PPC / ppc

text_structure.xml 416 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Pocz膮tek posiedzenia o godzinie 10 minut 05)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodnicz膮 marsza艂ek Bogdan Borusewicz oraz wicemarsza艂ek Gra偶yna Sztark)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Otwieram siedemdziesi膮te posiedzenie Senatu Rzeczypospolitej Polskiej si贸dmej kadencji.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#komentarz">(Marsza艂ek trzykrotnie uderza lask膮 marsza艂kowsk膮)</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 zajmowa膰 miejsca.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Na sekretarzy posiedzenia wyznaczam pana senatora Stanis艂awa Gorczyc臋 oraz pana senatora Tadeusza Gruszk臋. List臋 m贸wc贸w prowadzi膰 b臋dzie senator Stanis艂aw Gorczyca. Prosz臋 senator贸w sekretarzy o zaj臋cie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wobec niewniesienia zastrze偶e艅 do protoko艂u sze艣膰dziesi膮tego si贸dmego posiedzenia stwierdzam, 偶e protok贸艂 tego posiedzenia zosta艂 przyj臋ty.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dor臋czony pa艅stwu senatorom projekt porz膮dku obrad siedemdziesi膮tego posiedzenia obejmuje:</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">1. Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o lecznictwie uzdrowiskowym, uzdrowiskach i obszarach ochrony uzdrowiskowej oraz o gminach uzdrowiskowych oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">2. Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks post臋powania karnego.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">3. Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks karny, ustawy - Kodeks post臋powania karnego oraz ustawy - Kodeks karny skarbowy.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">4. Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o 艣wiadczeniu pieni臋偶nym przys艂uguj膮cym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzesz臋 i Zwi膮zek Socjalistycznych Republik Radzieckich.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">5. Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o utworzeniu Akademii Lotniczej w D臋blinie.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">6. Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ratyfikacji Porozumienia w sprawie 艢rodkowoeuropejskiego Programu Wymiany Uniwersyteckiej ("CEEPUS III"), podpisanego w Budvie dnia 25 marca 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">7. Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ratyfikacji Protoko艂u zmieniaj膮cego protok贸艂 w sprawie postanowie艅 przej艣ciowych, do艂膮czony do Traktatu o Unii Europejskiej, do Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej i do Traktatu ustanawiaj膮cego Europejsk膮 Wsp贸lnot臋 Energii Atomowej, sporz膮dzonego w Brukseli dnia 23 czerwca 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">8. Drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpiecze艅 Spo艂ecznych.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">9. Drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy - Kodeks post臋powania cywilnego.</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">10. Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu przez Skarb Pa艅stwa wsparcia instytucjom finansowym oraz ustawy o rekapitalizacji niekt贸rych instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">11. Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o substancjach chemicznych i ich mieszaninach.</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przypominam, 偶e projekty ustaw, kt贸re maj膮 by膰 omawiane w punktach dziesi膮tym i jedenastym porz膮dku obrad, zosta艂y wniesione przez Rad臋 Ministr贸w jako projekty pilne. W tym przypadku nie ma zastosowania termin okre艣lony w art. 34 ust. 2 Regulaminu Senatu.</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Proponuj臋 rozpatrzenie punktu drugiego, trzeciego oraz punktu czwartego projektu porz膮dku obrad, pomimo 偶e sprawozdania komisji w sprawie tych ustaw zosta艂y dostarczone w terminie p贸藕niejszym ni偶 okre艣lony w art. 34 ust. 2 Regulaminu Senatu.</u>
          <u xml:id="u-2.19" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Je艣li nie us艂ysz臋 sprzeciwu, uznam, 偶e Wysoka Izba przyj臋艂a przedstawion膮 propozycj臋.</u>
          <u xml:id="u-2.20" who="#GlosZSali">(Sprzeciw nigdy nic nie daje.)</u>
          <u xml:id="u-2.21" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wobec braku g艂os贸w sprzeciwu stwierdzam, 偶e Senat przedstawion膮 propozycj臋 przyj膮艂.</u>
          <u xml:id="u-2.22" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wysoki Senacie! Proponuj臋 zmian臋 kolejno艣ci rozpatrywania dotychczasowego punktu dziewi膮tego porz膮dku obrad: drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy - Kodeks post臋powania cywilnego, i rozpatrzenie go jako punktu trzeciego.</u>
          <u xml:id="u-2.23" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Je艣li nie us艂ysz臋 sprzeciwu, uznam, 偶e Wysoka Izba przyj臋艂a przedstawion膮 propozycj臋. Wobec braku g艂os贸w sprzeciwu stwierdzam, 偶e Senat przedstawion膮 propozycj臋 przyj膮艂.</u>
          <u xml:id="u-2.24" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wysoki Senacie! Proponuj臋 ponadto uzupe艂nienie porz膮dku obrad o punkty: drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o Rzeczniku Praw Obywatelskich oraz ustawy o Rzeczniku Praw Dziecka; drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o Rzeczniku Praw Obywatelskich; drugie czytanie projektu opinii o niezgodno艣ci z zasad膮 pomocniczo艣ci projektu rozporz膮dzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) nr .../... z dnia [...] r. zmieniaj膮cego rozporz膮dzenie Rady (WE) nr 1290/2005 w sprawie finansowania wsp贸lnej polityki rolnej i uchylaj膮cego rozporz膮dzenia Rady (WE) nr 165/94 i (WE) nr 78/2008, KOM(2010) 745; drugie czytanie projektu opinii o niezgodno艣ci z zasad膮 pomocniczo艣ci, projektu rozporz膮dzenia Parlamentu Europejskiego i Rady zmieniaj膮cego rozporz膮dzenie Rady nr (WE) 1234/2007 w odniesieniu do norm handlowych, KOM(2010) 738 - i rozpatrzenie ich jako punkt贸w dwunastego, trzynastego, czternastego i pi臋tnastego.</u>
          <u xml:id="u-2.25" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Je艣li nie us艂ysz臋 sprzeciwu, to uznam, 偶e Wysoka Izba przyj臋艂a przedstawion膮 propozycj臋.</u>
          <u xml:id="u-2.26" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wobec braku g艂os贸w sprzeciwu stwierdzam, 偶e Senat przedstawion膮 propozycj臋 przyj膮艂.</u>
          <u xml:id="u-2.27" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wysoki Senacie! Informuj臋, 偶e dwie ustawy, kt贸re by艂y w rozes艂anym pa艅stwu porz膮dku obrad, to jest ustawa o zmianie ustawy - Kodeks wyborczy oraz ustawa o zmianie ustawy - Kodeks karny wykonawczy oraz niekt贸rych innych ustaw, nie zosta艂y jeszcze uchwalone przez Sejmu. Je偶eli zostan膮 uchwalone na trwaj膮cym obecnie posiedzeniu Sejmu i w艂a艣ciwe komisje senackie przygotuj膮 sprawozdania, to porz膮dek obrad siedemdziesi膮tego posiedzenia Senatu mo偶e zosta膰 uzupe艂nione o punkty dotycz膮ce rozpatrzenia tych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-2.28" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Informuj臋 ponadto, 偶e podczas trwaj膮cego obecnie posiedzenia Sejmu mo偶e zosta膰 uchwalona r贸wnie偶 ustawa o ustanowieniu Narodowego Dnia Pami臋ci 呕o艂nierzy Wykl臋tych. Przewiduje ona, 偶e to 艣wi臋to pa艅stwowe b臋dzie obchodzone 1 marca. Je偶eli Sejm uchwali t臋 ustaw臋, to porz膮dek obrad siedemdziesi膮tego posiedzenia Senatu mo偶e zosta膰 uzupe艂niony o punkty dotycz膮ce rozpatrzenia tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-2.29" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w pragnie zabra膰 g艂os w sprawie przedstawionego porz膮dku obrad? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-2.30" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Stwierdzam, 偶e Senat zatwierdzi艂 porz膮dek obrad siedemdziesi膮tego posiedzenia Senatu Rzeczypospolitej Polskiej si贸dmej kadencji.</u>
          <u xml:id="u-2.31" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Informuj臋, 偶e g艂osowania zostan膮 przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-2.32" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wysoka Izbo! Zgodnie z art. 8 ust. 7, w zwi膮zku z art. 10b ustawy o wykonywaniu mandatu pos艂a i senatora chcia艂bym poinformowa膰 Wysok膮 Izb臋, 偶e w dniu 23 grudnia 2010 r. senator Jan Olech z艂o偶y艂 do marsza艂ka Senatu o艣wiadczenie o wyra偶eniu zgody na poci膮gni臋cie do odpowiedzialno艣ci za czyny okre艣lone we wniosku Komendanta G艂贸wnego Policji z艂o偶onym marsza艂kowi Senatu za po艣rednictwem prokuratora generalnego w dniu 17 listopada 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-2.33" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Informuj臋 ponadto, 偶e w dniu 23 grudnia 2010 r. senator Andrzej Person r贸wnie偶 z艂o偶y艂 do marsza艂ka Senatu o艣wiadczenie o wyra偶eniu zgody na poci膮gni臋cie do odpowiedzialno艣ci za czyn okre艣lony we wniosku Komendanta G艂贸wnego Policji z艂o偶onym marsza艂kowi Senatu za po艣rednictwem prokuratora generalnego w dniu 3 grudnia 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-2.34" who="#SenatorRyszardBender">(Co to znaczy w normalnej mowie?)</u>
          <u xml:id="u-2.35" who="#SenatorPiotrZientarski">(Przekroczenie pr臋dko艣ci.)</u>
          <u xml:id="u-2.36" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przeczyta艂em, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-2.37" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-2.38" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu pierwszego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o lecznictwie uzdrowiskowym, uzdrowiskach i obszarach ochrony uzdrowiskowej oraz o gminach uzdrowiskowych oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-2.39" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 1091, a sprawozdanie komisji w druku nr 1091A.</u>
          <u xml:id="u-2.40" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-2.41" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Zdrowia oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, pana senatora Ryszarda G贸reckiego, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-2.42" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SenatorRyszardGorecki">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo...</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#SenatorRyszardGorecki">Mam zaszczyt... Wprawdzie jest szum, ale mam zaszczyt...</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">(Prosz臋 o chwil臋 spokoju.)</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#SenatorRyszardGorecki">Ja siebie nie s艂ysz臋. Mam zaszczyt...</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Moment, moment, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#SenatorRyszardGorecki">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#SenatorRyszardGorecki">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo! Szanowni Pa艅stwo!</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#SenatorRyszardGorecki">W imieniu dw贸ch komisji, Komisji Zdrowia oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, kt贸rych wsp贸lne posiedzenie odby艂o si臋 w dniu 20 stycznia 2011 r., mam zaszczyt przedstawi膰 sprawozdanie o ustawie o zmianie ustawy o lecznictwie 艣rodowiskowym, uzdrowiskach i obszarach ochrony 艣rodowiskowej oraz o gminach...</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przepraszam, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Szanowni Pa艅stwo, ja bym prosi艂 o cisz臋 i przeniesienie...</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pani Senator Arciszewska-Mielewczyk, zwracam pani uwag臋.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#SenatorRyszardGorecki">... oraz o gminach uzdrowiskowych oraz innych ustaw. Projekt zmiany tych ustaw zosta艂 wniesiony przez sejmow膮 Komisj臋 Samorz膮du Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz by艂 projektem rz膮dowym.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#SenatorRyszardGorecki">W ustawach wprowadza si臋 pewn膮 grup臋 zmian, w艣r贸d kt贸rych istotna jest mi臋dzy innymi zmiana w s艂owniku zawartym w art. 2 ustawy o lecznictwie uzdrowiskowym i uzdrowiskach i obszarach ochrony uzdrowiskowych oraz o gminach uzdrowiskowych. Mianowicie wprowadza si臋 now膮 definicj臋 lecznictwa uzdrowiskowego i rehabilitacji uzdrowiskowych, s膮 tam te偶 takie nowe poj臋cia jak "tereny zieleni", "tereny biologiczne czynne", "tereny przemys艂owe", "powierzchnie u偶ytkowe".</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#SenatorRyszardGorecki">Prosz臋 pa艅stwa, du偶e zmiany s膮 zawarte w art. 6 tej ustawy, kt贸ry w stanie poprzednim obejmowa艂 szpitale uzdrowiskowe, sanatoria uzdrowiskowe, prewentoria uzdrowiskowe dla dzieci, przychodnie uzdrowiskowe, zak艂ady przyrodolecznicze, a nie by艂o tam szpitali i sanatori贸w w urz膮dzonych podziemnych wyrobiskach g贸rniczych. A wi臋c, kr贸tko m贸wi膮c, w tym art. 6 wy艂膮cza si臋 prewentoria uzdrowiskowe, wpisuje si臋 szpitale uzdrowiskowe dla dzieci i sanatoria uzdrowiskowe dla dzieci, a ponadto dodaje si臋, poza przychodniami uzdrowiskowymi, zak艂ady przyrodolecznicze, szpitale i sanatoria w urz膮dzonych podziemnych wyrobiskach g贸rniczych.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#SenatorRyszardGorecki">Nast臋pne istotne elementy to umo偶liwienie nadzoru lekarskiego i pracy lekarzom, kt贸rzy maj膮 pi臋cio-, nie dziesi臋cioletni stra偶 pracy. Chc臋 powiedzie膰, 偶e art. 25 wyra藕nie m贸wi, i偶 tytu艂 specjalisty w zakresie balneologii i medycyny fizykalnej mo偶e mie膰 lekarz posiadaj膮cy co najmniej pi臋cioletni sta偶 pracy - poprzednio mia艂o to miejsce, gdy sta偶 by艂 dziesi臋cioletni. Dodatkowo wpisano poprawk臋 uwzgl臋dniaj膮c膮, 偶e w zak艂adach maj膮cych siedzib臋 w innych ni偶 Rzeczpospolita Polska pa艅stwach cz艂onkowskich Unii Europejskiej oraz pa艅stwach cz艂onkowskich Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu tacy lekarze te偶 mog膮 by膰 zatrudniani.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#SenatorRyszardGorecki">Chc臋 powiedzie膰, 偶e bardzo istotny i budz膮cy troch臋 kontrowersji w czasie dyskusji obu komisji jest art. 33, w trzech punktach definiuj膮cy granice obszar贸w, kt贸rym zosta艂 nadany status uzdrowiska albo status obszaru ochrony 艣rodowiskowej. Wyr贸偶nia si臋 tam, prosz臋 pa艅stwa, trzy strefy: stref臋 "C", stref臋 "B" i stref臋 "A". W art. 38 wyra藕nie m贸wi si臋, 偶e "strefa 芦A禄, na kt贸rej procentowy udzia艂 teren贸w zieleni wnosi nie mniej ni偶 65%, obejmuje obszar, na kt贸rym s膮 zlokalizowane lub planowane zak艂ady lecznictwa uzdrowiskowego i urz膮dzenia lecznictwa uzdrowiskowego, a tak偶e inne obiekty s艂u偶膮ce lecznictwu uzdrowiskowemu lub obs艂udze pacjenta lub turysty, w zakresie nieutrudniaj膮cym funkcjonowania lecznictwa uzdrowiskowego, w szczeg贸lno艣ci pensjonaty, restauracji lub kawiarnie". I dalej: "strefa 芦B禄, dla kt贸rej procentowy udzia艂 teren贸w zieleni wynosi nie mniej ni偶 50% - powtarzam: dla strefy 芦A禄 to jest 65% - obejmuje obszar przyleg艂y do strefy 芦A禄 i stanowi膮cy jej otoczenie, kt贸ry jest przeznaczony dla niemaj膮cych negatywnego wp艂ywu na w艂a艣ciwo艣ci lecznicze uzdrowiska lub obszaru ochrony uzdrowiskowej oraz nieuci膮偶liwych dla pacjent贸w - obiekt贸w us艂ugowych, turystycznych, w tym mi臋dzy innymi hoteli, rekreacyjnych, sportowych, komunalnych, budownictwa mieszkaniowego oraz innych zwi膮zanych z zaspokajaniem potrzeb os贸b przebywaj膮cych na tym obszarze"... Kolejna strefa: "strefa 芦C禄, dla kt贸rej procentowy udzia艂 teren贸w biologicznie czynnych wynosi nie mniej ni偶 40%, obejmuje obszar przyleg艂y do strefy 芦B禄 i stanowi膮cy jej otoczenie oraz obszar maj膮cy wp艂yw na zachowanie walor贸w krajobrazowych, klimatycznych oraz ochron臋 z艂贸偶 naturalnych surowc贸w leczniczych".</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#SenatorRyszardGorecki">Art. 38a zawiera pewne 艣ci艣le okre艣lone regulacje, kt贸re zabraniaj膮 budowy mi臋dzy innymi zak艂ad贸w przemys艂owych, budynk贸w mieszkalnych jednorodzinnych - w trakcie naszych prac w komisji wniesiono poprawk臋 m贸wi膮c膮, 偶e nie dotyczy to pozwole艅 na budow臋 budynk贸w, kt贸re zosta艂y wydane przed nowelizacj膮 tej ustawy - gara偶y wolnostoj膮cych, obiekt贸w handlowych itd., autostrad, dr贸g ekspresowych, stacji benzynowych, stacji bazowych telefonii ruchomej, stacji nadawczych radiowych i telewizyjnych, stacji radiolokacyjnych i innych emituj膮cych fale elektromagnetyczne, z wy艂膮czeniem urz膮dze艅 艂膮czno艣ci na potrzeby s艂u偶b bezpiecze艅stwa publicznego i ratownictwa, z zastrze偶eniem, 偶e urz膮dzenia te b臋d膮 oddzia艂ywa艂y na 艣rodowisko polami elektromagnetycznymi o poziomie nie wy偶szym ni偶 okre艣lony dla strefy "B". M贸wi臋 o tym dlatego, 偶e w tej kwestii by艂a zg艂oszona poprawka zmierzaj膮ca do tego, by w strefie "A" by艂a mo偶liwo艣膰 montowania stacji bazowych telefonii ruchomej, kom贸rkowej, jednak偶e ta poprawka nie zosta艂a przyj臋ta. Prosz臋 pa艅stwa, strefy "B" te偶 dotycz膮 okre艣lone zapisy, regulacje, kt贸re pozwalaj膮 jedynie na budow臋 pewnych obiekt贸w, kt贸rych nie daje si臋 zbudowa膰 w strefie "A". Powtarzam: szczeg贸艂y s膮 zawarte w art. 38a.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#SenatorRyszardGorecki">Prosz臋 pa艅stwa, je艣li chodzi o dyskusj臋 na posiedzeniu komisji, to chc臋, prosz臋 pa艅stwa, powiedzie膰, 偶e d艂ugo dyskutowano nad tym, by jednak w strefie "C" wielko艣膰 obszar贸w zielonych by艂a obni偶ona - zg艂oszono tak膮 poprawk臋, a konkretnie zg艂osi艂 t臋 poprawk臋 senator Paw艂owicz - do 20%. Tutaj jest zapis, 偶e ma to by膰 45%. Przewag膮 jednego g艂osu, prosz臋 pa艅stwa, ta poprawka zosta艂a przyj臋ta. Nie zg艂aszano jednak uwag co do powierzchni obszar贸w w strefach "A" i "B".</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li chodzi o nadawanie statusu uzdrowisk, obszar贸w uzdrowiskowych, to procedura, prosz臋 pa艅stwa, jest zgodna z t膮, kt贸ra by艂a zapisana wcze艣niej, s膮 tylko drobne modyfikacje. Oczywi艣cie wyst臋puje o to gmina, gmina zg艂asza taki projekt do ministra, minister po kontroli, przygotowaniach prawnych przedstawia to Radzie Ministr贸w i ostatecznie Rada Ministr贸w, premier podejmuje decyzj臋 o nadaniu danemu miejscu statusu uzdrowiska.</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#SenatorRyszardGorecki">Prosz臋 pa艅stwa, w trakcie prac komisji wprowadzono skutecznie, przyj臋tych zosta艂o przez komisj臋 dziewi臋膰 poprawek, kt贸re s膮 zamieszczone w druku przedstawionym pa艅stwu do dyspozycji. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do senatora sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Bisztyga, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#SenatorStanislawBisztyga">Panie Profesorze, Panie Senatorze Sprawozdawco, to s膮 pytania cz臋艣ciowo do pana, a cz臋艣ciowo pewnie r贸wnie偶 do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#SenatorStanislawBisztyga">Ot贸偶 oczywi艣cie to jest dobry kierunek. Jednak z艂agodzenie pewnych kryteri贸w w r贸偶nych przestrzeniach spowoduje mi臋dzy innymi to, 偶e dotychczasowe jednostki organizacyjne jakich艣 zak艂ad贸w stan膮 si臋... te zak艂ady przyrodolecznicze stan膮 si臋 zak艂adami lecznictwa uzdrowiskowego. Przyb臋dzie wi臋c kolejny podmiot do ubiegania si臋 o 艣rodki bud偶etowe na finansowanie swojej aktywno艣ci, inwestycji itd. Czy my jeste艣my w jaki艣 spos贸b do tego przygotowani?</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#SenatorStanislawBisztyga">Drugi problem - i tu pytanie jest skierowane pewnie bardziej do pana ministra - to przysz艂o艣ci polskich uzdrowisk. Wydaje mi si臋, 偶e ta ustawa z jednej strony troszk臋 wychodzi nam naprzeciw, a z drugiej strony jest niejako zaprzeczeniem tego. Post臋puje bowiem prywatyzacja, co jaki艣 czas czytamy, 偶e sprzedawane s膮 kolejne podmioty. A tu dajemy temu zielone 艣wiat艂o. Czy jest jaki艣 segment uzdrowiskowy, kt贸ry nigdy nie b臋dzie prywatyzowany?</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#SenatorStanislawBisztyga">I trzeci problem, o kt贸rym zreszt膮 m贸wi艂 pan profesor. Ot贸偶 z dziesi臋ciu do pi臋ciu lat obni偶ono wymogi, je偶eli chodzi o sta偶 lekarza uzdrowiskowego. Nie wiem, czy to jest dobry pomys艂, podobnie jak ten, 偶eby posi艂kowa膰 si臋 specjalistami z innych kraj贸w, bo wydaje mi si臋, 偶e mamy znakomit膮 kadr臋, czasami ze sprz臋tem jest problem. Czy obni偶enie tych kryteri贸w i stworzenie takiej furtki to jest krok w dobr膮 stron臋? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Knosala zadaje pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#SenatorRyszardKnosala">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#SenatorRyszardKnosala">Chcia艂bym zapyta膰 pana senatora, jakie wzgl臋dy sk艂oni艂y projektodawc臋 - nie wiem, czy to by艂o dyskutowane na posiedzeniu komisji - do obni偶enia tych minimalnych wska藕nik贸w odnosz膮cych si臋 do udzia艂u teren贸w zielonych w strefach "A" i "B". Czy fakt obni偶enia tych wymog贸w b臋dzie mia艂 jakie艣 znaczenie dla funkcjonuj膮cych obecnie uzdrowisk? I czy ta strefa ochronna, nazywana stref膮 "C"... Jak to jest w tej chwili? Czy te obecne uzdrowiska spe艂niaj膮 ten wym贸g 45%? No bo gdyby nie spe艂nia艂y, to trzeba by by艂o przewidzie膰 jaki艣 okres na dostosowanie si臋 do tych parametr贸w, a tego w ustawie si臋 nie doczyta艂em. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Paszkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#SenatorBohdanPaszkowski">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#SenatorBohdanPaszkowski">Ja, w zasadzie nawi膮zuj膮c do swego przedm贸wcy, chcia艂bym zapyta膰, czy przedmiotem obrad komisji by艂a kwestia, czy dotychczas funkcjonuj膮ce uzdrowiska b臋d膮 w stanie spe艂ni膰 te wymogi, kt贸re w tej偶e ustawie s膮 jakby na nowo ustalane. I jakie konsekwencje to b臋dzie wywo艂ywa艂o, mi臋dzy innymi w kontek艣cie obecnej zabudowy, obecnego, tak to nazwijmy, nasycenia tymi terenami zielonymi? Czyli innymi s艂owy pytam, czy by艂o omawiane, jakie skutki dla dotychczasowych uzdrowisk b臋d膮 mia艂y te zmiany ustawowe i czy nie spowoduje to, powiedzmy, wyga艣ni臋cia sporej liczby uzdrowisk dotychczas istniej膮cych? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#SenatorRyszardGorecki">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#SenatorRyszardGorecki">W odpowiedzi na zapytanie pana senatora Bisztygi powiem, 偶e ja nie widz臋 tutaj, 偶e tak powiem, w膮tpliwo艣ci co do mo偶liwo艣ci dofinansowania. Przecie偶 my statusu prawnego i organizacyjnego praktycznie nie zmieniamy w tych nowych zapisach i to dzia艂a na zasadach przyj臋tych w istniej膮cych ustawach. Nowelizacja nie dotyczy tych element贸w.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li chodzi o prywatyzacj臋, to ten zapis ustawowy nie wprowadza 偶adnych modyfikacji, zmian, nic o tym si臋 nie m贸wi. Ja - ale z pewno艣ci膮 pan minister zabierze g艂os i odpowie - nie widz臋 potrzeby, by ten problem prywatyzacji rozpatrywa膰 czy mie膰 jakie艣 inicjatywy w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li chodzi o lekarzy... zaraz wr贸c臋 do zapisu, tego obni偶enia... Chc臋 pa艅stwu powiedzie膰, i偶 uwa偶am, 偶e obni偶enie sta偶u lekarza uzdrowiskowego, 偶e to zmniejszenie sta偶u z dziesi臋ciu lat do pi臋ciu jest w pe艂ni uzasadnione, poniewa偶 nie ma potrzeby utrzymywa膰 tego d艂ugoletniego okresu, tym bardziej 偶e kszta艂cenie jest specjalistyczne. Jak wiemy, ten naczelny lekarz uzdrowiska powo艂ywany jest spo艣r贸d os贸b posiadaj膮cych tytu艂 specjalisty w zakresie balneologii i medycyny fizykalnej. On ju偶 musi by膰 specjalist膮. I je艣li pracuje pi臋膰 lat, jest sprawny i zdolny, to uwa偶am, 偶e to wystarczy i mo偶na mu nada膰 status lekarza uzdrowiskowego.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li chodzi o Uni臋 Europejsk膮, kraje nale偶膮ce do EFTA, to uwa偶am, 偶e ten zapis ma charakter normalizuj膮cy nasze funkcjonowanie w Unii i co do tego nie powinni艣my mie膰 najmniejszych w膮tpliwo艣ci. Tym bardziej, 偶e to dotyczy te偶 innych ustaw, w nich te偶 wprowadza si臋 podobne zmiany. Przecie偶 musimy by膰 otwarci na 艣wiat.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li chodzi o pytanie pana senatora Knosali o to, jakie wzgl臋dy sk艂oni艂y do obni偶enia w strefie "C"... Poprawk臋 zg艂osi艂 te偶 pan senator...</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#SenatorMalgorzataAdamczak">(Gorczyca.)</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#SenatorRyszardGorecki">Przepraszam, ja tu mam, 偶e Knosala... Przepraszam, Gorczyca, tak?</u>
          <u xml:id="u-15.8" who="#SenatorTadeuszGruszka">(Senator Gorczyca zg艂osi艂 si臋 do zadania pytania, a poprawk臋 z艂o偶y艂 prawdopodobnie senator Knosala.)</u>
          <u xml:id="u-15.9" who="#SenatorRyszardGorecki">Nie, nie, ale pytanie zada艂...</u>
          <u xml:id="u-15.10" who="#SenatorTadeuszGruszka">(Knosala, pan senator Knosala.)</u>
          <u xml:id="u-15.11" who="#SenatorRyszardGorecki">Pan senator Knosala, tak, no w艂a艣nie.</u>
          <u xml:id="u-15.12" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li chodzi o t臋 stref臋 "C", to ju偶 odpowiadam na pytanie. By艂a na ten temat dyskusja, poniewa偶 pan minister na posiedzeniu komisji powiedzia艂 mi臋dzy innymi, 偶e w Polsce s膮 czterdzie艣ci cztery uzdrowiska, a strefy w tych uzdrowiskach maj膮 obszary od 30 ha do nawet 300 ha i trudno podj膮膰 decyzj臋, 偶e na 300 ha ma by膰 45% teren贸w zielonych. W moim poj臋ciu to jest troch臋 du偶o i dlatego ja osobi艣cie te偶 g艂osowa艂em za t膮 poprawk膮. Aczkolwiek je艣li kto艣 z pa艅stwa zg艂osi poprawk臋, 偶eby zwi臋kszy膰 obszar teren贸w zielonych, to b臋dziemy nad tym g艂osowa膰, zaakceptujemy to lub nie. No, ale zmniejszenie powierzchni teren贸w zielonych z 45% na obszarze, gdzie jest 200-300 ha, no to nie przesadzajmy... Dla mnie to jest normalne. Przecie偶 to musi funkcjonowa膰, nie mo偶na blokowa膰 rozwoju. Je艣li teren jest pi臋kny, to mog膮 tam by膰 jakie艣 hotele, mog膮 by膰 realizowane jakie艣 inicjatywy zapisane w projekcie ustawy, nawet przemys艂owe, handlowe i turystyczne.</u>
          <u xml:id="u-15.13" who="#SenatorRyszardGorecki">Co do powierzchni obszar贸w zielonych w strefach "B" i "A" to ja osobi艣cie nie mam uwag, nie mam w膮tpliwo艣ci. Mo偶e na ten temat wypowie si臋 pan minister.</u>
          <u xml:id="u-15.14" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li chodzi o pytanie pana senatora Paszkowskiego o to, czy obecne zmiany w ustawie sprawi膮, 偶e pewne gminy uzdrowiskowe, uzdrowiska, b臋d膮 mia艂y problemy, to powiem tak. Nie s膮dz臋, poniewa偶 kwestia nie dotyczy jakiej艣, powiedzmy, obligatoryjno艣ci podejmowania decyzji co do istniej膮cych ju偶 obiekt贸w i zapis贸w. W poprawce przyj臋tej przez komisj臋 m贸wi si臋 nawet, 偶e je艣li kto艣 ju偶 uzyska艂 pozwolenie na budow臋 budynku mieszkalnego w strefie "A", to b臋dzie m贸g艂 j膮 realizowa膰, nie b臋dzie to anulowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 pana senatora Gruszk臋 o zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#SenatorTadeuszGruszka">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#SenatorTadeuszGruszka">Pierwsze pytanie dotyczy zmniejszenia area艂贸w teren贸w zielonych odpowiednio w strefach "A", "B" i "C" .Czy to wynika z decyzji podj臋tej na posiedzeniu komisji? Czy o tym dyskutowano? Czy wynik艂o to z decyzji pos艂贸w, czy te偶 by艂o wcze艣niej sugerowane przez samorz膮dy, kt贸re d膮偶y艂y do tego, aby zmniejszy膰 ilo艣膰 teren贸w zielonych i m贸c stworzy膰 odpowiednio du偶e area艂y? To pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#SenatorTadeuszGruszka">Drugie pytanie zwi膮zane jest z parkingami. Jak rozumiem - prosz臋 mnie tylko utwierdzi膰 w moim przekonaniu - je偶eli przed obiektami handlowymi jest obecnie wi臋cej ni偶 dziesi臋膰 miejsc parkingowych, a ustawa m贸wi, 偶e na przyk艂ad w strefie "A" ma by膰 nie wi臋cej ni偶 dziesi臋膰... Czyli je偶eli do tej pory by艂o ich wi臋cej, to w mocy pozostaj膮 obowi膮zuj膮ce przepisy. Tak?</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#SenatorTadeuszGruszka">I trzecie pytanie. Czy dyskutowano na forum komisji na temat wp艂ywu fal radiowych? To jest zwi膮zane, kolokwialnie m贸wi膮c, z telefoni膮 kom贸rkow膮. Czy w og贸le o tym m贸wiono? Bo w strefie "A" wykluczamy, z wyj膮tkiem, o kt贸rym jest mowa, to znaczy na potrzeby s艂u偶b bezpiecze艅stwa publicznego itd., kiedy trzeba spe艂ni膰 odpowiednio takie warunki jak w strefie "B"... Czy w og贸le m贸wiono o wp艂ywie fal radiowych na zdrowie ludzi? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Klimowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#SenatorPawelKlimowicz">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#SenatorPawelKlimowicz">Panie Senatorze Sprawozdawco, mam nast臋puj膮ce pytania. Czy na posiedzeniu Komisji Zdrowia byli obecni przedstawiciele gmin uzdrowiskowych? Czy by艂 dyskutowany problem, czy te偶 w og贸le poj臋cie podziemnego uzdrowiska na przyk艂adzie Wieliczki? Bo te problemy wcze艣niej, dwa lata temu i rok temu, by艂y sygnalizowane przez kopalni臋 "Wieliczka" podczas posiedze艅 komisji.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#SenatorPawelKlimowicz">Pan senator m贸wi艂 o wprowadzeniu w strefie "C" czterdziestu pi臋ciu procent teren贸w biologicznie czynnych i sam pan powiedzia艂, 偶e to troch臋 du偶o. Na jakiej podstawie komisja przyj臋艂a takie za艂o偶enia? Czy s膮 jakie艣 konkretne badania, analizy, 偶e to ma by膰 45, a nie 35 albo 95%?</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#SenatorPawelKlimowicz">Dlaczego komisja nie dopu艣ci艂a mo偶liwo艣ci lokowania stacji nadawczych telefonii kom贸rkowej na terenie uzdrowisk? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Meres zadaje pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#SenatorZbigniewMeres">Bardzo dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#SenatorZbigniewMeres">Nawi膮zuj臋, Panie Senatorze Sprawozdawco, do tego tematu, kt贸ry jest zwi膮zany z telefoni膮 kom贸rkow膮 i z tak drastycznym zakazem wyra偶onym w art. 38a pkt 1 lit. h. Czy w 艣wietle istnienia bardzo ograniczonego zakazu w ust. 2, kt贸ry m贸wi o wykluczeniu wszelkich urz膮dze艅 - a dotyczy to r贸wnie偶 urz膮dze艅 alarmowych i tych zwi膮zanych z funkcjonowaniem okre艣lonej 艂膮czno艣ci bezpiecze艅stwa - i kt贸ry m贸wi o tym, 偶eby w strefie "B", a tym samym w艂a艣ciwie w strefie "A", w og贸le nie by艂o urz膮dze艅 emituj膮cych fale gro偶膮ce zdrowiu lub 偶yciu ludzi... Czy tak drastyczne ograniczenie, wyra偶one w pkcie 1 lit. h, nie hamuje przede wszystkim rozwoju telefonii kom贸rkowej, kt贸ra r贸wnie偶 jest potrzebna, na przyk艂ad w 艣wietle realizacji zada艅 rozwijaj膮cej si臋 medycyny i w 艣wietle innych potrzeb, m贸wi膮c otwarcie, spo艂ecznych - chodzi tu o kontakt bliskich z kuracjuszami lub chorymi? To ograniczenie wprowadzi utrudnienia w tym zakresie, zdecydowanie zahamuje rozw贸j, wr臋cz uniemo偶liwi, jak ju偶 wspomnia艂em, na przyk艂ad rozw贸j medycyny. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#SenatorRyszardGorecki">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li chodzi o zaproponowane w ustawie okre艣lenie wielko艣ci powierzchni teren贸w zielonych w poszczeg贸lnych strefach, to by艂y to zapisy, kt贸re otrzymali艣my z Sejmu, tak jak m贸wi艂em, z komisji sejmowej, no i by艂a to te偶 inicjatywa rz膮dowa. Musz臋 powiedzie膰, 偶e w mojej ocenie to, co dotyczy stref "A" i "B" jest logiczne i uzasadnione, ale je艣li chodzi o stref臋 "C", to, tak jak powiedzia艂em wcze艣niej, 45% to jest do艣膰 du偶o, bo te obszary strefy "C" w Polsce cz臋sto si臋gaj膮 nawet kilkuset hektar贸w, 200-300 ha. Mo偶na wi臋c rozwa偶y膰 zmniejszenie tego obszaru - tym bardziej, 偶e to jest do艣膰 du偶y dystans od centrum uzdrowiskowego, mo偶na tutaj rozwija膰 biznes - 偶eby nie blokowa膰 rozwoju gospodarczego danej gminy. Przecie偶 to s膮 du偶e obszary i je艣li jest tam pi臋kny o艣rodek, pi臋kny krajobraz, to dlaczego blokowa膰 pewne inicjatywy przemys艂owe. Tym bardziej, tu nawi膮偶臋 do wypowiedzi pana senatora Meresa, 偶e biznes blokuje si臋 ju偶 w strefie "A". Dlatego uwa偶am, 偶e w dalszej cz臋艣ci naszej debaty powinni艣my rozwa偶y膰 wprowadzenie poprawki - ja nawet jestem got贸w zg艂osi膰 t臋 poprawk臋 osobi艣cie - zmierzaj膮cej do zmiany obligatoryjno艣ci powierzchni obszarowej teren贸w zielonych w strefie "C" na 30%. Mo偶e 20% to jest troch臋 za ma艂o, ale 45% to jest za du偶o. My艣la艂em o tym wcze艣niej, konsultowa艂em si臋 nawet z obecnym na sali przedstawicielem ministra zdrowia i ja osobi艣cie zg艂osz臋 tak膮 poprawk臋.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li chodzi o parkingi, to dla mnie te zapisy s膮 troch臋 zbyt drastyczne. Mamy troch臋 za du偶o ustaw, kt贸re opisuj膮 wiele szczeg贸艂贸w. Tam jest okre艣lona liczba parking贸w na powierzchni, pod ziemi膮, w poszczeg贸lnych strefach... Czy to b臋dzie si臋 wi膮za艂o z likwidacj膮 istniej膮cych parking贸w? Nie umiem odpowiedzie膰. Musi si臋 na ten temat wypowiedzie膰 pan minister. Chyba gminy b臋d膮 musia艂y podejmowa膰 decyzje. Trudno mi w tej chwili odpowiedzie膰, ale wydaje mi si臋, 偶e istniej膮ce parkingi nie b臋d膮 likwidowane.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#SenatorRyszardGorecki">Fale radiowe. W swojej kr贸tkiej informacji obecny na sali pan minister m贸wi艂 na ten temat i z pewno艣ci膮 jeszcze si臋 wypowie. Ma to wp艂yw na zdrowie cz艂owieka, dlatego ja uwa偶am, 偶e w strefie "A" nie powinno by膰 anten, stacji telefonii kom贸rkowej. No, jak mo偶e by膰... Ja osobi艣cie nie pojad臋 do sanatorium, gdzie jest budynek uzdrowiskowy, na kt贸rego dachu zamontowana jest antena, stacja telefonii kom贸rkowej. Powinno to by膰 bardzo istotne dla uzdrowisk, gdzie prowadzi si臋 leczenie rehabilitacyjne ludzi, kt贸rzy maj膮 mi臋dzy innymi rozruszniki serca. Przecie偶 te osoby nawet nie mog膮 u偶ywa膰 kom贸rek. To ma bardzo du偶y wp艂yw. W mojej ocenie zdrowie jest wa偶niejsze ni偶 biznes. Albo jedziemy si臋 leczy膰, albo mamy tam uprawia膰 biznes. Co si臋 stanie, je艣li ta stacja b臋dzie na pograniczu stref "A" i "B"? Wtedy ju偶 jest to mo偶liwe. Cz臋sto kilkaset czy nawet kilkadziesi膮t metr贸w dalej, ale nie na samym budynku. Taka jest moja osobista opinia. Uwa偶am, 偶e zapis w lit. h w art. 38a, gdzie zabrania si臋 stacji bazowych telefonii ruchomej, stacji nadawczych radiowych i telewizyjnych, stacji radiolokacyjnych i innych emituj膮cych fale elektromagnetyczne, ale z wy艂膮czeniem urz膮dze艅 艂膮czno艣ci na potrzeby s艂u偶b bezpiecze艅stwa publicznego i ratownictwa... A wi臋c kluczowych spraw w tym zapisie nie eliminujemy. Zwracamy uwag臋 na zdrowie. Uzdrowisko jest przecie偶 dla ratowania zdrowia. Czy priorytetem ma by膰 przemys艂, biznes? No, trzeba to umiej臋tnie po艂膮czy膰. Ale powtarzam jeszcze raz, ja osobi艣cie nie wybra艂bym si臋 do takiego uzdrowiska, gdzie jest telefonia kom贸rkowa, gdzie s膮 du偶e fale magnetyczne. Dlatego ten zapis w mojej ocenie ma uzasadnienie.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#SenatorRyszardGorecki">Pan senator Klimowicz pyta艂 o przedstawicieli uzdrowisk. Tak, byli. A czy dyskutowano o Wieliczce? Nie. A ch臋tnie o Wieliczce by艣my porozmawiali, bo to jest pi臋kne uzdrowisko. Warto by艂oby, by kto艣 na sali zabra艂 na ten temat g艂os.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#SenatorRyszardGorecki">Nie argumentowano, Panie Senatorze Klimowicz, dlaczego w strefie "C" ma by膰 minimum 45% teren贸w zielonych. Nikt tego specjalnie nie uzasadnia艂. My艣my tylko sami brali, 偶e tak powiem, pod uwag臋 wielko艣膰 tego obszaru. Patrzyli艣my, ile to jest w zale偶no艣ci od wielko艣ci... Gdyby jeszcze by艂y zapisy uszczeg贸艂awiaj膮ce, takie, 偶e je艣li uzdrowisko ma na przyk艂ad 30 ha, to w strefie "C" powinno by膰 minimum 45%... Ale co powiecie, je艣li uzdrowisko, jak m贸wi艂em wcze艣niej, ma 300 ha? Czy tam te偶 ma by膰 45%? Trzeba by艂oby jeszcze bardziej to wszystko poregulowa膰. Wydaje mi si臋, 偶e w tych decyzjach trzeba pozostawi膰 pewn膮 autonomi臋 samorz膮dom, ale jakie艣 minima powinny by膰. Nie powinno to by膰 45%, a czy ma by膰 20%, tak jak zg艂osili艣my na posiedzeniu komisji, to jeszcze dzisiaj zdecydujemy.</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#SenatorRyszardGorecki">Dlaczego komisja nie dopu艣ci艂a stacji telefonii kom贸rkowej? Bo w艂a艣nie tak przebieg艂o g艂osowanie. Jednym g艂osem przewa偶y艂a opinia, 偶eby jednak nie pozwala膰 na biznes telefonii kom贸rkowej w uzdrowiskach, z zastrze偶eniem, 偶e pozwala si臋 na budow臋 tych telefonii dla bezpiecze艅stwa publicznego.</u>
          <u xml:id="u-23.7" who="#SenatorRyszardGorecki">Czy to, jak m贸wi pan senator Meres, zablokuje telefoni臋 kom贸rkow膮? Uwa偶am, 偶e nie, nie przesadzajmy. Wiem, 偶e jest w tej kwestii wiele konflikt贸w na osiedlach. Ludzie nie zgadzaj膮 si臋, by na ich budynkach mieszkalnych, przy ich ogrodach bezpo艣rednio by艂y takie stacje. Niestety, trzeba te sprawy pogodzi膰. Na pewno ma to wp艂yw na zdrowie cz艂owieka. My艣l臋, 偶e pan minister jako lekarz te偶 zabierze w tej sprawie g艂os i co艣 na ten temat powie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Konopka zadaje pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#SenatorMarekKonopka">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#SenatorMarekKonopka">Panie Senatorze, otrzyma艂em pewne sygna艂y od inwestor贸w, kt贸rzy na podstawie uchwalonych przez samorz膮dy plan贸w zagospodarowania przestrzennego podj臋li ju偶 pewne dzia艂ania planistyczne, rozpocz臋li projekty budowlane, wyst膮pili o pozwolenia na budow臋 w strefach "A", "B" i "C". Co teraz b臋dzie? Czy b臋d膮 mogli dzia艂a膰 jeszcze na podstawie starej ustawy, czy ju偶 b臋d膮 musieli przyj膮膰 kryteria okre艣lone w tej nowelizacji?</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#SenatorRyszardGorecki">(Tak jak m贸wi艂em na pocz膮tku, jest zapis...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Panie Senatorze, moment.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#SenatorRyszardGorecki">(Przepraszam.)</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Gorczyca, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#SenatorStanislawGorczyca">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#SenatorStanislawGorczyca">Panie Senatorze, w latach siedemdziesi膮tych i osiemdziesi膮tych u naszych s膮siad贸w, w Niemczech, powstawa艂o bardzo du偶o uzdrowisk. To s膮 te wszystkie miejscowo艣ci z nazw膮 "Bad", "Zdr贸j". Przynajmniej w Bawarii powsta艂o ich bardzo du偶o. Wed艂ug samorz膮d贸w jest to doskona艂y spos贸b na 偶ycie dla tych miejscowo艣ci. W Polsce natomiast po 1980 r. praktycznie uzdrowiska nie powstawa艂y, by艂y to tylko jakie艣 incydentalne przypadki. Dzisiaj z kolei samorz膮dy te偶 uznaj膮, tak jak kiedy艣 uznano w Niemczech, 偶e jest to spos贸b na 偶ycie dla spo艂eczno艣ci gminnej, dla tych miejscowo艣ci. Tylko w samym wojew贸dztwie warmi艅sko-mazurskim pi臋膰 miejscowo艣ci ubiega si臋 o status miejscowo艣ci uzdrowiskowej. Czy pan senator ma rozeznanie, ile miejscowo艣ci w Polsce ubiega si臋 o status miejscowo艣ci uzdrowiskowej i gdzie jest najwi臋ksze nasilenie tego procesu? Bo z mojej wiedzy wynika, 偶e bardzo du偶o samorz膮d贸w o status uzdrowiska zabiega. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">I pan senator Jurcewicz, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#SenatorStanislawJurcewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#SenatorStanislawJurcewicz">Panie Senatorze, chcia艂bym si臋 swoim pytaniem odnie艣膰 do kwestii plan贸w zagospodarowania przestrzennego. Jak wynika z ustawy, kierunek jest taki, aby nast膮pi艂o pewne z艂agodzenie w zakresie sporz膮dzania plan贸w. Z czego w takim razie wynika jak gdyby przeciwstawny kierunek - zmuszania wr臋cz samorz膮d贸w do opracowywania plan贸w zagospodarowania przestrzennego w strefie "A"? Bo dla mnie to jest pewna niekonsekwencja. Z czego to wynika? Czy by艂o to tematem prac komisji? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze Sprawozdawco.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#SenatorRyszardGorecki">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#SenatorRyszardGorecki">Wysoka Izbo! Pyta艂 pan, czy mog膮 by膰 zagro偶one istniej膮ce procedury. Nie ma takiego zapisu, kt贸ry by co艣 delegalizowa艂 czy eliminowa艂, tym bardziej i偶 jest wyra藕ny zapis, 偶e je艣li na co艣 si臋 ju偶 uzyska艂o pozwolenie, to to pozwolenie nie b臋dzie anulowane. I tu nie ma w膮tpliwo艣ci. A je艣li kto艣 podj膮艂 pierwsz膮 inicjatyw臋 i mia艂o to miejsce przed wej艣ciem ustawy w 偶ycie, ale jest to tylko inicjatywa, to b臋dzie musia艂 si臋 dostosowa膰 do zapis贸w ustawowych. To chyba nie budzi w膮tpliwo艣ci.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#SenatorRyszardGorecki">Panie Senatorze Gorczyca, bardzo mi si臋 podoba pana wypowied藕 w formie pytania. Rzeczywi艣cie w Polsce po wojnie ma艂o by艂o uzdrowisk, mi臋dzy innymi na Warmii i Mazurach, a przecie偶 to pi臋kny krajobraz - "Mazury cud natury". Nawet zamierzamy powo艂a膰 taki zesp贸艂 parlamentarny. Te pi臋kne tereny nie zosta艂y przez Polak贸w nawet, 偶e tak powiem, uchronione i w wielu miejscach uleg艂y dewastacji. Dopiero w ostatnich latach wiele gmin podj臋艂o inicjatyw臋, by budowa膰 uzdrowiska, by Warmia i Mazury sta艂y si臋 na p贸艂nocy Polski takim sercem polskich uzdrowisk. Wydaje mi si臋, 偶e to jest bardzo cenna i logiczna inicjatywa. Dlatego zapisy, kt贸re s膮 w tej ustawie, w tej nowelizacji, w艂膮cznie z modyfikacjami, o kt贸rych tak dyskutujemy, dotycz膮cymi wielko艣ci obszaru teren贸w zielonych w poszczeg贸lnych strefach, powinny by膰 doprecyzowane i przyj臋te, by nie blokowa膰 rozwoju gospodarczego, ale tak偶e wielkiego potencja艂u lecznictwa uzdrowiskowego w naszych gminach.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li chodzi o pytanie pana senatora Jurcewicza, to nie dyskutowali艣my na posiedzeniu komisji o planach zagospodarowania przestrzennego. Ale wydaje mi si臋, 偶e te zapisy musz膮 dotyczy膰 tak偶e strefy "A". To wszystko musi by膰 klarowane, bo nie wiadomo, kto co b臋dzie chcia艂. Gmina musi przedstawi膰 projekt, propozycj臋 planu, ministerstwo musi to przeanalizowa膰, odes艂a膰. Gmina musi wyst膮pi膰 z projektem statusu i statutu uzdrowiska. Oczywi艣cie to zatwierdza ministerstwo, ale to musi by膰 r贸wnie偶 zgodne z zapisami. Nie mo偶e by膰 jakich艣 przypadkowych bud贸w, zmian. Je艣li nie ma okre艣lonych plan贸w zagospodarowania przestrzennego, nawet w strefie "A", to nie mo偶na sobie postawi膰 jakiej艣 brzydkiej budki, tylko dlatego, 偶e si臋 komu艣 tak podoba. To musi spe艂nia膰 pewne jako艣ciowe kryteria, kto艣 musi to nadzorowa膰. Tak wi臋c ministerstwo musi to koordynowa膰, pos艂uguj膮c si臋 zapisami ustawowymi jako, 偶e tak powiem, legalnym argumentem w celu podejmowania pewnych zmian, nawet negatywnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Konopka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#SenatorMarekKonopka">Dzi臋kuj臋 Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#SenatorMarekKonopka">Chcia艂em jeszcze wr贸ci膰 do swojego pytania. Panie Senatorze, chcia艂bym dopyta膰, co z kosztami poniesionymi przez inwestora przed uzyskaniem pozwolenia na budow臋. Wiem i rozumiem, 偶e je偶eli jest ju偶 pozwolenie na budow臋, to 偶adne rygory tej nowelizacji nie wchodz膮 w rachub臋. Ale mi chodzi o projekty budowlane, w zwi膮zku z kt贸rymi poniesiono koszty przed uzyskaniem pozwolenia na budow臋. Jak to b臋dzie rozwi膮zane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Klimowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#SenatorPawelKlimowicz">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#SenatorPawelKlimowicz">Panie Senatorze, mam takie pytanie. Czy podczas obrad Komisji Zdrowia dyskutowany by艂 problem lokalizacji w strefie uzdrowiskowej "B" obiekt贸w handlowych o powierzchni wi臋kszej ni偶 400 m虏? Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#SenatorRyszardGorecki">(Przepraszam, o co chodzi?)</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#SenatorPawelKlimowicz">Czy by艂 dyskutowany temat lokalizacji obiekt贸w handlowych powy偶ej 400 m虏?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Knosala.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#SenatorRyszardKnosala">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#SenatorRyszardKnosala">Chcia艂bym jeszcze wr贸ci膰 do sprawy naczelnego lekarza uzdrowiska. Tutaj jest taki zapis, 偶e istnieje mo偶liwo艣膰 powo艂ania jednego lekarza do nadzoru nad kilkoma uzdrowiskami na terenie danego wojew贸dztwa. Jest r贸wnie偶 zapis, 偶e jego wynagrodzenie nie mo偶e przekroczy膰 1,3 kwoty przeci臋tnego wynagrodzenia w gospodarce narodowej w poprzednim roku. Odnosz臋 wra偶enie, 偶e wojewodowie, bior膮c pod uwag臋 oszcz臋dno艣ci, kt贸re b臋d膮 chcieli poczyni膰, b臋d膮 powo艂ywali naczelnych lekarzy dla grup uzdrowisk, a nie dla poszczeg贸lnych uzdrowisk. Nie wiem, czy na posiedzeniu komisji by艂a na ten temat mowa... Bo w skrajnym przypadku mog艂oby by膰 tak, 偶e dla grupy uzdrowisk m贸g艂by by膰 lekarz mi臋dzywojew贸dzki - nie dla danego wojew贸dztwa, a na przyk艂ad dla dw贸ch wojew贸dztw. Czy ta kwestia by艂a dyskutowana na posiedzeniu komisji? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#SenatorRyszardGorecki">Panie Marsza艂ku! Panie Senatorze!</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#SenatorRyszardGorecki">Od razu panu odpowiem. Rzeczywi艣cie jest zapis, kt贸ry umo偶liwia powo艂anie jednego lekarza uzdrowiskowego pracuj膮cego w jednym uzdrowisku lub w grupie uzdrowisk w danym wojew贸dztwie. I wydaje mi si臋, 偶e pod tym wzgl臋dem to rozwi膮zanie jest logiczne i uzasadnione. Jego wynagrodzenie to 1,3 艣redniego krajowego wynagrodzenia. W sumie jest to wynagrodzenie niewysokie, ale to jest nadzorca, kt贸ry - jak jest w zapisach ustawowych - koordynuje, 偶e tak powiem, sprawy prawno-merytoryczne w uzdrowiskach i nie musi tam przebywa膰 codziennie. W mojej ocenie to nie jest tak drogie, 偶eby by艂 to problem finansowy dla wojew贸dztwa. Czy powinien by膰 zapis, 偶e taki lekarz mo偶e nadzorowa膰 kilka wojew贸dztw? Wydaje mi si臋, 偶e to nie jest konieczne, 偶e nie ma takiej potrzeby i nie ma... Tym bardziej, 偶e nikt o tym nie dyskutowa艂 na posiedzeniu komisji, to w og贸le nie by艂o przedmiotem najmniejszych w膮tpliwo艣ci cz艂onk贸w obu komisji.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li chodzi o pytanie pana senatora Konopki, kt贸ry ci膮gle pyta o te projekty, nad kt贸rymi wszcz臋to ju偶 prace... Je艣li wszcz臋to prace, je艣li jest to niezako艅czone, a nie ma pozwolenia, no to nie b臋dzie... Nie mo偶na na takiej podstawie... Ka偶dy mo偶e wyci膮gn膮膰 projekt, kt贸ry trzydzie艣ci lat temu schowa艂 do swojego archiwum, i powiedzie膰: ja ju偶 to zacz膮艂em, wobec tego prosz臋 mi to zaakceptowa膰. No, na to nie si臋 mo偶na zgodzi膰, to dla mnie jest normalne. Je艣li jest pozwolenie, to realizujemy, je艣li go nie ma, to nie ma w膮tpliwo艣ci...</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#SenatorRyszardGorecki">Pan senator Klimowicz pyta艂, czy by艂 dyskutowany temat lokalizacji tych ponadczterystumetrowych obiekt贸w handlowych. Nie, nie dyskutowali艣my tego. Ale w tej kwestii decyzje ma podejmowa膰 gmina, kt贸ra pracuje nad planem zagospodarowania przestrzennego, w konsultacji z ministerstwem. Przecie偶 to b臋dzie nadz贸r merytoryczny. Nie widz臋 tu problem贸w, kt贸re mog艂yby spowodowa膰 jakie艣 blokady... Trzeba da膰 pewn膮 swobod臋, pewn膮 autonomi臋 i gminom, i ministerstwu, by mog艂y podchodzi膰 do takich rozwi膮za艅 w spos贸b indywidualny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Cicho艅.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#SenatorZbigniewCichon">Mam pytanie dotycz膮ce zakazu sadowienia obiekt贸w typu budynki mieszkalne jednorodzinne w strefie "A". Czy rzeczywi艣cie taki zakaz jest konieczny? Wydaje mi si臋, 偶e we wsp贸艂czesnych spo艂ecze艅stwach wyst臋puje tendencja do integracji r贸偶nych 艣rodowisk. A ta regulacja zmierza do dezintegracji, do stworzenia swego rodzaju miast czy miasteczek uzdrowisk wype艂nionych lud藕mi chorymi, kuracjuszami, kt贸rzy b臋d膮 odizolowani od normalnego 偶ycia. No, bo je偶eli tam nie b臋dzie nawet dom贸w jednorodzinnych, to b臋dzie to taka daleko posuni臋ta dezintegracja. A wiadomo, generalnie rzecz bior膮c, 偶e tendencje s膮 inne, chocia偶by w szkolnictwie, gdzie tworzy si臋 szko艂y integracyjne, w kt贸rych razem s膮 dzieci zdrowe i wymagaj膮ce specjalnej troski. Podobnie tutaj. Poza tym jest jeszcze taka kwestia. Przecie偶 musi istnie膰 personel zatrudniony w tego typu o艣rodkach uzdrowiskowych. Gdzie ten personel ma mie膰 swoje mieszkania? Czy nie jest wobec tego uzasadnione, 偶eby budownictwo mieszkaniowe jednorodzinne by艂o tutaj dozwolone? Ja uwa偶am, 偶e ono nie wp艂ywa w spos贸b szkodliwy na funkcjonowanie takiego uzdrowiska, a jest pewnego rodzaju dope艂nieniem tworz膮cym jakie艣 naturalne, normalne 艣rodowisko 偶ycia dla tych ludzi, kt贸rzy s膮 chorzy i przyje偶d偶aj膮 tam dla ratowania zdrowia. Nie powinno si臋 tworzy膰 swojego rodzaju gett w imi臋 藕le poj臋tych interes贸w tych ludzi. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Meres, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#SenatorZbigniewMeres">Bardzo dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#SenatorZbigniewMeres">Pan senator sprawozdawca, odpowiadaj膮c na moje pytanie, raczy艂 zauwa偶y膰, 偶e jemu by艂oby trudno jecha膰 do uzdrowiska, gdzie b臋dzie masa r贸偶nego rodzaju anten. Moje pytanie nie zawiera艂o takich tre艣ci. Ja raczej pyta艂em o... Pan senator r贸wnie偶 to potwierdzi艂. Powiedzia艂 pan, 偶e jest pan przekonany o tym, 偶e istniej膮 badania, kt贸re m贸wi膮 o szkodliwo艣ci... Oczywi艣cie, 偶e takie badania istniej膮, tylko 偶e one dotycz膮 w艂a艣nie ust. 2, w kt贸rym m贸wi si臋, 偶e te urz膮dzenia powinny przekazywa膰 takie, a nie inne pola, 偶e nie powinny przekazywa膰 takich, kt贸re szkodz膮 zdrowiu, i to jest faktem. Moje pytanie zmierza艂o do tego... A co do anten, to istniej膮 teraz takie mo偶liwo艣ci, je偶eli chodzi o technik臋, 偶e w og贸le ich nie wida膰, a spe艂niaj膮 tak膮 sam膮 rol臋. Chodzi mi o to, czy wprowadzenie w lit. h tak definitywnego zakazu nie przeszkodzi w rozwoju techniki w tym zakresie i czy de facto nie b臋dziemy szkodzi膰 tym, kt贸rzy tam b臋d膮. Oczywi艣cie wszystkie zastrze偶enia, kt贸re s膮 zwi膮zane z okre艣lonymi zakazanymi poziomami emisji, a w naszym kraju ten poziom zakaz贸w jest wysoki, funkcjonuj膮ce w art. 122 ustawy - Prawo ochrony 艣rodowiska... Czy to w istocie jest potrzebne? I w艂a艣nie tego dotyczy艂o moje pytanie. Je偶eli pan senator ma problem z odpowiedzi膮, to prosi艂bym o odpowied藕 pana ministra. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#SenatorRyszardGorecki">Mog臋 odpowiada膰.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#SenatorRyszardGorecki">Panie Senatorze, to jest moje indywidualne podej艣cie, do tego moje odczucie. Wiem, 偶e pierwsza rekomendacja i pro艣ba lekarza do mojego kolegi, kt贸ry mia艂 niedawno bardzo powa偶ny zawa艂 i wszczepiono mu rozrusznik, by艂a taka: prosz臋 nie u偶ywa膰 telefonu kom贸rkowego, prosz臋 unika膰 stacji, bo to b臋dzie panu blokowa艂o itd. My mamy ma艂膮 wiedz臋 na temat elektrycznych regulacji naszego systemu metabolicznego, dopiero b臋dziemy to poznawali w nast臋pnych etapach zaawansowanych bada艅, w nast臋pnych etapach rozwoju biologii molekularnej. Ja to wyczuwam, gdy patrzymy na pompy protonowe, sodowe, kt贸re funkcjonuj膮 w naszych organizmach, a kt贸re s膮 kluczow膮 spraw膮, podstaw膮 do zapewnienia w艂a艣ciwego rytmu serca, w艂a艣ciwego funkcjonowania m贸zgu, sprawienia, aby nie wyst膮pi艂a padaczka. W tej chwili w czasie leczenia padaczki - przedwczoraj w Olsztynie pan profesor Maksymowicz wykonywa艂 taki zabieg operacyjny - bada si臋 system elektryki m贸zgu, bada si臋, jak przep艂ywaj膮 poszczeg贸lne jony, bada si臋 impulsy i eliminuje si臋, odcina si臋 pewne obszary po to, 偶eby zablokowa膰 mo偶liwo艣膰 powstawania tych fal elektrycznych w m贸zgu. Jak to ma nie mie膰 wp艂ywu? To ma na to ogromny wp艂yw, ale - tak jak m贸wi臋 - to jest moja indywidualna wiedza, moje indywidualne podej艣cie, dlatego ja przekazuj臋 tak膮 informacj臋 w swoim imieniu.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#SenatorRyszardGorecki">Je艣li pa艅stwo podejm膮 decyzj臋, 偶e ma by膰 antena, jest pozwolenie, to dobrze, ale powtarzam jeszcze raz, 偶e ja tam nie p贸jd臋 si臋 leczy膰, cho膰 nie mam rozrusznika, bo to wcale leczeniu nie sprzyja. Mamy liczne informacje naukowe, badania, kt贸rych wyniki publikowane s膮 w ostatnich latach w profesjonalnych czasopismach, pokazuj膮ce, 偶e jednak telefon kom贸rkowy wywiera wp艂yw, pojawi艂o si臋 nawet przypuszczenie, 偶e inicjuje powstawanie nowotwor贸w m贸zgowych. Takie informacje te偶 s膮 i miejmy tego 艣wiadomo艣膰.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#SenatorRyszardGorecki">Prosz臋 pa艅stwa, dlatego by艂bym nastawiony do艣膰 pesymistycznie, je艣li chodzi o pozwalanie na prowadzenie tutaj takiego biznesu i stawianie anten. Mo偶na to uczyni膰 kilkadziesi膮t kilometr贸w dalej i telefonia b臋dzie dzia艂a艂a.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#SenatorRyszardGorecki">Pytanie pana senatora Cichonia dotyczy艂o art. 38a pkt b, kt贸ry m贸wi, 偶e w strefie "A" ochrony uzdrowiskowej zabrania si臋 budowy budynk贸w mieszkalnych jednorodzinnych i wielorodzinnych. Ja podzielam argument, kt贸ry pan przedstawi艂, bo my nie wiemy jeszcze, jaka ta strefa b臋dzie. Ta strefa mo偶e mie膰 kilkaset metr贸w kwadratowych, kilka tysi臋cy metr贸w kwadratowych, a nawet kilkadziesi膮t czy kilkaset hektar贸w. Trzeba by to doprecyzowa膰. Prosz臋 zg艂osi膰 tak膮 poprawk臋. W trakcie debaty, konsultacji z ministerstwem, ze specjalistami trzeba by do tego jako艣 podej艣膰. Gdyby kto艣 zg艂osi艂 poprawk臋, kt贸ra zezwala艂aby na budow臋 dom贸w jednorodzinnych, to ja osobi艣cie uwa偶am, 偶e mo偶na by by艂o si臋 do tego odnie艣膰 pozytywnie, wyda膰 pozytywn膮 opini臋. Jednak trzeba by tu si臋 porozumie膰. Jak m贸wi臋, nie jestem w tej sprawie ekspertem, ja bym si臋 na to zgodzi艂, ale to jest kwestia regulacji ustawowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Jednorodzinnych wolno stoj膮cych. Tak?</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#SenatorZbigniewMeres">(Tak.)</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#SenatorTadeuszSkorupa">(A jakie s膮?)</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#SenatorRyszardKnosala">(Apartamentowce...)</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-46.6" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Panie Senatorze, dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-46.7" who="#SenatorZbigniewMeres">(Dzi臋kuj臋.)</u>
          <u xml:id="u-46.8" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Nasuwa si臋 pytanie, czy w 艣wietle pana wyja艣nie艅 to dobrze, 偶e tyle telefon贸w kom贸rkowych dzwoni w czasie posiedze艅 Senatu.</u>
          <u xml:id="u-46.9" who="#komentarz">(Weso艂o艣膰 na sali)</u>
          <u xml:id="u-46.10" who="#SenatorAlicjaZajac">(Jeste艣my zdyscyplinowani i wy艂膮czamy.)</u>
          <u xml:id="u-46.11" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-46.12" who="#GlosZSali">(Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-46.13" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">To tak na marginesie. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-46.14" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Projekt tej ustawy zosta艂 wniesiony przez rz膮d oraz komisj臋 sejmow膮. Do prezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-46.15" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Czy pan wiceminister Marek Haber chcia艂by zabra膰 g艂os...</u>
          <u xml:id="u-46.16" who="#komentarz">(Sygna艂 telefonu kom贸rkowego)</u>
          <u xml:id="u-46.17" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">...i przedstawi膰 stanowisko rz膮du w sprawie rozpatrywanej ustawy?</u>
          <u xml:id="u-46.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">(Panie Marsza艂ku, dzi臋kuj臋 bardzo. My艣l臋, 偶e w cz臋艣ci obejmuj膮cej pytania ustosunkuj臋 si臋 do wi臋kszo艣ci w膮tpliwo艣ci, kt贸re si臋 pojawi膮.)</u>
          <u xml:id="u-46.19" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poniewa偶 b臋d膮 pytania, poprosi艂bym pana na m贸wnic臋.</u>
          <u xml:id="u-46.20" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Panowie Sekretarze, prosz臋 notowa膰, bo widz臋 las r膮k.</u>
          <u xml:id="u-46.21" who="#SenatorStanislawGorczyca">(Do dyskusji. Tak?)</u>
          <u xml:id="u-46.22" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Nie.</u>
          <u xml:id="u-46.23" who="#SenatorTadeuszGruszka">(Do pyta艅.)</u>
          <u xml:id="u-46.24" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Gruszka.</u>
          <u xml:id="u-46.25" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#SenatorTadeuszGruszka">Szanowny Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#SenatorTadeuszGruszka">Ja mam nast臋puj膮ce pytania. Czy wiadomo, ile jest obiekt贸w, chodzi mi o sanatoria i tym podobne jednostki, w kt贸rych liczba miejsc noclegowych jest wi臋ksza ni偶 dwie艣cie? Czy ma pan takie dane? Je偶eli nie, to mo偶e jakimi艣 innymi kana艂ami szybciutko mo偶na by to by艂o sprawdzi膰. Jest to zwi膮zane z poprawk膮, kt贸r膮 mam zamiar z艂o偶y膰. To pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#SenatorTadeuszGruszka">Drugie pytanie dotyczy miejsc parkingowych. Czy dobrze rozumiem art. 38a ust. 1 pkt 1 lit. g, w kt贸rym m贸wi si臋 o tym, 偶e zabrania si臋 budowy parking贸w naziemnych o liczbie miejsc postojowych wi臋kszej ni偶 15% miejsc noclegowych w szpitalach uzdrowiskowych, sanatoriach uzdrowiskowych i pensjonatach, nie wi臋kszej jednak ni偶 trzydzie艣ci miejsc postojowych. Czy te trzydzie艣ci miejsc odnosi si臋 do ca艂ej strefy, czy do poszczeg贸lnych obiekt贸w, do ka偶dego z wymienionych obiekt贸w oddzielnie? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pytanie zadaje pan senator Paszkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#SenatorBohdanPaszkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#SenatorBohdanPaszkowski">Panie Ministrze, ja mam zasadnicze pytanie, oczywi艣cie wi膮偶膮ce si臋 z t膮 ustaw膮 i w og贸le z problematyk膮 uzdrowisk, miejscowo艣ci uzdrowiskowych. Z tego, co pami臋tam, przeczyta艂em kiedy艣 artyku艂, w kt贸rym postawiono tez臋, 偶e polskie uzdrowiska to jest pewnego rodzaju fikcja. Jest to fikcja polegaj膮ca na tym, 偶e w zasadzie nie jest statystycznie medycznie udowodnione, 偶e te r贸偶ne substancje, nazwijmy to, naturalnolecznicze przynosz膮 jak膮艣 korzy艣膰, ponadto stan uzdrowisk, je偶eli chodzi o czysto艣膰 powietrza i inne sprawy, chocia偶by stan w贸d leczniczych, kt贸re tam wyst臋puj膮, jest problematyczny.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#SenatorBohdanPaszkowski">Z tym si臋 wi膮偶e moje zasadnicze pytanie. Czy pa艅stwo jako ministerstwo monitorujecie stan miejscowo艣ci uzdrowiskowych, kt贸re funkcjonuj膮? Czy prowadzicie jakie艣 statystyki, kt贸re potwierdza艂yby, 偶e pobyt w takich uzdrowiskach przynosi rzeczywiste korzy艣ci przebywaj膮cym w nich osobom. Czy te tak zwane naturalne substancje, surowce lecznicze faktycznie maj膮 zak艂adane i reklamowane walory? Czy nie jest tak, 偶e... Przecie偶 zdarza si臋 - zosta艂y tam przytoczone przyk艂ady - 偶e substancje lecznicze, na przyk艂ad substancje torfowe, s膮 przedmiotem obrotu, gdzie艣 indziej s膮 produkowane i w torebkach sprowadzane do innych miejscowo艣ci w celu wykonania zabieg贸w. Innymi s艂owy, chcia艂bym pozna膰 opini臋 ministerstwa, je艣li taka istnieje, na temat stanu polskich uzdrowisk. Czy monitorujecie pa艅stwo to, co si臋 w nich dzieje? Czy zosta艂y udowodnione w odniesieniu do poszczeg贸lnych uzdrowisk skutki lecznicze, kt贸re one maj膮 przynosi膰, i pa艅stwo dysponujecie tymi dowodami? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">I jeszcze pan senator Skorupa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#SenatorTadeuszSkorupa">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#SenatorTadeuszSkorupa">Panie Ministrze, moje pytanie dotyczy granic poszczeg贸lnych stref. Na jakiej podstawie, na jakiej zasadzie ustalane s膮 granice tych stref?</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#SenatorTadeuszSkorupa">Czy samorz膮dy maj膮 bezpo艣redni wp艂yw na zmian臋 granic poszczeg贸lnych stref, czy te偶 s膮 jakie艣 ograniczenia ustawowe, od kt贸rych nie mog膮 odst膮pi膰? A je偶eli nie ma takich ogranicze艅, to jest du偶e zagro偶enie, 偶e poszczeg贸lne samorz膮dy mog膮 na potrzeby danego lobby dowolnie zmienia膰 te granice. Tak 偶e tu bym dopatrywa艂 si臋 zagro偶enia. I czy ministerstwo, je艣li chodzi o zakres granic i warunki w poszczeg贸lnych strefach, bra艂o pod uwag臋 na przyk艂ad o艣rodki uzdrowiskowe w Austrii, w Szwajcarii, w Bawarii w Niemczech lub w Czechach? Czy by艂y por贸wnywane parametry? Chodzi o to, 偶eby艣my nie wylali dziecka z k膮piel膮 i 偶eby do naszych uzdrowisk nie zosta艂y dopuszczone te obci膮偶enia zwi膮zane z telefoni膮 kom贸rkow膮 lub inne, bo tym samym, co tutaj powiedzia艂 senator sprawozdawca, do takiego uzdrowiska si臋 nie pojedzie, tylko - co wynika z podtekstu - pojedzie si臋 do Czech czy te偶 Austrii. Czy to nie b臋dzie uderza膰 bezpo艣rednio w nasze uzdrowiska? Jak ta sprawa wygl膮da? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Zaczn臋 od ostatniego pytania, od kwestii wyznaczania granic stref uzdrowiskowych. Podczas posiedzenia komisji sejmowej dyskusja na ten temat by艂a do艣膰 d艂uga. Ustosunkowuj膮c si臋 do pyta艅, kt贸re tutaj pad艂y, czy zapisy znowelizowanej ustawy by艂y konsultowane, dyskutowane z przedstawicielami gmin uzdrowiskowych, odpowiadam: ta nowelizacja jest mi臋dzy innymi wynikiem, d艂ugoletnich nawet, dyskusji i r贸偶nego rodzaju uzgodnie艅 z przedstawicielami gmin uzdrowiskowych. Zmierza si臋 w niej do tego, aby spr贸bowa膰 wypracowa膰 tak膮 organizacj臋 uzdrowiska, 偶eby pogodzi膰 zadania, kt贸re gmina uzdrowiskowa ma do zrealizowania. A wi臋c z jednej strony zadanie polegaj膮ce na zaoferowaniu us艂ug w zakresie lecznictwa uzdrowiskowego, a z drugiej strony zadania komunalne, jakie gmina ma wykonywa膰 dla swoich mieszka艅c贸w.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Dyskusja na temat wytyczania granic stref uzdrowiska dotyczy艂a tego, czy granice stref uzdrowiskowych maj膮 pokrywa膰 si臋 z granicami administracyjnymi gmin lub jednostek pomocniczych gmin b膮d藕 miast lub jednostek pomocniczych miast, czy te偶 mog膮 przebiega膰 w dowolny spos贸b. My stali艣my na zdecydowanym stanowisku, 偶e one powinny pokrywa膰 si臋 z granicami jednostek administracyjnych, czy to gminy, czy miasta, czy jednostki pomocniczej, i 偶e nie mo偶e by膰 w tym wypadku dowolno艣ci, bo to mog艂oby by膰 powodem r贸偶nego rodzaju dowolno艣ci w kwestii wytyczania tych granic. A wtedy by艂oby wr臋cz trudno wytyczy膰 te granice. Czyli jest to kwestia zgody i akceptacji mieszka艅c贸w, kt贸rzy dany teren zamieszkuj膮, jest to kwestia akceptacji lokalnego 艣rodowiska, lokalnej spo艂eczno艣ci, lokalnego samorz膮du i ustalenia granic stref "A", "B" i "C", kt贸re przebiegaj膮 wzd艂u偶 granic administracyjnych. A wi臋c nie ma tu dowolno艣ci, zosta艂 przyj臋ty zapis m贸wi膮cy o tym, 偶e te granice musz膮 si臋 pokrywa膰.</u>
          <u xml:id="u-53.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Sprawa stanu polskich uzdrowisk. Ustawa uzdrowiskowa, o kt贸rej dzisiaj m贸wimy, do艣膰 rygorystycznie traktuje kwestie za艂o偶enia uzdrowiska, uzyskania statusu uzdrowiska, przygotowania operatu uzdrowiskowego, a wi臋c wszystkie warunki, kt贸re musz膮 by膰 spe艂nione, aby mo偶na by艂o uzyska膰 status uzdrowiska. Aby mo偶na by艂o uzyska膰 ten status, trzeba dysponowa膰 surowcami leczniczymi, kt贸re znajduj膮 si臋 na terenie tego uzdrowiska. Jako艣膰 tych surowc贸w leczniczych jest obiektywnie badana przez instytucje do tego powo艂ane. Czyli sprawdza si臋, czy z艂o偶a, kt贸re znajduj膮 si臋 na terenie uzdrowiska, stwarzaj膮 mo偶liwo艣膰 funkcjonowania lecznictwa uzdrowiskowego, czy s膮 podstaw膮 do tego, aby zak艂ady lecznictwa uzdrowiskowego mog艂y oferowa膰 swoje us艂ugi. Sprawdza si臋 r贸wnie偶 nat臋偶enie ha艂asu, zanieczyszczenie 艣rodowiska, zanieczyszczenie powietrza - to s膮 elementy, kt贸re wchodz膮 w sk艂ad operatu uzdrowiskowego. Ten operat uzdrowiskowy jest p贸藕niej przedstawiany ministrowi zdrowia, kt贸ry sprawdza zgodno艣膰 poczynionych pomiar贸w, przeprowadzonych bada艅 z obowi膮zuj膮cym prawem. I uzdrowisko mo偶e spe艂nia膰 swoj膮 funkcj臋, je偶eli pewne graniczne warto艣ci w tym zakresie s膮 zachowane.</u>
          <u xml:id="u-53.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Nawi膮偶臋 te偶 do wielu pyta艅, kt贸re pad艂y, dotycz膮cych wytyczania stref i tego, w jaki spos贸b maj膮 by膰 zbudowane... Mam tutaj na my艣li mi臋dzy innymi ograniczenia, je艣li chodzi o budow臋 obiekt贸w handlowych, ograniczenia dotycz膮ce zurbanizowania tych stref, a wi臋c utrzymanie okre艣lonego procentowego udzia艂u teren贸w zielonych czy te偶 biologicznie czynnych w poszczeg贸lnych strefach. Ten udzia艂 procentowy teren贸w zielonych i biologicznie czynnych w strukturze strefy wynika ni mniej, ni wi臋cej, tylko z ch臋ci ochronienia walor贸w uzdrowiska, walor贸w, kt贸re s膮 zwi膮zane z czystym powietrzem, z cisz膮, z mo偶liwo艣ci膮 prowadzenia dzia艂alno艣ci leczniczej. Ponadto nale偶y wyra藕nie podkre艣li膰, 偶e balneologia jest nauk膮 medyczn膮, kt贸ra opiera si臋 na okre艣lonych badaniach naukowych... Mamy specjalist臋 krajowego do spraw balneologii, pani膮 profesor Ponikowsk膮, kt贸ra mi臋dzy innymi dba o to, aby uzdrowiska, do kt贸rych je偶d偶膮 nasi pacjenci, by艂y uzdrowiskami z prawdziwego zdarzenia i aby spe艂nia艂y funkcj臋, do kt贸rej zosta艂y powo艂ane.</u>
          <u xml:id="u-53.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Je艣li chodzi o - z tego, co zrozumia艂em - liczb臋 obiekt贸w sanatoryjnych, lecznictwa uzdrowiskowego, w kt贸rych jest wi臋cej ni偶 dwie艣cie 艂贸偶ek, to takiej informacji nie jestem w stanie udzieli膰 z marszu. Je偶eli pan senator i pan marsza艂ek pozwol膮, to by膰 mo偶e jakby jeszcze w trakcie udzielania odpowiedzi skonsultuj臋 si臋 z wsp贸艂pracownikami i...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#SenatorTadeuszGruszka">(Jeszcze by艂a kwestia miejsc parkingowych.)</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kwestia miejsc parkingowych - jak to liczy膰.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Aha, przepraszam, zapomnia艂em.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Przede wszystkim my zapisy dotycz膮ce liczby miejsc parkingowych liberalizujemy w stosunku do obecnie obowi膮zuj膮cej ustawy i precyzujemy to, 偶e mog膮 by膰 miejsca parkingowe przy obiektach us艂ugowych, nie tylko przy sanatoriach. Ja rozumiem ten zapis nast臋puj膮co: trzydzie艣ci miejsc parkingowych dla konkretnego obiektu sanatoryjnego, nie w ca艂ej strefie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Teraz pan senator Klimowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#SenatorPawelKlimowicz">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#SenatorPawelKlimowicz">Panie Ministrze, zwracam si臋 do pana jako do lekarza. Pan senator G贸recki odmalowa艂 nam przera偶aj膮cy obraz dotycz膮cy telefonii kom贸rkowej, tego, jak straszliwie szkodz膮 telefony kom贸rkowe - powoduj膮 nawet nowotwory m贸zgu. Prosz臋 wi臋c jednoznacznie powiedzie膰, czy one szkodz膮, czy nie szkodz膮. A je偶eli szkodz膮, to my艣l臋, 偶e powinny by膰 r贸wnie偶 zakazane w miastach. Bo cz臋sto na budynkach u偶yteczno艣ci publicznej, szko艂ach, przedszkolach...</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#SenatorJozefBergier">(Ko艣cio艂ach.)</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#SenatorPawelKlimowicz">Mo偶e ju偶 ko艣cio艂y zostawmy.</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#SenatorPawelKlimowicz">...S膮 lokalizowane... W ka偶dym razie na r贸偶nych budynkach, gdzie zag臋szczenie jest du偶o wi臋ksze ni偶 w sanatoriach i gdzie ludzie przebywaj膮 ca艂y czas, a nie tylko tydzie艅, dwa czy trzy tygodnie w roku, je艣li maj膮 szcz臋艣cie i mo偶liwo艣膰 wyje偶d偶a膰 tak cz臋sto.</u>
          <u xml:id="u-57.5" who="#SenatorPawelKlimowicz">Kolejne pytanie. Jestem, Panie Ministrze, bardzo rozczarowany, poniewa偶, jak pan wie - uczestniczy艂 pan w posiedzeniach komisji zdrowia rok i dwa lata temu - niestety nie wszystkie propozycje zg艂aszane przez gminy uzdrowiskowe zosta艂y uwzgl臋dnione w tym przed艂o偶eniu. Mam na my艣li - ju偶 o to pyta艂em pana senatora G贸reckiego - propozycj臋 Kopalni Soli "Wieliczka" dotycz膮c膮 wprowadzenia poj臋cia czy te偶 w og贸le szerszej idei podziemnego uzdrowiska. Dlaczego, Panie Ministrze, ta sprawa nie jest uwzgl臋dniona w tym przed艂o偶eniu?</u>
          <u xml:id="u-57.6" who="#SenatorPawelKlimowicz">I trzecie pytanie. Mo偶e przy okazji m贸g艂by pan przekaza膰 senatorom informacj臋 dotycz膮c膮 prywatyzacji, stanu prywatyzacji w tym roku? No, mo偶e w roku ubieg艂ym, przepraszam, bo mamy luty. I dlaczego pewne uzdrowiska, bodaj偶e siedem, s膮 wy艂膮czone z prywatyzacji? S膮 to uzdrowiska takie jak Krynica, 呕egiest贸w, kt贸re s膮 w fatalnym stanie. Ostatnio by艂em w Krynicy i widzia艂em, w jakim stanie s膮 te pa艅stwowe uzdrowiska; mam na my艣li Nowy Dom Zdrojowy, Stary Dom Zdrojowy. Dlaczego nie chcemy tego prywatyzowa膰? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Wojciechowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#SenatorGrzegorzWojciechowski">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#SenatorGrzegorzWojciechowski">Ja jeszcze wr贸c臋 do telefonii kom贸rkowej. Chodzi mi o to, 偶e bardzo podobne czy nawet, powiedzia艂bym, takie same s膮 protoko艂y, kt贸re dotycz膮 telefonii kom贸rkowej i te u偶ywane w dost臋pie do internetu. Moce, kt贸re s膮 dopuszczone w dost臋pie do internetu, to zupe艂nie nie ten poziom co w telefonii kom贸rkowej. Zasi臋g sieci komputerowej w idealnie otwartym terenie to jest maksymalnie oko艂o 300 m, a w budynku to jest 20 m, g贸ra 30 m. Czy u偶ywanie chocia偶by zwyk艂ego laptopa do rozmowy przez komunikator mo偶e by膰 traktowane jako telefonia, czy nie? I sk膮d takie r贸偶nice w mocach jednych i drugich nadajnik贸w, kt贸re s膮 uznawane za bezpieczne? Do 100 mW internet jest bezpieczny, powy偶ej - niebezpieczny, a w przypadku telefonii kom贸rkowej s膮 to zupe艂nie inne poziomy. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">I pan senator Knosala, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#SenatorRyszardKnosala">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#SenatorRyszardKnosala">Moje pytania by dotyczy艂y miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego, o kt贸rym jest mowa w art. 7. Chcia艂bym najpierw zapyta膰, czy pan minister jest zorientowany, jaki procent gmin uzdrowiskowych taki plan posiada, a jaki jeszcze go nie posiada. Rozumiem, 偶e wym贸g sporz膮dzenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego odnosi si臋 tylko do tych gmin, kt贸re takiego planu nie posiadaj膮. Tam jest te偶 mowa, 偶e te gminy, kt贸re nie posiadaj膮 takiego planu, maj膮 dwa lata na jego sporz膮dzenie. No, pytanie, czy nie jest to za ma艂o.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#SenatorRyszardKnosala">I drugie pytanie z tym zwi膮zane. A co b臋dzie, je艣li gmina nie wykona tego w ci膮gu dw贸ch lat? Czy s膮 jakie艣 sankcje - nie doczyta艂em tu, 偶eby mia艂y by膰 jakie艣 sankcje - za niedotrzymanie tego terminu? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Kwestia Wieliczki. 呕y艂em ca艂y czas w przekonaniu, pracuj膮c nad t膮 ustaw膮, 偶e w艂a艣nie te oczekiwania spe艂niamy. W projekcie ustawy, w przygotowanym przed艂o偶eniu rz膮dowym jest rozwi膮zana kwestia mo偶liwo艣ci prowadzenia leczenia uzdrowiskowego r贸wnie偶 poza uzdrowiskiem. Jest to w艂a艣nie uk艂on w stron臋 uzdrowisk, kt贸re funkcjonuj膮, bazuj膮c na wyrobiskach g贸rniczych. A wi臋c zostaje stworzona podstawa prawna do funkcjonowania takich uzdrowisk, kt贸re s膮 zlokalizowane pod ziemi膮, kt贸re prowadz膮 dzia艂alno艣膰 lecznicz膮 pod ziemi膮. Tak 偶e nowela dotycz膮ca zmiany przepis贸w w tym zakresie znajduje si臋 w projekcie nowej ustawy o lecznictwie uzdrowiskowym, w nowelizowanej ustawie o lecznictwie uzdrowiskowym.</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Kwestia stacji bazowych i ich oddzia艂ywania. Opieramy si臋 tutaj na badaniach naukowych i moja opinia jest tutaj spraw膮 zupe艂nie drugorz臋dn膮. W czasie prac podkomisji i komisji sejmowych wielokrotnie dyskutowano o tej sprawie. Nie ma obiektywnych dowod贸w, kt贸re by m贸wi艂y o tym, 偶e stacje bazowe w spos贸b negatywny oddzia艂ywuj膮 na zdrowie pacjent贸w. Takie badania zosta艂y zaprezentowane. Ale by艂a r贸wnie偶 dyskusja na temat tego, czy s膮 badania, kt贸re by wyklucza艂y to negatywne oddzia艂ywanie. Takich bada艅 te偶 nie ma. Nie ma bada艅, kt贸rych wyniki w spos贸b jednoznaczny by m贸wi艂y, 偶e takiego oddzia艂ywania nie ma. Jako 偶e reprezentujemy resort zdrowia, starali艣my si臋 wybra膰 w naszych rozwi膮zaniach spos贸b, kt贸ry maksymalnie b臋dzie chroni艂 pacjent贸w przebywaj膮cych w uzdrowiskach. R贸wnocze艣nie zosta艂y zliberalizowane przepisy dotycz膮ce lokalizowania stacji bazowych. Stacje bazowe zgodnie z obecnie obowi膮zuj膮c膮 ustaw膮 mog膮 by膰 lokalizowane w strefie "B" w odleg艂o艣ci 500 m od granicy ze stref膮 "A". W znowelizowanej ustawie ta odleg艂o艣膰 zostaje przesuni臋ta na granic臋 strefy "A" i "B". Czy to od strony technicznej umo偶liwia funkcjonowanie stacji bazowych i pokrycie sygna艂em ca艂o艣ci strefy "A" uzdrowiska? Bo tutaj te偶 chcia艂bym, opieraj膮c si臋 na faktach, m贸wi膰 o pewnym nieporozumieniu, kt贸re dotyczy traktowania strefy "A" jako ca艂ego uzdrowiska. Zakaz lokalizacji stacji bazowych, kt贸ry jest zawarty w projekcie nowelizowanej ustawy, dotyczy tylko strefy "A", obszaru od 30 ha do stu kilkuset hektar贸w, a nie ca艂ego uzdrowiska. On dotyczy tylko strefy "A". Z informacji, kt贸re otrzymywali艣my w trakcie konsultacji, wynika, 偶e zasi臋g stacji bazowych oferuj膮cych po艂膮czenia g艂osowe to kilka, kilkana艣cie kilometr贸w. W starym systemie GSM, kt贸ry w wi臋kszo艣ci przypadk贸w jest u偶ywany, jest to nawet kilkana艣cie kilometr贸w. Ale faktem jest, 偶e je偶eli chodzi o transmisj臋 sygna艂u, kt贸ry umo偶liwia 艂膮czno艣膰 internetow膮, czy te偶 wysoko zaawansowane technologie u偶ywane w telefonach kom贸rkowych, to tu mo偶e si臋 pojawi膰 problem. Takie s膮 fakty. Jednak nie ma, jak wspomnia艂em, bada艅, kt贸re by m贸wi艂y o tym, 偶e telefonia kom贸rkowa szkodzi... Przepraszam, nie ma w tym momencie bada艅, kt贸re by m贸wi艂y o tym, 偶e stacje bazowe zagra偶aj膮 zdrowiu ludzkiemu. Wychodzili艣my z za艂o偶enia, 偶e lepiej ostro偶nie podchodzi膰 do tego problemu i nie obci膮偶a膰 pacjent贸w, kt贸rzy przebywaj膮 w uzdrowiskach, 艣wiadomo艣ci膮, 偶e znajduj膮 si臋 tam maszty telefonii kom贸rkowej.</u>
          <u xml:id="u-63.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Kwestia planu zagospodarowania wygl膮da nast臋puj膮co. W propozycjach znowelizowanej ustawy m贸wimy o tym, 偶e plan zagospodarowania przestrzennego dla gmin uzdrowiskowych b臋dzie dotyczy艂 tylko strefy "A". Do tej pory by艂y to strefy "A", "B" i "C", co rodzi艂o okre艣lone problemy, by艂y konsekwencje dodatkowych nak艂ad贸w finansowych, kt贸re gminy ponosi艂y. W zwi膮zku z tym propozycja, kt贸ra zosta艂a zawarta w nowelizacji ustawy, polega na zliberalizowaniu tych przepis贸w i ograniczeniu obszaru, dla kt贸rego jest przygotowywany ten plan zagospodarowania, jak r贸wnie偶 na przedstawieniu okresu, w kt贸rym gminy musz膮 go zrealizowa膰. S膮 to dwa lata.</u>
          <u xml:id="u-63.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">W czasie pracy komisji czy podkomisji nie by艂o dyskusji dotycz膮cych tego, 偶e te zapisy w jaki艣 spos贸b uniemo偶liwi膮 gminom uzdrowiskowym funkcjonowanie. Wydaje si臋, 偶e jest to zapis akceptowany r贸wnie偶 przez stron臋 samorz膮dow膮.</u>
          <u xml:id="u-63.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">To chyba tyle, je艣li chodzi o pytania, kt贸re zosta艂y w tej cz臋艣ci posiedzenia zadane.</u>
          <u xml:id="u-63.7" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarsza艂ek Gra偶yna Sztark)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Teraz pytania zadaj膮 panowie: Szewi艅ski, Gorczyca i Knosala.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zaczynam od pana Szewi艅skiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#SenatorAndrzejSzewinski">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#SenatorAndrzejSzewinski">Panie Ministrze, ja, podobnie jak inni przedstawiciele izby wy偶szej, jestem gor膮cym or臋downikiem rozwoju uzdrowisk, jestem za tym, aby one spe艂nia艂y standardy XXI wieku. W mojej ocenie jednak dzisiaj dzia艂aj膮 one i funkcjonuj膮 na zasadzie pewnego reliktu z poprzedniej epoki. W zwi膮zku z tym moje pytanie: czy w ministerstwie dokonuje si臋 analiz, ekspertyz dotycz膮cych wprowadzenia radykalnej zmiany, nowelizacji, tak aby z uzdrowisk korzysta艂y osoby, w przypadku kt贸rych pobyt w uzdrowisku rzeczywi艣cie w pewien spos贸b wp艂yn膮艂by na poprawienie zdrowia? Bo z moich informacji wynika, 偶e dzisiaj wiele os贸b je藕dzi tam po prostu na tak zwane wczasy. Dzi臋kuj臋 serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">I pan senator Gorczyca.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pan senator Knosala zrezygnowa艂 z zadania pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#SenatorStanislawGorczyca">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#SenatorStanislawGorczyca">Panie Ministrze, znam jedn膮 z gmin, kt贸ra ubiega si臋 o nadanie statusu uzdrowiska, w艂a艣ciwie jest ju偶 po wytyczeniu stref "A", "B" i "C", ma wst臋pne czy ju偶 nawet docelowe badania oddzia艂ywania na 艣rodowisko, badania powietrza. Wynik艂 jednak problem z borowin膮. Borowina znajduje si臋 na gruntach Agencji Nieruchomo艣ci Rolnych, kt贸ra na pocz膮tku nie wyra偶a艂a zgody na badania tego terenu. Mo偶e si臋 te偶 okaza膰, 偶e tej borowiny nie ma. Czy gmina wywi膮偶e si臋 z tych wszystkich przepis贸w, kt贸rych realizacja jest narzucona na samorz膮d, je艣li b臋dzie t臋 borowin臋 sprowadza艂a do uzdrowiska, czyli do siedziby uzdrowiskowej? Czy przepisy dopuszczaj膮 takie rozwi膮zania? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">I prosz臋 uprzejmie, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Dzi臋kuj臋 bardzo, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Szanowni Pa艅stwo!</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Chcia艂bym jeszcze nawi膮za膰 do poprzednich pyta艅 i uzupe艂ni膰, bo nie odpowiedzia艂em na cz臋艣膰 pytania pana senatora Klimowicza dotycz膮c膮 prywatyzacji. Je艣li chodzi o sam proces prywatyzacji, to takiej bie偶膮cej informacji nie jestem w stanie udzieli膰, poniewa偶 to Ministerstwo Skarbu Pa艅stwa te procesy prywatyzacyjne prowadzi i nadzoruje. Zadanie ministra zdrowia polega na wsp贸艂udziale w przygotowaniu rozporz膮dzenia ministra zdrowia, aktu wykonawczego do ustawy, o kt贸rej m贸wimy. W tym rozporz膮dzeniu zapisuje si臋, kt贸re sp贸艂ki uzdrowiskowe s膮 wy艂膮czane spod procesu prywatyzacji, i m贸wi o tym art. 64 obecnej ustawy. W 艣wietle tego artyku艂u minister skarbu w porozumieniu z ministrem zdrowia ustala list臋 sp贸艂ek uzdrowiskowych, kt贸re zostaj膮 wy艂膮czone z proces贸w prywatyzacji. Na tej li艣cie istotnie znajduje si臋 obecnie mi臋dzy innymi Krynica. Jest siedem sp贸艂ek uzdrowiskowych, kt贸re s膮 w tej chwili wy艂膮czone z procesu prywatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">W przed艂o偶eniu rz膮dowym by艂a propozycja skre艣lenia tego art. 64, jako artyku艂u nak艂adaj膮cego na ministra zdrowia do艣膰 sztuczny, w naszym przekonaniu, obowi膮zek ustalania listy sp贸艂ek uzdrowiskowych, kt贸re - bo takie jest za艂o偶enie - b臋d膮 gwarantowa艂y dost臋p do maksymalnie szerokiego spektrum 艣wiadcze艅 lecznictwa uzdrowiskowego pacjentom. Podczas posiedzenia plenarnego i podczas prac komisji argumentowa艂em, 偶e jest to zapis nieco myl膮cy, a dost臋p do 艣wiadcze艅 lecznictwa uzdrowiskowego gwarantuje plan bud偶etu prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia. Tam w okre艣lonej cz臋艣ci, dotycz膮cej lecznictwa uzdrowiskowego, zapisuje si臋 pewn膮 kwot臋, z kt贸rej mo偶na korzysta膰 w momencie, kiedy kupuje si臋 艣wiadczenia lecznictwa uzdrowiskowego, a kupowane s膮 one w ka偶dej sp贸艂ce, w ka偶dym podmiocie, kt贸ry spe艂nia kryteria konieczne do prowadzenia lecznictwa uzdrowiskowego.</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Uzupe艂ni臋 jeszcze informacj臋 o tym, jaki procent gmin uzdrowiskowych nie posiada planu zagospodarowania przestrzennego. Obecnie 70% z nich nie posiada takiego planu zagospodarowania przestrzennego. Nie ma 偶adnych sankcji, kt贸re mo偶na by艂oby zastosowa膰, je艣li gmina takiego planu nie przygotuje.</u>
          <u xml:id="u-69.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Kwestia tego, jak膮 funkcj臋 spe艂niaj膮 uzdrowiska i czym one powinny by膰. W naszym przekonaniu ta ustawa i jej nowelizacja maj膮 prowadzi膰 do tego, 偶eby one spe艂nia艂y funkcj臋 uzdrowiskow膮, by przede wszystkim zachowywa膰 charakter lecznictwa uzdrowiskowego, m贸wimy tu o strukturze i organizacji lecznictwa uzdrowiskowego. Oczywi艣cie zakres 艣wiadcze艅 i to, co jest kupowane czy finansowane przez Narodowy Fundusz Zdrowia, tak naprawd臋 decyduj膮 o tym, czy ta oferta jest skierowana do pacjent贸w, kt贸rzy bezwzgl臋dnie wymagaj膮 leczenia sanatoryjnego, czy te偶 wymagaj膮 tylko jakiego艣 pobytu rekreacyjnego. Przede wszystkim staramy si臋, aby lecznictwo uzdrowiskowe nie mia艂o charakteru rekreacyjnego, ale charakter leczniczy. St膮d ta dba艂o艣膰 o to, aby surowce lecznicze, kt贸re s膮 wydobywane w uzdrowisku, faktycznie spe艂nia艂y swoj膮 funkcj臋, mia艂y okre艣lone parametry, a tak偶e o to, 偶eby lecznictwo uzdrowiskowe spe艂nia艂o standardy, kt贸re powinno spe艂nia膰 lecznictwo, a nie rekreacja, SPA, wypoczynek, tego typu historie. Czyli to jest lecznictwo.</u>
          <u xml:id="u-69.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Ta ustawa tego oczywi艣cie, je艣li chodzi o dost臋p do 艣wiadcze艅, nie reguluje, ale ustawa o 艣wiadczeniach finansowanych ze 艣rodk贸w publicznych i rozporz膮dzenia koszykowe, kt贸re s膮 aktami wykonawczymi do tej ustawy, m贸wi膮 o warunkach, kt贸re trzeba spe艂ni膰, aby m贸c prowadzi膰 lecznictwo uzdrowiskowe, m贸wi膮 r贸wnie偶 o tym, jakie 艣wiadczenia s膮 kupowane. Staramy si臋 - i Narodowy Fundusz Zdrowia r贸wnie偶 tak膮 tendencj臋 wykazuje - k艂a艣膰 nacisk na dost臋p do leczenia w szpitalach uzdrowiskowych, czyli tej cz臋艣ci lecznictwa uzdrowiskowego, kt贸ra jest bezpo艣rednim nast臋pstwem pobytu w szpitalu, a w mniejszym stopniu rozwija膰 leczenie sanatoryjne, kt贸re jest form膮 lecznictwa uzdrowiskowego bardziej nastawion膮 na popraw臋 stanu zdrowia, na polepszenie stanu zdrowia, ale nie jest bezpo艣redni膮 konsekwencj膮 pobytu w szpitalu.</u>
          <u xml:id="u-69.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Kwestia tego, co uzdrowisko powinno na swoim obszarze realizowa膰, je艣li chodzi o surowce lecznicze. Stoj膮c na stra偶y funkcji, jak膮 uzdrowisko ma pe艂ni膰, uwa偶amy, 偶e surowce lecznicze powinny by膰 wydobywane na terenie strefy "A" i powinny spe艂nia膰 odpowiednie parametry. Uzyskanie statusu uzdrowiska jest w spos贸b nierozerwalny zwi膮zane z posiadaniem surowc贸w leczniczych, nie powinno to si臋 odbywa膰 w ten spos贸b, 偶e te surowce lecznicze s膮 transportowane, dostarczane lub nie spe艂niaj膮 okre艣lonych parametr贸w. To jest jeden z warunk贸w bezwzgl臋dnych, koniecznych do tego, 偶eby uzyska膰 status uzdrowiska - posiadanie sprawdzonych surowc贸w leczniczych. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">I w nast臋pnym bloku pyta艅 panowie senatorowie: Paw艂owicz, Bergier i Ryszka.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie, pan senator Paw艂owicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#SenatorZbigniewPawlowicz">Dzi臋kuj臋 bardzo, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#SenatorZbigniewPawlowicz">Panie Ministrze, moje pytania b臋d膮 dotyczy艂y wp艂ywu telefonii kom贸rkowej na cz艂owieka. Chcia艂bym zapyta膰 pana ministra, czy znane s膮 panu przypadki lokowania baz telefonii kom贸rkowych na budynkach szpitalnych, a je偶eli tak, to ile ich jest.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#SenatorZbigniewPawlowicz">Pytanie dotycz膮ce strefy "A". Panie Ministrze, jaki wp艂yw na og贸lnie szeroko poj臋te ratownictwo medyczne b臋dzie mia艂o wyeliminowanie telefonii kom贸rkowej ze strefy "A"? Bo pan przed chwil膮 m贸wi艂, 偶e zasi臋g to mo偶e by膰 kilkana艣cie kilometr贸w, dwana艣cie czy pi臋tna艣cie, a wiemy, 偶e dzisiaj telefonia kom贸rkowa odgrywa bardzo istotn膮 rol臋 w szeroko poj臋tym ratownictwie, nie tylko medycznym.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#SenatorZbigniewPawlowicz">I trzecie pytanie. Jaki wp艂yw w aspekcie prywatyzacji naszych uzdrowisk b臋dzie mia艂o wyeliminowanie telefonii kom贸rkowej ze strefy "A" na przep艂yw pacjent贸w z Unii Europejskiej? Bo dzi艣 nikt sobie nie wyobra偶a, 偶e mia艂by znajdowa膰 si臋 w jakim艣 miejscu w Europie i nie mie膰 mo偶liwo艣ci po艂膮czenia ze 艣wiatem, czy to przez telefon kom贸rkowy, czy przez internet. A wi臋c czy t膮 zmian膮 nie spowodujemy, 偶e warto艣膰 tych uzdrowisk, mam na my艣li ich prywatyzacj臋, b臋dzie znacznie obni偶ona? Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pan senator Bergier.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Nie widz臋...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#SenatorJozefBergier">Panie Ministrze...</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">(Oj, przepraszam.)</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#SenatorJozefBergier">...chcia艂bym zapyta膰 o kwestie os贸b pracuj膮cych w dziale odnowy biologicznej. Nowa ustawa o sporcie znosi uprawnienia instruktor贸w i wprowadza tylko poj臋cie "instruktor sportu". Tymczasem w zakresie odnowy funkcjonowali instruktorzy odnowy biologicznej. W zwi膮zku z tym pytanie: jakie przepisy b臋d膮 regulowa艂y uprawnienia instruktora odnowy biologicznej do prowadzenia tych zaj臋膰 i kto je b臋dzie m贸g艂 nadawa膰 tym osobom? Zdaj臋 sobie spraw臋, 偶e pytam o szczeg贸艂ow膮 kwesti臋, dlatego chcia艂bym w odniesieniu do tego pytania poprosi膰 te偶 o odpowied藕 na pi艣mie: jakie i czyje szczeg贸艂owe rozporz膮dzenie reguluje po wej艣ciu w 偶ycie ustawy - Prawo o szkolnictwie wy偶szym nadawanie czy nabywanie uprawnie艅 instruktora odnowy biologicznej. Dzi臋kuj臋 uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">I pan senator Ryszka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#SenatorCzeslawRyszka">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#SenatorCzeslawRyszka">Panie Ministrze, poniewa偶 by艂o bardzo du偶o pyta艅 na temat stacji bazowych telefonii kom贸rkowej i poniewa偶 do naszych biur senatorskich zg艂asza si臋 mn贸stwo ludzi, kt贸rzy skar偶膮 si臋 na r贸偶ne negatywne dolegliwo艣ci zwi膮zane z tymi stacjami, chcia艂bym prosi膰 o stanowisko ministerstwa, na pi艣mie, w takiej sprawie, czy s膮 jakiekolwiek badania - a wiem, 偶e w Unii Europejskiej s膮 znane wyniki takich bada艅 - w kt贸rych mowa o szkodliwo艣ci tych stacji bazowych. Tak 偶e prosz臋 na pi艣mie, tak do艣膰 szczeg贸艂owo i obszernie, przes艂a膰 senatorom stanowisko Ministerstwa Zdrowia na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Dzi臋kuj臋 bardzo, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Szanowni Pa艅stwo, co do kwestii stacji bazowych, oczywi艣cie s膮 one zlokalizowane na r贸偶nych budynkach u偶yteczno艣ci publicznej, r贸wnie偶 na szpitalach. Liczby lokalizacji stacji bazowych nie potrafi臋 poda膰, takich danych pewnie te偶 nie posiadamy.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Odnosz膮c si臋 do szerszej grupy pyta艅, kt贸re dotycz膮 stacji bazowych telefonii kom贸rkowej, powiem tak: jak wspomnia艂em, nie ma bada艅, kt贸re by wykazywa艂y zdecydowanie negatywne oddzia艂ywanie stacji bazowych na zdrowie ludzkie. Nie ma r贸wnie偶 bada艅, kt贸re by w spos贸b ewidentny i jednoznaczny wyklucza艂y tak膮 szkodliwo艣膰.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Kwestia techniczna. Zasi臋g stacji bazowych telefonii kom贸rkowej realizuj膮cych po艂膮czenia g艂osowe, czyli te, kt贸re s膮 najcz臋艣ciej konieczne, aby uzyska膰 pomoc, wynosi kilka do kilkunastu kilometr贸w. A wi臋c je艣li chodzi o mo偶liwo艣膰 pokrycia stref "A" sygna艂em gwarantuj膮cym po艂膮czenia g艂osowe, nie ma problemu: wi臋kszo艣膰 stref "A", je艣li nie wszystkie, jest pokryta albo tym sygna艂em ze stacji bazowych, kt贸re ju偶 s膮 w tych strefach "A" zlokalizowane - i tutaj te偶 nale偶y zaznaczy膰, 偶e zachowujemy i szanujemy prawa nabyte, to znaczy te wszystkie stacje bazowe, kt贸re zosta艂y wybudowane i funkcjonuj膮, dalej b臋d膮 mia艂y prawo funkcjonowa膰 - albo sygna艂em z innych stacji bazowych, kt贸re s膮 zlokalizowane poza strefami "A". Jest jednak faktem, 偶e je艣li b臋dziemy rozmawiali o 艂膮czno艣ci szerokopasmowej i o wysokich cz臋stotliwo艣ciach, to w tym wypadku zasi臋g stacji bazowych takiej telefonii jest du偶o mniejszy. I je艣li m贸wimy o nowoczesnych technologiach, kt贸re umo偶liwiaj膮 odbi贸r internetu czy obrazu telewizyjnego w kom贸rce, to w tym wypadku pokrycie sygna艂em takiego rodzaju strefy "A" spoza jej obszaru w niekt贸rych przypadkach mo偶e by膰 trudne. Prosz臋 mi te偶 wybaczy膰, 偶e je艣li chodzi o szczeg贸艂y techniczne, to ja w tym temacie poruszam si臋 ju偶 do艣膰 delikatnie, bo nie jest to moja dziedzina, i 偶e w zwi膮zku z tym opieram si臋 na tych danych, kt贸re zosta艂y zgromadzone podczas prac komisji czy te偶 podczas wcze艣niejszych prac nad projektem ustawy.</u>
          <u xml:id="u-77.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Odno艣nie do kwestii bada艅 i danych, jakie posiadamy, to oczywi艣cie postaramy si臋 przedstawi膰 pisemn膮 informacj臋 o wiedzy, jak膮 w tym zakresie pozyskali艣my. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">I pan senator Klimowicz. Prosz臋 uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Nast臋pny b臋dzie pan senator Olech. I zamykamy list臋 pytaj膮cych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#SenatorPawelKlimowicz">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#SenatorPawelKlimowicz">W takim razie zadam wi臋cej pyta艅, skoro to ju偶 ostatni raz.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#SenatorPawelKlimowicz">Panie Ministrze, przed procedowaniem ustawy o lecznictwie uzdrowiskowym pojecha艂em do Muszyny-Zdroju, gdzie spotka艂em si臋 z burmistrzem i prezesem Stowarzyszenia Gmin Uzdrowiskowych RP, panem Janem Golb膮, poniewa偶 chcia艂em na miejscu zobaczy膰, jak w praktyce wygl膮daj膮 sprawy, kt贸rych dotycz膮 wszystkie zapisy proponowane w ustawie. I zapyta艂em pana burmistrza, gdzie jest strefa "A". Nie wiem, czy pan minister dobrze zna Muszyn臋-Zdr贸j, ale chcia艂bym poinformowa膰 pana, jak r贸wnie偶 Wysoki Senat, 偶e strefa "A" w Muszynie to jest rynek, tam gdzie mie艣ci si臋 urz膮d miasta - je偶eli si臋 myl臋, to prosz臋 mnie poprawi膰 - i okoliczne tereny. Pan burmistrz pokaza艂 mi r贸wnie偶, 偶e jego telefon kom贸rkowy nie ma tam zasi臋gu. A jak wszyscy wiemy, tam w ostatnim czasie ju偶 kilka razy by艂y problemy z powodzi膮 i przez ten brak zasi臋gu akcja ratunkowa by艂a bardzo utrudniona. R贸wnie偶 parkowanie na rynku w Muszynie odbywa si臋 w spos贸b bardzo utrudniony, bo jest bardzo ma艂o miejsc. I tak naprawd臋 wczasowicze i tury艣ci parkuj膮 gdzie si臋 da. To dotyczy tak偶e Krynicy. I nie rozumiem tego zapisu ograniczaj膮cego wielko艣膰 parking贸w, bo i tak ci ludzie tam przyje偶d偶aj膮, ale je偶eli b臋dzie tak dalej, to mo偶e po prostu nie przyjad膮. Tak 偶e chcia艂bym si臋 dowiedzie膰, Panie Ministrze, dlaczego nie uwzgl臋dniacie tych propozycji, kt贸re zg艂aszaj膮 gminy uzdrowiskowe? Mam na my艣li lokowanie obiekt贸w handlowych o powierzchni wi臋kszej ni偶 400 m虏. I dlaczego - tu ci膮gle powraca ten problem telefonii kom贸rkowej - w strefie "C" nagle pojawia si臋 45% teren贸w biologicznie czynnych? Chcia艂bym si臋 dowiedzie膰, czy by艂y prowadzone jakie艣 badania, analizy, dlaczego to ma by膰 akurat 45%? Ja ju偶 pyta艂em o to pana senatora G贸reckiego. Powiedzia艂, 偶e taka analiza podczas prac komisji nie by艂a prowadzona, wi臋c my艣l臋, 偶e ministerstwo chyba wie, dlaczego 45%. Czy te偶 to po prostu taka 艂adna liczba te 45%, a nie 55% czy mo偶e najlepiej 100%?</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#SenatorPawelKlimowicz">I ostatnie pytanie. Panie Ministrze, dlaczego w艂a艣nie te siedem czy osiem, nie pami臋tam dok艂adnie, uzdrowisk jest wy艂膮czonych, mi臋dzy innymi Krynica, 呕egiest贸w? Czy dlatego, 偶e s膮 w najgorszym stanie i ich nie prywatyzujemy? Taki przyk艂ad: zosta艂 od艂膮czony od uzdrowiska obiekt Lwigr贸d, zbudowany przed wojn膮 za fundusze ze sk艂adek urz臋dnik贸w bankowych ze Lwowa. I po prywatyzacji ten obiekt cieszy si臋 bardzo du偶膮 popularno艣ci膮, jest na bardzo wysokim poziomie, w przeciwie艅stwie, jak ju偶 powiedzia艂em, do obiekt贸w pa艅stwowych, kt贸rych poziom nie jest...</u>
          <u xml:id="u-79.4" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-79.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">(Panie Senatorze G贸recki...)</u>
          <u xml:id="u-79.6" who="#SenatorPawelKlimowicz">Tak 偶e moje pytanie, Panie Ministrze, brzmi tak: dlaczego na li艣cie s膮 akurat te uzdrowiska, a nie inne? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">I pan senator Olech, kt贸ry zamyka list臋 senator贸w zadaj膮cych pytania.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#SenatorJanOlech">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#SenatorJanOlech">Szanowni Pa艅stwo! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#SenatorJanOlech">Ja chcia艂bym zapyta膰 o sanatoria krusowskie. Czy pan minister wie, jak wygl膮da obecna sytuacja tych sanatori贸w? One s膮 zwi膮zane z funduszem sk艂adkowym, a ponadto s膮 obci膮偶one podatkami zwyk艂ymi nak艂adanymi przez samorz膮dy. To jest bardzo du偶e obci膮偶enie. Te podmioty zmuszone s膮 wi臋c do szukania pieni臋dzy na rynku komercyjnym, a to jest przez KRUS niezbyt dobrze postrzegane. Chcia艂bym si臋 czego艣 dowiedzie膰 na ten temat. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋 pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Dzi臋kuj臋 bardzo. Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Szanowni Pa艅stwo!</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Nawi膮zuj膮c do pytania pana senatora dotycz膮cego uprawnie艅 instruktora odnowy biologicznej... Tych kwestii nie regulujemy. Ja nie znam dok艂adnych regulacji, kt贸re t臋 kwesti臋 normuj膮, tak 偶e je艣li pan senator pozwoli, to spr贸bujemy odpowiedzie膰 na pi艣mie. Ta ustawa nie dotyka tych kwestii.</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Teraz pytania pana senatora Klimowicza o stref臋 "C", biologicznie czynne tereny, obiekty handlowe itp. To, co jest zawarte w projekcie nowelizowanej ustawy, jest wynikiem analizy stanu faktycznego, z jakim mamy do czynienia w uzdrowiskach. Praktycznie wszystkie uzdrowiska spe艂nia艂y w tej chwili przepisy i ograniczenia, kt贸re s膮 zawarte w obecnej ustawie. My te ograniczenia, powiedzia艂bym, delikatnie liberalizujemy, wychodz膮c naprzeciw oczekiwaniom gmin uzdrowiskowych.</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Je艣li chodzi o stref臋 "C", to do chwili obecnej nie by艂o zapisu dotycz膮cego procentowego udzia艂u ani teren贸w zielonych, ani teren贸w biologicznie czynnych. I uwa偶amy, 偶e by艂o to niedopatrzenie w ustawie uchwalonej w 2005 r. Istnia艂y wi臋c ograniczenia dotycz膮ce zieleni i teren贸w biologicznie czynnych w strefie "A" i "B", a w strefie "C" by艂a bia艂a plama. Strefa "C" pe艂ni jednak bardzo istotn膮 rol臋 dla uzdrowiska, jest otulin膮 tego uzdrowiska, i mi臋dzy innymi od tego, czy strefa "C" jest odpowiednio zorganizowana, zale偶y, czy strefa "A", czyli ta najbardziej centralna strefa uzdrowiska, spe艂nia swoj膮 funkcj臋, czy jest tam odpowiedni klimat, czy s膮 tam odpowiednie warunki czysto艣ci powietrza, odpowiednie ograniczenia dotycz膮ce ha艂asu. Strefa "C" ma zatem, powiedzia艂bym, otacza膰 stref臋 "B" i stref臋 "A". Dzi臋ki analizie stanu obecnego w uzdrowiskach wiemy, 偶e we wszystkich czterdziestu czterech uzdrowiskach ponad 50% strefy "C" stanowi膮 tereny biologicznie czynne. St膮d uznali艣my, 偶e udzia艂 teren贸w biologicznie czynnych wynosz膮cy 45% z jednej strony nie naruszy stanu faktycznego, z jakim mamy do czynienia dzisiaj, a z drugiej strony b臋dzie sygna艂em m贸wi膮cym o tym, 偶e strefa "C" ma pe艂ni膰 rol臋 ochronn膮 dla strefy "A" i dla strefy "B".</u>
          <u xml:id="u-83.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Je艣li chodzi o obiekty handlowe... To jest kwestia wyboru pomi臋dzy tym, co uzdrowisko ma oferowa膰 swoim pacjentom, a tym, co ma oferowa膰 swoim mieszka艅com. Je偶eli uzdrowisko ma w odpowiedni spos贸b pe艂ni膰 swoj膮 funkcj臋 lecznicz膮, a wi臋c ma by膰 tam atmosfera do leczenia pacjent贸w, kt贸rzy musz膮 poprawia膰 sw贸j stan zdrowia i przyje偶d偶aj膮 albo prosto ze szpitali, albo na podstawie jakich艣 innych skierowa艅, to powinny by膰 stworzone odpowiednie warunki do leczenia, a nie do robienia zakup贸w. To oczywi艣cie tak偶e jest konieczne, ale mo偶e si臋 to odbywa膰 w obiektach us艂ugowych czy handlowych o mniejszej powierzchni, nie tych wielkopowierzchniowych. Oczywi艣cie do tych obiekt贸w musz膮 by膰 stworzone drogi dojazdowe, parkingi... Tam jest ha艂as, tam jest ruch. To zupe艂nie inaczej wygl膮da. W zwi膮zku z tym st膮d te nasze ograniczenia.</u>
          <u xml:id="u-83.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Kwestia Muszyny. Rynek w Muszynie nie le偶y w strefie "A", tylko w strefie "B", i w zwi膮zku z tym... Je艣li jeszcze chodzi o zasi臋g telefon贸w kom贸rkowych w strefie "B", to... Mo偶na go, powiedzia艂bym, z艂apa膰 w innym miejscu. Nie chcia艂bym wchodzi膰 w t臋 konkretn膮 sytuacj臋, sytuacj臋 w Muszynie, bo dok艂adnie jej nie znam. M贸wimy jednak o ograniczeniu lokalizacji stacji bazowych tylko w strefie "A". Bardzo cz臋sto t臋 kwesti臋 si臋 upraszcza i m贸wi si臋 o tym, 偶e w og贸le ograniczamy mo偶liwo艣膰 lokalizowania stacji bazowych w uzdrowisku, przez co mo偶na rozumie膰 gmin臋 uzdrowiskow膮, co nie jest prawd膮.</u>
          <u xml:id="u-83.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Teraz kwestia uzdrowisk, kt贸re s膮 wy艂膮czone z prywatyzacji. Ta lista jest wynikiem wcze艣niejszych decyzji podejmowanych w poprzednich latach. Za艂o偶enie by艂o takie, 偶e taka lista uzdrowisk wy艂膮czonych spod procesu prywatyzacji, taka lista sp贸艂ek Skarbu Pa艅stwa, ma zagwarantowa膰 dost臋p do wszystkich siedemnastu kierunk贸w leczniczych, kt贸re maj膮 zabezpiecza膰 pe艂ne spektrum 艣wiadcze艅 lecznictwa uzdrowiskowego. To s膮 najwi臋ksze tego typu sp贸艂ki Skarbu Pa艅stwa, historycznie zwi膮zane z lecznictwem uzdrowiskowym i st膮d one na tej li艣cie si臋 znalaz艂y. Inny element, kt贸ry na to wp艂yn膮艂, to reprezentowanie wielu kierunk贸w leczniczych.</u>
          <u xml:id="u-83.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Je艣li chodzi o sanatoria, to s膮 one identycznie traktowane jak sp贸艂ki Skarbu Pa艅stwa, je艣li chodzi o podatki lokalne. Ostatnio by艂a nowelizowana ustawa dotycz膮ca podatku od nieruchomo艣ci, kt贸ra doprecyzowa艂a mo偶liwo艣膰 korzystania z ni偶szej stawki podatku od nieruchomo艣ci dla obiekt贸w realizuj膮cych zadania z zakresu ochrony zdrowia. Obiekty sanatoryjne zaliczaj膮 si臋 do grupy obiekt贸w, kt贸re zadania ochrony zdrowia realizuj膮. Tak 偶e wydaje mi si臋... Ten problem podnoszony by艂 przez szereg sp贸艂ek uzdrowiskowych. Samorz膮dy terytorialne podchodz膮 do tego z pewnym sceptycyzmem, aczkolwiek taka nowelizacja zosta艂a przeprowadzona. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo dzi臋kuj臋, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 o zabranie g艂osu senatora Meresa.</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o dyscyplinie czasowej, jest dziesi臋膰 minut...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#SenatorZbigniewMeres">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#SenatorZbigniewMeres">Ustawa o zmianie ustawy o lecznictwie uzdrowiskowych, uzdrowiskach i obszarach ochrony uzdrowiskowej oraz o gminach uzdrowiskowych oraz niekt贸rych innych ustaw w art. 38a ust. 1 pkt 1 lit. h zakazuje budowy w strefie "A" uzdrowiska stacji bazowych telefonii ruchomej, stacji nadawczych radiowych i telewizyjnych, stacji radiolokacyjnych i innych emituj膮cych fale elektromagnetyczne. Zakaz ten hamuje rozw贸j techniczny na tym terenie. Nale偶y zwr贸ci膰 uwag臋, 偶e telefonia kom贸rkowa rozwija si臋 obecnie niezwykle dynamicznie, a co za tym idzie - wiele os贸b posiada telefon kom贸rkowy. Dla mieszka艅c贸w tych teren贸w, turyst贸w i kuracjuszy jest to niezwykle trudna sytuacja, gdy okazuje si臋, 偶e nie mog膮 korzysta膰 ze swojego telefonu - jak wiadomo, ka偶dy chce mie膰 kontakt ze swoimi bliskimi. R贸wnie偶 przestanie si臋 rozwija膰, oparta na telefonii kom贸rkowej, e-medycyna. Wa偶ne jest, 偶e opiniodawcze 藕r贸d艂a oraz liczne badania nie potwierdzi艂y - m贸wi艂 o tym pan minister - negatywnego wp艂ywu telefonii kom贸rkowej na zdrowie ludzi. Zar贸wno krajowy system prawny, jak i organy odpowiedzialne za nadz贸r nad przestrzeganiem przez operator贸w norm oddzia艂ywania na 艣rodowisko stanowi膮 niezwykle skuteczn膮 ochron臋 przed wszelkimi potencjalnymi zagro偶eniami. Aby zapewni膰 pokrycie sygna艂em strefy "A", operatorzy powinni m贸c instalowa膰 nadajniki stacji bazowych na jej obszarze, za艣 kwestia ta powinna by膰 uregulowana w planie zagospodarowania przestrzennego.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#SenatorZbigniewMeres">Dlatego te偶 wnosz臋 poprawk臋 do art. 38a ust. 1 pkt 1 lit. h ustawy; proponuj臋, aby brzmienie lit. h by艂o nast臋puj膮ce: urz膮dze艅, o kt贸rych mowa w ust. 2 pkt 1 lit. b, to jest urz膮dze艅 oddzia艂ywuj膮cych na stref臋 "A" ochrony uzdrowiskowej polami elektromagnetycznymi o poziomach wy偶szych ni偶 dopuszczalne poziomy p贸l elektromagnetycznych. Tym samym zastosowanie jakichkolwiek urz膮dze艅, kt贸rych funkcjonowanie szkodzi艂oby zdrowiu, by艂oby niemo偶liwe. Tak wi臋c wszystkie obostrzenia zwi膮zane z poprzednim brzmieniem lit. h tego artyku艂u zosta艂yby spe艂nione.</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#SenatorZbigniewMeres">Pani Marsza艂ek, Wysoka Izbo, dzi臋kuj臋 za uwag臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋, pan senator Bergier... Czy pan senator jest na sali?</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#SenatorBronislawKorfanty">(Nieobecny.)</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Nie ma go.</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">W zwi膮zku z tym, bardzo prosz臋, pan senator Gruszka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#SenatorTadeuszGruszka">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#SenatorTadeuszGruszka">Budowa stacji bazowych telefonii kom贸rkowej budzi wiele w膮tpliwo艣ci, pokaza艂a to dzisiejsza dyskusja i pytania zadane na ten temat panu ministrowi. Te w膮tpliwo艣ci maj膮 te偶 mieszka艅cy teren贸w, na kt贸rych taka stacja mia艂aby powsta膰, niekoniecznie chodzi tu tylko o tereny uzdrowiskowe. Najcz臋stsze pytanie dotyczy wp艂ywu fal radiowych na zdrowie. Ze strony inwestor贸w, a tak偶e fachowc贸w mieszka艅cy uzyskuj膮 opinie, 偶e takiego wp艂ywu nie ma. Dzisiaj pan minister powiedzia艂 to samo: 偶e nie ma bada艅 wykluczaj膮cych wp艂yw fal elektromagnetycznych na zdrowie ludzkie, ale nie ma te偶 i bada艅 potwierdzaj膮cych taki wp艂yw. Tak wi臋c je偶eli tak jest, to bezpodstawne i nielogiczne - tak mi si臋 wydaje - jest dalsze utrzymywanie w mocy zapisu art. 38a ustawy o lecznictwie uzdrowiskowym, kt贸ry zabrania ustawiania w strefie "A" uzdrowiska stacji bazowych telefonii ruchomej.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#SenatorTadeuszGruszka">Je偶eli utrzymanie w mocy art. 38a podyktowane jest konieczno艣ci膮 ochrony 艣rodowiska i zdrowia kuracjuszy, to nie mog臋 zgodzi膰 si臋 z takim stanowiskiem, bowiem dla zapewnienia jako艣ci us艂ug dost臋pnych dla telefon贸w kom贸rkowych u偶ywanych na terenie uzdrowiska konieczne jest wybudowanie na obrze偶ach strefy A, zamiast jednej stacji, kilku takich stacji. Oczywi艣cie to spowoduje zdecydowanie wi臋ksz膮 ingerencj臋 w 艣rodowisko naturalne ni偶 postawienie jednej stacji bazowej. W艣r贸d wielu pyta艅 by艂o tak偶e pytanie o stan ratownictwa, rozumianego szerzej, jeden z senator贸w przywo艂a艂 tutaj przyk艂ad powodzi. Wydaje si臋, 偶e r贸wnie偶 z tego wzgl臋du ograniczenie w budowie w strefie "A" stacji bazowych jest nieuzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#SenatorTadeuszGruszka">Proponuj臋 rozwi膮zanie kompromisowe, kt贸re jest bardzo podobne, nawet zbie偶ne z poprawk膮 przedstawion膮 przed chwil膮. Mianowicie je偶eli w chwili obecnej nie wiemy, czy jest ten wp艂yw, czy go nie ma, to przecie偶 mo偶liwe jest rozszerzenie zasi臋gu stacji bazowych, kt贸re mog膮 by膰 w strefie "B". Chodzi o to, aby te stacje, kt贸re mog膮 by膰 w strefie "B" - a dotycz膮 ich pewne obostrzenia, przepisy ustawy dotycz膮ce mocy nadajnika - funkcjonowa艂y tak偶e w strefie "A". Tak wi臋c pragn臋 z艂o偶y膰 stosown膮 poprawk臋 do tego punktu.</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#SenatorTadeuszGruszka">Pragn臋 r贸wnie偶 z艂o偶y膰 poprawk臋 dotycz膮c膮 parking贸w. Rozumienie wprost zapisu o ilo艣ci miejsc parkingowych przed szpitalami, sanatoriami czy pensjonatami, a m贸wi膮cego o liczbie nie wi臋kszej ni偶 trzydzie艣ci miejsc i 15% miejsc noclegowych, jest do艣膰 w膮skie. Poniewa偶 nie uzyska艂em ostatecznej odpowiedzi na pytanie, ile jest uzdrowisk, w kt贸rych liczba miejsc noclegowych jest wi臋ksza ni偶 dwie艣cie, proponuj臋 nie ogranicza膰 tej liczby do trzydziestu miejsc. Zreszt膮 przed chwileczk膮 w kuluarach o tym rozmawia艂em i okazuje si臋, 偶e takich uzdrowisk jest ich niewiele. Chodzi o to, aby ilo艣膰 tych miejsc - i tak podwy偶szona z obecnych 10% do 15% - by艂a og贸lnie rozumian膮 norm膮, a nie dodatkowym ograniczeniem, ograniczeniem do trzydziestu. Stosown膮 poprawk臋, proponuj膮c膮 wykre艣lenie ograniczenia do trzydziestu miejsc i pozostawienie r贸wnego podej艣cia do wszystkich tych podmiot贸w, czyli zapisu o 15% miejsc noclegowych, uwa偶am za s艂uszn膮. My艣l臋, 偶e Wysoka Izba przyjmie moj膮 poprawk臋. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 o te poprawki.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋, pan senator Zbigniew Cicho艅.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#SenatorZbigniewCichon">Pani Marsza艂ek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#SenatorZbigniewCichon">Zanim przejd臋 do om贸wienia poprawki, kt贸r膮 chc臋 zg艂osi膰, chcia艂bym zacz膮膰 od jednego stwierdzenia natury historycznej. Mianowicie Zakopane ju偶 od dawna by艂o traktowane jako uzdrowisko, zanim jeszcze zacz臋艂y by膰 tam budowane obiekty sanatoryjne. W czasach doktora Chramca i innych wybitnych koryfeuszy Zakopanego by艂a tam wy艂膮cznie zabudowa jednorodzinna. Wtedy ludzie przyje偶d偶ali do Zakopanego, znajduj膮c tam ratunek dla swojego zdrowia, czyli ju偶 wtedy Zakopane by艂o traktowane jak wspania艂e uzdrowisko.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#SenatorZbigniewCichon">Dlatego nie widz臋 powod贸w dla uznania zasadno艣ci regulacji, kt贸ra zakazywa艂aby w strefie "A" budownictwa jednorodzinnego. Doprawdy, budownictwo jednorodzinne w 偶aden spos贸b nie mo偶e szkodzi膰 charakterowi tej strefy "A". Nawet wydaje mi si臋, 偶e wykluczenie tego rodzaju budownictwa prowadzi do tworzenia w spos贸b sztuczny swoistego getta ludzi chorych, bo oni wtedy b臋d膮 przebywa膰 jedynie sami ze sob膮, nie b臋d膮 mieli kontaktu z normalnym 偶yciem. Przecie偶, tak jak w tej chwili tworzy si臋 szko艂y integracyjne, w kt贸rych 艂膮czy si臋 dzieci wymagaj膮ce specjalnej troski z dzie膰mi zdrowymi, tak r贸wnie偶 w sanatoriach powinno istnie膰 jakie艣 po艂膮czenie 偶ycia ludzi chorych, ratuj膮cych swoje zdrowie, z normalnym 偶yciem ludzi, kt贸rzy tam 偶yj膮 i niejednokrotnie pracuj膮 tam, bo obs艂uguj膮 te uzdrowiska, stanowi膮 ich personel. Przecie偶 oni musz膮 gdzie艣 mieszka膰. W zwi膮zku z tym wydaje mi si臋, 偶e wykluczenie z tej strefy zabudowy jednorodzinnej jest absolutnie nie na miejscu. Zg艂aszam poprawk臋, 偶eby, owszem, budownictwo wielorodzinne by艂o zakazane, natomiast wolnostoj膮ce budynki jednorodzinne powinny m贸c si臋 tam znajdowa膰.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#SenatorZbigniewCichon">R贸wnie偶 chcia艂bym tu podkre艣li膰 pewien aspekt ekonomiczny. Mianowicie wiadomo, 偶e je偶eli zakazano by tam budownictwa jednorodzinnego, to, zgodnie z art. 35 ustawy o planowaniu przestrzennym, osoby, kt贸re na skutek zmiany planu zagospodarowania przestrzennego utraci艂yby mo偶liwo艣膰 wykorzystania swoich nieruchomo艣ci zgodnie z dotychczasowym ich przeznaczeniem - czyli na przyk艂ad na budownictwo jednorodzinne - mog膮 domaga膰 si臋 od gminy odszkodowania. Tak wi臋c warto wzi膮膰 tutaj pod uwag臋 r贸wnie偶 pewien wymiar finansowy. Na skutek tego zakazu gminy niejednokrotnie mog艂yby by膰 obci膮偶ane wydatkami, kt贸re trudno by艂oby im ud藕wign膮膰. Dlatego wydaje mi si臋, 偶e poprawka, kt贸r膮 proponuj臋, jest bardzo 偶yciowa. Gor膮co prosz臋 kole偶anki i koleg贸w senator贸w o jej poparcie. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">List臋 m贸wc贸w zamyka pan senator Pawe艂 Klimowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#SenatorPawelKlimowicz">Pani Marsza艂ek! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#SenatorPawelKlimowicz">Pragn臋 przypomnie膰, i偶 z mojej inicjatywy 10 grudnia 2008 r. i 17 listopada 2009 r., przy poparciu pana W艂adys艂awa Sidorowicza, przewodnicz膮cego senackiej Komisji Zdrowia, odby艂y si臋 posiedzenia dotycz膮ce prac nad projektem ustawy o lecznictwie uzdrowiskowym, uzdrowiskach i obszarach ochrony uzdrowiskowej oraz o gminach uzdrowiskowych. Byli艣my jako cz艂onkowie Komisji Zdrowia bardzo zadowoleni z tych obrad, poniewa偶 na tamtym etapie zosta艂y, jak si臋 wydawa艂o, uwzgl臋dnione wszystkie postulaty zg艂aszane przez przedstawicieli gmin uzdrowiskowych z ca艂ej Polski. Dlatego dzisiaj jestem troszeczk臋 rozczarowany - czemu da艂em wyraz w pytaniach do pana ministra - i偶 nie wszystkie zapisy proponowane przez przedstawicieli gmin uzdrowiskowych zosta艂y w przed艂o偶eniu zawarte. Jak wcze艣niej wspomnia艂em, przygotowa艂em si臋 do procedowania tej ustawy i pojecha艂em do Krynicy-Zdr贸j i Muszyny-Zdr贸j i spotka艂em si臋 z burmistrzami tych miast - w Krynicy z panem Dariuszem Re艣k膮, w Muszynie-Zdroju z panem Janem Golb膮 - i po tych bardzo mi艂ych spotkaniach doszed艂em do wniosku, 偶e rzeczywi艣cie nie wszystkie postulaty gospodarzy tamtych teren贸w zosta艂y tu uwzgl臋dnione.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#SenatorPawelKlimowicz">Musz臋 powiedzie膰, 偶e z wielk膮 przykro艣ci膮 zwiedza艂em Krynic臋, chocia偶 cz臋sto tam bywam - zreszt膮 z pochodzenia jestem kryniczaninem po k膮dzieli, m贸j pradziadek przed wojn膮 by艂 sekretarzem gminy Krynica-Zdr贸j - ale te偶 potrafi臋 wskaza膰 przyczyny, dla kt贸rych Krynica, Muszyna, 呕egiest贸w s膮 w takim stanie, w jakim s膮. A nie jest to, niestety, stan najlepszy.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#SenatorPawelKlimowicz">Popieram wszystkie poprawki, kt贸re zosta艂y zg艂oszone przez moich poprzednik贸w. Ale te偶 chcia艂bym zg艂osi膰 poprawki, kt贸re nie zosta艂y jeszcze przedstawione. Mianowicie chodzi mi o zapis niepozwalaj膮cy na lokalizacj臋 w strefie uzdrowiskowej "B" obiekt贸w handlowych o powierzchni wi臋kszej ni偶 400 m虏. Strefa "B" przeznaczona jest na lokalizacj臋 obiekt贸w us艂ugowych, turystycznych, rekreacyjnych, sportowych i komunalnych, budownictwa mieszkaniowego oraz innych zwi膮zanych z zaspokojeniem potrzeb os贸b przebywaj膮cych na tym obszarze. Ale, jak ju偶 m贸wi艂em, a jako przyk艂ad podawa艂em Muszyn臋-Zdr贸j, strefa "B" to w艂a艣ciwie 艣cis艂e centrum, wi臋c ja nie wyobra偶am sobie, aby tam nie by艂o zlokalizowanych wi臋kszych sklep贸w. W Muszynie jest GS, a raczej w budynku dawnego GS jest tylko niewielki sklep, a teraz obserwujemy bardzo du偶y ruch naszych przyjaci贸艂 ze S艂owacji, kt贸rzy zaopatruj膮 si臋 w Polsce w r贸偶norakie towary. Tak 偶e my艣l臋, i偶 trzeba uwzgl臋dni膰 postulaty ludzi i dopu艣ci膰 tam wi臋ksz膮 zabudow臋. Z jednej strony ograniczamy ju偶 bardzo, poprzez zapisy ustawowe, mo偶liwo艣ci lokalizacji r贸偶nego typu obiekt贸w handlowych, tak jak powiedzia艂 pan senator Cicho艅, a nawet lokali mieszkalnych, a tymczasem w czasie komunizmu by艂y budowane bloki, kt贸re do dzisiaj szpec膮 te wszystkie miasta, miasteczka uzdrowiskowe, ale o tym jako艣 nie dyskutujemy, nie m贸wimy, 偶e nale偶y je wyburzy膰. Tak wi臋c my艣l臋, 偶e powinni艣my zachowa膰 jaki艣 umiar i zawierzy膰 gospodarzom tych teren贸w, burmistrzom, radom gmin, i偶 wiedz膮, jak powinny ich gminy wygl膮da膰.</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#SenatorPawelKlimowicz">Zg艂aszam r贸wnie偶 drug膮 poprawk臋, dotycz膮c膮 strefy "C" - taki by艂 zreszt膮 postulat Stowarzyszenia Gmin Uzdrowiskowych RP - a mianowicie do tej pory nie by艂o zapisu, aby strefy uzdrowiskowej "C" dotyczy艂 wym贸g 45% teren贸w biologicznie czynnych. Zadawa艂em w tej sprawie pytanie panu ministrowi Haberowi, ale pan minister nie przekona艂 mnie, 偶e akurat 45% to jest ta liczba, kt贸ra powinna okre艣la膰 tereny biologicznie czynne. A skoro do tej pory takiego wymogu nie by艂o, to - tak uwa偶am - nie nale偶y tych gmin w tym zakresie ogranicza膰. Pragn臋 tu zaznaczy膰, i偶 w omawianych gminach i tak ju偶 jest wiele form ochrony przyrody, bo s膮 parki narodowe, parki krajobrazowe, s膮 strefy chronionego krajobrazu czy obszary Natura 2000. A z drugiej strony strefa uzdrowiskowa "C" jest cz臋sto jedynym miejscem nieobj臋tym 艣cis艂膮 ochron膮, gdzie mo偶na lokalizowa膰 budownictwo mieszkaniowe oraz us艂ugi.</u>
          <u xml:id="u-91.5" who="#SenatorPawelKlimowicz">Pani Marsza艂ek, sk艂adam te poprawki.</u>
          <u xml:id="u-91.6" who="#SenatorPawelKlimowicz">Na koniec jeszcze chcia艂bym u艣wiadomi膰 Wysokiemu Senatowi to, i偶 gminy uzdrowiskowe to nie tylko sanatoria. To s膮 te偶 miejsca, w kt贸rych 偶yj膮 ludzie i oni maj膮 utrudniony dost臋p do us艂ug, do pracy. W trakcie spotka艅, o kt贸rych m贸wi艂em, burmistrzowie skar偶yli mi si臋, 偶e m艂odzi ludzie uciekaj膮 z tych teren贸w. Tak 偶e bardzo prosz臋 Wysoki Senat o poparcie moich poprawek. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dla porz膮dku informuj臋, 偶e senator Ryszard Knosala z艂o偶y艂 swoje przem贸wienie w dyskusji do protoko艂u*.</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋 te偶, 偶e wnioski o charakterze legislacyjnym na pi艣mie z艂o偶yli: Micha艂 Ok艂a, Rafa艂 Muchacki, Zbigniew Meres, Tadeusz Gruszka, Zbigniew Cicho艅 i Pawe艂 Klimowicz.</u>
          <u xml:id="u-92.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-92.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-92.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du chce ustosunkowa膰 si臋 do przedstawionych wniosk贸w? Panie Ministrze?</u>
          <u xml:id="u-92.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">(Dzi臋kuj臋 bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-92.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-92.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Poniewa偶 zosta艂y zg艂oszone wnioski o charakterze legislacyjnym, prosz臋 Komisj臋 Zdrowia oraz Komisj臋 Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej o ustosunkowanie si臋 do przedstawionych wniosk贸w i przygotowanie wsp贸lnego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-92.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-92.11" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze, dzi臋kuj臋 r贸wnie偶 wszystkim pa艅stwu.</u>
          <u xml:id="u-92.12" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu drugiego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks post臋powania karnego.</u>
          <u xml:id="u-92.13" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 1085, a sprawozdanie komisji - w druku nr 1085A.</u>
          <u xml:id="u-92.14" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji, senatora Piotra Zientarskiego, o przedstawienie sprawozdania komisji. Uprzejmie zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#SenatorPiotrZientarski">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#SenatorPiotrZientarski">Pani Marsza艂ek! Panie Ministrze! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#SenatorPiotrZientarski">Zmiana ustawy jest fina艂em naszej pracy, jest wynikiem naszej inicjatywy senackiej, albowiem wysz艂a ona od nas, z naszej Komisji Ustawodawczej, powsta艂a w ramach wype艂niania naszego obowi膮zku wykonywania orzecze艅 Trybuna艂u Konstytucyjnego - bo by艂o w tej sprawie orzeczenie sygnalizacyjne. Teraz ta nasza inicjatywa zosta艂a ju偶 uchwalona przez Sejm i powr贸ci艂a do nas jako ustawa. Oczywi艣cie w tej sytuacji trudno m贸wi膰 o jakich艣 poprawkach czy o zmianach koncepcji.</u>
          <u xml:id="u-93.3" who="#SenatorPiotrZientarski">Istot膮 rzeczy w tej sprawie, prosz臋 pa艅stwa, jest rozszerzenie uprawnienia tymczasowo aresztowanego, kt贸ry do tej pory by艂 pozbawiony mo偶liwo艣ci za偶alenia w sytuacji, kiedy prokurator sk艂ada艂 wniosek o zastosowanie aresztu tymczasowego do s膮du pierwszej instancji, a s膮d pierwszej instancji nie uwzgl臋dnia艂 wniosku prokuratura i nie stosowa艂 tymczasowego aresztowania. W takiej sytuacji prokuratorowi przys艂ugiwa艂o za偶alenie od niezastosowania aresztowania do s膮du drugiej instancji. I kiedy s膮d drugiej instancji stosowa艂 ten areszt, po raz pierwszy, nie by艂o ju偶 mo偶liwo艣ci odwo艂ania. I teraz w艂a艣nie, gdy ten areszt zostanie zastosowany w wyniku za偶alenia prokuratora, kt贸ry to 偶ali艂 si臋 na nieuwzgl臋dnienie swojego wniosku przez s膮d pierwszej instancji, s膮d drugiej instancji - nie wy偶szej instancji, tylko tej samej w innym sk艂adzie, czyli jest to tak zwane rozstrzygni臋cie poziome, bo w ramach w艂a艣ciwo艣ci tego samego s膮du drugiej instancji - b臋dzie rozpoznawa艂 to za偶alenie. Czyli oskar偶ony, kt贸ry zosta艂, mo偶na powiedzie膰, zaskoczony tym zastosowaniem aresztu po raz pierwszy, kt贸ry w wyniku za偶alenia prokuratora zosta艂 tymczasowo aresztowany w zwi膮zku z decyzj膮 drugiej instancji, b臋dzie mia艂 prawo odwo艂ania si臋 od tego postanowienia. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do senatora sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Projekt tej ustawy zosta艂 wniesiony przez Senat.</u>
          <u xml:id="u-94.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Do prezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister sprawiedliwo艣ci.</u>
          <u xml:id="u-94.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Panie Ministrze - przypomn臋, 偶e jest z nami pan minister Zbigniew Wrona - czy zechce pan zabra膰 g艂os w sprawie rozpatrywanej ustawy i przedstawi膰 stanowisko rz膮du?</u>
          <u xml:id="u-94.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Bardzo dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">W艂a艣ciwie sprawy prawne, prezentacja strony prawnej tej ustawy zosta艂a dokonana przez pana senatora Zientarskiego. Ja tylko chc臋 podzi臋kowa膰 Senatowi za t臋 inicjatyw臋, bo ona rzeczywi艣cie jest konieczna ze wzgl臋d贸w, o kt贸rych m贸wi艂 pan senator. No, konieczne jest, aby osoba, kt贸ra jest aresztowana na skutek za偶alenia prokuratora od postanowienia o odmowie zastosowania tymczasowego aresztowania, te偶 dysponowa艂a jakim艣 艣rodkiem kontroli tej decyzji. To wynika z zasad konstytucyjnych, z zasady kontroli. Przypomn臋, 偶e w orzecznictwie Trybuna艂u Konstytucyjnego funkcjonuje poj臋cie orzecze艅 formalnie drugoinstancyjnych, a de facto, ze wzgl臋du na przedmiot oraz na tre艣膰 rozstrzygni臋cia, tak jakby pierwszoinstanych, bo po raz pierwszy taka decyzja zostaje wykreowana w toku post臋powania. Tak 偶e jak najbardziej popieram to przed艂o偶enie i sprawozdanie komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do przedstawiciela rz膮du, zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie?</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pan senator Skorupa, prosz臋 uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#SenatorTadeuszSkorupa">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#SenatorTadeuszSkorupa">Panie Ministrze, mam pytanie. Jaka to jest skala? Ile tych os贸b aresztowanych zg艂asza takie wnioski, takie za偶alenia? Jakiej liczby os贸b dotyczy ta zmiana? Czy to jest problem dotycz膮cy tysi臋cy os贸b, dziesi膮tek, czy chodzi o jednostki? Jaki to ma rozmiar...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">To jest oczywi艣cie rzecz bardzo istotna, ja to m贸wi艂em w Sejmie. Pami臋膰 ludzka jest ulotna, ale powiem, 偶e to na pewno nie s膮 tysi膮ce...</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#GlosZSali">(Dwie艣cie os贸b...)</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">W ubieg艂ym roku dwie艣cie os贸b by艂o w takiej sytuacji, 偶e po raz pierwszy tymczasowe aresztowanie zosta艂o zastosowane na skutek za偶alenia prokuratora na postanowienie o odmowie. A wi臋c ta skala to jest oko艂o dwustu os贸b.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pyta艅 wi臋cej nie ma.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">(Dzi臋kuj臋.)</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w.</u>
          <u xml:id="u-99.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut.</u>
          <u xml:id="u-99.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-99.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e nikt... A nie, jest m贸wca.</u>
          <u xml:id="u-99.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋, pan senator Zbigniew Cicho艅, prosimy. Dziesi臋膰 minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#SenatorZbigniewCichon">Pani Marsza艂ek! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#SenatorZbigniewCichon">Ja chcia艂bym z aplauzem przywita膰 t臋 propozycj臋 zmiany, tak jak wszystko, co zmierza do ochrony praw cz艂owieka, a zw艂aszcza tak fundamentalnego prawa, jakim jest prawo do wolno艣ci. No, a ono niestety w Polsce, jak wynika z dotychczasowej praktyki, jest cz臋sto ma艂o szanowane, czego przejawem jest przecie偶 mi臋dzy innymi stanowisko trybuna艂u praw cz艂owieka w Strasburgu, kt贸ry w pewnym momencie stwierdzi艂, 偶e nasza praktyka i regulacje prawne wykazuj膮 wady systemowe tej natury, i偶 areszt tymczasowy jest instytucj膮 nadu偶ywan膮 i prowadzi to do pogwa艂cenia art. 5 Europejskiej Konwencji Praw Cz艂owieka, zbyt cz臋stego jak na warunki takiego pa艅stwa jak Polska. No, by艂o to w艂a艣ciwie przyzwanie Polski do tego, 偶eby jednak zmieni膰 regulacje, a zw艂aszcza praktyk臋, kt贸ra nadmiernie szafuje tym stosowaniem aresztu tymczasowego. W zwi膮zku z tym ka偶da regulacja, nawet ta, cz膮stkowa, kt贸ra mo偶e si臋 przyczyni膰 do tego, 偶eby ten areszt tymczasowy by艂 pod wi臋ksz膮 kontrol膮, w艂a艣nie poprzez wprowadzenie tego poziomego za偶alenia od zastosowania aresztu tymczasowego po raz pierwszy przez drug膮 instancj臋 s膮dow膮, powinna by膰 przywitana z aplauzem. I dlatego to czyni臋. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dla porz膮dku informuj臋, 偶e senatorowie Ryszard Knosala i Alicja Zaj膮c z艂o偶yli swoje przem贸wienia w dyskusji do protoko艂u*.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-101.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-101.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu trzeciego porz膮dku obrad: drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy - Kodeks post臋powania cywilnego.</u>
          <u xml:id="u-101.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e projekt ten zosta艂 wniesiony przez Komisj臋 Ustawodawcz膮 i zawarty jest w druku nr 1037, a sprawozdanie komisji w druku nr 1037S.</u>
          <u xml:id="u-101.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji, pana senatora Piotra Zientarskiego, o przedstawienie wsp贸lnego sprawozdania komisji o projekcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-101.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#SenatorPiotrZientarski">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#SenatorPiotrZientarski">Pani Marsza艂ek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#SenatorPiotrZientarski">Komisje na wsp贸lnym posiedzeniu w dniu 11 stycznia 2011 r. - Komisja Ustawodawcza i Komisja Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji - rozpatrzy艂y w pierwszym czytaniu przedstawiony przez wnioskodawc贸w projekt ustawy, wprowadzi艂y do niego poprawki i wnosz膮 o przyj臋cie przez Senat jednolitego za艂膮czonego projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#SenatorPiotrZientarski">Wysoki Senacie! Celem podj臋cia niniejszej inicjatywy legislacyjnej jest wprowadzenie do procedury cywilnej instytucji tak zwanego odwo艂ania poziomego. M贸wi艂em o istocie odwo艂ania poziomego przed chwil膮, w poprzednim punkcie. Chodzi o rozpatrywanie przez ten sam s膮d, to znaczy s膮d tego samego szczebla, ale w innym sk艂adzie orzeczniczym, a tym samym przyznanie stronom, uczestnikom post臋powania prawa do zaskar偶ania orzecze艅 wydawanych przez s膮d drugiej instancji, kt贸re w 艣wietle aktualnie obowi膮zuj膮cych przepis贸w nie podlegaj膮 weryfikacji w trybie za偶alenia do S膮du Najwy偶szego. Dotyczy to dw贸ch kategorii rozstrzygni臋膰 maj膮cych istotne znaczenie z punktu widzenia gwarancji konstytucyjnych - w tym zw艂aszcza prawa do s膮du, por臋czonego na mocy art. 45 ust. 1 konstytucji, jak r贸wnie偶 wolno艣ci osobistej, o kt贸rej mowa w art. 41 ust. 1 konstytucji - a mianowicie postanowienia oddalaj膮cego wniosek o wy艂膮czenie s臋dziego oraz postanowie艅 o charakterze porz膮dkowym, jak chocia偶by postanowienia o przymusowym sprowadzeniu 艣wiadka czy te偶 nakazuj膮cego jego aresztowanie. Projektowana ustawa dodatkowo zak艂ada wyeliminowanie jednej z podstaw odrzucenia wniosku o wy艂膮czenie s臋dziego, to jest przes艂anki tak zwanej oczywistej bezzasadno艣ci. Proponowana w tym zakresie zmiana nie tylko uwzgl臋dnia systemowe uj臋cie wskazanej przes艂anki, ale tak偶e czyni zado艣膰 postulatowi de lege ferenda, sformu艂owanemu w uzasadnieniu przywo艂anego ju偶 rozstrzygni臋cia s膮du konstytucyjnego. Wprowadzenie za偶alenia w przypadku oddalenia wniosku o wy艂膮czenie s臋dziego s膮du drugiej instancji b臋dzie niew膮tpliwie realizacj膮 wskaza艅 zawartych w wyroku z dnia 2 czerwca 2010 r., za艣 argumenty przemawiaj膮ce za dopuszczeniem mo偶liwo艣ci odwo艂ania si臋 od postanowie艅 porz膮dkowych mo偶na znale藕膰 mi臋dzy innymi w wypowiedzi Trybuna艂u Konstytucyjnego z dnia 3 lipca 2002 r., w kt贸rej Trybuna艂 zauwa偶y艂, 偶e konieczno艣膰 ukarania strony post臋powania naruszaj膮cej powag臋 s膮du pojawia si臋 incydentalnie, niejako ubocznie w stosunku do tocz膮cego si臋 post臋powania s膮dowego.</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#SenatorPiotrZientarski">Konsekwencj膮 proponowanej zmiany art. 53鹿 k.p.c. b臋dzie na艂o偶enie na s膮dy obowi膮zku merytorycznego rozpoznania wniosku o wy艂膮czenie s臋dziego tak偶e wtedy, gdy wniosek taki od pocz膮tku, na pierwszy rzut oka, wydaje si臋 bezzasadny i to w stopniu niew膮tpliwym, niewymagaj膮cym g艂臋bszej analizy czy dok艂adnego rozwa偶enia stanu faktycznego lub prawnego. W omawianym przypadku s膮d b臋dzie m贸g艂 oddali膰 wniosek strony, aczkolwiek nie zostanie ona pozbawiona przez to gwarancji proceduralnych polegaj膮cych, po pierwsze, na tym, 偶e orzeczenie zapadnie po wys艂uchaniu s臋dziego, kt贸rego wniosek dotyczy, a po drugie, na tym, 偶e b臋dzie podlega艂o kontroli stosownie do art. 394 搂1 pkt 5 k.p.c. b膮d藕 projektowanego art. 394虏 pkt 1 k.p.c.</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#SenatorPiotrZientarski">Projekt ten zosta艂 skonsultowany z Ministerstwem Sprawiedliwo艣ci, S膮dem Najwy偶szym, Krajow膮 Rad膮 S膮downictwa, Stowarzyszeniem S臋dzi贸w Polskich "Iustitia", Naczeln膮 Rad膮 Adwokack膮, Krajow膮 Rad膮 Radc贸w Prawnych, Helsi艅sk膮 Fundacj膮 Praw Cz艂owieka, a tak偶e z ministrem spraw zagranicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do sprawozdawcy komisji, a tak偶e do upowa偶nionego przedstawiciela wnioskodawc贸w.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e wnioskodawcy upowa偶nili do ich reprezentowania r贸wnie偶 pana senatora Piotra Zientarskiego.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-103.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-103.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du chce zabra膰 g艂os w sprawie przedstawionego projektu ustawy?</u>
          <u xml:id="u-103.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e do prezentowania stanowiska rz膮du w sprawie tej ustawy upowa偶niony jest pan minister Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-103.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Pani Marsza艂ek! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Mamy dzi艣 do czynienia ze zmian膮 kodeksu post臋powania cywilnego. W istocie przyczyny, kt贸re leg艂y u podstaw wprowadzenia przynajmniej jednej z zaproponowanych zmian, s膮 analogiczne. Chodzi o t臋 w艂a艣nie lini臋 orzecznictwa Trybuna艂u Konstytucyjnego, kt贸ra wskazuje na to, i偶 fakt, 偶e dane orzeczenie zapad艂o formalnie w drugiej instancji, nie oznacza automatycznie, 偶e od niego ju偶 nigdy, w 偶adnych wypadku nie powinno by膰 偶adnego 艣rodka zaskar偶enia. Ze wzgl臋du na tre艣膰 tego orzeczenia w procesie pojawia si臋 po raz pierwszy... I tu mamy do czynienia z takimi wa偶nymi decyzjami procesowymi, z takimi postanowieniami, jak: skazanie 艣wiadka bieg艂ego strony pe艂nomocnika na grzywn臋, zarz膮dzenie przymusowego sprowadzenia i aresztowania 艣wiadka, odmowa zwolnienia 艣wiadka i bieg艂ego od grzywny, odmowa zwolnienia 艣wiadka od przymusowego sprowadzenia, jak r贸wnie偶 oddalenie wniosku o wy艂膮czenie s臋dziego. Te wszystkie decyzje s膮 na tyle istotne z punktu widzenia praw cz艂owieka, 偶e Trybuna艂 Konstytucyjny uzna艂 za niezgodny z konstytucj膮 w tym zakresie przepis niedopuszczaj膮cy 偶adnego 艣rodka zaskar偶enia. I ten b艂膮d ustawodawcy Senat w swoim projekcie s艂usznie poprawi艂, a rz膮d w pe艂ni si臋 z tym zgadza i to popiera.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Je偶eli chodzi o drug膮, a w艂a艣ciwie pierwsz膮 zmian臋 - jak si臋 we藕mie pod uwag臋 uk艂ad tekstu projektu - zwi膮zan膮 z odrzuceniem wniosku o wy艂膮czenie s臋dziego, to te偶 nale偶y poprze膰 t臋 poprawk臋. Ona polega na tym, 偶e eliminuje si臋 mo偶liwo艣膰 odrzucenia wniosku z powodu jego oczywistej bezzasadno艣ci. To jest s艂uszne, dlatego 偶e dotychczasowe brzmienie jest troch臋 wewn臋trznie niesp贸jne, bo z jednej strony przewiduje si臋 odrzucenie w zasadzie bez rozpoznania, ale z drugiej strony zak艂ada si臋, 偶e jednak by艂o jakie艣 rozpoznanie, skoro si臋 m贸wi o oczywistej bezzasadno艣ci. Dlatego jest to s艂uszna propozycja.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Zreszt膮 Ministerstwo Sprawiedliwo艣ci przygotowa艂o szersz膮 nowelizacj臋 kodeksu post臋powania cywilnego, kt贸ra znajduje si臋 teraz na etapie prac w komitecie Rady Ministr贸w i kt贸ra przewiduje tutaj analogiczne rozwi膮zania. Ale one nie b臋d膮 musia艂y ju偶 by膰 uchwalane w tym zakresie, w jakim Senat dzi臋ki swojej inicjatywie doprowadzi do ich uchwalenia. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do obecnego na posiedzeniu przedstawiciela rz膮du, zwi膮zane oczywi艣cie z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie.</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-105.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-105.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-105.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e nikt z pa艅stwa senator贸w nie zapisa艂 si臋 do g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-105.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dla porz膮dku informuj臋, 偶e senator Andrzej Grzyb z艂o偶y艂 swoje przem贸wienie w dyskusji do protoko艂u.</u>
          <u xml:id="u-105.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-105.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Teraz Senat m贸g艂by przyst膮pi膰 do trzeciego czytania projektu ustawy. To trzecie czytanie obj臋艂oby jedynie...</u>
          <u xml:id="u-105.10" who="#SenatorPiotrZientarski">(Przepraszam bardzo...)</u>
          <u xml:id="u-105.11" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Tak?</u>
          <u xml:id="u-105.12" who="#SenatorPiotrZientarski">(Przepraszam bardzo, ja chcia艂em si臋 zapisa膰 do dyskusji, ale...)</u>
          <u xml:id="u-105.13" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przepraszam bardzo, Panie Senatorze, ale formalnie nie by艂o pa艅skiego zg艂oszenia.</u>
          <u xml:id="u-105.14" who="#SenatorTadeuszSkorupa">(Do protoko艂u.)</u>
          <u xml:id="u-105.15" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">To mo偶e z艂o偶y艂by pan do protoko艂u, bo jest taka mo偶liwo艣膰?</u>
          <u xml:id="u-105.16" who="#SenatorPiotrZientarski">(Jest poprawka.)</u>
          <u xml:id="u-105.17" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">No to bardzo prosz臋 o z艂o偶enie jej na pi艣mie, bo dop贸ki...</u>
          <u xml:id="u-105.18" who="#SenatorPiotrZientarski">(Dobrze, dobrze.)</u>
          <u xml:id="u-105.19" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">To bardzo prosz臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-105.20" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-105.21" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e wnioski o charakterze legislacyjnym na pi艣mie z艂o偶y艂 pan senator Piotr Zientarski.</u>
          <u xml:id="u-105.22" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-105.23" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Teraz Senat m贸g艂by przyst膮pi膰... Nie, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-105.24" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du chce ustosunkowa膰 si臋 do przedstawionych wniosk贸w?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Z tego, co wiem, chodzi w艂a艣ciwie tylko o kwestie redakcyjne, tak? My oczywi艣cie to poprzemy. Rozumiem, 偶e b臋dzie jeszcze posiedzenie komisji, prawda? Tak wi臋c poprzemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">W zwi膮zku z tym, 偶e zosta艂y z艂o偶one wnioski o charakterze legislacyjnym, Senat kieruje projekt ustawy do Komisji Ustawodawczej oraz do Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dyskusj臋 zamkn臋li艣my i teraz... Przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-107.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu czwartego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks karny, ustawy - Kodeks post臋powania karnego oraz ustawy - Kodeks karny skarbowy.</u>
          <u xml:id="u-107.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 1086, a sprawozdanie komisji - w druku nr 1086A.</u>
          <u xml:id="u-107.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji, senatora Leona Kieresa, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-107.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋, Panie Profesorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#SenatorLeonKieres">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#SenatorLeonKieres">Pani Marsza艂ek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#SenatorLeonKieres">Wczoraj odby艂o si臋 wsp贸lne posiedzenie Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji oraz Komisji Ustawodawczej w sprawie nowelizacji ustawy - Kodeks karny, ustawy - Kodeks post臋powania karnego oraz ustawy - Kodeks karny skarbowy. Po艂膮czone komisje jednog艂o艣nie rekomenduj膮 Wysokiej Izbie przyj臋cie ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#SenatorLeonKieres">Kilka s艂贸w o tre艣ci projektowanej ustawy. Nowelizacja trzech ustaw - kodeksu karnego, kodeksu post臋powania karnego oraz kodeksu karnego skarbowego jest skutkiem obowi膮zywania trzech akt贸w Unii Europejskiej. Najistotniejsze znaczenie ma tutaj decyzja ramowa Rady nr 675 z 2008 r. w sprawie uwzgl臋dniania w nowym post臋powaniu karnym wyrok贸w skazuj膮cych zapad艂ych w pa艅stwach cz艂onkowskich Unii Europejskiej. Kolejny akt prawny to decyzja ramowa Rady nr 315 z 2009 r. w sprawie organizacji wymiany informacji pochodz膮cych z rejestru karnego pomi臋dzy pa艅stwami cz艂onkowskimi oraz tre艣ci tych informacji. I wreszcie decyzja ramowa Rady nr 909 z 2008 r. o stosowaniu zasady wzajemnego uznawania do wyrok贸w skazuj膮cych na kar臋 pozbawienia wolno艣ci lub inny 艣rodek polegaj膮cy na pozbawieniu wolno艣ci - w celu wykonania tych wyrok贸w Unii Europejskiej. Przestrze艅 prawna Unii Europejskiej w zakresie wolno艣ci, bezpiecze艅stwa i sprawiedliwo艣ci ma charakter jednolity i wsp贸lny. Oznacza to, 偶e regulacje prawne w zakresie, w tym wypadku, prawa karnego powinny by膰 zharmonizowane, a wi臋c je艣li nie ujednolicone, to przynajmniej zbli偶one. Jak m贸wi w swojej decyzji ramowej nr 675 z 2008 r. Rada Unii Europejskiej, osi膮gni臋cie tego celu, czyli harmonizacji przestrzeni wolno艣ci bezpiecze艅stwa i sprawiedliwo艣ci, wymaga - tutaj zacytuj臋 - "by informacje dotycz膮ce wyrok贸w skazuj膮cych zapad艂ych w pa艅stwach cz艂onkowskich mo偶na by艂o uwzgl臋dnia膰 poza pa艅stwem cz艂onkowskim skazania, zar贸wno w celu zapobiegania nowym przest臋pstwom, jak i w toku nowego post臋powania karnego". To oznacza, 偶e pa艅stwa powinny by膰 przynajmniej poinformowane, dobrze poinformowane, w sprawie zapad艂ych wyrok贸w skazuj膮cych. I w zwi膮zku z tym powinni艣my, omawiaj膮c prezentowan膮 przeze mnie nowelizacj臋 trzech ustaw, odr贸偶nia膰 dwa fakty prawne, mianowicie uwzgl臋dnianie orzecze艅 skazuj膮cych od ich uznawania. To, co powiedzia艂em, czyli przekazywanie informacji o zapad艂ych wyrokach skazuj膮cych, odnosi si臋 do ich uwzgl臋dniania w toku tocz膮cych si臋 post臋powa艅 karnych w innych pa艅stwach. Chodzi zar贸wno o post臋powania przygotowawcze, post臋powania s膮dowe, jak i post臋powania zwi膮zane z wykonywaniem zapad艂ych w danym pa艅stwie ju偶 prawomocnych wyrok贸w skazuj膮cych. Uwzgl臋dnianie za艣 oznacza przyjmowanie wyrok贸w zapad艂ych, na przyk艂ad wobec tego samego podejrzanego, w innym pa艅stwie, a to mo偶e rzutowa膰 na zastosowanie odpowiednich 艣rodk贸w zapobiegawczych w wyroku, na okre艣lenie kwalifikacji prawnej czynu czy te偶 wreszcie, co jest najistotniejsze, na wymiar kary, a zw艂aszcza na przyj臋cie okre艣lonego jej rodzaju. Jednak偶e uwzgl臋dnianie nie oznacza uznawania. Innymi s艂owy, nie ma jakiego艣 automatu uznawania wyroku karnego zapad艂ego w innym pa艅stwie, uznawania, kt贸re na przyk艂ad prowadzi艂oby do odst膮pienia od post臋powania wobec okre艣lonej osoby skazanej w innym pa艅stwie. Jak powiedzia艂em, chodzi tutaj w艂a艣nie o uwzgl臋dnianie tego, co mo偶e mie膰 wp艂yw na r贸偶nego rodzaju sytuacje osoby podejrzanej. W zwi膮zku z tym stanowiskiem Rady okre艣lonym w wymienionych przeze mnie decyzjach ramowych, a zw艂aszcza w zwi膮zku z tym, 偶e powinna by膰 potwierdzona zasada, zgodnie z kt贸r膮 wyrok skazuj膮cy zapad艂y w innych pa艅stwach cz艂onkowskich powinien w danym pa艅stwie cz艂onkowskim wi膮za膰 si臋 ze skutkami r贸wnowa偶nymi skutkom wynikaj膮cym z wyrok贸w skazuj膮cych wydanych przez jego w艂asne s膮dy zgodnie z prawem krajowym, i w zwi膮zku z inn膮 zasad膮... Celem niniejszej decyzji ramowej nie jest wykonywanie w jednym pa艅stwie cz艂onkowskim orzecze艅 s膮dowych wydanych w innych pa艅stwach cz艂onkowskich, lecz w艂a艣nie umo偶liwienie wi膮zania skutk贸w z uprzednimi wyrokami skazuj膮cymi zapad艂ymi w jednym pa艅stwie cz艂onkowskim w toku nowego post臋powania karnego w innym pa艅stwie cz艂onkowskim. J臋zyk jest tutaj zawi艂y i ja poprzednio t艂umaczy艂em to, co ustawodawca unijny mia艂 na my艣li. Nale偶a艂o znowelizowa膰 polski kodeks karny w艂a艣nie poprzez dodanie art. 92a, w kt贸rym wyra藕nie m贸wi si臋, 偶e wyrokiem 艂膮cznym nie obejmuje si臋 orzecze艅 skazuj膮cych wydanych w innych pa艅stwach cz艂onkowskich Unii Europejskiej. O tym, czym jest wyrok 艂膮czny, m贸wi polski kodeks karny. Mi臋dzy innymi w art. 91 czy w art. 92 m贸wi si臋, 偶e je偶eli sprawca zosta艂 skazany dwoma lub wi臋cej wyrokami za przest臋pstwa nale偶膮ce do ci膮gu przest臋pstw, to kara orzeczona w wyroku 艂膮cznym, czyli takim, kt贸ry uwzgl臋dnia wcze艣niej wydane wyroki za przest臋pstwa pope艂nione w ci膮gu przest臋pstw, nie mo偶e przekroczy膰 g贸rnej granicy ustawowego zagro偶enia zwi臋kszonego o po艂ow臋 itd. Je偶eli mieliby艣my wyroki 艂膮czne, czyli wyroki uwzgl臋dniaj膮ce wcze艣niej wydane wyroki w ci膮gu przest臋pstw, to oczywi艣cie powsta艂oby pytanie, czy wyrok 艂膮czny powinien uwzgl臋dnia膰 r贸wnie偶 wyroki zapad艂e w innych pa艅stwach cz艂onkowskich. Gdyby istnia艂 oblig uwzgl臋dniania orzecze艅 skazuj膮cych wydanych w innych pa艅stwach cz艂onkowskich, w tym przed s膮dem polskim w wyroku 艂膮cznym, to mog艂oby to prowadzi膰 do skutk贸w trudnych do zaakceptowania, na przyk艂ad do orzekania kar nieprzewidzianych w innych pa艅stwach cz艂onkowskich lub zmiany tych wyrok贸w w innych pa艅stwach cz艂onkowskich. St膮d te偶, chocia偶 stanowisko, kt贸re prezentuj臋 w imieniu komisji, mo偶na wyinterpretowa膰 z polskiego prawa karnego, o czym zreszt膮 m贸wi艂 wczoraj jeden z ekspert贸w komisji, 偶eby nie by艂o w膮tpliwo艣ci, polski ustawodawca chce jednoznacznie postanowi膰, i偶 wyrokiem 艂膮cznym nie obejmuje si臋 orzecze艅 skazuj膮cych wydanych w innych pa艅stwach cz艂onkowskich Unii Europejskiej. Nie obejmuje si臋, jak powiedzia艂em, ale mo偶na je uwzgl臋dnia膰. To, 偶e kto艣 zosta艂 skazany w innym pa艅stwie cz艂onkowskim za przest臋pstwa zaliczone do ci膮gu przest臋pstw, mo偶e na przyk艂ad wp艂yn膮膰 na wymiar kary w prawie polskim.</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#SenatorLeonKieres">Konsekwencj膮 tego rodzaju rozstrzygni臋cia proponowanego przez Sejm i rekomendowanego Wysokiej Izbie przez obie komisje, kt贸re tutaj reprezentuj臋, jest r贸wnie偶 odniesienie si臋 do rejestru skazanych. Mianowicie dodajemy nowy artyku艂, art. 107a, kt贸ry stanowi, 偶e w razie skazania przez s膮d innego pa艅stwa cz艂onkowskiego Unii Europejskiej zatarcie skazania nast臋puje zgodnie z prawem pa艅stwa, w kt贸rym to skazanie nast膮pi艂o. Innymi s艂owy, wy艂膮cznie system prawa pa艅stwa, w kt贸rym nast膮pi艂o skazanie, jest w艂a艣ciwy do ustalenia warunk贸w post臋powania i skutk贸w zatarcia skazania.</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#SenatorLeonKieres">Wreszcie art. 114a, kt贸ry ma szczeg贸lnie istotne znaczenie, je艣li chodzi o uwzgl臋dnianie w post臋powaniach karnych pa艅stw cz艂onkowskich Unii Europejskiej prawomocnych orzecze艅 skazuj膮cych s膮du w艂a艣ciwego w innych pa艅stwach cz艂onkowskich. W tym nowym, dodanym art. 114a wyra藕nie wskazuje si臋 przes艂anki nieuwzgl臋dniania zapad艂ych w innych pa艅stwach wyrok贸w odnosz膮cych si臋 do podejrzanego, wobec kt贸rego prowadzi si臋 post臋powanie w Polsce. Tych przes艂anek jest siedem, na przyk艂ad takie: orzeczono rodzaj kary nieznany ustawie polskiej; skazanie nast膮pi艂o za czyn, kt贸ry nie stanowi przest臋pstwa wed艂ug prawa polskiego; sprawca nie podlega艂by karze wed艂ug prawa polskiego itd. Te przes艂anki macie pa艅stwo wymienione w druku senackim nr 1086.</u>
          <u xml:id="u-108.6" who="#SenatorLeonKieres">Odpowiednio do projektowanych zmian w kodeksie karnym nast臋puj膮 zmiany r贸wnie偶 w kodeksie post臋powania karnego. Te zmiany dotycz膮 europejskiego nakazu aresztowania i zasad wykonywania tego nakazu w prawie polskim. W zwi膮zku z tym, 偶e w tym zakresie mamy dwa systemy prawa, dwa akty prawne czy te偶 dwa 藕r贸d艂a prawa zwi膮zane z wykonywaniem europejskiego nakazu aresztowania. Z jednej strony mamy Decyzj臋 ramow膮 Unii Europejskiej w sprawie europejskiego nakazu aresztowania, a z drugiej strony - konwencj臋 Rady Europy, Konwencj臋 o przekazywaniu os贸b skazanych, co znajduje swoje odbicie w art. 114 搂4 kodeksu karnego w zakresie tak zwanej procedury ograniczonej adaptacji - w tym miejscu chcia艂bym podzi臋kowa膰 pani legislator Beacie Mandylis, kt贸ra w spos贸b bardzo istotny przygotowywa艂a mnie do tego dzisiejszego wyst膮pienia. Procedura ograniczonej adaptacji polega na tym, 偶e, tu cytuj臋: s膮d okre艣la wed艂ug prawa polskiego kwalifikacj臋 prawn膮 czynu oraz podlegaj膮c膮 wykonaniu kar臋 lub inny 艣rodek przewidziany w tej ustawie, za艣 podstaw臋 okre艣lenia kary lub 艣rodka podlegaj膮cego wykonaniu stanowi wyrok wydany przez s膮d pa艅stwa obcego oraz, mi臋dzy innymi, kara gro偶膮ca za taki czyn w prawie polskim z uwzgl臋dnieniem r贸偶nic na korzy艣膰 skazanego. A wi臋c procedura ograniczonej adaptacji oznacza, 偶e stosowanie prawa polskiego przy wykonywaniu europejskiego nakazu aresztowania musi uwzgl臋dnia膰 regu艂y obowi膮zuj膮ce w prawie polskim, zw艂aszcza je艣li prawo polskie jest korzystniejsze od prawa obcego, na przyk艂ad gdy idzie o zwi膮zanie s膮du wymiarem orzeczonej kary. Dostosowujemy prawo polskie, nowelizuj膮c w tym zakresie kodeks post臋powania karnego, do wymienionych przeze mnie akt贸w prawnych mi臋dzynarodowych, mianowicie w art. 607s przez nadanie nowego brzmienia 搂4. Istota tej nowelizacji art. 607s 搂4 w gruncie rzeczy polega na tym, 偶eby zobowi膮za膰 polskie s膮dy do dokonania obligatoryjnego dostosowania wymiaru kary orzeczonej przez s膮d pa艅stwa obcego w taki spos贸b, by nie przekracza艂a ona maksymalnego wymiaru kary przewidzianego za podobne przest臋pstwo w prawie krajowym.</u>
          <u xml:id="u-108.7" who="#SenatorLeonKieres">Projektowana nowelizacja nie budzi艂a w膮tpliwo艣ci w Sejmie i przyj臋ta zosta艂a chyba jednog艂o艣nie, je艣li dobrze pami臋tam, na osiemdziesi膮tym trzecim posiedzeniu Sejmu w dniu 20 stycznia 2011 r. bez poprawek. Komisja, jak powiedzia艂em, r贸wnie偶 nie wnios艂a 偶adnych uwag do tej nowelizacji, ustawa nie budzi tak偶e zastrze偶e艅 legislacyjnych. I dlatego te偶 w imieniu komisji wnosz臋 do Wysokiej Izby o podj臋cie uchwa艂y w sprawie przyj臋cia ustawy w proponowanym brzmieniu. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Projekt tej ustawy zosta艂y wniesiony przez rz膮d. Do prezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister sprawiedliwo艣ci.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du pragnie zabra膰 g艂os w sprawie rozpatrywanej ustawy i przedstawi膰 stanowisko rz膮du?</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypomn臋, 偶e rz膮d reprezentuje pan minister Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-109.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Bardzo dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Serdecznie dzi臋kuj臋 panu senatorowi profesorowi Kieresowi za bardzo wnikliwe, pe艂ne i wszechstronne przedstawienie tej materii. Ten projekt ustawy realizuje implementacj臋 Decyzji ramowej Rady 2008/675 z 24 lipca 2008 r. w sprawie uwzgl臋dniania w nowym post臋powaniu karnym wyrok贸w skazuj膮cych zapad艂ych w pa艅stwach cz艂onkowskich Unii Europejskiej. Realizuje on tak偶e pewn膮 zmian臋 dotycz膮c膮 europejskiego nakazu aresztowania w art. 607S 搂4 kodeksu post臋powania karnego. Wszystko to zosta艂o tak przedstawione, 偶e nie mam nawet 艣mia艂o艣ci jeszcze dalej rozwija膰 omawiania zagadnie艅 prawnych, to wszystko zosta艂o ju偶 przedstawione. Mo偶e wi臋c tylko podam, w jakiej skali zjawisk si臋 poruszamy, a mam tu pewne dane.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Ot贸偶 w 2009 r. Polska skierowa艂a do pa艅stw cz艂onkowskich Unii Europejskiej dwa tysi膮ce sze艣膰dziesi膮t jeden europejskich nakaz贸w aresztowania. Z tej liczby wykonano w roku 2009... Nie tyle z tej liczby, bo to wykonanie mo偶e dotyczy膰 te偶 wcze艣niejszych nakaz贸w. W ka偶dym razie nakaz贸w zrealizowanych wobec Polski w tym roku 2009 przez inne pa艅stwa Unii Europejskiej by艂o tysi膮c czterysta czterdzie艣ci cztery. Je偶eli chodzi za艣 o nakazy, kt贸re by艂y kierowane do Polski przez inne pa艅stwa cz艂onkowskie Unii Europejskiej, to w 2009 r. wp艂yn臋艂o ich dwie艣cie osiemdziesi膮t sze艣膰, a wydano dwie艣cie siedem postanowie艅 o przekazaniu osoby. To taka gar艣膰 danych.</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">A je偶eli chodzi o sam projekt, to jest to projekt rz膮dowy, wi臋c oczywi艣cie popieram go, dzi臋kuj臋 komisjom za prac臋 i prosz臋 o przyj臋cie tego projektu bez poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do przedstawiciela rz膮du zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie ma zg艂osze艅.</u>
          <u xml:id="u-111.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 pa艅stwa, jeszcze wr贸c臋 jednak do tego, bo nie zapyta艂am, czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w - ju偶 dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze - chce zada膰 pytanie panu senatorowi sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-111.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa chce zada膰 pytanie panu senatorowi Kieresowi? Nie ma pyta艅. Dzi臋kuj臋 艣licznie.</u>
          <u xml:id="u-111.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-111.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-111.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e nikt z pa艅stwa senator贸w nie zapisa艂 si臋 do g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-111.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dla porz膮dku informuj臋, 偶e senator Ryszard Knosala z艂o偶y艂 swoje przem贸wienie w dyskusji do protoko艂u.</u>
          <u xml:id="u-111.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-111.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-111.11" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu pi膮tego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o 艣wiadczeniu pieni臋偶nym przys艂uguj膮cym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzesz臋 i Zwi膮zek Socjalistycznych Republik Radzieckich.</u>
          <u xml:id="u-111.12" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 1087, a sprawozdanie komisji w drukach nr 1087A i 1087B.</u>
          <u xml:id="u-111.13" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋, pana senatora Jana Rulewskiego, o przedstawienie sprawozdania Komisji Rodziny i Polityki Spo艂ecznej, a nast臋pnie sprawozdania Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji.</u>
          <u xml:id="u-111.14" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#SenatorJanRulewski">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#SenatorJanRulewski">Je艣li pani marsza艂ek si臋 zgodzi, to b臋d臋 艂膮cznie sprawozdawa艂, nie tylko ze wzgl臋du na to, 偶e to jest ten sam temat, ale r贸wnie偶 dlatego, 偶e konkluzje prac obu komisji s膮 zbli偶one i po prostu pokrywaj膮 si臋 co do wniosk贸w.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#SenatorJanRulewski">Zacznijmy w艂a艣nie od tego, 偶e obie komisje wnosz膮 o podj臋cie przez Wysok膮 Izb臋 uchwa艂y o przyj臋ciu przed艂o偶enia przes艂anego przez marsza艂ka Sejmu. Ponadto obie komisje wnosz膮 o wniesienie poprawek, i tu b臋dzie ma艂a r贸偶nica. Obie komisje wnosz膮 o skre艣lenie art. 2, kt贸ry mia艂 regulowa膰 stan wniosk贸w, jakie by艂y rozpatrywane b膮d藕 b臋d膮 rozpatrywane w nowej sytuacji, o kt贸rej za chwil臋 powiem. Komisja Rodziny i Polityki Spo艂ecznej wnosi jeszcze o wprowadzenie poprawki legislacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#SenatorJanRulewski">Wprawdzie sprawa nie jest tak wielkiej rangi, warto jednak zwr贸ci膰 uwag臋 na histori臋 tej inicjatywy, a przez to mo偶e nawet odpowiedzie膰 na zastrze偶enia, 偶e od momentu orzeczenia Trybuna艂u Konstytucyjnego up艂yn膮艂 rok, a dopiero dzisiaj mamy do czynienia z t膮 inicjatyw膮; bo w kontek艣cie tego, 偶e dotyczy ona os贸b w podesz艂ym wieku, ludzi skrzywdzonych przez los, przez wojn臋, to mo偶e budzi膰 pewne zastrze偶enia. Jak wiadomo, ale o tym przypomn臋, Trybuna艂 wyda艂 to orzeczenie ju偶 w 2009 r. Uruchomi艂o to prac臋 pewnego klubu poselskiego, p贸藕niejsze rz膮du, a w tym samym czasie przyst膮pi艂 do tych prac r贸wnie偶 Senat. Mieli艣my zatem do czynienia z trzema inicjatywami i by膰 mo偶e z tego powodu prace w do艣膰 jasnej i oczywistej sprawie trwa艂y tak d艂ugo.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#SenatorJanRulewski">Trybuna艂 w tej sprawie podzieli艂 stanowisko rzecznika praw obywatelskich, kt贸ry uwa偶a艂, 偶e w ustawie o 艣wiadczeniach pieni臋偶nych przys艂uguj膮cych osobom deportowanym do pracy przymusowej w obozach pracy organizowanych przez III Rzesz臋 i Zwi膮zek Radziecki ustawodawca na艂o偶y艂 zbyt wysokie wymagania uprawniaj膮ce do uzyskania tego 艣wiadczenia. Mianowicie przypisa艂 te prawa wy艂膮cznie obywatelom polskim, kt贸rzy zamieszkiwali teren Polski w granicach sprzed 1 wrze艣nia 1939 r. Do czasu wydania orzeczenia Trybuna艂u Konstytucyjnego za deportacj臋 czy te偶 wywiezienie na roboty przymusowe uznawano sytuacje, w kt贸rych przekraczano t臋 granic臋. Je艣li za艣 odbywa艂o si臋 to w tamtych granicach pa艅stwa polskiego, to 艣wiadczenia nie przys艂ugiwa艂y. Nadto Trybuna艂 zwr贸ci艂 uwag臋 na pewne nie艣cis艂o艣ci i podni贸s艂 je w orzeczeniu. Oczywi艣cie orzeczenie Trybuna艂u Konstytucyjnego sta艂o si臋 wymagalne z chwil膮 og艂oszenia.</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#SenatorJanRulewski">Trybuna艂 zaleci艂 rz膮dowi, chyba w艂adzom, nie pami臋tam, czy rz膮dowi, podj臋cie inicjatywy ustawodawczej. Od tego czasu, jak powiadam, min膮艂 ponad rok. I oto mamy zgod臋 i jeste艣my w momencie uchwalania tej ustawy, o co, jak ju偶 wspomnia艂em, wnosz膮 obie komisje.</u>
          <u xml:id="u-112.6" who="#SenatorJanRulewski">Chcia艂bym jeszcze zwr贸ci膰 uwag臋 na to, 偶e te 艣wiadczenia nie s膮 zbyt du偶e. One s膮 uzale偶nione od d艂ugo艣ci pobytu, od okresu wykonywania pracy przymusowej, ale ten okres musi przekracza膰 sze艣膰 miesi臋cy. Kszta艂tuje si臋 to w granicach 7 z艂 za miesi膮c, cho膰 - jak rz膮d zapewnia - przeci臋tne 艣wiadczenie wynosi w tej chwili 150 z艂. W ramach informacji trzeba tak偶e poda膰, 偶e podj臋cie tej uchwa艂y przez Senat i podpisanie ustawy przez pana prezydenta wywo艂a skutki w granicach 10-12 milion贸w z艂 i obejmie 6 tysi臋cy z艂.</u>
          <u xml:id="u-112.7" who="#SenatorJanRulewski">Jeszcze jedna taka uwaga.</u>
          <u xml:id="u-112.8" who="#GlosZSali">(Os贸b.)</u>
          <u xml:id="u-112.9" who="#SenatorJanRulewski">Tak, os贸b. Przepraszam bardzo, sze艣膰 tysi臋cy os贸b, ofiar II wojny 艣wiatowej i p贸藕niejszego okresu.</u>
          <u xml:id="u-112.10" who="#SenatorJanRulewski">W pracach, tak偶e w pracach Komisji Rodziny i Polityki Spo艂ecznej, brali udzia艂 przedstawiciele resortu, Ministerstwa Pracy i Polityki Spo艂ecznej, Urz臋du do spraw Kombatant贸w i Os贸b Represjonowanych oraz zaproszony przedstawiciel organizacji os贸b represjonowanych, kt贸ry zg艂osi艂 pewien wniosek, ale nie zosta艂 on podj臋ty przez komisj臋. Mianowicie zmierza艂 on do ustalenia, 偶eby za kres deportacji uzna膰 dat臋, kt贸r膮 historycy przyjmuj膮 jako dat臋 zako艅czenia II wojny 艣wiatowej, czyli 9 maja 1945 r. Ten wniosek z tej racji, 偶e przeczy faktom, bo deportacje trwa艂y do 1948 r., by艂y i w roku 1946, i w roku 1948, zale偶nie od kierunku geograficznego, nie m贸g艂 by膰 i nie zosta艂 podj臋ty.</u>
          <u xml:id="u-112.11" who="#SenatorJanRulewski">Po g艂osowaniach obie komisje jednog艂o艣nie wnosz膮 do Wysokiej Izby o podj臋cie uchwa艂y wraz z poprawkami, tak jak widnieje to w sprawozdaniu. W sprawozdaniu komisji praw cz艂owieka chodzi o skre艣lenie dw贸ch punkt贸w, za艣 komisja rodziny wnosi, jak ju偶 powiedzia艂em, o skre艣lenie jednego z tych dw贸ch punkt贸w, mianowicie tego, w kt贸rym okre艣la si臋 zasady post臋powania z osobami nabywaj膮cymi nowe prawa w nowej sytuacji powsta艂ej na skutek orzeczenia Trybuna艂u Konstytucyjnego. Pani Marsza艂ek, Wysoka Izbo, dzi臋kuj臋 za wys艂uchanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do senatora sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie?</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pan senator Bisztyga, pan senator Ortyl, jako trzeci pan senator Gogacz.</u>
          <u xml:id="u-113.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zaczyna pan senator Bisztyga.</u>
          <u xml:id="u-113.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#SenatorStanislawBisztyga">Panie Senatorze, przedstawiaj膮c sprawozdanie, powiedzia艂 pan, 偶e rozpatrywane by艂y trzy projekty. Czy liczba beneficjent贸w w tych trzech projektach jest taka sama, czy te偶, poniewa偶 wed艂ug mojej wiedzy r贸偶nie definiowa艂y one niekt贸re poj臋cia, s膮 to r贸偶ne liczby? Pytam na wypadek, gdyby na przyk艂ad okaza艂o si臋, 偶e w przysz艂o艣ci b臋d膮 realizowane pozosta艂e projekty. To jest moje pytanie. Pan poda艂 jedn膮 liczb臋, powiedzia艂 pan o sze艣ciu tysi膮cach os贸b. Czy w poszczeg贸lnych projektach liczba beneficjent贸w jest taka sama? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pan senator Ortyl.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#SenatorWladyslawOrtyl">Dzi臋kuj臋 bardzo, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#SenatorWladyslawOrtyl">Panie Senatorze, jak pan powiedzia艂, kwota tego odszkodowania zwi膮zanego z pobytem w skali miesi膮ca jest bardzo niska. Prawda? Chcia艂bym zapyta膰, czy komisja ma orientacj臋, czy badano, jaka jest skala korzystania albo zwracania si臋 o to 艣wiadczenie. Czasami niska kwota mo偶e sprawia膰, 偶e te osoby czuj膮 si臋 dotkni臋te i w zwi膮zku z tym w og贸le nie wyst臋puj膮 o odszkodowania. Czy komisja si臋 tym zajmowa艂a?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pan senator Gogacz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#SenatorStanislawGogacz">Panie Senatorze Sprawozdawco!</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#SenatorStanislawGogacz">W nowelizacji zaproponowany jest zapis w nast臋puj膮cym brzmieniu "deportacja (wywiezienie) do pracy przymusowej" i wymienia si臋 cezur臋 sze艣ciu miesi臋cy, ma to by膰 minimum sze艣膰 miesi臋cy. Czy nie wydaje si臋 panu, 偶e to mo偶e wprowadza膰 w b艂膮d kogo艣, kto wczytuje si臋 w ustaw臋, gdy偶 mog艂oby si臋 wydawa膰, 偶e chodzi tu o wywiezienie na okres sze艣ciu miesi臋cy bez przerwy, non stop, a nie o czas zsumowany? A przecie偶 ten czas mo偶na sumowa膰, kto艣 m贸g艂 by膰 wywieziony na jeden dzie艅, mo偶e chodzi膰 o pojedyncze dni. Czy panu si臋 nie wydaje, 偶e je偶eli mia艂aby to by膰 suma poszczeg贸lnych przedzia艂贸w czasowych, niezale偶nie od tego, jak d艂ugo by one trwa艂y, powinno tu by膰 sformu艂owanie "deportacja i wywo偶enie do pracy przymusowej" albo co艣 w tym stylu? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#SenatorJanRulewski">Panie Senatorze Bisztygo, komisja podzieli艂a stanowisko, zreszt膮 przyj臋te przez Sejm, 偶e najlepsze rozwi膮zanie zosta艂o przedstawione w projekcie rz膮dowym, jest ono najbardziej precyzyjne i odpowiadaj膮ce orzeczeniu Trybuna艂u Konstytucyjnego, dlatego tych wszystkich, powiedzia艂bym, uzupe艂nie艅, innych okre艣le艅, kt贸re by艂y chocia偶by w projekcie senackim, komisja nie rozpatrywa艂a. Zreszt膮 przekracza艂oby to mo偶liwo艣ci konstytucyjne, regulaminowe pracy komisji.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#SenatorJanRulewski">Pan senator Ortyl pyta艂 o liczb臋, o wielko艣膰 odszkodowa艅, 艣wiadcze艅. Liczba os贸b deportowanych w kierunku zachodnim, hitlerowskim, powiedzia艂bym, przepraszam za okre艣lenie, to oko艂o dw贸ch milion贸w, liczba deportowanych w kierunku wschodnim, Zwi膮zku Radzieckiego nie jest do ko艅ca zweryfikowana, ale jest wielka. Na pewno mo偶na powiedzie膰, 偶e jest wielka, cho膰 jeszcze nie do ko艅ca udokumentowana. Przyj臋li艣my, przynajmniej takie s膮 szacunki rz膮du, cho膰 mo偶e niezbyt precyzyjne, 偶e obecnie te 艣wiadczenia - 艣wiadczenia, nie odszkodowania, to jest istotna r贸偶nica, bo to jest dobra wola, tak, dobra wola rz膮du, 偶eby przyzna膰 tym osobom jaki艣 rodzaj rekompensaty, ale nie odszkodowania - wynosz膮, jak powiedzia艂em, 艣rednio 152 z艂 i pobiera je ponad sto dwadzie艣cia tysi臋cy os贸b. Z chwil膮 przyj臋cia ustawy ta liczba mo偶e si臋 zwi臋kszy膰 o ponad sze艣膰 tysi臋cy. Tu jest wa偶na ta sprawa, 偶e przyj臋li艣my... Cho膰 Trybuna艂 niejako sugerowa艂, 偶eby przyj膮膰, 偶e to 艣wiadczenie uzyskuje si臋 dopiero po wydaniu orzeczenia, a nie b臋d膮 honorowane pozosta艂e... Ale jest to m贸j wtr臋t, przepraszam, 偶e przekroczy艂em pewne granice. W innych ustawach przyjmowali艣my czasem dzia艂anie wstecz, zw艂aszcza je艣li kto艣 taki wniosek sk艂ada艂, bo jakkolwiek by by艂o, to osoba podw贸jnie pokrzywdzona, gdy偶 przez los, przez wojn臋, a p贸藕niej przez to, 偶e jednak precyzja tego prawa... 偶e nie uwzgl臋dnia艂o ono tak zwanej deportacji czy te偶 wywiezienia wewn膮trz granic pa艅stwa, 偶e nie by艂o to honorowane.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#SenatorJanRulewski">Je艣li chodzi o pytanie pana senatora Gogacza, to definicja m贸wi o takim wywiezieniu nieprzerwanym - sze艣膰 miesi臋cy...</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#SenatorStanislawGogacz">(Suma poszczeg贸lnych...)</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#SenatorJanRulewski">Suma nie. Jak pami臋tam wcze艣niejsze dyskusje na ten temat, to bardzo wa偶ne by艂o w nich to, co to jest wywiezienie i od jakiego okresu nale偶y to liczy膰, i pami臋tam - to te偶 mi臋dzy innymi chyba wp艂ywa艂o na to, 偶e ta poprzednia ustawa, kt贸ra obejmowa艂a tych sto dwadzie艣cia tysi臋cy, mia艂a taki kszta艂t, a nie inny - dyskusje, co to w og贸le s膮 prace przymusowe. Okupant wzywa艂 do budowy wa艂贸w ochronnych czy jakich艣 obronnych, cho膰by to by艂o kr贸tkookresowe, i czy to, tak jak pan twierdzi艂, tak jak pan sugeruje... przepraszam, jak pan pyta, zlicza si臋 razem. Dalej: praca na roli u bauera, czasem wymuszona sytuacj膮 ekonomiczn膮, bo brak kartek u okupanta powodowa艂, 偶e ludzie musieli przymusowo pracowa膰 w gospodarstwach prowadzonych przez Niemc贸w. To wywo艂ywa艂o dyskusje i przyj臋to wtedy, pami臋tam, 偶e jednak takim wymogiem dotycz膮cym tej deportacji jest wywiezienie za granic臋; dzisiaj jest to wywiezienie na odleg艂o艣膰 regulowan膮. Ale co to znaczy? Czy przymusowa praca w danym mie艣cie w jakiej艣 fabryce wywo艂a艂aby te skutki w postaci 艣wiadczenia? Przyj臋to te sze艣膰 miesi臋cy i p贸藕niej w orzecznictwie urz臋du do spraw kombatant贸w nawet m贸wiono o ilo艣ci kilometr贸w, na jak膮 si臋 wywozi艂o, i wprowadzono t臋 cezur臋 okresu pozostawania poza domem rodzinnym. St膮d te sze艣膰 miesi臋cy traktuje si臋 - ko艅cz臋 odpowied藕 na pytanie - jako okres, kt贸ry nie podlega zliczaniu, tylko trwa nieprzerwanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pan senator Gruszka, prosz臋 uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pyta艅 - bo chcia艂abym zamkn膮膰 list臋 - ju偶 nie ma, tak? Dobrze...</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#SenatorTadeuszGruszka">Dzi臋kuj臋 bardzo, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#SenatorTadeuszGruszka">Ja mam pytanie. Gdy patrzy si臋 na sam膮 ustaw臋, nowelizacj臋 ustawy, to nie wydaje si臋 ona zbytnio skomplikowana. Czy komisja zastanawia艂a si臋, dlaczego prace nad t膮 ustaw膮 w Sejmie trwa艂y ponad p贸艂 roku? Jest to interesuj膮ce, zw艂aszcza je艣li we藕mie si臋 pod uwag臋 na przyk艂ad to, 偶e prace nad ustaw膮 nowelizuj膮c膮 ustaw臋 wyborcz膮, kodeks wyborczy - r贸偶nie jest ona zwana - mog膮 trwa膰 zaledwie dwa tygodnie. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie, Panie Senatorze, chocia偶 to nie dotyczy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#SenatorJanRulewski">Panie Senatorze Gruszka, pytanie jest dla mnie zrozumia艂e, ale s膮dz臋, 偶e nie traktuje pan go jako wyrzutu wobec komisji. To jest pytanie, na kt贸re, moim zdaniem, precyzyjnie m贸g艂by odpowiedzie膰 przedstawiciel tego...</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">(Tak jest, rz膮d.)</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#SenatorJanRulewski">...kto bra艂 udzia艂 w pracach sejmowych, czyli rz膮du.</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#SenatorTadeuszGruszka">(Czy komisja rozpatrywa艂a taki problem?)</u>
          <u xml:id="u-124.4" who="#SenatorJanRulewski">Nie, tego problemu nie rozpatrywa艂a, nie chcemy ingerowa膰 w 偶ycie Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze, dzi臋kuj臋 uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Projekt tej ustawy zosta艂 wniesiony przez rz膮d, pos艂贸w oraz Senat. Do prezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister pracy i polityki spo艂ecznej.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du pragnie zabra膰 g艂os w sprawie rozpatrywanej ustawy i przedstawi膰 stanowisko rz膮du?</u>
          <u xml:id="u-125.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypomn臋, 偶e przedstawicielem rz膮du jest pan minister Marek Bucior.</u>
          <u xml:id="u-125.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Dzi臋kuj臋. Rz膮d wnosi jedynie o przyj臋cie ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do przedstawiciela rz膮du zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie?</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zapraszam pana ministra tutaj z uwagi na to, 偶e ju偶 si臋 zg艂osi艂 pan senator Gruszka. Prosz臋 uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-127.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy jeszcze kto艣 z pa艅stwa b臋dzie chcia艂 zada膰 pytanie? Pan senator Gogacz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#SenatorTadeuszGruszka">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#SenatorTadeuszGruszka">Panie Ministrze, zwracam si臋 z tym pytaniem do pana: czy by艂y jakie艣 szczeg贸lne powody tego, 偶e te prace by艂y przed艂u偶one do p贸艂 roku? Bo Trybuna艂 Konstytucyjny wskaza艂, 偶e wymagany jest szczeg贸lny po艣piech w ustanowieniu tego prawa. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋, teraz pan senator Gogacz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#SenatorStanislawGogacz">Chcia艂bym zapyta膰, Panie Ministrze, jaka b臋dzie rzeczywista wysoko艣膰 艣wiadcze艅, kt贸re maj膮 otrzymywa膰 kombatanci, osoby wywiezione, deportowane. Z informacji, jakie uzyska艂em, dotycz膮cych poprzedniego uregulowania - zak艂adaj膮c, 偶e obecne przyjmiemy - wynika, 偶e uprawniony otrzymuje 8 z艂 68 gr, nie wi臋cej jednak ni偶 za dwadzie艣cia miesi臋cy. Czy teraz to b臋dzie por贸wnywalne 艣wiadczenie?</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#SenatorStanislawGogacz">I drugie pytanie. Chcia艂bym zapyta膰 w zwi膮zku z tym, 偶e terytorium... Granice pa艅stwa polskiego zmieni艂y si臋 w wyniku uregulowa艅 po II wojnie 艣wiatowej, a osobami, Polakami deportowanymi by艂y r贸wnie偶 osoby, kt贸re obecnie zamieszkuj膮 za wschodni膮 polsk膮 granic膮. Czy nie wydaje si臋 panu, 偶e w sytuacji, kiedy posiadamy przywilej ojczy藕niany w postaci Karty Polaka, mo偶na by艂oby do tych przywilej贸w, do tych praw, kt贸re wi膮偶膮 si臋 z Kart膮 Polaka, do艂膮czy膰 r贸wnie偶 prawa, kt贸re wynika艂yby z dobrodziejstwa dyskutowanej przez nas ustawy? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Jeszcze pan senator Rulewski i przechodzimy do odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#SenatorJanRulewski">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#SenatorJanRulewski">Panie Ministrze, czy nie uwa偶a pan, 偶e nale偶a艂oby rozszerzy膰 zakres podmiotowy tej i innych ustaw, opartych na r贸偶nego rodzaju 艣wiadczeniach, odszkodowaniach czy nowych przywilejach dla obywateli polskich, kt贸rzy zamieszkiwali w granicach pa艅stwa? Trybuna艂 w tej sprawie wskaza艂, 偶e przemieszczanie wewn膮trz te偶 jest jak膮艣 sankcj膮, a ja pytam o te osoby narodowo艣ci polskiej, kt贸re przebywa艂y poza granicami pa艅stwa polskiego przed II wojn膮 艣wiatow膮 i z tej racji, a mo偶e zw艂aszcza z tej racji, by艂y szczeg贸lnie prze艣ladowane, w tym deportowane do pracy. M贸wi臋 na przyk艂ad o Wolnym Mie艣cie Gda艅sk, o ludziach, kt贸rzy zamieszkiwali na terenach III Rzeszy lub na terenach, kt贸rych nie obj膮艂 traktat ryski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋, pan minister Bucior.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Prosz臋 pa艅stwa, pierwsze pytanie dotyczy艂o tego, dlaczego tak d艂ugo trwa艂y prace w Sejmie. Nie jestem przedstawicielem Sejmu, ale wiem, jak one przebiega艂y. Rozumiem, 偶e to nie do ko艅ca jest do mnie pytanie. Przede wszystkim, prosz臋 pa艅stwa, by艂y trzy projekty. Jeden by艂 projektem w艂a艣nie senackim, drugi, o kt贸rym wspomnia艂 pan senator, by艂 klubu, a trzeci projekt by艂 projektem rz膮dowym. Te wszystkie trzy projekty dotyczy艂y kwestii, kt贸r膮 podj膮艂 Trybuna艂 Konstytucyjny.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Ale chc臋 podkre艣li膰 podstawow膮 spraw臋: Trybuna艂 Konstytucyjny, wydaj膮c swoje orzeczenie, sw贸j wyrok... w艂a艣ciwie ten wyrok wszed艂 w 偶ycie w takim kszta艂cie, w jakim zosta艂 wydany. Urz膮d do spraw Kombatant贸w i Os贸b Represjonowanych wykonywa艂 ten wyrok. Od 1 stycznia 2010 r. do 2 grudnia 2010 r. do Urz臋du do spraw Kombatant贸w i Os贸b Represjonowanych wp艂yn臋艂o sze艣膰 tysi臋cy siedemset czterdzie艣ci wniosk贸w i w przypadku dw贸ch tysi臋cy stu trzydziestu dziewi臋ciu by艂y decyzje pozytywne, a w przypadku czterech tysi臋cy decyzje negatywne. Chc臋 jednak podkre艣li膰, 偶e Urz膮d do spraw Kombatant贸w i Os贸b Represjonowanych wykonywa艂 wyrok w takim kszta艂cie, w jakim ten wyrok zapad艂.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Je艣li chodzi o poszczeg贸lne projekty, to strona rz膮dowa uzna艂a, 偶e dokona pewnego rozszerzenia, do czego ma prawo jako wnioskodawca. Zreszt膮 Trybuna艂 Konstytucyjny wprost stwierdzi艂, 偶e w przysz艂o艣ci b臋dzie tu wymagana interwencja ustawodawcy. I o ile w projekcie senackim... Projekt senacki obejmowa艂 nie tylko zniesienie tego kryterium geograficznego, czyli wymogu, 偶e osoby maj膮 podlega膰 tylko i wy艂膮cznie deportacji poza granice kraju; a wi臋c r贸wnie偶 osoby deportowane wewn膮trz kraju otrzymaj膮 艣wiadczenie. Trybuna艂 Konstytucyjny podkre艣li艂 kwesti臋 wyrwania z dotychczasowego 艣rodowiska. Kontynuowa艂 to, dodawa艂 t臋 kwesti臋, 艣ci艣le wykonuj膮c wyrok Trybuna艂u Konstytucyjnego, r贸wnie偶 Senat. T臋 jedn膮 dodatkow膮 przes艂ank臋 stosowa艂 te偶 Urz膮d do Spraw Kombatant贸w i Os贸b Represjonowanych, st膮d by艂y decyzje odmowne. Te decyzje odmowne oczywi艣cie oznacza艂y dla wielu os贸b deportowanych ogromny zaw贸d. Prowadzi艂o to do wielu nieporozumie艅, rodzi艂o pretensje w stosunku do Urz臋du do Spraw Kombatant贸w i Os贸b Represjonowanych, kt贸ry w ko艅cu wykonywa艂 wyrok Trybuna艂u Konstytucyjnego w takim kszta艂cie, w jakim on zosta艂 wydany. W zwi膮zku z tym rz膮d po przeprowadzeniu g艂臋bokiej dyskusji... Bo to by艂a rzeczywi艣cie bardzo g艂臋boka dyskusja pomi臋dzy ministrem pracy, kt贸ry chcia艂 to potraktowa膰 troch臋 szerzej, a wi臋c wy艂膮czaj膮c t臋 przes艂ank臋 wyrwania z dotychczasowego 艣rodowiska, a tym, kt贸ry zapewnia finansowanie 艣wiadcze艅. Dosz艂o do takiej dyskusji. Takie dyskusje si臋 odbywaj膮 w przypadku ka偶dej ustawy, nie jest to 偶adna tajemnica. Osi膮gni臋to porozumienie i Rada Ministr贸w przyj臋艂a ustalenie, 偶e przebudowuje definicj臋 deportacji, znosi to kryterium geograficzne i nie dodaje nowego kryterium w postaci wyrwania z dotychczasowego 艣rodowiska, bo to kryterium jest bardzo wzgl臋dne. Zreszt膮 ju偶 wspomina艂em o tym podczas posiedzenia komisji. Jak rozstrzygn膮膰, na czym polega to wyrwanie z dotychczasowego 艣rodowiska? Je艣li osoba wraz z rodzin膮 wywieziona, deportowana, to ona zosta艂a, czy nie zosta艂a wyrwana z dotychczasowego 艣rodowiska? No i oczywi艣cie, skoro procedowanie tych trzech projekt贸w zbieg艂o si臋 w Sejmie, to troch臋 op贸藕ni艂o ich procedowanie. Czekano na projekt rz膮dowy, kt贸ry ostatecznie wp艂yn膮艂 do laski marsza艂kowskiej bodaj偶e 3 listopada. I dzi艣 rozmawiamy o ustawie, kt贸rej zasadnicza cz臋艣膰 przyj臋ta jest w brzmieniu z przed艂o偶enia rz膮dowego. Chyba takie jest wyt艂umaczenie tego, dlaczego tak d艂ugo to trwa艂o.</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Kolejne pytanie dotyczy艂o wysoko艣ci 艣wiadczenia. O wysoko艣ci 艣wiadczenia decyduje ustawa w pierwotnym kszta艂cie. Owszem, tu jest pokazany przelicznik, z kt贸rego wynika, 偶e za ka偶dy miesi膮c przys艂uguje okre艣lona kwota, ale pami臋tajmy, 偶e deportacja musi dotyczy膰 co najmniej sze艣ciu miesi臋cy. Dzisiaj po waloryzacji to jest kwota od 9 z艂 8 gr za jeden miesi膮c, ale takiej kwoty nikomu si臋 nie wyp艂aca, tylko t臋 minimaln膮 razy sze艣膰, czyli 54 z艂 48 gr. I to jest kwota netto, poniewa偶 to jest dodatek i od tego si臋 nie pobiera podatku, nie ma potr膮ce艅, nie ma podatku. Maksymalna kwota to jest 172 z艂 8 gr.</u>
          <u xml:id="u-134.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Kolejne pytanie, w艂a艣ciwie to ju偶 ostatnie, dotyczy艂o tego, komu nale偶ne jest to 艣wiadczenie. O tym rozstrzyga art. 1 ust. 1 ustawy, nienowelizowany w tej chwili, bo tego nie dotyczy艂 wyrok Trybuna艂u Konstytucyjnego. Tak wi臋c 艣wiadczenie przys艂uguje osobom, kt贸re w okresie podlegania represjom okre艣lonym w ustawie by艂y obywatelami polskimi i s膮 nimi obecnie. I jak rozumiem, pan senator Rulewski ma dodatkowe pytanie o to, jak ta kwestia wygl膮da w przypadku os贸b szczeg贸lnie dotkni臋tych deportacjami, bo pewnie niejednokrotnie by艂y to osoby narodowo艣ci polskiej, kt贸re jednak nie mia艂y obywatelstwa polskiego. S膮 to byli mieszka艅cy Wolnego Miasta Gda艅ska czy te偶 innych teren贸w. Ale o tym w tej chwili nie rozmawiamy, poniewa偶 wykonujemy wyrok Trybuna艂u Konstytucyjnego. Tego rozszerzenia tu nie ma.</u>
          <u xml:id="u-134.5" who="#SenatorJanRulewski">(Ale czy rz膮d nad tym pracuje? Pytanie dotyczy艂o tego, czy pracuje...)</u>
          <u xml:id="u-134.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Rz膮d w tej chwili nie pracuje nad takim przed艂o偶eniem.</u>
          <u xml:id="u-134.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">(Panie Senatorze...)</u>
          <u xml:id="u-134.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">To pytanie po raz pierwszy zada艂 pan senator jaki艣 tydzie艅 temu. Rz膮d w tej chwili nie pracuje nad takim przed艂o偶eniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pyta艅 ju偶 nie ma, tak? Czy jeszcze s膮?</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#SenatorStanislawGogacz">(Ja do dyskusji.)</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">(Dzi臋kuj臋.)</u>
          <u xml:id="u-135.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-135.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-135.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-135.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Stanis艂awa Gogacza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#SenatorStanislawGogacz">Pani Marsza艂ek! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#SenatorStanislawGogacz">Chcia艂bym powiedzie膰, 偶e to dobrze, i偶 dochodzi do nowelizacji ustawy o 艣wiadczeniu pieni臋偶nym przys艂uguj膮cym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzesz臋 i Zwi膮zek Socjalistycznych Republik Radzieckich. Ale kiedy czytam ten tytu艂, to widz臋, 偶e jest tam r贸wnie偶 zawarta data uchwalenia tej ustawy: 31 maja 1996 r. Kiedy dotykamy tak delikatnego obszaru, jakim s膮 艣wiadczenia dla os贸b, kt贸re zosta艂y, generalnie m贸wi膮c, pokrzywdzone przez II wojn臋 艣wiatow膮, to r贸wnocze艣nie zdajemy sobie spraw臋, 偶e z ka偶dym rokiem te osoby stanowi膮 coraz mniejsz膮 grup臋. 艢wiadk贸w tamtych wydarze艅 jest coraz mniej. W zwi膮zku z tym, mimo 偶e to dobrze, 偶e dzisiaj debatujemy nad t膮 nowelizacj膮 i j膮 przyjmiemy, jak wierz臋, jak jestem przekonany, to jednak prosz臋 zwr贸ci膰 uwag臋: asumptem do tej dyskusji, powodem, kt贸ry spowodowa艂, 偶e my w tej debacie uczestniczymy, jest wyrok Trybuna艂u Konstytucyjnego z 16 grudnia 2009 r. Od momentu, kiedy ustawa wesz艂a w 偶ycie, ile偶 to os贸b z nami si臋 spotka艂o w naszych biurach parlamentarnych albo pojawi艂o si臋 w czasie najr贸偶niejszych spotka艅, w kt贸rych uczestniczymy czy jako osoby publiczne, czy prywatnie, i m贸wi艂o o historii, kt贸r膮 znajdujemy w艂a艣nie w tej ustawie. Ta ustawa w spos贸b normatywny zawiera sedno, istot臋 tych pr贸艣b, tych rozm贸w, tych pr贸b zwr贸cenia nam uwagi na ten problem. W ci膮gu tego czasu od roku 1996 do tego momentu, w kt贸rym dzia艂amy, ca艂e pokolenia odchodzi艂y ju偶 spo艣r贸d os贸b 偶ywych. St膮d wydaje si臋, 偶e to dzia艂anie powinno mie膰 miejsce wcze艣niej.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#SenatorStanislawGogacz">M贸wi臋 to te偶 dlatego, 偶e my jako Senat, przyst臋puj膮c do inicjatywy, kt贸ra okaza艂a si臋 jedn膮 z trzech inicjatyw, oczywi艣cie przyst膮pili艣my do zredagowania tej nowej ju偶 ustawy w taki spos贸b, 偶e pomin臋li艣my kryterium geograficzne, czyli wywiezienie za granic臋, za to wprowadzili艣my kryterium roz艂膮ki z rodzin膮, roz艂膮ki z najbli偶szymi. I prawd膮 jest, 偶e mieli艣my wielki problem ze zdefiniowaniem tego, czym jest ta roz艂膮ka z rodzin膮. W sytuacji, kiedy kryterium wywiezienia poza granice pa艅stwa polskiego sprzed 1 wrze艣nia 1939 r. zosta艂o usuni臋te, pozosta艂 nam problem, jak to zdefiniowa膰. Kiedy by艂em sprawozdawc膮 tej inicjatywy w Sejmie, najwi臋cej pyta艅 dotyczy艂o w艂a艣nie zdefiniowania tego kryterium. I bardzo si臋 ciesz臋, 偶e rz膮d podj膮艂 tak膮 decyzj臋, na pewno na podstawie najr贸偶niejszych symulacji, najr贸偶niejszych informacji, kt贸rymi dysponuje, i 偶e zdecydowa艂 si臋 pomin膮膰 to kryterium. W tej sytuacji wszyscy, kt贸rzy zostali deportowani, wywiezieni do pracy przymusowej, otrzymaj膮 te 艣wiadczenia.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#SenatorStanislawGogacz">Chcia艂bym zwr贸ci膰 uwag臋, 偶e kiedy uczestniczy艂em w posiedzeniach komisji i sejmowych i m贸wi艂o si臋 o tej cezurze czasowej, o tym warunku, jaki ca艂y czas by艂 i jest, dotycz膮cym sze艣ciu miesi臋cy, bo ta deportacja powinna trwa膰 sze艣膰 miesi臋cy, wydawa艂o mi si臋, 偶e powiedziano mi wtedy, 偶e to b臋d膮 terminy sumowane, a wi臋c to nie jest tak, 偶e kto艣 musia艂 by膰 wywieziony na czas trwaj膮cy minimum sze艣膰 miesi臋cy bez przerwy.</u>
          <u xml:id="u-136.4" who="#SenatorStanislawGogacz">Czuj臋 si臋 upowa偶niony, 偶eby ten problem w trakcie mojego wyst膮pienia poruszy膰, dlatego 偶e skoro rezygnujemy z kryterium geograficznego - kt贸re, jak si臋 wydaje, w spos贸b naturalny wskazuje na to, 偶e wchodzi w gr臋 d艂ugi okres roz艂膮ki z rodzin膮, z najbli偶szymi - i zapisujemy, 偶e r贸wnie偶 deportacja wewn膮trz pa艅stwa polskiego stanowi kryterium, kt贸re pozwala na otrzymanie tego statusu osoby deportowanej... Bo prosz臋 zwr贸ci膰 uwag臋, 偶e przecie偶 mog艂o si臋 zdarza膰 tak, 偶e kto艣 by艂 wywieziony, deportowany wewn膮trz danego kraju, ale od czasu do czasu przyje偶d偶a艂 do rodziny, odwiedza艂 t臋 rodzin臋 - to mo偶liwe, bo przecie偶 przedzia艂 sze艣ciu miesi臋cy to jest d艂ugi czas. Skoro wi臋c rozmawiamy o nowelizacji traktuj膮cej w艂a艣ciwo艣膰 terytorialn膮 szerzej - niezaw臋偶aj膮cej sprawy tylko do wyjazdu za granic臋, ale uwzgl臋dniaj膮cej r贸wnie偶 wyjazd w granicach pa艅stwa polskiego - to wydawa艂o mi si臋, 偶e zsumowanie tych termin贸w wywiezienia by艂oby s艂uszne. Pewnie by艂oby trudne do przeprowadzenia ze wzgl臋d贸w technicznych, niemniej jednak zsumowanie tego by艂oby chyba w tym momencie bardziej humanitarne, bardziej ludzkie ni偶 oczekiwanie, 偶e kto艣 udowodni, i偶 by艂 non stop ponad sze艣膰 miesi臋cy poza miejscem zamieszkania.</u>
          <u xml:id="u-136.5" who="#SenatorStanislawGogacz">Wspomnia艂em r贸wnie偶 o Polakach mieszkaj膮cych za granic膮. Powtarzam: nie m贸wi艂em o Polonii, ale o Polakach, czyli chodzi o tych, kt贸rzy, nigdzie nie wyje偶d偶aj膮c, znale藕li si臋 poza granicami Polski. Zdaj臋 sobie spraw臋 z podej艣cia konstytucyjnego, czyli z tego, 偶e to obywatele s膮 beneficjentami tej ustawy, osoby b臋d膮ce obecnie obywatelami, niemniej jednak zauwa偶my, 偶e wprowadzaj膮c instytucj臋 przywileju ojczy藕nianego, a wi臋c instytucj臋 Karty Polaka, ju偶 jaki艣 wy艂om w tej zasadzie konstytucyjnej zrobili艣my, bo w tym momencie nie tylko obywatele pa艅stwa polskiego posiadaj膮 pewne prawa wynikaj膮ce z konstytucji, ale r贸wnie偶 osoby narodowo艣ci polskiej, cho膰 b臋d膮ce obywatelami innych pa艅stw.</u>
          <u xml:id="u-136.6" who="#SenatorStanislawGogacz">Moje pytanie, do kt贸rego pan minister si臋 nie odni贸s艂, a przynajmniej tak wprost si臋 nie odni贸s艂, dotyczy艂o w艂a艣nie tego: czy nie mo偶na by艂oby w tym katalogu uprawnie艅, jakie otrzymuj膮 Polacy, posiadacze Karty Polaka, zawrze膰 r贸wnie偶 tego omawianego uprawnienia, tym bardziej 偶e Polak贸w, kt贸rzy byli deportowani, jest ju偶 coraz mniej?</u>
          <u xml:id="u-136.7" who="#SenatorStanislawGogacz">Mimo pe艂nego uznania dla tej inicjatywy, chc臋 powiedzie膰, 偶e by艂oby jednak lepiej, gdyby pojawi艂a si臋 ona wcze艣niej, zanim to dopiero wyrok Trybuna艂u sta艂 si臋 sprawc膮 tej nowelizacji. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-136.8" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje marsza艂ek Bogdan Borusewicz)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Mieczys艂awa Augustyna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Panie Marsza艂ku! Panowie Senatorowie! Szanowni Pa艅stwo!</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Min臋艂o zaledwie kilka miesi臋cy od czasu, kiedy go艣cili艣my tu, w Senacie, Rod艂ak贸w - ludzi, kt贸rzy byli cz艂onkami Zwi膮zku Polak贸w w Niemczech i kt贸rzy przyznawali si臋 do polsko艣ci w czasach nazizmu, ponosz膮c z tego tytu艂u straszne konsekwencje. 呕yli oni na obrze偶ach dawnej Rzeczypospolitej, znale藕li si臋 poza granicami pa艅stwa polskiego po powstaniach, ale nigdy o ojczy藕nie, o polsko艣ci nie zapomnieli. Organizowali si臋 i marzyli o powrocie do ojczyzny. A doczekali si臋 represji. Wywo偶ono ich na roboty - cho膰 to mo偶e by艂a jeszcze najmniejsza sprawa - a niekt贸rych najwa偶niejszych dzia艂aczy rozstrzeliwano... A wi臋c dokonywano bardzo wielu represji.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Ja wiem, 偶e w naszym regulaminie jest wyra藕nie powiedziane, 偶e wtedy, kiedy ustawa dotyczy wykonania wyroku Trybuna艂u Konstytucyjnego, powinni艣my si臋 艣ci艣le tego wyroku trzyma膰 i powinni艣my wykona膰 go w takim zakresie, jaki wskaza艂 Trybuna艂. Chcia艂bym jednak Wysok膮 Izb臋 powiadomi膰, 偶e na posiedzeniu naszej komisji zauwa偶yli艣my t臋 bolesn膮 spraw臋 wy艂膮czenia z dobrodziejstw tej ustawy tych ludzi spod znaku "Rod艂a" w Niemczech, przyznaj膮cy si臋 do "Pi臋ciu prawd Polaka". Zauwa偶yli艣my t臋 spraw臋, m贸wili艣my o niej i mobilizowali艣my ministerstwo, 偶eby, nie czekaj膮c na kolejne wyroki, zechcia艂o samo rozszerzy膰 katalog os贸b maj膮cych prawo do 艣wiadcze艅 z tytu艂u przymusowej pracy i deportacji. Tych os贸b naprawd臋 jest ju偶 bardzo niewiele, nie chodzi zatem o kwestie finansowe. To chodzi o dostrze偶enie tych ludzi, o danie im satysfakcji. I um贸wili艣my si臋 - my, bo podnosi艂em te kwestie razem z panem senatorem Rulewskim - 偶e je艣li rz膮d w najbli偶szym czasie nie przygotuje stosownego przed艂o偶enia, to nasza komisja uwzgl臋dni t臋 spraw臋 w swoim planie pracy i postaramy si臋 przepisy rozszerzy膰 tak, by uwzgl臋dni膰 w nich tych dzielnych Polak贸w, kt贸rzy przecie偶 nie ze swojej winy znale藕li si臋 poza granicami pa艅stwa polskiego i doznali tak bardzo wielu represji z powodu polsko艣ci. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Informuj臋, 偶e lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dla porz膮dku informuj臋, 偶e senatorowie Muchacki, Knosala i Bisztyga z艂o偶yli swoje przem贸wienia w dyskusji do protoko艂u*.</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">W dyskusji senatorowie nie zg艂osili wniosk贸w o charakterze legislacyjnym, ale komisje przedstawi艂y odmienne wnioski. Prosz臋 wi臋c Komisj臋 Rodziny i Polityki Spo艂ecznej oraz Komisj臋 Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji o ustosunkowanie si臋 do przedstawionych wniosk贸w i przygotowanie wsp贸lnego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-139.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy... A, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-139.5" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-139.6" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">W dyskusji senatorowie nie zg艂osili wniosk贸w o charakterze legislacyjnym, ale komisje przedstawi艂y odmienne wnioski. Prosz臋 wi臋c Komisj臋 Rodziny i Polityki Spo艂ecznej oraz Komisj臋 Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji o ustosunkowanie si臋 do przedstawionych wniosk贸w i przygotowanie wsp贸lnego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-139.7" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-139.8" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu sz贸stego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o utworzeniu Akademii Lotniczej w D臋blinie.</u>
          <u xml:id="u-139.9" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 1088, a sprawozdania komisji w drukach nr 1088A i 1088B.</u>
          <u xml:id="u-139.10" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Nauki, Edukacji i Sportu, pana senatora J贸zefa Bergiera, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#SenatorJozefBergier">Panie Marsza艂ku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#SenatorJozefBergier">Mam okazj臋 przedstawi膰 sprawozdanie Komisji Nauki, Edukacji i Sportu dotycz膮ce ustawy uchwalonej przez Sejm w dnia 20 stycznia 2011 r. i prac naszej komisji w dniu 25 stycznia nad ustaw膮 o utworzeniu Akademii Lotniczej w D臋blinie.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#SenatorJozefBergier">Chcia艂bym zauwa偶y膰, 偶e uczelnia, o kt贸rej b臋dziemy debatowali, to uczelnia posiadaj膮ca swoj膮 mark臋, znana za granic膮 pod nazw膮 d臋bli艅skiej "Szko艂y Orl膮t". Rozpocz臋艂a ona kszta艂cenie ju偶 kilkadziesi膮t lat temu, od roku 1968 nosi nazw臋 Wy偶szej Oficerskiej Szko艂y Lotniczej, a od 1994 r. nosi obecn膮 nazw臋 Wy偶szej Szko艂y Oficerskiej Si艂 Powietrznych w D臋blinie. Tematem tej ustawy jest po艂膮czenie Wy偶szej Szko艂y Oficerskiej Si艂 Powietrznych w D臋blinie oraz Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej w Warszawie w now膮 jednostk臋 o nazwie Akademia Lotnicza w D臋blinie.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#SenatorJozefBergier">Chcia艂bym zwr贸ci膰 uwag臋 na kilka fakt贸w, kt贸re, jak s膮dz臋, by艂y przes艂ank膮 pozytywnej decyzji naszej komisji. Po pierwsze, utworzenie nowej publicznej uczelni akademickiej, jak膮 ma by膰 omawiana akademia, jest zgodna z ustaw膮 - Prawo o szkolnictwie wy偶szym. Po drugie, organy kolegialne wymienionych jednostek, tworz膮cych now膮 jednostk臋 o nazwie akademii, pozytywnie zaopiniowa艂y projekt w uchwa艂ach podj臋tych przez swoje cia艂a kolegialne. Po trzecie, utworzona uczelnia b臋dzie spe艂nia膰 warunki niezb臋dne do u偶ywania w swojej nazwie wyrazu "akademia", o czym m贸wi艂em w nawi膮zaniu do ustawy - Prawo o szkolnictwie wy偶szym. Po czwarte, u偶yty w nazwie przymiotnik "lotnicza" jest zgodny z oczekiwaniami spo艂eczno艣ci 艂膮cz膮cych si臋 instytucji. I po pi膮te, z wymienionych uzasadnie艅 wynika, 偶e przedk艂adana ustawa nie spowoduje dodatkowych skutk贸w dla bud偶etu pa艅stwa.</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#SenatorJozefBergier">Senacka Komisja Nauki, Edukacji i Sportu proponuje wprowadzenie do przed艂o偶onego projektu ustawy jedenastu poprawek. Chcia艂bym odnie艣膰 si臋 do trzech, w mojej ocenie, najbardziej zasadniczych zmian, jakie proponujemy w ramach tych jedenastu poprawek.</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#SenatorJozefBergier">Mianowicie w art. 2 tej ustawy proponujemy zast膮pi膰 dotychczasow膮 tre艣膰 ust. 3 zapisem: "Akademia uczestniczy w sprawowaniu opieki medycznej". Je偶eli chodzi o art. 3, to proponujemy dodanie w nim ust. 3 w brzmieniu: "Z dniem utworzenia Akademii Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej w Warszawie staje si臋 zamiejscow膮 podstawow膮 jednostk膮 organizacyjn膮 Akademii w Warszawie". I jeszcze trzecia zmiana, na kt贸r膮 chcia艂bym zwr贸ci膰 pa艅stwa uwag臋, mianowicie ust. 9 w art. 7 otrzymuje brzmienie: "Akademi臋, z dniem jej utworzenia, uznaje si臋 za podmiot, kt贸ry utworzy艂 Szpital Kliniczny".</u>
          <u xml:id="u-140.6" who="#SenatorJozefBergier">Wysoki Senacie, w imieniu Komisji Nauki, Edukacji i Sportu wnosz臋 o przyj臋cie tej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Obrony Narodowej, pana senatora Krzysztofa Zaremb臋, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#SenatorKrzysztofZaremba">27 stycznia 2011 r. mia艂o miejsce posiedzenie Komisji Obrony Narodowej Senatu w sprawie rzeczonej ustawy. W toku obrad komisji Biuro Legislacyjne zg艂osi艂o szereg zastrze偶e艅 natury formalnej, kt贸re przez wi臋kszo艣膰 cz艂onk贸w komisji zosta艂y podzielone. Te zastrze偶enia dotyczy艂y przede wszystkim sprzeczno艣ci w obr臋bie ju偶 istniej膮cego porz膮dku prawnego, mi臋dzy innymi po艂膮czenia Szpitala Klinicznego Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej - czyli jednostki badawczo-rozwojowej funkcjonuj膮cej na podstawie ustawy o JBR - i jednostki organizacyjnej, jak膮 jest Wy偶sza Szko艂a Oficerska Si艂 Powietrznych w D臋blinie. Tak wi臋c legislatorzy zauwa偶yli tutaj t臋 sprzeczno艣膰 z ustaw膮 o szkolnictwie wy偶szym.</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Poza tym, Wysoka Izbo, w o艣miu punktach uwag szczeg贸艂owych pojawi艂y si臋 bardzo powa偶ne zastrze偶enia, skupi臋 si臋 na kilku podstawowych. Pierwsza rzecz to dostrze偶enie pewnej sprzeczno艣ci i, w konsekwencji, pytanie o wzajemn膮 relacj臋 poj臋膰 z art. 2 ust. 3 i 4 rzeczonego projektu ustawy, "dzia艂alno艣膰 lecznicza" oraz "sprawowanie opieki zdrowotnej". S膮 to terminy rozbie偶ne, na co zwr贸cono tutaj uwag臋.</u>
          <u xml:id="u-142.3" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Druga wa偶na w膮tpliwo艣膰 dotyczy艂a art. 3 ust. 1, czyli zasad 艂膮czenia uczelni publicznych z instytutami badawczymi. Jest tutaj pytanie, czy 艂膮czenie z uczelni膮 publiczn膮 polega na w艂膮czeniu instytutu do uczelni publicznej, czy te偶 polega na uprzednim zlikwidowaniu go, a potem w艂膮czeniu do uczelni publicznej.</u>
          <u xml:id="u-142.4" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Z tym 艂膮czy si臋 nast臋pna uwaga, mianowicie zauwa偶ono, 偶e w art. 3 ust. 2 s膮 sprzeczne przepisy, bowiem z jednej strony ustawodawca znosi Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej, za艣 z drugiej przekszta艂ca go w podstawow膮 jednostk臋 organizacyjn膮 nowo tworzonej uczelni. Trudno uzna膰 za logiczn膮 sytuacj臋, kiedy najpierw co艣 si臋 znosi, a p贸藕niej si臋 to przekszta艂ca.</u>
          <u xml:id="u-142.5" who="#SenatorKrzysztofZaremba">I wreszcie w art. 4 w ust. 1 ustawodawca tworzy Szpital Kliniczny Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej z Poliklinik膮 Samodzielny Publiczny Zak艂ad Opieki Zdrowotnej w Warszawie. I tutaj ma miejsce wy艂om w ca艂ym systemie prawnym, poniewa偶 - wed艂ug legislator贸w - jest to pierwszy przypadek, kiedy ustawodawca tworzy zak艂ad opieki zdrowotnej, ZOZ, odr臋bn膮 ustaw膮. Przyj臋te rozwi膮zanie stanowi wy艂om w procedurze tworzenia ZOZ, przewidzianej w ustawie z dnia 30 sierpnia 1991 r. o zak艂adach opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-142.6" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Panie Marsza艂ku, Wysoka Izbo, komisja, na m贸j wniosek, odrzuci艂a ten projekt ustawy w ca艂o艣ci. Sta艂o si臋 tak z kilku wzgl臋d贸w. Zaproszony na posiedzenie komisji go艣膰, pan genera艂 Koziej, szef Biura Bezpiecze艅stwa Narodowego, w spos贸b jednoznacznie negatywny wypowiedzia艂 si臋 o tym projekcie, r贸wnocze艣nie zapowiedzia艂 zarekomendowanie prezydentowi Rzeczypospolitej niepodpisywania go. Jest tak z kilku wzgl臋d贸w. Przede wszystkim Ministerstwo Obrony Narodowej nie przedstawi艂o docelowego modelu funkcjonowania Si艂 Zbrojnych RP, je艣li chodzi o oficer贸w z wy偶szym wykszta艂ceniem. Z jednej strony bowiem, wed艂ug szefa BBN, tworzy si臋 nast臋pn膮 akademi臋, a z drugiej strony przewidywana liczba oficer贸w z wy偶szym wykszta艂ceniem ma ulec zmniejszeniu. To po pierwsze. Po drugie, minister Koziej zwr贸ci艂 uwag臋 na pewn膮 proporcj臋, mianowicie nied艂ugo w gestii ministra obrony narodowej b臋dzie siedem uczelni wy偶szych, siedem akademii, a tylko trzy dywizje, czyli trzy du偶e zwi膮zki taktyczne w wojskach l膮dowych. Tak wi臋c tu te偶 zwr贸cono uwag臋 na pewn膮 sprzeczno艣膰.</u>
          <u xml:id="u-142.7" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Komisja stosunkiem g艂os贸w 6:3 zaopiniowa艂a rzeczony projekt negatywnie i wnios艂a o jego odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-142.8" who="#SenatorKrzysztofZaremba">To tyle, je艣li chodzi o to, co by艂o na posiedzeniu komisji... Oczywi艣cie podczas jej obrad by艂 obecny wiceminister obrony narodowej, pan genera艂 Pi膮tas, kt贸ry zabra艂 g艂os i popar艂 ten projekt. Chcia艂bym wyra藕nie zaznaczy膰, 偶e na posiedzeniu naszej komisji nie by艂o przedstawicieli resortu zdrowia, tak 偶e nie mogli艣my si臋 zapozna膰 z opini膮 resortu zdrowia w tej偶e sprawie. Dzi臋kuj臋 bardzo i prosz臋 jednocze艣nie o udzielenie mi g艂osu w toku dyskusji. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#SenatorStanislawBisztyga">(Mam pytanie...)</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Momencik... Pan senator zapisa艂 si臋 do g艂osu...</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej minut臋 zapytania do senator贸w sprawozdawc贸w.</u>
          <u xml:id="u-143.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Bisztyga, prosz臋 uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#SenatorStanislawBisztyga">Najpierw pytanie do pana senatora Zaremby, a p贸藕niej do pana profesora. Panie Senatorze, czy znany jest panu przebieg prac nad tym projektem ustawy w Sejmie? Czy znane s膮 panu stanowiska co do tego projektu poszczeg贸lnych klub贸w parlamentarnych, w tym Prawa i Sprawiedliwo艣ci, sejmowej komisji obrony? Pytam, bo stanowisko senackiej komisji obrony jest w drastycznej sprzeczno艣ci nie tylko ze stanowiskiem komisji nauki, ale tak偶e, powiedzia艂bym, z kierunkiem prac parlamentarnych, bo jednak prawie jednomy艣lnie podj臋to decyzj臋...</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#SenatorStanislawBisztyga">Drugie pytanie: czy znana jest panu opinia lokalnych spo艂eczno艣ci? Bo mo偶na mie膰 r贸偶ne uwagi, jest jeszcze czas na ewentualn膮 przebudow臋 przepis贸w, na uwzgl臋dnienie tych uwag, ale w moim przekonaniu nie powinno si臋 lekcewa偶y膰 opinii lokalnych spo艂eczno艣ci, o cz臋艣ci tych opinii m贸wi艂 pan profesor. Czy pan senator wie, jaka jest opinia mieszka艅c贸w, parlamentarzyst贸w z tamtego terenu, jakie s膮 opinie 艣rodowisk samorz膮dowych? To pytanie do pana senatora.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#SenatorStanislawBisztyga">I teraz pytanie do pana profesora. Ja nie podzielam pogl膮du, Panie Profesorze, 偶e nie b臋dzie trzeba 偶adnych nak艂ad贸w finansowych... Wydaje mi si臋, 偶e na badania, na wdra偶anie pewnych rozwi膮za艅, jakie艣 nak艂ady finansowe powinny zosta膰 przeznaczone. Bardzo ch臋tnie us艂ysza艂bym o tym, czy ministerstwo takie nak艂ady w swoich planach ma i jakie ewentualnie b臋d膮 to nak艂ady.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#SenatorStanislawBisztyga">I ostatnie pytanie. Jak rozumiem, znaj膮c pana profesora Bergiera, to nie b臋dzie ostatnie s艂owo i 偶e b臋d膮 d膮偶enia, 偶eby ta jednostka sta艂a si臋 nie tylko akademi膮, europejskim centrum kszta艂cenia, ale docelowo uniwersytetem. Panie Profesorze, czy w tym kierunku b臋d膮 zmierza膰 pa艅stwa dzia艂ania, pa艅stwa aktywno艣膰? Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#SenatorKrzysztofZaremba">(Panie Senatorze...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Momencik...</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#SenatorKrzysztofZaremba">(Przepraszam...)</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Teraz pan senator Wittbrodt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Ja mam dwa pytania do pana profesora, do pana senatora Bergiera. Pierwsze jest takie: czy uwagi i zastrze偶enia, kt贸re tutaj by艂y zg艂aszane przez pana senatora Zaremb臋, by艂y w jaki艣 spos贸b rozpatrywane na posiedzeniu komisji nauki?</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Drugie pytanie dotyczy uprawnie艅, jakie b臋dzie posiada艂a akademia...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#SenatorKrzysztofZaremba">(Czy mo偶na, Panie Marsza艂ku?)</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Jeszcze nie, za chwil臋.</u>
          <u xml:id="u-147.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Grubski, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#SenatorMaciejGrubski">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#SenatorMaciejGrubski">Pytanie do pana sprawozdawcy: czy jest pan zorientowany, jaka liczba student贸w, powiedzia艂bym, niewojskowych b臋dzie uczestniczy艂a w kszta艂ceniu w ramach akademii?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Je艣li chodzi o pytania pana senatora Bisztygi, to wykraczaj膮 one poza zakres tego, co stanowi rol臋 senatora sprawozdawcy. W toku dyskusji na wi臋kszo艣膰 z nich odpowiem, tak ad meritum.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Znany mi jest oczywi艣cie jako senatorowi sprawozdawcy przebieg prac sejmowych, a tak偶e zastrze偶enia dotycz膮ce tego projektu ustawy wyra偶ane podczas posiedzenia komisji sejmowej przez genera艂a Kozieja, szefa BBN. Tyle na ten temat mog臋 powiedzie膰. Tak, s膮 mi znane stanowiska 艣rodowisk lokalnych. Pozosta艂e pa艅skie pytania wykraczaj膮 poza zakres mojej roli jako sprawozdawcy komisji.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">(Czy pan senator Bergier chcia艂by odpowiedzie膰?)</u>
          <u xml:id="u-150.3" who="#SenatorJozefBergier">(Dzi臋kuj臋 bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-150.4" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Je艣li chodzi o pytanie pana senatora Grubskiego, to ono r贸wnie偶 wykracza poza zakres roli sprawozdawcy, ale odnios臋 si臋 do niego, kiedy zabior臋 g艂os w dyskusji. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Panie Senatorze, b臋d膮 jeszcze pytania, tak 偶e... Mo偶e niech podejdzie pan bli偶ej.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#SenatorJozefBergier">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#SenatorJozefBergier">Odpowiem na pytania w kolejno艣ci, najpierw pytanie pana senatora Bisztygi. Ja nie u偶ywa艂em tego argumentu wprost, delikatnie jednak wskazywa艂em, chodzi o opinie lokalnego 艣rodowiska dotycz膮ce przyj臋cia tej uchwa艂y... Chcia艂bym podkre艣li膰, 偶e praktyka wskazywa艂aby na to, i偶 jest to szansa na wyra藕ny rozw贸j Wy偶szej Szko艂y Oficerskiej i Si艂 Powietrznych w D臋blinie. Rodzi si臋 tutaj pytanie, jakiej szansy poszukuje Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej w Warszawie, kt贸ry dzisiaj jest jednostk膮 badawcz膮. Instytut uzyska prawa do kszta艂cenia student贸w, a tym samym b臋dzie jednostk膮 nie tylko badawcz膮, ale tak偶e dydaktyczn膮.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#SenatorJozefBergier">Je偶eli chodzi o koszty, to pozwol臋 sobie powt贸rzy膰 to, co powiedzia艂em w uzasadnieniu: za艂o偶ono, 偶e wej艣cie tego projektu w 偶ycie nie spowoduje dodatkowych skutk贸w dla bud偶etu pa艅stwa. Praktyka pokazuje jednak, 偶e zmiana nazwy uczelni powoduje okre艣lone koszty, chocia偶by zwi膮zane ze zmian膮 podstawowych dokument贸w. Chcia艂bym odpowiedzie膰 panu senatorowi, 偶e s膮 to koszty, jak wynika z praktyki wprowadzania takich zmian, nie wi臋ksze ni偶 50 tysi臋cy z艂.</u>
          <u xml:id="u-152.3" who="#SenatorJozefBergier">Teraz odpowied藕 na pytanie pana senatora Wittbrodta. Wielokrotnie w tej Izbie, kiedy przekszta艂cali艣my jednostki w akademie czy akademie w uniwersytety, zadawali艣my sobie pytanie, czy te podmioty spe艂niaj膮 okre艣lone wymogi. Chcia艂bym zwr贸ci膰 uwag臋, i偶 Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej posiada dwa uprawnienia do nadawania stopnia doktora. S膮 to uprawnienia dotycz膮ce biologii medycznej i medycyny. Je艣li chodzi o drug膮 uczelni臋, czyli Wy偶sz膮 Szko艂臋 Oficersk膮, to kszta艂ci ona na trzech kierunkach. Na dw贸ch kierunkach, to jest lotnictwo i kosmonautyka oraz bezpiecze艅stwo narodowe, s膮 studia pierwszego i drugiego stopnia, a na trzecim kierunku, na kierunku logistyka, jest pierwszy stopie艅 kszta艂cenia. Tym samym te dwie 艂膮cz膮ce si臋 jednostki w ocenie naszej komisji w pe艂ni spe艂niaj膮 wymogi dotycz膮ce przyj臋cia nazwy Akademii Lotniczej w D臋blinie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pytanie zadaje pan senator Gogacz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#SenatorStanislawGogacz">Ja mam pytanie do pana senatora Zaremby. Pan senator powo艂ywa艂 si臋 kilka razy na pana genera艂a Kozieja. Z tego, co wiem, koncepcja pana genera艂a Kozieja jest taka, a偶eby wszystkie szko艂y wojskowe zintegrowa膰 w ramach uniwersytetu wojskowego. Czy pan podziela taki pogl膮d, czy pan jest zwolennikiem takiej koncepcji? Pytam, bo pan nie wydaje si臋 by膰 zwolennikiem tego, a偶eby pi膮t膮 akademi膮 wojskow膮, bo ju偶 mamy cztery akademie, by艂a szko艂a o kierunku lotniczym, w艂a艣nie "Szko艂a Orl膮t". Czy pan jest zwolennikiem takiej samej koncepcji, jak膮 prezentuje pan genera艂 Koziej? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#SenatorKrzysztofZaremba">(Panie Marsza艂ku...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Moment, Panie Senatorze. Jeszcze pytania dw贸ch senator贸w.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Owczarek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Mam dwa pytania do pana senatora Zaremby. Pierwsze pytanie: czy w zwi膮zku ze sprzeczno艣ciami wyst臋puj膮cymi w tej ustawie, o kt贸rych pan m贸wi艂, Biuro Legislacyjne zg艂osi艂o poprawki, a je偶eli tak, to czy te poprawki by艂y przeg艂osowane przez komisj臋? To pierwsze pytanie. Chodzi o poprawki, kt贸re by uregulowa艂y ten problem.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#SenatorAndrzejOwczarek">I drugie pytanie. Czy znany jest panu sprawozdawcy punkt konstytucji, kt贸ry m贸wi o autonomii uczelni wy偶szych, kt贸re same decyduj膮 o kierunkach swojego rozwoju oraz o tym, jak膮 form臋 organizacyjn膮 chc膮 przyj膮膰? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">I pan senator Wittbrodt.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#SenatorEdmundWittbrodt">(Nie. Ja w dyskusji...)</u>
          <u xml:id="u-157.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">W dyskusji... Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-157.4" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(To ja chcia艂bym...)</u>
          <u xml:id="u-157.5" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Panie Senatorze, ja by艂em wcze艣niej.</u>
          <u xml:id="u-157.6" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(Ja chc臋 si臋 tylko zapisa膰. 呕eby p贸藕niej nie by艂o, 偶e si臋 nie zapisywa艂em. Nie 艣mia艂bym...)</u>
          <u xml:id="u-157.7" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Bo ja si臋 zapisa艂em, kiedy pana nie by艂o, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-157.8" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Ja mam jedno pytanie. Ta Akademia Lotnicza ma powsta膰 z po艂膮czenia dw贸ch instytucji wojskowych - Wy偶szej Szko艂y Oficerskiej Si艂 Powietrznych i Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej. W zwi膮zku z tym chc臋 zapyta膰, dlaczego ta instytucja ma si臋 nazywa膰 akademi膮 lotnicz膮, a nie wojskow膮 akademi膮 lotnicz膮. Czy to oznacza, 偶e s膮 jakie艣 dalsze plany co do tej uczelni? Przypomn臋, 偶e Wy偶sza Szko艂a Marynarki Wojennej w Gdyni zosta艂a przekszta艂cona w akademi臋, nosi teraz nazw臋 Akademii Marynarki Wojennej i kszta艂c膮 si臋 na tej uczelni tak偶e studenci cywilni. I w zwi膮zku z tym zadaj臋 pytanie o nazw臋. Dlaczego nazwa ma brzmie膰: Akademia Lotnicza, bez okre艣lenia jej charakteru. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-157.9" who="#SenatorKrzysztofZaremba">(Dzi臋kuj臋. Czy kto艣 jeszcze?)</u>
          <u xml:id="u-157.10" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Mo偶e zaczn臋 od ko艅ca, od pytania pana marsza艂ka. To pytanie, Panie Marsza艂ku, ja te偶 bym chcia艂 postawi膰, ale ono jest do wnioskodawc贸w.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">(W porz膮dku, zapytamy pana ministra.)</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Ale nie widz臋 tutaj... Oczywi艣cie podzielam ten pogl膮d. Nie zosta艂o to wyja艣nione w toku prac komisji, ta kwestia si臋 nie pojawi艂a, a pytanie jest jak najbardziej zasadne, bo dalej m贸wimy o dw贸ch instytucjach wojskowych.</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Skoro by艂a mowa o tradycjach, to chcia艂bym jeszcze uzupe艂ni膰... Szko艂a w D臋blinie by艂a swego czasu, w poprzedniej kadencji, przedmiotem pewnych zabieg贸w ze strony 贸wczesnego ministra obrony Rados艂awa Sikorskiego, kt贸re de facto zmierza艂y do jej likwidacji, ale uda艂o si臋 tego unikn膮膰. Chcia艂bym zwr贸ci膰 uwag臋, Wysoka Izbo, 偶e Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej jest jedyn膮 wojskow膮 jednostk膮 organizacyjn膮 powo艂an膮 rozkazem generalnego inspektora si艂 zbrojnych J贸zefa Pi艂sudskiego, kt贸ra przetrwa艂a okres PRL. I w toku dalszej dyskusji odnios臋 si臋 do tego. To tak tytu艂em uzupe艂nienia, poniewa偶 m贸j szanowny kolega sprawozdawca podkre艣la艂 - oczywi艣cie te偶 podzielam to zdanie, wtedy r贸wnie偶 by艂em przeciwny ograniczaniu roli D臋blina - zas艂ugi i ci臋偶ar gatunkowy uczelni d臋bli艅skiej.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Je偶eli chodzi o t臋 koncepcj臋, to pytanie to r贸wnie偶 wykracza poza moj膮 rol臋 sprawozdawcy. Ja stre艣ci艂em, Panie Senatorze, wyst膮pienie genera艂a Kozieja, ale to nie znaczy, 偶e si臋 zgadzam ze wszystkimi tezami tam zawartymi. Akurat tego pogl膮du, je艣li ju偶 o tym m贸wimy, o kt贸ry pan senator by艂 艂askaw zapyta膰, nie podzielam.</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Czy by艂y poprawki Biura Legislacyjnego? Nie, nie by艂o 偶adnych poprawek Biura Legislacyjnego w tej sprawie. W toku prac by艂y zg艂aszane propozycje zmian, ale nie zosta艂y zg艂oszone jako poprawki.</u>
          <u xml:id="u-158.6" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Je艣li chodzi o pytanie o autonomi臋 uczelni wy偶szych, to odpowiadam: tak, oczywi艣cie znam ten zapis. Mamy tutaj jednak do czynienia - i tu te偶 by艂a wykazywana pewna sprzeczno艣膰 - nie z po艂膮czeniem dw贸ch autonomicznych uczelni, tylko z po艂膮czeniem uczelni wy偶szej z jednostk膮 badawczo-rozwojow膮, kt贸ra zosta艂a powo艂ana i funkcjonuje na podstawie odr臋bnej ustawy, ustawy o jednostkach badawczo-rozwojowych. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Panie Senatorze Sprawozdawco, akurat przegl膮dam opini臋 do tej ustawy i w tej opinii na stronie 20 s膮 propozycje poprawek.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#SenatorKrzysztofZaremba">(Tak, ale nad nimi nie g艂osowali艣my.)</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#SenatorEdmundWittbrodt">(Od razu odrzucili.)</u>
          <u xml:id="u-159.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Rozumiem, ale przecie偶... Przepraszam, zwracam uwag臋 na to, 偶e z formalnego punktu widzenia poprawki zg艂aszaj膮 tylko senatorowie. Biuro Legislacyjne mo偶e jedynie przedstawia膰 uwagi i tego typu uwagi znajduj膮 si臋 w opinii Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Tak to przedstawi艂em, Panie Marsza艂ku. Biuro Legislacyjne w swoim wyst膮pieniu... Na pocz膮tku cytowa艂em konkretne...</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">(Jasne, ja nie chc臋 tu polemizowa膰, tylko wskazuj臋.)</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Nie by艂o d艂ugiej dyskusji, co wida膰 r贸wnie偶 w stenogramie, bo czas nas goni艂, ogranicza艂. Nie by艂o d艂u偶szej dyskusji, poniewa偶 pad艂 wniosek, kt贸ry zosta艂 przeg艂osowany. 呕aden z senator贸w nie zg艂asza艂 poprawek, je艣li chodzi o ten punkt. By艂y oczywi艣cie uwagi Biura Legislacyjnego, kt贸re wymieni艂em na pocz膮tku swojego sprawozdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Czy drugi pan senator sprawozdawca chce uzupe艂ni膰? Nie.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Andrzejewski, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Panie Senatorze, chcia艂bym spyta膰, czy utworzenie Akademii Lotniczej w D臋blinie jest zakamuflowan膮 form膮 likwidacji Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej w Warszawie. Bo z tego wynika, 偶e przejmuje si臋 t臋 jednostk臋, 偶eby spe艂ni膰 wymogi art. 18 ustawy o szkolnictwie wy偶szym. A co si臋 stanie z tymi czternastoma hektarami, jednymi z najbardziej atrakcyjnych teren贸w w Warszawie, kt贸re nale偶膮 do Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej? Czy to D臋blin b臋dzie decydowa艂 o przeznaczeniu tych grunt贸w i ich ewentualnym puszczeniu na rynek, czy mo偶e pani prezydent Warszawy albo Rada Warszawy? Komu b臋dzie podlega艂 ten wielki maj膮tek, poza sam膮 uczelni膮? Czy pa艅stwo zastanawiali艣cie si臋, czy tam nie ma jakiego艣 podtekstu, jakie艣 korupcyjnej intencji? Takie pytanie zadaje mi wielu ludzi. Ja nie jestem specjalist膮, ale musimy sobie na nie te偶 odpowiedzie膰.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Oczywi艣cie nie b臋d臋 ukrywa艂, 偶e sprawa Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej, na kt贸ry, 偶e tak powiem, polowa艂o wielu r贸偶nych ministr贸w obrony, z wyj膮tkiem 艣wi臋tej pami臋ci ministra Aleksandra Szczyg艂y, jest mi znana od dziewi臋ciu lat. I faktem jest, 偶e na bazie rzeczonej ustawy o JBR, Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej zosta艂 uw艂aszczony w艂a艣nie na maj膮tku, o kt贸rym pan senator by艂 艂askaw wspomnie膰. W roku 2003 istnia艂 bardzo dziwny projekt, kt贸ry de facto likwidowa艂 WIML. Chodzi艂o o po艂膮czenie tego instytutu z Wojskowym Instytutem Medycznym przy ulicy Szaser贸w w Warszawie. Wtedy te偶 pojawi艂a si臋 kwestia tych teren贸w. Przypomn臋, 偶e 贸wczesny dow贸dca si艂 powietrznych, genera艂 Olszewski, by艂 bardzo przeciwny likwidacji instytutu, poniewa偶 w krajach NATO wszystkie si艂y powietrzne maj膮 odpowiednik WIML, kt贸ry dzia艂a na rzecz dow贸dztwa si艂 powietrznych. Ale tutaj wkraczamy ju偶 w cz臋艣膰 dyskusyjn膮. Tak, oczywi艣cie b臋dzie - odpowiadam wprost na pa艅skie pytanie. To nie jest 艂膮czenie, tylko jest to, mo偶na powiedzie膰, anszlus, czyli w艂膮czenie WIML wraz z kadr膮 naukow膮, z prawem do prowadzenia studi贸w doktoranckich na dw贸ch kierunkach - to dotyczy tak偶e nieruchomo艣ci - do Akademii Lotniczej, kt贸ra b臋dzie de facto kierowana przez D臋blin. Tak 偶e odpowied藕 na pa艅skie pytanie jest twierdz膮ca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(A jak to wygl膮da w planie zagospodarowania przestrzennego? Czy to przechodzi w gesti臋 wojewody, burmistrza, prezydenta?)</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#SenatorKrzysztofZaremba">(To ju偶 wykracza poza moj膮 rol臋 sprawozdawcy, Panie Senatorze, ale oczywi艣cie odnios臋 si臋 do tego w膮tku w cz臋艣ci dyskusyjnej.)</u>
          <u xml:id="u-165.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Racho艅.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#SenatorJanuszRachon">Panie Senatorze, czy prawd膮 jest, 偶e je偶eli uczelnia publiczna chce zby膰 maj膮tek. to musi mie膰 zgod臋, po pierwsze, w艂asnego senatu, po drugie, ministra, kt贸remu podlega - w tym przypadku, rozumiem, ministra obrony narodowej - a po trzecie, zgod臋 Ministerstwa Skarbu Pa艅stwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Panie Senatorze, odpowiadaj膮c wprost na pa艅skie pytanie... Patrz膮c od dziewi臋ciu lat na losy Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej widzimy... Oczywi艣cie zaniedbania, je艣li chodzi o dokapitalizowanie tego instytutu w sensie merytorycznym, s膮 du偶e i dzisiaj borykamy si臋 z sytuacj膮...</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#SenatorJanuszRachon">(Ale czy jest prawd膮...)</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Ju偶. Znam t臋 sytuacj臋. A sk膮d taki d艂u偶szy wyw贸d? Poniewa偶 to dalej b臋dzie instytucja wojskowa i na przyk艂ad resort obrony narodowej mo偶e dany sk艂adnik maj膮tkowy wy艂膮czy膰, przekaza膰 do Agencji Mienia Wojskowego lub agencji nieruchomo艣ci i go zby膰.</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">(Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze...)</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Panie Senatorze, to nie jest 艂膮czenie dw贸ch autonomicznych uczelni.</u>
          <u xml:id="u-167.5" who="#SenatorJanuszRachon">(...艁膮czymy w jedn膮 uczelni臋.)</u>
          <u xml:id="u-167.6" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Ale podczas prac komisji zosta艂a wyra藕nie wykazana przez Biuro Legislacyjne sprzeczno艣膰, je艣li chodzi o ustaw臋 o szkolnictwie wy偶szym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze. Niech si臋 pan nie wdaje w polemik臋, odpowiada...</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Ale chc臋 w spos贸b jak najpe艂niejszy...</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Rozumiem, rozumiem, ale mo偶na si臋 wypowiedzie膰 tak偶e potem, podczas dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-168.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Bergier, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#SenatorJozefBergier">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#SenatorJozefBergier">Dwa pytania - postawione przez pana senatora Andrzejewskiego i pana senatora Rachonia - zainspirowa艂y mnie do tego, 偶eby odpowiedzie膰 precyzyjnie i, jak s膮dz臋, odsun膮膰 przypuszczenia, kt贸re pojawiaj膮 si臋 w niekt贸rych pytaniach, a kt贸re, jak s膮dz臋, nie s膮 zbyt przyjemne dla inicjator贸w tego powa偶nego przedsi臋wzi臋cia, jakim jest powo艂anie nowej, lepszej jako艣ciowo jednostki.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#SenatorJozefBergier">Je艣li chodzi o pana senatora Andrzejewskiego, to zacytuj臋 art. 5 ust. 1 tej ustawy. "Mienie, obejmuj膮ce w艂asno艣膰 i inne prawa maj膮tkowe Wy偶szej Szko艂y Oficerskiej Si艂 Powietrznych w D臋blinie oraz Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej w Warszawie, staje si臋 mieniem Akademii z dniem jej utworzenia".</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#SenatorEdmundWittbrodt">(Wyrazi膰 zgod臋!)</u>
          <u xml:id="u-169.4" who="#SenatorJanuszRachon">(Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-169.5" who="#SenatorJozefBergier">Je艣li chodzi o odpowied藕 na drugie pytanie, postawione przez pana senatora Rachonia - tak panie senatorze, to, o czym pan m贸wi, jest prawd膮. Doda艂bym jeszcze, 偶e dodatkowo tak偶e minister Skarbu Pa艅stwa musi wyrazi膰 zgod臋 i szefowie obu resort贸w - w tym wypadku minister nauki i szkolnictwa wy偶szego oraz minister obrony narodowej. Poprosi艂em o wyst膮pienie dlatego, 偶eby troch臋 odsun膮膰 te pytania, kt贸re, jak s膮dz臋, s膮 z boku, je艣li chodzi o merytoryczn膮 stron臋 tej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Gogacz zg艂asza艂 si臋 do zadania pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#SenatorStanislawGogacz">W zwi膮zku z przedstawianiem w odr臋bny spos贸b Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej i Akademii Lotniczej chcia艂bym zwr贸ci膰 uwag臋 na pewn膮 kwesti臋 i zapyta膰, czy nie jest prawd膮 to, 偶e - tak jak jest zapisane w art. 1 ust. 5 - nadz贸r nad Akademi膮 Lotnicz膮 sprawuje minister obrony narodowej. Obecnie nadz贸r nad Wojskowym Instytutem Medycyny Lotniczej r贸wnie偶 sprawuje minister obrony narodowej. Tak wi臋c je偶eli chodzi o t臋 podleg艂o艣膰, to nie b臋dzie zmiany. Czy to jest prawda? Bo tutaj jest literalnie zapisane, 偶e minister sprawuje nadz贸r nad akademi膮, czy za艣 jest prawd膮, 偶e minister sprawuje tak偶e nadz贸r nad Wojskowym Instytutem Medycyny Lotniczej, tak jak nadz贸r nad poszczeg贸lnymi instytutami - kt贸rych jest szesna艣cie w Polsce, czy to Instytut Medycyny Wsi, czy inne instytuty - sprawuj膮 poszczeg贸lni ministrowie? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Bergier, tak? Bo to raczej le偶y w kompetencji pana komisji.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#SenatorBronislawKorfanty">(Jeszcze ja.)</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Aha, przepraszam, jeszcze zada pytanie pan senator Korfanty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#SenatorBronislawKorfanty">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#SenatorBronislawKorfanty">Szanowni Pa艅stwo! Ja mam pytanie do pana senatora, profesora Bergiera. Ot贸偶 w opinii Biura Legislacyjnego jest uwaga dotycz膮ca tego, 偶e analizuj膮c ustaw臋, nale偶y mie膰 na wzgl臋dzie to, i偶 jej przepisy stanowi膮 wy艂om w og贸lnych zasadach 艂膮czenia uczelni publicznych z instytutami badawczymi. Bowiem w my艣l art. 9 ustawy o instytutach badawczych, kt贸r膮 niedawno, bo w 2010 r., przyjmowali艣my, "owo 艂膮czenie z uczelni膮 publiczn膮 polega na w艂膮czeniu instytutu do uczelni publicznej. Ustawa ta przes膮dza, i偶 w艂膮czenia instytutu do uczelni publicznej dokonuje Rada Ministr贸w w drodze rozporz膮dzenia wydanego w uzgodnieniu z w艂a艣ciwym organem uczelni".</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#SenatorBronislawKorfanty">Biuro Legislacyjne m贸wi, 偶e powinien by膰 taki proces tworzenia tej uczelni: najpierw minister nadzoruj膮cy powinien wyst膮pi膰 do Rady Ministr贸w z inicjatyw膮 w艂膮czenia WIML do Wy偶szej Szko艂y Oficerskiej Si艂 Powietrznych w D臋blinie, nast臋pnie powinno zosta膰 wydane rozporz膮dzenie Rady Ministr贸w w tej sprawie i dopiero potem - jako trzeci punkt - ustawodawca powinien zmieni膰 status prawny Wy偶szej Szko艂y Oficerskiej Si艂 Powietrznych w D臋blinie i powinna zosta膰 utworzona Akademia Lotnicza w D臋blinie. Takie trzy punkty przedstawia Biuro Legislacyjne, w taki spos贸b si臋 to powinno, ich zdaniem, odbywa膰.</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#SenatorBronislawKorfanty">Mam pytanie do pana profesora. Czemu to nie zosta艂o przeprowadzone w taki spos贸b, czemu nie ma tych trzech punkt贸w, tylko jest ta ustawa? Przecie偶 jest to okre艣lone w tej ustawie z dnia 30 kwietnia 2010 r. o instytutach badawczych i 艂膮czeniu instytut贸w badawczych z uczelniami. Prosz臋 o wyja艣nienie tej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Bergier, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#SenatorJozefBergier">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo! Panie Senatorze!</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#SenatorJozefBergier">S膮dz臋, 偶e kiedy Biuro Legislacyjne m贸wi o wyj膮tkowo艣ci, to ma tak偶e na my艣li fakt, 偶e w艂a艣nie jeste艣my 艣wiadkami tworzenia nowych po艂膮cze艅 - jednostek dydaktycznych z jednostkami naukowymi.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#SenatorJozefBergier">Je艣li chodzi o kolejno艣膰 procedury, to chcia艂bym zwr贸ci膰 uwag臋, 偶e w wyniku prac senackiej Komisji Nauki, Edukacji i Sportu art. 3 w ust. 3 otrzymuje nowe brzmienie: "Z dniem utworzenia Akademii - czytaj, Akademii Lotniczej - Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej w Warszawie staje si臋 zamiejscow膮 podstawow膮 jednostk膮 organizacyjn膮 Akademii w Warszawie". A wi臋c w wyniku prac Biura Legislacyjnego i naszej komisji, w momencie, kiedy utworzymy Akademi臋 Lotnicz膮, tym samym Instytut Medycyny Lotniczej w Warszawie stanie si臋 zamiejscow膮 jednostk膮 dydaktyczn膮 i w贸wczas b臋dzie m贸g艂 艂膮czy膰 zar贸wno prac臋 naukow膮, dotychczas prowadzon膮, jak i dydaktyczn膮. A m贸wi臋 o tym, bo pad艂o tu pytanie, w kt贸rym momencie mo偶e prowadzi膰 dzia艂alno艣膰 dydaktyczn膮, przecie偶 dzisiaj tak膮 jednostk膮 nie jest. S膮dz臋, 偶e ten zapis, kt贸ry wprowadzamy w wyniku prac Komisji Nauki, Edukacji i Sportu - jeszcze raz go zacytuj臋: "Z dniem utworzenia Akademii, Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej w Warszawie staje si臋 zamiejscow膮 podstawow膮 jednostk膮 organizacyjn膮 Akademii" - ustala kolejno艣膰 post臋powania prawnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wi臋cej pyta艅...</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#SenatorBronislawKorfanty">(Czyli chodzi o te wymienione punkty, tak?)</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#SenatorJozefBergier">(Tak.)</u>
          <u xml:id="u-176.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Aha, pan senator Wiatr, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#SenatorKazimierzWiatr">Zainspirowa艂em si臋 odpowiedzi膮 pana senatora. Wydaje mi si臋 jednak, 偶e pan senator odpowiedzia艂 nie wprost. W takim razie ja ponawiam pytanie. Ot贸偶 je偶eli obecne zapisy prawne m贸wi膮 o pewnej 艣cie偶ce dochodzenia do jakich艣 rozwi膮za艅, to organ, kt贸ry stanowi te zasady, nie powinien ich sam przyk艂adnie 艂ama膰. Jednak nale偶a艂oby t臋 drog臋 zachowa膰. Czy s膮 jakie艣 powody? Bo je偶eli organ ustawodawczy uwa偶a, 偶e dotychczasowa droga 艂膮czenia tego typu jednostek jest niewystarczaj膮ca, to najpierw powinien zmieni膰 przepisy w tym zakresie, a dopiero potem je stosowa膰. To jest po prostu lex specialis, aczkolwiek nie bardzo wida膰, 偶eby ta sytuacja by艂a jaka艣 szczeg贸lna.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#SenatorKazimierzWiatr">Tak wi臋c moje pytanie brzmi: czy pan senator m贸g艂by odpowiedzie膰 wprost, dlaczego nie przyj臋to tej procedury, kt贸ra obowi膮zuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Czy ta sprawa by艂a dyskutowana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#SenatorJozefBergier">Ta sprawa by艂a dyskutowana i ja powt贸rz臋 to, co przedstawi艂em w korekcie naszego zapisu. Ot贸偶 wprowadzamy zapis w ustawie, i偶 w momencie, kiedy tworzymy Akademi臋 Lotnicz膮, tym samym Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej staje si臋 wydzia艂em zamiejscowym. Taka by艂a formu艂a naszej poprawki. Prosz臋 pa艅stwa, traktujmy te uwagi legislacyjne jak pewne sugestie. Po dyskusji, po wypowiedziach obu ministr贸w uczestnicz膮cych w niej, uznali艣my, 偶e ten dodatkowy zapis pozwala na wyznaczenie 艣cie偶ki dochodzenia do utworzenia Akademii Lotniczej oraz wyeliminowanie tych pyta艅, kt贸re si臋 pojawiaj膮.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Nie ma wi臋cej pyta艅.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Projekt tej ustawy zosta艂 wniesiony przez pos艂贸w.</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Czy przedstawiciel rz膮du, pan minister Pi膮tas, pragnie zabra膰 g艂os w sprawie rozpatrywanej ustawy?</u>
          <u xml:id="u-180.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Pragn膮艂bym, popieraj膮c t臋 ustaw臋, bardzo wyra藕nie podkre艣li膰, 偶e jest to inicjatywa oddolna spo艂eczno艣ci Wy偶szej Szko艂y Oficerskiej Si艂 Powietrznych z D臋blina oraz Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej. To senat i rada naukowa tych dw贸ch instytucji zdecydowa艂y o po艂膮czeniu... Wi膮za艂o si臋 to tak偶e z potrzeb膮 budowy silniejszego potencja艂u dydaktycznego i naukowego, tak aby kszta艂ci膰 w spos贸b bardzo nowoczesny w wymagaj膮cych obszarach - lotnictwa, kierowania ruchem lotniczym i kontroli ruchu lotniczego. W tych trzech obszarach nowoczesna technika, nowoczesne zasady stawiaj膮 bardzo wysokie wymagania. Ministerstwo Obrony Narodowej, rz膮d bardzo popiera t臋 inicjatyw臋.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Chcia艂bym tak偶e, Panie Marsza艂ku, podkre艣li膰 bardzo mocno... i podzi臋kowa膰 za dyskusj臋, kt贸ra odby艂a si臋 w komisji nauki. Rzeczywi艣cie ka偶d膮 z poprawek, jakie legislatorzy w przypadku w膮tpliwo艣ci zasugerowali, przedyskutowali艣my. I Ministerstwo Obrony Narodowej popiera poprawki, kt贸re zosta艂y tutaj przedstawione przez pana senatora sprawozdawc臋. Bardzo mi przykro, ale w komisji obrony nie dyskutowali艣my, by艂o ma艂o czasu. Ja tak偶e nie mia艂em mo偶liwo艣ci odnie艣膰 si臋 do opinii, kt贸r膮 przedstawi艂 pan genera艂 Koziej. Je偶eli pan marsza艂ek pozwoli, ja bym teraz powiedzia艂 kilka zda艅.</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">W przesz艂o艣ci mieli艣my osiem szk贸艂 oficerskich i cztery akademie. Chcemy mie膰 pi臋膰, sze艣膰 akademii wojskowych. Prosz臋 zauwa偶y膰, 偶e kiedy艣 by艂o dwana艣cie szk贸艂, teraz b臋dzie o 50% mniej. Kiedy艣 nasze uczelnie wojskowe by艂y ca艂kowicie zamkni臋te dla 艣rodowiska cywilnego. Byli艣my jak 偶贸艂w w skorupie, ale posiadali艣my du偶y potencja艂 naukowy, badawczy, zaawansowan膮 aparatur臋 - najlepszym przyk艂adem Wojskowa Akademia Techniczna. Decyzja kierownictwa - nie tylko obecnego, ale i poprzednich - Ministerstwa Obrony Narodowej by艂a taka, a偶eby otworzy膰 wy偶sze uczelnie, podporz膮dkowa膰 je przepisom konwencji bolo艅skiej i aby by艂y tak偶e dost臋pne dla student贸w cywilnych. Dzisiaj przypada dziesi臋ciu student贸w cywilnych na jednego wojskowego w Wojskowej Akademii Technicznej, jeden na jednego w D臋blinie, dw贸ch, trzech na jednego na korzy艣膰 cywilnych w marynarce wojennej, a tak偶e ju偶 prawie przypada jeden na jednego we Wroc艂awiu. I d膮偶ymy do tego, aby mie膰 uczelnie, kt贸re b臋d膮 w pe艂ni przestrzega艂y prawa o szkolnictwie wy偶szym i kt贸rych absolwenci b臋d膮 mieli tytu艂y uznawane nie tylko w naszym 艣rodowisku, w Polsce, lecz tak偶e w 艣rodowisku mi臋dzynarodowym.</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Dlaczego chcemy utworzy膰 akademi臋 w D臋blinie? Mamy nowoczesne samoloty, b臋dziemy kupowa膰 nowoczesny samolot szkolno-bojowy. Przy pomocy ministerstwa nauki i ministerstwa obrony, a tak偶e z wykorzystaniem 艣rodk贸w unijnych zakupili艣my ju偶 cztery nowoczesne samoloty szkolne, kt贸re b臋d膮 wyposa偶one w specyficzn膮 aparatur臋 do diagnozowania stanu funkcjonowania organizmu szkolonego pilota i do jednoczesnej transmisji danych do oceny bezpo艣rednio do laboratorium naziemnego. Chcemy po艂膮czy膰 szko艂臋 i instytut medycyny lotniczej, kt贸ry to bada, w jedno, po to aby usprawni膰 proces badawczy, proces naukowy. I to jest szansa dla Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej. My nic stamt膮d nie chcemy zabra膰. Tak jak ju偶 powiedzia艂 pan senator sprawozdawca, to jest uw艂aszczana jednostka, kt贸ra w pe艂ni zachowa tradycje - ona b臋dzie cz臋艣ci膮 - zachowa tak偶e swoj膮 nazw臋, je艣li chodzi o akademi臋 w D臋blinie. Podkre艣lam tak偶e, 偶e jakakolwiek pr贸ba sprzeda偶y tego maj膮tku wymaga przede wszystkim zgody senatu, a przecie偶 w tym senacie s膮 przedstawiciele WIML i ministerstw, o kt贸rych pa艅stwo senatorowie byli uprzejmi powiedzie膰. A wi臋c tu nie ma 偶adnego zagro偶enia.</u>
          <u xml:id="u-181.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Odpowiadaj膮c panu senatorowi, kt贸ry powiedzia艂, 偶e minister obrony zaniedba艂 obecnie WIML, chcia艂bym przypomnie膰, 偶e minister obrony przeznacza rocznie 20-30 milion贸w z艂 na dofinansowanie WIML. W艂a艣nie ko艅czymy nowoczesn膮 wir贸wk臋, podstawowe narz臋dzie badawcze dla pilot贸w, a tak偶e dali艣my 艣rodki finansowe na rozbudow臋 infrastruktury, na r贸偶ne elementy, kt贸re w WIML oraz w D臋blinie powinny by膰 poprawione. To nie s膮 dodatkowe pieni膮dze, to s膮 pieni膮dze, kt贸re wydajemy normalnie w ramach naszego bud偶etu.</u>
          <u xml:id="u-181.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Pragn臋 podkre艣li膰, 偶e nie zgadzam si臋 z opini膮, kt贸r膮 przedstawi艂 pan genera艂 Koziej. Wysoka Izbo, pan genera艂 t臋 opini臋 ma ju偶 od kilkunastu lat i poprzedni ministrowie te偶 jej nie akceptowali. Ja my艣l臋, 偶e przedstawione rozwi膮zanie jest dobre. My nie chcemy zamkn膮膰 naszych wojskowych student贸w w uczelni i odgrodzi膰 ich murem od 艣rodowiska cywilnego. Wr臋cz odwrotnie - otwieramy si臋. Dzisiaj jest armia zawodowa, my jeste艣my otwarci. Ponadto 偶o艂nierze chc膮 by膰 pe艂noprawnymi obywatelami naszego pa艅stwa i w pe艂ni uczestniczy膰 tak偶e w innych formach dzia艂alno艣ci, do kt贸rych uprawnieni s膮 nasi obywatele i studenci cywilni. I przecie偶 tak dobrze wpisali si臋 w 艣rodowiska... Pragn膮艂bym tak偶e bardzo mocno podkre艣li膰, 偶e obecny tu dzisiaj z nami szef szkolenia si艂 powietrznych, pan genera艂 pilot, tak偶e widzi potrzeb臋 udoskonalenia, poprawienia i przy艣pieszenia...</u>
          <u xml:id="u-181.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo! Je偶eli uda nam si臋, a jestem przekonany, 偶e tak, bo ju偶 rozpocz膮艂 si臋 proces dotycz膮cy zakupu nowego samolotu szkolno-bojowego... Z uwagi na samoloty badawcze, szkolno-badawcze, kt贸re mamy, ze wzgl臋du na umiej臋tno艣膰 i mo偶liwo艣ci nauki w j臋zyku angielskim, uczelnia ta b臋dzie mia艂a ofert臋 nauki i szkolenia dla pilot贸w, kontroler贸w ruchu lotniczego z Europy 艢rodkowej. Ju偶 dzisiaj przedstawiamy propozycje dla Litwy, 艁otwy, Estonii, S艂owacji, Czech, W臋gier i dla republik by艂ej Jugos艂awii. Chcemy przedstawi膰 im dobr膮 uczelni臋, posiadaj膮c膮 baz臋 i narz臋dzia. I to jest tak偶e celem ustawy, kt贸ra Wysokiej Izbie jest prezentowana.</u>
          <u xml:id="u-181.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Chcia艂bym te偶 powiedzie膰, 偶e zawarcie tutaj pewnego wyj膮tku, o kt贸rym tak偶e m贸wi艂 pan marsza艂ek, lex specialis - w艂膮czenie, po艂膮czenie - spowoduje, 偶e ta ustawa okre艣li i, co najwa偶niejsze, przy艣pieszy... I my nie b臋dziemy musieli niczego likwidowa膰. Bo chcia艂bym nadmieni膰, 偶e gdyby艣my dzisiaj chcieli tak zgodnie z prawem to zlikwidowa膰, to najpierw nale偶a艂oby zwolni膰, a nast臋pnie przyj膮膰 do pracy pracownik贸w. No a zwalniaj膮c, trzeba p艂aci膰 odprawy, 偶e ju偶 nie wspomn臋 o czasie - straciliby艣my czas.</u>
          <u xml:id="u-181.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">A wi臋c bardzo prosz臋 Wysok膮 Izb臋 o pozytywne ustosunkowanie si臋 do tego projektu, o wsparcie go. To jest projekt oczekiwany, niesie on tak偶e pomoc WIML. A mog臋 powiedzie膰, 偶e WIML otrzyma艂 kategori臋 C, je艣li chodzi o ocen臋 zdolno艣ci do bada艅. To by艂 dla nich impuls. I my podaj膮c im r臋k臋, pomo偶emy im.</u>
          <u xml:id="u-181.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Dodam jeszcze, 偶e przewodnicz膮cy Rady Naukowej WIML bardzo pozytywnie postrzega t臋 inicjatyw臋 i j膮 popiera. A wi臋c to jest dobry projekt i my jeste艣my przekonani, 偶e b臋dzie on owocowa艂 tym, 偶e zyskamy dobrych, szkolonych lepiej ni偶 dotychczas, podchor膮偶ych oraz 偶e w wyniku prowadzenia wsp贸lnie bada艅 naukowych b臋dzie mo偶na lepiej oceni膰 stan zdrowia podchor膮偶ego, pilota w trakcie szkolenia i podj膮膰 kroki, kt贸re zapobieg艂yby w przysz艂o艣ci powstawaniu sytuacji kryzysowych, wypadkom czy te偶 katastrofom.</u>
          <u xml:id="u-181.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Panie Marsza艂ku, dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do przedstawiciela rz膮du zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Ja chcia艂bym zada膰 panu, Panie Ministrze, pytanie dotycz膮ce nazwy.</u>
          <u xml:id="u-182.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">(Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-182.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dlaczego rezygnujecie z nazwy podkre艣laj膮cej ten wojskowy charakter uczelni?</u>
          <u xml:id="u-182.5" who="#SenatorAndrzejOwczarek">(Zg艂aszam si臋.)</u>
          <u xml:id="u-182.6" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Zaraz dopuszcz臋... Widz臋 wszystkich zg艂aszaj膮cych si臋, wszystkich zapisuj臋.</u>
          <u xml:id="u-182.7" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Powt贸rz臋. Wy偶sza Szko艂a Marynarki Wojennej w Gdyni obecnie nosi nazw臋 Akademii Marynarki Wojennej, a tutaj... To znaczy, chcia艂bym zapyta膰, dlaczego si臋 odchodzi od wojskowego charakteru uczelni w nazwie. Zadaj臋 to pytanie, bo wydaje mi si臋, 偶e by艂oby po prostu 艂atwiej, gdyby by艂a jednakowa nomenklatura.</u>
          <u xml:id="u-182.8" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">A teraz pan senator Wittbrodt zada pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Panie Ministrze, ja mam dwa pytania. Na jedno ju偶 pan cz臋艣ciowo odpowiedzia艂. Chcia艂bym si臋 dowiedzie膰, jakie s膮 liczby student贸w cywilnych i wojskowych - nie chodzi o proporcje, tylko o to, ile jest 艂膮cznie student贸w w tych czterech czy pi臋ciu podmiotach, kt贸re dzia艂aj膮 w tym obszarze. Czy pan minister zna te liczby?</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#SenatorEdmundWittbrodt">I drugie pytanie. My w Senacie cz臋sto dyskutujemy na tematy dotycz膮ce zmiany nazw szk贸艂 wy偶szych. I doszli艣my do wniosku, 偶e w tym przypadku powinien to by膰 projekt rz膮dowy, a nie parlamentarny.</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">(Oczywi艣cie by艂o uzgodnienie...)</u>
          <u xml:id="u-183.4" who="#SenatorEdmundWittbrodt">By艂aby to zdecydowanie bardziej klarowna sytuacja. I pytanie: w艂a艣ciwie dlaczego nie jest to projekt rz膮dowy, tylko sejmowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Jeszcze pytanie pana senatora Wiatra i potem odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#SenatorKazimierzWiatr">Ja mam cztery pytania. Pierwsze zada艂 ju偶 w zasadzie pan senator Wittbrodt, ale ja chcia艂bym go jeszcze troch臋 rozszerzy膰. Pan minister u偶y艂 tu sformu艂owania, 偶e to by艂a inicjatywa oddolna. Do tej pory wi臋kszo艣膰 inicjatyw, 偶eby nie powiedzie膰 wszystkie, to by艂y inicjatywy oddolne, niemniej jednak te uchwa艂y Senatu w臋drowa艂y poprzez stosowne dykasterie rz膮dowe. Najcz臋艣ciej by艂o to Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wy偶szego, ale tak偶e Ministerstwo Zdrowia i Ministerstwo Kultury. Dlaczego tutaj zastosowano inn膮 metod臋, czyli inicjatyw臋 poselsk膮? Ja niejako wzmacniam pytanie pana senatora Wittbrodta.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#SenatorKazimierzWiatr">Drugie pytanie. Ju偶 zadawa艂em je senatorowi sprawozdawcy, ale poniewa偶 odpowied藕 nie by艂a wyczerpuj膮ca... Dlaczego nie wybrano drogi przewidzianej prawem, czyli najpierw Rada Ministr贸w w艂膮czy艂aby ten instytut do uczelni publicznej, a nast臋pnie zmieniono by jej nazw臋.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#SenatorKazimierzWiatr">Pytanie trzecie. Pan minister u偶y艂 takiego sformu艂owania, 偶e nale偶a艂oby rozwi膮za膰 i zwolni膰... Ja rozumiem, 偶e w艂膮czenie nie jest rozwi膮zaniem, a zamiast zwolnienia by艂yby przeniesienia. Ale to nie jest to samo.</u>
          <u xml:id="u-185.3" who="#SenatorKazimierzWiatr">I ostatnie pytanie wi膮偶e si臋 z pewn膮 sugesti膮 zawart膮 w pytaniu pana senatora Bisztygi, kt贸rego ju偶 w tej chwili tutaj nie ma. On roztacza艂 przed nami wizj臋 uniwersytetu w dalekiej perspektywie czasowej. Czy m贸g艂by pan minister nas poinformowa膰, jaki zas贸b kadrowy w stosunku do wymog贸w ustawowych jest, 偶e tak powiem, zabezpieczony? My zawsze starali艣my si臋 bra膰 to pod uwag臋 w czasie podejmowania decyzji. Chodzi o to, 偶eby te wymogi nie by艂y spe艂nione tak na styk, bo wiemy, 偶e trudno艣ci kadrowe zwi膮zane z chorob膮 czy innymi k艂opotami pracownik贸w mog膮 powodowa膰 powa偶ne perturbacje dla uczelni, dlatego ten zapas by艂 dla nas zawsze nies艂ychanie istotny. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">(Mog臋 ju偶 odpowiada膰, tak?)</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Tak, tak, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Pozwol臋 sobie udzieli膰 odpowiedzi najpierw na pana pytanie. Dlaczego przyj臋to tak膮 nazw臋? Po pierwsze, dlatego, 偶e spo艂eczno艣膰 akademicka widzia艂aby tak膮 nazw臋. Po drugie, ta uczelnia jest przeznaczona tak偶e dla student贸w cywilnych. I po trzecie - to jest bardzo prozaiczny pow贸d - gdyby nazwa brzmia艂a: Wojskowa Akademia Lotnicza, to skr贸t by艂by WAL...</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#SenatorKazimierzWiatr">(Bardzo 艂adny skr贸t.)</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">...na co zwr贸cono nam uwag臋. Oni nie chc膮 mie膰 skr贸tu WAL. WAT dobrze brzmi, ale WAL jako艣 tak... Po prostu przystali艣my na to... Ja przepraszam, 偶e odpowiadam w taki troch臋 lu藕niejszy spos贸b, ale tak si臋 to przedstawia. My nie chcieliby艣my ingerowa膰 w 艣rodowiska lotnik贸w. Oni s膮 za tak膮 nazw膮, wi臋c prosi艂bym o jej przyj臋cie...</u>
          <u xml:id="u-187.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">(A jak by艂oby odwrotnie? LAW?)</u>
          <u xml:id="u-187.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">No, LAW kojarzy艂oby si臋 z mi艂o艣ci膮, co te偶 nie by艂oby szczeg贸lnie fortunne.</u>
          <u xml:id="u-187.6" who="#SenatorEdmundWittbrodt">(A Uniwersytet Bia艂ostocki mia艂 by膰 UB.)</u>
          <u xml:id="u-187.7" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-187.8" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">(Prosz臋 bardzo, Panie Ministrze.)</u>
          <u xml:id="u-187.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Liczba student贸w w Wy偶szej Oficerskiej Szkole Si艂 Powietrznych w tym roku wynosi pi臋膰set osiemdziesi膮t osiem, je艣li chodzi o student贸w cywilnych, i czterysta cztery w przypadku wojskowych. We wszystkich pi臋ciu jednostkach mamy osiemna艣cie tysi臋cy trzydziestu dw贸ch student贸w cywilnych, a wojskowych - dwa tysi膮ce sto siedemdziesi膮t siedem. Osiemna艣cie tysi臋cy i dwa tysi膮ce.</u>
          <u xml:id="u-187.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Dlaczego to nie by艂 projekt rz膮du? Tak jak powiedzia艂em, by艂a to inicjatywa oddolna. Czyli zosta艂o to zainicjowane przez spo艂eczno艣膰 akademick膮, pos艂贸w ziemi lubelskiej, a tak偶e inne osoby i my po prostu nie chcieli艣my, jako rz膮d, tego projektu zabiera膰, a wiedzieli艣my, 偶e ten projekt powstaje, brali艣my udzia艂 w jego przygotowaniu i ufamy, 偶e to by艂o dobre i szybkie rozwi膮zanie.</u>
          <u xml:id="u-187.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">W ten sam spos贸b odpowiedzia艂bym tak偶e na pytanie pana senatora Wiatra, dlaczego to by艂a inicjatywa poselska. Pos艂owie chcieli po prostu mie膰 tu inicjatyw臋 i my t臋 inicjatyw臋 bardzo popieramy.</u>
          <u xml:id="u-187.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Dlaczego nie obrano takiej drogi, 偶e to Rada Ministr贸w na podstawie rozporz膮dzenia w艂膮czy艂aby... No, najpierw musia艂aby by膰 ustawa, a p贸藕niej trzeba by napisa膰 rozporz膮dzenie, wi臋c to by wyd艂u偶y艂o ca艂膮 t臋 procedur臋. My przyj臋li艣my metod臋, 偶e w tym przypadku ustawa okre艣li spos贸b dzia艂ania. I chc臋 powiedzie膰, 偶e w trakcie dyskusji z legislatorami my nie otrzymali艣my negatywnej opinii. Legislatorzy sejmowi ca艂kowicie popierali to rozwi膮zanie, a legislatorzy senaccy nie powiedzieli, 偶e to jest niemo偶liwe, zwr贸cili nam tylko uwag臋, 偶eby si臋 mo偶e jeszcze nad tym zastanowi膰. Ale uwa偶am, 偶e to jest dobre rozwi膮zanie.</u>
          <u xml:id="u-187.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Je偶eli chodzi o zas贸b kadrowy, to uczelnia w D臋blinie ma dzisiaj sze艣ciu profesor贸w, o艣miu doktor贸w habilitowanych i czterdziestu o艣miu doktor贸w, a Instytut Medycyny Lotniczej - o艣miu profesor贸w, o艣miu doktor贸w habilitowanych i szesnastu doktor贸w. Czyli 艂膮cznie w zasobie kadrowym jest czternastu profesor贸w, szesnastu doktor贸w habilitowanych i sze艣膰dziesi臋ciu czterech doktor贸w. A wi臋c jest to ta wymagana liczba, kt贸ra pozwoli na prac臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Teraz pan senator Andrzejewski zada pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Panie Ministrze, pierwsze pytanie to pytanie zasadnicze, natury konstytucyjnej. Jakie jest zadanie w czasie pokoju prezydenta jako konstytucyjnego zwierzchnika si艂 zbrojnych i czy jego ministra, ministra Kozieja, mo偶na traktowa膰 jako pana prze艂o偶onego? Bo prezydent jest organem w艂adzy wykonawczej, tak samo jak i Rada Ministr贸w, ale w tym przypadku z punktu widzenia konstytucji premier jest drugorz臋dny. No, musimy si臋 tutaj liczy膰 ze zdaniem prezydenta. Czy opinia pana Kozieja jest jego prywatn膮 opini膮, czy te偶 jest opini膮 wyra偶on膮 w imieniu pana prezydenta? To pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Drugie pytanie. Czy pana zdaniem uczelnia w D臋blinie spe艂nia wym贸g z art. 18 ustawy o szkolnictwie wy偶szym, to znaczy, czy mo偶e by膰 samoistnie wy偶sz膮 uczelni膮, czy to jest tylko taki trick, 偶e si臋 艂膮czy szkolnictwo wojskowe, instytut wojskowy, po to, 偶eby wype艂ni膰 luk臋 z przes艂anki z art. 18 ustawy o szkolnictwie wy偶szym?</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">I wreszcie trzecie pytanie. Skoro taka jest pana opinia jako ministra, dlaczego nie jest prezentowane w parlamencie jednolite stanowisko, je偶eli chodzi o zwierzchnik贸w si艂 zbrojnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Owczarek, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Panie Ministrze, ja mam pytanie dotycz膮ce kierunku dalszego rozwoju szkolnictwa wojskowego. Jakie s膮 plany Ministerstwa Obrony Narodowej w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Chr贸艣cikowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Panie Ministrze, w odniesieniu do uczelni w D臋blinie ju偶 by艂a podejmowana pr贸ba likwidacji, uda艂o si臋 to odwr贸ci膰, i teraz jest ta inicjatywa poselska. Moje pytanie brzmi: dlaczego to nie by艂a decyzja rz膮dowa? Czy tylko dlatego, 偶e taka 艣cie偶ka jest kr贸tsza i taki projekt nie podlega konsultacjom? A czy te konsultacje faktycznie si臋 odby艂y? Przyk艂ad samorz膮d贸w lokalnych - czy jest opinia wojewody, marsza艂ka, czy s膮 brane pod uwag臋 te plany, czy tylko inicjatywa pos艂贸w i stanowisko potwierdzaj膮ce j膮 dzisiaj? Czy jest to szerzej wyra偶ana opinia? Bo pami臋tamy ju偶 wcze艣niejsze dzia艂ania, kiedy tutaj grupa pos艂贸w i senator贸w broni艂a likwidacji wy偶szej szko艂y w D臋blinie. Czy to wszystko jest w tym uwzgl臋dnione? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Ministrze. Prosz臋 o odpowied藕.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Pan senator zada艂 mi trudne pytanie, ale ze sposobu wypowiedzi pana genera艂a Kozieja oraz tre艣ci informacji, kt贸r膮 przekaza艂, wnosz臋, 偶e to jest jeszcze jego prywatna opinia. Wysoka Izbo, ja chcia艂bym przypomnie膰, 偶e zgodnie z ustaw膮 o urz臋dzie ministra obrony narodowej zwierzchnictwo nad si艂ami zbrojnymi sprawuje prezydent Rzeczypospolitej Polskiej poprzez ministra obrony narodowej. Biuro Bezpiecze艅stwa Narodowego jest organem doradczym pana prezydenta i to pan prezydent decyduje, w jaki spos贸b je wykorzystuje. A wi臋c jest tutaj prosta zale偶no艣膰, linia podporz膮dkowania: minister obrony narodowej - prezydent Rzeczypospolitej Polskiej. Ja ufam tak偶e, 偶e pan genera艂 Koziej b臋dzie sk艂onny przyj膮膰 nasz punkt widzenia, bo przecie偶 my nie chcemy uczyni膰 czego艣, co by mia艂o na celu os艂abienie naszego szkolnictwa, a wr臋cz chcemy ten potencja艂 wzmacnia膰, budowa膰. Wydaje mi si臋, 偶e to ju偶 wszystko, co jestem upowa偶niony powiedzie膰 w tej sprawie odno艣nie do tej opinii i w odpowiedzi na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Ale chc臋 jeszcze powiedzie膰, 偶e pan genera艂 Koziej podobn膮 opini臋 wyg艂asza艂 ju偶 kilka i kilkana艣cie lat temu. Wtedy tak偶e nie znalaz艂a akceptacji u poprzednich ministr贸w obrony narodowej. I to rozstrzygni臋cie, 偶e my, buduj膮c wy偶sze szkolnictwo wojskowe, d膮偶y膰 b臋dziemy do tego, 偶eby posiada膰 tylko uczelnie akademickie, otwarte, w kt贸rych b臋d膮 si臋 kszta艂ci膰 zar贸wno wojskowi, jak i osoby cywilne, uczelnie finansowane przez ministra obrony narodowej i przez ministra nauki i szkolnictwa wy偶szego, bior膮ce udzia艂 w projektach badawczych, otrzymuj膮ce granty z Narodowego Centrum Bada艅 i Rozwoju, bo to jest instytucja, kt贸ra, 偶e tak powiem, pobiera od poszczeg贸lnych ministr贸w 艣rodki finansowe na badania, w tym tak偶e na badania s艂u偶膮ce obronno艣ci, i p贸藕niej przydziela je okre艣lonym instytucjom badawczym, tym, kt贸re wygrywaj膮 dany konkurs.</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Czy uwa偶am, 偶e D臋blin mo偶e by膰 dzisiaj samodzieln膮 uczelni膮? C贸偶, wy偶sza szko艂a oficerska mo偶e by膰, ale my chcieliby艣my, 偶eby ta uczelnia posiada艂a wy偶szy statut, wi臋ksz膮 mo偶liwo艣膰. My chcemy, 偶eby w przysz艂o艣ci mog艂y by膰 na tej uczelni prowadzone tak偶e studia doktoranckie, i to nie tylko w obszarach, kt贸re wynikaj膮 z po艂膮czenia z WIML, ale tak偶e odno艣nie do lotnictwa i kosmonautyki oraz logistyki, poniewa偶 jest to bardzo szeroki obszar. I w艂adze tej uczelni, jej senat, tak偶e taki kierunek dzia艂ania popieraj膮.</u>
          <u xml:id="u-195.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Odpowiadam na pytania pana senatora Owczarka. Tak, chcemy budowa膰 wy偶sze uczelnie wojskowe na szczeblu akademickim: marynarki wojennej, t膮 lotnicz膮 i l膮dow膮 we Wroc艂awiu - dzisiaj to jest wy偶sza szko艂a oficerska, kt贸ra jednak zbli偶a si臋 do spe艂nienia tego wymogu i czyni wiele w tym kierunku, posiada tak偶e student贸w cywilnych - a tak偶e Akademia Obrony Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-195.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Odno艣nie do kwestii, czy my prowadzili艣my konsultacje w sprawie utworzenia akademii w D臋blinie i jak patrzymy na pr贸by jej ewentualnej likwidacji, powiem tak: pami臋tamy, 偶e w dyskusji o strukturze wojska by艂 taki projekt, 偶eby naszych pilot贸w kierowa膰 na szkolenie za granic臋. I mo偶na by tak robi膰. Ale dlaczego mamy zamkn膮膰 uczelnie, dlaczego mamy zlikwidowa膰 potencja艂 naukowy i wysy艂a膰 naszych ludzi za granic臋, i jeszcze bardzo du偶o za to p艂aci膰? My, maj膮c t臋 uczelni臋 w D臋blinie, w ka偶dej chwili mo偶emy skierowa膰 na dodatkowe przeszkolenie czy dodatkowy kurs oficera lotnika, oficera nawigatora czy kontrolera ruchu z dowolnej jednostki. My przedstawiamy tak偶e ofert臋 dla lotnictwa cywilnego, tak 偶eby specjali艣ci lotnictwa cywilnego r贸wnie偶 korzystali z tej propozycji, kt贸r膮 my dzisiaj dajemy. Tu pan dyrektor departamentu prawnego przyni贸s艂 mi na kartce list臋, z kim to konsultowali艣my. I ja chcia艂bym powiedzie膰, 偶e w sprawie prac nad t膮 ustaw膮 tak偶e w senackiej komisji nauki byli przedstawiciele Ministerstwa Zdrowia - pan profesor Jurek jest dzisiaj z nami na tej sali - a tak偶e ministerstwa nauki. Konsultacje odby艂y si臋 na wszystkich szczeblach, w tym wojewody i samorz膮du terytorialnego. Nie ma 偶adnej instytucji ani 偶adnej osoby, kt贸ra by tego nie popiera艂a. Ta inicjatywa chyba wpisuje si臋 tak偶e w jeden z projekt贸w wzmacniania polskiej 艣ciany wschodniej, a jest po prostu taka potrzeba. My zewsz膮d mamy pozytywne opinie, s膮 te偶 wielkie oczekiwania. I na podstawie rozm贸w z w艂adzami w terenie chcia艂bym powiedzie膰, 偶e by艂oby du偶e zdziwienie, gdyby rozstrzygni臋cie mia艂o by膰 inne. Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Marsza艂ku, ufam, 偶e udzieli艂em odpowiedzi na pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Korfanty jeszcze si臋 zg艂asza艂.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#SenatorBronislawKorfanty">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#SenatorBronislawKorfanty">Wysoka Izbo, Panie Ministrze, ja mam jedno pytanie dotycz膮ce art. 7 ust. 8. Chcia艂bym zapyta膰, jaki sens ma wprowadzanie tego artyku艂u, gdzie mowa o tym, 偶e Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej w Warszawie nabywa prawo do wyst臋powania o nadanie uprawnie艅 do prowadzenia kierunk贸w studi贸w, podczas gdy zgodnie z ustaw膮 - Prawo o szkolnictwie wy偶szym prawo do prowadzenia kierunk贸w studi贸w przys艂uguje uczelni, jednostkom organizacyjnym zwi膮zku uczelni, a tak偶e jednostkom mi臋dzyuczelnianym lub jednostkom wsp贸lnym uczelni. Prawa tego nie przyznano instytutowi badawczemu. Jak pan to ocenia? Po co w og贸le taki przepis, skoro instytut medycyny lotniczej mo偶e takich uprawnie艅 nie dosta膰? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">W艂a艣nie dlatego, 偶e instytut nie posiada takich uprawnie艅, a staje si臋 samodzieln膮 jednostk膮 w艂膮czon膮 do akademii, chcieli艣my poprzez ten zapis to uprawnienie mu da膰. Bo dzisiaj instytut takich uprawnie艅 nie ma, a chcemy, 偶eby w przysz艂o艣ci organizowa艂 studia przynajmniej w dw贸ch kierunkach - g艂贸wnie chodzi o ratownictwo medyczne - poniewa偶 liczba pracownik贸w naukowych na takie dzia艂ania zezwala.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#SenatorBronislawKorfanty">(To dostanie uczelnia, ale nie instytut.)</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Ale b臋dzie to realizowa艂 w ramach ca艂ej uczelni, bo on jest jej cz臋艣ci膮.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#GlosZSali">(Ale przecie偶...)</u>
          <u xml:id="u-199.4" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-199.5" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">(Panie Senatorze...)</u>
          <u xml:id="u-199.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">Jest to kwestia do rozstrzygni臋cia przez prawnik贸w.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Ministrze. Wi臋cej pyta艅 do pana nie ma.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut, a podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-200.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Grubskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#SenatorMaciejGrubski">Szanowny Panie Marsza艂ku! Panowie Ministrowie! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#SenatorMaciejGrubski">Nale偶y po艣wi臋ci膰 chwil臋 tej wypowiedzi pana genera艂a Kozieja, kt贸ry na posiedzeniu komisji, delikatnie powiem, zdumia艂 mnie, argumentuj膮c... Ja rozumiem, 偶e ka偶dy, nawet ekspert, ma prawo do swoich argument贸w i przemy艣le艅, nawet je艣li one nie znajduj膮 zainteresowania przez kilkana艣cie lat, w ci膮gu kt贸rych si臋 o nich m贸wi. Ale kiedy na posiedzeniu komisji senackiej pan minister Koziej m贸wi nam, 偶e b臋dzie rekomendowa艂 panu prezydentowi, mojemu prezydentowi, aby ta ustawa nie zosta艂a przez pana prezydenta podpisana, to w jakiej sytuacji stawia to komisj臋 senack膮? Ano w bardzo trudnej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#SenatorMaciejGrubski">Uwa偶am, 偶e takie zachowanie nie powinno mie膰 miejsca.</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#SenatorMaciejGrubski">Rozpatruj膮c t臋 ustaw臋... W trakcie debaty pan senator sprawozdawca m贸wi艂 o tym, 偶e WIML nigdy nie by艂 traktowany tak pozytywnie, jak za 艣wi臋tej pami臋ci pana ministra Szczyg艂y, pad艂y te wyja艣nienia i chcia艂bym r贸wnie偶 do nich si臋 odnie艣膰. Pami臋tajmy, 偶e ten najwa偶niejszy element, kt贸ry w WIML tak naprawd臋 funkcjonowa艂 藕le przez lata, czyli wir贸wka, w tym roku, jak wynika z uzyskanych informacji, zostanie uko艅czony. Tak wi臋c w rzeczywisto艣ci to nie jest prawda, bo ta instytucja przez Ministerstwo Obrony Narodowej by艂a dopieszczana w trakcie funkcjonowania pana ministra i nie ma podstaw, 偶eby twierdzi膰 inaczej. Oczywi艣cie ja smuc臋 si臋 z jednego powodu, dlatego, 偶e WIML zosta艂 w trakcie tej dyskusji w dziwny spos贸b wkomponowany w pewn膮 sytuacj臋 i mo偶na odnie艣膰 wra偶enie, 偶e WIML tak naprawd臋 jest przeciwny tym zmianom i powstaniu akademii, co nie jest prawd膮. Ja rozmawia艂em z kierownictwem i oni oczywi艣cie s膮 w pe艂ni za tym, aby te zmiany zafunkcjonowa艂y. Apeluj臋 do tych koleg贸w, kt贸rzy tak naprawd臋 posi艂kuj膮 si臋 WIML, aby nie powodowa膰 takiej sytuacji, bo pewne zale偶no艣ci s艂u偶bowe, kt贸re w polskiej armii funkcjonuj膮, mog膮 pewnych oficer贸w i osoby, kt贸re kieruj膮 pewnymi jednostkami, stawia膰 w trudnej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#SenatorMaciejGrubski">Oczywi艣cie dzisiaj nale偶y zwr贸ci膰 r贸wnie偶 uwag臋 na jeszcze jedn膮 spraw臋. My jako armia otwieramy si臋 na zewn膮trz, na student贸w cywilnych, co jest szalenie wa偶ne, co jest bardzo wa偶ne, bo to jest kwestia r贸wnie偶 czego艣, na co nie zwracamy uwagi, to znaczy pewnej promocji armii. Cz臋sto mo偶e by膰 tak, 偶e student, dzisiaj cywil, w przysz艂o艣ci b臋dzie szuka艂 realizacji swoich zainteresowa艅 i swojego miejsca w tym, co dzisiaj jest, je偶eli chodzi o pracodawc臋, je偶eli chodzi o mo偶liwo艣ci rozwoju, jedn膮 z najlepszych ofert na polskim rynku, czyli w polskiej armii.</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#SenatorMaciejGrubski">Chcia艂bym tak偶e z艂o偶y膰 podzi臋kowania, przede wszystkim na r臋ce pana ministra, za otwieranie si臋 nie tylko na akademie ze s艂owem "wojskowe" w nazwie, ale r贸wnie偶 na kontraktowanie w cywilnych uczelniach pewnych zada艅, co do tej pory nie by艂o robione. To jest sukces, o kt贸rym powinni艣my m贸wi膰 r贸wnie偶 w trakcie tej debaty nad odwo艂aniem pana ministra Klicha, kt贸ra si臋 toczy, bo to jest sukces pana ministra Klicha i to jest co艣, czego nie uda艂o si臋 偶adnemu ministrowi zrobi膰. W 2002 r., kiedy likwidowano Wojskow膮 Akademi臋 Medyczn膮, tak naprawd臋 stracili艣my mo偶liwo艣膰 funkcjonowania 偶o艂nierzy lekarzy w polskich jednostkach. Mieli艣my do tej pory wielkie problemy i to w艂a艣nie pan minister Bogdan Klich wraz ze swoimi wsp贸艂pracownikami podj膮艂 bardzo odwa偶n膮 decyzj臋, aby szkolenie przeddyplomowe lekarzy przeprowadzi膰 z partnerem niewojskowym, z akademi膮 medyczn膮 w 艁odzi. Ten sukces b臋dzie mia艂 sw贸j wyraz ju偶 w poniedzia艂ek, studenci otrzymaj膮 dyplomy. Mamy 艣wietny nab贸r, jest sze艣膰dziesi臋ciu student贸w. B臋dzie si臋 to bardzo dobrze rozwija艂o, bo mamy zapewnienie ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-201.6" who="#SenatorMaciejGrubski">I to s膮 te sukcesy, kt贸rych dzisiaj nie da si臋 podwa偶y膰. Te zmiany, kt贸re nast臋puj膮, kt贸re pa艅stwo jako ministerstwo proponujecie, powinny post臋powa膰 dalej. Je偶eli powstanie r贸wnie偶 Akademia Wojsk L膮dowych we Wroc艂awiu, to by膰 mo偶e ten proces na tym etapie powinien si臋 zatrzyma膰. Nie ma jednak powodu, aby w wyniku ws艂uchania si臋 w g艂os pana genera艂a Kozieja patrze膰 na to tak, 偶e to b臋dzie szkolenie dla kilkudziesi臋ciu oficer贸w, wy偶szych oficer贸w, bo tak naprawd臋 te uczelnie maj膮 kompletnie inne zadania i kompletnie inn膮 ofert臋, kt贸ra jest kierowana r贸wnie偶 do student贸w cywilnych.</u>
          <u xml:id="u-201.7" who="#SenatorMaciejGrubski">Ja w pe艂ni popieram t臋 ustaw臋. Rozumiem, 偶e jest akceptacja dla tych jedenastu poprawek, kt贸re zosta艂y zg艂oszone na posiedzeniu Komisji Nauki, Edukacji i Sportu, wi臋c b臋dziemy je wspiera膰. I oczywi艣cie dobrze by by艂o, aby jeszcze doko艅czona by艂a ta sprawa akademii we Wroc艂awiu. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Zaremb臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Nie zgadzam si臋 z g艂贸wnymi tezami przedstawionymi przez pana ministra, jak i przez mojego szanownego przedm贸wc臋, niew膮tpliwie zakochanego we w艂asnych s艂owach. Ale ad meritum.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Po pierwsze, nie ma 偶adnych przeszk贸d, a偶eby powsta艂a w D臋blinie akademia lotnicza, ale nie ma te偶 偶adnych przes艂anek ku temu, 偶eby akurat jej cz臋艣ci膮 sk艂adow膮 by艂 WIML. Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej jako jedna z dw贸ch g艂贸wnych instytucji z tradycjami i z mark膮... Bo je艣li m贸wimy, Panie Ministrze, o marce, o mi臋dzynarodowej marce D臋blina, to m贸wmy te偶 o mi臋dzynarodowej marce WIML. Je艣li chodzi o klas臋 C, kt贸r膮 pan przytoczy艂, to jej nadanie WIML zosta艂o wymuszone sytuacj膮. Bo je艣li z roku na rok od roku 2002 by艂y zmniejszane nak艂ady - chodzi o zam贸wienia - na dzia艂alno艣膰 WIML, to w pewnym momencie to musia艂o, i to nast膮pi艂o na pocz膮tku roku 2005, znale藕膰 odbicie tak偶e w funkcjonowaniu kadry naukowej. To jest pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Druga sprawa. Do senatora Grubskiego i do pana ministra mam jedn膮 uwag臋: z du偶膮 ostro偶no艣ci膮 bym m贸wi艂 o nowej wir贸wce. Bo po pierwsze, wystarczy艂o za 11 milion贸w z艂 zmodernizowa膰 obecn膮, a nie za 60 milion贸w z艂 budowa膰 now膮, a po drugie, zosta艂a z艂amana ustawa o offsecie w wyniku zakwalifikowania tego jako sprz臋tu medycznego, a nie jako uzbrojenia. Ale to jest temat na inn膮 dyskusj臋; to zosta艂o WIML narzucone.</u>
          <u xml:id="u-203.4" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Skoro m贸wimy o dzisiejszej sytuacji w si艂ach powietrznych i o tym wniosku, o kt贸rym pan senator Grubski by艂 艂askaw wspomnie膰, o odwo艂anie ministra Klicha, to trzeba powiedzie膰 jedno: minister Klich nie zrobi艂 niczego, a偶eby stworzy膰 postulowany wielokrotnie, tak偶e przez naukowc贸w z WIML, system kwalifikacji pilot贸w, bo tego w si艂ach powietrznych nie ma. Chodzi o nie tylko o okre艣lenie tego, kim m艂ody cz艂owiek mo偶e by膰, czy on w og贸le mo偶e s艂u偶y膰 w si艂ach powietrznych, a je艣li tak, to jakie wykonywa膰 zadania na jakiego typu statkach powietrznych, ale tak偶e o prowadzenie go przez ca艂y okres s艂u偶by. Tego nie by艂o i tego nie ma, to nie jest stworzone. Efekty? Jest najwi臋ksza liczba najtragiczniejszych katastrof w historii polskiego lotnictwa, pocz膮wszy od wypadk贸w Su-22, Iskry, Casy, a sko艅czywszy na tragedii smole艅skiej z 10 kwietnia. Bo je艣li by艂by system kwalifikacji pilot贸w, to samowolna decyzja o zaniechaniu szkolenia na symulatorach nie mog艂aby by膰 podj臋ta, gdy偶 to by si臋 wy艂amywa艂o z procedur.</u>
          <u xml:id="u-203.5" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Chcia艂bym powiedzie膰 jeszcze jedno. Tak naprawd臋 w艂膮czenie WIML, czyli anschluz WIML przez D臋blin, b臋dzie oznacza艂o likwidacj臋 tej jednostki. Pan, Panie Generale Pi膮tas, powinien o tym dobrze wiedzie膰, bo pan niejedn膮 jednostk臋 w wojsku likwidowa艂.</u>
          <u xml:id="u-203.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">(I niejedn膮 tworzy艂em.)</u>
          <u xml:id="u-203.7" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Wie pan, Panie Generale, ja akurat bardziej polegam na opinii genera艂a Skrzypczaka ni偶 na pa艅skiej.</u>
          <u xml:id="u-203.8" who="#SenatorKrzysztofZaremba">I powiem, prosz臋 pa艅stwa, 偶e chodzi o te dwa kierunki doktoranckie, chodzi tak偶e o sk艂adniki maj膮tkowe instytutu, bo nic nie stoi na przeszkodzie, gdy偶 w senacie nowej uczelni przedstawiciel WIML b臋dzie mia艂 mniejszo艣膰, a偶eby ta uczelnia podj臋艂a decyzj臋 o zbyciu. Kontredans wok贸艂 tych sk艂adnik贸w maj膮tkowych tak naprawd臋 trwa od dziewi臋ciu lat. Powiem wi臋cej: gdy m贸wimy o poprawie sytuacji, je艣li chodzi o bezpiecze艅stwo lot贸w i rozw贸j si艂 powietrznych, to musimy m贸wi膰 o utworzeniu na bazie WIML w艂a艣nie instytutu typu high-end. Co to znaczy prosz臋 pa艅stwa? Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej pi臋膰 lat temu opracowa艂 system widzenia nocnego dla pilot贸w 艣mig艂owc贸w z goglami polskiej konstrukcji, z ca艂ym oprzyrz膮dowaniem szkoleniowym i z tego nie skorzystano. Takie przyk艂ady mo偶na by mno偶y膰. Projekt po艂膮czenia WIML z WIM tli艂 si臋 do roku 2006 i dopiero minister Aleksander Szczyg艂o uci膮艂 definitywnie te projekty, przyznaj膮c wi臋ksze... I rzeczywi艣cie od tego czasu - w tym jednym punkcie z panem ministrem si臋 zgodz臋 - mamy do czynienia z wystarczaj膮cym poziomem zam贸wie艅 us艂ug przez dow贸dztwo si艂 powietrznych w Wojskowym Instytucie Medycyny Lotniczej. Ale to, co zrobiono w kadencji 2001-2005, jest niestety trudne do odrobienia. I dzisiaj si臋 wykorzystuje t臋 sytuacj臋 do tego, 偶eby w艂膮czy膰 WIML do tej nowo tworzonej uczelni.</u>
          <u xml:id="u-203.9" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Nic nie stoi na przeszkodzie - i taka jest te偶 opinia legislator贸w i prawnik贸w - 偶eby na bazie dzisiejszego stanu prawnego utworzy膰 rzeczon膮 akademi臋. To po pierwsze. Do tego potrzebne s膮 dwie rzeczy: po pierwsze, decyzja ministra obrony narodowej, po drugie, przekazanie odpowiednich 艣rodk贸w D臋blinowi, tak a偶eby m贸g艂 pozyska膰 osoby, naukowc贸w z odpowiednimi tytu艂ami. Wtedy rzeczywi艣cie mo偶na by by艂o bez lex specialis utworzy膰 t臋 akademi臋, przeciwko kt贸rej ja nie jestem. Ja jestem za zachowaniem Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej, kt贸ry jest tak偶e wa偶nym elementem w systemie kszta艂cenia i kwalifikowania oficer贸w, czy raczej powinien by膰, bo tego systemu - jeszcze raz to podkre艣lam, to jest wielkie zaniedbanie ministra Klicha - niestety nie ma i trudno si臋 spodziewa膰, 偶eby w tej kadencji powsta艂. Ka偶dy dow贸dca si艂 powietrznych, tak偶e genera艂 Olszewski, dow贸dca si艂 powietrznych w kadencji 2000-2005 - m贸wi臋 o sytuacji, kt贸ra mia艂a miejsce na posiedzeniu sejmowej Komisji Obrony Narodowej - w obecno艣ci 贸wczesnego wiceministra obrony narodowej Janusza Zemkego powiedzia艂 wyra藕nie, 偶e jest przeciwny temu projektowi. Ka偶dy projekt, kt贸ry prowadzi do tego, 偶e traktuje si臋 WIML jako JBR, powoduje jego likwidacj臋. To jedna sprawa. Druga sprawa. Likwidacja szpitala przy WIML powoduje ograniczenie mo偶liwo艣ci tego instytutu. Dlaczego? Ano z bardzo prostej przyczyny. Dzisiaj m贸wimy o profilaktyce, o profilaktycznym badaniu pilota, wtedy trzeba go gdzie艣 na dwa, trzy dni po艂o偶y膰, ale m贸wimy tak偶e o leczeniu pilot贸w.</u>
          <u xml:id="u-203.10" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Panie Generale! Panie Marsza艂ku!</u>
          <u xml:id="u-203.11" who="#SenatorKrzysztofZaremba">Na koniec chcia艂bym zwr贸ci膰 uwag臋 na jeszcze jedn膮 spraw臋. Ja dzisiaj id臋 o zak艂ad, 偶e za rok, za dwa z WIML nie zostanie nic. Id臋 o zak艂ad, dlatego 偶e wir贸wk臋... Niezale偶nie od meritum sprawy, je艣li chodzi o now膮 wir贸wk臋, to jest temat na inn膮 debat臋 i na pewno b臋dziemy si臋 tym zajmowali, gdy偶 to, co Ministerstwo Obrony Narodowej zrobi艂o w tej sprawie, uwa偶am za wielki skandal. Niezale偶nie od tego sprz臋t mo偶na zdemontowa膰, ludzi mo偶na przewie藕膰. Taki jest sens. Dlatego jestem przeciwny. Nie jestem przeciwny Akademii Lotniczej, ale jestem przeciwny likwidacji tak zas艂u偶onej jednostki, kt贸ra ma takie same tradycje, jak Szko艂a Orl膮t w D臋blinie. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-203.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Owczarka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Chcia艂bym zacz膮膰 swoj膮 wypowied藕 od wyra偶enia ubolewania. Ot贸偶 po raz pierwszy, odk膮d jestem senatorem, a jestem ju偶 drug膮 kadencj臋, na posiedzeniu komisji Biuro Legislacyjne zg艂osi艂o uwagi, kt贸re w og贸le nie by艂y rozpatrywane, a argumenty u偶yte przez Biuro Legislacyjne zosta艂y wykorzystane przez sprawozdawc臋 jako dow贸d na to, 偶e ustawa jest z艂a. Po to jeste艣my Senatem, 偶eby prawo poprawia膰. Tak, Panie Senatorze. I natychmiast przeg艂osowano wniosek o odrzucenie ustawy w ca艂o艣ci.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Prosz臋 pa艅stwa, s艂owo co do meritum sprawy i co do og贸lnej dyskusji na temat szkolnictwa wojskowego. Prosz臋 pa艅stwa, szkolnictwo wojskowe jest pot臋偶nym problemem. W obecnej sytuacji pa艅stwa, w obecnej sytuacji armii wsz臋dzie trzeba oszcz臋dza膰 i to maksymalnie, z tym 偶e nie wiem, czy oszcz臋dzanie przez likwidacj臋 jest dobr膮 metod膮. Senator Grubski wspomnia艂 o tym, 偶e w ramach oszcz臋dzania zlikwidowano Wojskow膮 Akademi臋 Medyczn膮 w 艁odzi i w tej chwili w wojsku brakuje oko艂o o艣miuset lekarzy. Jest to problem nie do rozwi膮zania. Albo wprowadzi si臋 nadzwyczajne p艂ace dla lekarzy wojskowych, co b臋dzie niemoralne w stosunku do innych wojskowych... Nie ma prostego rozwi膮zania. 艁atwo si臋 co艣 niszczy, 艂atwo si臋 co艣 likwiduje, ale znacznie trudniej jest to wszystko odbudowa膰.</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Prosz臋 pa艅stwa, ja chcia艂bym powiedzie膰 troszk臋 o aspekcie historycznym. Dziesi臋膰 lat temu, kiedy Wy偶sza Szko艂a Oficerska Si艂 Powietrznych by艂a szko艂膮 tylko i wy艂膮cznie wojskow膮, pracowa艂o tam trzy tysi膮ce ludzi, kt贸rzy kszta艂cili trzystu pi臋膰dziesi臋ciu 偶o艂nierzy. Trzy tysi膮ce ludzi. W tej chwili proporcje s膮 odwrotne, jest tysi膮c student贸w, z czego mniej ni偶 po艂ow臋 stanowi膮 wojskowi, a kadra liczy tylko czterysta czterdzie艣ci siedem os贸b. Prosz臋 pa艅stwa, musimy i艣膰 w艂a艣nie w tym kierunku, 偶eby oszcz臋dza膰. Nie mo偶emy oszcz臋dza膰 poprzez likwidacj臋.</u>
          <u xml:id="u-205.4" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Kolejna sprawa. Absolutnie nie mog臋 si臋 zgodzi膰 z tez膮 pana senatora Zaremby, kt贸ry m贸wi, 偶e zgadza si臋 na utworzenie Akademii Lotniczej, ale bez likwidacji WIML. Akurat tych dw贸ch spraw nie da si臋 pogodzi膰.</u>
          <u xml:id="u-205.5" who="#SenatorKrzysztofZaremba">(...likwidacja, sam pan powiedzia艂.)</u>
          <u xml:id="u-205.6" who="#SenatorAndrzejOwczarek">A偶eby istnia艂a akademia, musi by膰 odpowiednia liczba profesor贸w, musi by膰 odpowiedni status naukowy i ten status naukowy jest zapewniony, prosz臋 pa艅stwa, poprzez po艂膮czenia.</u>
          <u xml:id="u-205.7" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Chcia艂bym powiedzie膰 o jeszcze jednej, moim zdaniem, bardzo wa偶nej sprawie. My艣l臋, 偶e dopiero wtedy, gdy WIML b臋dzie dzia艂a艂 bezpo艣rednio wsp贸lnie z Akademi膮 Lotnicz膮, to powstanie efekt dodatkowy. S膮dz臋, 偶e poszerzy si臋 jego dzia艂alno艣膰 naukowa i b臋dzie jeszcze bardziej u偶yteczny, je艣li chodzi o sprawy bada艅 naukowych, a tak偶e kontrol臋 zdrowia pilot贸w. To wszystko, o czym m贸wili艣my, to, co do tej pory w armii by艂o z艂e, a by艂o z艂e, od zawsze sami doskonale o tym wiemy, m贸wienie o tym, 偶e za tego ministra jest 藕le, a za tamtych by艂o... Nie chc臋 przypomina膰, kiedy spad艂 samolot CASA. To s膮 skutki r贸偶nych z艂ych rzeczy, kt贸re wszyscy musimy naprawia膰. Ja uwa偶am, 偶e po艂膮czenie z WIML przyniesie du偶e efekty. Wczoraj firma Bumar podpisa艂a umow臋 z ogromn膮 firm膮 w艂osk膮 o zasi臋gu mi臋dzynarodowym. Przedstawiciele tej firmy powiedzieli, 偶e marz膮 o tym, 偶eby w D臋blinie by艂o lotnisko szkoleniowe dla wschodniej cz臋艣ci NATO. Je艣li ma by膰 takie lotnisko, to musz膮 by膰 przy tym lekarze, to musz膮 by膰 skupione wszystkie si艂y. To jest ogromna szansa dla naszego kraju. Prosz臋 pa艅stwa, z tych powod贸w b臋d臋 popiera艂 projekt tej ustawy. Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Wittbrodta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Panie Marsza艂ku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Ja bym chcia艂 w spos贸b jednoznaczny i zdecydowany poprze膰 t臋 ustaw臋. Ja my艣l臋, 偶e jest kilka niezwykle wa偶nych argument贸w, kt贸re przemawiaj膮 za tym, 偶eby g艂osowa膰 pozytywnie, g艂osowa膰 za po艂膮czeniem. Po pierwsze, nast臋puje konsolidacja, kt贸ra moim zdaniem jest niezwykle wa偶na w szkolnictwie wy偶szym. M贸wimy o tym od wielu, wielu lat. Nie zawsze udaje si臋 nam to uczyni膰 w takim stopniu, w jakim by艣my tego chcieli. Prosz臋 pa艅stwa, m贸wimy o tym, 偶e nasze uczelnie zajmuj膮 niskie pozycje w rankingach mi臋dzynarodowych. Chc臋 powiedzie膰, 偶e wiele os贸b uwa偶a, 偶e jest to wynik mi臋dzy innymi rozproszenia 艣rodowiska, wynik tego, 偶e jeste艣my podzieleni bran偶owo i przez to w艂a艣ciwie nie mamy szans na zdobywanie wysokich lokat w rankingach.</u>
          <u xml:id="u-207.3" who="#SenatorEdmundWittbrodt">My pr贸bujemy budowa膰 r贸偶nego rodzaju platformy naukowo-badawcze z udzia艂em 艣rodowiska akademickiego. To te偶 jest kierunek przysz艂o艣ciowy, to konsoliduje. Poza tym, prosz臋 pa艅stwa, jest wiele mi臋dzynarodowych przyk艂ad贸w tego, 偶e po艂膮czenie przynosi wiele efekt贸w. Ja podam jeden przyk艂ad, przyk艂ad Uniwersytetu w Aachen, gdzie profil techniczny jest po艂膮czony z medycznym i to przynosi wiele pozytywnych efekt贸w. To jest pierwszy argument.</u>
          <u xml:id="u-207.4" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Drugi to otwarcie. Ja jestem zwolennikiem otwarcia uczelni wojskowych na kierunki cywilne. W Polsce tak si臋 dzieje, pan minister o tym m贸wi艂. W tej chwili jest mniej wi臋cej p贸艂 na p贸艂, je偶eli chodzi o student贸w, i do艣wiadczenia uczelni, o kt贸rej wspomina艂 pan marsza艂ek, Akademii Marynarki Wojennej w Gdyni, s膮 w tym zakresie r贸wnie偶 pozytywne.</u>
          <u xml:id="u-207.5" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Trzeci argument to jest wzmocnienie obydwu podmiot贸w. Przecie偶 oba cia艂a kolegialne wypowiedzia艂y si臋 za po艂膮czeniem. Z argument贸w, kt贸re by艂y tu przedstawiane, wynika, 偶e zyska nie tylko Wy偶sza Szko艂a Oficerska Si艂 Powietrznych, bo - jak si臋 wydaje - to j膮dro badawcze, ci臋偶ar badawczy jest po stronie Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej, ale zyska jedna i druga strona. Ja nie zgadzam si臋 z tym, co zosta艂o tu powiedziane, 偶e to gdzie艣 u kogo艣 co艣 zablokuje. Prosz臋 pa艅stwa, to niczego nikomu nie zablokuje. To, co ka偶dy z partner贸w, kt贸ry przyst臋puje do po艂膮czenia, mia艂, pozostanie. To b臋dzie si臋 rozwija艂o, a w wyniku po艂膮czenia nast膮pi synergia. Gdy by艂em rektorem, to na mojej uczelni, na Politechnice Gda艅skiej, 艂膮czy艂em wydzia艂y. Przed po艂膮czeniem te偶 wysuwano tego typu argumenty, m贸wiono, 偶e ten wydzia艂 jest likwidowany, a drugi wszystko przejmuje. Na drugim wydziale oczywi艣cie m贸wi艂o si臋 odwrotnie. Tymczasem okaza艂o si臋, 偶e obydwa wydzia艂y i to w bardzo kr贸tkim czasie zyska艂y. W trakcie 艂膮czenia pytano: co ten rektor robi? A ju偶 w rok po po艂膮czeniu m贸wiono, 偶e to nie by艂 pomys艂 rektora, tylko pomys艂 wydzia艂贸w. Mnie si臋 wydaje, 偶e tu b臋dzie podobnie.</u>
          <u xml:id="u-207.6" who="#SenatorEdmundWittbrodt">I na koniec taka sprawa. My ju偶 mamy w Polsce do艣wiadczenia, pozytywne do艣wiadczenia 艂膮czenia. Jest tutaj pan rektor G贸recki, kt贸ry mo偶e powiedzie膰, co to przynios艂o Olsztynowi. Mamy przyk艂ad po艂膮czenia Collegium Medicum w Krakowie z uniwersytetem, jest te偶 przyk艂ad Zielonej G贸ry. Mo偶na poda膰 jeszcze wiele przyk艂ad贸w innych miejsc, gdzie nast膮pi艂y takie po艂膮czenia.</u>
          <u xml:id="u-207.7" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Prosz臋 pa艅stwa, na koniec kwestia: projekt poselski a projekt rz膮dowy. Panie Ministrze, cho膰 nie dotyczy to tej inicjatywy, to wielokrotnie tutaj dyskutowali艣my, cz臋sto bywa艂o tak, 偶e czego nie m贸g艂 zainicjowa膰 minister, bo podmiot, kt贸ry powstawa艂, nie spe艂nia艂 okre艣lonych kryteri贸w, to robili to pos艂owie i senatorowie, uwa偶aj膮c - rzeczywi艣cie pewnie s艂usznie - 偶e s膮 w stanie przeforsowa膰 wszystko w parlamencie. Tak by艂o. Mimo sprzeciwu niekt贸rych os贸b, bo te podmioty nie spe艂nia艂y przecie偶 warunk贸w, przeg艂osowywali艣my to. Wtedy, w odniesieniu do tych przypadk贸w rz膮d te偶 by艂 przeciwny, dlatego uznali艣my, 偶e jest zdecydowanie lepiej, kiedy tego typu sprawy s膮 inicjowane i prowadzone przez rz膮d. Wtedy unikniemy tych negatywnych obaw, kt贸re, niestety, udawa艂o si臋, 偶e tak powiem, przeforsowa膰 i w Sejmie, i w Senacie. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Kieresa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#SenatorLeonKieres">Panie Marsza艂ku! Panie i Panowie! Panie Generale!</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#SenatorLeonKieres">Jedn膮 z najwa偶niejszych, najwi臋kszych kontrowersji, jakie pojawi艂y si臋 w wypowiedziach senator贸w, jest ta dotycz膮ca sytuacji maj膮tkowej przysz艂ej uczelni, m贸wi艂 o tym zw艂aszcza pan senator Andrzejewski. Ustawa wprawdzie tak偶e w tym zakresie nawi膮zuje do prawa o szkolnictwie wy偶szym, jednak powtarzanie jego przepis贸w, w moim przekonaniu, mo偶e prowadzi膰 do komplikacji, a zw艂aszcza do niejednoznacznego rozumienia zapisu art. 10 ust. 1 ustawy. Notabene nie b臋d臋 si臋 oczywi艣cie upiera艂 przy tym stanowisku, je艣li pa艅stwo w trakcie prac komisji, bo zamierzam zg艂osi膰 poprawk臋, przekonacie mnie do tego zapisu.</u>
          <u xml:id="u-209.2" who="#SenatorLeonKieres">Ot贸偶 art. 90 ustawy - Prawo o szkolnictwie wy偶szym rzeczywi艣cie reguluje problematyk臋 sytuacji mienia uczelni utworzonej w wyniku po艂膮czenia dw贸ch szk贸艂 wy偶szych. M贸wi si臋 w nim: "Na wyposa偶enie uczelni tworzonej z po艂膮czenia kilku uczelni przeznacza si臋 nieruchomo艣ci stanowi膮ce w艂asno艣膰 艂膮czonych uczelni". Tylko, 偶e to postanowienie ma charakter kierunkowy, ono m贸wi, co trzeba zrobi膰 z mieniem 艂膮czonych uczelni, czyli przeznaczy膰 je na wyposa偶enie nowo utworzonej uczelni. Ten przepis nie m贸wi, w jaki spos贸b si臋 to czyni, w jaki spos贸b to przekazanie mienia, czyli przeznaczenie go na wyposa偶enie, nast臋puje; nie ma w nim mowy o tym, jaka jest tu procedura i na podstawie jakich akt贸w prawnych jest ona prowadzona.</u>
          <u xml:id="u-209.3" who="#SenatorLeonKieres">Pr贸bowali艣cie pa艅stwo wyj艣膰 z tego problemu poprzez zmodyfikowanie przytoczonego przeze mnie przepisu i wprowadzenie do art. 10 ustawy o akademii w D臋blinie nast臋puj膮cego postanowienia: "Z dniem utworzenia Akademii wyposa偶a si臋 Akademi臋 w prawo w艂asno艣ci nieruchomo艣ci znajduj膮cych si臋 w zasobie nieruchomo艣ci Skarbu Pa艅stwa zajmowanych przez 6. Szpital Wojskowy". To sformu艂owanie niew膮tpliwie nawi膮zuje do prawa o szkolnictwie wy偶szym, bo przytaczany przeze mnie art. 90 prawa o szkolnictwie wy偶szym m贸wi rzeczywi艣cie, 偶e na wyposa偶enie uczelni nowo tworzonej przeznacza si臋 mienie uczelni 艂膮czonych - przeznacza si臋. Zwracam pa艅stwu na to uwag臋, powtarzaj膮c sformu艂owanie "Z dniem utworzenia akademii wyposa偶a si臋", 偶e nie m贸wimy jeszcze, co to tak naprawd臋 znaczy, 偶e "wyposa偶a si臋". To znaczy, 偶e zobowi膮zujemy kogo艣 - zaraz b臋d臋 m贸wi艂 o wojewodzie lubelskim - czyli kto艣 ma pewnie podj膮膰 jakie艣 czynno艣ci, zmierzaj膮ce do tego, 偶eby to wyposa偶enie by艂o uskutecznione, 偶eby ono mia艂o miejsce.</u>
          <u xml:id="u-209.4" who="#SenatorLeonKieres">Pa艅stwo ten problem za艂atwili艣cie w ust. 2: "Wojewoda Lubelski stwierdza, w drodze decyzji, nabycie przez Akademi臋 prawa w艂asno艣ci nieruchomo艣ci". Ta decyzja jest tak zwan膮 decyzj膮 deklaratoryjn膮, decyzja wojewody lubelskiego b臋dzie decyzj膮 potwierdzaj膮c膮, 偶e prawo w艂asno艣ci nieruchomo艣ci przesz艂o z tego szpitala klinicznego i z Wy偶szej Szko艂y Oficerskiej Si艂 Powietrznych w D臋blinie na Akademi臋 Lotnicz膮 w D臋blinie. Moja propozycja idzie w kierunku, o kt贸rym pa艅stwo pewnie my艣leli艣cie, tworz膮c ten art. 10 ustawy. Mianowicie proponuj臋 nast臋puj膮cy zapis ust. 1 w art. 10: "Z dniem utworzenia Akademii nieruchomo艣ci znajduj膮ce si臋 w zasobie nieruchomo艣ci Skarbu Pa艅stwa zajmowanych przez 6. Szpital Wojskowy staj膮 si臋 z mocy prawa w艂asno艣ci膮 Akademii". Ust. 2 wtedy zostaje, jest zbie偶ny z tym, co proponuj臋. Wojewoda p贸藕niej tylko stwierdzi, w drodze decyzji, nabycie przez akademi臋 prawa w艂asno艣ci. Nie jestem tutaj oryginalny, to nie 偶aden b艂ysk geniuszu czy ol艣nienia, bo tego rodzaju rozwi膮zania zawieraj膮 przepisy prawne na przyk艂ad odnosz膮ce si臋 do komunalizacji mienia Skarbu Pa艅stwa czy do innych sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-209.5" who="#SenatorLeonKieres">Prosz臋 na razie o 艂askawe rozwa偶enie tego, Panie Ministrze, i odniesienie si臋 do tej propozycji.</u>
          <u xml:id="u-209.6" who="#SenatorLeonKieres">Panie Marsza艂ku, zg艂aszam t臋 poprawk臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Rockiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#SenatorMarekRocki">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#SenatorMarekRocki">Chc臋 si臋 odnie艣膰 do wypowiedzi... w艂a艣ciwie do pytania pana senatora Korfantego, kt贸rego akurat nie ma na sali, dotycz膮cego tego, kto mo偶e dosta膰 uprawnienia do prowadzenia kierunku studi贸w. Zreszt膮 podobne zastrze偶enie znajdujemy w materia艂ach Biura Legislacyjnego, cho膰 wydaje mi si臋, 偶e w tych materia艂ach jest pewna usterka.</u>
          <u xml:id="u-211.2" who="#SenatorMarekRocki">I tak uprawnienie dostaje jednostka, kt贸ra o nie wyst臋puje. Mo偶e je dosta膰 uczelnia, je艣li nie ma jednostek podstawowych, za艣 je艣li posiada jednostki podstawowe, to one w艂a艣nie wyst臋puj膮 o nadanie uprawnie艅 do prowadzenia kierunku studi贸w na okre艣lonym poziomie. St膮d Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej - niezale偶nie od tego, jak b臋dzie si臋 nazywa艂 jako jednostka nowej uczelni - b臋dzie m贸g艂 wyst膮pi膰 o nadanie uprawnienia. I je艣li po stosownych opiniach Pa艅stwowej Komisji Akredytacyjnej uzyska ko艅cow膮 pozytywn膮 opini臋, to minister nada mu to uprawnienie, czyli b臋dzie takie uprawnienie posiada艂. Niewa偶ne, jak nazywa si臋 jednostka, kt贸ra wyst臋puje o to uprawnienie, wystarczy, 偶e ma stosown膮 liczb臋 kadry i warunki do prowadzenia dydaktyki.</u>
          <u xml:id="u-211.3" who="#SenatorMarekRocki">Nawiasem m贸wi膮c, wydaje mi si臋, 偶e w innym miejscu w materia艂ach Biura Legislacyjnego te偶 jest usterka, dotycz膮ca tego, 偶e instytut nie prowadzi studi贸w doktoranckich. Jak rozumiem, ustawodawcy chodzi艂o o to, czy jednostka ma prawo do prowadzenia studi贸w doktoranckich - a ono wynika z tego, jak liczna i dobra jako艣ciowo jest kadra i czy jednostka dostanie uprawnienie z Centralnej Komisji do spraw Stopni i Tytu艂贸w. I to wystarczy. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-211.4" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarsza艂ek Gra偶yna Sztark)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Teraz bardzo prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Andrzejewskiego.</u>
          <u xml:id="u-212.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dziesi臋膰 minut do dyspozycji, prosz臋 uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Pani Marsza艂ek! Panie Ministrze! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Niew膮tpliwie celem tej ustawy jest podniesienie rangi uczelni i utworzenie Akademii Lotniczej w D臋blinie. Wydaje mi si臋 jednak, 偶e d膮偶enie do zrealizowania tego celu nie mo偶e przys艂oni膰 paru problem贸w, a mianowicie inkorporacji i, w jakim艣 sensie, degradacji, bo ograniczenia kompetencji i szans rozwojowych, Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej w Warszawie. Jest to instytucja o ogromnej tradycji, kt贸ra si艂膮 rzeczy b臋dzie podporz膮dkowana, stanie si臋 instytucj膮 us艂ugow膮 owej Akademii Lotniczej w D臋blinie.</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Nast臋pn膮 kwesti膮 jest stwierdzenie, i偶 w dniu dzisiejszym szko艂a w D臋blinie - zas艂uguj膮ca na wielkie uznanie, bo ma takie same tradycje, o czym by艂a mowa, jak Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej w Warszawie - nie spe艂nia wymog贸w, aby sta膰 si臋 uczelni膮 typu akademickiego, bowiem nie spe艂nia wymog贸w z art. 18 ustawy o szkolnictwie wy偶szym. Szko艂a w D臋blinie ma sze艣ciu profesor贸w, a Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej, jak tu powiedziano, ma o艣miu, w zwi膮zku z tym robi si臋 sztuczny zabieg po艂膮czenia kadry po to, 偶eby stworzy膰 przes艂anki dla utworzenia Akademii Lotniczej w D臋blinie, aby t臋 szko艂臋 dowarto艣ciowa膰. My艣l臋, 偶e jest to pochodn膮 skupienia si臋 na tym celu.</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Jestem w pe艂ni przekonany, 偶e nale偶y spe艂ni膰 aspiracje zar贸wno natowskie, jak i polskie dotycz膮ce podniesienia rangi szko艂y lotniczej w D臋blinie do rangi akademii. Jest to dzisiaj niew膮tpliwie priorytet, je艣li chodzi o interesy polskiego lotnictwa, jednak na pewno nie mo偶e to by膰 sztucznie wykreowane, jak sztucznie p臋dzony kwiat, kt贸ry ma szybko zakwitn膮膰 i szybko przekwitn膮膰. Je艣li nie b臋dzie odpowiedniego dalszego ci膮gu w tym zakresie, to by膰 mo偶e zar贸wno zdegradujemy Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej, jak i nie dowarto艣ciujemy we w艂a艣ciwy spos贸b Akademii Lotniczej w D臋blinie, chyba 偶e to mienie w Warszawie, te 14 ha, b臋dzie 藕r贸d艂em finansowania, dofinansowania czego艣, czego bud偶et nie tylko nie przewiduje, ale i coraz bardziej ogranicza. Chodzi o nasze zobowi膮zania wobec NATO m贸wi膮ce o 2% produktu krajowego brutto na cele wojskowe. Nie wywi膮zujemy si臋 dot膮d z tej podstawowej umowy sojuszniczej w ramach Paktu P贸艂nocnoatlantyckiego, a to jest problem.</u>
          <u xml:id="u-213.4" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Z艂o偶臋 poprawki, kt贸re id膮 w kierunku stworzenia przes艂anek prawnych dla utworzenia Akademii Lotniczej w D臋blinie, bez jednoczesnej inkorporacji, likwidacji b膮d藕 degradacji Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej w Warszawie. Trzeba najpierw stworzy膰 przes艂anki dla powstania wy偶szej uczelni w D臋blinie, zwi臋kszy膰 kadry profesorskie, wyposa偶y膰 j膮 w odpowiedni potencja艂 naukowy, zgodnie z obowi膮zuj膮cym w Polsce systemem prawnym - art. 18 ustawy o szkolnictwie wy偶szym - a p贸藕niej dopiero m贸wi膰 o dalszych przekszta艂ceniach akademii, wtedy ju偶 Akademii Lotniczej w D臋blinie, w porozumieniu z Wojskowym Instytutem Medycyny Lotniczej w Warszawie, zamiast zajmowa膰 si臋 sztucznym tworzeniem, sztucznym p臋dzeniem tego tworu, jakim ma by膰 Akademia Lotnicza w D臋blinie.</u>
          <u xml:id="u-213.5" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Wydaje si臋 poza tym, 偶e mamy do czynienia z dosy膰 powa偶nym zagadnieniem konstytucyjnym, kt贸re stara艂em si臋 zasygnalizowa膰. Ot贸偶 nie uwa偶am, 偶eby genera艂 Koziej, kt贸ry reprezentuje prezydenta, wyra偶a艂 tu, na forum parlamentu, swoje prywatne opinie. Skoro jest reprezentantem prezydenta, zwierzchnika si艂 zbrojnych w czasie pokoju, opinia jego, je偶eli tego wyra藕nie nie zastrzeg艂, korzysta z domniemania reprezentowania zdania zwierzchnika si艂 zbrojnych, czyli prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. R贸wnie偶 interpretacja ustawy o ministrze obrony narodowej jest taka, 偶e to za po艣rednictwem ministra obrony narodowej jest wykonywane imperium prezydenta. Prezydent nie jest figurantem w tym zakresie, w zwi膮zku z tym zdanie jego reprezentanta i genera艂a powinno by膰 na forum rz膮dowym jednoznaczne.</u>
          <u xml:id="u-213.6" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Sytuacja ca艂ego tego zagadnienia, tej regulacji prawnej jest dwuznaczna. Aczkolwiek rz膮d popiera t臋 fuzj臋 czy raczej inkorporacj臋 przez likwidacj臋 odr臋bno艣ci Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej w Warszawie, to nie mo偶e to si臋 odby膰 na zasadzie wspierania inicjatywy poselskiej z pewnym sprzeciwem prezydenta. My艣l臋, 偶e wprowadzamy tutaj pewn膮 dezorganizacj臋 - bardzo niebezpieczn膮 na tym etapie legislacji - w zakresie scalonej praworz膮dno艣ci funkcjonowania i podzia艂u w艂adz w Polsce w ramach konstytucji. Oby to by艂 z艂y omen, z kt贸rego zostan膮 wyci膮gni臋te w艂a艣ciwe wnioski i oby rz膮d si臋 jednak odwa偶y艂 respektowa膰 zdanie prezydenta, a nie dzia艂a膰 wbrew jego zdaniu. Bo takie wnioski mo偶na z tego wyprowadzi膰. To tyle, co do samej konstrukcji.</u>
          <u xml:id="u-213.7" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Sk艂adam te poprawki, opowiadaj膮c si臋 jednocze艣nie i g艂osuj膮c obiema r臋kami za dowarto艣ciowaniem i wyposa偶eniem Akademii Lotniczej w D臋blinie. Jednocze艣nie moja konstatacja jest taka: pewne zap臋dy w okresie transformacji ustrojowej, jak chocia偶by likwidacja WAM, Wojskowej Akademii Medycznej, ko艅cz膮 si臋 dalece gorszymi konsekwencjami ni偶 to. WAM tak samo jak WAT stanowi pewnym dorobkiem, pochodzi z okresu PRL, ale by艂a to ku藕nia kadr oraz polskiej my艣li naukowej i technicznej. Innowacji transformacyjnych nie nale偶y wprowadza膰 pospiesznie, na skr贸ty. Wydaje mi si臋, 偶e dorobek polskiej my艣li naukowej, polskiej my艣li wojskowej i polskiej my艣li technicznej, czy to b臋dzie w WAM, czy to b臋dzie w WAT, czy akademia w D臋blinie, zas艂uguje, ka偶dy z osobna, na dowarto艣ciowanie. Sk艂adam te poprawki. Dzi臋kuj臋 za uwag臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">I zapraszam pana senatora Gogacza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#SenatorStanislawGogacz">Pani Marsza艂ek! Panowie Senatorowie! Szanowni Pa艅stwo!</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#SenatorStanislawGogacz">Dyskutujemy dzisiaj nad szczeg贸ln膮 ustaw膮, ustaw膮, kt贸ra dotyczy uczelni bardzo zas艂u偶onej, d臋bli艅skiej Szko艂y Orl膮t, obecnie Wy偶szej Szko艂y Oficerskiej Si艂 Powietrznych. Zawsze, kiedy w Senacie dyskutujemy nad podniesieniem rangi uczelni, podniesieniem jej statusu do statusu akademii czy te偶 do statusu uniwersytetu, towarzyszy temu bardzo uroczysta oprawa. Jak rozumiem, r贸wnie偶 dzisiaj w t臋 uroczyst膮 opraw臋 jeste艣my niejako w艂膮czeni.</u>
          <u xml:id="u-215.2" who="#SenatorStanislawGogacz">Chcia艂bym powiedzie膰, 偶e jestem troszeczk臋 zaskoczony. Z analizy prac legislacyjnych na etapie sejmowym, w komisjach czy te偶 podczas debaty w Sejmie wynika, 偶e wszystkie kluby by艂y zgodne co do tego, 偶eby przyj膮膰 t臋 ustaw臋 i 偶eby ten status zosta艂 zmieniony na status Akademii Lotniczej w D臋blinie. I wydaje si臋, 偶e to, o czym rozmawiamy, to jedynie pr贸ba udoskonalenia tego, co jest naszym celem, czyli utworzenie Akademii Lotniczej. Najwi臋kszy problem, jak zauwa偶y艂em, dotyczy tego, czy mo偶emy doprowadzi膰 do po艂膮czenia Wojskowego Instytutu Medycyny Lotniczej z istniej膮c膮 Wy偶sz膮 Szko艂膮 Oficersk膮 Lotnicz膮 w D臋blinie i na bazie takiego po艂膮czenia, takiej fuzji, stworzy膰 Akademi臋 Lotnicz膮. Chc臋 powiedzie膰, 偶e te zastrze偶enia, kt贸re si臋 sprowadza艂y mi臋dzy innymi do obaw o te 14 ha nieruchomo艣ci, oczywi艣cie powinny by膰 podnoszone, natomiast po tym, co us艂yszeli艣my od pana ministra, jak r贸wnie偶 w przem贸wieniach senator贸w, wydaje si臋, 偶e w艂a艣nie dzi臋ki formule Akademii Lotniczej, kt贸r膮 przyj膮艂by instytut, te zasoby, te nieruchomo艣ci, by艂yby bardziej bezpieczne, ni偶 je艣li zachowa si臋 obecn膮 formu艂臋.</u>
          <u xml:id="u-215.3" who="#SenatorStanislawGogacz">Chc臋 te偶 powiedzie膰, 偶e Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej jest jednym z szesnastu instytut贸w, kt贸re by艂y r贸wnocze艣nie powo艂ywane. Mamy Instytut Medycyny Wsi, mamy jeszcze wiele innych instytut贸w. To nie jest tak, 偶e instytut, kt贸ry jest pod nadzorem ministra obrony narodowej, b臋dzie bardziej bezpieczny ni偶 instytut b臋d膮cy r贸wnie偶 pod nadzorem ministra obrony narodowej, jak to wynika z ustawy, ale w formule akademii. Obawy o tym, 偶e instytut straci swoje funkcje przez to, 偶e zostanie w艂膮czony do jednej ca艂o艣ci, jak膮 b臋dzie Akademia Lotnicza, wydaj膮 si臋 nie na miejscu. Chc臋 przypomnie膰, 偶e... Zatrzymajmy si臋 na moment na funkcji, jak膮 spe艂nia instytut. Oczywi艣cie funkcja naukowa, badawcza, funkcja dydaktyczna jest bardzo wa偶na, posiadanie kliniki przez instytut jest bardzo wa偶ne, ale przecie偶 nawet w Polsce mamy przyk艂ady istnienia uniwersytet贸w, gdzie s膮 wydzia艂y lekarskie. A czy kto艣 m贸g艂by powiedzie膰, 偶e wydzia艂 lekarski, czyli, mo偶na powiedzie膰, akademia medyczna traci na tym, 偶e jest w艂膮czona do uniwersytetu? Czy rozmyje si臋 jej dzia艂alno艣膰 statutowa, podstawowa, polegaj膮ca na kszta艂ceniu kadr medycznych? Tak samo jest, je偶eli chodzi w艂a艣nie o te g艂osy, kt贸re w kt贸rych mo偶na by艂o znale藕膰 obaw臋, 偶e funkcje, kt贸re wykonuje obecnie instytut, i jego cele statutowe mog膮 zanikn膮膰. Musi to dziwi膰 tym bardziej, 偶e 偶yjemy w czasach, kiedy masowo nast臋puj膮 konsolidacje, kiedy tworzy si臋 po艂膮czenia po to, 偶eby 艂atwiej osi膮gn膮膰 te cele, kt贸re s膮 najwa偶niejsze. Takim celem dla Akademii Lotniczej, dla szko艂y oficerskiej w po艂膮czeniu z instytutem medycznym, na pewno by艂yby innowacje w newralgicznym, bardzo wra偶liwym obszarze, jakim jest lotnictwo, bezpiecze艅stwo latania. I w tym momencie zak艂adanie, 偶e istnienie dw贸ch niezale偶nych od siebie instytucji, w postaci wy偶szej szko艂y oficerskiej i instytutu medycyny lotniczej, tak jak jest obecnie, jest bardziej celowe ni偶 po艂膮czenie i stworzenie jednego podmiotu, wydaje si臋 bardzo zastanawiaj膮ce.</u>
          <u xml:id="u-215.4" who="#SenatorStanislawGogacz">S艂ysza艂em takie wypowiedzi - co prawda nie by艂o ich du偶o - w kt贸rych wyra偶ano zdziwienie, jak to mo偶liwe, 偶eby podmiot maj膮cy siedzib臋 w Warszawie by艂 cz臋艣ci膮 sk艂adow膮, jedn膮 z dw贸ch cz臋艣ci sk艂adowych, jednostki z siedzib膮 w D臋blinie. No, chc臋 powiedzie膰, 偶e D臋blin jest miastem w wojew贸dztwie lubelskim, a w Lublinie, jeszcze do niedawna jako jedynym mie艣cie w Polsce, posiadali艣my dwa uniwersytety. Nigdzie w Polsce nie by艂o do niedawna takiego miasta, kt贸re by posiada艂o dwa uniwersytety, a w Lublinie by艂y i UMCS, i KUL. A teraz posiadamy cztery uniwersytety, bo jeszcze uniwersytet przyrodniczy i uniwersytet medyczny, i oczywi艣cie decyzje w sprawie ich powstania to my艣my tutaj podejmowali. Wpisanie wy偶szej szko艂y oficerskiej w status Akademii Lotniczej, w takim gronie, z jakim obecnie mamy do czynienia w wojew贸dztwie lubelskim, oczywi艣cie te偶 by艂oby zasadne.</u>
          <u xml:id="u-215.5" who="#SenatorStanislawGogacz">艢rodowiska lokalne bacznie przygl膮daj膮 si臋 tej nowelizacji i bardzo oczekuj膮, 偶e do niej dojdzie, 偶e ona b臋dzie mia艂a miejsce. Racje naukowe to jest jedno, ale istotne s膮 te偶 racje zawodowe czy te偶 pokazanie, 偶e Polska to jest pa艅stwo zintegrowane, kt贸re nie jest podzielone na Warszaw臋 i wszystkiego to, co poza Warszaw膮, 偶e to jest terytorium sk艂adaj膮ce si臋 z teren贸w o r贸wnomiernie roz艂o偶onym statusie. To jest r贸wnie偶 jak gdyby docenienie wojew贸dztwa lubelskiego przez fakt, 偶e siedziba Akademii Lotniczej, w sk艂ad kt贸rej wchodzi podmiot maj膮cy obecnie siedzib臋 w Warszawie, b臋dzie w wojew贸dztwie lubelskim.</u>
          <u xml:id="u-215.6" who="#SenatorStanislawGogacz">Dlatego b臋dziemy oczywi艣cie g艂osowa膰, tak膮 mam nadziej臋, za t膮 nowelizacj膮. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 na m贸wnic臋 pana senatora Chr贸艣cikowskiego. Zapraszam, dziesi臋膰 minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Debatujemy dzisiaj nad bardzo wa偶n膮 ustaw膮 o utworzeniu Akademii Lotniczej w D臋blinie. M贸j przedm贸wca, kolega senator, przed chwil膮 wspomnia艂 o Lubelszczy藕nie. Ja te偶 jestem senatorem z Lubelszczyzny i ciesz臋 si臋 z inicjatywy, kt贸ra zosta艂a podj臋ta. 呕a艂uj臋 tylko, 偶e ta inicjatywa nie by艂a szersza, bo mo偶e 艂atwiej by艂oby wtedy dyskutowa膰. 呕a艂uj臋, 偶e nie zach臋cono naszych koleg贸w pos艂贸w, 偶eby podpisali si臋 pod t膮 inicjatyw膮. Pami臋tam pana pos艂a 呕aczka z Ryk, kt贸ry tak mocno walczy艂, 偶eby nie likwidowa膰 szko艂y w D臋blinie, kiedy by艂a pr贸ba likwidacji. Pami臋tamy te czasy.</u>
          <u xml:id="u-217.2" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Chc臋 tutaj si臋 odnie艣膰 do s艂贸w, 偶e pewne wypowiedzi ministr贸w, kt贸re tutaj padaj膮, jak wypowied藕 ministra, szefa BBN, s膮 prywatn膮 opini膮. Zastanawiam si臋, jak to mo偶e by膰, 偶e wyst臋puj膮c na posiedzeniu Komisji Obrony Narodowej, szef BBN wypowiada swoje s艂owa prywatnie. Tu z ust pana ministra us艂ysza艂em, 偶e to jest opinia prywatna. Zastanawiam si臋 w艂a艣nie nad tym, jak to jest, bo kiedy pr贸bowano zlikwidowa膰 wy偶sz膮 szko艂臋 w D臋blinie, to, o ile pami臋tam, ministrem obrony by艂 Rados艂aw Sikorski. A jego doradc膮, wiceministrem, by艂 wtedy obecny tu dzisiaj szef BBN. Czy偶by ta opinia, kt贸ra pojawia si臋 ju偶 od dziewi臋ciu lat, 艣wiadczy艂a o tym, 偶e pan Rados艂aw Sikorski razem z obecnym szefem BBN mieli te same pogl膮dy, i te pogl膮dy by艂y realizowane wtedy? Mocno mnie to zastanawia, czy rzeczywi艣cie jest takie lobby, kt贸re chce zlikwidowa膰, i takie lobby, kt贸re chce utrzyma膰 polsk膮 Szko艂臋 Orl膮t, b臋d膮c膮 dla nas wielkim, cennym, narodowym dobrem.</u>
          <u xml:id="u-217.3" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Bardzo ceni臋 sobie t臋 inicjatyw臋 i mog臋 powiedzie膰 jako senator, 偶e popieram ten projekt i chcia艂bym, 偶eby by艂 zrealizowany do ko艅ca, poparty przez Senat.</u>
          <u xml:id="u-217.4" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Cenna jest uwaga pana profesora Kieresa, senatora, kt贸ry zwr贸ci艂 uwag臋, 偶e nale偶a艂oby wprowadzi膰 tak膮 poprawk臋, by nieruchomo艣ci i wszystkie sk艂adniki mienia stawa艂y si臋 w艂asno艣ci膮 akademii z mocy prawa, a wojewoda lubelski tylko to potwierdza艂. Uwa偶am, 偶e to jest bardzo cenna poprawka, kt贸ra rozwi膮zuje problem, sam chcia艂em podobn膮 wnie艣膰, ale pan profesor mnie w tym wyprzedzi艂, wi臋c podpisuj臋 si臋 tylko pod tym, aby zrealizowa膰 ten zapis.</u>
          <u xml:id="u-217.5" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Chciejmy ufa膰, 偶e wojew贸dztwo lubelskie jest w stanie dobrze zarz膮dza膰 tak偶e mieniem, kt贸re jest w Warszawie. Mam nadziej臋, 偶e ludzie, kt贸rzy s膮 na Lubelszczy藕nie, godni s膮 tego, by zarz膮dza膰 mieniem i wsp贸艂pracowa膰.</u>
          <u xml:id="u-217.6" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Popieram t臋 inicjatyw臋 i my艣l臋, 偶e ona znajdzie szersze poparcie, ale ka偶dy z nas, senator贸w, ma sw贸j g艂os i mo偶liwo艣膰 wyra偶enia swojej opinii. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przy艂膮czamy si臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">List臋 m贸wc贸w zamyka pan senator Bergier. Dziesi臋膰 minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#SenatorJozefBergier">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#SenatorJozefBergier">Panie Senatorze Andrzejewski, zastanawiam si臋, dlaczego pan nie lubi miasta Lublina, dlaczego pan nie lubi wojew贸dztwa lubelskiego. Bo pana wyst膮pienie podczas dzisiejszej debaty nakazuje zada膰 takie pytanie. W pierwszej cz臋艣ci pr贸bowa艂 pan dopyta膰, czy temu przedsi臋wzi臋ciu nie towarzysz膮 malwersacje. To jeszcze mog艂em zrozumie膰.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(To nieuprawniona insynuacja pana senatora.)</u>
          <u xml:id="u-219.3" who="#SenatorJozefBergier">Ale kiedy w drugiej cz臋艣ci...</u>
          <u xml:id="u-219.4" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(Nieuprawniona insynuacja.)</u>
          <u xml:id="u-219.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">(Panie Senatorze...)</u>
          <u xml:id="u-219.6" who="#SenatorJozefBergier">...pan senator m贸wi艂, 偶e dyskutowana ustawa o powo艂aniu Akademii Lotniczej niezgodna jest z prawem o szkolnictwie wy偶szym, utwierdzi艂o mnie to w przekonaniu, 偶e pan senator nie 艣ledzi ustawy, nie 艣ledzi debaty. Powracam wi臋c do tego pytania, kt贸re sobie zadaj臋, dlaczego pan senator nie lubi wojew贸dztwa lubelskiego.</u>
          <u xml:id="u-219.7" who="#SenatorJozefBergier">Ale teraz chcia艂bym przej艣膰 do tych, kt贸rzy by膰 mo偶e jeszcze zadaj膮 sobie pytanie, czy powinni艣my powo艂a膰 Akademi臋 Lotnicz膮 w D臋blinie, w moim wojew贸dztwie, w wojew贸dztwie lubelskim, i przedstawi膰 kilka nowych fakt贸w.</u>
          <u xml:id="u-219.8" who="#SenatorJozefBergier">Ot贸偶 nie mam w膮tpliwo艣ci, 偶e t臋 akademi臋 tworz膮 dwa znacz膮ce o艣rodki w naszym kraju, jeden dydaktyczny, a drugi naukowy, i 偶e utworzenie akademii b臋dzie impulsem do rozwoju dydaktyki oraz nauki na rzecz rozwoju lotnictwa, na rzecz rozwoju nauk technicznych czy nauk medycznych. Ale to b臋dzie tak偶e szansa na pomoc w zakresie bezpiecze艅stwa dla innych jednostek funkcjonuj膮cych w naszym kraju, takich jak Stra偶 Graniczna, S艂u偶ba Celna czy ratownictwo medyczne, kt贸re z trudem, ale dynamicznie rozwija si臋 w naszych uczelniach. Przypomn臋, i偶 kierunek "ratownictwo medyczne" jest nowym kierunkiem.</u>
          <u xml:id="u-219.9" who="#SenatorJozefBergier">G艂臋boko wierz臋, prosz臋 pa艅stwa, 偶e danie takiej szansy mniejszemu o艣rodkowi, jakim jest o艣rodek w D臋blinie, i powstanie akademii mo偶e pozwoli膰 na modelowe rozwi膮zania, zapewniaj膮ce wi臋ksz膮 efektywno艣膰 w procesie funkcjonowania tego resortu. Przygotowanie tych rozwi膮za艅 dla lotnictwa mo偶e przynie艣膰 korzy艣ci r贸wnie偶 dla ratownictwa cywilnego, ze wzgl臋du na jego dynamiczny rozw贸j w naszym kraju. Przypomn臋 te偶, 偶e w wojew贸dztwie lubelskim, w 艢widniku ko艂o Lublina, powstaje port lotniczy i s膮dz臋, 偶e to mo偶e by膰 doskona艂a szansa na wsp贸艂prac臋 tych jednostek.</u>
          <u xml:id="u-219.10" who="#SenatorJozefBergier">Szanowni Pa艅stwo, g艂臋boko wierz臋, 偶e powstanie Akademii Lotniczej to znacz膮ca szansa dla rozwoju miasta D臋blina, to r贸wnie偶 znacz膮ca szansa dla rozwoju wojew贸dztwa lubelskiego, ale to tak偶e szansa i powa偶na mo偶liwo艣膰 na wyr贸wnywanie r贸偶nic mi臋dzy regionami kraju. I Lublin takie r贸偶nice nadrabia, gdy偶 Lublin chcia艂by zaj膮膰 miejsce na r贸wni z innymi regionami w naszym kraju. Dzi臋kuj臋 uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dla porz膮dku informuj臋, 偶e senator Stanis艂aw Bisztyga z艂o偶y艂 swoje przem贸wienie w dyskusji do protoko艂u*, a wnioski o charakterze legislacyjnym na pi艣mie z艂o偶yli senator Leon Kieres i senator Piotr 艁ukasz Andrzejewski.</u>
          <u xml:id="u-220.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-220.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du chce ustosunkowa膰 si臋 do przedstawionych wniosk贸w?</u>
          <u xml:id="u-220.5" who="#SekretarzSanuWMinisterstwieObronyNarodowejCzeslawPiatas">(Dzi臋kuj臋.)</u>
          <u xml:id="u-220.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-220.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Poniewa偶 zosta艂y zg艂oszone wnioski o charakterze legislacyjnym, prosz臋 Komisj臋 Nauki, Edukacji i Sportu oraz Komisj臋 Obrony Narodowej o ustosunkowanie si臋 do przedstawionych wniosk贸w i przygotowanie wsp贸lnego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-220.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-220.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo panom ministrom i pa艅stwu.</u>
          <u xml:id="u-220.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu si贸dmego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ratyfikacji Porozumienia w sprawie 艢rodkowoeuropejskiego Programu Wymiany Uniwersyteckiej ("CEEPUS III"), podpisanego w Budvie dnia 25 marca 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-220.11" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 1090, a sprawozdania komisji - w drukach nr 1090A i 1090B.</u>
          <u xml:id="u-220.12" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Spraw Zagranicznych senatora Marka Rockiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-220.13" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pan senator Massalski b臋dzie nast臋pny. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#SenatorMarekRocki">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#SenatorMarekRocki">W dniu 21 stycznia Komisja Spraw Zagranicznych zajmowa艂a si臋 projektem ustawy o ratyfikacji Porozumienia w sprawie 艢rodkowoeuropejskiego Programu Wymiany Uniwersyteckiej. Program ten ustanowiony zosta艂 w celu wspierania mi臋dzynarodowej mobilno艣ci w zakresie kszta艂cenia i doskonalenia zawodowego student贸w oraz nauczycieli akademickich i szk贸艂 policealnych.</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#SenatorMarekRocki">Warto wyja艣ni膰, 偶e zgodnie z art. 2 tego porozumienia okre艣lenie "uniwersytet" oznacza ka偶d膮 instytucj臋 prowadz膮c膮 edukacj臋 na poziomie wy偶szym, uznan膮 przez kompetentny organ umawiaj膮cych si臋 stron. A wi臋c nie chodzi o uniwersytety z nazwy, ale o instytucje szkolnictwa wy偶szego.</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#SenatorMarekRocki">W 1993 r. porozumienie podpisa艂y Austria, Bu艂garia, Polska, S艂owacja, S艂owenia i W臋gry, a potem dosz艂y do tego grona Chorwacja, Czechy i Rumunia. W 2003 r. do艂膮czono do rozwi膮za艅 zawartych w tym porozumieniu decyzje, kt贸re sprzyjaj膮 realizacji procesu bolo艅skiego, ponadto zapisano, i偶 wsp贸艂praca ma by膰 dokonywana z udzia艂em partner贸w z co najmniej trzech kraj贸w.</u>
          <u xml:id="u-221.4" who="#SenatorMarekRocki">Z zasady to porozumienie jest realizowane bez transferu pieni臋dzy, co oznacza, 偶e ka偶dy kraj pokrywa koszty swoich stypendyst贸w i pokrywa, w ramach zadeklarowanej puli, koszty pobytu obcokrajowc贸w. Ponadto nie tworzy si臋 dodatkowych struktur organizacyjnych, co znaczy, 偶e krajowe biura programu s膮 w strukturze instytucji ju偶 istniej膮cych. W Polsce jest to Biuro Uznawalno艣ci Wykszta艂cenia i Wymiany Mi臋dzynarodowej.</u>
          <u xml:id="u-221.5" who="#SenatorMarekRocki">Porozumienie zawarte w 2003 r. pozostawa艂o w mocy przez pi臋膰 lat i mog艂o by膰 przed艂u偶ane na kolejne pi臋cioletnie okresy. W roku 2007 strona austriacka na posiedzeniu komitetu ministr贸w dotycz膮cym programu przedstawi艂a propozycj臋 zawarcia nowego porozumienia, tego w艂a艣nie, kt贸re jest przedmiotem ratyfikacji - "CEEPUS III". Nowo艣ci膮 w tym programie jest wspieranie os贸b wyje偶d偶aj膮cych w celu realizacji projekt贸w badawczych. Inn膮 drobn膮 nowo艣ci膮 obni偶aj膮c膮 koszty funkcjonowania programu jest to, 偶e Wsp贸lny Komitet Ministr贸w b臋dzie obradowa艂 rzadziej ni偶 raz w roku, a wi臋c nie tak, jak to wcze艣niej by艂o zapisane, tylko wtedy, kiedy uzna to za stosowne.</u>
          <u xml:id="u-221.6" who="#SenatorMarekRocki">Warto wspomnie膰, 偶e Polska jest liderem w wymianie. Wysy艂amy najwi臋cej student贸w, ale te偶 jeste艣my w czo艂贸wce, je艣li chodzi o kraje przyjmuj膮ce student贸w. W艣r贸d polskich lider贸w wymieni艂bym Politechnik臋 Koszali艅sk膮, Politechnik臋 Pozna艅sk膮, Uniwersytet Jagiello艅ski, Uniwersytet Warszawski, z kt贸rych to uczelni wyjecha艂o po kilkudziesi臋ciu student贸w. 艁膮cznie w minionym roku by艂o to prawie pi臋膰set os贸b. Zasad膮 rozliczania jest liczenie osobomiesi臋cy, a wi臋c te czterysta osiemdziesi膮t trzy osoby wyjecha艂y 艂膮cznie na dziewi臋膰set dziewi臋膰dziesi膮t jeden miesi臋cy. Je艣li chodzi o przyjazdy, to najwi臋cej obcokrajowc贸w przyjecha艂o na Politechnik臋 Pozna艅sk膮, na Uniwersytet Jagiello艅ski i na Uniwersytet Warszawski. 艁膮cznie w minionym roku by艂y to dwie艣cie sze艣膰dziesi膮t dwie osoby.</u>
          <u xml:id="u-221.7" who="#SenatorMarekRocki">Z informacji istotnych wymieni艂bym jeszcze to, 偶e Polska w ramach tej wsp贸艂pracy oferuje dodatkowe stypendia studentom z kraj贸w, kt贸re nie s膮 zrzeszone w tej inicjatywie, a chodzi o student贸w z Bia艂orusi, Litwy i Ukrainy. Uwa偶amy to za stosowne i wa偶ne dla rozwoju i przysz艂o艣ci naszej wsp贸艂pracy z tymi krajami.</u>
          <u xml:id="u-221.8" who="#SenatorMarekRocki">Komisja jednog艂o艣nie popar艂a t臋 inicjatyw臋 ratyfikacji. I na tym sko艅cz臋 moje sprawozdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Nauki, Edukacji i Sportu, pana senatora Adama Massalskiego, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#SenatorAdamMassalski">Pani Marsza艂ek! Panie Ministrze! Szanowni Pa艅stwo!</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#SenatorAdamMassalski">Wyst膮pienie pana senatora Rockiego niejako zwalnia mnie z om贸wienia istoty tego porozumienia. Ale chcia艂bym do informacji szczeg贸艂owych doda膰, prosz臋 pa艅stwa, to, 偶e realizacja programu "CEEPUS III" stanowi膰 ma istotny element wsp贸艂pracy pa艅stw nale偶膮cych do inicjatywy 艣rodkowoeuropejskiej. Realizuje si臋 to poprzez wymian臋 sta偶yst贸w, maj膮c膮 charakter bezdewizowy, przy czym ci sta偶y艣ci wyje偶d偶aj膮 przewa偶nie na stypendia kr贸tkoterminowe, dwumiesi臋czne, podczas gdy doktoranci maj膮 stypendia mniej wi臋cej roczne. Wysoko艣膰 takiego stypendium czy w zasadzie dofinansowania - bo to nie jest stypendium sensu stricto - wynosi, prosz臋 pa艅stwa, tylko 900 z艂, s膮 to po prostu 艣rodki na pokrycie r贸偶nic w kosztach zwi膮zanych z pobytem w danym kraju.</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#SenatorAdamMassalski">Prosz臋 pa艅stwa, trzeba do tego wszystkiego doda膰 jeszcze to, 偶e omawiany program b臋dzie te偶 obejmowa膰 wymian臋 naukow膮, o czym zreszt膮 ju偶 pan profesor, pan senator Rocki powiedzia艂 przed chwil膮.</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#SenatorAdamMassalski">Prosz臋 pa艅stwa, na posiedzeniu Komisji Nauki, Edukacji i Sportu wys艂uchali艣my bardzo szczeg贸艂owego wyst膮pienia pana ministra, kt贸ry te偶 dzisiaj jest tu obecny. Pan minister wyja艣ni艂 nam wszystkie sprawy, problemy. I po tych wyja艣nieniach komisja postanowi艂a jednog艂o艣nie, bez zg艂aszania poprawek, rekomendowa膰 przyj臋cie wniosku w sprawie ratyfikacji wymienionego porozumienia. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do senator贸w sprawozdawc贸w.</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie widz臋 zg艂osze艅.</u>
          <u xml:id="u-224.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Projekt tej ustawy zosta艂...</u>
          <u xml:id="u-224.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo panom senatorom.</u>
          <u xml:id="u-224.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Projekt tej ustawy zosta艂 wniesiony przez rz膮d. Do prezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zostali upowa偶nieni minister spraw zagranicznych oraz minister nauki i szkolnictwa wy偶szego.</u>
          <u xml:id="u-224.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du chce zabra膰 g艂os w sprawie rozpatrywanej ustawy i przestawi膰 stanowisko rz膮du?</u>
          <u xml:id="u-224.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypomn臋, 偶e reprezentantami rz膮du s膮 pan minister Witold Jurek oraz pan minister Maciej Szpunar.</u>
          <u xml:id="u-224.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy panowie chc膮 zabra膰 g艂os?</u>
          <u xml:id="u-224.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoWitoldJurek">(Nie, dzi臋kuj臋.)</u>
          <u xml:id="u-224.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychMaciejSzpunar">(Nie, dzi臋kuj臋.)</u>
          <u xml:id="u-224.11" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Nie? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-224.12" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do przedstawicieli rz膮du, zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-224.13" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-224.14" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-224.15" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-224.16" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-224.17" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Janusza Sepio艂a.</u>
          <u xml:id="u-224.18" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#SenatorJanuszSepiol">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#SenatorJanuszSepiol">Zabieram g艂os, poniewa偶 wydaje mi si臋, 偶e moment ratyfikacji tego porozumienia jest dobr膮 okazj膮, 偶eby powiedzie膰 kilka s艂贸w o wsp贸艂pracy 艣rodkowoeuropejskiej.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#SenatorJanuszSepiol">To nie przypadek, 偶e ten dokument zosta艂 podpisany w Budvie. Ot贸偶 to przechodz膮ce przewodniczenie Inicjatywie 艢rodkowoeuropejskiej w 2010 r. przypad艂o w udziale w艂a艣nie Czarnog贸rze. I my艣l臋, 偶e warto widzie膰 to porozumienie jako pewien produkt Inicjatywy 艢rodkowoeuropejskiej - inicjatywy, kt贸ra dawniej nazywa艂a si臋 Pentagonale, p贸藕niej Hexagonale, a potem zabrak艂o ju偶 okre艣le艅 na takie du偶e wielok膮ty. Najpierw to by艂a inicjatywa w艂oska, w tej chwili w艂a艣ciwie najwi臋ksz膮 inicjatyw臋 przejawiaj膮 Austriacy. Uwa偶ano od dawna, 偶e to jest w zasadzie martwe cia艂o, ale wydaje mi si臋, 偶e dzisiaj, kiedy sprawa Ba艂kan贸w Zachodnich i ich awansu europejskiego staje si臋 coraz istotniejsza, okazuje si臋, 偶e Inicjatywa 艢rodkowoeuropejska jest takim miejscem, gdzie na ten temat mo偶na rozmawia膰 i tym krajom stworzy膰 pewne mo偶liwo艣ci.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#SenatorJanuszSepiol">Ja przypomn臋, 偶e Czarnog贸ra w艂a艣nie uzyska艂a status kandydata, Serbia o to zabiega, Chorwacja prawdopodobnie stanie si臋 cz艂onkiem Unii Europejskiej w czasie naszej prezydencji, a problem Bo艣ni i Hercegowiny czy Macedonii jest jeszcze zupe艂nie otwarty. I wydaje mi si臋, 偶e w gronie tych kraj贸w... A widzimy, 偶e ten zbi贸r si臋 powi臋ksza - do CEEPUS I najpierw przyst膮pi艂o pi臋膰 kraj贸w, potem by艂o dziewi臋膰, a teraz ju偶 jedena艣cie i warto my艣le膰 o tym, 偶eby ta liczba si臋 zwi臋ksza艂a. Widoczne s膮 braki, nie ma tu Mo艂dawii, nie ma Bia艂orusi, nie ma Ukrainy, kraj贸w, kt贸re te偶 nale偶膮 do Inicjatywy 艢rodkowoeuropejskiej, i wydaje mi si臋, 偶e warto tej inicjatywie po艣wi臋ci膰 odrobin臋 wi臋cej uwagi ni偶 do tej pory. Tak si臋 akurat sk艂ada, 偶e przewodnicz膮ca naszej delegacji parlamentarnej w ci膮gu ostatnich trzech lat nie znalaz艂a czasu na uczestnictwo w plenarnych szczytach tej inicjatywy. Nie wszystko musi by膰 inicjatyw膮 unijn膮, to jest miejsce, w kt贸rym Polska - jak wida膰 zreszt膮 w sprawozdaniu pana senatora - zajmuje wa偶ne miejsce. I my艣l臋, 偶e bardzo dobrze, 偶e ten program zosta艂 podpisany, 偶e b臋dzie rozszerzany. Wydaje mi si臋, 偶e trzeba o nim my艣le膰 jako o programie perspektywicznym, kt贸ry winien by膰 rozszerzany jeszcze na inne kraje Inicjatywy 艢rodkowoeuropejskiej. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dla porz膮dku informuj臋, 偶e panowie senatorowie Muchacki i Bisztyga z艂o偶yli swoje przem贸wienia w dyskusji do protoko艂u.</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-226.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-226.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo panom ministrom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu 贸smego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ratyfikacji Protoko艂u zmieniaj膮cego protok贸艂 w sprawie postanowie艅 przej艣ciowych, do艂膮czony do Traktatu o Unii Europejskiej, do Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej i do Traktatu ustanawiaj膮cego Europejsk膮 Wsp贸lnot臋 Energii Atomowej, sporz膮dzonego w Brukseli dnia 23 czerwca 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 1089, a sprawozdania komisji - w drukach nr 1089A i nr 1089B.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Spraw Zagranicznych, pana senatora W艂odzimierza Cimoszewicza o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zapraszam, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#SenatorWlodzimierzCimoszewicz">Pani Marsza艂ek! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#SenatorWlodzimierzCimoszewicz">Traktat lizbo艅ski przewiduje, 偶e w Parlamencie Europejskim mo偶e zasiada膰 do siedmiuset pi臋膰dziesi臋ciu deputowanych, nie licz膮c przewodnicz膮cego parlamentu. Tymczasem w ostatnich eurowyborach w pa艅stwach cz艂onkowskich wybrano 艂膮cznie siedmiuset trzydziestu sze艣ciu cz艂onk贸w Europarlamentu. W zwi膮zku z tym po przyj臋ciu traktatu lizbo艅skiego zosta艂 r贸wnie偶 przyj臋ty protok贸艂 przej艣ciowy reguluj膮cy te kwestie, kt贸ry proponowa艂 pewne rozwi膮zanie dotycz膮ce kwestii liczby eurodeputowanych z Niemiec -jest ich dziewi臋膰dziesi臋ciu dziewi臋ciu, a wed艂ug traktatu lizbo艅skiego 偶aden kraj nie mo偶e mie膰 wi臋cej ni偶 dziewi臋膰dziesi臋ciu sze艣ciu. I tutaj uznano, jak si臋 wydaje, zupe艂nie rozs膮dnie, 偶e nie mo偶na odbiera膰 mandatu tym, kt贸rzy zostali wybrani, i 偶e do ko艅ca obecnej kadencji przej艣ciowo Niemcy powinni zachowa膰 t臋 liczb臋 dziewi臋膰dziesi臋ciu dziewi臋ciu eurodeputowanych. A jednocze艣nie uznano, 偶e reszta miejsc, kt贸re mog膮 by膰 wype艂nione, powinna by膰 wype艂niona przez eurodeputowanych z innych pa艅stw cz艂onkowskich. Nie ustalono jednak, z kt贸rych pa艅stw i w jakiej liczbie, dlatego te偶 przyj臋ty zosta艂 protok贸艂 uzupe艂niaj膮cy tamten protok贸艂 i w艂a艣nie o ratyfikacji tego dokumentu w tej chwili m贸wimy. Zgodnie z jego postanowieniami pozosta艂e miejsca podzieli dwana艣cie pa艅stw, w tym Polska, otrzymuj膮c prawo do wydelegowania jeszcze jednego eurodeputowanego.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#SenatorWlodzimierzCimoszewicz">Ta regulacja przewiduje trzy r贸偶ne mo偶liwe sposoby zape艂nienia tych miejsc - albo przez dodatkowe wybory, albo przez uwzgl臋dnienie wynik贸w ostatnich eurowybor贸w, albo te偶 przez wyznaczenie reprezentanta parlamentu narodowego. W Polsce b臋dzie to osoba, kt贸ra zosta艂aby eurodeputowanym pierwszym spo艣r贸d tych, kt贸rzy nie zostali wybrani, czyli uzyska艂a najlepszy rezultat kwalifikuj膮cy do uzyskania miejsca w Europarlamencie.</u>
          <u xml:id="u-228.3" who="#SenatorWlodzimierzCimoszewicz">Komisja Spraw Zagranicznych jednomy艣lnie popiera uchwalenie ustawy wyra偶aj膮cej zgod臋 na ratyfikowanie tego protoko艂u przez prezydenta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Spraw Unii Europejskiej, pana senatora Edmunda Wittbrodta, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Dzi臋kuj臋 bardzo, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Panie Ministrze! Szanowni Pa艅stwo!</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Po tym wprowadzeniu i wyja艣nieniu, o co tutaj w艂a艣ciwie chodzi, kt贸rego dokona艂 m贸j przedm贸wca, pan premier W艂odzimierz Cimoszewicz, ja chcia艂bym zwr贸ci膰 pa艅stwa uwag臋 jeszcze tylko na dwie kwestie.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Nie wiem, czy pa艅stwo pami臋tacie, 偶e jak ostatnio przeprowadzali艣my dyskusj臋 w zwi膮zku z ustaw膮 jeszcze z marca 2004 r. o zasadach obsadzania w tej kadencji dodatkowego miejsca, to wtedy pojawi艂 si臋 problem, podnoszony zreszt膮 przez senatora Andrzejewskiego, 偶e my ju偶 przyjmujemy ustaw臋 do regulacji, kt贸ra b臋dzie przyjmowana dopiero p贸藕niej. I dzisiaj to w艂a艣nie ma miejsce. Wtedy przyj臋li艣my spos贸b obsadzenia tego jednego mandatu, a dzisiaj upowa偶niamy prezydenta do podpisania traktatu, kt贸ry w艂a艣nie do tego b臋dzie odsy艂a艂.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#SenatorEdmundWittbrodt">I druga kwestia, na kt贸r膮 chc臋 zwr贸ci膰 uwag臋, bo sam si臋 nad tym zastanawiam. Ot贸偶 traktat zosta艂 przyj臋ty 1 grudnia 2009 r. i 偶eby za艂atwi膰 w艂a艣ciwie prost膮 spraw臋 - obsady dodatkowych miejsc, kt贸re si臋 pojawi艂y w wyniku r贸偶nicy mi臋dzy wcze艣niej obowi膮zuj膮cym traktatem, z Nicei, a traktatem lizbo艅skim - potrzeba by艂o ponad roku. Przecie偶 to jest dosy膰 prosta sprawa.</u>
          <u xml:id="u-230.5" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Prosz臋 pa艅stwa, Komisja Spraw Unii Europejskiej, tak jak Komisja Spraw Zagranicznych, nie mia艂a 偶adnych w膮tpliwo艣ci, 偶e powinni艣my upowa偶ni膰 prezydenta do podpisania tego traktatu. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Projekt ten zosta艂 wniesiony przez rz膮d. Do prezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony...</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#SenatorStanislawBisztyga">(B臋d膮 pytania, Pani Marsza艂ek?)</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Oj, przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w pragnie zada膰 pytanie?</u>
          <u xml:id="u-231.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Panie Premierze, przepraszam najmocniej.</u>
          <u xml:id="u-231.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pan senator Bisztyga.</u>
          <u xml:id="u-231.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Do kt贸rego z pan贸w sprawozdawc贸w?</u>
          <u xml:id="u-231.8" who="#SenatorStanislawBisztyga">(Do pana profesora, skoro pan premier ju偶 si臋 oddali艂...)</u>
          <u xml:id="u-231.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-231.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Panie Profesorze, prosz臋 uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-231.11" who="#SenatorEdmundWittbrodt">(Dzi臋kuj臋 bardzo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#SenatorStanislawBisztyga">Panie Profesorze, prosz臋 mi powiedzie膰, jak to jest, dlaczego my mamy jedno dodatkowe miejsce, a na przyk艂ad Hiszpanie maj膮 cztery. Jakie tutaj s膮 kryteria w przypadku innych kraj贸w co do wyznaczenia liczby tych dodatkowych mandat贸w? To jest pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#SenatorStanislawBisztyga">I ostatnie. Czy ma pan profesor wiedz臋 co do tego... Bo pan premier powiedzia艂, 偶e jak b臋dziemy wy艂ania膰 tego dodatkowego cz艂owieka , to b臋dzie si臋 to odbywa艂o na podstawie wynik贸w wybor贸w 2009 r., czyli 偶e b臋dzie brany pod uwag臋 najlepszy wynik. Czy wiemy, kto b臋dzie tym szcz臋艣liwcem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Odpowied藕 na pierwsze pytanie jest taka. Te regulacje i ograniczenia, kt贸re zosta艂y przyj臋te w traktacie z Lizbony, o kt贸rych pan premier Cimoszewicz te偶 powiedzia艂, czyli 偶e ustalono now膮 liczb臋 mandat贸w w Parlamencie Europejskim, to jest siedemset pi臋膰dziesi膮t plus przewodnicz膮cy, i wprowadzono ograniczenie, 偶e ka偶dy kraj nie mo偶e mie膰 mniej ni偶 i wi臋cej ni偶, a to ograniczenie to jest dziewi臋膰dziesi膮t sze艣膰... Po uwzgl臋dnieniu proporcji wynikaj膮cej z liczby mieszka艅c贸w tak to ustalono i takie wysz艂y liczby. I potem, uwzgl臋dniaj膮c to, ilu parlamentarzyst贸w w tej chwili jest wybranych zgodnie z ordynacj膮 wcze艣niej obowi膮zuj膮c膮, i to, o czym przed chwil膮 powiedzia艂em... z tych mechanizm贸w wynikaj膮 te r贸偶nice. I st膮d tam przypada plus jeden Hiszpanii, plus cztery innym, tak jak tutaj mamy w tych dokumentach.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Je偶eli chodzi o drugie pytanie, to powiem tak. To wynika z ordynacji wyborczej, wed艂ug kt贸rej by艂y przeprowadzane wybory do Parlamentu Europejskiego, tam obowi膮zuj膮 odpowiednie mechanizmy. Nie wiem... My艣my pytali o to te偶 pana ministra... My艣my wiedzieli, 偶e ten mandat przypadnie komu艣 z PSL, bo tak by艂o w kolejno艣ci, i to jeszcze mia艂 by膰 chyba okr臋g Lublin... Z tym 偶e w mi臋dzyczasie wydarzy艂a si臋 chyba rzecz taka, 偶e ten, kt贸ry by艂 kandydatem z nazwiska i imienia... kto艣 tam m贸wi艂, 偶e ta osoba nie 偶yje, 偶e zmar艂a. Wobec tego b臋dzie to kolejna osoba, kt贸ra by艂a w tym okr臋gu i z tej listy... Ja nie powiem nazwiska, by膰 mo偶e pan minister si臋 dowiedzia艂. Dla nas nie to by艂o istotne, tylko sam mechanizm, spos贸b, w jaki ta osoba b臋dzie powo艂ana. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">I pan senator Gruszka, prosz臋 uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#SenatorTadeuszGruszka">Dzi臋kuj臋 bardzo, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#SenatorTadeuszGruszka">Od kiedy nowi europos艂owie b臋d膮 powo艂ani do Parlamentu Europejskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Wtedy kiedy ca艂a procedura zostanie zako艅czona. W tej chwili, o ile si臋 nie myl臋, w kilkunastu - tak, Panie Ministrze? - chyba w siedemnastu, krajach proces ratyfikacji si臋 zako艅czy艂, ale 偶eby to prawo wesz艂o w 偶ycie, to musi si臋 on zako艅czy膰 w dwudziestu siedmiu krajach. I wtedy kiedy ten proces zostanie zako艅czony, kiedy wszystkie te dokumenty zostan膮 z艂o偶one, zacznie obowi膮zywa膰. Czyli my ju偶 czekamy, od grudnia do teraz to jest kilkana艣cie miesi臋cy. My艣l臋, 偶e to mo偶e potrwa膰 jeszcze z p贸艂 roku, ale mam nadziej臋, 偶e przed kolejnymi wyborami ta procedura zostanie zako艅czona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pyta艅 ju偶 nie s艂ysz臋.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Projekt tej ustawy zosta艂 wniesiony przez rz膮d.</u>
          <u xml:id="u-237.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Do prezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister spraw zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-237.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du chce zabra膰 g艂os w sprawie rozpatrywanej ustawy i przedstawi膰 stanowisko rz膮du? Przypomn臋, 偶e przedstawicielem rz膮du jest pan minister Maciej Szpunar. Nie chce.</u>
          <u xml:id="u-237.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-237.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do przedstawiciela rz膮du zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-237.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-237.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-237.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w.</u>
          <u xml:id="u-237.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut.</u>
          <u xml:id="u-237.11" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-237.12" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e nikt z pa艅stwa senator贸w nie zapisa艂 si臋 do g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-237.13" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dla porz膮dku informuj臋, 偶e pan senator Stanis艂aw Bisztyga z艂o偶y艂 swoje przem贸wienie w dyskusji do protoko艂u.</u>
          <u xml:id="u-237.14" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-237.15" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-237.16" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-237.17" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu dziewi膮tego porz膮dku obrad: drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpiecze艅 Spo艂ecznych.</u>
          <u xml:id="u-237.18" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e jest to projekt ustawy wykonuj膮cy orzeczenie Trybuna艂u Konstytucyjnego. Zawarty jest w druku nr 993, a sprawozdanie komisji w druku nr 993S.</u>
          <u xml:id="u-237.19" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Rodziny i Polityki Spo艂ecznej, senator Gra偶yn臋 Sztark, o przedstawienie wsp贸lnego sprawozdania komisji o projekcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-237.20" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Udzielam sobie g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-237.21" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Pani Marsza艂ek! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-237.22" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Projektowana ustawa stanowi wykonanie obowi膮zku dostosowanie systemu prawa do wyroku Trybuna艂u Konstytucyjnego z dnia 5 lipca 2010 r., stwierdzaj膮cego niezgodno艣膰 z konstytucj膮 przepisu art. 9 ust. 1 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpiecze艅 Spo艂ecznych w zakresie przes艂anki sta艂ego miejsca zamieszkania na obecnym obszarze Rzeczypospolitej Polskiej w cz臋艣ci odsy艂aj膮cej do art. 6 ust. 2 pkt 1 lit. c w zwi膮zku z art. 65 tej ustawy. Unormowanie to przewidywa艂o, 偶e okresy zatrudnienia obywateli polskich zagranic膮, o kt贸rych mowa w art. 6 ust. 2 pkt 1 lit. c, to jest okresy zatrudnienia po uko艅czeniu pi臋tnastego roku 偶ycia w organizacjach mi臋dzynarodowych, zagranicznych instytucjach i w zak艂adach, do kt贸rych zostali skierowani w ramach wsp贸艂pracy mi臋dzynarodowej lub w kt贸rych byli zatrudnieni za zgod膮 w艂a艣ciwych w艂adz polskich, dla cel贸w ustalenia prawa do 艣wiadczenia, a w przypadku tej konkretnej sprawy rozpatrywanej przez Trybuna艂 Konstytucyjny, renty rodzinnej, uwzgl臋dnia si臋 pod warunkiem sta艂ego miejsca zamieszkania zainteresowanego na obecnym obszarze Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-237.23" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zdaniem Trybuna艂u Konstytucyjnego nie ulega w膮tpliwo艣ci, 偶e kwestionowany wym贸g domicylu jako warunek uzyskania uprawnie艅 do renty rodzinnej nie pozostaje w racjonalnym zwi膮zku z przepisami o rencie rodzinnej. Renta rodzinna w naszym systemie prawnym jest 艣wiadczeniem niejako zast臋pczym w stosunku do prawa do emerytury lub renty z tytu艂u niezdolno艣ci do pracy, kt贸ry mia艂 zmar艂y 偶ywiciel. Uprawniony cz艂onek rodziny nabywa wprawdzie samodzielne prawo do renty rodzinnej, ale nabywa to prawo jakby w miejsce tego prawa do 艣wiadczenia, kt贸re przys艂ugiwa艂oby zmar艂emu. Prawo do renty rodzinnej jest prawem pochodnym, jednak偶e jego podstawow膮 funkcj膮 jest zapewnienie 艣rodk贸w utrzymania krewnym i powinowatym, kt贸rzy nie s膮 w stanie samodzielnie si臋 utrzyma膰. Ten alimentacyjny cel renty rodzinnej powinien by膰 uwzgl臋dniany w procesie interpretacji i oceny uregulowa艅 dotycz膮cych tego 艣wiadczenia.</u>
          <u xml:id="u-237.24" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Trybuna艂 Konstytucyjny podkre艣li艂, i偶 ustrojodawca na poziomie konstytucyjnym wyra藕nie zaakcentowa艂 wolno艣膰 wyboru miejsca pracy, to jest art. 65 ust. 1 konstytucji, i wolno艣膰 przemieszczania si臋, to jest art. 52 ust. 2. Swoboda przemieszczania si臋 pracownik贸w w obr臋bie Unii Europejskiej nale偶y do jednej z podstawowych zasad konstrukcyjnych prawa wsp贸lnotowego. R贸偶nicowanie z uwagi na przes艂ank臋 domicylu pracownika sytuacji os贸b uprawnionych do uzyskania po nim renty rodzinnej jest konstytucyjne nieuzasadnione i ten argument mo偶e by膰 odniesiony wprost do art. 9 tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-237.25" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Wyrok wywo艂uje skutki prawne z dniem publikacji. Trybuna艂 nie zdecydowa艂 si臋 na odsuni臋cie w czasie terminu utraty mocy obowi膮zuj膮cej przepisu.</u>
          <u xml:id="u-237.26" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bior膮c pod uwag臋 konieczno艣膰 wykonania wyroku Trybuna艂u Konstytucyjnego z dnia 5 lipca 2010 r. oraz kieruj膮c si臋 brzmieniem sentencji wyroku wraz z jego uzasadnieniem, proponuje si臋, aby zmiana ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpiecze艅 Spo艂ecznych polega艂a na zniesieniu kryterium domicylu jako przes艂anki ograniczaj膮cej prawo do uzyskania 艣wiadcze艅. Ustawa nie powoduje skutk贸w finansowych dla bud偶etu pa艅stwa. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-237.27" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do sprawozdawcy komisji, a zarazem do upowa偶nionego przedstawiciela wnioskodawc贸w.</u>
          <u xml:id="u-237.28" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e Komisja Ustawodawcza upowa偶ni艂a do jej reprezentowania r贸wnie偶 senator Gra偶yn臋 Sztark.</u>
          <u xml:id="u-237.29" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-237.30" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo za wyrozumia艂o艣膰.</u>
          <u xml:id="u-237.31" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du chce zabra膰 g艂os w sprawie przedstawionego projektu ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Ministerstwo go popiera. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e przedstawicielem rz膮du jest pan minister Marek Bucior.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej minut臋 zapytania do obecnego na posiedzeniu przedstawiciela rz膮du, oczywi艣cie pytania zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-239.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-239.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-239.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji. Wnioski legislacyjne mog膮 obejmowa膰 wy艂膮cznie zmiany zmierzaj膮ce do wykonania orzeczenia Trybuna艂u Konstytucyjnego oraz ich niezb臋dne konsekwencje.</u>
          <u xml:id="u-239.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e nikt z pa艅stwa senator贸w nie zapisa艂 si臋 do g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-239.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-239.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Teraz Senat m贸g艂by przyst膮pi膰 do trzeciego czytania projektu ustawy, to trzecie czytanie obj臋艂oby jedynie g艂osowanie. Zostanie ono przeprowadzone razem z innymi g艂osowaniami.</u>
          <u xml:id="u-239.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo przedstawicielom rz膮du.</u>
          <u xml:id="u-239.11" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu dziesi膮tego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu przez Skarb Pa艅stwa wsparcia instytucjom finansowym oraz ustawy o rekapitalizacji niekt贸rych instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-239.12" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 1096, a sprawozdanie komisji w druku nr 1096A.</u>
          <u xml:id="u-239.13" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Bud偶etu i Finans贸w Publicznych, pana senatora Henryka Wo藕niaka, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-239.14" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zapraszam uprzejmie, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#SenatorHenrykWozniak">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#SenatorHenrykWozniak">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#SenatorHenrykWozniak">Mam przyjemno艣膰 przedstawi膰 sprawozdanie Komisji Bud偶etu i Finans贸w Publicznych o uchwalonej przez Sejm w dniu 1 lutego 2011 r. ustawie o zmianie ustawy o udzielaniu przez Skarb Pa艅stwa wsparcia instytucjom finansowym oraz ustawy o rekapitalizacji niekt贸rych instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-240.3" who="#SenatorHenrykWozniak">Ustawa rozpatrzona na posiedzeniu komisji w dniu wczorajszym uzyska艂a pozytywn膮 rekomendacj臋 komisji, a zatem wnosz臋 w imieniu Komisji Bud偶etu i Finans贸w Publicznych, by Wysoki Senat zechcia艂 przyj膮膰 t臋 ustaw臋 bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-240.4" who="#SenatorHenrykWozniak">Godzi si臋 powiedzie膰, 偶e jest to ustawa z tak zwanego pakietu antykryzysowego, ustawa, kt贸ra by艂a uchwalana w czasie, kiedy by艂a istotna obawa o to, 偶e kryzys finansowy, kryzys gospodarczy w Europie i na 艣wiecie mo偶e przenie艣膰 si臋 r贸wnie偶 na nasz kraj i dotkn膮膰 przede wszystkim instytucje rynku finansowego. Przecie偶 dobrze wiemy, 偶e 艣wiatowy kryzys rozpocz膮艂 si臋 w艂a艣nie od za艂amania rynk贸w finansowych, s艂ynna upad艂o艣膰 banku Lehman Brothers by艂a takim zewn臋trznym przejawem tamtej niezwykle trudnej sytuacji. W贸wczas to rz膮d Rzeczypospolitej, rz膮d premiera Donalda Tuska przygotowa艂 regulacj臋 ustawow膮, kt贸ra mia艂a zapobiega膰 sytuacjom gro偶膮cym stabilno艣ci finansowej, a nawet bytowi instytucji finansowych, w szczeg贸lno艣ci bank贸w. Tamta ustawa, kt贸r膮 znowelizowa艂 Sejm, a dzisiaj Senat rozpatruje na posiedzeniu plenarnym, mia艂a wyra藕nie okre艣lony termin udzielania pomocy, to by艂 31 grudnia 2010 r. I jakkolwiek wydaje si臋, 偶e kryzys 艣wiatowych finans贸w przeszed艂 obok naszego kraju - bo nie mieli艣my do czynienia z 偶adn膮 dramatyczn膮 sytuacj膮, jakie obserwowali艣my w wielu krajach 艣wiata, tak偶e Europy, w Irlandii, we Francji, nawet w Niemczech, w kraju najsilniejszej gospodarki w Europie, bo nie by艂o konieczno艣ci skorzystania z dobrodziejstwa tej ustawy, 偶adna z instytucji finansowych, 偶aden z bank贸w nie zwr贸ci艂 si臋 do pa艅stwa reprezentowanego na potrzeby tej ustawy przez ministra w艂a艣ciwego do spraw finans贸w publicznych o mo偶liwo艣膰 skorzystania z jego pomocy, pomocy polegaj膮cej na rekapitalizacji - rz膮d uwa偶a, i偶 zasadne jest przed艂u偶enie 偶ywotu tej ustawy. M贸wi膮 o tym nowelizowany art. 20 ustawy o udzielaniu wsparcia, a tak偶e art. 6 ustawy o rekapitalizacji niekt贸rych instytucji finansowych, kt贸re traktuj膮 o tym, i偶 mo偶liwe jest udzielenie pomocy finansowej pa艅stwa instytucjom finansowym w okresie obowi膮zywania pozytywnej decyzji Komisji Europejskiej o zgodno艣ci tej pomocy ze wsp贸lnym rynkiem, a wi臋c zmieniamy niejako dotychczasow膮 logik臋 ustawy, bo nie okre艣lamy terminu, ale odnosimy postanowienia tej ustawy do zgodno艣ci z prawem unijnym.</u>
          <u xml:id="u-240.5" who="#SenatorHenrykWozniak">Pani Marsza艂ek, dzi臋kuj臋 za uwag臋... W imieniu komisji raz jeszcze wnosz臋 o przyj臋cie ustawy bez poprawek. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 pozosta膰 na miejscu, bo obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do senatora sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-241.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-241.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Projekt tej ustawy zosta艂 wniesiony przez rz膮d w trybie pilnym. Do prezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister finans贸w.</u>
          <u xml:id="u-241.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du chce zabra膰 g艂os w sprawie rozpatrywanej ustawy i przedstawi膰 stanowisko rz膮du?</u>
          <u xml:id="u-241.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Do reprezentowania rz膮du zosta艂 upowa偶niony pan minister Dariusz Daniluk.</u>
          <u xml:id="u-241.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowDariuszDaniluk">(Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek. Chcia艂bym tylko podzi臋kowa膰 komisji senackiej za tak szybkie rozpatrzenie projektu nie tak dawno uchwalonego przez Sejm.)</u>
          <u xml:id="u-241.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-241.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do przedstawiciela rz膮du, oczywi艣cie zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-241.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie?</u>
          <u xml:id="u-241.11" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋, pan senator Gruszka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#SenatorTadeuszGruszka">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#SenatorTadeuszGruszka">Jedno kr贸tkie pytanie: ile podmiot贸w skorzysta艂o z dobrodziejstwa ustawy, kt贸r膮 teraz b臋dziemy nowelizowa膰? W tamtym roku, bo pomoc by艂a do 31 grudnia, ile podmiot贸w skorzysta艂o z dobrodziejstwa tej ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowDariuszDaniluk">呕aden podmiot nie skorzysta艂, nie by艂o ani jednego wniosku, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-244.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e nikt z pa艅stwa...</u>
          <u xml:id="u-244.4" who="#GlosZSali">(Henryk Wo藕niak.)</u>
          <u xml:id="u-244.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Henryk Wo藕niak si臋 zapisa艂? To prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Henryka Wo藕niaka.</u>
          <u xml:id="u-244.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#SenatorHenrykWozniak">Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#SenatorHenrykWozniak">To pytanie, kt贸re przed chwil膮 zada艂 pan senator sekretarz Tadeusz Gruszka, zainspirowa艂o mnie do tego, by jednak zabra膰 g艂os. Tak, rzeczywi艣cie 偶aden z podmiot贸w finansowych nie ubiega艂 si臋 o pomoc, jak膮 przewidywa艂a procedowana ustawa. Bardzo cz臋sto toczymy dyskusje, toczymy spory o kondycj臋 polskich finans贸w, o kondycj臋 polskiej gospodarki i z jednej strony cieszymy si臋 z tego, co m贸wi rz膮d, 偶e uda艂o nam si臋 unikn膮膰 tych bardzo drastycznych skutk贸w kryzysu finansowego w Europie i na 艣wiecie, a z drugiej strony m贸wimy, 偶e nie jeste艣my wcale zielon膮 wysp膮, a jeste艣my czarn膮 dziur膮, ale to realizacja tej ustawy pokazuje, jaka jest prawda.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#SenatorHenrykWozniak">Prawda mo偶e nie jest superoptymistyczna, bo chcieliby艣my, by Polska rozwija艂a si臋 szybciej, by ludziom 偶y艂o si臋 lepiej, by wzrost PKB by艂 na poziomie kilku procent, nie pogniewaliby艣my si臋, gdyby by艂 na poziomie kilkunastu procent... Musimy jednak cieszy膰 si臋 z tego, 偶e jest na poziomie 4%. Powinni艣my te偶 cieszy膰 si臋 z tego, 偶e 偶adna z instytucji finansowych obecnych na polskim rynku finansowym nie musia艂a korzysta膰 ze wsparcia, kt贸re przewidzieli艣my, przyjmuj膮c wcze艣niejsz膮 ustaw臋. To znaczy, 偶e polski rynek finansowy jest zdrowy. 呕aden z bank贸w nie by艂 zagro偶ony upad艂o艣ci膮, wszystkie maj膮 wska藕niki p艂ynno艣ci i wyp艂acalno艣ci na poziomie wymaganym prawem. To jest niezwykle optymistyczna wiadomo艣膰, daj膮ca pow贸d do satysfakcji. Rynek finansowy jest w dobrej kondycji, gospodarka si臋 rozwija. Te 4% to nie jest bardzo du偶o, ale my艣l臋, 偶e i tak jest dobrze wobec tej skomplikowanej sytuacji, w jakiej znajduje si臋 艣wiatowa gospodarka. Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-246.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-246.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-246.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu jedenastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o substancjach chemicznych i ich mieszaninach.</u>
          <u xml:id="u-246.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 1097, a sprawozdanie komisji w druku nr 1097A.</u>
          <u xml:id="u-246.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Zdrowia, senatora Rafa艂a Muchackiego, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-246.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#SenatorRafalMuchacki">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#SenatorLeonKieres">(Jak si臋 nam zmienia pan senator, zeszczupla艂...)</u>
          <u xml:id="u-247.2" who="#SenatorRafalMuchacki">Staram si臋. Jak patrz臋 na pani膮 marsza艂ek, to chc臋 by膰 coraz 艂adniejszy.</u>
          <u xml:id="u-247.3" who="#komentarz">(Weso艂o艣膰 na sali)</u>
          <u xml:id="u-247.4" who="#SenatorRafalMuchacki">Pani Marsza艂ek! Panie Ministrze! Szanowni Pa艅stwo!</u>
          <u xml:id="u-247.5" who="#SenatorRafalMuchacki">Komisja Zdrowia na wczorajszym posiedzeniu, czyli w dniu 2 lutego, zajmowa艂a si臋 t膮 ustaw膮 i rekomenduje Wysokiej Izbie jej przyj臋cie wraz z o艣mioma poprawkami. Opiniowana ustawa o substancjach chemicznych i ich mieszaninach ma na celu dostosowanie prawa polskiego do przepis贸w rozporz膮dzenia Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-247.6" who="#SenatorRafalMuchacki">Opiniowany akt prawny zast臋puje ustaw臋 z 2001 r. o substancjach i preparatach chemicznych. W tej ustawie dokonuje si臋 zmiany nazewnictwa odnosz膮cego si臋 do jej zakresu przedmiotowego, poprzez zast膮pienie terminu "preparat" terminem "mieszanina", przy za艂o偶eniu, i偶 zawarta w ustawie definicja mieszaniny jest to偶sama z dotychczasow膮 definicj膮 preparatu.</u>
          <u xml:id="u-247.7" who="#SenatorRafalMuchacki">Opiniowana ustawa okre艣la ponadto obowi膮zek klasyfikacji substancji i mieszanin wraz z podaniem odpowiednich kategorii zagro偶enia, zawiera tak偶e przepisy o obowi膮zkowym oznakowaniu opakowa艅 niebezpiecznych substancji i mieszanin.</u>
          <u xml:id="u-247.8" who="#SenatorRafalMuchacki">Ustawa wprowadza w miejsce "Inspektora do spraw Substancji i Preparat贸w Chemicznych" oraz "Biura do spraw Substancji i Preparat贸w Chemicznych" nazwy "Inspektor do spraw Substancji Chemicznych" i "Biuro do spraw Substancji Chemicznych", a tak偶e poszerza katalog zada艅 inspektora. Do nowych zada艅 inspektora nale偶e膰 ma pe艂nienie funkcji w艂a艣ciwego organu okre艣lonego... Do niego nale偶y tak偶e prowadzenie Krajowego Centrum Informacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-247.9" who="#SenatorRafalMuchacki">Ustawa dookre艣la tak偶e kompetencje organ贸w nadzoru, a w zakresie przepis贸w karnych zmienia terminologi臋. To w zasadzie wszystko. Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo prosz臋 o pozostanie na miejscu.</u>
          <u xml:id="u-248.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do senatora sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-248.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 pytanie?</u>
          <u xml:id="u-248.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-248.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 uprzejmie, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-248.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Projekt tej ustawy zosta艂 wniesiony przez rz膮d w trybie pilnym. Do prezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-248.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du pragnie zabra膰 g艂os w sprawie rozpatrywanej ustawy i przedstawi膰 stanowisko rz膮du?</u>
          <u xml:id="u-248.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypomn臋, 偶e do reprezentowania rz膮du zosta艂 upowa偶niony pan minister Adam Fronczak.</u>
          <u xml:id="u-248.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Chcia艂bym podzi臋kowa膰 za poprawki, kt贸re zosta艂y zg艂oszone wczoraj na posiedzeniu komisji. One zdecydowanie poprawiaj膮 jako艣膰 tej ustawy. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do przedstawiciela rz膮du zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie?</u>
          <u xml:id="u-250.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-250.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-250.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-250.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e nikt z pa艅stwa senator贸w nie zapisa艂 si臋 do g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-250.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-250.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-250.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-250.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Og艂aszam pi臋膰 minut przerwy technicznej. Pani rzecznik praw obywatelskich jest w drodze do Senatu. Zgodnie z informacj膮 z sekretariatu zajmie jej to jeszcze oko艂o pi臋ciu minut, tak 偶e zapraszam dos艂ownie za pi臋膰 minut na sal臋 obrad. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-250.11" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 16 minut 26 do godziny 16 minut 33)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu dwunastego porz膮dku obrad: drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o Rzeczniku Praw Obywatelskich oraz ustawy o Rzeczniku Praw Dziecka.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e jest to projekt ustawy wykonuj膮cy orzeczenie Trybuna艂u Konstytucyjnego. Zawarty jest on w druku nr 1045, a sprawozdanie komisji w druku nr 1045S.</u>
          <u xml:id="u-251.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji, senatora Piotra Zientarskiego, o przedstawienie wsp贸lnego sprawozdania komisji o projekcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-251.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Uprzejmie zapraszam, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#SenatorPiotrZientarski">Pani Marsza艂ek! Panie Rzeczniku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#SenatorPiotrZientarski">W imieniu Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji przedstawiam sprawozdanie dotycz膮ce projektu ustawy o zmianie ustawy o rzeczniku praw obywatelskich oraz ustawy o rzeczniku praw dziecka.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#SenatorPiotrZientarski">Komisje na wsp贸lnym posiedzeniu w dniu 25 stycznia 2011 r. rozpatrzy艂y w pierwszym czytaniu przedstawiony przez wnioskodawc贸w projekt ustawy i wnosz膮 o przyj臋cie bez poprawek za艂膮czonego projektu ustawy oraz projektu uchwa艂y w sprawie wniesienia do Sejmu tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-252.3" who="#SenatorPiotrZientarski">Wysoka Izbo, projektowana ustawa stanowi wykonanie obowi膮zku dostosowania systemu prawa do wyroku Trybuna艂u Konstytucyjnego z 19 pa藕dziernika 2010 r. dotycz膮cego ustawy z dnia 15 lipca 1987 r. o rzeczniku praw obywatelskich. Trybuna艂 stwierdzi艂 niezgodno艣膰 art. 20 ust. 2 ustawy z dnia 15 lipca 1987 r. o rzeczniku praw obywatelskich w zakresie, w jakim upowa偶nia on marsza艂ka Sejmu do nadania statutu Biuru Rzecznika Praw Obywatelskich, z art. 93 ust. 1 i 2 zdanie drugie oraz art. 210 konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-252.4" who="#SenatorPiotrZientarski">Art. 20 ust. 2 ustawy o RPO przewiduje, 偶e zadania i organizacj臋 Biura Rzecznika Praw Obywatelskich okre艣la statut, kt贸ry nadaje marsza艂ek Sejmu na wniosek rzecznika. Przepis ten powsta艂 w okresie obowi膮zywania konstytucji z 1952 r., kt贸ra, po pierwsze, przewidywa艂a, 偶e najwy偶szym organem w艂adzy pa艅stwowej jest Sejm PRL, a po drugie, nie ustanawia艂a zasady niezale偶no艣ci i niezawis艂o艣ci rzecznika. W dotychczasowej praktyce, kiedy rzecznik wyst臋powa艂 o nadanie lub zmian臋 statutu biura rzecznika, marsza艂ek takie propozycje akceptowa艂. Kiedy jednak w styczniu 2009 r. rzecznik wyst膮pi艂 do marsza艂ka z wnioskiem o zmian臋 statutu biura, marsza艂ek po dziewi臋ciu miesi膮cach przedstawi艂 pisemn膮 odmow臋 zmiany statutu, przekazuj膮c jednocze艣nie w艂asne sugestie dotycz膮ce struktury i organizacji biura. Art. 210 konstytucji przewiduje, 偶e rzecznik praw obywatelskich jest w swojej dzia艂alno艣ci niezawis艂y i niezale偶ny od innych organ贸w pa艅stwowych, odpowiada jedynie przed Sejmem na zasadach okre艣lonych w ustawie. W celu wykonania wyroku proponuje si臋, aby art. 20 ust. 2 ustawy o rzeczniku praw obywatelskich nada膰 nowe brzmienie, w kt贸rym pomija si臋 marsza艂ka Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-252.5" who="#SenatorPiotrZientarski">Jednocze艣nie, id膮c 艣ladem tej cz臋艣ci uzasadnienia wyroku, kt贸ra dotyczy niezale偶no艣ci organizacyjnej i funkcjonalnej rzecznika, proponuje si臋, by zast臋pcy rzecznika - ich liczba pozostaje bez zmian - byli powo艂ywani i odwo艂ywani samodzielnie przez rzecznika. Z punktu widzenia przepis贸w konstytucji oraz ustawy o rzeczniku praw obywatelskich zast臋pcy rzecznika s膮 zwyk艂ymi pracownikami biura. Stosuje si臋 do nich, tak jak do innych pracownik贸w, ustaw臋 o pracownikach urz臋d贸w pa艅stwowych. Jedynie ustawa z dnia 31 lipca 1981 r. o wynagrodzeniu os贸b zajmuj膮cych kierownicze stanowiska pa艅stwowe wyr贸偶nia zast臋pc臋 rzecznika, przewiduj膮c, 偶e jego wynagrodzenie, tak jak samego rzecznika, okre艣la prezydent RP oraz 偶e na czas zajmowania stanowiska przys艂uguje mu lokal s艂u偶膮cy do zaspokajania potrzeb mieszkaniowych, je艣li osoba ta ani jej ma艂偶onek nie dysponuj膮 innym lokalem w miejscowo艣ci, w kt贸rej obj臋艂a ono stanowisko. Zast臋pca rzecznika nie ma te偶 w艂asnych kompetencji. Mo偶e on by膰 w nie wyposa偶ony, tak jak inni pracownicy biura, tylko przez rzecznika. Zast臋pca rzecznika jest wi臋c pracownikiem aparatu pomocniczego niezale偶nego konstytucyjnie organu, jakim jest rzecznik praw obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-252.6" who="#SenatorPiotrZientarski">W przypadku innych niezale偶nych organ贸w konstytucyjnych, na przyk艂ad Trybuna艂u Konstytucyjnego, S膮du Najwy偶szego, nie przewiduje si臋, by pracownicy ich aparatu pomocniczego byli powo艂ywani przez inny organ ni偶 organ obs艂ugiwany przez 贸w aparat. Marsza艂ek Sejmu nie powinien wi臋c wp艂ywa膰 na dob贸r pracownik贸w biura rzecznika. St膮d proponuje si臋 znowelizowa膰 te偶 art. 20 ust. 3.</u>
          <u xml:id="u-252.7" who="#SenatorPiotrZientarski">Rozwi膮zania analogiczne do rozwi膮za艅 dotycz膮cych rzecznika praw obywatelskich obowi膮zuj膮 w odniesieniu do rzecznika praw dziecka. Cho膰 rzecznik praw dziecka nie jest organem, kt贸ry mia艂by si臋 cechowa膰 w 艣wietle konstytucji niezale偶no艣ci膮 i niezawis艂o艣ci膮, to jednak uzasadnione wydaje si臋 zaproponowanie w ustawie z dnia 6 stycznia 2000 r. o rzeczniku praw dziecka podobnych, analogicznych zmian.</u>
          <u xml:id="u-252.8" who="#SenatorPiotrZientarski">Proponowane zmiany wbrew przypuszczeniom jednego z uczestnik贸w post臋powania przed Trybuna艂em nie musz膮 powodowa膰 wi臋kszego ni偶 dotychczas rozrostu administracji rzecznik贸w, poniewa偶 fakt podejmowania wskazanych decyzji przez marsza艂ka Sejmu wcale nie chroni przed rozrostem administracji, lecz tylko przenosi podejmowanie decyzji w tej sprawie na inn膮 osob臋. To po pierwsze. Po drugie, Sejm nadal zachowuje w艂adz臋 nad bud偶etami biur rzecznik贸w, poniewa偶 uchwala bud偶et tych organ贸w i kontroluje ich wykonanie. Po trzecie, wydaje si臋, i偶 rzecznik, posiadaj膮c okre艣lone kompetencje i maj膮c okre艣lony bud偶et, najlepiej jest w stanie okre艣li膰 optymalny spos贸b wykonywania swoich zada艅 i stworzy膰 samodzielnie takie lub inne kom贸rki organizacyjne w biurze oraz powo艂a膰 tak膮 czy inn膮 liczb臋 takich lub innych zast臋pc贸w rzecznika. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do sprawozdawcy komisji, a zarazem do upowa偶nionego przedstawiciela wnioskodawc贸w. Przypominam, 偶e Komisja Ustawodawcza upowa偶ni艂a do jej reprezentowania pana senatora Piotra Zientarskiego.</u>
          <u xml:id="u-253.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-253.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du chce zabra膰 g艂os w sprawie przedstawionego projektu ustawy? Czy pan rzecznik praw dziecka chce zabra膰 g艂os? Nie. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-253.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do obecnego na posiedzeniu przedstawiciela rz膮du zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-253.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie ma ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-253.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-253.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-253.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-253.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Wnioski legislacyjne mog膮 obejmowa膰 wy艂膮cznie zmiany zmierzaj膮ce do wykonania orzeczenia Trybuna艂u Konstytucyjnego oraz ich niezb臋dne konsekwencje.</u>
          <u xml:id="u-253.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e nikt z pa艅stwa senator贸w nie zapisa艂 si臋 do g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-253.11" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-253.12" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Teraz Senat m贸g艂by przyst膮pi膰 do trzeciego czytania projektu ustawy. To trzecie czytanie obj臋艂oby jedynie g艂osowanie. Zostanie ono przeprowadzone razem z innymi g艂osowaniami.</u>
          <u xml:id="u-253.13" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-253.14" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu trzynastego porz膮dku obrad: drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o Rzeczniku Praw Obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-253.15" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e projekt ten zosta艂 wniesiony przez grup臋 senator贸w. Zawarty jest on w druku nr 1075, a sprawozdanie komisji w druku nr 1075S.</u>
          <u xml:id="u-253.16" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Ustawodawczej, Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, pana senatora Piotra Zientarskiego, o przedstawienie wsp贸lnego sprawozdania komisji o projekcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-253.17" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#SenatorPiotrZientarski">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#SenatorPiotrZientarski">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#SenatorPiotrZientarski">Jak przed chwil膮 us艂yszeli艣my z ust pani marsza艂ek, trzy komisje pracowa艂y nad tym projektem. Przygotowa艂y one wsp贸lne sprawozdanie, w kt贸rym proponuj膮 przyj臋cie jednolitego za艂膮czonego projektu ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#SenatorPiotrZientarski">Jednak w trakcie pracy komisji rzecznik praw obywatelskich... Bo pewne poprawki by艂y zg艂aszane w trakcie i nie by艂o mo偶liwo艣ci, 偶eby ustosunkowa膰 si臋 do wszystkich, powiedzia艂bym, na gor膮co. Wobec tego wraz z rzecznikiem praw obywatelskich ustalili艣my, 偶e je艣li pojawi膮 si臋 jeszcze jakie艣 sugestie, to zostanie rozwa偶one z艂o偶enie pewnych poprawek. W wyniku r贸偶nych konsultacji przeprowadzonych ju偶 po zako艅czeniu prac komisji jedna poprawka zosta艂a przeze mnie sformu艂owana. Zostanie ona przedstawiona w toku dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-254.4" who="#SenatorPiotrZientarski">W tej chwili pragn膮艂bym zapozna膰 pa艅stwa z celem ustawy. Rzeczpospolita Polska przyst膮pi艂a do Protoko艂u Fakultatywnego do Konwencji w sprawie zakazu stosowania tortur oraz innego okrutnego, nieludzkiego lub poni偶aj膮cego traktowania albo karania przyj臋tego przez Zgromadzenie Og贸lne ONZ w Nowym Jorku w dniu 18 grudnia 2002 r. Zobowi膮zuje on pa艅stwa strony do wyznaczania lub utrzymania na poziomie krajowym jednego lub wielu organ贸w wizytuj膮cych do spraw zapobiegania torturom i innemu okrutnemu, nieludzkiemu lub poni偶aj膮cemu traktowaniu albo karaniu.</u>
          <u xml:id="u-254.5" who="#SenatorPiotrZientarski">Rzeczpospolita w zasadzie posiada taki organ, poniewa偶 zgodnie z konstytucj膮 na stra偶y wolno艣ci praw cz艂owieka i obywatela okre艣lonych w konstytucji stoi rzecznik praw obywatelskich. Jedna z takich wolno艣ci wymieniona jest w art. 40 konstytucji, kt贸ry m贸wi, 偶e nikt nie mo偶e by膰 poddany torturom ani okrutnemu, nieludzkiemu lub poni偶aj膮cemu traktowaniu i karaniu, i 偶e zakazuje si臋 stosowania kar cielesnych. Rzecznik stoi wi臋c na stra偶y tej gwarantowanej konstytucyjnej wolno艣ci z mocy samej konstytucji. Rzeczpospolita nie jest zatem zobowi膮zana do utworzenia takiego organu, a tylko do jego utrzymania.</u>
          <u xml:id="u-254.6" who="#SenatorPiotrZientarski">Poniewa偶 ustawa o rzeczniku praw obywatelskich nie wyposa偶a rzecznika we wszystkie kompetencje, w kt贸re nale偶y wyposa偶y膰 zgodnie z protoko艂em fakultatywnym organ wizytuj膮cy, zachodzi konieczno艣膰 nowelizacji ustawy.</u>
          <u xml:id="u-254.7" who="#SenatorPiotrZientarski">W zwi膮zku z tym s膮 proponowane nast臋puj膮ce zmiany.</u>
          <u xml:id="u-254.8" who="#SenatorPiotrZientarski">Po pierwsze, proponuje si臋 wprowadzenie przepisu, wskazuj膮cego, 偶e rzecznik wykonuje funkcje organu wizytuj膮cego do spraw zapobiegania torturom i innemu okrutnemu, nieludzkiemu lub poni偶aj膮cemu traktowaniu albo karaniu. Przepis ten nie tyle ma na celu poszerzenie listy zada艅 rzecznika, lecz wskazanie, 偶e rzecznik b臋dzie wykonywa艂 konkretne kompetencje, w kt贸re nale偶y wyposa偶y膰 organ wizytuj膮cy, o kt贸rym mowa w ratyfikowanej za zgod膮 ustawy umowie mi臋dzynarodowej, czyli wspomnianego protoko艂u fakultatywnego. Art. 20 tego protoko艂u nakazuje wyposa偶y膰 organ wizytuj膮cy w szczeg贸lne uprawnienia s艂u偶膮ce zapobieganiu torturom. Chodzi tu mi臋dzy innymi o mo偶liwo艣膰 odbywania rozm贸w bez 艣wiadk贸w z osobami pozbawionymi wolno艣ci, jak i z ka偶d膮 inn膮 osob膮. Nie jest jednak konieczne przenoszenie tego postanowienia do ustawodawstwa polskiego, poniewa偶 polskie przepisy ju偶 obecnie umo偶liwiaj膮 rzecznikowi rozmowy z wszelkimi osobami i rzecznik cz臋sto z tego korzysta. Co prawda, w kodeksie karnym wykonawczym istniej膮 ograniczenia w zakresie spotykania si臋 os贸b pozbawionych wolno艣ci z innymi osobami, ale art. 102 pkt 10 kodeksu istnieje wyra藕ny wyj膮tek przewiduj膮cy, 偶e skazany ma prawo do sk艂adania wniosk贸w, skarg i pr贸艣b organowi w艂a艣ciwemu do ich rozpatrzenia oraz przedstawiania ich, w nieobecno艣ci innych os贸b, rzecznikowi praw obywatelskich. Zatem, wykonuj膮c funkcje organu wizytuj膮cego do spraw zapobiegania torturom, rzecznik b臋dzie m贸g艂 korzysta膰 nie tylko ze 艣rodk贸w i procedur specjalnie mu na to zadanie przyznanych, ale tak偶e z innych 艣rodk贸w procedur, o kt贸rych mowa w ustawie o RPO, jak i w innych ustawach. Rzecznik b臋dzie wi臋c m贸g艂 podj膮膰 czynno艣ci w tym zakresie na wniosek ka偶dego obywatela, ka偶dej organizacji, jak i z w艂asnej inicjatywy.</u>
          <u xml:id="u-254.9" who="#SenatorPiotrZientarski">Rzecznik podejmuj膮c spraw臋 mo偶e, raz, samodzielnie prowadzi膰 post臋powanie wyja艣niaj膮ce. Dwa, zwr贸ci膰 si臋 z badaniem sprawy lub jej cz臋艣ci do w艂a艣ciwych organ贸w, w szczeg贸lno艣ci organ贸w nadzoru, prokuratury, kontroli pa艅stwowej, zawodowej lub spo艂ecznej. Trzy, zwr贸ci膰 si臋 do Sejmu o zlecenie Najwy偶szej Izbie Kontroli przeprowadzenia kontroli dla zbadania okre艣lonej sprawy lub jej cz臋艣ci. Nie ma wi臋c potrzeby dodawania przepisu, kt贸ry wskazywa艂by, 偶e sprawy prowadzone w ramach Krajowego Mechanizmu Prewencji rzecznik r贸wnie偶 mo偶e prowadzi膰 samodzielnie, albo zwr贸ci膰 si臋 o zbadanie sprawy do innego organu, instytucji lub podmiotu.</u>
          <u xml:id="u-254.10" who="#SenatorPiotrZientarski">Niezale偶nie od tego nale偶y zaznaczy膰, 偶e do wykonywania przez rzecznika funkcji organu wizytuj膮cego stosuje si臋 wszystkie przepisy proceduralne i kompetencyjne ustawy o rzeczniku oraz innych ustaw. B臋dzie wi臋c m贸g艂 w tych sprawach wyst臋powa膰 mi臋dzy innymi przed s膮dami i Trybuna艂em Konstytucyjnym.</u>
          <u xml:id="u-254.11" who="#SenatorPiotrZientarski">Po drugie, z racji tego, 偶e ustawa wprowadzi艂a generaln膮 regu艂臋 zgodnie z kt贸r膮 rzecznik podejmuje swoje czynno艣ci, je偶eli powe藕mie wiadomo艣膰 wskazuj膮c膮 na naruszenie wolno艣ci praw cz艂owieka i obywatela, a protok贸艂 fakultatywny nak艂ada na organ wizytuj膮cy obowi膮zek regularnego sprawdzania sposobu traktowania os贸b pozbawionych wolno艣ci, konieczne jest wprowadzenie art. 7a.</u>
          <u xml:id="u-254.12" who="#SenatorPiotrZientarski">Po trzecie, proponuje si臋, by podczas wykonywania powy偶ej okre艣lonych czynno艣ci rzecznik mia艂 prawo rejestrowa膰 d藕wi臋k lub obraz w miejscach pozbawienia wolno艣ci za zgod膮 os贸b, kt贸re b臋d膮 rejestrowane.</u>
          <u xml:id="u-254.13" who="#SenatorPiotrZientarski">Po czwarte, proponuje si臋 wype艂nienie luki prawnej, powoduj膮cej, 偶e rzecznik nie mia艂 dotychczasowej podstawy prawnej do przetwarzania danych osobowych, tak偶e w odniesieniu do os贸b pozbawionych wolno艣ci. Na powy偶sz膮 luk臋 zwr贸ci艂 uwag臋 w swoim wyst膮pieniu do rzecznika generalny inspektor ochrony danych osobowych. Wed艂ug generalnego inspektora niezb臋dne jest stworzenie odpowiedniej regulacji ustawowej, kt贸ra b臋dzie podstaw膮 przetwarzania danych wra偶liwych przez rzecznika praw obywatelskich. Warunek taki wprowadza art. 27 ust. 2 pkt 2 w zwi膮zku z ust. 1 ustawy o ochronie danych osobowych.</u>
          <u xml:id="u-254.14" who="#SenatorPiotrZientarski">Ostatnia zmiana ma na celu dostosowanie nazewnictwa bud偶etowego. W art. 21 zamiast okre艣lenia "bud偶et centralny" proponuje si臋 okre艣lenie "bud偶et pa艅stwa". Niezale偶nie od tego nale偶y zauwa偶y膰, 偶e art. 21 przewiduje, 偶e wydatki zwi膮zane z funkcjonowaniem rzecznika praw obywatelskich pokrywane s膮 z bud偶etu pa艅stwa. Oznacza to, 偶e wszelkie wydatki zwi膮zane z funkcjonowaniem rzecznika, niezale偶ne od tego, kt贸re z konstytucyjnych i ustawowych obowi膮zk贸w wykonuje, pokrywane s膮 z bud偶etu pa艅stwa, tak偶e te zwi膮zane z wykonywaniem funkcji organu wizytuj膮cego do spraw zapobiegania torturom. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do sprawozdawcy komisji, a zarazem do upowa偶nionego przedstawiciela wnioskodawc贸w.</u>
          <u xml:id="u-255.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e wnioskodawcy upowa偶nili do ich reprezentowania r贸wnie偶 pana senatora Piotra Zientarskiego.</u>
          <u xml:id="u-255.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-255.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 pa艅stwa - dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze - mamy ma艂y k艂opot, albowiem nie ma przedstawicieli rz膮du, s膮 prawdopodobnie w drodze. Zapytam wprost, bo je偶eli b臋d膮 pytania pa艅stwa senator贸w...</u>
          <u xml:id="u-255.5" who="#SenatorStanislawBisztyga">(Wszystko jest jasne.)</u>
          <u xml:id="u-255.6" who="#GlosZSali">(Ale s膮 przedstawiciele rz膮du.)</u>
          <u xml:id="u-255.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Nie s膮 to upowa偶nieni przedstawiciele rz膮du do tego punktu.</u>
          <u xml:id="u-255.8" who="#GlosyZSali">(Nie ma pyta艅.)</u>
          <u xml:id="u-255.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">W zwi膮zku z tym zadam pytanie: czy pa艅stwo senatorowie macie pytania do przedstawicieli rz膮du? Je偶eli nie macie, to zako艅czymy...</u>
          <u xml:id="u-255.10" who="#GlosyZSali">(Nie mamy.)</u>
          <u xml:id="u-255.11" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Nie macie? Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-255.12" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">W zwi膮zku z tym otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-255.13" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-255.14" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e nikt z pa艅stwa senator贸w nie zapisa艂 si臋 do...</u>
          <u xml:id="u-255.15" who="#SenatorPiotrZientarski">(Tym razem si臋 zapisa艂em.)</u>
          <u xml:id="u-255.16" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zapisa艂 si臋 pan senator? To przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-255.17" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senator Piotra Zientarskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#SenatorPiotrZientarski">Pani Marsza艂ek! Szanowni Przedstawiciele Rzecznika! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#SenatorPiotrZientarski">Kr贸ciutko. Ju偶 jako sprawozdawca zapowiada艂em poprawk臋, kt贸r膮 pragn膮艂bym zg艂osi膰. Jest to w istocie poprawka raczej redakcyjna, poniewa偶 chodzi o w艂a艣ciwe okre艣lenie funkcji organu wizytuj膮cego do spraw zapobiegania torturom. Chodzi o to, 偶eby nie by艂o w膮tpliwo艣ci, kim jest ten rzecznik, jakie wykonuje funkcje, 偶eby nie by艂o w膮tpliwo艣ci interpretacyjnych. St膮d te偶, oczywi艣cie popieraj膮c nasze przed艂o偶enie, bardzo prosz臋 o przyj臋cie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e wniosek o charakterze legislacyjnym na pi艣mie z艂o偶y艂 pan senator Piotr Zientarski.</u>
          <u xml:id="u-257.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Skoro zosta艂 z艂o偶ony wniosek o charakterze legislacyjnym, musz臋 zapyta膰, czy przedstawiciel rz膮du... Nie musz臋, tak? Dobrze. Podczas posiedzenia komisji przedstawiciel rz膮du b臋dzie musia艂 si臋 odnie艣膰 do przedstawionego wniosku o charakterze legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-257.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-257.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">W zwi膮zku z tym, 偶e zosta艂y z艂o偶one wnioski o charakterze legislacyjnym, Senat kieruje projekt ustawy do Komisji Ustawodawczej, Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji oraz do Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej.</u>
          <u xml:id="u-257.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-257.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu czternastego porz膮dku obrad: drugie czytanie projektu opinii o niezgodno艣ci z zasad膮 pomocniczo艣ci projektu rozporz膮dzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) nr .../... z dnia [...] r. zmieniaj膮cego rozporz膮dzenie Rady (WE) nr 1290/2005 w sprawie finansowania wsp贸lnej polityki rolnej i uchylaj膮cego rozporz膮dzenia Rady (WE) nr 165/94 i (WE) nr 78/2008, KOM(2010) 745.</u>
          <u xml:id="u-257.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e projekt ten zosta艂 wniesiony przez Komisj臋 Rolnictwa i Rozwoju Wsi i zawarty jest w druku nr 1093, a sprawozdanie komisji - w druku nr 1093S. Jednocze艣nie pragn臋 przypomnie膰, 偶e Senat podejmuje opini臋 w trybie przewidzianym dla uchwa艂.</u>
          <u xml:id="u-257.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Spraw Unii Europejskiej oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, pana senatora Grzegorza Wojciechowskiego, o przedstawienie sprawozdania komisji o projekcie opinii.</u>
          <u xml:id="u-257.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#SenatorGrzegorzWojciechowski">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#SenatorGrzegorzWojciechowski">Mam przyjemno艣膰 w imieniu po艂膮czonych Komisji Spraw Unii Europejskiej oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawi膰 sprawozdanie o projekcie opinii o niezgodno艣ci z zasad膮 pomocniczo艣ci projektu rozporz膮dzenia Parlamentu Europejskiego i Rady zmieniaj膮cego rozporz膮dzenie Rady nr 1290/2005 w sprawie finansowania wsp贸lnej polityki rolnej i uchylaj膮cego rozporz膮dzenie Rady nr 165/94 i nr 78/2008, KOM(2010) 745, druk nr 1093.</u>
          <u xml:id="u-258.2" who="#SenatorGrzegorzWojciechowski">Komisje na wsp贸lnym posiedzeniu w dniu 3 lutego 2011 r. rozpatrzy艂y w pierwszym czytaniu przedstawiony przez wnioskodawc贸w projekt opinii i wnosz膮 o przyj臋cie go bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-258.3" who="#SenatorGrzegorzWojciechowski">Projekt ten dotyczy niezgodno艣ci z zasad膮 pomocniczo艣ci rozporz膮dzenia. O co chodzi? S膮 dwa rodzaje akt贸w: akty wykonawcze i akty delegowane. Na akty wykonawcze mamy jako kraj, 偶e tak powiem, wi臋kszy wp艂yw, na akty delegowane mamy mniejszy wp艂yw. Polska jest 偶ywo zainteresowana produkcj膮 roln膮 z uwagi na to, 偶e jako sz贸sty kraj w Unii pod wzgl臋dem liczby ludno艣ci praktycznie we wszystkich dzia艂ach produkcji znajdujemy si臋 w pierwszej tr贸jce. Tak wi臋c dla Polski jest to szczeg贸lnie wa偶ne, problem teledetekcji, bo w zasadzie to dotyczy pieni臋dzy na teledetekcj臋, jest dla Polski szczeg贸lnie wa偶ny.</u>
          <u xml:id="u-258.4" who="#SenatorGrzegorzWojciechowski">Prosz臋 pa艅stwa, akty delegowane dotycz膮 spraw, jak ju偶 m贸wi艂em, mniej istotnych, jednak zdaniem po艂膮czonych komisji dla Polski ta sprawa jest istotna. W zwi膮zku z tym komisje, po艂膮czone komisje, ustali艂y, 偶e ten projekt jest niezgodny z zasad膮 pomocniczo艣ci i wnosz膮 o uchwalenie takiego stanowiska przez Wysoki Senat. Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Obecnie senatorowie mog膮 zg艂asza膰 trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do sprawozdawcy komisji, a zarazem do upowa偶nionego przedstawiciela wnioskodawc贸w.</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e wnioskodawcy upowa偶nili do ich reprezentowania r贸wnie偶 pana senatora Grzegorza Wojciechowskiego.</u>
          <u xml:id="u-259.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie ma pyta艅.</u>
          <u xml:id="u-259.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du chce zabra膰 g艂os w sprawie przedstawionego projektu opinii...</u>
          <u xml:id="u-259.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przepraszam bardzo, ponownie mamy dylemat, bo nie ma przedstawiciela rz膮du. Je偶eli panowie senatorowie nie b臋d膮 mieli 偶adnego pytania, to oczywi艣cie b臋dzie mo偶liwo艣膰...</u>
          <u xml:id="u-259.6" who="#SenatorStanislawBisztyga">(Ale nie ma 偶adnych pyta艅.)</u>
          <u xml:id="u-259.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">...przej艣cia do nast臋pnego etapu. Nie ma takich pyta艅.</u>
          <u xml:id="u-259.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-259.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-259.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Grzegorza Wojciechowskiego.</u>
          <u xml:id="u-259.11" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 uprzejmie - dziesi臋膰 minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#SenatorGrzegorzWojciechowski">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#SenatorGrzegorzWojciechowski">Postaram si臋 zmie艣ci膰 w dw贸ch minutach. Postaram si臋 kr贸tko na艣wietli膰 problem teledetekcji i tworzenia tych nieszcz臋snych ortofotomap, m贸wi臋 nieszcz臋snych, dlatego 偶e tu powstaje du偶y problem dla rolnik贸w. Wektoryzacja map - jak to si臋 nazywa - czyli przeniesienie map papierowych na mapy cyfrowe, na zdj臋cia satelitarne i naniesienie tam granic dzia艂ek spowodowa艂o, 偶e granice te... nie, nie spowodowa艂o, po prostu granice te zosta艂y naniesione w spos贸b ma艂o dok艂adny, w niekt贸rych miejscach r贸偶nice mi臋dzy przebiegiem granicy, kt贸ra wynika z mapy analogowej, zwyk艂ej czy papierowej, a tym, co jest na ortofotomapie, wynosz膮 30 m. Na podstawie ortofotomapy, czyli na podstawie tych nowych granic, kt贸re nie maj膮 nic wsp贸lnego z rzeczywistymi, Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa sprawdza, czy rolnik nie ma wi臋cej powierzchni, ni偶 zadeklarowa艂. I bardzo cz臋sto okazuje si臋, 偶e przekroczy艂 to, przekroczy艂 o 3%, a wi臋c jest karany; bardzo cz臋sto dwukrotnie, raz na podstawie ustawy o dop艂atach, drugi raz na podstawie kodeksu karnego. Ja wiem, 偶e je艣li chodzi o te sprawy, to prokuratorzy s膮 艂askawi i z regu艂y ko艅cz膮 si臋 one umorzeniem z uwagi na znikom膮 szkodliwo艣膰 spo艂eczn膮 czynu - chyba tak to si臋 mniej wi臋cej nazywa - niemniej jednak w dokumentach pozostaje ten 艣lad.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#SenatorGrzegorzWojciechowski">Chcia艂bym jeszcze zwr贸ci膰 uwag臋 na jedn膮 rzecz. Ot贸偶 dane uzyskane na podstawie teledetekcji, ortofotomapy, maj膮 pierwsze艅stwo przed danymi, powiedzmy, z ksi膮g wieczystych. Tak wi臋c dobra wiara ksi膮g publicznych nie dzia艂a w stosunku do rolnik贸w. Dzi臋kuj臋, Pani Marsza艂ek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Bardzo dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Nie ma 偶adnych wniosk贸w.</u>
          <u xml:id="u-261.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-261.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Teraz Senat m贸g艂by przyst膮pi膰 do trzeciego czytania projektu opinii, ale to trzecie czytanie obj臋艂oby jedynie g艂osowanie, zatem zostanie ono przeprowadzone razem z innymi g艂osowaniami.</u>
          <u xml:id="u-261.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu pi臋tnastego porz膮dku obrad: drugie czytanie projektu opinii o niezgodno艣ci z zasad膮 pomocniczo艣ci projektu rozporz膮dzenia Parlamentu Europejskiego i Rady zmieniaj膮cego rozporz膮dzenie Rady nr 1234/2007 w odniesieniu do norm handlowych, KOM(2010) 738.</u>
          <u xml:id="u-261.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e projekt ten zosta艂 wniesiony przez Komisj臋 Rolnictwa i Rozwoju Wsi; jest w druku nr 1094, a sprawozdanie komisji - w druku nr 1094S.</u>
          <u xml:id="u-261.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Jednocze艣nie pragn臋 przypomnie膰, 偶e Senat podejmuje opini臋 w trybie przewidzianym dla uchwa艂.</u>
          <u xml:id="u-261.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Spraw Unii Europejskiej oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi pana senatora Jerzego Chr贸艣cikowskiego o przedstawienie sprawozdania na temat projektu opinii.</u>
          <u xml:id="u-261.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Prosz臋 pa艅stwa, ponownie z przykro艣ci膮 musz臋 stwierdzi膰, 偶e s膮 wielkie nieobecno艣ci... Teraz zabrak艂o nam pana senatora...</u>
          <u xml:id="u-261.10" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Panie Senatorze, Panie Senatorze... Prosiemy. Zapraszam pana senatora Chr贸艣cikowskiego na m贸wnic臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Mam zaszczyt przedstawi膰 sprawozdanie w imieniu dw贸ch komisji - Komisji Spraw Unii Europejskiej oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi - na temat projektu opinii o niezgodno艣ci z zasad膮 pomocniczo艣ci projektu rozporz膮dzenia Parlamentu Europejskiego i Rady zmieniaj膮cego rozporz膮dzenie Rady (WE) nr 1234 z 2007 r. w odniesieniu do norm handlowych, KOM (2010)738; to jest druk nr 1094.</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Dzisiaj na wsp贸lnym posiedzeniu rozpatrzyli艣my w pierwszym czytaniu przedstawiony przez wnioskodawc贸w projekt opinii. Komisje wnosz膮 o przyj臋cie go bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Je艣li chodzi o dyskusj臋, to odbywa艂a si臋 ona w dw贸ch etapach. Jedna odby艂a si臋 na posiedzeniu Komisji Spraw Unii Europejskiej, a druga na posiedzeniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, oddzielnie. Wypracowano wsp贸lne stanowisko i przedk艂adam je Wysokiej Izbie zgodnie z za艂膮czonym drukiem nr 1094.</u>
          <u xml:id="u-262.4" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Je艣li chodzi o g艂贸wne cele, to jest to projekt rozporz膮dzenia, kt贸ry stanowi cz臋艣膰 pakietu projektu maj膮cego s艂u偶y膰 zapewnieniu konsumentom jako艣ci produkt贸w rolnych i odpowiedniego poziomu informacji. Pakiet ten obejmuje mi臋dzy innymi wnioski z rozporz膮dzenia Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie system贸w zapewnienia jako艣ci produkt贸w rolnych, wnioski zmieniaj膮ce rozporz膮dzenie o jednolitej wsp贸lnej organizacji rynku w odniesieniu do norm handlowych, wytyczne okre艣laj膮ce najlepsze praktyki w zakresie tworzenia i funkcjonowania system贸w certyfikacji produkt贸w rolnych i 艣rodk贸w spo偶ywczych, wytyczne w sprawie etykietowania 艣rodk贸w spo偶ywczych, wykorzystywania produkt贸w maj膮cych chronione nazwy pochodzenia i chronione oznaczenia geograficzne jako sk艂adniki.</u>
          <u xml:id="u-262.5" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Szanowni Pa艅stwo! Nasze komisje stwierdzi艂y, 偶e to rozporz膮dzenie narusza zasad臋 pomocniczo艣ci, zw艂aszcza w niekt贸rych obszarach. W zwi膮zku z tym wnosimy o przyj臋cie stanowiska Senatu, 偶e projekt w odniesieniu do norm handlowych narusza, jak ju偶 wcze艣niej wspomnia艂em, zasad臋 pomocniczo艣ci. Prosz臋 Wysok膮 Izb臋 o poparcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Teraz senatorowie mog膮 zg艂asza膰 trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do sprawozdawcy komisji, a zarazem do upowa偶nionego przedstawiciela wnioskodawc贸w. Przypominam, 偶e wnioskodawcy upowa偶nili do ich reprezentowania r贸wnie偶 pana senatora Jerzego Chr贸艣cikowskiego.</u>
          <u xml:id="u-263.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie.</u>
          <u xml:id="u-263.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy przedstawiciel rz膮du chce zabra膰 g艂os w sprawie przedstawionego projektu opinii? Przypomn臋, 偶e do reprezentowania rz膮du zosta艂 upowa偶niony pan minister Tadeusz Nalewajk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Pani Marsza艂ek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Chcia艂bym powiedzie膰 tylko tyle, 偶e stanowisko rz膮du Rzeczypospolitej Polskiej jest prawie to偶same, je偶eli chodzi o kwestie merytoryczne. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Teraz senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 zapytania do obecnego na posiedzeniu przedstawiciela rz膮du zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-265.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie.</u>
          <u xml:id="u-265.3" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-265.4" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Przypominam, 偶e je艣li kto艣 chce zabra膰 g艂os, to musi zapisa膰 si臋 u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w. Przem贸wienie senatora w dyskusji nie mo偶e trwa膰 d艂u偶ej ni偶 dziesi臋膰 minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie sk艂adaj膮 do marsza艂ka Senatu do momentu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-265.5" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Informuj臋, 偶e nikt z pa艅stwa senator贸w nie wpisa艂 si臋 na list臋.</u>
          <u xml:id="u-265.6" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-265.7" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Teraz Senat m贸g艂by przyst膮pi膰 do trzeciego czytania projektu opinii. To trzecie czytanie obj臋艂oby jedynie g艂osowanie. Zostanie ono przeprowadzone razem z innymi g艂osowaniami.</u>
          <u xml:id="u-265.8" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Ko艅czymy dzisiejsze posiedzenie Senatu.</u>
          <u xml:id="u-265.9" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Poprosz臋 teraz pana senatora sekretarza o przeczytanie komunikat贸w.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#SenatorSekretarzTadeuszGruszka">Komunikaty.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#SenatorSekretarzTadeuszGruszka">Wsp贸lne posiedzenie Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji Nauki, Edukacji i Sportu w sprawie rozpatrzenia wniosk贸w zg艂oszonych w trakcie debaty do ustawy o utworzeniu Akademii Lotniczej w D臋blinie odb臋dzie si臋 dzi艣 o godzinie 18.00 po og艂oszeniu przerwy w obradach Senatu w sali 176. Godzina 18.00 sala 176.</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#SenatorSekretarzTadeuszGruszka">Wsp贸lne posiedzenie Komisji Zdrowia oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej w sprawie rozpatrzenia wniosk贸w zg艂oszonych w trakcie debaty do ustawy o zmianie ustawy o lecznictwie uzdrowiskowym, uzdrowiskach i obszarach ochrony uzdrowiskowej oraz o gminach uzdrowiskowych oraz niekt贸rych innych ustaw ob臋dzie si臋 dzi艣, bezpo艣rednio po og艂oszeniu przerwy w obradach, w sali 176.</u>
          <u xml:id="u-266.3" who="#SenatorSekretarzTadeuszGruszka">Wsp贸lne posiedzenie trzech komisji: Komisji Ustawodawczej, Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej w sprawie rozpatrzenia wniosk贸w zg艂oszonych na 70. posiedzeniu Senatu do projektu ustawy o zmianie ustawy o rzeczniku praw obywatelskich odb臋dzie si臋 dwadzie艣cia minut po og艂oszeniu przerwy, to jest o godzinie 17.30 w sali nr 176.</u>
          <u xml:id="u-266.4" who="#SenatorSekretarzTadeuszGruszka">W tej samej sali odb臋dzie si臋 wsp贸lne posiedzenie dw贸ch komisji - Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji - w sprawie rozpatrzenia wniosk贸w zg艂oszonych do projektu ustawy o zmianie ustawy - Kodeks post臋powania cywilnego; druk senacki nr 1037.</u>
          <u xml:id="u-266.5" who="#SenatorSekretarzTadeuszGruszka">Kolejny komunikat.</u>
          <u xml:id="u-266.6" who="#SenatorSekretarzTadeuszGruszka">Wsp贸lne posiedzenie Komisji Rodziny i Polityki Spo艂ecznej oraz Komisji Praw Cz艂owieka, Praworz膮dno艣ci i Petycji w sprawie rozpatrzenia wniosk贸w zg艂oszonych w toku debaty do ustawy o zmianie ustawy o 艣wiadczeniu pieni臋偶nym przys艂uguj膮cym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzesz臋 i Zwi膮zek Socjalistycznych Republik Radzieckich odb臋dzie si臋 dzi艣 bezpo艣rednio po og艂oszeniu przerwy w obradach Senatu w sali nr 182. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Og艂aszam przerw臋 do jutra, to jest do 4 lutego 2011 r., do godziny 10.00.</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#WicemarszalekGrazynaSztark">Dzi臋kuj臋 bardzo. Dobranoc i do jutra.</u>
          <u xml:id="u-267.3" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godzinie 17 minut 11)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>