gwoli wyjaśnienia wypowiedzi pana przewodniczącego, to chciałem powiedzieć, że pan prezes Zaleski jest jak najbardziej odpowiednią osobą, która może się tak szczegółowo odnieść do inwestycji kolejowych.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Kolejnymi zagadnieniami poruszonymi przez państwa był blok wypowiedzi dotyczący procesów restrukturyzacyjnych w PKP, PKS i PLL LOT.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Jeżeli chodzi o przedsiębiorstwo państwowe PLL LOT, to od 1 stycznia 1997 przypisane jest ono ministrowi skarbu państwa. Nie chcę tu mówić o historii - może kiedyś będzie na to czas - natomiast prywatyzacja PLL LOT jest sprawą fundamentalną - bo przedsiębiorstwo to potrzebuje dokapitalizowania. Potrzebuje dokapitalizowania z uwagi na całkowitą wymianę floty powietrznej, która do tego przedsiębiorstwa została wprowadzona. W piątek, 12 grudnia, odbywa się spotkanie u premiera Balcerowicza poświęcone prywatyzacji PLL LOT. Będą w nim udział brali minister transportu i gospodarki morskiej E. Morawski i minister skarbu państwa E. Wąsacz. Wiodącym oczywiście jest minister skarbu państwa, natomiast minister transportu i gospodarki morskiej chce współdziałać, aby prywatyzacja została przeprowadzona szybko i sprawnie.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Przedsiębiorstwa państwowe PKS to nie jest jedno przedsiębiorstwo, to są 174 samodzielne przedsiębiorstwa PKS, będące u 49 wojewodów, którzy są dla nich organem założycielskim. Przy przekazywaniu tych przedsiębiorstw przez ministra transportu i gospodarki morskiej 1 paź-dziernika 1996 r. wojewodom, zostało zapisane w ustaleniach rządu zalecenie, aby ministrowie transportu i skarbu przygotowali kierunkowy program restrukturyzacji tych przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Minister transportu i gospodarki morskiej to uczynił i 12 grudnia mamy się tym zająć, a więc pozwolę sobie odłożyć omówienie tej sprawy do najbliższego piątku. Minister skarbu państwa do dnia dzisiejszego nie zajął stanowiska, przy czym nie może być założenia, że będzie to program sztywny, to będą raczej wskazówki co do kierunków, które powinny być realizowane przez wojewodów w odniesieniu do funkcjonujących tam przedsiębiorstw PKS. Oczywiście jest różna ranga tych przedsiębiorstw PKS. Część z państwa pamięta, że w 1990 r., jak dzielono to wielkie i monopolistyczne przedsiębiorstwo, jakim było PKS, na ponad 200 podmiotów gospodarczych, grupa podmiotów transportu towarowego została od razu sprywatyzowana. Natomiast przedsiębiorstwa, które zajmowały się przewozem osób - pozostały. Działał wtedy pewien automat w przedsiębiorstwach i nie zawsze był fundament do tego, żeby budować nowy podmiot gospodarczy. Ponieważ nie zdarzyło się nic więcej, nie nastąpiła koncentracja kapitału polegająca na tym, że przedsiębiorstwa te przeszły proces komercjalizacji i prywatyzacji i można było dokonać w nich ruchów kapitałowych. Część z nich jest jednak w fatalnej kondycji finansowej. Jest też grupa przedsiębiorstw, a jest ich 32 - o ile dobrze pamiętam - które są w zarządzie menadżerskim i jest grupa przedsiębiorstw, która wystąpiła do wojewodów, aby ten zarząd menadżerski utworzyć. Żadne z przedsiębiorstw PKS nie zostało do tej pory sprywatyzowane.</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Ten program podnosi kilka zasadniczych spraw i kilka kierunków. Z jednej strony podnosi problem przewozów dalekobieżnych, bo z punktu widzenia państwa budowa organizacji gospodarczej przewoźnika na bazie przewoźnika, którym jest PKS i który mógłby być tym przewoźnikiem dalekobieżnym jest ważne. Proszę pamiętać o tym, że przedsiębiorstwa PKS, to jest 19 tys. autobusów obsługujących 90 proc. linii komunikacyjnych w kraju. Natomiast 110 przewoźników prywatnych ma 2 tys. autobusów i obsługuje pozostałą część linii komunikacyjnych. Jest również wiele takich podmiotów, które jeżdżą poza rozkładem jazdy, które funkcjonują tylko w tych przedziałach, gdzie jest duża zyskowność. Jest więc to problem bardzo skomplikowany i wielowarstwowy. Na tym tle powstaje sprawa dworców autobusowych - mówię też o tym tylko sygnalnie - i samorządów. Jest to problem, który jest w tym programie zarysowany i który budzi sprzeciw przynajmniej przedsiębiorstw PKS, które zostały uwłaszczone na tych dworcach. Pozostała jeszcze sprawa taboru, ale o tym była już tutaj mowa.</u>
          <u xml:id="u-29.6" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Dotacja do taboru dotyczy wyłącznie przedsiębiorstw PKS i wygląda to w ten sposób, że przedsiębiorstwa muszą najpierw sfinansować zakup autobusów z własnych środków, natomiast później następuje refundacja z budżetu państwa w wysokości około 20 proc. Są różne stawki ustalone przez ministra transportu i gospodarki morskiej w zależności od tego, jaki to jest typ autobusu. Najpopularniejszym autobusem jest autobus 10-metrowy i te autobusy cieszą się największym powodzeniem. Jeśli chodzi o markę, to najwięcej sprzedaje się "Autosanów", a spowodowane jest to tym, że taki właśnie tabor posiadały kiedyś PKS-y i do tych autobusów przygotowane są zaplecza warsztatowe w poszczególnych przedsiębiorstwach PKS. Kierowcy w PKS, to zaledwie 40 proc. zatrudnionych, a najwięcej zatrudnionych jest w warsztatach naprawczych tych przedsiębiorstw. Tak więc wymiana tego taboru na inne modele jest ograniczona, chociaż inicjatywa w tym względzie należy do przedsiębiorstwa,a nie do ministra.</u>
          <u xml:id="u-29.7" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Minister transportu i gospodarki morskiej ustanowił najwyższą stawkę dotacji dla tych przedsiębiorstw, które zdecydują się na zakup autobusów przystosowanych do przewozu niepełnosprawnych. Muszą to być jednak autobusy wyposażone przez producenta we wszystkie mechaniczne urządzenia, a nie tylko dostosowane do przewozu osób niepełnosprawnych. Jest to zachęcanie przedsiębiorstw PKS do kupowania tego typu taboru. Nie ma natomiast takiej dotacji dla innych przedsiębiorstw przewożących pasażerów.</u>
          <u xml:id="u-29.8" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Dlaczego ta dotacja powstała? Minęły już 3 lata funkcjonowania tej dotacji i w wyniku tego przedsiębiorstwa PKS w ramach tych 19 tysięcy autobusów wymieniły około 2700 autobusów. Jest to główny przewoźnik, który przewozi przede wszystkim - i to złym sprzętem - dzieci i młodzież do szkół oraz ludzi do pracy. PKS jest dominującymi firmami i to nie podlega dyskusji, natomiast tabor posiadają zamortyzowany w 70-8o proc. , w związku z tym powstała ta dotacja. Jest to dotacja, która będzie trwała jeszcze jakiś czas, natomiast nie będzie to stały mechanizm. Dotacja ta zachęca przedsiębiorstwa do zakupu nowego taboru, a z drugiej strony rekompensuje im to, czego nie dostają w dotacji przedmiotowej z tytułu honorowania  ulg w przejazdach pasażerskich. Przedsiębiorstwa PKS w chwili obecnej, wszystkie mają kasy fiskalne i można wyliczyć koszty  ulgowych przejazdów. Tak więc i tu stoimy u progu prac nad nowym systemem dotowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselJozefDabrowski">Myślę, że chodzi o nowy system rekompensat, a nie o dotowanie. W opinii społecznej dotacja, to jest płacenie komuś czegoś, co się nie należy, a rekompensata jest to coś, co się przedsiębiorstwom należy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Nazywa się to dotacja przedmiotowa, dlatego używam tego sformułowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselJozefBlaszczyk">Panie ministrze, w związku z dotacjami mam jeszcze jedno pytanie. Jak to wygląda w węźle katowickim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">To jest dotacja tylko dla przedsiębiorstw PKS, to także i dla tych przedsiębiorstw, które działają w okręgu górnośląskim, w okręgu katowicko-częstochowskim. Na obszarze samego Górnego Śląska jest około 9 przedsiębiorstw PKS i te przedsiębiorstwa mają uprawnienia, żeby z tej dotacji korzystać. Pamiętajmy tylko, że to one same decydują o tym, czy stać ich na dołożenie tych 80 proc. Państwo nie kupuje autobusów, to przedsiębiorstwo kupuje autobusy, a państwo tylko rekompensuje im 20 proc. wydatków, aby zachęcić do dalszych zakupów. Tak ten system działa.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Natomiast przedsiębiorstwa komunikacji miejskiej, przedsiębiorstwa dla których organem założycielskim są samorządy terytorialne, nie są tym objęte nigdzie w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Natomiast dotacja przedmiotowa w woj. katowickim - i to jest wyjątek - jest kierowana do wszystkich przewoźników, ale wojewoda katowicki ma swoją część pieniędzy dla przewoźników, którzy działają na obszarze Górnego Śląska i tutaj właśnie ten wyjętek jest poczyniony.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Ustawa nałożyła obowiązek utworzenia Głównego Inspektoratu Kolejnictwa. W budżecie ministra Belki nie było przewidzianych środków na realizację tego zapisu ustawy. W liście przekazującym budżet pan premier Belka podjął tę sprawę. W autopoprawce - mimo że w naszym budżecie tych środków nie ma - są w rezerwie celowej uwzględnione środki w wysokości 6 mln zł na utworzenie i utrzymanie Głównego Inspektoratu Kolejnictwa.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Założenie jest takie, że będziemy go tworzyć w siedmiu miejscach w Polsce jako okręgowe inspektoraty i centralny inspektorat w Warszawie. Tworzenie inspektoratów ma się rozpocząć w lutym 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Dlatego nie ma tego w naszym budżecie, ponieważ nie zacznie się to od stycznia, a tylko w ciągu roku w związku z czym musiało to zostać umieszczone w rezerwie celowej.</u>
          <u xml:id="u-33.6" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Pan poseł Denysiuk podnosił sprawę dochodów w ogóle. Chcę powiedzieć tak, w budżecie  jeszcze ubiegłego roku w resorcie były planowane dochody pochodzące z dywidend od przedsiębiorstw. Minister transportu i gospodarki morskiej był wtedy organem założycielskim dla większości przedsiębiorstw i jednocześnie reprezentował skarb państwa w tych spółkach. Wszystkie te przedsiębiorstwa przeszły do ministra skarbu państwa - tak więc spadły dochody z tego tytułu.</u>
          <u xml:id="u-33.7" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Natomiast te dochodu, które są zaplanowane w chwili obecnej, wynikają jak gdyby z weryfikacji opłat, które są ponoszone przez różnych użytkowników. Dlatego jeśli jest tylko takie źródło dochody stanowią tak mały procent w stosunku do wydatków, jakie są w budżecie. Jest to resort  infrastrukturalny.</u>
          <u xml:id="u-33.8" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Pozostała nam jeszcze restrukturyzacja przedsiębiorstwa PKP, temat ważny, myślę, że też szeroko omówiony on  będzie przez Komisję Transportu i Łączności 16 grudnia bm. Możemy więc dziś tylko zasygnalizować pewne tematy.</u>
          <u xml:id="u-33.9" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Restrukturyzacja PKP to proces, który trwa i poprosiłbym dyrektora Celińskiego, szefa departamentu kolejnictwa, o szczegóły w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselJozefDabrowski">Panie ministrze, chodzi nam tylko o element budżetu związany z tym procesem, tzn. o to, nad czym dziś pracujemy. Czy na wykonanie ustawy restrukturyzacyjnej przedsiębiorstwa PKP są przewidziane jakieś środki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Ta ustawa zostanie uchwalona w 1998 r. i w pierwszym okresie nie będzie ona obciążeniem dla budżetu. Może dokładniej odpowie jednak na to pytanie pan dyrektor Celiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselJozefBlaszczyk">Panie ministrze, skoro mówimy tu o tym bliskim działaniu PKP i resortu w tych sprawach, to myślę, że można i na restrukturyzację popatrzeć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#DyrektorwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejKrzysztofCelinski">Nie można tu mówić o różnych środkach. Środki na prace przygotowawcze związane z ustawą, wykonanie jakichś analiz są przewidziane w budżecie resortu. Są to środki KBN i środki na działalność ogólnotechniczną, ale są to małe środki.  Natomiast duże środki na restrukturyzację, jakie wynikają z ustawy, nad którą resort pracował od początku roku, dopóki nie przekazał posłowi Zaborowskiemu, żeby została zgłoszona jako inicjatywa poselska.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#DyrektorwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejKrzysztofCelinski">Nie udało się tej ustawy uchwalić, ani doprowadzić jej do końca. Miała ona wiele mankamentów i musi być nadal przedmiotem prac resortu.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#DyrektorwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejKrzysztofCelinski">Tym niemniej, jeśli nawet wynikały z niej skutki finansowe, o jakich mówiliśmy, choćby z tytułu przekazania linii wąskotorowych - 20 mln zł, jest to różnica między przychodami a kosztami na tych liniach kolejowych, mieszkalnictwa, gdyby je przekazać albo do skarbu państwa, albo zrzec się tego, jak i innego mienia kolejowego. W 1995 r. PKP dofinansowało gospodarkę mieszkaniową, czyli różnica między kosztami a przychodami wynosiła 100 mln zł. Podobnie będzie z osłonami socjalnymi, które zamierzamy wprowadzić. Tak, jak mówiliśmy, jeśli ktoś jest 3 lata przed emeryturą, idąc na nią dostaje 55 proc. uposażenia wynikającego z urlopu wypoczynkowego. Jeżeli ktoś jest więcej niż 3 lata przed emeryturą, to przez 2 lata płacilibyśmy mu te 55 proc., a to też wywołuje jakieś skutki finansowe. Nie mieliśmy jednak danych ile osób skorzystało z tej formy emerytalnej, pewno niewiele, bo w górnictwie to już funkcjonowało i niewielu górników zgadzało się na takie warunki. Jednym słowem, skutki byłyby ogromne, na setki milionów, natomiast, aby je do budżetu wstawić, to musi być tytuł prawny. Jeżeli nie ma ustawy, to prace budżetowe nawet nie zezwalają na dyskutowanie nad tym tematem. Tak więc  przy konstruowaniu tego budżetu nie było to w ogóle możliwe. Sądzę, że dopiero w 1999 r. będzie to w budżecie, o ile uchwalimy ustawę restrukturyzacyjną do połowy 1998 r., wtedy to będziemy mogli dyskutować o sumach wspomagających restrukturyzację przedsiębiorstwa PKP w roku 1999.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#DyrektorwMinisterstwieTransportuiGospodarkiMorskiejKrzysztofCelinski">Natomiast są pieniądze, o których można powiedzieć, że wspomagają przedsiębiorstwo PKP, a w których uczestniczy rząd dając gwarancje na kredyty instytucji międzynarodowych, wspomagające głównie rozwój infrastruktury. Pod uwagę należy również brać pieniądze pomocowe z PHARE. Polska należy do jednych z większych beneficjentów funduszy PHARE. Ostatnio wprawdzie ta pomoc techniczna /studialna/ bardzo spadła i podstawowym procentem wykorzystania tych pieniędzy są nakłady na inwestycje. Tyle generaliów, jeśli chodzi o środki pomocowe zewnętrzne, związane w jakiś sposób z restrukturyzacją przedsiębiorstwa PKP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Jeszcze ostatnia sprawa, którą podniósł pan poseł Denysiuk, a mianowicie - współpraca z międzynarodowymi instytucjami.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Sądzę, że w trakcie różnych wypowiedzi przewijało się to już kilkakrotnie. Natomiast poza ostatnimi badaniami, które zostały zrealizowane, obecnie trwają prace nad drugą pożyczką portową, gdzie pożyczkobiorcami będą porty morskie. W zamyśle są prace nad projektem kolejowym, o którym już mówiliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PoselJozefDabrowski">Czy są jeszcze jakieś pytania do strony rządowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Panie ministrze, pytałem o coś zupełnie innego, a mianowicie, skoro jest zapisane w budżecie państwa, chciałem wiedzieć, na jakim etapie to jest i czy środki z budżetu są zagwarantowane. Nie pytałem, co przedsiębiorstwa z tymi pieniędzmi zrobią.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Prosiłbym jednak o informację na temat wykonania budżetu państwa w resorcie transportu za 1997 r. - jak to wygląda w przybliżeniu. To nic, że przedsiębiorstwo PKP jest odrębnym podmiotem gospodarczym, ale jest również umieszczone w budżecie państwa i dokonywało określonych przesunięć. Rozumiem, że w projekcie budżetu nie mamy rozbicia na pozycje i wszystko jest w dziale "inwestycje" i od tego liczy się spadek.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Dlatego pytałem, czy są zagrożenia niewykonania budżetu państwa w roku 1997 w dziale ministra transportu i gospodarki morskiej.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Jeszcze nie odpowiedział mi pan na pytanie o urzędy morskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Finansowanie przez Bank Światowy. Tam, gdzie mamy podpisane umowy, środki muszą być przewidziane w budżecie.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Druga sprawa, to zaangażowanie w sprawy wykonania budżetu. Nie mam przy sobie rozpisania wykonania budżetu, ale generalnie jest tak, że budżet resortu jest wykonywany w granicach 98-99 proc. Czasami są sytuacje takie, że coś z płatnościami przesuwa się na styku. Informacje, które uzyskaliśmy analizując wykonanie budżetu za 3 kwartały pokazują, że i w obszarze inwestycji kolejowych i drogowych nie ma żadnych zagrożeń. Przy autostradach było to spowodowane wcześniej, bo nie można było przewidzieć, kiedy dane wskazania lokalizacyjne będą wydane, bo to jest niezależne od ministra transportu i gospodarki morskiej, czy prezesa Agencji Budowy i Eksploatacji Autostrad. W związku z tym, nie można było tych środków wydatkować, ale za zgodą ministra finansów zostały one przeniesione na następny rok. W tym roku zaległości zostały nadrobione i chcemy rozpocząć budowę w przyszłym roku.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Analizowaliśmy wszystkie inwestycje centralne resortu, które są i wszystkie powinny być wykonane. Tyle mogę powiedzieć nie mając dokładnych danych na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Jeśli chodzi o zakupy urzędów morskich, to ogólna kwota wydatków inwestycyjnych wynosi 22.656 tys. zł, z tego 11.715 tys. zł przeznaczono na zakup dwóch jednostek pływających dla urzędów morskich w Gdyni i Szczecinie. To jest jak gdyby druga część kwoty należnej, bo pierwsza występuje w budżecie 1997 r. Realizuje to Urząd Morski w Szczecinie, a po to, aby nabyć te jednostki taniej, realizuje się ich zakup jednocześnie. Stocznia remontowa, która wygrała przetarg przy zamówieniu dwóch jednostek dała korzystniejszą cenę. Tak więc główną pozycją są te dwie jednostki.</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Pozostała część  wydatków, to zakup sprzętu drobniejszego, takich jak radiotelefony, analizatory itp. na wyposażenie trzech urzędów morskich. Na pamięć nie potrafię panu posłowi wyliczyć co i gdzie jest kupowane, ale jeśli będzie taka wola, dostarczymy pełne tego rozpisanie na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselJozefDabrowski">Czy w wyniku tej dyskusji Ministerstwo Transportu i Gospodarki Morskiej zamierza wnieść jakieś poprawki do budżetu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Nie, ministerstwo nie zamierza wnieść żadnych poprawek, musiałby to zrobić rząd w ramach autopoprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselJozefDabrowski">Pytanie skierowane było do ministra transportu i gospodarki morskiej, czy w wyniku tej dyskusji ma jakieś propozycje zmian w budżecie ministerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Muszę powiedzieć, że przy przygotowaniu autopoprawki rządu odbyła się bardzo szczegółowa dyskusja z wicepremierem, ministrem finansów, panem Balcerowiczem. Oczywiście, że możemy mieć zastrzeżenia, pragnienia - bo to jest lepsze określenie, aby na dane segmenty transportu środków było więcej. Generalnie jednak budżet resortu został zwiększony. Zadziałały tu dwa różne mechanizmy i został powiększony. Teraz spróbujmy mądrze te środki wydać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselJozefDabrowski">Czy są jakieś propozycje zmian bądź przesunięć w odniesieniu do budżetu resortu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Rozumiem, że otwieramy teraz fazę dyskusji, po zakończeniu serii pytań do pana ministra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselJozefDabrowski">W tej chwili stawiamy wnioski na konkretne zmiany bądź przesunięcia. Dyskusja - można powiedzieć - już się odbyła, przynajmniej w jakiejś swojej części.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Jeżeli tak, to jak pan przewodniczący pozwoli powiem dwa zdania, żeby we własnym imieniu podsumować tę dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Chciałam podziękować panu ministrowi Frąckowiakowi za wyczerpujące odpowiedzi na moje pytania, chciałam podziękować panu prezesowi Patalasowi. Rozumiem, że o faktach nie należy dyskutować, ale - jak się okazało - trzeba było, a pan prezes ma nawet w pamięci daty rozporządzeń Rady Ministrów. Poza tym, świetnie pan wykorzystał tę okazję, aby przybliżyć nam fakty związane  z budową autostrad.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Chciałam wyrazić swoją wielką aprobatę i uznanie dla projektu budżetu po autopoprawce rządu w tej części, która promuje inwestycje. Od kilku lat na posiedzeniach naszej Komisji wnoszę o to, aby cykl inwestycyjny był zamykany w przewidzianym dla niego terminie, choćby na przykładzie bazy promowej w Świnoujściu widzimy, że przedłużanie inwestycji powoduje znaczny wzrost kosztów.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Jeżeli natomiast chodzi o dopłaty do licencji połowowych i do kosztów kredytu, to chciałabym wyrazić swoją dezaprobatę wobec takiego postanowienia rządu i takiej autopoprawki. Rozumiem argumentację pana ministra, który stwierdza, iż limit połowów na Morzu Ochockim będzie mniejszy, natomiast chcę przypomnieć wszystkim obecnym - na pewno znany fakt - że cena ryb w tym roku spada, może się więc wiązać z tym, że nasze trzy przedsiębiorstwa połowów dalekomorskich "Dalmor", "Gryf" i "Odra" mogą znaleźć się w bardzo trudnym położeniu ekonomicznym, a przecież z tą gospodarką związanych jest około 100 tys. ludzi. Dla nich byt ekonomiczny może okazać się zagrożony.</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Chciałam również przypomnieć, że wszystkie państwa na świecie dotują rybołówstwo dalekomorskie. To nie jest tak, że to tylko my dotujemy. W ciągu ostatnich paru lat dorobiliśmy się  rozwiązania systemowego, a dzisiaj ograniczamy połowy, co może źle prorokować dla tego rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Stawiam wniosek formalny, aby do licencji połowowych dla dalekomorskich armatorów dopisać kwotę 3 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-49.6" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Jeśli chodzi o autostradę A-3, to rozumiem, że rok 1998 dla A-3 będzie rokiem załatwiania formalności, niczym więcej. Mamy nadzieję, że pan prezes przez znaną sobie systematycz-ność i troskę o autostrady doprowadzi do tego, że dyskutując nad budżetem roku 1999 będziemy zastanawiali się nad konkretną kwotą na autostradę A-3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselJozefDabrowski">Czy mogę prosić panią poseł o  precyzyjne sformułowanie wniosku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Sformułowałam go, ale mogę jeszcze raz powtórzyć.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Wnoszę o zwiększenie o 3 mln zł dotacje do licencji połowowych na Morzu Ochockim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselEdwardManiura">Chciałbym podzielić się z członkami Komisji i panem ministrem refleksją natury ogólnej, choć jest ona adresowana głównie do pana prezesa Agencji Budowy i Eksploatacji Autostrad.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PoselEdwardManiura">Myślę, że bardzo dobrze się stało, że te 120 mln zł znalazło się w budżecie, bo pozwoliłem sobie wyliczyć, że my średnio budujemy 3 km autostrad rocznie. Mówię to bez żadnych podtekstów politycznych. Od 1945 roku budujemy rocznie 3 km autostrad. W tym tempie planowane autostrady wybudowalibyśmy w Polsce w XXV wieku. Nikomu na tej sali  o to chyba nie chodzi.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PoselEdwardManiura">Już nie ma czasu, choć zdaję sobie sprawę, że to jest gigantyczne przedsięwzięcie, ale dla gospodarki polskiej może mieć to olbrzymie znaczenie. We wszystkich krajach, gdzie były kryzysy gospodarcze i gdzie postawiono na rozwój budowy autostrad- i nie tylko - uzyskano efekt wtórny, czyli rozwój gospodarczy.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#PoselEdwardManiura">Bardzo mnie cieszy zdecydowanie większa kwota na ten cel, bo agencja będzie mogła przystąpić do szybszych działań. Postęp jest, a mam nadzieję, że będzie większy również na autostradzie A-1.</u>
          <u xml:id="u-52.4" who="#PoselEdwardManiura">Mam jeszcze pytanie. Jak wygląda problem czwartego już wariantu przejścia A-1 z uwagi na problemy ze spółką węglową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrezesAndrzejPatalas">Jeżeli chodzi o 120 km autostrad po wojnie, to ze wstydem muszę przyznać, że ma pan rację, choć mój wkład wynosi 50 km autostrad.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PrezesAndrzejPatalas">Natomiast jeżeli chodzi o autostradę A-1, to rzeczywiście zamówiony jest nowy wariant i powinien on być gotowy w I kwartale  przyszłego roku. Tym niemniej wystąpiłem do ministra spraw wewnętrznych i administracji z prośbą o wydanie wskazań lokalizacyjnych od Strykowa do węzła Sośnica, ponieważ tam przebieg jest niekwestionowany, a to pozwoli rozwinąć nam działania na tej autostradzie, a nie czekać aż z dużymi protestami i kłopotami będzie rozpatrywana kolejna wersja przebiegu autostrady od Sośnicy do granicy czeskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PoselSewerynKaczmarek">Wnoszę o zwiększenie budżetu dla przedsiębiorstwa PKP, celem powstrzymania dekapitalizacji oraz wywiązania się z umów międzynarodowych, które nas obligują.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#PoselSewerynKaczmarek">Wnoszę o zwiększenie budżetu na inwestycje dla przedsiębiorstwa PKP o 105,5 mln zł. Czy mam  to szerzej uzasadnić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PoselJozefDabrowski">Czy są jeszcze jakieś propozycje zmian?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselKrzysztofOksiuta">Mój wniosek z dyskusji na temat współpracy Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej z gminami jest następujący.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PoselKrzysztofOksiuta">Proponuję, aby Ministerstwo Transportu i Gospodarki Morskiej opracowało zasady współfinansowania inwestycji drogowych.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#PoselKrzysztofOksiuta">Przysłuchując się wypowiedziom posła z Białegostoku czy pana dyrektora, można st-wierdzić, że ta sytuacja, która jest obecnie jest sytuacją chorą. Nie może być tak, że gminy się często zmusza do tego, żeby angażowały własne środki niekoniecznie gwarantując im, że resztę państwo dołoży.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#PoselKrzysztofOksiuta">Pochodzę akurat z woj. stołecznego, gdzie gminy są zainteresowane modernizacją dróg. Mało tego, biznes, który funkcjonuje np. w Wołominie jest skazany na to, żeby tę drogę modernizować. To, że tych zasad współfinansowania nie ma, powoduje dzisiaj taką sytuację, że zarówno samorząd, jak i miejscowe firmy nie mogą uczestniczyć w tym procesie.</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#PoselKrzysztofOksiuta">Byłoby dobrze, aby takie zasady zostały w ministerstwie opracowane, oczywiście przy współudziale samorządów terytorialnych. Wydaje mi się, że nawet zwiększenie o 10 czy 20 proc. udziału gmin w tych inwestycjach, to znaczący krok naprzód. Ale to może dziać się tylko w takich sytuacjach, kiedy państwo gwarantuje zajęcie się problemami związanymi z wykupem gruntu, jak i też zabezpieczeniem dofinansowania brakujących środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PoselMarianBlecharczyk">Na to, o czym mówił pan poseł Liberadzki, odpo-wiedź otrzymaliśmy. Zgadzam się również z tym, że wzrost o 75 proc. jest wzrostem wysokim, jeśli chodzi o miasta prezydenckie.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PoselMarianBlecharczyk">Chcę jednak powrócić do modelu, który został wykreowany w ostatnim czasie, że nastąpi podział państwa na dwa rejony. Rejon wschodni wzdłuż granicy wschodniej, który jest traktowany - mówiąc krótko - po macoszemu. Owszem, rozbudowuje się tam przejścia graniczne, ale nie majak do nich dojechać. W związku z tym mam konkretny wniosek, aby zachować ten parytet, o którym mówił pan minister i pan poseł Liberadzki, 75 proc. na miasta prezydenckie, również w odniesieniu do miast prezydenckich ściany wschodniej. Daje to konieczność zwiększenia nakładów na inwestycje w tych miastach o około 2,5 mln zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Żebyśmy się dobrze rozumieli, jest jeszcze drugi punkt porządku, to znaczy budżet wojewodów, w zakresie działu 59 - Transport. Przedstawiając mechanizmy, które stworzyła ustawa o finansowaniu dróg, powiedziałem od razu o wszystkich drogach, także tych, które nie są w budżecie ministra transportu i gospodarki morskiej.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Drogi krajowe w miastach prezydenckich są w budżecie wojewodów, ale mechanizm z uwagi na to, że są to miasta wydzielone, jest stworzony indywidualnie. Te 14%, które daje wzrost o 76,5%, a więc nie o 75% w miastach prezydenckich, zafunkcjonuje nie w naszym budżecie, tylko w budżecie wojewodów. W budżecie wojewodów, tam gdzie jest 32% ze środków, które zawiera akcyza, ten mechanizm w akcyzie, gdzie wzrost jest o 50,4% też będzie w budżecie wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Tak więc wniosek pana jest skierowany w niewłaściwym kierunku, bo to nie minister ma w swoim budżecie te drogi.</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Mogę powiedzieć jeszcze coś innego, jak ta sprawa została już poruszona. Ponieważ rozporządzenie ministra transportu i gospodarki morskiej do ustawy o finansowaniu dróg - wykonawcze - określające szczegółowo zadania w ramach tych 14% zostało opublikowane przed autopoprawką rządu. Po autopoprawce przygotowana jest nowelizacja, która uzupełnia tutaj te środki znacznie. W momencie, kiedy rząd zaproponował podwyższenie akcyzy, i ta podwyższona akcyza zostanie przez parlament przyjęta, to ten mechanizm spowoduje, że tam będzie pula środków pt. "Rezerwa", o którą samorządy będą mogły się starać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PoselMarianBlecharczyk">Rozumiem to, z tym że mnie nie chodziło o przeniesienie środków do budżetu wojewody, a o inwestycje centralne, które są w budżecie ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Są takieinwestycje centralne w budżecie wojewodów, np. trasa średnicowa jest w budżecie wojewody katowickiego. Założenia na 1998 r. było następujące: nie rozpoczynać nowych inwestycji centralnych, tylko skoncentrować się na jak najszybszym zakończeniu istniejących inwestycji i które można skończyć w 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Front robót można rozpocząć w całym kraju, ale koszty tego, a zwłaszcza koszty społeczne  są znaczne. Tak więc skoncentrujmy te wzrastające środki tak, aby przyspieszyć zakończenie inwestycji już rozpoczętych. Nowe rozpocznijmy tylko w niezbędnym zakresie. To daje efekty, bo analizując Generalną Dyrekcją Dróg Publicznych część zadań w zaplanowanych inwestycjach doszliśmy nawet do skrócenia o 1,5 roku danej inwestycji, poprzez zwiększenia na nią środków.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">W ustawie budżetowej, to co rząd przedstawił, to są inwestycje centralne przewidziane na 1998 r. Część tych inwestycji jest kończona w 1998 r. i na ich miejsce możemy w 1999 r. rozpocząć nowe. Nie ma sensu wydłużać czasu realizacji inwestycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PoselJozefDabrowski">Czy są jeszcze jakieś wnioski?</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PoselJozefDabrowski">Jeśli nie, to ja jeszcze mam jeden wniosek. W związku z tym, że została drastycznie ograniczona dotacja przedmiotowa dla przedsiębiorstwa PKP, która i tak w latach 1996 i 1997 wykonuje 28% wynikających z obowiązującej ustawy środków. Wnoszę, żeby na 1998 r. nie była ona mniejsza niż w 1997 r. Chodzi mi o to, żeby dotacja przedmiotowa do przewozów pasażerskich, będąca rekompensatą za przewóz osób korzystających z ustawy z 1992 r. nie była niższa, niż na poziomie 1997 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Panie przewodniczący, czy to dotyczy również komunikacji autobusowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PoselJozefDabrowski">Stawiam wniosek tylko odnośnie przedsiębiorstwa PKP.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PoselJozefDabrowski">Czy są jeszcze jakieś wnioski? Nie słyszę. W związku z tym przystępujemy do głosowania. Wniosek, który poddaję pod głosowanie jest następujący.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PoselJozefDabrowski">Jest propozycja przyjęcia projektu ustawy budżetowej dla Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej wraz ze zgłoszonymi trzema wnioskami:</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#PoselJozefDabrowski">- pani poseł Pieli-Mielczarek o dopisanie kwoty 3 mln zł do dotacji do licencji połowowych na Morzu Ochockim,</u>
          <u xml:id="u-63.4" who="#PoselJozefDabrowski">- pana posła Kaczmarka o 105,5 mln zł na inwestycje PKP,</u>
          <u xml:id="u-63.5" who="#PoselJozefDabrowski">- pana posła Dąbrowskiego o utrzymanie dotacji przedmiotowej dla przedsiębiorstwa PKP na poziomie 1997 r.</u>
          <u xml:id="u-63.6" who="#PoselJozefDabrowski">Czy wniosek jest jasny? Jeśli tak, przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-63.7" who="#PoselJozefDabrowski">Kto jest za przyjęciem tak sformułowanego wniosku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Panie przewodniczący, musimy głosować najpierw wnioski, bo mogą nie uzyskać większości, a dopiero potem możemy przejść do głosowania nad projektem ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PoselJozefDabrowski">Stawiam wniosek najdalej idący. Jeśli przyjmiemy projekt ustawy budżetowej wraz z wnioskami, zamykamy posiedzenie. Jeżeli nie, będziemy głosowali poszczególne wnioski i wtedy będziemy wiedzieli, które uzyskają akceptację, a które będą wnioskami mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PoselJozefDabrowski">Nie ma sensu zaczynać od drobniejszych spraw, kiedy możemy załatwić sprawę jednym głosowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Według mnie, jest to wbrew regulaminowi. W pierwszej kolejności trzeba głosować wnioski, a potem dopiero ostateczny projekt ustawy i takie zastrzeżenie zgłaszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PoselJozefDabrowski">W takim razie przechodzimy do głosowania wniosków. Chciałem przyspieszyć procedurę, ponieważ głosów przeciwnych co do wniosków nie  było.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PoselJozefDabrowski">Poddaję pod głosowanie wniosek pani poseł Pieli-Mielczarek o zwiększenie budżetu o kwotę 3 mln zł na licencje połowowe na Morzu Ochockim.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#PoselJozefDabrowski">Kto z posłów jest za przyjęciem wniosku?</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#PoselJozefDabrowski">Za wnioskiem głosowało 11 posłów, 1 był przeciwny i 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#PoselJozefDabrowski">Wniosek pani poseł Pieli-Mielczarek został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-67.5" who="#PoselJozefDabrowski">Przechodzimy do wniosku drugiego, pana posła Kaczmarka o zwiększenie o 105,5 mln zł dotacji na inwestycje w przedsiębiorstwie PKP.</u>
          <u xml:id="u-67.6" who="#PoselJozefDabrowski">Kto z posłów jest za przyjęciem wniosku?</u>
          <u xml:id="u-67.7" who="#PoselJozefDabrowski">Za wnioskiem głosowało 3 posłów, 2 było przeciwnych, a 8 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-67.8" who="#PoselJozefDabrowski">Wniosek pana posła Kaczmarka został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-67.9" who="#PoselJozefDabrowski">Przechodzimy do wniosku pana posła Dąbrowskiego o zachowanie dotacji przedmiotowej dla przedsiębiorstwa PKP na poziomie 1997 r.</u>
          <u xml:id="u-67.10" who="#PoselJozefDabrowski">Kto z posłów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-67.11" who="#PoselJozefDabrowski">Za wnioskiem głosowało 12 posłów, nikt nie był przeciwny, a 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-67.12" who="#PoselJozefDabrowski">Wniosek posła Dąbrowskiego został przyjęty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselPiotrLewandowski">Panie przewodniczący, sądzę, że wniosek o przesunięcie 105,5 mln zł na PKP jest dość poważną sprawą i bez podania źródła może być przyczyną nawet załamania się budżetu w pewnym momencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PoselJozefDabrowski">Myślę, że problem z jednej strony jest skomplikowany, bo jeśli chodzi o duże kwoty, to się tak wydaje, ale przy tym zwichnięciu budżetu w jedną stronę - transportu drogowego, nie powinno się nic stać.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PoselJozefDabrowski">Oczywiście, jeśli potrzeba, mogę tu przedłożyć pewne propozycje od razu. Ale uważam, że są to dylematy, nad którymi musi się zastanowić minister transportu i gospodarki morskiej, czy np. inwestować w autostradę A-4, czy w przedsiębiorstwo PKP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselZdzislawDenysiuk">Panie przewodniczący, proponowałbym nie zmieniać tego punktu, który już przegłosowaliśmy, bo ja np. głosowałem za tak, a nie inaczej sformułowanym wnioskiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PoselJozefDabrowski">Przechodzimy do głosowania całości projektu ustawy budżetowej, w częściach dotyczących: Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej na rok 1998 wraz z przyjętymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PoselJozefDabrowski">Kto z posłów jest za przyjęciem projektu ustawy budżetowej wraz z wnioskami?</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#PoselJozefDabrowski">Za przyjęciem projektu ustawy głosowało 11 posłów, nikt nie był przeciwny, a 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#PoselJozefDabrowski">Stwierdzam, że projekt ustawy budżetowej wraz z wnioskami został przyjęty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Panie przewodniczący, chciałbym podziękować członkom Komisji za przeanalizowanie projektu resortu na 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Jednocześnie składam deklarację służenia pomocą i wyjaśnieniami w każdej, nawet najdrobniejszej i szczegółowej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#PodsekretarzstanuBogdanFrackowiak">Natomiast zadanie, które Komisja postawiła przed ministrem transportu i gospodarki morskiej, to znaczy znalezienia tych 258,5 mln zł z punktu widzenia nie tylko ministra, ale i rządu, będzie niesłychanie trudne i skomplikowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PoselJozefDabrowski">Dziękujemy panu ministrowi za okazaną nam pomoc przy ocenie projektu budżetu na 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#PoselJozefDabrowski">Ogłaszam 5 minut przerwy zanim przejdziemy do następnego punktu naszego posiedzenia, to znaczy budżetu Ministerstwa Łączności.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#PoselJozefDabrowski">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#PoselJozefDabrowski">Wznawiam posiedzenie Komisji poświęcone tym razem projektowi ustawy budżetowej na 1998 r. w częściach dotyczących Ministerstwa Łączności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Przypadł mi zaszczyt przedstawienia budżetu Ministerstwa Łączności na 1998 r. Ten budżet jest realizowany w sumie przez jednostki budżetowe, to znaczy przez Ministerstwo Łączności i Państwową Inspekcję Telekomunikacji i Poczty oraz przez dwa zakłady budżetowe, jakimi są: Państwowa Agencja Radiowo-Telekomunikacyjna oraz Muzeum Poczty i Telekomunikacji we Wrocławiu. Jest również gospodarstwo pomocnicze, funkcjonujące przy PITiP. Swoją wypowiedź chciałbym podzielić na dwie części. Jedną stanowiącą wprowadzenie, a drugą odnoszącą się do liczb.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Budżet każdej jednostki organizacyjnej jest wyrazem jej zadań i celów, jakie na dany okres objęty planem finansowym sobie stawia. Tak jest również w przypadku budżetu Ministerstwa Łączności na 1998 r. W skrócie chciałbym przekazać państwu parę takich celów, które chcemy zrealizować.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Po pierwsze - jest to kontynuacja demonopolizacji i liberalizacji polskiego sektora telekomunikacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Po drugie - również w dziedzinie łączności, tak duże zadanie, jak współudział naszego ministerstwa przy prywatyzacji TP S.A. Oczywiście nie będzie się to odbywało tylko za pośrednictwem Ministerstwa Łączności, bo cały proces będzie odbywał się w Ministerstwie Skarbu Państwa. Nasze ministerstwo będzie miało tylko wpływ na przyjmowane tam rozwiązania szczegółowe - prywatyzacyjne.</u>
          <u xml:id="u-74.4" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Wielkie zadanie, które stoi przez Ministerstwem Łączności to kwestia związana z legislacją. Czeka nas w najbliższym roku dostosowanie polskich przepisów prawnych z dziedziny łączności do wymogów Unii Europejskiej. Znajdzie to wyraz w przygotowywanym projekcie ustawy o łączności i ustawy Prawo pocztowe.</u>
          <u xml:id="u-74.5" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Jeżeli chodzi o Pocztę Polską, jest w tej chwili jedynym przedsiębiorstwem bezpośrednio nadzorowanym przez ministra łączności. Znajdujemy się też w specyficznym momencie, ponieważ od października br. funkcjonuje nowa ustawa o Poczcie Polskiej i jak gdyby z wdrażaniem tej ustawy chcemy połączyć de facto wdrażanie nowego sposobu myślenia w tym przedsiębiorstwie i o tym przedsiębiorstwie, sprowadzającego się do zapewnienia samofinansowania się Poczty Polskiej, jak również do samodzielnego podejmowania decyzji w zakresie inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-74.6" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Chcemy, aby nowe organy Poczty Polskiej, jakimi są Rada Poczty i nowo wybrany dyrektor generalny, przygotowali Pocztę Polską do konkurencyjnych działań na rynku.</u>
          <u xml:id="u-74.7" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Chcemy zbliżyć Pocztę Polską w swej strukturze organizacyjnej, w organizacji księgowości, rachunku kosztów, sposobie marketingu, w sposobie poszukiwania nowych dziedzin eksploatacji do normalnego, komercyjnego przedsiębiorstwa. Poczta Polska w zasadzie coraz bardziej będzie zmieniała się w kierunku jednoosobowej spółki skarbu państwa.</u>
          <u xml:id="u-74.8" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Tyle, jeżeli chodzi o część ideową.</u>
          <u xml:id="u-74.9" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Dochody budżetu Ministerstwa Łączności na 1998 r. zostały ustalone w kwocie 355.598 tys. zł. Jest to mniej więcej ok.2% przewidywanego wykonania w br. Z tego w dziale 59 - Łączność 24.619 tys. zł, w dziale 89 - Różna działalność 23 tys. zł, w dziale 91 - Administracja państwowa 330.956 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.10" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">W dziale łączności kwota 24.032 tys. zł realizowana będzie przez Polską Agencję Radiotelekomunikacji, a pozostałe 587 tys. zł realizowane będzie przez Państwową Inspekcję Telekomunikacji i Poczty. PAR - jak powiedziałem - jest zakładem budżetowym samofinansującym się i wypracowana tam nadwyżka po opłaceniu podatku dochodowego właśnie w kwocie 204 mln zł zasila bezpośrednio budżet resortu.</u>
          <u xml:id="u-74.11" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">W dziale - Różna działalność wpływy pochodzić będą ze zwolnień rezerw pocztowych - mobilizacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-74.12" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Najważniejszy dział - pod kątem skali finansowej - Administracja państwowa. Tu zaplanowano wpłaty do ministerstwa przede wszystkim z tytułu wydawania koncesji pocztowych i telekomunikacyjnych. Łącznie jest to kwota 330.941 tys. zł, z czego koncesje pocztowe stanowią 39 tys. zł, a najpoważniejsze wpływy będą z tytułu koncesji telekomunikacyjnych 105.037 tys. zł. Koncesje na GSM - 218.365 tys. zł i koncesje na DCS - 7,5 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.13" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Chciałem podkreślić, że koncesje na GSM i DCS, to są kolejne raty z wydanej już koncesji, a przeprowadzonych przetargów w 1996 r. Tyle jeśli chodzi o przychody.</u>
          <u xml:id="u-74.14" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Przechodzimy do wydatków. W naszym projekcie wydatki ustaliliśmy na kwotę 104.460 tys. zł. Porównując te dwie liczby, odprowadzamy do budżetu państwa dwukrotnie więcej niż konsumujemy.</u>
          <u xml:id="u-74.15" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Jak rozkładają się wydatki? Otóż na działalność bieżącą planujemy kwotę 19.899 tys. zł, natomiast na działalność inwestycyjną 84.561 tys. zł. Jeżeli porównać proporcje, to 80% środków jest przeznaczonych na inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-74.16" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">W ramach działalności bieżącej będą  następujące działy. W dziale 59 - Łączność, łączna kwota wynosi 7.899 tys. zł. Przeznaczona ona zostanie na koszty utrzymania PITiP - 6.464 tys. zł, w tym na wynagrodzenia 2.155 tys. zł. Na wydatki na działalność o charakterze służb państwowych 1.013 tys. zł. Wydatki związane z ogłaszaniem przetargów na wydawanie koncesji telekomunikacyjnych i pocztowych 422 tys. zł. W dziale 83 - Kultura i sztuka, kwota wydatków wynosi 712 tys. zł i jest przeznaczona w całości na dotacje dla Muzeum Poczty i Telekomunikacji we Wrocławiu. Muzeum jest w całości utrzymywane ze środków budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-74.17" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">W dziale 89 - Różne działalności, kwota wydatków wynosi 158 tys. zł i przeznaczona jest na utrzymanie rezerw pocztowych i mobilizacyjnych, remonty i szkolenia w ramach zadań obronnych.</u>
          <u xml:id="u-74.18" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">W dziale 91 - Administracja państwowa, ogólna kwota wydatków wynosi 11.130 tys. zł. Przeznaczona ona zostanie na utrzymanie centrali ministerstwa - 8.520 tys. zł, w tym na wynagrodzenia i zakładowy fundusz wynagrodzeń na 202 etaty kalkulacyjne, jest przeznaczona kwota 4.636 tys. zł, a na pochodne od tych wynagrodzeń kwota 1.915 tys. zł. Na współpracę naukowo-techniczną oraz integrację europejską, w tym składki organizacji międzynarodowych, łącznie przewidzieliśmy kwotę 2.610 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.19" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Jak już wspomniałem, w przyszłym roku czeka nas kwestia negocjacji w ramach przyjęcia Polski do Unii Europejskiej, czeka nas dostosowanie polskich przepisów do wymogów Unii, dlatego też tak znaczną kwotę, ok. 20% ogólnej kwoty tego działu, przeznaczyliśmy na tę pozycję.</u>
          <u xml:id="u-74.20" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Działalność inwestycyjna. Jest to 80% kwoty naszego budżetu i tutaj w dziale 59 - Łączność, pojawia się kwota 84.307 tys. zł. Gros tej pozycji stanowią de facto środki na inwestycje przedsiębiorstwa Poczta Polska. Łącznie jest to kwota 63.892 tys. zł. Jak ona się rozkłada? Rozkłada się ona na finansowanie nakładów na budownictwo kontynuowane i jest to kwota 55.558 tys. zł, są to często inwestycje realizowane już od wielu lat, tak jak odpowiedniki innych centralnych inwestycji, np. realizowana jest bardzo poważna inwestycja: Centrum Ekspedycyjno-Rozdzielcze w Warszawie-Służewiec i przeznaczona jest na to kwota 41.200 tys. zł w tym roku.</u>
          <u xml:id="u-74.21" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Drugie takie duże zadanie, to przebudowa instalacji grzewczych, a wiąże się to ze zmianą przepisów ekologicznych. Na to przeznaczamy kwotę 5 mln zł. Następnie na zakupy pocztowe, związane z informatyzacją poczty przeznaczamy kwotę 3.334 tys. zł. Inne wydatki z tego działu, to inwestycje zakupowe PAR w kwocie 7.700 tys. zł, inwestycje zakupowe PETiP 2.500 tys. zł oraz inwestycje postulowane w ramach zadań obronnych 10.215 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.22" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">W dziale 83 - Kultura i sztuka przeznacza się 44 tys. zł na sfinansowanie klimatyzaji w skarbcu Muzeum Poczty i Telekomunikacji.</u>
          <u xml:id="u-74.23" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">W dziale 91 - Administracja państwowa, na inwestycje przeznacza się kwotę 210 tys. zł i są to zakupy dla centrali ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-74.24" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Chciałem stwierdzić, że przedstawiony Komisji projekt budżetu zabezpiecza realizację zadań przyjętych przez Ministerstwo Łączności na 1998 r. i umożliwia funkcjonowanie administracji w zakresie, który na wstępie przedstawiłem.</u>
          <u xml:id="u-74.25" who="#MinisterlacznosciMarekZdrojewski">Proszę posłów o przyjęcie tego projektu budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PoselJozefDabrowski">Chciałbym państwu zaproponować podobny tryb pracy, jaki mieliśmy nad budżetem Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej, to znaczy najpierw runda pytań do pana ministra, następnie krótka dyskusja i wnioski, a na zakończenie będziemy głosować nad całością budżetu Ministerstwa Łączności.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#PoselJozefDabrowski">W pierwszej kolejności zabierze jednak głos poseł Godzik, który przedstawi uwagi i wnioski do projektu budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PoselJerzyGodzik">Analizując projekt budżetu Ministerstwa Łączności należy zwrócić uwagę na to, że plan dochodów ustalony jest na kwotę 355.598 tys. zł, natomiast wydatki na kwotę 104.460 tys. zł, czyli mamy przewagę ponad 3-krotną dochodów nad wydatkami.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PoselJerzyGodzik">Podstawowymi dochodami ministra w 1998 r. - tak jak to było również w 1997 r. - są wpływy z tytułu opłat za wydawane koncesje pocztowe i telekomunikacyjne, jest to ok. 93% wpływów. Pozostałe wpływy, to nadwyżka dochodów nad kosztami w działalności Państwowej Agencji Radiotelekomunikacyjnej i dochody osiągnięte przez Państwową Inspekcję Telekomunikacyjną i Pocztową ze swej działalności.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#PoselJerzyGodzik">Analiza wydatków wskazuje na to, że ich struktura jest raczej poprawna, gdyż 81% wydatków przeznacza się na inwestycje, a tylko 19% na wydatki bieżące. W ramach wydatków bieżących środki są przeznaczane na utrzymanie PITiP, ministerstwa oraz Muzeum Poczty i Telekomunikacji.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#PoselJerzyGodzik">Natomiast w ramach inwestycji będą finansowane przedsięwzięcia związane głównie z rozwojem usług pocztowych, nad poprawą ich jakości i sprawności w realizacji. Największa inwestycja to budowa centrum ekspedycyjno-rozdzielczego poczty Warszawa-Służewiec. Jest to największe w Polsce i w tej części Europy centrum rozdzielcze dla całego regionu Europy Środkowo-Wschodniej, dalej jest budowa kilku placówek pocztowych o dużym znaczeniu dla funkcjonowania sieci pocztowej, mechanizacja i informatyzacja Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#PoselJerzyGodzik">Środki przeznaczone na powyższy cel stanowią 75% wydatków na inwestycje. Chciałem podkreślić, że 1998 r. będzie drugim rokiem, kiedy niedofinansowujemy działalności bieżącej Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#PoselJerzyGodzik">Pozostałe wydatki inwestycyjne dotyczą wyposażenia w aparaturę kontrolno-pomiarową PAR i PITiP niezbędna jest ona bowiem do sprawnego prowadzenia przez te organy ich czynności inspekcyjno-kontrolnych.</u>
          <u xml:id="u-76.6" who="#PoselJerzyGodzik">Panie przewodniczący, wnoszę o przyjęcie budżetu Ministerstwa Łączności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PoselJozefDabrowski">Czy są jeszcze jakieś pytania do pana ministra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselKarolDzialoszynski">Mam tylko jedno pytanie dotyczące budowy centrum ekspedycyjno-rozdzielczego na Służewcu. Czy ta kwota, która zostaje przeznaczona na 1998 r. pokryje w całości tę inwestycję? Według poglądów, które były wygłaszane, rząd chciałby się skupić na wykończeniu tych inwestycji, które są już bliskie tego efektu i efekt finansowania będzie widoczny. Chodzi o to, aby nie roztrwaniać środków budżetowych na inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#PoselKarolDzialoszynski">Waga tego centrum dla sprawnego funkcjonowania poczty, ze względu na zlokalizowanie go w centralnej Europie jest bardzo wysoka. Wydaje mi się, że należy skupić wszystkie działania, aby to centrum w stu procentach było jak najszybciej gotowe. Potraktujmy to jako inwestycję o strategicznym znaczeniu dla poczty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#MinisterMarekZdrojewski">Może od razu odpowiem panu posłowi. Sprawa nie jest taka prosta, ponieważ nie jest to mała inwestycja. Wartość kosztorysowa tego zadania jest na kwotę 291.054 tys. zł i np. w tym roku z budżetu planujemy wydanie tych 41.200 tys. zł, Poczta Polska angażuje w to swoje środki w wysokości 10.300 tys. zł, a mimo to w przyszłym roku do sfinansowania pozostaje jeszcze ok. 200 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#MinisterMarekZdrojewski">Myślę, że trudno byłoby wygospodarować w budżecie w tej chwili takie środki, aby przyspieszyć znacznie zakończenie budowy. Trzeba również brać pod uwagę cykl budowy. Pamiętajmy, że tam są adoptowane poszczególne obiekty dawnej fabryki domów i obowiązuje pewien określony cykl budowlany.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#MinisterMarekZdrojewski">Jeszcze raz chciałem powiedzieć, że - moim zdaniem - po naszej wstępnej analizie działalności ekonomiczno-finansowej Poczty Polskiej wynika, że ona może zapewnić nie tylko samo finansowanie działalności bieżącej, ale powinna zapewnić również w najbliższym czasie finansowanie swoich inwestycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselKarolDzialoszynski">Moje pytanie skierowane było jak gdyby w tę stronę, czy planowane są przedsięwzięcia takie, że Poczta Polska wejdzie w system samofinansowania i pełnego pobierania środków inwestycyjnych z zewnątrz , żeby tego typu inwestycje realizować. Przy natłoku konkurencji na rynku przesyłek pocztowych, jest coraz większe zapotrzebowanie na doręczenia  od drzwi do drzwi. .</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PoselKarolDzialoszynski">Z głosów innych gremiów wynika, że rośnie zapotrzebowanie - zwłaszcza tych małych firm - które nie wytwarzają działów transportowych i przesyłowych, które chcą opierać swą działalność na sprawnie ie działających, o dobrej jakości firmach. Tu poczta mogłaby zdobyć ten rynek i oprzeć swoją działalność na nim, w znacznym stopniu.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#PoselKarolDzialoszynski">Czy w ogóle myśli się w Poczcie Polskiej o budowie systemu samofinansowania, o pewnej inżynierii finansowej, z której poczta mogłaby korzystać, a pieniądze budżetowe byłyby wtedy tylko wsparciem działalności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#MinisterMarekZdrojewski">Oczywiście to, co teraz powiem dotyczy pewnego procesu i trudno wiedzieć w stu procentach, że w przyszłym roku nie będzie pozycji dotyczącej inwestycji centralnej, chociażby tej, o której teraz mówimy.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#MinisterMarekZdrojewski">Celem m.in. mojej działalności, ale i tego będę wymagał od Rady Poczty i nowo po-wołanego dyrektora generalnego, aby taka intensyfikacja działań w zakresie usług pocztowych i nie tylko, bo poczta posiada wielką infrastrukturę i jest to tylko kwestia pomysłu na jej wykorzystanie. Powiedzmy, że do tej pory mentalność zarządzających tworzyła z Poczty Polskiej bardziej urząd, niż firmę, która dąży do samodzielności finansowej, do zarabiania pieniędzy. Nie ma dziś w Poczcie Polskiej np. służb marketingowych, to wszystko trzeba zbudować i takie będzie zadanie postawione przed Radą Poczty i nowym zarządem.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#MinisterMarekZdrojewski">Sądzę, że za jakiś czas, kiedy przygotujemy taki materiał bardziej szczegółowy, będę miał przyjemność przedstawić go państwu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselEdwardManiura">Mam konkretne pytanie. Na str. 18 pozycji działu 59 - Łączność inwestycje telefonizacji wsi jest pozycja zero. Chcę zwrócić uwagę, że gminy realizując uchwałę 45 zarządu spółki - wspólne inwestycje z TP SA, wspomagane były z różnych środków, m.in. z kredytu Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Jak wiemy tych pieniędzy już nie będzie. W resorcie też żadnych pieniędzy na ten cel się nie przeznacza.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PoselEdwardManiura">Jak więc pan widzi, możliwość dalszego bardzo ambitnego planu na przyszły rok - miliona abonentów, z czego część powinna być zlokalizowana na obszarach wiejskich, kiedy tak na dobrą sprawę po stronie wydatków tych pieniędzy nie widać?</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#PoselEdwardManiura">Jak pan minister widzi możliwość uzyskania przez gminy dostępu do bezpłatnych akcji przy  prywatyzacji Telekomunikacji Polskiej SA, w zamian za majątek czy środki włożone do TP SA. Przecież każda gmina, która w sposób umowny, dobrowolny partycypowała w budowie systemu telekomunikacyjnego, poniosła określone nakłady. W środowisku samorządowym powszechna jest opinia, że przy prywatyzacji to powinno zostać nagrodzone w postaci bezpłatnych akcji na zasadach zbliżonych do akcji pracowniczych.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#PoselEdwardManiura">Chcę tu dodać, że przy całej linii prywatyzacji, wiadomo, że jest jeszcze nie wybrany sposób prywatyzacji TP SA, ale uważam, że wejście kapitału komunalnego do TP SA byłoby bardzo pożądane z uwagi na strategiczne znaczenie tej firmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#MinisterMarekZdrojewski">Może zacznę od drugiego pytania. Sprawa, której pan dotknął, tzn. dysponowania udziałami skarbu państwa, leży w kompetencji Ministerstwa Skarbu Państwa. Mogę wypowiedzieć tylko swoją osobistą opinię, natomiast nie jest to dobra droga do zainicjowania takich spraw.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#MinisterMarekZdrojewski">Jak pan wie, ustawa o prywatyzacji i komercjalizacji określa bardzo jasno, kto może otrzymać akcje za darmo. Tutaj poza akcjami pracowniczymi ustawa innej możliwości nie przewiduje, a to, o czym pan mówi, czyli udział gmin w budowie sieci TP SA, odbywało się na zasadzie umów cywilnoprawnych pomiędzy gminami a TP SA. Nie znam szczegółów tego, ale de facto bez dodatkowej inicjatywy legislacyjnej nie widzę takiej możliwości w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#MinisterMarekZdrojewski">Natomiast jeśli chodzi o drugie pytanie, to odpowiem tak: będzie to pierwsza moja polityczna odpowiedź, jest to budżet, który został przygotowany przez poprzednie kierownictwo resortu, a powiem szczerze - ja w nim niewiele zmieniłem, mianowicie po stronie dochodów dorzuciłem 50 mln zł, natomiast po stronie kosztów nie zrobiłem nic. Tak więc była to decyzja wcześniejsza.</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#MinisterMarekZdrojewski">Mogę powiedzieć, że to mnie trochę zdziwiło i szukałem przesłanek do tak podjętej decyzji i wydaje mi się, że wielu spraw jeszcze nie znamy. Toczy się właśnie kontrola NIK w zakresie wykorzystania środków i na razie nie chciałbym więcej jakichś wniosków na ten temat wysuwać. Sądzę, że z kontroli wynikną jakieś postulaty co do dotychczasowej drogi.</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#MinisterMarekZdrojewski">Mogę tylko powiedzieć, ale proszę to traktować jako informację poufną, w tej chwili prowadzone są rozmowy z Brukselą, które są jednym z sygnałów, że w Unii będziemy. Może więc zaistnieje możliwość dofinansowania tego programu z funduszy pomocowych. ale nie wiem jeszcze tego dokładnie i nie mam jeszcze takiego uprawnienia, aby mówić o tym głośno. Byłaby to dopłata do kredytów dla samorządów. Wszystko odbywałoby się za pośrednictwem banku. Gmina zaciągałaby kredyt na zasadach komercyjnych a bank odzyskiwałby pieniądze w tej części, która nie byłaby rynkowa, w części marży z tego programu Wspólnoty Europejskiej. Jak mówiłem, obecnie toczą się rozmowy i przygotowujemy materiał, który ma wywołać dyskusję, ale i tak to będzie jedna z propozycji i czy uzyska aprobatę - zobaczymy. Inicjatywa wyszła z tamtej strony, jest to więc prawdopodobne i ciekawe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekRusin">Może tu nastąpiło pewne nieporozumienie w nazewnictwie. Otóż od 6 lat, czyli od 1991 r. był realizowany program telefonizacji wsi bez telefonu. Program ten był finansowany z budżetu państwa, bo taka była wtedy wola parlamentu. Ten program w ubiegłym roku również decyzją parlamentu został zakończony. Stąd ta pozycja zerowa w projekcie budżetu na 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekRusin">Był to program wieloletni i było to jedyne dofinansowanie telekomunikacji w Polsce. Ten program został już zakończony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PoselKrzysztofOksiuta">Zanim przejdę do następnego pytania, chciałem wszystkich uczulić na tę kwestię, dlatego że koszt telefonu na wsi jest kilkakrotnie wyższy niż w mieście. Szczycenie się tym, że został zakończony program telefonizacji wsi bez telefonów dobre było dla poprzedniej ekipy, natomiast sytuacja jest taka, że wiele gmin przez to, że występuje brak pomocy ze strony budżetu państwa, tych telefonów nie będzie miało i to jeszcze przez dłuższy okres.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#PoselKrzysztofOksiuta">Tej sprawy nie można odkładać i rząd powinien znaleźć jakieś rozwiązanie, niezależnie od tego czy pieniądze z Brukseli znajdą się czy nie. Jeżeli jest taka sytuacja, że jest nadwyżka dochodów w resorcie, to rozwiązanie tej sytuacji powinno być znalezione. Nie wiem, czy pełnomocnik rządu ds. telefonizacji wsi był dobrym pomysłem, może trzeba to było poprawić, ale trzeba coś z tą sytuacją zrobić.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#PoselKrzysztofOksiuta">Mam jeszcze jedną sprawę, otóż część gmin powodziowych, która realizowała również zadania z zakresu telefonizacji jest dzisiaj w sytuacji takiej, że nie stać ich na to, ażeby spłacać zobowiązania. W budżecie też nie ma pieniędzy na to. Chciałbym się spytać, do kogo mamy te gminy kierować - bo do mnie też się zwracają o pomoc - żeby im te długi, które powstały z tytułu zobowiązań wobec TP SA mogły być umorzone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#MinisterMarekZdrojewski">Mechanizm budżetu państwa jest taki, że dochody resortu "zasysa" budżet państwa. Nie ma potem takiej sytuacji, że ja np. mogę gospodarować tą nadwyżką, jak pewno z dyskusji w parlamencie to wiecie.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#MinisterMarekZdrojewski">Natomiast jeżeli chodzi o drugie pytanie, to Telekomunikacja Polska SA przyjęła na siebie wszystkie zobowiązania popowodziowe - jeśli chodzi właśnie o naprawy infrastruktury. Trzeba więc zgłaszać się do struktur TP SA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PodsekretarzstanuMarekRusin">Sytuacja jest taka: gminy, które zostały dotknięte powodzią, a miały wcześniej zawarte umowy z TP SA o współrealizacji inwestycji, to o ile wiem, to inwestowanie wzięła na siebie Telekomunikacja Polska SA. Taka jest zasada.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselKrzysztofOksiuta">Czy jest jakiś dokument na to, na który można byłoby się powoływać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PodsekretarzstanuMarekRusin">To odbywało się na zasadzie umów pomiędzy podmiotami. Tak więc nie ma odrębnego dokumentu na tę sytuację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Mam dwa pytania do pana ministra. Stwierdził pan, że minister łączności ma pewną misję do spełnienia. Potem wygłosił pan wstęp, który zakończył tymi słowy, że jest to wstęp ideologiczny czy ideowy - nie pamiętam dobrze. Czy to jest równoznaczne z tą misją? Czy jest jeszcze jakaś inna misja, o której nam pan nie powiedział?</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Pan powiedział również, że pewne ustawy, których projekty są już w ministerstwie, będą wymagały przebadania zgodności z Unią Europejską i to będzie wymagało odpowiednich środków. Czy może nam pan w dwóch słowach powiedzieć, o jakie ustawy tu chodzi?</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#PoselElzbietaPielaMielczarek">Ponieważ panowie mówiliście o telefonizacji wsi, o tym programie, który pilotowaliśmy w poprzedniej kadencji i który jest już skończony, chciałabym zapytać: czy pan minister w tym zakresie współdziała z Europejską Fundacją Rozwoju Wsi, której przewodzi pan poseł Balazs i która jakieś pieniądze na telefonizację wsi już wydała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#MinisterMarekZdrojewski">Może rzeczywiście to tak górnolotnie zabrzmiało, jak mówiłem o tej misji do spełnienia. Powiem może tak, na razie mamy zadanie, a misję to dopiero chciałbym stworzyć. Na razie można ją określić w dwóch zdaniach, a pośrednio wynika to z tego, co do tej pory było robione.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#MinisterMarekZdrojewski">Chodzi mi o stworzenie rynku usług telekomunikacyjnych jako celu. Drugim celem jest to, czego praktycznie wcale nie widzę, tzn. ochrona interesów abonentów. Chodzi mi o zbudowanie pewnych podmiotowych uprawnień abonentów w stosunku do operatorów, również mając na uwadze rozwój przyszłego rynku.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#MinisterMarekZdrojewski">Jeżeli chodzi o zmianę ustaw, to de facto jest jedna ustawa, którą musimy zmienić kompletnie, a chodzi mi tu o ustawę o łączności. Jest zresztą uchwała Sejmu zobowiązująca rząd do przedstawienia takiej ustawy do końca tego roku.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#MinisterMarekZdrojewski">Zastałem te prace w ministerstwie na pewnym etapie, teraz je mocno przyspieszamy, ale termin jest praktycznie nierealny, bo projekt nie wyszedł jeszcze z ministerstwa. Znacie państwo tryb uzgodnień międzyresortowych, potem przyjęcia projektu przez rząd, a więc myślę, że realnym terminem, mimo że wcześniej ten projekt będzie dyskutowany, jest III kwartał przyszłego roku. Takie jest mniej więcej opóźnienie, a na pewno jest ono półroczne. Chciałbym to bardzo wyraźnie stwierdzić. Jednym tylko z aspektów tego projektu jest przystosowanie go do wymogów Unii Europejskiej, oczywiście musi on uwzględniać naszą sytuację i naszą specyfikę.</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#MinisterMarekZdrojewski">Jedną z takich kluczowych spraw będzie pojawienie się urzędu regulacyjnego zamiast Ministerstwa Łączności. Rozumiem jednak, że będziemy na ten temat rozmawiali dopiero wtedy, jak ten projekt wpłynie do Sejmu. Oczywiście posłowie Komisji będą pierwszymi, którzy z tym projektem się zapoznają.</u>
          <u xml:id="u-91.5" who="#MinisterMarekZdrojewski">Jeżeli chodzi o fundację pana Balazsa, to mówiąc w skrócie, łącznie otrzymaliśmy  800 tys. zł dofinansowania w latach 1993-1995.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PoselKrzysztofOksiuta">Do dzisiaj jestem związany z tą fundacją i muszę powiedzieć, że dane, którymi dysponuje pan minister, są nieprawdziwe. Plany u nas robiło się kwartalnie i taka kwota mogła być co najwyżej kwotą kwartalną. Natomiast rocznie są to kwoty rządu kilkudziesięciu miliardów złotych. Na pewno nie są to środki, które załatwią sprawę telefonizacji wsi - czasami potrzeby telefonizowania jednej gminy, to środki rzędu kilkudziesięciu, a nawet stu miliardów złotych. Nie mówmy więc o tym, że to jest jakaś szczególna pomoc, zwłaszcza że w resorcie w poprzednim roku wyasygnowano też 40 mld starych złotych. Dlatego mówimy, że jest to poważny problem, który Ministerstwo Łączności powinno widzieć i niekoniecznie to gminy mają zaciągać kredyty, bo tak naprawdę, to jeżeli TP SA jest firmą, która się prywatyzuje, to ona powinna mieć jakiś mechanizm, który pozwalałby ponosić jej te koszty związane z rozwojem usług telekomunikacyjnych na wsi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PoselKrzysztofKlak">Panie ministrze, osobiście nie wiem, jak te wielkie plany telefonizacji wsi kończyły się, natomiast wiem jedno, że dla województwa, z którego ja jestem, tzn. przemyskiego, kończyło się to tym, że na wsiach stoi masa słupów, zdewastowanych i zniszczonych. Musimy pamiętać o tym, że jest to prawie zaścianek i czasami nie tylko nie można tam dojechać, ale i na pewno dodzwonić się.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#PoselKrzysztofKlak">W związku z brakiem jakichkolwiek środków na inwestycje wiejskie mam uzasadnione obawy, że plany TP SA, jeżeli chodzi o inwestowanie w przyszłym roku, a zwłaszcza o inwestowanie w nadajniki radiowe - TP SA ma zakładać nadajniki radiowe tam, gdzie nieopłacalna jest sieć tradycyjna - na terenach wiejskich ich nie obejmą.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#PoselKrzysztofKlak">Będę do pana ministra występował z obszernym zapytaniem, natomiast dziś chcę poruszyć tę sprawę tylko sygnalnie. Proponowałbym sprawdzić w niektórych urzędach pocztowych jak wydatkowane są pieniądze na bieżące remonty, naprawy itp. Mam podstawę twierdzić, że w urzędzie takim jak Przemyśl, środki te są marnotrawione i wydawane niezgodnie z przeznaczeniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#MinisterMarekZdrojewski">Oczywiście jestem wdzięczny za każdy sygnał z terenu, bo państwo jesteście z różnych stron kraju. Każdy sygnał będziemy starali się sprawdzić, szczególnie jeżeli chodzi o Pocztę Polską, za którą jestem odpowiedzialny.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#MinisterMarekZdrojewski">Chciałem jeszcze powiedzieć bardzo wyraźnie, czym innym jest program rozwoju, realizowany przez spółkę Telekomunikacja Polska SA, bo jest to spółka prawa handlowego, niezależna ode mnie, a czym innym programy resortu. Ona ma swoje plany inwestycyjne, wiem że realizuje te plany i dąży do tego, abyśmy w roku 2000 osiągnęli 30 linii głównych na 100 osób, czyli lekko zbliżyli się do Unii. Jeżeli chodzi o wieś, to chcemy, aby to było 15 linii na 100 osób. Zakłada się więc dalszy dynamiczny wzrost, bo co roku należałoby  założyć telefon milionowi abonentów.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#MinisterMarekZdrojewski">Są to wielkie pieniądze i część z nich będzie pochodziła ze środków własnych TP SA, czy tych firm, które uzyskają koncesję na telefonię lokalną. To jest kolejny moment, który może spowodować przyspieszenie rozwoju infrastruktury na wsi, szczególnie w technice radiodostępu tam, gdzie są tereny bardzo trudno dostępne, bądź gęstość zaludnienia za mała. Trudno mi jest jednak zabierać głos w konkretnej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PoselKarolDzialoszynski">Mam jeszcze jedną uwagę. Z racji tego, że w poprzedniej kadencji każdego kolejnego ministra "egzaminowaliśmy" z ilości telefonów, to jako Komisja musimy sobie zdać sprawę, że w chwili obecnej minister jest od prowadzenia polityki telekomunikacyjnej i od jej wizji, która ma przyswiecać rozwojowi telekomunikacji.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#PoselKarolDzialoszynski">Do tej wizji chciałem dodać jeszcze jedną sprawę, a mianowicie  budowę w Polsce społeczeństwa multimedialnego. My nie uciekniemy od tego, bo cały świat w tę stronę konsekwentnie dąży. W Polsce ilość komputerów rośnie w zastraszającym tempie i to dopiero dla mnie jest wizja, którą powinniśmy wspólnie z ministrem realizować.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#PoselKarolDzialoszynski">Chodzi o otwieranie tego rynku na tyle, żeby właśnie w tych małych miejscowościach, gdzie wyrasta kolejne pokolenie Polaków, można było korzystać z tego wszystkiego, co linie telekomunikacyjne mogą dać.</u>
          <u xml:id="u-95.3" who="#PoselKarolDzialoszynski">Mnie się wydaje, że w tym właśnie kierunku powinny iść spory z ministrem, a my ciągle dyskutujemy, że w Polsce nadal za mało się inwestuje w infrastrukturę. Przecież minister nie ma na to pieniędzy i nie jest już właścicielem TP SA. Jeszcze trzy lata temu wytykaliśmy ministrowi Zielińskiemu to, że tam nie ma telefonów. W tej chwili pan minister jest w tej komfortowej sytuacji, że my już takich pytań zadawać nie możemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselJozefDabrowski">W związku z tym, że został postawiony przez pana posła Godzika wniosek o przyjęcie budżetu, jeżeli nie będę słyszał sprzeciwów, poddam go pod głosowanie. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PoselJozefDabrowski">Kto z posłów jest za przyjęciem projektu budżetu w częściach dotyczących Ministerstwa Łączności i zbiorczego budżetu wojewodów w zakresie działu 59 - Łączność?</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#PoselJozefDabrowski">Za przyjęciem projektu budżetu na rok 1998 posłowie opowiedzieli się jednomyślnie.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#PoselJozefDabrowski">Dziękuję wszystkim zaproszonym gościom i posłom za owocną pracę podczas obrad.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#PoselJozefDabrowski">Zamykam posiedzenie Komisji Transportu i Łączności.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>