text_structure.xml 622 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 01)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie Krzysztof Putra i Jerzy Szmajdziński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panów posłów Michała Jarosa, Mirosława Maliszewskiego, Michała Marcinkiewicza i Jana Dziedziczaka.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Michał Jaros i Mirosław Maliszewski.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Protokół i listę mówców prowadzić będą panowie posłowie Mirosław Maliszewski i Jan Dziedziczak.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselMiroslawMaliszewski">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselMiroslawMaliszewski">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 9;</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselMiroslawMaliszewski">- Finansów Publicznych wspólnie z Komisją Polityki Społecznej i Rodziny - 15 minut po zakończeniu pierwszego czytania projektów ustaw z druków nr 2044 i 2045;</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselMiroslawMaliszewski">- Finansów Publicznych - godz. 9.30;</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzPoselMiroslawMaliszewski">- Edukacji, Nauki i Młodzieży wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 9.30;</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#SekretarzPoselMiroslawMaliszewski">- Kultury i Środków Przekazu - godz. 9.30;</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#SekretarzPoselMiroslawMaliszewski">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 9.30;</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#SekretarzPoselMiroslawMaliszewski">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#SekretarzPoselMiroslawMaliszewski">- do Spraw Unii Europejskiej - godz. 11;</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#SekretarzPoselMiroslawMaliszewski">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka wspólnie z Komisją Ustawodawczą - godz. 12. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Komisja Infrastruktury przedłożyła sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2079.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proponuję, aby Sejm w dyskusji nad tym punktem wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">- o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">- o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji,</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">- a także o zmianie ustawy Kodeks pracy.</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2080, 2084 i 2078.</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-5.13" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz aby wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół w dyskusjach nad tymi punktami.</u>
          <u xml:id="u-5.14" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-5.15" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-5.16" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa przedłożyła dodatkowe sprawozdanie o projekcie ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji.</u>
          <u xml:id="u-5.17" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 1978-A.</u>
          <u xml:id="u-5.18" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący trzecie czytanie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-5.19" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuję, że prezes Rady Ministrów zawiadomił Sejm o zamiarze przedłożenia prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej do ratyfikacji - bez zgody wyrażonej w ustawie - Wstępnej umowy o partnerstwie gospodarczym między Wspólnotą Europejską i jej państwami członkowskimi, z jednej strony, a Wybrzeżem Kości Słoniowej, z drugiej strony, sporządzonej w Brukseli dnia 17 grudnia 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-5.20" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Posłowie w określonym terminie nie zgłosili zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tego dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-5.21" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Komisja Spraw Zagranicznych przedłożyła sprawozdanie, w którym wnosi o przyjęcie zawiadomienia premiera bez zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-5.22" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2094.</u>
          <u xml:id="u-5.23" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W związku z tym, na podstawie art. 120 ust. 4 regulaminu Sejmu, marszałek Sejmu informuje o braku zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tego dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-5.24" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktów 17. i 18. porządku dziennego:
   17. Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców (druk nr 2044).
   18. Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (druk nr 2045).</u>
          <u xml:id="u-5.25" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej panią Czesławę Ostrowską w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy zawartego w druku nr 2044.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mając na uwadze światowy kryzys ekonomiczny, który również w Polsce spowodował spowolnienie gospodarki, przedstawiam państwu projekt ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Niniejszy projekt zawiera część rozwiązań wynegocjowanych przez rząd z partnerami, określonych w ramach tak zwanego pakietu antykryzysowego. Projekt ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców obejmuje szereg nowych rozwiązań mających na celu pomoc przedsiębiorcom w okresie kryzysu ekonomicznego.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Przedłożony przez rząd projekt ustawy zawiera rozwiązania z zakresu prawa pracy służące elastyczniejszemu organizowaniu procesu pracy w związku z bieżącą sytuacją przedsiębiorcy, rozwiązania z zakresu wsparcia przedsiębiorców w przejściowych trudnościach finansowych środkami Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, zawiera też rozwiązania z zakresu wsparcia środkami z Funduszu Pracy przedsiębiorców inwestujących w podnoszenie kwalifikacji pracowników w okresie przestoju lub obniżonego wymiaru czasu pracy. Zmiany służące elastyczniejszemu organizowaniu procesu pracy dotyczą: przedłużenia okresu rozliczeniowego czasu pracy, ustalenia indywidualnego rozkładu czasu pracy pracownika, ograniczenia w zatrudnianiu pracowników na podstawie umów o pracę na czas określony oraz obniżenia wymiaru czasu pracy.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Rozwiązania w powyższym zakresie należy podzielić na dwie grupy. Do pierwszej trzeba zaliczyć te, które są adresowane do przedsiębiorcy bez względu na sytuację finansową. Należy tu wskazać wydłużenie okresu rozliczeniowego czasu pracy maksymalnie do 12 miesięcy, co pozwoli na bardziej elastyczne gospodarowanie czasem pracy pracowników. Trzeba podkreślić, że podczas stosowania wydłużonego okresu rozliczeniowego czasu pracy wynagrodzenie pracownika nie będzie mogło być niższe niż minimalne wynagrodzenie za pracę.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">W projekcie ustawy przyjęto także rozwiązanie, iż przedsiębiorcy będą mogli stosować różne godziny rozpoczynania i kończenia pracy w poszczególnych dobach pracowniczych, w tym także na wniosek uprawnionego pracownika, przy czym ponowna praca w tej samej dobie pracowniczej nie będzie traktowana jako praca w godzinach nadliczbowych, co nie spowoduje zwiększenia kosztów pracy.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Projektowane zmiany zakładają również stosowanie ograniczenia, jeśli chodzi o zatrudnianie tego samego pracownika na podstawie umowy o pracę na czas określony, które polegałoby na możliwości bycia zatrudnionym w ten sposób łącznie przez okres nieprzekraczający 24 miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Z drugiej grupy rozwiązań będą mogli skorzystać wyłącznie przedsiębiorcy mający przejściowe trudności finansowe. Skorzystanie z nich jest bowiem skorelowane z możliwością uzyskania wsparcia finansowego ze środków Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych lub środków Funduszu Pracy. Projektowana ustawa przewiduje, jeśli chodzi o przedsiębiorców mających przejściowe trudności finansowe, możliwość obniżania pracownikom wymiaru czasu pracy z proporcjonalnym obniżeniem wynagrodzenia za pracę bez konieczności dokonywania tzw. wypowiedzenia zmieniającego oraz skorzystanie przez przedsiębiorcę z przejściowymi trudnościami ekonomicznymi z instytucji przestoju ekonomicznego.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Należy podkreślić, że wprawdzie ustawa ma charakter czasowy będący konsekwencją panującego kryzysu ekonomicznego, jednak niektóre z projektowanych rozwiązań mogą w przyszłości stanowić podstawę opracowania zmian w przepisach Kodeksu pracy, które miałyby charakter trwały i byłyby adresowane do wszystkich pracodawców.</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Kolejne zmiany w projekcie ustawy przewidują możliwość finansowania z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych świadczeń dla pracowników w celu wsparcia zatrudnienia u przedsiębiorców z przejściowymi trudnościami finansowymi.</u>
          <u xml:id="u-6.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Zostały zdefiniowane przesłanki przejściowych trudności finansowych przedsiębiorcy oraz zostały określone formy wsparcia dla tych przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-6.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">W przypadku gdy przedsiębiorca wprowadzi obniżony wymiar czasu pracy, wówczas ze środków Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych może uzyskać świadczenie na częściowe zrekompensowanie obniżenia wymiaru czasu pracy w wysokości do 70% zasiłku dla bezrobotnych, w zależności od stopnia obniżenia wymiaru czasu pracy. W przypadku gdy przedsiębiorca z powodu kryzysu jest zmuszony wprowadzić przestój ekonomiczny, wówczas wsparcie polega na częściowym sfinansowaniu wynagrodzeń pracowniczych za czas przestoju ekonomicznego do wysokości 100% zasiłku dla bezrobotnych z uwzględnieniem wymiaru czasu pracownika.</u>
          <u xml:id="u-6.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Pracownikowi objętemu przestojem ekonomicznym przysługuje świadczenie z funduszu i wynagrodzenie wypłacane przez pracodawcę w łącznej wysokości minimalnego wynagrodzenia za pracę.</u>
          <u xml:id="u-6.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Wskazane wyżej świadczenia udzielane są przez dysponenta funduszu na podstawie umowy i uzasadnionego wniosku przedsiębiorcy z przejściowymi trudnościami finansowymi, który może ubiegać się o pomoc państwa po spełnieniu określonych w projekcie ustawy wymogów.</u>
          <u xml:id="u-6.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Projekt ustawy nakłada na przedsiębiorcę z przejściowymi trudnościami finansowymi obowiązek zwrotu otrzymanej pomocy wraz z odsetkami w przypadku niespełnienia warunków umowy. Takim warunkiem jest w szczególności rozwiązanie umowy o pracę z przyczyn dotyczących pracodawcy w okresie pobierania przez pracownika świadczeń, a także w ciągu 6 miesięcy przypadających bezpośrednio po okresie pobierania tych świadczeń. Natychmiastowy obowiązek zwrotu ustawa przewiduje w sytuacji, gdy pomoc zostanie wykorzystana niezgodnie z przeznaczeniem, tzn. gdy nie zostanie przekazana pracownikowi uprawnionemu do uzyskania świadczeń.</u>
          <u xml:id="u-6.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Projekt ustawy zawiera także rozwiązania dotyczące wspierania środkami z Funduszu Pracy przedsiębiorców inwestujących w podnoszenie kwalifikacji pracowników w okresie przestoju lub obniżonego wymiaru czasu pracy. Wsparcie to przeznaczone jest dla przedsiębiorców posiadających fundusz szkoleniowy. Jednak aby zachęcić pracodawców do tworzenia funduszu szkoleniowego, wprowadzono nowe korzystne rozwiązanie polegające na tym, że wpłaty na fundusz szkoleniowy obciążają koszty działalności pracodawców.</u>
          <u xml:id="u-6.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Projekt ustawy przewiduje, że przedsiębiorca w przejściowych trudnościach finansowych otrzyma refundację do 80% kosztów szkolenia lub studiów podyplomowych podjętych przez pracownika w okresie przestoju ekonomicznego lub obniżonego wymiaru czasu pracy. Wysokość refundacji kosztów szkolenia lub studiów podyplomowych dla jednej osoby nie może jednak przekroczyć 300% przeciętnego wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-6.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Pracownicy, którzy zdecydują się na podwyższanie kwalifikacji w obu tych formach, będą otrzymywać ze środków Funduszu Pracy stypendium wypłacane przez przedsiębiorcę w wysokości równej podstawowej kwocie zasiłku dla bezrobotnych oraz w wysokości do 100% zasiłku dla bezrobotnych w przypadku przestoju ekonomicznego z uwzględnieniem wymiaru czasu pracy pracownika. Kwota stypendium będzie refundowana przedsiębiorcy wraz ze składkami na ubezpieczenia społeczne od wypłaconych stypendiów.</u>
          <u xml:id="u-6.17" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Przewidziano także, że pracownicy, którzy nie ukończą szkolenia lub studiów podyplomowych z własnej winy, będą zobowiązani zwrócić koszty tego szkolenia lub studiów przedsiębiorcy, a ten - staroście, który dokonał refundacji. Prawa i wzajemne obowiązki przedsiębiorcy i pracownika oraz przedsiębiorcy i starosty będą regulowały odpowiednie dwustronne umowy. Jeśli przedsiębiorca wyda przyznane mu środki niezgodnie z umową, także będzie musiał je zwrócić.</u>
          <u xml:id="u-6.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Szanowni Państwo! W ramach proponowanych w projekcie ustawy inicjatyw wspierających zatrudnienie bezpośrednią pomocą finansową może zostać objętych ok. 250 tys. osób zatrudnionych u przedsiębiorców znajdujących się w przejściowych trudnościach finansowych, w tym ok. 50 tys. osób zostanie objętych pomocą w formie zwrotu kosztów szkoleń lub studiów podyplomowych. Proponowana pomoc pozwoli więc na utrzymanie zatrudnienia i zapobiegnie zwolnieniom wyżej wymienionej grupy pracowników.</u>
          <u xml:id="u-6.19" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Bez udzielonego wsparcia liczba bezrobotnych zwiększyłaby się z odnotowanego w końcu kwietnia bieżącego roku poziomu 1720 tys. osób do prawie 2 mln (zakładając oczywiście, że wszystkie osoby, które mogłyby być objęte wsparciem, zostałyby zwolnione i zarejestrowałyby się w urzędach pracy). Tym samym wskaźnik bezrobocia rejestrowanego na poziomie 11% na koniec kwietnia bieżącego roku przy tak istotnym spadku zatrudnienia i wzroście bezrobocia mógłby zwiększyć się nawet do 12,6%.</u>
          <u xml:id="u-6.20" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Należy zauważyć, że od tych 250 tys. osób nie będą odprowadzane wówczas składki na Fundusz Pracy. Tym samym uszczuplenie wpływów do Funduszu Pracy w okresie dwóch lat obowiązywania ustawy wyniosłoby ok. 200 mln zł. Zakładając, że wszystkie te osoby zarejestrują się w urzędzie pracy i nabędą prawo do zasiłku dla bezrobotnych, koszty tego zasiłku wyniosłyby ponad 1100 mln zł. Szacuje się zatem, że łączne skutki finansowe w okresie objętym ustawą, to jest do dnia 31 grudnia 2011 r., dla Funduszu Pracy wynikające z projektu ustawy wyniosą 1460 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-6.21" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Szanowny Państwo! Przedstawiając państwu projekt ustawy realizującej część ustaleń wynikających z dialogu z partnerami społecznymi w ramach działań antykryzysowych, proszę o jego przyjęcie. Mam nadzieję, że przyczyni się on do złagodzenia skutków kryzysu ekonomicznego i de facto spowoduje utrzymanie miejsc pracy lub znaczne ograniczenie redukcji miejsc pracy. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-6.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Macieja Grabowskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy zawartego w druku nr 2045.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak jak przedstawiła tu pani minister Ostrowska, projekt, który mam przyjemność państwu zaprezentować, również dotyczy pakietu działań antykryzysowych, który został przedstawiony rządowi jako efekt autonomicznego dialogu związków zawodowych i związków pracodawców. Ustawa, którą prezentuję, dotyczy zmian w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Partnerzy społeczni wnioskowali w tym pakiecie o to, aby znieść opodatkowanie zapomóg udzielanych przez związki zawodowe oraz świadczeń wypłacanych z zakładowego funduszu świadczeń socjalnych. Ponadto partnerzy proponowali zwolnienie z podatku dochodowego od osób fizycznych pomocy socjalnej realizowanej w formie bonów uprawniających do ich wymiany na towary lub usługi, w tym tzw. bonów towarowych.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Po pewnej dyskusji ostatecznie ta propozycja, którą ja prezentuję, jest nieco zmieniona w stosunku do propozycji partnerów społecznych. Przy czym chciałbym powiedzieć, że już w tej chwili są dość liczne zwolnienia z podatku dochodowego od osób fizycznych, które dotyczą zapomóg i świadczeń wypłacanych z zakładowego funduszu świadczeń socjalnych. I tak między innymi wolne od podatku dochodowego są jednorazowe zasiłki z tytułu urodzenia dziecka wypłacane z funduszów związków zawodowych, zapomogi otrzymane w przypadku indywidualnych zdarzeń losowych czy też wartość rzeczowych świadczeń otrzymanych przez pracownika, sfinansowanych w całości ze środków zakładowego funduszu świadczeń socjalnych lub funduszy związków zawodowych do wysokości 380 zł. Ustawa o podatku dochodowym od osób fizycznych przewiduje zatem zwolnienia podatkowe dotyczące zapomóg i świadczeń, jednak te przykładowe zwolnienia, które wskazałem przed chwilą, są ukierunkowane celowo, a więc chodzi o to, że dotyczą one konkretnego rodzaju wydatku, a nie źródeł finansowania. Tu rząd wychodzi naprzeciw postulatom partnerów społecznych i proponuje zwolnienie z opodatkowania zapomóg wypłacanych przez zakładową organizację związkową pracownikom należącym do tej organizacji, przy czym proponujemy, żeby limit kwotowy dla zwolnienia z opodatkowania tego świadczenia wynosił 638 zł. Natomiast w art. 1 w pkt 2 zaproponowano objęcie zwolnieniem wydatków poniesionych na cele działalności socjalnej. Z uwagi na sytuację budżetową nie proponujemy zmiany limitu kwotowego, który nadal pozostałby na poziomie 380 zł, natomiast proponujemy, żeby rozszerzyć to zwolnienie o kwoty otrzymane przez pracownika ze środków zakładowego funduszu świadczeń socjalnych oraz funduszy związków zawodowych, jeżeli są wydane na cele działalności socjalnej. Tak więc opodatkowaniem czy raczej zwolnieniem z opodatkowania nie zostałyby objęte bony, talony i inne znaki uprawniające do ich wymiany na towary i usługi.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">To jest zasadnicza treść tej krótkiej nowelizacji, która ma trzy artykuły. Proponujemy, żeby ona miała zastosowanie do dochodów uzyskanych od dnia 1 stycznia 2009 r. ze względu na to, że taki jest cykl rozliczeniowy tego podatku, a więc żeby te przychody, te dochody, które podatnik uzyskuje od początku roku, były objęte tym zwolnieniem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w łącznej dyskusji nad tymi punktami porządku dziennego podział czasu pomiędzy kluby i koła, w zależności od ich wielkości, będzie wynosił w granicach od 49 do 4 minut, to oznacza debatę krótką.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Sławomira Piechotę w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselSlawomirPiechota">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Rozpoczynamy następny etap debaty nad kolejnym pakietem propozycji, których celem jest łagodzenie skutków kryzysu. Propozycje przedstawione przez rząd mają przede wszystkim wesprzeć sytuację pracowników i przedsiębiorców, bo to przede wszystkim od ich kondycji zależy, na ile ten kryzys będzie w Polsce dokuczliwy, czy będzie długotrwały. Jeżeli przedsiębiorcy będą tworzyć i utrzymywać miejsca pracy, to dzięki temu będą bezpieczni i pracownicy, i ich rodziny, a w związku z ich aktywnością będą potrzebne środki na funkcjonowanie najważniejszych służb publicznych, czyli ochrony zdrowia, edukacji, na wypłatę emerytur i rent. Trzeba na to patrzeć szeroko, bo dopiero wtedy zrozumiałe jest, dlaczego akurat wsparcie dla przedsiębiorców, wsparcie dla pracujących ma tak fundamentalne i podstawowe znaczenie. Poszukujemy środków mających złagodzić kryzys, który przyszedł do Polski z zewnątrz.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PoselSlawomirPiechota">Ten kryzys rodzi niepokój, powoduje napięcia, tworzy oczywiste zagrożenie. Zatem powstaje pytanie: Jak się przed tym bronić, jak chronić polskie społeczeństwo, a w szczególności polskie rodziny przed skutkami tego kryzysu? Możemy i powinniśmy nawet z pewną dumą powiedzieć, że na tle Europy, na tle świata Polska w tych trudnych czasach radzi sobie nadzwyczaj dobrze. Konkretne dane statystyczne wskazują na dobre wyniki i nie pozostawiają co do tego wątpliwości. Tym bardziej trzeba sobie postawić pytanie, na ile potrzebna jest interwencja o charakterze specjalnym, zwłaszcza jeżeli chodzi o sytuację ekonomiczną, o sytuację przedsiębiorstw, o sytuację na rynku pracy, na ile powinno lub może ingerować państwo. Musimy się cały czas wystrzegać pokusy ręcznego sterowania. Taka pokusa nie jest teoretyczna. Taka pokusa wynika z wielu publicznych wystąpień, w których słyszy się: Zróbmy coś, zmieńmy coś. Ta pokusa wygląda trochę tak, jakby ktoś stał nad głęboką studnią i proponował: Skoczmy do tej studni na głowę, a potem zobaczymy, co z tego wyniknie. To jest takie niebezpieczne eksperymentowanie. Takie nierozważne i nadmierne ingerowanie w funkcjonowanie przedsiębiorstw może prowadzić do utrwalenia choroby zamiast do jej przezwyciężenia. Może ono wepchnąć niektórych różnymi państwowymi środkami w ślepy zaułek. I to też jest bardzo ważne doświadczenie, bo wiemy, że w niektórych przedsiębiorstwach, zwłaszcza tych, w których były nadzwyczaj silne związki zawodowe i gdzie społeczności wywalczyły sobie pewne specjalne przywileje, tak naprawdę często najdłużej tli się jeszcze choroba albo przybiera ona ostry przebieg, grożący w ogóle dalszemu istnieniu przedsiębiorstwa i miejscom pracy.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PoselSlawomirPiechota">Zatem powinniśmy wystrzegać się tej pokusy, że tu w Warszawie wiemy lepiej, jak powinny funkcjonować przedsiębiorstwa gdzieś tam w odległych regionach, i to w regionach, w których sytuacja jest często bardzo zróżnicowana. Bo inaczej jest na zachodniej granicy Polski, inaczej na wschodzie, inaczej na południu. Zupełnie inna jest sytuacja na rynku pracy i sytuacja przedsiębiorstw tu w Warszawie. Trzeba więc bez wątpienia przyglądać się, jak przebiega ten kryzys, trzeba szukać właściwego lekarstwa, by łagodzić jego skutki, ale też nawet wybierając już to lekarstwo po długiej, rozważnej analizie, należy bardzo starannie je dawkować. Bo kryzys, jak widać z dotychczasowego jego przebiegu, jest trochę jak nowotwór. Nie wiemy do końca, w jakim kierunku się rozwinie. Nie wiemy też, jakie mogą być jego różnego rodzaju skutki. Można to zobaczyć choćby na takim prostym przykładzie, jak sytuacja w przemyśle motoryzacyjnym. Generalnie na świecie jest zapaść. Wiemy, że jest to obszar działalności gospodarczej, który najboleśniej odczuwa skutki kryzysu. A w Polsce? Okazuje się, że w Polsce mechanizm powszechnego kryzysu motoryzacyjnego nie przebiega w ten sam sposób, a inaczej. Polskie fabryki ciągle mają zamówienia. W Polskich fabrykach ciągle jest praca. I dziś wygląda na to, że pewnymi rozważnymi decyzjami, czyli powściągliwością w nadmiernej ingerencji państwa, by za wszelką cenę ściągnąć do Polski inwestycje motoryzacyjne, ochroniliśmy polski rynek pracy przed pewnego rodzaju monokulturą. Tego rodzaju bolesne doświadczenia dotyczą choćby naszych południowych sąsiadów.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PoselSlawomirPiechota">Tak więc leczenie skutków kryzysu, czy jeszcze lepiej - zapobieganie powstawaniu objawów tego kryzysu jest konieczne. Ale musimy cały czas pamiętać o ryzyku zastosowania niewłaściwych środków czy ryzyku przedawkowania. To jest tak jak przy leczeniu nowotworu, są pewne znane środki, które mogą ratować chorego przed skutkami nowotworu, ale ich przedawkowanie może pogorszyć jego stan zdrowia, a niekiedy doprowadzić do śmierci. Tak więc ostrożność, rozwaga i bardzo staranne postępowanie. I znowu Polska na tle Europy pokazuje, że rozwaga i sięganie po środki o charakterze interwencji państwa przynoszą potrzebne efekty, że sytuacja na rynku ekonomicznym, gospodarczym i rynku pracy ciągle w Polsce jest zdecydowanie lepsza niż prawie we wszystkich innych krajach europejskich. Stosując różne środki pomocy, również te, które obecnie są proponowane w przedłożonym przez rząd pakiecie ustaw, trzeba szukać takich rozwiązań, takich metod, za pomocą których można wspierać zagrożony organizm. Wspierając przedsiębiorstwa przeżywające trudności, pomagając przezwyciężyć chorobę, będzie się te organizmy wzmacniać i uodparniać na przyszłość. Dlatego też nie należy się chować czy nie dostrzegać oczywistych zjawisk gospodarczych, nie należy się zamykać w dotychczasowych rozwiązaniach, sposobach funkcjonowania. I dlatego posłowie Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej uważają, że proponowany przez rząd absolutny priorytet dotyczący wspierania zatrudnienia, pracy czy zmiany sytuacji na rynku pracy jest najwłaściwszą metodą postępowania w tej sytuacji. Od sytuacji na rynku pracy zależy bezpieczeństwo samych pracujących. Od możliwości samodzielnego zarabiania zależy bezpieczeństwo rodzin tych ludzi, ale także od pracy i od jej efektów zależy funkcjonowanie najważniejszych służb publicznych.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#PoselSlawomirPiechota">Przepraszam, panie marszałku, czy pan mógłby poprosić posłów tam z tyłu o przerwanie rozmów, bo gdy przemawia się stąd, niestety troszkę to przeszkadza. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wysoka Izbo! Bardzo proszę, jeśli ktoś z pań i panów posłów ma sprawy, które można załatwić w kuluarach, to niech załatwi je w kuluarach. Proszę, żeby nie przeszkadzać przemawiającemu.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o kontynuowanie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselSlawomirPiechota">Bardzo dziękuję, panie marszałku. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PoselSlawomirPiechota">Zatem od sytuacji na rynku pracy, od bezpieczeństwa pracujących, zależy nie tylko ich sytuacja i ich najbliższych, ale także realizacja podstawowych zadań publicznych. To przecież składki płacone przez pracujących zapewniają środki na funkcjonowanie ochrony zdrowia. To także składki płacone przez pracujących i pracodawców zapewniają środki na wypłatę rent i emerytur, na funkcjonowanie całego systemu emerytalno-rentowego. To właśnie tam powstają środki potrzebne na funkcjonowanie edukacji, na funkcjonowanie instytucji zapewniających porządek i bezpieczeństwo. Dlatego to jest absolutny priorytet. To jest ten priorytet, o którym mówiła pani minister Ostrowska.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PoselSlawomirPiechota">Uważamy także, że właściwe jest proponowane adresowanie tej pomocy. To bardzo ważne, by pomoc dotarła do tych, u których może przynieść oczekiwane, potrzebne efekty. Trzeba zatem, by to wsparcie chroniło pracujących przed wypadnięciem z rynku pracy, zwłaszcza przed popadnięciem w bierność. Wiemy, jak fatalne są skutki przedłużającej się bierności, jak trudno potem na powrót człowieka długo bezrobotnego zaktywizować. Wiemy, że niekiedy to w ogóle przestaje być możliwe, że nawet środki o charakterze specjalnym, takie jak spółdzielnie socjalne, okazują się niewystarczające, bo popadnięcie w tę bierność przynosi często efekty nieodwracalne, jeżeli bierność jest właśnie długotrwała. A więc ważne jest to, by chronić przed takim zagrożeniem, by jak najdłużej, nawet przy tym wsparciu państwa, pracujący pozostawał aktywny. Co także ważne i w naszym przekonaniu nadzwyczaj wartościowe - to, by wykorzystać ten czas trudności nie tylko jakby na przetrwanie, na bierne przetrwanie, tylko wykorzystać ten czas na wzmacnianie kwalifikacji, tak by dopasować je też do zmieniających się potrzeb rynku. A więc jeżeli jest mniej chwilowo konkretnej pracy na konkretnych stanowiskach, to tym bardziej trzeba zainwestować w podnoszenie kwalifikacji pracujących i takie też ukierunkowanie tych kwalifikacji, by zapewniły one w przyszłości bezpieczeństwo pracującemu w zmieniających się warunkach gospodarczych.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PoselSlawomirPiechota">Podsumowując, Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej uważa, iż w tych rządowych projektach został nadany właściwy kierunek i są proponowane właściwe metody postępowania, by łagodzić skutki kryzysu ekonomicznego, w szczególności wobec pracujących i wobec przedsiębiorców. Dlatego też Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej popiera przedłożone przez rząd projekty ustaw o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców, a także o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Szweda w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość dotyczące rządowych projektów ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców (druk nr 2044) i ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (druk nr 2045), czyli tzw. ustaw antykryzysowych. Drugi projekt omówi moja koleżanka klubowa pani poseł Maria Zuba, ja skupię się na tym pierwszym projekcie.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PoselStanislawSzwed">Przyznam szczerze, pani minister, z całym szacunkiem dla pani, że liczyłem, iż w ławach sejmowych dzisiaj będzie pani minister pracy i polityki społecznej, minister gospodarki, minister finansów, ponieważ słyszałem, że jest to priorytetowe działanie dla rządu - walka z kryzysem. Nie wiem, czy dzisiaj są jakieś ważniejsze sprawy, że w ławach poselskich są tylko wiceministrowie przedstawiający...</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#GlosZSali">(W ławach rządowych.)</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PoselStanislawSzwed">W ławach rządowych.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#PoselStanislawSzwed">...są tylko przedstawiciele w randze wiceministrów. Ale - to też tutaj mi podpowiadają - myślę, że wszyscy są w Brukseli. Niemniej wydaje mi się, że ważne sprawy dzisiaj dzieją się w naszym kraju i warto byłoby, żeby w ławach rządowych państwo ministrowie zasiadali.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Czy wiecie państwo, pani minister, ile kosztuje nasze państwo 16-procentowe bezrobocie? Jak wynika z raportu wybitnych polskich profesorów przygotowanego dla rzecznika praw obywatelskich w 2007 r., 16-procentowe bezrobocie kosztuje polską gospodarkę 118 mld rocznie. Muszą państwo przyznać, że są to szokujące dane. Myślę, że wiemy wszyscy na tej sali, iż od początku roku przybyło w Polsce prawie 300 tys. osób, które straciły pracę. I można zadać pytanie, ile kosztował polską gospodarkę brak działań w ostatnim półroczu, brak konkretnych rozwiązań w zakresie przeciwdziałania kryzysowi. Na marginesie trzeba powiedzieć, że rząd długo dochodził do tego, żeby przyznać, że jest kryzys, wcześniej było tylko spowolnienie, a jeszcze na początku, gdy wszyscy już mówili, że kryzys dotknie również nasz kraj, nie było w ogóle o tym mowy. Ale lepiej późno niż wcale.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#PoselStanislawSzwed">Dobrze, że coś jest; po wielomiesięcznych zapowiedziach wreszcie w Sejmie znalazły się projekty ustaw, które częściowo stanowią realizację pakietu antykryzysowego przygotowanego przez partnerów społecznych. Trudno tu nie przywołać na pamięć historii przygotowywania tych projektów i nie wspomnieć o przedstawionym w listopadzie 2008 r. przez Prawo i Sprawiedliwość pakiecie działań antykryzysowych, w którym m.in. proponowaliśmy większe wydatki na inwestycje, bardziej efektywne niż dotąd wykorzystanie środków unijnych, pomoc dla przedsiębiorców w utrzymaniu zatrudnienia i działania osłonowe dla najbardziej poszkodowanych przez kryzys. Niestety wtedy rząd nie zechciał skorzystać z naszych propozycji, uważając, że w Polsce jest dobrze, czego potwierdzeniem był przyjęty nierealistyczny budżet na ten rok. Przypomnę tylko, że PKB to 3,7. Jak teraz wygląda sytuacja, wszyscy wiemy - było 8-procentowe bezrobocie, mamy dzisiaj 11-procentowy, deficyt budżetowy na poziomie 18 mld zł. Dzisiaj już wszyscy się zgadzają, że budżet trzeba znowelizować. No, ale wtedy był czas zbliżających się wyborów do europarlamentu i to było priorytetem dla rządu, a nie zajmowanie się sprawami kryzysu.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#PoselStanislawSzwed">Do 13 marca partnerzy społeczni, związki zawodowe, przedsiębiorcy, w dialogu autonomicznym w Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych przyjęli 13-punktowy pakiet działań antykryzysowych, w którym uzgodnili listę tematów w celu podjęcia negocjacji z rządem. Wydawało się, że sprawy potoczą się szybko, bo po raz pierwszy, widząc zagrożenie dla polskiej gospodarki, partnerzy społeczni uzgodnili wspólny pakiet działań. I cóż się działo przez 3 tygodnie? Przez 3 tygodnie rząd zastanawiał się, czy podjąć rozmowy. W końcu tak się stało. Jednak tak naprawdę prace ruszyły w maju. Straciliśmy dwa miesiące na to, żeby w ogóle doszło do rozmów. Jednym z warunków postawionych przez partnerów społecznych było to, aby pakiet stanowił spójną całość. Powinien on się znaleźć w jednej specjalnej ustawie obowiązującej na czas kryzysu. Mimo że premier Donald Tusk 15 maja na posiedzeniu komisji trójstronnej potwierdził, że do końca maja z 13 tematów 11 znajdzie się w pakiecie, do Sejmu trafiła ustawa odnosząca się tylko do części tematów ujętych w tym pakiecie, co już powoduje duże napięcia w relacjach z partnerami społecznymi. Bo jak na przykład można przyjmować rozwiązania zawarte w ustawie bez uwzględnienia pierwszego tematu ujęttego w pakiecie antykryzysowym partnerów społecznych, to jest programu pomocy dla osób najbardziej dotkniętych skutkami kryzysu? Nie dość, że nie ma żadnych projektów w tej sprawie, to jeszcze rząd przedstawił propozycje dotyczące zamrożenia progów dochodowych uprawniających do ubiegania się o pomoc społeczną i zasiłki rodzinne. Przypomnę, że kryterium dochodowe wynosi 504 zł i nie było zmieniane od 3 lat. A teraz proponuje na kolejne lata zamrozić tę wielkość. Uważam, że jest to działanie prowokacyjne. To oznacza, że o pomoc społeczną rodziny z dziećmi będą mogły się ubiegać tylko w wypadku osiągania dochodu poniżej minimum biologicznego mimo wcześniejszych zapowiedzi, że kryteria będą zmieniane.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#PoselStanislawSzwed">Brak propozycji rozwiązań w pierwszym punkcie pakietu działań antykryzysowych, jak również w innych powoduje, że partnerzy społeczni czują się manipulowani przez stronę rządową. Tu trzeba jeszcze raz podkreślić, że cały przebieg prac nad tymi projektami, jako że w ostatnich dniach bez konsultacji zmieniano je, wręcz wypadały z nich uzgodnione z partnerami społecznymi zapisy - chodzi choćby o wprowadzenie 12-miesięcznego okresu rozliczeniowego czasu pracy dla wszystkich przedsiębiorców niezależnie od ich sytuacji finansowej, a uzgodniono, że będzie to dotyczyć tylko firm dotkniętych kryzysem, czy opodatkowanie bonów - świadczy o tym, że tak naprawdę rządowi nie zależy na pozytywnym dialogu ze stroną społeczną. A nie ma nic gorszego niż niedotrzymywanie ustaleń w sprawie rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-14.9" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po zapoznaniu się z projektem ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców należy zadać pytanie: Na ile ten projekt skierowany jest do Sejmu, aby pomóc przedsiębiorcom, pomóc pracownikom, a na ile jest to gra pozorów, jak to rząd chce pomagać w kryzysie?</u>
          <u xml:id="u-14.10" who="#PoselStanislawSzwed">Pierwszy przykład. Premier Donald Tusk pojechał do Stalowej Woli z wielką pompą ogłosić, że huta to klasyczny przykład firmy, która może skorzystać z subsydiowanego zatrudnienia jako alternatywy wobec zwolnień grupowych - niestety, do czasu przyjęcia pakietu już część osób z huty zostało zwolnionych, a szczególnie z firm, które współpracują z hutą - tylko że nie poinformowano premiera, że warunki, jakie musi spełnić firma, żeby z tej pomocy skorzystać, są tak wygórowane i ostre, że dla wielu będzie to barierą nie do przeskoczenia - na przykład brak w chwili składania wniosku zaległości wobec urzędu skarbowego, zaległości wobec funduszu emerytalnego czy Funduszu Pracy. Trudno sobie wyobrazić, aby firma, która ma kłopoty i chce skorzystać z pomocy, nie miała zadłużenia. Dotyka to między innymi Hutę Stalowa Wola. Praktycznie firmy takie nie będą mogły skorzystać z szumnej zapowiedzi pomocy.</u>
          <u xml:id="u-14.11" who="#PoselStanislawSzwed">Pkt 1 w art. 3 mówi o tym, że aby skorzystać z pomocy, przedsiębiorca musi udowodnić średni spadek obrotów gospodarczych, w szczególności spadek zamówień, sprzedaży, o nie mniej niż o 30%, liczony w ciągu 4 ostatnich kwartałów przed złożeniem wniosku i to w stosunku do okresu od 1 lipca 2007 r. do 30 czerwca 2008 r. Jest to niezwykle restrykcyjny przepis, który znacznie utrudni korzystanie z tej ustawy. Można z tego artykułu podać inne przykłady, ale nie zmienia to generalnej oceny, że są to przepisy bardzo restrykcyjne.</u>
          <u xml:id="u-14.12" who="#PoselStanislawSzwed">Kolejny przepis, który wywołuje kontrowersje, to przepis dotyczący wysokości świadczenia. Według ustawy Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych może na podstawie wniosku przedsiębiorcy w przejściowych trudnościach udzielić pracownikowi za czas przestoju ekonomicznego wynagrodzenia do wysokości 100% zasiłku dla bezrobotnych - dzisiaj to jest 551 zł - a na zrekompensowanie obniżenia wymiaru czasu pracy - do wysokości 70% zasiłku dla bezrobotnych - to jest około 335 zł, a łączna kwota nie może przekroczyć minimalnego wynagrodzenia - dzisiaj to jest 1276 zł. Oczywiście są to kwoty brutto. Wysokość tych świadczeń jest tak niska, że trudno sobie wyobrazić, jak za takie kwoty będzie można normalnie przeżyć. Dlatego wydaje się, że powinno to być uzależnione nie od wysokości zasiłku dla bezrobotnych, ale kwoty płacy minimalnej. Tak niskie kwoty ani nie zapewnią pracownikom bezpieczeństwa zatrudnienia, ani nie są zachętą dla pracodawców. Doświadczenia innych krajów, choćby Niemiec, pokazują, że na problem subsydiowanego zatrudniania nie można patrzeć krótkowzrocznie przez pryzmat oszczędności budżetowych, bo koszty straconych miejsc pracy są wielokrotnie wyższe. W ostatnich miesiącach w Niemczech zawarto porozumienie i podwyższono te kwoty, aby więcej pracowników i więcej pracodawców mogło z tego skorzystać.</u>
          <u xml:id="u-14.13" who="#PoselStanislawSzwed">Inną kwestią sporną, zwłaszcza ze strony związków zawodowych, jest wprowadzenie 12-miesięcznego okresu rozliczeniowego czasu pracy. Był to bardzo trudny punkt pakietu, na którym zależało pracodawcom, a związki zawodowe były przeciwne, obawiając się, że ten przepis będzie nadużywany przez pracodawców. W końcu zgodzono się, aby ten przepis obowiązywał tylko w tych przedsiębiorstwach, które dotknął kryzys. Niestety w projekcie jest zapis, który umożliwia stosowanie 12-miesięcznego okresu rozliczeniowego czasu pracy wszystkim przedsiębiorcom niezależnie od ich sytuacji finansowej. To powoduje, że bez względu na stosowany wcześniej system czas pracy pracownika w jego indywidualnym rozkładzie czasu pracy pracodawca byłby upoważniony do swobodnego dysponowania jego czasem, z wyłączeniem norm ochronnych Kodeksu pracy. Można sobie wyobrazić pracę 12-godzinną w ciągu dnia bez płacenia za godziny nadliczbowe, w skrajnych przypadkach do 72 godzin tygodniowo, byle tylko była zachowana norma 11-godzinnego czasu na wypoczynek, czyli może być podejmowana praca w różnych godzinach, w różnym czasie dobowym. Dlatego to rozwiązanie może dotyczyć tych przedsiębiorstw, które faktycznie przeżywają kryzys, a nie powinno obejmować wszystkich przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-14.14" who="#PoselStanislawSzwed">Z tym zapisem nie współgra zapis dotyczący ruchomego czasu pracy dla pracowników opiekujących się dziećmi do 14 roku życia czy członków rodziny, szczególnie chodzi o matki. Pracownik może wystąpić z wnioskiem o indywidualny rozkład czasu pracy, jak pracodawca może bez uzasadnienia i możliwości odwołania się taki wniosek odrzucić. Pytanie: Po co więc taki zapis? Dzisiejsze przepisy Kodeksu pracy w tym zakresie są wystarczające.</u>
          <u xml:id="u-14.15" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na jeden temat z projektu ustawy, który też był bardzo ważnym elementem wynegocjowanego pakietu antykryzysowego, a mianowicie stabilizację zatrudnienia poprzez ograniczenie stosowania umów na czas określony. Wiemy, że jest to duży problem, jesteśmy tu jednym z liderów wśród państw Unii Europejskiej, bo umowy na czas określony dotyczą u nas około 30% ogółu zatrudnionych, a przypadki zawierania umów na 20-letni okres też w naszym kraju występują. Stąd szczególnie stronie związkowej zależało na unormowaniu tej sprawy. Niestety w projekcie ustawy proponuje się 24-miesięczny okres zawierania umów na czas określony. Ustawa ma być przyjęta - przypomnę - na okres przejściowy, do 2011 r. Można sobie wyobrazić, że pracodawcy będą w tej chwili zawierali umowy właśnie na te dwa lata, a nie na czas nieokreślony, tym bardziej że nie będzie to dotyczyło umów zawartych przed wejściem ustawy w życie. Dlatego umowy, które są dzisiaj zawarte na kilkunastoletnie okresy, dalej będą obowiązywały. Przypomnę, że umowa na czas określony różni się od umowy na czas nieokreślony m.in. tym, że okres wypowiedzenia jest dwutygodniowy. W Hiszpanii, która w krajach Unii Europejskiej miała największy odsetek umów na czas określony, w tej chwili w porozumieniu ze stroną społeczną stosuje się zachęty finansowe, aby odchodzić od umów na czas określony na rzecz umów na czas nieokreślony, żeby poprawić poczucie bezpieczeństwa pracowników. Niestety takie rozwiązanie nie poprawi stabilności zatrudnienia, wręcz przeciwnie - utrwali istniejące patologie w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-14.16" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szkoda, że straciliśmy tak dużo czas. To rząd Donalda Tuska był i jest odpowiedzialny za przygotowanie rozwiązań antykryzysowych. Nic poza brakiem dobrej woli rządu nie stało na przeszkodzie, aby pozytywnie odnieść się do pakietu antykryzysowego Prawa i Sprawiedliwości przedstawionego już w listopadzie ubiegłego roku czy do trzynastopunktowego pakietu działań antykryzysowych przygotowanego przez partnerów społecznych. Dzisiaj mamy projekty odnoszące się do kilku tematów z tego pakietu. Inne czekają na rozwiązania, w tym tak istotny jak program pomocy dla osób najbardziej poszkodowanych przez skutki kryzysu. Czas pokaże, jak rząd wywiąże się z danych partnerom społecznym obietnic co do dalszych prac.</u>
          <u xml:id="u-14.17" who="#PoselStanislawSzwed">Niski poziom legislacyjny przedstawionych nam projektów, restrykcyjność rozwiązań, niska wysokość dopłat stwarzają wrażenie, że odbywa się gra pozorów. Może rządzący wychodzą z założenia, że skoro Polacy przeżyli niedawno 20-procentowe bezrobocie, to przeżyją i 16- czy 17-procentowe, a i tak będzie można się pochwalić, że rozwijamy się w stosunku do krajów Unii Europejskiej najszybciej. Tylko że dla milionów Polaków takie ˝najszybciej˝ oznacza dużo za wolno wobec poziomu naszego życia, wobec rosnącego rozwarstwienia, bezrobocia, biedy i ubóstwa.</u>
          <u xml:id="u-14.18" who="#PoselStanislawSzwed">Czas kampanii do Parlamentu Europejskiego minął. Straconego czasu na walkę z kryzysem już nie odzyskamy. Czas skończyć z grą pozorów i podjąć skuteczną walkę z kryzysem. Mam nadzieję, że Platforma Obywatelska i Polskie Stronnictwo Ludowe tego czasu nie zmarnują.</u>
          <u xml:id="u-14.19" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mimo krytycznych uwag do projektu będziemy za skierowaniem obu projektów do dalszych prac w komisjach sejmowych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-14.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Marka Wikińskiego o zabranie głosu w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselMarekWikinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Podstawowe pytanie, na które Polacy powinni znać odpowiedź, brzmi: Czy kryzys jest, czy kryzysu nie ma? Do marca rząd twierdził, że w Polsce nie ma żadnego kryzysu. Słyszeliśmy: Polska jest odporna na kryzys, Polska jest oazą szczęśliwości. A w I kwartale 2009 r. o 100 tys. więcej osób straciło pracę niż rok wcześniej. To są dane Głównego Urzędu Statystycznego. Rząd uważał, że kryzysu nie ma. Członkowie rządu przechadzający się po Galerii Mokotów widzieli tłumy ludzi i myśleli, że kryzysu nie ma, ale Polska to nie tylko Galeria Mokotów, jak - zdaje się - myślał rząd, to nie dylematy zadowolonych z życia tych, którym żyje się lepiej, a ich jedynym problemem w dobie kryzysu jest pytanie, czy kolejny raz polecieć na narty do Szwajcarii, czy kupić najmodniejszy tej wiosny garnitur. Z perspektywy rządowych limuzyn nie widać prawdziwej Polski, w której codziennym problemem jest strach przed utratą pracy, a najważniejsze pytanie dotyczy tego, za co wtedy opłacę rachunki i nakarmię dzieci. Już wtedy, w marcu, rząd musiał wiedzieć, że zmniejszały się wpływy budżetowe, a urzędy pracy rejestrowały tysiące nowych bezrobotnych. Być może problemem był wtedy brak przepływu informacji pomiędzy ministerstwem pracy a Ministerstwem Finansów. Być może problemem był brak kontaktu między panią minister pracy z PSL a panem ministrem finansów z Platformy Obywatelskiej. Nasuwa się pytanie, czy te przepychanki ministrów rządu pana premiera Tuska zrozumieją zwalniani pracownicy, na przykład w Zakładach Naprawczych Taboru Kolejowego w Łapach, gdzie jednego dnia bez źródła utrzymania zostało kilkaset rodzin.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Panie Premierze!</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Nie ma pana premiera.)</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#PoselMarekWikinski">Szanowni Państwo! Słyszę z ław sejmowych głosy, że nie ma pana premiera. Rzeczywiście, to jest porażające, że dzisiaj zamiast rozmawiać o 200 tys. ludzi, którzy według szacunków rządu stracą pracę, rząd załatwia posady dla 2 partyjnych kolegów.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#GlosZSali">(Do rzeczy, panie pośle.)</u>
          <u xml:id="u-16.6" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To, co do tej pory zrobił rząd w kwestii walki z kryzysem, można porównać z regulacją problemu in vitro w Polsce. Bezpłodna koalicja Platformy Obywatelskiej i PSL nie spłodziła własnego dziecka, jakim byłby autorski projekt działań antykryzysowych. Partnerzy społeczni, czyli związki zawodowe i pracodawcy, widząc to, dokonali sztucznego zapłodnienia rządu. Zaproponowali pakiet 13 propozycji. Z tych 13 propozycji rząd przedstawia zaledwie połowę. Z pakietu pozostał pakiecik. Niestety, niezidentyfikowany z imienia i nazwiska przeciwnik procesu in vitro wyrzucił zapisy dotyczące bonów towarowych. Jako poseł Lewicy mam obowiązek zadać pytanie, czy nie mamy do czynienia z kolejną aferą legislacyjną, tym poważniejszą, że dotyczącą kilku milionów ludzi. Jako klub Lewica zgłosimy poprawkę zwalniającą z opodatkowania bony towarowe.</u>
          <u xml:id="u-16.7" who="#PoselMarekWikinski">Chcę na marginesie powiedzieć, iż mam nadzieję, że pani minister Julia Pitera z...</u>
          <u xml:id="u-16.8" who="#PoselRomualdAjchler">(Z PO.)</u>
          <u xml:id="u-16.9" who="#PoselMarekWikinski">...Platformy Obywatelskiej, oczywiście, niezwłocznie zajmie się tą sprawą i wyjaśni ją.</u>
          <u xml:id="u-16.10" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Trwa spór pomiędzy dwoma prawicowymi partiami, między Platformą Obywatelską a PiS. Platforma nie chce zwiększać deficytu budżetowego, a PiS chce drukować puste pieniądze. My, SLD, chcemy, aby zaczęto wykorzystywać to, co mamy, czyli górę unijnych pieniędzy - 69 mld euro na budowę i remont autostrad, dróg, linii kolejowych, szkół, wodociągów i inne niezbędne inwestycje. Niestety, przywołana już bezpłodność rządu daje o sobie znać i w tym miejscu. Minister Grabarczyk, który w trakcie kampanii wyborczej w 2007 r. szukał pod Łodzią skrzyżowania planowanych autostrad A1 i A2, a zobaczył krzaki, po niemal dwóch latach sprawowania funkcji ministra zobaczy w tym samym miejscu te same krzaki.</u>
          <u xml:id="u-16.11" who="#PoselMarekWikinski">Być może usłyszymy o kolejnych planach, usłyszymy kolejne zapewnienia, że zdąży się na czas. Jest tylko jeden problem: dróg jak nie było, tak nie ma, a firmy budowlane, które zatrudniły ludzi, kupiły nowy sprzęt w nadziei na zapowiadany boom budowlany, zaczynają zwalniać ludzi, a banki przejmują z powodu długów koparki i walce. Wagony PKP Cargo, które miały wozić kruszywa na budowę dróg, stoją puste na bocznym torze. Polskie Koleje Państwowe wciąż zarządzane przez człowieka PiS zamiast budować nowe tory i remontować dworce, zapowiadają zwolnienia grupowe. Czy dla zwalnianych budowlańców, kolejarzy, stoczniowców oraz dziesiątek tysięcy innych ludzi wystarczy satysfakcja z faktu, iż Polska, jako jeden z trzech krajów Unii Europejskiej, odnotowała wzrost produktu krajowego brutto o 0,8%? Słyszymy dzisiaj: Polska radzi sobie nadzwyczaj dobrze. Panie premierze, proszę powiedzieć zwalnianym ludziom, ile za te 0,8% PKB można kupić bochenków chleba, lekarstw czy zeszytów szkolnych. Wszyscy pamiętamy pana doskonałą wiedzę na temat cen podstawowych produktów.</u>
          <u xml:id="u-16.12" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Na szczęście są partnerzy społeczni, którzy mieli wiedzę i pomysły. Po raz pierwszy w historii wspólnie, razem, wystąpili związkowcy i pracodawcy, za co im z tego miejsca w imieniu klubu Lewica serdecznie dziękuję. Niestety, bezduszna machina rządowa nie dość, że sama nie wyszła z inicjatywą, to jeszcze opóźniała prace ze względu na wybory do Parlamentu Europejskiego, a na koniec, powiedzmy, zagubiła, zagubiła ustalenia wypracowane w Komisji Trójstronnej, na przykład dotyczące bonów towarowych. Mówię: na przykład, bo nie wiadomo, ile jest jeszcze takich kwiatków.</u>
          <u xml:id="u-16.13" who="#PoselMarekWikinski">Korzystając z okazji, pragnę przypomnieć ministrowi finansów, że we wtorek poruszyłem problem lekceważenia podatników. Sprawa dotyczy wprowadzenia w błąd 150 tys. małych i średnich przedsiębiorców. Chodzi o właścicieli sklepików i kiosków, którzy płacą podatki na pensje dla rządu, a urzędnicy przerzucają na ich barki ryzyko, odpowiedzialność i koszty. Napisano dzisiaj o tym w ˝Gazecie Prawnej˝.</u>
          <u xml:id="u-16.14" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mimo tych wszystkich uwag, Klub Poselski Lewica opowiada się za skierowaniem projektów ustaw do dalszych prac sejmowych. Jesteśmy przekonani, że po przyjęciu naszych pomysłów poprawi się sytuacja ludzi pracy i tych, którzy tworzą miejsca pracy.</u>
          <u xml:id="u-16.15" who="#PoselMarekWikinski">A teraz pozwolę sobie na osobistą refleksję. Jak powszechnie wiadomo, z kryzysem jest tak, jak z przysłowiową teściową - nie wiadomo, kiedy przyjdzie i na jak długo zostanie, ale musimy nauczyć się z tym żyć.</u>
          <u xml:id="u-16.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zwracam uwagę panu posłowi, że rząd jest reprezentowany stosownie do uzgodnień. Jest minister pracy, a premier i prezydent Rzeczypospolitej są dzisiaj na posiedzeniu Rady Europejskiej. To jest obowiązek konstytucyjny.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra"> Nie chciałbym, panie pośle...</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#PoselMarekWikinski">(Ale, panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Mówimy o kryzysie i w tej sprawie trzeba poważnie rozmawiać. Zwracam też uwagę panu posłowi, że niestosowne są metafory, które pan tutaj przywoływał, w sprawie in vitro, bo godność człowieka jest ważna. Prosiłbym, panie pośle, żeby w tej sprawie zachować umiar.</u>
          <u xml:id="u-17.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-17.7" who="#GlosZSali">(I o teściowej też nie dyskutujemy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Jest wicepremier rządu, minister gospodarki pan Waldemar Pawlak. Tytularnie, kurtuazyjnie zwracamy się do pana wicepremiera: panie premierze, tak samo jak do pana wicemarszałka: panie marszałku. Mam pełną świadomość, że odbywa się szczyt, natomiast nigdy nie przypuszczałem, że Platforma będzie miała adwokata w osobie pana marszałka Putry.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PoselJanKulas">(Po co te złośliwości?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, pozwoliłem, można powiedzieć, w trybie pozaregulaminowym, żeby pan to wytłumaczył. Zwracam panu jeszcze uwagę, że też z szacunkiem powinniśmy odnosić się do naszych teściowych.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PoselKrzysztofSonta">(Tak jest, brawo.)</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Andrzeja Pałysa o zabranie głosu w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselAndrzejPalys">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko naszego klubu wobec dwóch rządowych projektów ustaw: o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców oraz o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PoselAndrzejPalys">Szanowni Państwo Posłowie! Padają z tej mównicy różne słowa: że rząd musiał wiedzieć, że rząd powinien zrobić wszystko. Chciałbym w sposób pragmatyczny to przedstawić: Czy aby na pewno jesteśmy tego świadomi na tej sali, że rząd polski w ogóle wywołał ten kryzys i ma olbrzymi wpływ na walkę z kryzysem światowym? Państwo posłowie używają górnolotnych słów z tej mównicy. Wiem, że jest czas antenowy i bardzo ładnie jest się popisać różnego rodzaju elokwencją, od teściowych zaczynając, po inne. Czy to na pewno ma sens i czy to jest potrzebne do mówienia o kryzysie, o spokoju w Polsce, który jest potrzebny? Mówiąc o walce z kryzysem, którego nie spowodował żaden polski rząd, musimy wiedzieć, że doświadczenia światowe dotyczącego jego zwalczania nie są w tym względzie mocne. Rzeczywiście w różnych sytuacjach przychodzi kryzys, w tym wypadku spowodowany przez rynek finansowy i rynek nieruchomości w Stanach Zjednoczonych, i rozlewa się na cały świat. W jakiś sposób musimy reagować. Powiem szczerze, że Europa w ogóle nie wyciągnęła wniosków. Jak pamiętamy, opinie analityków były przecież takie, że ten kryzys w ogóle nie dotknie Europy, trzeba o tym pamiętać. Analitycy europejscy mówili, że to jest w ogóle niemożliwe. Kiedy pokusimy się jeszcze o ocenę tego spowolnienia gospodarki czy kryzysu - jak zwał, tak zwał - musimy przyznać, że w naszym kraju dajemy sobie radę w sposób niezły, i to nie w ocenie koalicjantów - ocena opozycji jest negatywna - tylko w ocenie innych, bo na zewnątrz jesteśmy oceniani korzystnie. Muszę przyznać, że mam większe obawy, jeśli chodzi o analizy kasandrycznych wizjonerów niż o zaradność Polaków i polskiego rządu.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PoselAndrzejPalys">Przechodząc do meritum, chciałbym powiedzieć, że już wcześniej było zapowiadane, że strona rządowa wyjdzie naprzeciw pojawiającym się w obliczu kryzysu kapitałowego problemom i przygotuje pakiet stosownych rozwiązań prawnych. W wyniku dialogu w ramach Komisji Trójstronnej powstało 13 propozycji wypracowanych wspólnie przez rząd i partnerów. Omawiane dzisiaj projekty zawierają część tych propozycji dotyczących sfery zatrudnienia pracowników, gdyż skutki kryzysu mogą być najszybciej zauważalne właśnie w tym obszarze. Brak popytu i spadek rentowności będą oczywiście wymuszały na przedsiębiorcach cięcia kosztów stałych działalności. Przedsiębiorcy zaczną redukować zatrudnienie, gdyż to wyda im się najprostszym rozwiązaniem. Natomiast dla gospodarki skutki takich decyzji mogą okazać się trudne do odwrócenia. Wzrost bezrobocia zawsze pociągnie za sobą spadek popytu, dalsze problemy z rentownością i do tego problemy w budżecie państwa. Trzeba uświadamiać społeczeństwo, że nie tędy droga do przeciwstawienia się efektom kryzysu. Musimy zrobić wszystko, aby przeciwdziałać wzrostowi bezrobocia. Należy zaproponować przedsiębiorcom alternatywę. Taką właśnie alternatywę, moim zdaniem, przygotował w tej chwili resort.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PoselAndrzejPalys">Omawiana ustawa przewiduje m.in. wprowadzenie znacznego uelastycznienia czasu pracy, możliwość skorzystania z tzw. przestoju ekonomicznego. Bardzo ważne, moim zdaniem, jest wprowadzenie nowych tytułów świadczeń finansowych ze środków Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, ukierunkowanych na ochronę stanu zatrudnienia przedsiębiorcy w przejściowych trudnościach finansowych, co stanowi jedną z najbardziej wymiernych form pomocy przedsiębiorcom i zatrudnionym. Pomoc określona w art. 14 ust. 1 ma charakter bezzwrotnej pomocy finansowej udzielanej na zasadzie de minimis, przyznanej zgodnie z warunkami dopuszczalności takiej pomocy. Oczywiście ustawa przedstawia także stosowne wymogi, które należy spełnić, aby z takiej pomocy skorzystać, co ograniczy nadużycia w tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#PoselAndrzejPalys">Istotną, moim zdaniem, częścią ustawy są propozycje dotyczące inwestowania w kadry, czyli w dokształcanie i kwalifikowanie pracowników. W nowych realiach gospodarczych rząd zmierza do uznania wydatku na fundusz szkoleniowy za koszt uzyskania przychodu w momencie dokonywania wpłaty, a nie w momencie wydatkowania środków zgromadzonych w tym funduszu. W związku z tym konieczne są zmiany w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#PoselAndrzejPalys">W omawianym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych proponuje się także wprowadzenie zwolnienia z opodatkowania zapomóg, innych niż związanych ze zdarzeniami losowymi, wypłacanych ze środków związków zawodowych, a także zwolnienia od podatku wartości rzeczowych świadczeń w postaci bonów towarowych i talonów oraz refundowanych wydatków poniesionych na cele działalności socjalnej. Uważam, że są to słuszne, konkretne odciążenia w przypadku naszych przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#PoselAndrzejPalys">W toku negocjacji i konsultacji z organizacjami przedsiębiorców niektóre instytucje zgłosiły uwagi. Uważam, że należy zastanowić się nad wszystkimi uwagami w toku dalszych prac w komisji po to, by ostatecznie wypracować projekt ustawy odpowiadający w pełni oczekiwaniom społeczeństwa. To, że żaden projekt ustawy nigdy nie jest doskonały i - przypuszczam - nigdy nie będzie doskonały żaden projekt ustawy dotyczący interesującego nas problemu, jest jakby pewne, natomiast to, że należy pracować w komisji wspólnie w celu osiągnięcia jak najlepszego rozwiązania, powinno być naszym obowiązkiem i tak też będziemy pracować w trakcie posiedzeń komisji. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Polaczka w imieniu Koła Poselskiego Polska XXI.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu Koła Poselskiego Polska XXI odnieść się do rządowego projektu ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców oraz do drugiej propozycji - projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Skupię się na tej pierwszej inicjatywie. Na wstępie chciałbym zaznaczyć, iż zapoznając się z tym projektem ustawy, po 9 miesiącach od zapaści na rynkach finansowych latem ubiegłego roku, można by dojść do wniosku, że po pierwsze, rząd ma sporo czasu, jeśli chodzi o tempo, a po drugie, że bardziej trafne byłoby nazwanie tego projektu projektem ustawy o szczególnych zadaniach Funduszu Pracy i Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych w latach 2010-2011. Skutki dla budżetu według uzasadnienia do projektu inicjatywy rządowej, które dotyczą w ocenie rządu maksimum 249 tys. zatrudnionych, a także ewentualne refundacje kosztów szkoleń dla około 49 tys. szacuje się na 1460 mln zł. Warto tutaj publicznie zadać pytanie: Jak się ma ta kwota do indywidualnych decyzji rządu, zwłaszcza niektórych ministrów? Dzisiaj prasa donosi o tym, iż PZU zostanie potencjalnie zobowiązane do wypłaty dywidendy w kwocie 15 mld zł, z tego około 5 mld dla Eureko i 7,5 mld dla budżetu, PKO BP ponad 2,5 mld zł. To są, powiedziałbym, wagowo różne czy też zupełnie innej skali decyzje, które obywają się, są podejmowane bez żadnej inicjatywy legislacyjnej. Jeśli jednak chodzi o projekt, który przedkłada rząd, to nie odpowiada on całościowo na wiele innych wyzwań. Jest to zdaniem naszego koła zaledwie fragment mniejszej całości. To nie jest większa część odrobionej pracy domowej, której byśmy się spodziewali.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PoselJerzyPolaczek">Polecam również ewentualnie pani minister dodatkową analizę związaną z wprowadzeniem - co zresztą jest słuszne i tutaj akurat nie ma sporu - elastyczności czasu pracy, jeśli chodzi o firmy, które są związane również z transportem, w szczególności: koleje państwowe, firmy logistyczne i transportowe, tak aby po prostu jeszcze dodatkowo przeanalizować ewentualnie skutki praktyczne dla bezpieczeństwa ruchu, jeśli by zastosować te przepisy w taki sposób, w jaki państwo proponujecie. Rząd w tym, co przedkłada, nie odpowiada na podstawowe wyzwanie - co robić, aby uniknąć takiej sytuacji, w której wchodzimy w trwałą stagnację.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PoselJerzyPolaczek">Jeden z moich przedmówców, pan poseł Piechota z Platformy, odwoływał się do przykładu tygrysa, jakim ma być Polska w Europie.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#PoselJerzyPolaczek"> W związku z tym odwołam się jeszcze do informacji dostępnych w prasie ekonomicznej, iż poziom wzrostu gospodarki chińskiej wynosi dzisiaj, w czasie globalnego kryzysu, powyżej 6,2% i nie zapowiada się, żeby było mniej, tak że warto odnieść się również do pozytywnych przykładów.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#PoselJerzyPolaczek">Na koniec powtarzam to, co nasze środowisko polityczne, Koło Poselskie Polska XXI, formułowało już we wrześniu ubiegłego roku. Nadal brak jest powiązania, zbilansowania obrotów bieżących i uzależnienia polskiej gospodarki od środków zagranicznych; brakuje działań w zakresie restrukturyzacji instytucji finansowych i przedsiębiorstw w relacji między kapitałem a zobowiązaniami; niedostateczne są działania w zakresie schładzania gospodarki, a to obserwujemy wszyscy bądź jako klienci, bądź ci, którzy interesują się tym, co dzieje się w polskiej gospodarce; pomimo wielokrotnych deklaracji płynących również ze strony niektórych przedstawicieli rządu, choćby pana wicepremiera Pawlaka, nadal brak decyzji rządu w zakresie zwiększenia akcji kredytowej PKO BP; brak nadzwyczajnych działań w zakresie zwiększenia absorpcji środków europejskich, jeśli chodzi o realizację zadań infrastrukturalnych.</u>
          <u xml:id="u-22.6" who="#PoselJerzyPolaczek">Powiedziałbym, że nie mamy do czynienia z procesem dynamicznego wzrostu, ale raczej ze stabilizacją i niedostatecznym wykorzystaniem środków budżetowych, które są dostępne choćby w budżecie.</u>
          <u xml:id="u-22.7" who="#PoselJerzyPolaczek">Jako ostatni element wymieniłbym konieczność podjęcia przez rząd zdecydowanej reakcji na działania globalnych firm, które w niektórych przypadkach mają swoje zakłady w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-22.8" who="#PoselJerzyPolaczek">Z pozycji państwa trudno zaakceptować taką sytuację, w której minister gospodarki wymienia się z innymi resortowymi urzędnikami, z tego samego resortu czy z innych, informacjami, co się dzieje np. w kwestii dalszej produkcji samochodów w zakładach Opla w Gliwicach, a przecież mieliśmy do czynienia z taką kuriozalną wymianą zdań.</u>
          <u xml:id="u-22.9" who="#PoselJerzyPolaczek">Reasumując, nasze koło, opowiadając się za kontynuowaniem prac legislacyjnych, wskazuje na jedno - to nadal jest mniejszy fragment całości. Oczekujemy na dalsze działania rządu, aby za chwilę móc we właściwy sposób odnieść się do skutków budżetowych, co za kilka tygodni będzie weryfikowane, żebyśmy nie mówili, że mamy dziurę budżetową czy lej budżetowy, tylko żebyśmy mogli spokojnie i rzeczowo wspólnie pracować nad tym, aby jak najmniej ucierpieli polscy obywatele i aby polska gospodarka w jak najmniejszym stopniu ucierpiała wskutek ogromnych perturbacji na rynku europejskim, jak również w naszym kraju. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-22.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Zdzisławę Janowską w imieniu koła SDPL - Nowa Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselZdzislawaJanowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam zaszczyt w imieniu koła SDPL - Nowa Lewica ustosunkować się do dwóch projektów ustaw, mianowicie do ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców i ustawy, która dotyczy zmiany ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PoselZdzislawaJanowska">Otóż żałuję, że jest nas tak mało. Po pierwsze, nie ma premiera Pawlaka. Po drugie, na sali siedzi bardo mało osób. Jest to bardzo przykre, bo oglądają nas Polacy. Podziwiam w dalszym ciągu beztroskę rządzących i takie bardzo optymistyczne wystąpienia właśnie przedstawicieli rządu i klubów rządzących. To jest tak, jak byśmy nie zdawali sobie sprawy z tego, co faktycznie w Polsce się dzieje i co faktycznie będzie się działo. Ciągle mówimy, że jesteśmy wspaniali, że nie ma u nas kryzysu. Ja tylko sięgnę do danych, które nas kłują w oczy. Tak więc bezrobocie to jest niedługo już 11,4-11,6%, do końca roku, bo przecież kryzys jest przed nami, proszę państwa. W Polsce kryzys w III i IV kwartale będzie bardzo poważny, ponieważ jesteśmy tutaj kooperantami krajów, które przeżywają bardzo wielką stagnację. Tak więc ta stopa bezrobocia będzie sięgała może nawet 14-15%. Pamiętam, że niedawno zakładałam się z panią minister, że do końca roku ta stopa bezrobocia będzie dużo większa. Róbmy więc coś, żeby do tego nie doszło.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PoselZdzislawaJanowska">W skali kraju padają miasta. Są województwa i gminy, gdzie nie ma zakładów pracy, które były jedynymi żywicielami rodzin. Tam stopa bezrobocia wynosi: w województwie warmińsko-mazurskim - 18,9%, w zachodniopomorskim - 15,3%, w świętokrzyskim - 15,1%.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#PoselJanuszCichon">(Bezrobocie w Olsztynie jest na poziomie 7%.)</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#PoselZdzislawaJanowska">Upadają miasta, Olsztyn, Opoczno, Łowicz, Piotrków Trybunalski, Krosno. Są gminy na Warmii i Mazurach, gdzie na jedną ofertę przypada od 500 do 3 tys. ludzi, jest najwyższy wskaźnik ubóstwa. Do ofiar kryzysu, który dosięga rodziny wielodzietne, dochodzą pracownicy, rodziny kryzysowe. 2,5 mln osób żyje w skrajnej biedzie. Do nich dołączą ci z bankrutujących przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#PoselZdzislawaJanowska">Dziwię się więc, kiedy mówimy, że kwitnie u nas przemysł motoryzacyjny. Nie kwitnie, panie pośle, nie kwitnie, ponieważ padają fabryki w Warszawie, FSO, padają również te zakłady, które związane są z Oplem. Los Opla jest w rękach tych, którzy go kupili. Czy faktycznie fabryka Opla będzie w Polsce, tego jeszcze nie wiemy. Te przedsiębiorstwa, a więc - już mówię tutaj - w Olsztynie, Warszawie, Ursusie, Tychach, to są też te firmy, które chylą się ku upadkowi. Pan proponuje, żeby się przestawiać. Przepraszam, ale co mają wytwarzać w zakładzie w Olsztynie, który produkuje opony i który jest głównym żywicielem tego miasta, chodzi tu o Michelin? Czy może opony do dorożek konnych? Nie wiem, jaki jest tutaj pomysł na restrukturyzację tejże firmy, która jest tak związana z kapitałem obcym i tak wysoce technologicznie przygotowana.</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#PoselZdzislawaJanowska">Nie jest więc dobrze. Oczywiście jest jednak dobre to, że rząd zaczyna tutaj włączać się w sprawę najistotniejszą. Ubolewam, że tak późno, bowiem naprawdę pod koniec marca pracodawcy i związki zawodowe, reprezentanci pracowników porozumieli się. To był wyjątkowy alians, wyjątkowy na skalę, powiedziałabym, polską, godny pochwały. Rząd czekał i czekał przez parę miesięcy. Wreszcie są te propozycje, które bezwzględnie trzeba popierać i jeszcze je doskonalić. Jednak nareszcie one są.</u>
          <u xml:id="u-24.7" who="#PoselZdzislawaJanowska">Otóż, jakie są plusy? Plusy są takie, że mamy możliwość pracowania w elastycznym czasie pracy</u>
          <u xml:id="u-24.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-24.9" who="#PoselZdzislawaJanowska">, mamy szansę na subsydiowanie miejsc pracy, a także na płatny urlop postojowy, na podnoszenie kwalifikacji wtedy, kiedy zakład jest w tzw. przestoju.</u>
          <u xml:id="u-24.10" who="#PoselZdzislawaJanowska">Natomiast niedotrzymana jest umowa. Ten urlop postojowy będzie dzisiaj bardzo mizernie wynagradzany, a w czasie mediacji była mowa o wysokości płacy minimalnej, 1276 zł. Otrzymywanie groszy nie jest absolutnie satysfakcjonujące. Jest tutaj również możliwość obniżenia wynagrodzenia. Chcę podkreślić jeszcze raz, że po raz pierwszy związki bez wahania zgodziły się na skrócenie czasu pracy, obniżenie wynagrodzenia, zmianę regulaminów wynagrodzeń, nie było walki o to, co było wcześniej zapisane. Trzeba tu więc chylić czoła i pokłonić się tym, którzy rozumieją i potrafili nakłonić pracowników, że utrzymanie miejsca pracy jest rzeczą najistotniejszą i najważniejszą.</u>
          <u xml:id="u-24.11" who="#PoselZdzislawaJanowska">Jeśli chodzi o minusy, oczywiście tutaj są. Podkreślaliśmy, że nie możemy doprowadzić do lapsusu, do przekrętu ustawodawczego. Z jednej strony mówimy, że bony nie są świadczeniami rzeczowymi, a w uzasadnieniu mamy napisane, że zwolnienie z podatku dochodowego dotyczy bonów. To jest ten kardynalny błąd, który budzi wielkie zastrzeżenia.</u>
          <u xml:id="u-24.12" who="#PoselZdzislawaJanowska">Minusy. Chcę podkreślić, że możliwości korzystania ze środków Funduszu Pracy i Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych mogą być ograniczone. Mówi się, że przedsiębiorstwa świetnie sobie radzą. Przecież przez te wiele miesięcy inercji, bierności ich stan się pogorszył, a więc nie ma mowy, żeby nie były zadłużone. Nie ma mowy, żeby ich sytuacja była dobra. Stąd też główne pytanie do pani minister: Ile jest dzisiaj przedsiębiorstw, które faktycznie zgłoszą się do rządu o udzielenie tej pomocy?</u>
          <u xml:id="u-24.13" who="#PoselZdzislawaJanowska">Rygory. Wśród nich jest stan finansowy, ekonomiczny firmy. Ze zgrozą przeczytałam rozporządzenia, które już są przygotowane. Ze zgrozą przeczytałam, czego żąda się od przedsiębiorstwa w zakresie programu naprawczego. Tutaj znów odwołam się do naszych wystąpień. To nie my spowodowaliśmy kryzys, jesteśmy jego odbiorcami. W związku z tym program naprawczy nie jest możliwy zgodnie z tym, co tu jest napisane. Nie może to być nasze dzieło, bo ten program naprawczy zależy od tych, od których my jesteśmy uzależnieni. W związku z tym, jak ma być przyjęty program naprawczy, który mówi: Program działania, wybór środków, określenie kolejności działania, strategia wdrożenia, metody kontroli wskaźników, rozwiązania strategiczne, określenie wybranej strategii rozwoju, warianty wyboru.</u>
          <u xml:id="u-24.14" who="#PoselZdzislawaJanowska">Przepraszam, czekamy, co zrobią inni, w jaki sposób, w jakim stopniu wspomogą naszą branżę, od której jesteśmy uzależnieni. Jak możemy podawać tutaj takie szczegóły? To jest niewątpliwie następny bardzo poważny błąd.</u>
          <u xml:id="u-24.15" who="#PoselZdzislawaJanowska">Reasumując, pragnę powiedzieć, że po dokładnej konsultacji i pracy w komisjach nasze koło będzie ten projekt popierać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-24.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy wystąpienia w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PoselElzbietaRafalska">(Czas nie został wykorzystany.)</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">A teraz indywidualne...</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam, to jest debata krótka.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Sławomir Piechota w trybie sprostowania.</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselSlawomirPiechota">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PoselSlawomirPiechota">Myślę, że pani poseł Janowska zupełnie mnie nie zrozumiała. Wypowiedź pani Janowskiej odbieram trochę jak kolejną modlitwę o kryzys. Chciałbym, żeby pani Janowska i inni nie modlili się o kryzys, tylko żeby słuchali i czytali ze zrozumieniem. Mówiłem, że w Polsce branża motoryzacyjna ciągle tworzy miejsca pracy, chociaż dookoła motoryzacja przeżywa najcięższy kryzys. Jeżeli pani Janowska tego nie zauważa, to warto, żeby jednak przeczytała, posłuchała.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PoselSlawomirPiechota">Po drugie, mówiłem, żeby nie ulegać pokusie centralnego planisty, a rozumiem, że pani Janowska pyta mnie, co ma produkować fabryka opon w Olsztynie. Uważam, że my tu, w Warszawie, w Sejmie, nie powinniśmy decydować o tym, co ma produkować fabryka w Olsztynie, bo wtedy wrócimy do czasów, które, mam nadzieję, należą już do przeszłości i odeszły bezpowrotnie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PoselZdzislawaJanowska">(Mogę sprostować.)</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł Janowska również w trybie sprostowania, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselZdzislawaJanowska">Panie Marszałku! Panie Pośle! Doskonale pana zrozumiałam. W związku z tym jeszcze raz powtarzam, że przemysł motoryzacyjny w Polsce nie jest w dobrej kondycji. Żerań zwalnia ludzi, Ursus zwolnił ludzi, sytuacja w Tychach jest bardzo niepokojąca i równie niepokojąca będzie sytuacja w Gliwicach. Opieram się na faktach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Izabelę Katarzynę Mrzygłocką, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić opinię o oczekiwanym projekcie ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Od kilku miesięcy światowa gospodarka boryka się ze skutkami globalnego kryzysu. Trudno dziś odpowiedzieć na pytanie, czy najgorszy okres jest już za nami. Nie wiemy, czy obecne skutki spowolnienia gospodarczego są problemem ostatecznym, czy też pojawią się zjawiska nowe, wymagające podjęcia kolejnych działań w celu ratowania polskich przedsiębiorstw, a co za tym idzie - miejsc pracy.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Według Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej wszelkie propozycje zmian w przepisach powinny zmierzać przede wszystkim do ochrony istniejących miejsc pracy. Doskonale zdajemy sobie sprawę, że gospodarkę napędzają pieniądze wydawane przez obywateli. Żeby tak się stało, Polacy jednak muszą zarabiać. Zawsze podkreślam, że to przedsiębiorcy tworzą miejsca pracy. Pakiet antykryzysowy musi zatem spełniać podstawowy warunek, jakim jest wsparcie firm w zachowaniu miejsc pracy.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">W opinii Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej przygotowana przez rząd zupełnie nowa ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców spełnia warunek, o którym mówiłam przed chwilą. Mamy bowiem do czynienia z rozwiązaniami, które pozwolą przedsiębiorcom na ponoszenie kosztów zatrudniania pracowników pomimo czasowego zawieszenia produkcji czy sprzedaży usług. To niezwykle ważne, ponieważ firmy w momencie, kiedy dalsza działalność staje się niedochodowa, w pierwszej kolejności redukują koszty poprzez ograniczenie zatrudnienia. Takie działania często nie gwarantują utrzymania się na rynku i kończą się likwidacją czy upadłością firmy. Tymczasem z punktu widzenia rynku zatrudnienia łatwiej jest utrzymywać istniejące miejsca pracy w momencie kryzysu, który jest przecież zjawiskiem okresowym, niż pozwolić na likwidację przedsiębiorstw, a po jakimś czasie próbować odtworzyć miejsca pracy, wiąże się to bowiem z poniesieniem dużo większych nakładów finansowych.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wyobraźmy sobie fabrykę, która ze względu na trwający kryzys ulega likwidacji. Koszty zniesienia zakładu, zakupu maszyn i wyszkolenia załogi zostały już poniesione. Tymczasem hale i sprzęt trzeba nagle sprzedać po znacznie niższej cenie, bo przecież wszyscy wokoło mają problemy finansowe i trudno uzyskać satysfakcjonującą cenę. Po pewnym czasie kryzys mija, jednak potencjalny przedsiębiorca nie jest już w stanie sprostać wydatkom, które trzeba będzie ponieść na odbudowanie zakładu. Słusznie zatem rząd proponuje, aby wspomóc firmy, by mogły jedynie czasowo zawieszać produkcję. Temu właśnie mają służyć nowe przepisy.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dzięki zmianom w organizacji czasu pracy w przedsiębiorstwach dotkniętych skutkami kryzysu oraz dzięki specjalnym świadczeniom dla osób zatrudnionych powinno się udać zachować przynajmniej część zagrożonych miejsc pracy. Zgodnie z przedstawionym uzasadnieniem liczba zagrożonych miejsc pracy może wynieść nawet 250 tys. W końcu kwietnia w Polsce było zarejestrowanych ponad 1700 tys. bezrobotnych, więc jest to znaczna liczba. Dlatego tak ważne są zaproponowane przez rząd działania, które będą wspierały przedsiębiorców mających przejściowe trudności finansowe. Zgodnie z omawianym projektem będą mogli oni maksymalnie na 6 miesięcy obniżyć pracownikom wymiar czasu pracy, z proporcjonalnym obniżeniem wynagrodzenia, bez konieczności wypowiedzenia zmieniającego. Przedsiębiorcy zyskają też możliwość skorzystania z tzw. urlopów postojowych, trwających również nie dłużej niż 6 miesięcy, podczas których pracownicy otrzymają pensje dotowane z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Szczegółowo omówione przez panią minister Ostrowską rozwiązania antykryzysowe są możliwe do realizacji dzięki dobrej kondycji Funduszu Pracy oraz Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Pamiętam, że wielokrotnie na tej sali padały propozycje, aby wykorzystać zgromadzone w tych funduszach środki, np. na ratowanie służby zdrowia. Na szczęście propozycje te nie doczekały się realizacji. Przedstawiciele organizacji pracodawców przestrzegali przed wydawaniem pieniędzy zgromadzonych przez polskich pracodawców na inne cele niż aktywizacja zawodowa.</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie marszałku, prosiłabym bardzo, żeby panowie posłowie mi nie przeszkadzali.</u>
          <u xml:id="u-30.9" who="#PoselAndrzejPalys">(Więcej się to nie powtórzy, panie marszałku.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeszcze raz bardzo proszę, a to już jest kolejna moja prośba, żeby nie utrudniać zadania przemawiającym posłom, żeby mogli oni wygłosić swoje przemówienia w atmosferze powagi, a jest - przypominam - w regulaminie Sejmu taki ustęp, taki artykuł, który mówi o powadze Izby.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o kontynuowanie wypowiedzi, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PoselAndrzejPalys">(Mówimy o problemie.)</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, proszę zapisać się do głosu i wtedy pan będzie mógł mówić z mównicy o problemie, a teraz proszę nie przeszkadzać.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">W obecnej sytuacji widać, że przestrogi te były bardzo zasadne. Okazało się, że notowany w ostatnich latach wzrost gospodarczy jest zjawiskiem, które w każdej chwili może przerodzić się w kryzys. I tylko dzięki zapobiegliwości dysponentów Funduszu Pracy i Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych mamy dzisiaj konkretne środki na ochronę miejsc pracy.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie i Panowie Posłowie! Dzięki dotychczasowym działaniom obecnego rządu globalny kryzys ekonomiczny dotknął Polskę w mniejszym stopniu niż pozostałe kraje Wspólnoty Europejskiej. W ciągu ostatnich dwóch lat parlament przyjął szereg nowych rozwiązań dotyczących aktywnej polityki zatrudnienia. W sposób zasadniczy znowelizowana została ustawa o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy. W Kodeksie pracy wprowadzono długo oczekiwane rozwiązania sprzyjające godzeniu obowiązków zawodowych z życiem rodzinnym osób zatrudnionych. Ze środków unijnych płyną pieniądze na wzrost konkurencyjności polskich firm i na tworzenie nowych przedsiębiorstw. Nie ma chyba gminy, gdzie środków europejskich nie inwestuje się w rozwój infrastruktury. Wiele dużych ośrodków miejskich wygląda jak ogromny plac budowy. Nie możemy jednak pozwolić, aby te wszystkie pozytywne działania i ich efekty zostały powstrzymane. Dlatego Platforma Obywatelska w pełni popiera przygotowaną przez rząd ustawę o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego, pomimo że przyjęcie tych rozwiązań w rzeczywistości oznacza bardzo konkretne wydatki na pomoc prywatnym firmom. Trzeba jednak zaznaczyć, że będzie się to odbywało zgodnie z przyjętymi w Unii Europejskiej zasadami. Wszyscy przedsiębiorcy będą mogli zastosować bardziej elastyczny, 12-miesięczny okres rozliczeniowy. Pracownicy będą jednak musieli zgodzić się na takie rozwiązanie. Po wprowadzeniu w życie nowej ustawy pracodawcy będą mogli także stosować różne godziny rozpoczynania i kończenia pracy przez osoby zatrudnione, przy założeniu, że ponowna praca w tej samej dobie nie będzie traktowana jak godziny nadliczbowe. To rozwiązanie może polepszyć sytuację pracowników, którzy opiekują się dzieckiem w wieku do 14. roku życia lub członkiem rodziny, który ze względu na stan zdrowia wymaga stałej opieki pracownika. Tacy pracownicy będą mogli bowiem sami wnosić o zastosowanie wobec nich przepisów o różnych godzinach pracy. Ponadto zgodnie z projektem rządowym ograniczona zostanie możliwość zatrudniania tego samego pracownika na podstawie umowy na czas określony.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wysoka Izbo! Problemy, z którymi przyszło nam się zmierzyć, powodują konieczność wprowadzenia zmian w Kodeksie pracy. Mamy do czynienia z sytuacją szczególną, wymagającą podjęcia decyzji, które mogą się spotkać niekiedy z krytyką związków zawodowych. Dyskusja na temat niezbędnych rozwiązań toczyła się w Komisji Trójstronnej, w większości zostały one zaakceptowane przez wszystkie strony. Tutaj państwo pytali, dlaczego tak długo trwało przedstawienie pakietu antykryzysowego. Właśnie dlatego, żeby wszystkie strony mogły się ze sobą dogadać, żeby odbywało się to na zasadzie dialogu, a nie na zasadzie jakiegokolwiek wymuszania, bo tylko spokój w tej trudnej sytuacji może sprzyjać temu rozwiązaniu. Rzeczywiście musi nastąpić pewna liberalizacja Kodeksu pracy, jednak zmiany będą miały charakter okresowy, tak jak cała ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Chciałabym też podkreślić, że nowe rozwiązania są przygotowane w taki sposób, aby nie naruszały ani konstytucyjnych praw obywateli, ani prawa wspólnotowego, którego jako kraj członkowski jesteśmy zobowiązani przestrzegać. Polscy pracownicy muszą sobie zdawać sprawę, że ze względu na globalny kryzys przedstawiciele niektórych grup zawodowych będą pracowali mniej i przez to mniej będą zarabiali. W dodatku wszyscy podatnicy będą musieli złożyć się na to, aby utrzymać część miejsc pracy. Uważamy jednak, że jest to jedyny sposób na ratowanie polskiej gospodarki i Polaków przed gwałtownym wzrostem bezrobocia. Podkreślę jeszcze raz, że mówimy o rozwiązaniach tymczasowych. Im szybciej zmierzymy się z wywołanymi kryzysem problemami, tym szybciej sytuacja na rynku pracy ulegnie poprawie.</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Podsumowując, Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej pozytywnie ocenia przygotowaną przez rząd ustawę o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców. Rozumiemy i w pełni popieramy działania, które będą służyły ochronie miejsc pracy. Jeśli chodzi o szczegóły zaproponowanych rozwiązań, to część z nich wymaga pewnych wyjaśnień. Dlatego wnosimy o skierowanie projektu do dalszych prac w komisjach sejmowych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-32.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Marię Zubę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W swoim wystąpieniu w imieniu Prawa i Sprawiedliwości pragnę odnieść się do projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, zawartym w druku nr 2045.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu posłów Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wnoszę, aby wysoki sąd przed przystąpieniem do procedowania...</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#GlosyZSali">(Sejm.)</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#PoselMariaZuba">Przepraszam, Sejm.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#PoselMariaZuba">...nad ustawą przesłaną do Sejmu przez rząd Donalda Tuska otrzymał odpowiedź na kluczowe pytania.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#PoselMariaZuba">Po pierwsze, czy proponowane w niniejszym projekcie ustawy przepisy zwalniają z podatku świadczenia w postaci bonów towarowych, które pracownikom dają zakłady pracy? Wątpliwość nasza wynika z faktu, że choć zapisy ustawy nie obejmują zwolnień bonów towarowych, to w uzasadnieniu w części ˝Ocena skutków regulacji rządu˝ skrupulatnie, wariantowo są wyliczone skutki finansowe tego zwolnienia dla budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#PoselMariaZuba">Ponadto rząd informuje w uzasadnieniu, że projekt ustawy został przekazany do zaopiniowania przez Komisję Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego. Zatem nasuwa się kolejne pytanie. Czy zwolnienie bonów towarowych było negocjowane z komisją trójstronną i jakie stanowisko komisji zostało wynegocjowane w tej sprawie? Z praktyki wiem, że opodatkowanie bonów towarowych od początku wprowadzenia tej formy świadczenia pracownicy uważali za niesprawiedliwe, a nawet nielogiczne. Nie znajdowali uzasadnienia rozwiązania, które z chwilą otrzymania świadczenia w postaci bonu towarowego do jednej kieszeni, z drugiej nakazywało im płacenie podatku fiskusowi.</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#PoselMariaZuba">Jeżeli to prawda, co pisze prasa, że projekt negocjowany z komisją trójstronną obejmował zwolnienie bonów towarowych od podatku, to proszę pana ministra o informację: na czyj wniosek i na jakim etapie pracy nad projektem to zwolnienie zostało wykreślone? Przecież jak wynika z przedstawionego przez rząd wyliczenia, dochody sektora finansów publicznych z chwilą skorzystania z tej pomocy, czyli zwolnienia z podatku bonów towarowych przez 10% pracowników najemnych, byłyby mniejsze zaledwie o 85 mln zł, a gdyby z tej pomocy skorzystało nawet 50% pracowników najemnych, wówczas dochody finansów publicznych zmniejszyłyby się o 426 mln zł. Czy to jest dużo?</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#PoselMariaZuba">Przypomnę, że rząd podczas prac nad budżetem państwa na 2009 r., kiedy jeszcze mocno zarzekał się, że w Polsce nie ma i nie będzie kryzysu, zwiększył środki finansowe na gwarancje i poręczenia udzielane przez Skarb Państwa z 15 mld do 40 mld zł. W sytuacji kiedy, jak utrzymuje rząd, w gospodarce nie ma recesji, należy przyjąć, że tych najbardziej potrzebujących będzie ok. 10%, a zatem czy zrezygnowanie z dochodów w kwocie 85 mln zł dla ochrony najuboższych skutkować może załamaniem finansów publicznych? Czy to troska o dochody sektora finansów publicznych zadecydowała o wykreśleniu z ustawy zwolnienia od podatku świadczeń w postaci bonów towarowych?</u>
          <u xml:id="u-34.9" who="#PoselMariaZuba">Panie ministrze, co naprawdę kryje się za tymi bonami towarowymi, które przecież mają spełniać bardzo pomocną funkcję w systemie socjalnym? One stanowią wsparcie finansowe dla najmniej zasobnych Polaków. My, Polacy, mówimy, że jak nie wiadomo, o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Rynek bonów towarowych to wielki interes i dotyczy kwoty znacznie większej niż 85 mln zł - to interes na poziomie 2-3 mld zł rocznie.</u>
          <u xml:id="u-34.10" who="#PoselMariaZuba">W tym miejscu muszę wrócić pamięcią do grudnia 2008 r., kiedy komisja ˝Przyjazne Państwo˝ po raz pierwszy podjęła pracę nad zmianami w systemie bonów towarowych. Wówczas wypracowała, a koalicja rządząca przeforsowała w Sejmie, ustawę o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji. Zaproponowane wówczas w tej ustawie przepisy miały łamać monopol firm emitujących bony, ale przy tej okazji projektodawcy zaproponowali unormowanie umożliwiające sprzedaż bonów poniżej nominalnej ceny. Takie rozwiązanie dawało korzyści hipermarketom, a krzywdziło mały handel. Po protestach drobnych przedsiębiorców ustawę tę zawetował pan prezydent.</u>
          <u xml:id="u-34.11" who="#PoselMariaZuba">Panie ministrze, proszę o zapoznanie nas z ostatecznym stanowiskiem rządu w sprawie zwolnienia z opodatkowania bonów towarów, które pracodawcy dają pracownikom. Dlaczego rząd skierował do Sejmu niespójny projekt ustawy? Sam projekt rozstrzyga inaczej, a w uzasadnieniu argumentuje się co innego. Czy to dla poprawienia statystyk rząd nie zdecydował się na wycofanie tego projektu z pakietu antykryzysowego?</u>
          <u xml:id="u-34.12" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Posłowie Prawa i Sprawiedliwości stanowisko w sprawie ustawy wyrażą w głosowaniu, przy czym to stanowisko uzależniają od odpowiedzi pana ministra na wyartykułowane przeze mnie wcześniej pytania. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-34.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz głos zabierze pan poseł Ryszard Zbrzyzny, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Celem omawianych dzisiaj ustaw jest przyjęcie rozwiązań przeciwdziałających skutkom lub łagodzących skutki spowolnienia gospodarczego - przynajmniej tak to wynika z rządowego uzasadnienia do tych projektów ustaw, a jak jest w rzeczywistości, niech przemówią fakty.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Otóż strona społeczna reprezentowana przez Ogólnopolskie Porozumienie Związków Zawodowych i inne organizacje związkowe oraz przez organizacje pracodawców w Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych zaproponowała w tym zakresie oczywiście pakiet, a nie pakiecik, różnych rozwiązań w 13 sferach, które są istotne dla polskiej gospodarki i dla bezpieczeństwa w sferze zatrudnienia i bezpieczeństwa społecznego czy socjalnego. Z tego pakietu problemów, który został uzgodniony przez stronę społeczną w Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych, w tych ustawach, które dzisiaj omawiamy, pojawiły się tylko rozwiązania dotyczące trzech czy czterech sfer, które stanowią tak właściwie pakiecik, a nie pakiet rozwiązań, które miałyby wyjść naprzeciw oczekiwaniom społecznym, a także naprzeciw oczekiwaniom tych, którzy prowadzą działalność gospodarczą.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Jeśli chodzi o same regulacje i o ich zawartość, to powiem, że w omawianym projekcie pojawiły się regulacje, które są istotne, aczkolwiek nie najważniejsze w odniesieniu do tej problematyki. Niemniej w regulacjach tych, choćby w zapisie dotyczącym kryteriów uznania przedsiębiorstwa za będące w przejściowych trudnościach finansowych - to jest definicja beneficjenta tejże ustawy - są tak ostre kryteria, że na dobrą sprawę beneficjentów dobrodziejstw tej ustawy może być niewielu. I uważamy, że przyjęte kryterium zaliczania do przedsiębiorstw o przejściowych trudnościach finansowych - chodzi o takie przedsiębiorstwo, które ma obniżone obroty o co najmniej 30% - jest zbyt ostrym kryterium. Należałoby się zastanowić na poważnym jego zredukowaniem, do poziomu przynajmniej 20%. Oczywiście te ostre kryteria, jak powiedziałem, ograniczają ilość przedsiębiorców, a także pracowników, którzy mogliby skorzystać z dobrodziejstw tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Dodatkowo do projektu ustawy wprowadzono zapisy, które nie były uzgodnione w komisji trójstronnej w trakcie rozmów nad pakietem antykryzysowym, choćby zapis art. 3 ust. 1 pozwalający na stosowanie przepisów art. 9-11 i art. 13. To są przepisy dotyczące czasu pracy i właściwie swobodnego dysponowania czasem i rozliczania w okresie 12 miesięcy czasu pracy przez wszystkich przedsiębiorców, niekoniecznie tych, którzy przeżywają przejściowe trudności finansowe. A więc zgody na takie regulacje oczywiście być nie może, bo pod przykrywką kryzysu gospodarczego próbuje się przetransponowywać treści, które nie mają nic wspólnego z kryzysem.</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Przyjęcie w ustawie regulacji dotyczących wypłaty i zwrotu świadczeń finansowanych z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych jest zwyczajną fikcją, bowiem Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych był tworzony nie na okres kryzysu gospodarczego, przypomnę. Liczenie na to, że będzie on budowany ze spłat pożyczek, jest fikcją. Fikcją jest także liczenie na to, że fundusz ten jest w stanie zagwarantować świadczenia dla setek tysięcy nowych bezrobotnych. Prawdopodobnie będzie to taka sama fikcja jak ˝Program 50+˝, który PR-owsko zaistniał, a tak właściwie w sensie realnym nie ma żadnego śladu po tym programie.</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Projekt ustawy jest ułomny, nie obejmuje bowiem regulacji dotyczących choćby podwyższenia wysokości progów dochodowych uprawniających do świadczeń rodzinnych oraz zasiłków z pomocy społecznej. Stanowi to rosnące realne zagrożenie dla życia i zdrowia obywateli, którzy nie ze swojej winy utracili pracę i żyją w skrajnej nędzy. Brak tej regulacji jest odbierany przez nas jako odmowa pomocy rodzinom żyjącym w warunkach poniżej minimum egzystencji jakiejkolwiek pomocy. Blokada środków budżetowych przeznaczonych na ten cel w aktualnie obowiązującej przecież ustawie budżetowej jest niegodnym szukaniem oszczędności kosztem ludzi najuboższych, kosztem ludzi potrzebujących pomocy.</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Ustawa nie odnosi się do postulatu ustalenia drogi dojścia do minimalnego wynagrodzenia za pracę w wysokości 50% średniego wynagrodzenia. Brakuje także odniesienia do przyjętego przez rząd postulatu uchylenia bądź gruntownej przebudowy ustawy o negocjacyjnym kształtowaniu płac.</u>
          <u xml:id="u-36.8" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Te i jeszcze wiele innych faktów wskazują na to, że mamy tutaj do czynienia z pozoracją działań, niestety, pozoracją działań, lekceważeniem strony społecznej, lekceważeniem związków zawodowych, a także organizacji pracodawców. Mamy pakiecik, który ma uspokoić opinię publiczną, że rząd trzyma rękę na pulsie, że rząd jest w stanie zapobiec wszystkim konsekwencjom ewentualnego kryzysu gospodarczego. Można byłoby powiedzieć, że ta ustawa czy te projekty ustaw to lepszy rydz niż nic. Ale powiem, że my jesteśmy przeciwnikami minimalizacji działań przy maksymalizacji pozoracji i propagandy sukcesu. Takich działań popierać nie będziemy.</u>
          <u xml:id="u-36.9" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Przedstawiony pakiecik ma łagodzić skutki spowolnienia gospodarczego, a z drugiej strony działania ministra skarbu państwa pod presją ministra finansów w konsekwencji generują kolejne zagrożenia utratą miejsc pracy, kolejne zagrożenia w kryzysowych sytuacjach w wielu przedsiębiorstwach polskich. Traktowanie zysków firm - bo o tym właśnie mówię - jako dobra konsumpcyjnego, a nie zasobu inwestycyjnego i rozwojowego przy pogarszającej się koniunkturze gospodarczej jest szaleństwem, którego nie można popierać. Przedsiębiorstwa pozostaną bez pieniędzy, a zamiar ogołocenia w najbliższych dniach PKO BP, a więc jedynego ważnego banku jeszcze kontrolowanego przez państwo, spowoduje, że te przedsiębiorstwa będą bez szans</u>
          <u xml:id="u-36.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-36.11" who="#PoselRyszardZbrzyzny"> na uzyskanie dogodnych kredytów obrotowych i inwestycyjnych.</u>
          <u xml:id="u-36.12" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Sekundkę jeszcze, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dwie minuty już dołożyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Firmy zostaną bez pieniędzy i z bardzo ograniczonymi możliwościami pozyskania dodatkowych środków, a więc będą dryfować i upadać. A zatem do budżetu nie wpłynie podatek VAT, nie wpłynie PIT, nie wpłynie CIT i inne podatki z tytułu działalności gospodarczej, a wzrośnie bezrobocie, czyli będzie kolejne obciążenie budżetu państwa. I koło się zamyka.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Z tak pojmowaną polityką społeczno-gospodarczą nie zgadzamy się. Chcemy i będziemy pracować nad pakietem, a nie pakiecikiem antykryzysowym. Ma to być specustawa regulująca wszystkie zagadnienia będące przedmiotem uzgodnień w Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych. Tylko za takim projektem chcemy się opowiadać i tylko nad takim projektem będziemy pracować. Dziękuję za uwagę i przepraszam, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Janusza Cichonia, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselJanuszCichon">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wobec rządowego projektu oznaczonego nr 2045, czyli ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Zanim przejdę jednak do omówienia tego projektu, chciałbym odnieść się do tego, co zostało tu już w wielu wypowiedziach wyartykułowane.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PoselJanuszCichon">Kryzys odmieniamy na wiele różnych sposobów, zaklinamy go nieomal. Chciałbym z całą mocą powiedzieć: sytuacja naszego kraju na tle innych krajów wydaje się nie najgorsza. Ba, można powiedzieć, że jest bardzo dobra, relatywnie bardzo dobra. Można się spierać o to stopniowanie. Nie mam jednak takiego zamiaru, bo spowolnienie, o którym także mówimy, jest faktem, a jego skutki społeczne stają się coraz wyraźniejsze. Można by rzec, że są widoczne aż nadto. Ale wbrew temu, co usiłują nam wmówić niektórzy, nie stoimy z założonymi rękami. Widzimy rodzące się zagrożenia i podejmujemy stosowne działania.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PoselJanuszCichon">W dłuższym okresie klucz do sukcesu to powrót na ścieżkę szybkiego wzrostu. Co do tego nikt chyba nie powinien mieć wątpliwości. Rząd Platformy Obywatelskiej i PSL podjął już szereg działań, które temu właśnie mają służyć. Przypomnę: Podnieśliśmy limit poręczeń i gwarancji Skarbu Państwa z 15 mld do 40 mld zł. Na rządowe gwarancje mogą liczyć instytucje finansowe przechodzące trudności, przedsiębiorstwa realizujące ważne projekty infrastrukturalne oraz przedsiębiorcy z zamówieniami, ale mający trudności w dostępie do kredytu bankowego. Bardzo ważną decyzją jest także podniesienie kapitału Banku Gospodarstwa Krajowego o 2 mld zł oraz zmiana modelu udzielania poręczeń, dzięki czemu wykreowana zostanie dodatkowa bezpieczna akcja kredytowa dla małych i średnich przedsiębiorstw o szacowanej przez nas wartości 20 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#PoselJanuszCichon">Gospodarkę wzmacnia też obniżenie podatków. W efekcie wprowadzonych w 2009 r. zmian w kieszeniach Polaków, w kieszeniach obywateli pozostanie w porównaniu z latami ubiegłymi ponad 35 mld zł więcej, to jest prawie 920 zł na każdego statystycznego Polaka. Radykalne obniżenie kwoty pobieranych przez państwo danin wynika z wprowadzenia w 2008 r. drugiego etapu obniżki składki rentowej. To rozwiązanie, przypomnę, dało 12 mld zł. Zmiana ta, nawiasem mówiąc, przegłosowana została wspólnie przez Platformę i klub PiS. Dodatkowe pieniądze pozostaną w rękach obywateli także z tytułu wprowadzonej ulgi na wychowanie dzieci - szacujemy, że jest to 5,4 mld zł - oraz, począwszy od 2009 r., dzięki dwustopniowej skali podatku dochodowego od osób fizycznych (8 mld zł). Reforma VAT to kolejne 2 mld. To wszystko stanowi potężny ruch wzmacniający popyt na towary i usługi. I to, widać, w dzisiejszej sytuacji Polski działa.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#PoselJanuszCichon">Aby zwiększyć skłonność do inwestowania w Polsce, w szczególności małych firm, zmieniliśmy ustawę o podatku dochodowym od osób prawnych. Dzięki tej nowelizacji - nie tak dawno, powinniście państwo to pamiętać, tę nowelizację wprowadziliśmy - każda mała firma lub firma rozpoczynająca działalność może wpisać w swoje koszty wszystkie wydatki ponoszone na inwestycje w latach 2009-2010 do wysokości 100 tys. euro.</u>
          <u xml:id="u-40.5" who="#PoselJanuszCichon">To oczywiście nie wszystko. Przykłady można by mnożyć. Jak widać, stawiamy na wzrost efektywności gospodarowania. To naszym zdaniem w dłuższym okresie jedyne rozwiązanie. Powrót na ścieżkę dynamicznego wzrostu zapewni poprawa konkurencyjności polskiej gospodarki, konkurencyjności polskich przedsiębiorstw. Paradoksalnie służy temu chociażby osłabienie złotego.</u>
          <u xml:id="u-40.6" who="#PoselJanuszCichon">Najważniejsze przedsięwzięcie jednak - i to chciałbym podkreślić z całą mocą - to budowa kapitału społecznego. Budujemy niezbędny dla wzrostu konkurencyjności kapitał społeczny, kapitał społeczny rozumiany jako umiejętność współdziałania, współpracy instytucji państwa, administracji rządowej, samorządowej, poszczególnych osób, organizacji społecznych, przedsiębiorców w celu realizacji własnych celów. Dzisiaj dyskutowane rozwiązania są przykładem tworzenia powiązań, bez których nie jesteśmy w stanie zbudować konkurencyjnej gospodarki w globalnym świecie. Nie da się tego zrobić bez kapitału społecznego.</u>
          <u xml:id="u-40.7" who="#PoselJanuszCichon">Przedłożenia rządowe to jednocześnie przykład tego, jak słowa można wypełniać treścią. Sprawiedliwość to dla nas nie frazes. Sprawiedliwość definiujemy jako sytuację, w której podział wypracowanych dóbr jest proporcjonalny do wkładu.</u>
          <u xml:id="u-40.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-40.9" who="#PoselJanuszCichon"> Twierdzimy, że tu decyduje rynek, jak przystało na liberałów. Nie zapominamy jednak o tych, którzy nie będą mogli uczestniczyć w pełni w wypracowywaniu wspólnego dobra. Oni mają prawo żyć godziwie. Temu służą proponowane przez rząd rozwiązania. W przypadku zjawisk kryzysowych potrzebna jest solidarność społeczna, ochrona najbardziej zagrożonych. Proponowane rozwiązania taką ochronę mają właśnie zapewnić. Bezpośrednią pomocą finansową na mocy ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i pracodawców może zostać objętych prawie 250 tys. osób zatrudnionych u przedsiębiorców, którzy mają trudności finansowe.</u>
          <u xml:id="u-40.10" who="#PoselJanuszCichon">Przejdźmy jednak do zmiany ustawy o podatku dochodowym. Wprowadzenie zwolnienia z opodatkowania zapomóg innych niż związane ze zdarzeniami losowymi, wypłacanych ze środków związków zawodowych, wpłynie niewątpliwie na wysokość dochodów sektora finansów publicznych. Wpływy z podatku dochodowego od osób fizycznych mogą być niższe, jak szacujemy, o kwotę około 71 mln zł (w tym jednostek samorządu terytorialnego - 34,5 mln, budżetu państwa - 35,6 mln zł), przy założeniu, że świadczenie otrzymałoby 5% pracowników najemnych. Ta skala może być oczywiście większa. Te środki, podobnie jak te, o których mówiłem wcześniej, pozostaną w dyspozycji Polaków. Możemy być pewni, że zostaną dobrze wydane. Trudno sobie bowiem wyobrazić lepszą formułę niż ta: Swoje pieniądze wydajemy na siebie. To gwarancja racjonalności. Zrobimy wszystko, by z każdej złotówki osiągnąć maksimum korzyści. To sprzyja konkurencyjności, o której budowaniu mówiłem na wstępie. Liczymy też na efekt synergii.</u>
          <u xml:id="u-40.11" who="#PoselJanuszCichon">Na drugim biegunie mamy oczywiście obowiązującą do niedawna formułę, przy której wydajemy pieniądze nie swoje na innych.</u>
          <u xml:id="u-40.12" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Cudnie.)</u>
          <u xml:id="u-40.13" who="#PoselJanuszCichon">Tak, nie swoje na innych. I tutaj mamy gwarancję marnotrawstwa, z którą mieliśmy do czynienia przez całe lata w naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-40.14" who="#PoselJanuszCichon">Oczekiwania strony społecznej były znacznie większe. Emocje budzą chociażby bony i talony. Wprowadzenie zwolnienia byłoby naszym zdaniem nieracjonalne z punktu widzenia konkurencji. Środki popłynęłyby właśnie głównie do wielkich sieci handlowych. Przypomnę, że rzeczowe zwolnienie pozostaje w mocy. Chciałoby się rzec: Quidquid agis, prudenter agas et respice finem - cokolwiek czynisz, czyń roztropnie i patrzaj końca. Tę roztropność zachował w tym przypadku z pewnością rząd.</u>
          <u xml:id="u-40.15" who="#PoselJanuszCichon">Kończąc swoje wystąpienie, chciałbym odnieść się do wypowiedzi pani poseł Janowskiej - nie ma niestety pani poseł - bo boli mnie bardzo, że wielokrotnie w swoich wystąpieniach przywołuje moje ukochane miasto Olsztyn i przedstawia je zawsze w złym świetle. Dzisiaj to zrobiła ponownie. Zwracam pani poseł, ale przy okazji także państwu uwagę na to, że miasto Olsztyn to piąte miasto w rankingu atrakcyjności miast polskich. Stopa rejestrowanego bezrobocia w Olsztynie - bardzo go nie lubię - to dzisiaj 5,7%. To jest niżej niż w Białymstoku, Szczecinie, Łodzi, Bydgoszczy, Toruniu i w paru jeszcze innych miastach. Rzeczywiste bezrobocie jest jeszcze niższe.</u>
          <u xml:id="u-40.16" who="#PoselJanuszCichon">Wracam do zasadniczego wątku. Podsumowując, chcę powiedzieć, że Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska poprze przedstawione w przedłożeniach rządowych propozycje. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-40.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Beatę Mazurek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Celem omawianej ustawy jest łagodzenie skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców poprzez wprowadzenie szeregu nowych rozwiązań, które przedsiębiorcom w okresie kryzysu finansowego mają pomóc.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PoselBeataMazurek">Moi przedmówcy, szczególnie z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, który reprezentuję, dosyć szczegółowo omówili projekt ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego, więc skupię się na dwóch zagadnieniach zaprezentowanych w tej ustawie, mianowicie na szkoleniach i studiach podyplomowych i na Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#PoselBeataMazurek">Otóż projektowana ustawa w rozdziale 4 zawiera rozwiązania wspierające środkami Funduszu Pracy inwestowanie przez przedsiębiorców w podnoszenie kwalifikacji pracowników w okresie postoju lub obniżonego wymiaru czasu pracy, ale tylko tych przez przedsiębiorców, którzy posiadają fundusz szkoleniowy, a zachętą do jego utworzenia ma być przepis mówiący, iż wpłaty na fundusz szkoleniowy obciążają koszty działalności pracodawcy.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#PoselBeataMazurek">Projekt ustawy przewiduje, iż pracodawca pozostający w przejściowych trudnościach finansowych otrzyma do 80% kosztów szkolenia lub studiów podyplomowych podjętych przez pracownika w okresie postoju lub obniżonego wymiaru czasu pracy. Wysokość refundacji kosztów szkolenia lub studiów dla jednej osoby nie może przekroczyć 300% przeciętnego wynagrodzenia, zaś pracownicy, którzy zdecydują się na podwyższanie kwalifikacji w obu tych formach, będą otrzymywać stypendium ze środków Funduszu Pracy. Środki będą musiały zostać zwrócone, jeśli pracodawca wyda je niezgodnie z umową, a pracownik z własnej winy nie skończy szkolenia lub studiów podyplomowych.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#PoselBeataMazurek">Te propozycje można określić jako idące w dobrym kierunku, jednak z małym ˝ale˝. O ile bowiem refundacje pracodawcom kosztów szkolenia i studiów podyplomowych mogą być oceniane przez nich jako względnie pozytywne, o tyle kwoty świadczeń szkoleniowych, które mogą być wypłacane maksymalnie, mogą wcale nie czynić tego instrumentu atrakcyjnym.</u>
          <u xml:id="u-42.5" who="#PoselBeataMazurek">Nie jest również jasno powiedziane, kto będzie dokonywał oceny i według jakich kryteriów obecnych lub przyszłych potrzeb pracodawcy w okresie szkoleń i studiów podyplomowych, a także czy są one uzasadnione jego obecnymi lub przyszłymi potrzebami.</u>
          <u xml:id="u-42.6" who="#PoselBeataMazurek">Kolejnym z zaproponowanych mechanizmów mających na celu wspomożenie pracodawców w przeciwdziałaniu skutkom kryzysu jest umożliwienie korzystania przez nich ze szczególnej pomocy finansowej pochodzącej z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, a polegającej m.in. na tym, iż pracownicy nie będą musieli czekać na decyzję sądu w sprawie upadłości pracodawcy, jak również na tym, że zaliczka z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych w wysokości nie wyższej niż minimalne wynagrodzenie będzie wypłacana już po złożeniu do sądu wniosku o ogłoszenie upadłości i zaliczka ta będzie wypłacana bezpośrednio pracownikom.</u>
          <u xml:id="u-42.7" who="#PoselBeataMazurek">Znów jednak jest małe ˝ale˝, bowiem projekt nieprecyzyjnie określa świadczenia, do których mają być uprawnieni pracownicy tych pracodawców, którzy taką pomoc uzyskają. Zaproponowana procedura uzyskiwania wsparcia przez pracodawcę budzi wątpliwości ze względu na jej małą czytelność. Wynika to przede wszystkim z faktu nieprecyzyjnie określonej relacji wniosku pracodawcy kierowanego do kierownika biura terenowego funduszu właściwego ze względu na siedzibę pracodawcy do umowy między pracodawcą a dysponentem funduszu.</u>
          <u xml:id="u-42.8" who="#PoselBeataMazurek">Brak jest wymogu oświadczenia przez pracodawcę tzw. prognozy liczby pracowników, którzy potencjalnie będą musieli zdaniem pracodawcy zostać objęci rozwiązaniami ustawy, co nie pozwoli funduszowi określić kwoty, którą ma otrzymać pracodawca, w szczególności zaś w przypadku zastosowania przestoju ekonomicznego.</u>
          <u xml:id="u-42.9" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kończąc omawianie tych dwóch zagadnień, w imieniu mojego Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wnoszę jednak o przekazanie projektu ustawy do dalszego procedowania. Cieszy fakt, że ekipa rządząca dostrzegła fakt, iż kryzys w Polsce jednak jest. Szkoda tylko, że ten kryzys chcecie państwo rozwiązać tylko i wyłącznie za pomocą dwóch funduszy: Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych i Funduszu Pracy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-42.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Elżbietę Rafalską, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wiele słów padło na temat pakietu antykryzysowego, który jest pakietem niekompleksowym, niepełnym, na pewno spóźnionym, ale jednak jest. I dobrze, że jest. Stąd nasza deklaracja, deklaracja Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, że chcemy pracować nad tym pakietem, chcemy go doskonalić. Rozumiem, że pamięć państwu dopisze i nasze uwagi i wnioski zgłaszane podczas pracy będą uwzględniane, a nie będą jak dotąd bez wnikliwego rozważenia odrzucane.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PoselElzbietaRafalska">Chciałabym odnieść się do źródeł finansowania tego pakietu, do źródła, o którym często mówię z tej mównicy, do Funduszu Pracy, o którym mówiła też pani poseł Mrzygłocka. Fundusz Pracy i Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych to dobre źródła finansowania zadań z tego druku. Natomiast podzielamy i w dalszym ciągu podtrzymujemy niepokój o całą sytuację Funduszu Pracy. Jeżeli na pokrycie zadań z tego funduszu trzeba 1460 mln zł, z czego 960 mln zł zostanie przekazane do Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, to nasuwa się pytanie o to, czy przy wzrastającej wypłacie zasiłków dla osób bezrobotnych i wobec tego, że już w 2009 r. wcisnęliście państwo - mówię tu o Platformie Obywatelskiej - Funduszowi Pracy zadania dotyczące świadczeń i zasiłków przedemerytalnych, finansowania staży lekarzy i dentystów, co kosztowało Fundusz Pracy 2,5 mld zł, to źródło jest rzeczywiście wystarczające. Oczywiste jest, że opłaca się nam chronić miejsca pracy i należy zrobić wszystko, żeby tak się stało. W uzasadnieniu finansowym, w ocenie skutków finansowych ustawy przytaczamy przykład 250 tys. chronionych miejsc pracy. Na wypłatę zasiłków dla tych osób, gdyby stały się bezrobotne, należałoby w funduszu znaleźć ponad 1 mld zł. Tak więc z całą pewnością lepiej przeznaczyć ten miliard złotych na ochronę miejsc pracy, a nie na wypłatę zasiłków.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PoselElzbietaRafalska">Przypomnę jeszcze, że wczoraj na posiedzeniu Sejmu w trakcie drugiego czytania dyskutowaliśmy o ustawie dotyczącej poręczenia przez państwo spłaty kredytów mieszkaniowych. Wtedy również jako źródło finansowania wskazywaliśmy Fundusz Pracy. Na tamto zadanie z Funduszu Pracy trzeba będzie przeznaczyć ponad 500 mln zł. Stąd też wynikają obawy, czy - jeżeli nie dotyczy to tego, 2009 r. - rzeczywiście nie będzie tak, że aby fundusz w 2010 r. mógł sfinansować swoje podstawowe zadania, będzie musiał zaciągać kredyty, tak jak bywało wcześniej. Chodzi mi o kredyty, które zostały spłacone w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#PoselElzbietaRafalska">Jednak mój największy niepokój budzi sytuacja polskich rodzin, w tym rodzin wielodzietnych, które w wyniku funkcjonowania tego pakietu antykryzysowego zgodzą się na wynagrodzenia przestojowe, na obniżkę wynagrodzeń. Proszę sobie wyobrazić sytuację 4-osobowej rodziny z 2 dzieci i 2 osobami zarabiającymi minimalne wynagrodzenie, a więc po 1276 zł. Łączne dochody tej rodziny będą wynosiły 2552 zł, ale nawet minimalne wynagrodzenia sprawiają, że ta rodzina nie spełnia kryteriów dochodowych uprawniających do pobierania świadczeń rodzinnych. Stąd wynika ocena tego projektu jako absolutnie niespójnego. Jego zakres powinien zostać poszerzony o weryfikację świadczeń rodzinnych. Kwestia świadczeń rodzinnych nie była weryfikowana od 5 lat. Kryterium dochodowe od 5 lat wynoszące 504 zł powoduje, że dziesiątki tysięcy polskich rodzin nie może korzystać z uprawnień do pobierania świadczeń rodzinnych. Dzisiaj panuje taka sytuacja, że z jednej strony proponujemy rozwiązania polubowne, na które będą zgadzali się pracownicy, bo zgodziły się związki zawodowe, i zgadzają się pracodawcy, ale z drugiej strony rodziny znajdują się w konkretnych sytuacjach materialnych. Ich członkowie nie tracą pracy, bo pobierają wynagrodzenia przestojowe, w związku z czym nie mogą na przykład skorzystać z dobrodziejstw ustawy o pomocy państwa w spłacie kredytów, bo zgodnie z tą ustawą ich członkowie nie mają statusu osób bezrobotnych, mają dochody, które tak naprawdę nie zaspokajają podstawowych potrzeb. Do tego jeszcze takie rodziny nie spełniają kryteriów dochodowych uprawniających do pobierania świadczeń rodzinnych. To jest absolutnie nie do przyjęcia.</u>
          <u xml:id="u-44.4" who="#PoselElzbietaRafalska">Myślę, że największym tego mankamentem jest to, że rząd proponuje co prawda weryfikację samych świadczeń, wypłatę samych świadczeń, ale nie podnosząc progu, pozbawia uprawnień dziesiątki tysięcy polskich rodzin. 5 lat temu do pobierania tych świadczeń rodzinnych było uprawnionych 5 mln polskich rodzin. W tej chwili tych rodzin jest nieco ponad 3 mln. Myślę, że to jest sprawa, która nie została przesądzona. Weryfikacja będzie się odbywała od 1 listopada br. Do tego tematu trzeba będzie koniecznie wrócić, ponieważ tak naprawdę będziemy chronić przedsiębiorców, firmy, bo oni tworzą miejsca pracy, ale w żaden sposób nie chronimy polskich rodzin, które nie będą mogły skorzystać z żadnych innych form pomocy.</u>
          <u xml:id="u-44.5" who="#PoselElzbietaRafalska">Przypomnę też, że przyjmując ustawę budżetową, minister finansów mówił, iż jest rezerwa celowa, tak zwana rezerwa solidarnościowa, która wynosi ponad 1 mld zł. Rząd nie przedstawił dotychczas żadnej propozycji wykorzystania tej rezerwy, jak również działań typowo antykryzysowych, bo mówiąc o weryfikacji świadczeń, nie mówimy o działaniach, które wynikałyby ze specyficznej sytuacji kryzysu finansowego, lecz mówimy o tym, co wynika z obowiązku ustawowego: że po 5 latach była konieczność podwyższenia progu dochodowego dotyczącego świadczeń rodzinnych, nie tylko zmiany tych kryteriów.</u>
          <u xml:id="u-44.6" who="#PoselElzbietaRafalska">Myślę, że rząd uwzględni uwagi i opinie związków zawodowych oraz to, co działo się w Komisji Trójstronnej, jeżeli chodzi o świadczenia rodzinne, i że nie jest to temat zamknięty. To jest ten niedobór, ten brak, który państwu wyrzucamy, ale oczywiście klub Prawo i Sprawiedliwość opowiada się za skierowaniem do dalszych prac projektu ustawy zawierającego rozwiązania antykryzysowe. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-44.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zgłosili się posłowie do zadania pytań.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ponieważ to są tak naprawdę trzy rozwiązania prawne, mam nadzieję, że pytania będą dotyczyć głównie tych rozwiązań, jako że dzisiaj mamy jeszcze szereg innych ważnych punktów, z inicjatywą obywatelską włącznie. Mam zatem propozycję, aby czas na zadanie pytania wynosił 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#PoselAnnaBankowska">(Za mało.)</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#PoselTomaszLatos">(1,5 minuty.)</u>
          <u xml:id="u-46.6" who="#PoselJanKulas">(Mądrej głowie dość dwie słowie.)</u>
          <u xml:id="u-46.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W związku z pojawiającymi się żalami, przedłużam ten czas do 1,5 minuty.</u>
          <u xml:id="u-46.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-46.9" who="#PoselAndrzejMikolajDera">(Jaka radość z 30 sekund.)</u>
          <u xml:id="u-46.10" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wiedziałem od razu, że tak będzie, dlatego podjąłem próbę negocjacji, zaczynając od poziomu takiego, jaki dawał szansę na 1,5 minuty.</u>
          <u xml:id="u-46.11" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Listę zapisanych zamykam.</u>
          <u xml:id="u-46.12" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dopisywać już nie będziemy.</u>
          <u xml:id="u-46.13" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, pierwszy pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselTadeuszArkit">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Przedłożony projekt ustawy zawierający zapisy wspierające zarówno przedsiębiorców, jak i pracowników jest ważnym krokiem na rynku, pozwalającym na elastyczne działanie rynku pracy i dostosowanie go do realiów gospodarczych. Proponowane rozwiązania są właściwe i dobrze adresowane. Chciałbym zadać pani minister dwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PoselTadeuszArkit">Pierwsze pytanie. Pomoc państwa będzie przysługiwać przedsiębiorcom, których obroty spadły o co najmniej 30% w czasie ostatnich 4 kwartałów. Przedsiębiorca nie może jednak zalegać z płatnościami publiczno-prawnymi i składkami na Fundusz Pracy. Pytanie: Czy pomoc taka będzie przysługiwała przedsiębiorcom, którzy zawarli porozumienie w sprawie spłaty zadłużenia, czyli mają zadłużenie, ale zawarli porozumienie i je realizują?</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#PoselTadeuszArkit">I drugie pytanie. Przedsiębiorca będzie mógł skorzystać z tak zwanych urlopów postojowych, czyli niewykonywania pracy przez pracownika pozostającego jednak w gotowości do tej pracy. Rozwiązanie to można będzie stosować przez 6 miesięcy. Pracownik otrzyma pensję na poziomie co najmniej minimalnego wynagrodzenia. Pytanie: Jaka część tej kwoty będzie refundowana z budżetu państwa? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W świetle nowelizacji ustawy zapomogi wypłacane ze środków zakładowej organizacji związkowej pracownikom należącym do tej organizacji do wysokości nieprzekraczającej w roku podatkowym kwoty 638 zł są zwolnione z opodatkowania. Chciałbym wyrazić swoje jak największe poparcie dla takiej strategii walki z kryzysem gospodarczym, gdyż jest to odpowiednia droga - czy jedna z wielu dróg - do przezwyciężenia obecnej trudnej sytuacji gospodarczej. Obniżanie opodatkowania w sposób oczywisty prowadzi do wzrostu dochodów do budżetu, co znakomicie pokazuje historia obniżki podatków, chociażby obniżki wprowadzonej swego czasu przez Ronalda Reagana. Mam oczywiście świadomość, że takie działanie byłoby szalenie trudne w tak niesprzyjających warunkach, niemniej jednak głęboko wierzę, że jest to właściwa droga, zamiast zadłużania państwa na potęgę. Chciałbym w związku z powyższym zapytać, czy nie powinniśmy przemyśleć ograniczenia opodatkowania bądź zwolnienia z podatku dochodowego również w przypadku innych przychodów.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Sprawa, o której chciałbym wspomnieć w drugim pytaniu, została już poruszona przez panią poseł Rafalską.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek"> Akurat w tym momencie mamy zbieżny pogląd w pewnej kwestii, chociażby rodzin wielodzietnych. Pozwolę sobie to pytanie zadać. Chciałbym zapytać o rodziny wielodzietne, to znaczy czy resort przemyślał kwestię kryteriów dochodowych rodzin wielodzietnych i jak ochroni te rodziny, które w niewielkim, minimalnym stopniu przekraczają przyjęte kryteria dochodowe. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Stanisław Stec z klubu Lewica, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Panie Ministrze! Pierwsze pytanie do pani minister. Wiem, że resort pracuje nad zmianą kryteriów przyznawania stypendiów i pomocy społecznej. Kryterium 509 zł jest już od kilku lat i w tym czasie inflacja wzrosła, zubożenie społeczeństwa także. Te kryteria w niektórych wypadkach uniemożliwiają przyznanie pomocy społecznej rodzinom naprawdę potrzebującym.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PoselStanislawStec">Natomiast pytanie do pana ministra wiąże się z Ministerstwem Finansów, choć bezpośrednio nie z pana zakresem działania. Chodzi o słynny problem podziału zysku PKO BP. Wiadomo, że gospodarka potrzebuje kredytów oraz aby podatnicy zapłacili zaległości podatkowe, które wzrastają, bo w przypadku PIT wzrosły o 14% w stosunku do roku 2007, a w przypadku VAT blisko o 12%, a kredyt jest uzależniony również od możliwości banku. Jeżeli zakłada się, że PKO BP prawie 3 mld zysku ma przeznaczyć na dywidendę, a nie na akcję kredytową, to jest to działanie na szkodę banku.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#PoselStanislawStec"> Dziwię się, że zarząd banku wystąpił z taką propozycją, ale prawdopodobnie zrobił to z inspiracji ministra finansów. Czy nie lepiej te pieniądze przeznaczyć na akcję kredytową, a szczególnie na rzecz budownictwa mieszkaniowego, co wywoła dodatkowe impulsy do zakupu materiałów, usług, urządzeń, jeśli chodzi o nowe mieszkania? Przyniesie to lepszy efekt finansowy dla budżetu niż wypłata dywidendy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie i Panowie Ministrowie! Wysoki Sejmie! Odnoszę wrażenie, że pierwszym pozytywnym akcentem tej debaty jest jej duża rzeczowość i poziom merytoryczny oraz to, że praktycznie wszystkie kluby parlamentarne chcą pracować wokół projektów rządowych. Myślę, że dawno nie notowaliśmy w tej Izbie takiego klimatu troski i odpowiedzialności za stan gospodarki. Wiadomo, że kryzys gospodarczy i finansowy dotknął cały świat, w jakimś sensie dotyka także naszego kraju. Szukanie porozumień i ponadpartyjnego współdziałania jest czymś oczywistym i bardzo ważnym. Myślę, że ta troska powinna być tutaj potęgowana. To jest naszą powinnością i odpowiedzialnością, wynika także ze ślubowania poselskiego. To jest bardzo ważne. Mówię do tego posła z PiS, który się śmieje w tej chwili. To jest naprawdę bardzo ważne. Tak traktujemy swoje obowiązki i powinności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ten poseł się uśmiecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PoselJanKulas">Przechodząc do pytań, chciałbym zwrócić uwagę, że cały czas, od kilkunastu miesięcy, pracujemy nad pakietem dla przedsiębiorczości, to warto podkreślić. Nie jest tak, że dopiero pojawiły się inicjatywy odnośnie do pakietu dotyczącego przeciwdziałania kryzysowi. Chodzi szczególnie o ustawę o swobodzie działalności gospodarczej i o wprowadzenie szeregu sensownych, bardzo ważnych ułatwień legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PoselJanKulas">Moje pytanie dotyczy Funduszu Pracy. Rzeczywiście mówimy tutaj o subsydiowaniu miejsc pracy, o szkoleniach. Moje pierwsze pytanie brzmi: Jaka jest kondycja finansowa Funduszu Pracy? Drugie pytanie, też ważne, dotyczy konsultacji i dialogu społecznego. Pani minister, jaki był klimat, jakie były okoliczności i warunki, jak doszło do tego porozumienia i jaki był wysiłek rządu, że wreszcie się udało, że przedsiębiorcy, związkowcy, rząd chcą współdziałać dla wspólnego dobra, którym jest przeciwdziałanie kryzysowi? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Uczyć się, uczyć się od pana posła Kulasa.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Ewa Malik, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PoselEwaMalik">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Pani Minister! Dlaczego rząd tak długo zwlekał z przygotowaniem ustawy antykryzysowej? Już w listopadzie ubiegłego roku Prawo i Sprawiedliwość przedstawiło własny pakiet antykryzysowy i przestrzegało rząd przed bezczynnością w kwestii podejmowania określonych działań. Dlaczego rząd tak długo odwlekał dyskusję w Sejmie o skutkach kryzysu, który dotknął Polskę, i prowadził ze społeczeństwem swoistą grę pozorowania działań w tej materii? Tymczasem ważyły się losy około 200 000 osób, które według szacunków rządu stracą pracę. Czy to przypadek, że ten projekt trafił do pierwszego czytania dopiero po wyborach krajowych do europarlamentu? Pewnie nie. Rząd bardzo niewiele proponuje osobom i firmom dotkniętym skutkami kryzysu, a to, co proponuje, jest obwarowane restrykcyjnymi przepisami, zwłaszcza wobec przedsiębiorców, którzy muszą przecież bezzwłocznie podjąć decyzję o ratowaniu miejsc pracy. Na dodatek zlekceważono uzgodnienia ze stroną społeczną, m.in. nie zniesiono podatku od bonów towarowych dla pracowników. Pani minister, czy proponowane zmiany w przepisach prawa zawarte w tym projekcie będą rzeczywistym antidotum na czasy kryzysu? Obawiam się, że nie. Ta dzisiejsza debata po prostu tego dowodzi.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#PoselEwaMalik"> A tak naprawdę niech rząd weźmie pod uwagę to, że są upadające całe miasta w Polsce. Mam tu na myśli Opoczno, Zawiercie w Zagłębiu Dąbrowskim czy też Stalową Wolę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Projekt ustawy przewiduje, że przedsiębiorca posiadający zaświadczenie o pozostawaniu w przejściowych trudnościach finansowych otrzyma refundację do 80% kosztów szkolenia lub studiów podyplomowych podjętych przez pracowników w okresie przestoju lub obniżonego wymiaru czasu pracy. Wysokość refundacji kosztów szkolenia lub studiów podyplomowych dla 1 osoby nie może przekroczyć 300% przeciętnego wynagrodzenia. W związku z tym moje pytanie do pani minister: Ilu pracowników z jednego przedsiębiorstwa czy zakładu pracy może skorzystać z tej formy pomocy? Czy będą obowiązywać jakieś limity w tym zakresie? Czy ograniczeniem w dostępie do tej formy pomocy będzie kwota przewidziana w budżecie państwa na aktywizację zawodową? Czy zapis mówiący o tym, że w przypadku nieukończenia studiów podyplomowych pracownik będzie obowiązany zwrócić koszty studiów przedsiębiorcy, nie jest zbyt rygorystyczny? Założenie, że wszyscy, którzy rozpoczną studia podyplomowe, zdadzą wszystkie egzaminy i obronią stosowne prace końcowe, to założenie 100-procentowej sprawności nauczania na studiach wyższych, a tak w rzeczywistości nie jest. Ponadto pracownicy, którzy zdecydują się na podwyższanie kwalifikacji w obu formach, będą otrzymywać ze środków Funduszu Pracy stypendia w wysokości kwoty zasiłku dla bezrobotnych. Czy nieukończenie studiów</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#PoselAndrzejSzlachta"> lub ich przerwanie w wyniku niezdania egzaminów będzie pociągało konieczność zwrotu pobranych zasiłków dla bezrobotnych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Artur Górski z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Rozpatrujemy dzisiaj dwie ustawy, które rząd włączył do pakietu antykryzysowego. Pragnę jednak zapytać o niepokojące informacje na temat planów rządu w kwestii likwidacji skutków kryzysu, które powracają w mediach do obywateli niczym złowieszczy sen. Podobno rząd zamierza podwyższyć podstawową 22-procentową stawkę VAT o 1%, rozważa podwyższenie stawek VAT na usługi hotelarskie i transportowe z 7 do 22%, a także nie wyklucza podniesienia stawki rentowej, którą PiS obniżył. Wszystko ponoć zależy od głębokości dziury budżetowej i tego, czy inne działania przyniosą oczekiwany efekt finansowy. Przedstawiciele rządu gwałtownie zaprzeczyli tym medialnym doniesieniom, które mogły zaszkodzić PO przed wyborami, jednak - jak napisał jeden z internautów - podatkożerny rząd partii obłudy znany jest powszechnie z tego, że posługuję się łgarskim PR-em, więc ta informacja o planowanej wrześniowej podwyżce VAT jest na tyle wielce prawdopodobna, iż można dawać jej spokojnie wiarę.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#GlosZSali">(Prawda.)</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#PoselArturGorski">Jesteśmy już po wyborach, więc myślę, że trzeba ostatecznie to wyjaśnić i położyć raz na zawsze kres pojawiającym się w związku z tym spekulacjom i obawom. Zatem pytam panią minister: Kto w rządzie proponował podniesienie podatków pośrednich jako metodę walki z kryzysem? Czy rząd faktycznie i ostatecznie odstąpił od tego pomysłu? Czy można wyobrazić sobie sytuację kryzysową, w której rząd zmuszony będzie sięgnąć po to drastyczne, złodziejskie rozwiązanie?</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#PoselArturGorski">Jeśli pani minister nie będzie w stanie na to pytanie odpowiedzieć, będę wdzięczny za odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-61.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł raz powołuje się na posła Piętę, a raz na internautę, to ewidentnie poszerza krąg.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PoselBeataMazurek">(Panie marszałku, pan chyba jest zazdrosny, następnym razem powoła się na pana.)</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Zdzisława Janowska z klubu SDPL - Nowa Lewica.</u>
          <u xml:id="u-62.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PoselZdzislawaJanowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam trzy pytania. Chciałabym uzyskać odpowiedź na pytanie: Ile przedsiębiorstw, według pani minister, dzisiaj się kwalifikuje, ile firm spełnienia te niezwykle restrykcyjne wymogi? Jaka to jest mniej więcej liczba? Już nie chodzi o to, żeby ta liczba była dokładna, ale ile set. Dalej, co jest konsekwencją tego, skąd wzięła się informacja, że dzięki projektowi zostanie uratowanych czy też objętych pomocą finansową 249,5 tys. zatrudnionych, a 49,5 tys. osób zostaną zrefundowane koszty szkolenia. Na jakiej podstawie przyjęto te liczby; to się wiąże, jak rozumiem, z przedsiębiorstwami.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PoselZdzislawaJanowska">Trzecie pytanie dotyczy kondycji Funduszu Pracy i Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Jest tutaj mowa o sumach, które muszą być wzięte z tegoż funduszu. Przecież pamiętamy, że od wielu miesięcy mówi się tutaj, że Fundusz Pracy i Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych to są te instytucje, z których bierzemy pieniądze na wszystko. Ostatnio wzięliśmy na stocznie i chwała, tym niemniej, możliwości tych funduszy na pewno już się kończą. Stąd też pytanie, jakie macie państwo zamiary wobec tych instytucji? Co będzie, jakie tam jeszcze są wolne moce i co dalej? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Jacek Bogucki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PoselJacekBogucki">Pani Minister! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przez cały rok rząd lenił się zupełnie i w końcu, po tym roku, wypocił właściwie nie pakiet, a pakiecik. Nie będę mówił własnymi słowami. Zacytuję gazetę, której nie mam powodu lubić, tytuł: Firmy będą obchodzić pakiet antykryzysowy.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(˝Wyborcza˝.)</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#PoselJacekBogucki">Zacytuję telewizję, której też nie mam powodu lubić: Pakiet antykryzysowy wciąż niegotowy.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(TVN.)</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#PoselJacekBogucki">To są tytuły z ostatniego czasu, kiedy ten pakiet już niby jest. A teraz każecie nam pracować nad tym pakietem, pakiecikiem w pilnym trybie i jednocześnie już sygnalizujecie, że będą w nim zmiany, poprawki, bo on jest po prostu źle przygotowany. Jeśli rząd coś składa i od razu chce to poprawiać, to znaczny, że składa bubel prawny. Ja w tym pakiecie nie widzę, chociaż przeczytałem go dokładnie, nic antykryzysowego. Gdzie są działania, które pobudzają gospodarkę, gdzie są działania - to są pytania - które chronią polski rynek, gdzie są działania, które pobudzają eksport, gdzie są działania, które polepszają wykorzystanie środków unijnych? Czy to jest naprawdę pakiet antykryzysowy, czy czasem nie jest to pakiet antypracowniczy? Przecież w tych zapisach najwięcej jest ograniczeń praw pracowników.</u>
          <u xml:id="u-65.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-65.6" who="#PoselJacekBogucki"> W najlepszym przypadku, przy dużej dozie optymizmu można by było ten pakiet nazwać nieudolną próbą łagodzenia skutków kryzysu. Ale chciałbym zadać ostatnie pytanie: Czy z tym pakietem państwo będziecie mieli odwagę pojechać do Łap do ZNTK? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-65.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Anna Sobecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PoselAnnaSobecka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PoselAnnaSobecka">Wysoka Izbo! Mam następujące pytanie: Czy rząd bierze pod uwagę zwiększenie limitu kwotowego dla wolnego od opodatkowania świadczenia, który w projekcie wynosi 638 zł?</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#PoselAnnaSobecka">Chciałabym spytać - bowiem jest to zdumiewające - dlaczego nie ma bardziej aktywnej reakcji rządu, jeśli chodzi o szukanie dróg wyjścia, czemu rząd nie skorzysta np. z deregulacji VAT w krajach Unii Europejskiej, która daje polskiemu rządowi pole manewru do obniżenia podatku VAT z 22% do 19%, co dałoby przedsiębiorcom pieniądze na zachowanie miejsc pracy, a konsumentom na kupowanie polskich towarów.</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#PoselAnnaSobecka">Dlaczego nie ma jednoznacznego stanowiska w sprawie obrony aktywów zgromadzonych w otwartych funduszach emerytalnych, aby miliardy polskich złotych pracowały na polskim rynku finansowym, a nie były wypuszczane, aby finansowały deficyty budżetowe w krajach Europy Zachodniej? W tej chwili toczy się spór przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości, gdzie Polska jest pozywana, a rząd nie umie zająć jednoznacznego stanowiska w tej sprawie. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Andrzej Jaworski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PoselAndrzejJaworski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pomysłodawcami ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu są partnerzy społeczni. Należy zadać więc pytanie podstawowe: Dlaczego projekt, który został skierowany do parlamentu, nie został wcześniej uzgodniony z partnerami społecznymi? Wszak 25 czerwca będzie posiedzenie Komisji Trójstronnej, gdzie mógł on być przedstawiony, zaakceptowany. Jednak nawet jeżeli rząd zdecydował się zlekceważyć partnerów społecznych, to dlaczego nie ma w ww. projekcie tych elementów, co do których uzyskano kompromis? Gdzie zniknęły zapisy o zwolnieniu bonów towarowych z podatku dochodowego od osób fizycznych? Gdzie zniknął pierwszy punkt pakietu, co do którego nawet premier Tusk publicznie wyraził akceptację, o odmrożeniu progów dochodowych, dzięki czemu potrzebujący, których jest coraz więcej, mogliby korzystać z pomocy społecznej? W imieniu zainteresowanych, zwłaszcza strony związkowej, proszę o udzielenie odpowiedzi na te pytania.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość, proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Dobrze, że rząd w końcu dostrzegł potrzebę zajęcia się kryzysem i przedstawia tę propozycję, która jest wprawdzie niewystarczająca, skromna i spóźniona. Jednak ja, pani minister, chciałbym skoncentrować się nie na tym, co zamierza rząd, ale na tym, do czego już dzisiaj jest zobowiązany. Rząd zobowiązany jest mianowicie chociażby do przekazywania środków w terminie i w właściwej wysokości na szeroko rozumianą opiekę społeczną. Tak się składa, że w czasie licznych spotkań przedwyborczych w ostatnich tygodniach słyszałem od wielu samorządowców bardzo niepokojące sygnały o tym, że pieniądze np. na zasiłki okresowe, również na zasiłki rodzinne, na dożywianie dzieci są przekazywane nieterminowo i w niepełnej wysokości. Dochodzi wręcz do kuriozalnych sytuacji, kiedy Kujawsko-Pomorski Urząd Wojewódzki pisze drogą e-mailową do poszczególnych gmin, żeby już nie wydzwaniać i nie pytać o pieniądze, ponieważ jak te pieniądze wpłyną, znajdą się w urzędzie wojewódzkim, to będą przekazane.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PoselTomaszLatos">W związku z tym chciałbym zapytać panią minister, czy pani minister wie o tym, że te pieniądze nie są przekazywane terminowo, a co gorsze, nie są przekazywane w pełnej wysokości. Co ewentualnie ma pani minister zamiar z tym zrobić? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PoselMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#PoselMarekPolak">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Nie ulega wątpliwości, że wszelkie działania mające na celu złagodzenie skutków ogólnoświatowego kryzysu są generalnie pożądane i oczekiwane. Jednak swoją uwagę chciałbym skupić na rozwiązaniach dotyczących wydłużenia okresu rozliczeniowego czasu pracy, jego uelastycznienia, równoważenia wydłużonego czasu pracy dniami wolnymi i tym samym, trzeba powiedzieć, zawieszenia czasu pracy w godzinach nadliczbowych, bo do tego się ta ustawa sprowadza.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#PoselMarekPolak">Jak już wspomniałem, kryzys i groźba bezrobocia wydają się w pełni uzasadniać wprowadzenie tego rodzaju rozwiązań. Mam jednak pytanie. Czy to rozluźnienie w zapisach prawnych Kodeksu pracy nie będzie nadużywane przez przedsiębiorców, bo kto i na podstawie jakich ogólnodostępnych kryteriów będzie mógł stwierdzić, czy zastosowanie tych rozwiązań wobec pracowników jest wynikiem bieżącej sytuacji przedsiębiorcy, czy też, być może, nieudolności w zarządzaniu firmą? Rodzi się też oczywiste pytanie: Czy to ograniczenie praw pracowniczych w miarę upływu czasu nie stanie się normą, a nie tylko doraźnymi działaniami antykryzysowymi? Wprawdzie w przypadku poprawy koniunktury wprowadzone rozwiązania powinny, w moim przekonaniu, utracić swoje umocowanie, ale kto i kiedy, i na podstawie czego określi, że kryzys został zażegnany, a trudna sytuacja przedsiębiorstwa uległa zmianie?</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-73.4" who="#PoselMarekPolak">Bardzo proszę panią minister o wyjaśnienie tych wątpliwości, a państwu dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-73.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Stanisław Szwed, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Nawiążę krótko do pytania mojego poprzednika. Ustawa wprowadza odstępstwa od zasady 8-godzinnego dnia pracy. My nie zmieniamy Kodeksu pracy, robimy specustawę. Wprowadziliśmy tu taką możliwość, że czas pracy pracownika może być wydłużany przez zmianę godzin rozpoczynania i kończenia pracy. W niektórych przypadkach pracodawca będzie miał możliwość wydłużenia tygodniowego czasu pracy, w skrajnych przypadkach do 72 godzin tygodniowo, bez konieczności płacenia za godziny nadliczbowe. Pytanie zasadnicze: Dlaczego ten projekt ustawy, jeśli chodzi o możliwość stosowania tych ustępstw, obejmuje wszystkie przedsiębiorstwa? Dlaczego nie jest tak, jak chciała strona społeczna, strona związkowa, aby dotyczyło to tylko firm w kryzysie?</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#PoselStanislawSzwed">Druga kwestia związana jest z wysokością świadczeń. Przeliczyłem sobie tak szybko cały pakiet 1,5 mld zł, nie mnożyłem przez 6 miesięcy, ale przez wszystkich uprawnionych i wyszło mi, że w ciągu dwóch lat będzie to średnio trochę więcej niż 200 zł, może 240 zł na osobę. To kwoty bardzo małe. Problem jest, jeśli chodzi o łączną wielkość wynagrodzenia. Jeżeli będzie to 335 zł przy 70% zasiłku dla bezrobotnych, który dzisiaj wynosi 551 zł dopłaty i nie może przekroczyć płacy minimalnej, to pytanie, kto z pracowników zgodzi się na takie rozwiązanie?</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-75.3" who="#PoselStanislawSzwed"> Czy nie warto jednak zmienić tej zasady, aby nie było to kryterium zasiłku dla bezrobotnych, ale przynajmniej płaca minimalna? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-75.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Adam Rogacki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PoselAdamRogacki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mówimy dzisiaj o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego. Tymczasem chciałbym powiedzieć, jak to łagodzenie wygląda w rzeczywistości. Powiatowe urzędy pracy w Kaliszu i w Ostrowie Wielkopolskim alarmują, że nie mają pieniędzy na tzw. aktywne formy zwalczania bezrobocia. Kierownicy tych placówek przyznają, iż mimo monitowania w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej do dnia dzisiejszego nie otrzymali pieniędzy. Powiem tylko, że w przypadku kaliskiego urzędu pracy chodzi o 2 mln mniej pieniędzy na aktywne formy wspierania bezrobocia, przy czym liczba bezrobotnych wzrosła w stosunku do roku poprzedniego o 1300 osób. Podobnie jest w Ostrowie Wielkopolskim.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#PoselAdamRogacki">Mamy promować przedsiębiorczość. W kaliskim urzędzie pracy złożonych jest obecnie 160 wniosków o dotację na założenie własnej firmy. Tymczasem urząd pracy nie ma na to pieniędzy. Jak rząd chce walczyć z bezrobociem, zmniejszając na ten cel środki?</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#PoselAdamRogacki">Kolejne pytanie: Dlaczego rząd dzieli ludzi? Gdy sprzedawano stocznię, tak naprawdę do dzisiaj nie wiemy komu, przed jej sprzedażą odchodzący pracownicy dostali, w ramach odprawy, po kilkadziesiąt tysięcy. Chciałbym zapytać: Dlaczego nie ma równego traktowania, dlaczego nie potraktowano podobnie osób zwalnianych w Kaliszu, Rawiczu, Krotoszynie, Ostrowie Wielkopolskim? Potrzeby ich rodzin niczym się nie różnią. Podczas gdy jedni dostają kilkadziesiąt tysięcy, inni mogą liczyć tylko na liche świadczenia wynikające z Kodeksu pracy. Stąd moje pytanie: Czy w okresie spowolnienia gospodarczego, kiedy realne szanse na znalezienie alternatywnego miejsca pracy są naprawdę bardzo, bardzo małe i nikłe, rząd nie planuje podniesienia tych świadczeń, co pozwoliłoby przetrwać ten trudny okres? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Krzysztof Sońta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PoselKrzysztofSonta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Na wstępie chciałbym potwierdzić ten fakt, o którym mówił pan poseł Latos, że wykonanie budżetu, jeśli chodzi o miejskie ośrodki pomocy społecznej, budżetów gmin w zakresie pomocy społecznej, zasiłków stałych, okresowych i zasiłków rodzinnych, jest na poziomie 77%. To z budżetów i z dochodów własnych gmin samorządy muszą łatać tę dziurę i odpowiadać za nieudolność i złe przygotowanie budżetu przez rząd.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#PoselKrzysztofSonta">Szanowni Państwo! Rząd ogłosił 19 mld zł oszczędności na początku roku. Skutki tego w moim regionie, w okręgu radomskim są takie, że likwiduje się urząd kontroli skarbowej, oddział zamiejscowy zarządzania kryzysowego Mazowieckiego Urzędu Wojewódzkiego, redukuje etaty w kuratorium oświaty i ogranicza zatrudnienie w fabryce broni, co jest pochodną ograniczeń w wydatkach Ministerstwa Obrony Narodowej. Dlatego fałszywie brzmi w ustach posłów Platformy Obywatelskiej troska o ochronę miejsc pracy. Prawdziwe intencje rządu i jego zaplecza sejmowego obnażył poseł Cichoń z Platformy Obywatelskiej, który tryskał dumą z liberalnego podejścia do kryzysu. Rządzi rynek i tyle - powiadał - żadna pomoc nic nie da. Jednocześnie pławił się w sukcesach wynikających z obniżki danin publicznych, tyle że nie swoich, ale rządu Jarosława Kaczyńskiego, bo to za tego rządu te obniżki zostały uchwalone. To za rządu Jarosława Kaczyńskiego powstało 1300 tys. miejsc pracy, a tylko w tym roku za rządów Platformy Obywatelskiej - rządzicie państwo tyle samo - zredukowano zatrudnienie o 300 tys. Oczywiście lepsze coś niż nic, dlatego klub Prawa i Sprawiedliwości poprzez to przedłożenie.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#PoselKrzysztofSonta">Chciałbym zatem zapytać: Jak państwo chcecie pomóc pracodawcom na przykład w hucie w Stalowej Woli czy pracownikom ZNTK w Łapach, skoro warunkiem skorzystania z tej pomocy, która jest opisana w przedłożeniu, jest brak zadłużenia wobec ZUS-u i urzędu skarbowego?</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#PoselKrzysztofSonta">Już ostatnie pytanie, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PoselKrzysztofSonta">Co z budżetem, kiedy nastąpi jego nowelizacja? W moim okręgu, gdzie bezrobocie strukturalne jest na poziomie dwudziestu kilku procent, ludzie drżą z obawy przed kolejnymi cięciami budżetowymi i utratą kolejnych miejsc pracy, szczególnie w kontekście likwidacji urzędów, o których mówiłem na początku.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo, panie pośle. Na przyszłość proszę: najpierw pytanie, później ideologia i wtedy się pan zmieści w czasie.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Szymon Stanisław Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Czy nie jest w znacznym stopniu tak, że polski rząd jest poddany misternej kuracji usypiania zaordynowanej mu przez rozmaite instytucje i lobby zachodniej finansjery? Czyż nie jest tak, że jeżeli chwalą nas tzw. rynki finansowe, to czynią to z oczywistą intencją utrwalania naszych zachowań bądź zaniechań korzystnych właśnie dla owych rynków? Jeżeli znowu nas chwalą i mówią, że u nas kryzysu w zasadzie nie ma, a jeżeli już jest, to najznośniejszy w Europie, to czy nie czynią tego koniunkturalni cyniczni chwalcy, którzy z drugiej strony, jeśli chodzi o inwestycje, omijają Polskę szerokim łukiem? Bo przecież jeśli w naszym kraju na tle innych jest tak bezpiecznie i stabilnie, a przy tym inwestorsko tanio, to gdzie się podziała ta inwazja zewnętrznego kapitału?</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">I pytanie drugie. Wszystkie dotychczasowe doświadczenia i strategie innych gospodarek krajowych, które wyprzedzają nas w walce z kryzysem, sprowadzają się do sformułowania pozytywnych celów, a nawet konstruowania pewnego ekonomicznego wzorca czy też modelu, w którym rodziny mają pieniądze, przedsiębiorstwa zamówienia, a banki nie są dławione poziomem złych kredytów. Czy zatem w odniesieniu do naszych uwarunkowań polska rządowa strategia i odpowiedź na kryzys nie powinny zawierać wsparcia dla rodzin, w tym z oczywistych względów demograficznych rodzin wielodzietnych, inwestycji publicznych w infrastrukturę, a także sprowadzenia do Polski inwestorów strategicznych przy jednoczesnym pobudzeniu polskiego banku PKO BP do intensywnego kredytowania w obszarze, który opuszczają inne banki? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Adam Gawęda, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PoselAdamGaweda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kryzys ekonomiczny, gospodarczy nie ujawnił się, czy też mówiąc wprost, nie rozwinął się w naszym kraju, tylko przyszedł z zewnątrz. Oczywiście nie jest to wina tego rządu czy premiera, ale winą i ogromnym zaniedbaniem rządu Platformy Obywatelskiej jest lekceważenie tego faktu i wmawianie przez długie miesiące Polakom, że kryzys Polski nigdy nie dosięgnie, co niestety się nie stało. Dlaczego zatem tak późno i w tak okrojony sposób rząd przedstawia nam projekty ustaw zmierzające do łagodzenia skutków kryzysu ekonomicznego? Dlaczego rząd nie podjął decyzji w zakresie na przykład zwiększenia akcji kredytowych? Kiedy zostaną wprowadzone zmiany umożliwiające lepsze, szybsze, pełniejsze wykorzystanie środków Unii Europejskiej? Dlaczego rząd nie chroni polskich przedsiębiorców, górniczych spółek węglowych, które obecnie przeżywają ogromne trudności? Nie możemy się zgodzić z taką sytuacją, że rząd nie wprowadza skutecznych instrumentów chroniących rynek paliw stałych, szczególnie węgla kamiennego. Dlaczego nie reaguje na podpisywanie niekorzystnych umów, kontraktów przez polskie zakłady energetyczne na import węgla, kiedy kopalnie zamiast sprzedawać ten cenny surowiec polskim elektrowniom, kierują go na zwały, generując olbrzymie straty? Przecież i te pierwsze, i te drugie przedsiębiorstwa są spółkami Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#PoselAdamGaweda">Kryzys odczuwa</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#PoselAdamGaweda"> całe społeczeństwo, dlatego czy nie należy wprowadzić - panie marszałku, już ostatnie pytanie - takich regulacji prawnych w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych, które umożliwią na przykład skorzystanie z tego przywileju nie tylko osobom objętym funduszem świadczeń socjalnych, ale wszystkim pracownikom, emerytom i rencistom poprzez zwolnienie pewnej kwoty z podatku dochodowego. Przedłożone przez rząd projekty ustaw są niedopracowane i wymagają szeregu poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-85.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Elżbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Korzystając z opublikowanego dzisiaj w gazecie ˝Dziennik˝ artykułu pod tytułem ˝Bonów nie ma, a rząd unika wyjaśnień˝, pozwolę sobie zadać rządowi następujące pytania. Rząd uchyla się od odpowiedzi na pytanie, jak doszło do tajemniczego zniknięcia z pakietu antykryzysowego zwolnień podatkowych dotyczących bonów towarowych. Czy przez kilka dni - swoje pytanie kieruję do pana wiceministra finansów - Ministerstwo Finansów ukrywało przed pracodawcami i związkowcami, kto wykreślił bony z projektu ustawy, a jeśli tak, to dlaczego? Sprawa jest przecież poważna, bo dotyczy rynku wartego prawie 3 mld zł. Walczą o niego dwie potężne grupy interesów: producenci bonów i hipermarkety. Wiceminister odpowiedzialny za tę ustawę nie wie, jak doszło do zmian, wie tylko, że bony zniknęły podczas prac Rady Ministrów. W takim razie pytanie brzmi: na czyj wniosek? Skoro podczas prac Rady Ministrów, to chyba rząd nie ma trudności z udzieleniem odpowiedzi, na czyj wniosek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Adam Abramowicz z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PoselAdamAbramowicz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych przedstawiony przez rząd miał zgodnie z ustaleniami Komisji Trójstronnej, na wniosek związków zawodowych, zwolnić świadczenia w postaci tzw. bonów towarowych od podatku dochodowego, tymczasem zapis o zwolnieniu bonów nie znalazł się w projekcie przedłożonym Wysokiemu Sejmowi. Według wiceministra finansów Macieja Grabowskiego bony zostały wykreślone na posiedzeniu rządu w dniu 2 czerwca. W rozmowie z dziennikarzami pan minister Grabowski przyznaje, że regulacja jest wadliwa, a projekt przesłany do Sejmu jest wewnętrznie sprzeczny, oraz że nie wie, na czyj wniosek bony zostały wykreślone z projektu. Te kontrowersje związane ze sposobami wprowadzania zmian dotyczących bonów towarowych są kolejnymi kontrowersjami w tej kadencji Sejmu. Przypomnę zamieszanie wokół zmian przygotowanych przez komisję ˝Przyjazne Państwo˝ pod przewodnictwem Janusza Palikota oraz prac nad tym projektem w Komisji Gospodarki Narodowej Senatu pod przewodnictwem senatora Misiaka. Pani minister, czy w związku z tym nie byłoby celowe i bardziej sprawiedliwe zwolnienie tych 380 zł przeznaczonych na bony od podatku i zastosowanie tej ulgi w wypadku wszystkich pracowników, a nie tylko korzystających z zakładowego funduszu świadczeń socjalnych, co ucięłoby zabiegi lobbingowe różnych grup interesów oraz pozwoliłoby na realną pomoc dla najbiedniejszych borykających się ze skutkami kryzysu? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Ryszard Zawadzki z klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Dobrze się stało, iż oczekiwany pakiet antykryzysowy, swego rodzaju kompromis trzech stron umowy, jest już procedowany w Sejmie. Jak wynika z projektu ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców, pakiet będzie obowiązywał na czas określony. Czy strony rozważały możliwość włączenia na stałe niektórych rozwiązań w zakresie prawa pracy do Kodeksu pracy?</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#PoselRyszardZawadzki">I pytania dość szczegółowe. Art. 12 pkt 1 dopuszcza obniżenie wymiaru czasu pracy przez okres nie dłuższy niż 6 miesięcy i nie więcej niż do połowy pełnego wymiaru czasu pracy przy proporcjonalnym obniżeniu wynagrodzenia. W przypadku choroby pracownika w okresie, przez który obowiązuje obniżony wymiar czasu pracy, jak należy ustalać podstawę wymiaru zasiłku chorobowego, czy jako średnią z 12 miesięcy, czy też jako średnią z okresu obowiązywania obniżonego wymiaru czasu pracy, czyli tak jak dzieje się to obecnie?</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#PoselRyszardZawadzki">Projekt przewiduje, że stosowanie wydłużonego okresu rozliczeniowego czasu pracy będzie możliwe na podstawie ustaleń układu zbiorowego pracy lub porozumienia zawieranego z zakładową organizacją związkową, zaś w przypadku, gdy taka organizacja u danego przedsiębiorcy nie działa, na podstawie porozumienia zawieranego z przedstawicielami pracowników wyłonionymi w trybie przyjętym u przedsiębiorcy. Dlaczego projekt zmian nie przewiduje możliwości zawarcia porozumienia pomiędzy pracodawcą a pracownikiem? W przypadku małych firm najwygodniejsze jest bezpośrednie porozumienie między pracodawcą a pracownikiem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Maria Zuba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rząd zapowiada, że będzie pracował nad ustawą o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców. W ustawie będą zawarte rozwiązania z zakresu prawa pracy służące uelastycznieniu organizacji procesu pracy, w tym m.in. przewiduje się wprowadzenie wydłużenia okresu rozliczeniowego czasu pracy maksymalnie do 12 miesięcy. Rząd liczy, że takie rozwiązanie pozwoli na bardziej elastyczne gospodarowanie czasem pracy pracowników. Kiedy konkretnie rząd wniesie ten projekt do Sejmu? Jednak w obecnej sytuacji gospodarczej należy przewidywać, że pracodawcy będą skracać czas pracy. Zatem rodzi się pytanie: Jak ten okres, w którym pracownik będzie miał skrócony czas pracy z uwagi na kryzys, będzie wliczany do stażu pracy przy określaniu temu pracownikowi prawa do emerytury i innych świadczeń? Czy rząd dla osłony polskich obywateli przed skutkami kryzysu przewiduje zwiększenie kwoty wolnej od podatku? Jest to mechanizm prosty do wprowadzenia i gwarantujący efekt ochrony pracowników przed skutkami kryzysu. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Jan Rzymełka z klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#PoselJanRzymelka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać o to, czy rządowi, czy Polsce opłaca się inwestować w tego typu ustawy? Ile kosztowałoby to Polskę? Jakie straty ponieślibyśmy z różnych tytułów, gdybyśmy tej ustawy nie wdrożyli? Jest to rodzaj inwestycji. I chciałbym zapytać jako poseł ze Śląska o finansowe elementy tej ustawy. Pierwsze pytanie jest takie: Czy jest jakiś limit regionalny dla przedsiębiorstw z województw? Jak państwo oszacowaliście koszty realizacji tej ustawy? Czy raczej jest szacunek in plus, czy też można się spodziewać w wypadku obecnie pogorszonej sytuacji, że trzeba będzie dodać do tej ustawy coś więcej? Czy organy administracji publicznej są przygotowane do rozpatrzenia takiej lawinowej ilości wniosków? To pewnie wiąże się ze zwiększeniem etatów w funduszu gwarantowanym. Jaka jest szansa, że złożony wniosek będzie w ciągu tygodnia rozpatrzony? Tam jest tyle kryteriów sprawdzania firmy pod kątem bilansu i innych rzeczy, że wydaje mi się, że tu będzie wąskie gardło. Czy jesteście państwo przygotowani na szybką realizację?</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#PoselJanRzymelka">Chciałbym jeszcze na koniec się dowiedzieć, ile w sumie wynoszą koszty realizacji tej całej ustawy, bo ona składa się z kilku pakietów. Gdybyśmy usłyszeli, jaka to jest kwota całkowita, byłbym zadowolony. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-95.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PoselLechKolakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Coraz częściej pojawiają się wątpliwości, czy rząd zdąży wdrożyć w życie pakiet antykryzysowy przed końcem kryzysu. Ale jest takie powiedzenie: Lepiej późno niż wcale. Obawiam się jednak, że w dużej mierze proponowane przez ministerstwo pracy przepisy mogą pozostać fikcją. Chciałbym prosić o odniesienie się wnioskodawcy do kilku kwestii.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#PoselLechKolakowski">Po pierwsze, wydaje mi się, że w przyjętym przez rząd pakiecie antykryzysowym są rozwiązania wewnętrznie sprzeczne. Na przykład z jednej strony ustawa wymaga od pracodawców, którzy skorzystają z pomocy finansowej, aby jednocześnie przedstawili plany restrukturyzacji, a z drugiej strony proponuje się, aby przez 12 miesięcy po ustaniu subsydiowania pracodawca utrzymał stan zatrudnienia. Przecież to jest oczywiste, że w wielu przypadkach to wzajemnie się wyklucza.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#PoselLechKolakowski">Po drugie projekt zakłada, że firma, która chce dostać wsparcie, nie może zalegać z płatnościami wobec ZUS-u oraz urzędów skarbowych. To jakiś absurdalny wymóg, gdyż przedsiębiorstwo, które popadło w kłopoty finansowe, przede wszystkim przestaje płacić składki na ZUS i podatki.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#PoselLechKolakowski">Po trzecie, rządowy plan dopłat dla przedsiębiorstw na czas kryzysu nie uchroni miejsc pracy. Pracodawcy mogą obejść rozwiązania mające zapewnić załodze zatrudnienie i zwolnić pracowników. Proponowane rozwiązania nie tylko nie poprawią stabilności zatrudnienia, ale utrwalają istniejące już patologie związane z zawieraniem umów na czas określony. Pewne jest to, że w wyniku tych uregulowań liczba zawieranych umów na czas nieokreślony znacząco spadnie.</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-97.5" who="#PoselLechKolakowski">Panie marszałku, jeszcze chwilę.</u>
          <u xml:id="u-97.6" who="#PoselLechKolakowski">Po czwarte, zdaniem wielu prawników jest to wręcz bubel prawny, który sankcjonuje czasowe wyłączenie art. 251 Kodeksu pracy, który stanowi, że trzecia umowa terminowa automatycznie przekształca się w umowę stałą. W stosunku do przedsiębiorstw korzystających z ustawy ten przepis nie będzie obowiązywać, co de facto może pogorszyć sytuację niektórych pracowników.</u>
          <u xml:id="u-97.7" who="#PoselLechKolakowski">I ostatnia sprawa. Gdzie rząd znajdzie brakujące w budżecie pieniądze? Bo będą to kwoty raczej znacznie większe od prognozowanych. Bardzo dziękuje, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-97.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Odczuwająca już od połowy ubiegłego roku skutki światowego kryzysu polska gospodarka od dawna oczekiwała zapowiadanego projektu. Po kilku miesiącach tzw. dialogu autonomicznego prowadzonego w komisji trójstronnej doczekaliśmy się projektu ustawy zawierającego tylko część wynegocjowanych rozwiązań. Skutki kryzysu miało niwelować 13 propozycji, została połowa.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PoselPiotrPolak">Pani minister, co się stało ze słynnymi już bonami towarowymi? Miały być wręczane, pan premier stosownym podpisem je poparł, a teraz w tajemniczy sposób zniknęły. Jakieś fatum wisi chyba nad tymi bonami. Przypomnę, że w grudniu ubiegłego roku temat stawał na posiedzeniu komisji ˝Przyjazne Państwo˝. Wtedy przepisy dotyczące bonów pisali i referowali niby niezależni eksperci, a okazało się, że to przedstawiciele hipermarketów. Być może i teraz też ci panowie czy ci państwo się uaktywnili.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#PoselPiotrPolak">I kolejny temat - pytanie o kryteria stosowania przepisów ustawy. Skorzystają tylko ci, u których spadek zamówień sprzedaży czy obrotów przekroczy 30% w ciągu czterech ostatnich kwartałów. Przecież przy tak restrykcyjnych zapisach niewiele przedsiębiorstw będzie mogło skorzystać z dobrodziejstw ustawy.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#PoselPiotrPolak">Pani minister, jakie są szacunki rządu w tej sprawie? Ilu przedsiębiorców będzie mogło z tej ustawy skorzystać i czym kierowano się, ustalając tak wysoki, 30-procentowy próg? Co z tymi przedsiębiorcami, które już w wyniku kryzysu upadły? Ile jest takich przedsiębiorstw i co im rząd proponuje?</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#PoselPiotrPolak">I kończąc, ostatnie pytanie, ostatnia sprawa - kryzys w rolnictwie. Kryzys, i to nie światowy, ale nasz, krajowy, spowodowany brakiem stosownych działań ministra rolnictwa i rządu, dotykał rolników już przez cały 2008 r. Takiego spadku dochodowości, jaka była w roku ubiegłym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle, to się nadaje na inną debatę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PoselPiotrPolak">Już kończę, już kończę.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PoselPiotrPolak">...nie było w całym dwudziestoleciu. Rolnicy ponieśli i cały czas ponoszą wymierne straty, nie wypracowują dochodów. Co rząd zamierza zrobić, żeby walczyć ze skutkami kryzysu w rolnictwie i na polskiej wsi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PoselPiotrPolak">Dziękuję i przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Anna Bańkowska z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PoselAnnaBankowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#PoselAnnaBankowska">Chciałabym na początku zwrócić uwagę rządzącym, chwalącym naszą polską sytuację gospodarczą, że prawdziwe dramaty niestety giną za parawanem uśrednionych danych statystycznych. Czuję niedosyt, jeśli chodzi o propozycje tu zawarte, te antykryzysowe. I równie sceptycznie odnoszą się do tego przedsiębiorcy.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#PoselAnnaBankowska">Dlatego pytam: Dlaczego rząd nie dostrzega, że zawarty w art. 3 warunek, który dopuszcza przedsiębiorstwa do skorzystania z tych ustaw, brzmi, że mają prawo skorzystać z tej ustawy te zakłady, które nie mają żadnych zaległości podatkowych ani zaległości w opłatach składek na ZUS. To jest przepis, który czyni tę ustawę iluzoryczną, bowiem nie dopuszcza do skorzystania z jej treści tych podmiotów, które dzisiaj są w najgorszej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#PoselAnnaBankowska">I druga sprawa z tym związana. Dlaczego rząd nie zdecydował się okresowo zmienić zawartego w ustawie o ubezpieczeniach społecznych warunku dotyczącego układów ratalnych? Układy ratalne, ważna część działań służących wyjściu niektórych zakładów na prostą, mogą dotyczyć tylko tych podmiotów, które mają uregulowane w pełni tzw. składki pochodzące od pracowników.</u>
          <u xml:id="u-105.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-105.5" who="#PoselAnnaBankowska"> Ten warunek na czas kryzysu moim zdaniem trzeba unieważnić i włączyć działania ZUS do zakresu aktywnych form walki z kryzysem. To jest sprawa dla mnie w ogóle niezrozumiała.</u>
          <u xml:id="u-105.6" who="#PoselAnnaBankowska">I trzecia sprawa, pani minister; ja już o tym mówiłam wcześniej podczas pierwszych debat o kryzysie. Kiedy i w jakim stopniu zostanie uregulowana sprawa budżetu Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych? Przecież ten fundusz jest opracowany na przypadek potrzeby udzielenia pomocy 200 tys. bezrobotnych, jest opracowany w taki sposób, że zakładał wzrost przeciętnego wynagrodzenia, zakładał...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PoselAnnaBankowska">...zmniejszenie liczby bezrobotnych i, ostatnia uwaga, m.in. zakładał, że zostanie bardzo mocno wzbogacony przez przedsiębiorstwa spłatą wcześniej zaciągniętych pożyczek. Kto w sytuacji kryzysu jest w stanie spłacać poprzednio zaciągnięte zobowiązania wobec funduszu gwarantowanych świadczeń? Czyli przestańmy błądzić w chmurach, mówmy o konkretach - wtedy będzie to solidna debata, która może pomóc w części kryzys rozwiązać. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie bujajmy w chmurach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PoselAnnaBankowska">Proszę? A co powiedziałam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie błądźmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PoselAnnaBankowska">Aha, nie bujajmy. Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czyli ustaliliśmy. Chodzi o to, żeby nie bujać w chmurach.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Beata Mazurek, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie marszałku, obiecałam, że to powiem i przywołam - nie bujajmy. Podoba mi się to, w jaki sposób pan prowadzi obrady. Oby wszyscy korzystali z tego pańskiego doświadczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PoselBeataMazurek">Zadowolony pan? Ale proszę tego nie wliczać do limitu czasu.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę tego nie kontynuować po tej linii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Rząd proponuje ruchomy czas pracy jako instrument wspomagający łączenie obowiązków rodzinnych i zawodowych. To instrument głównie skierowany do matek, które zajmują się wychowywaniem dzieci do 14 roku życia ale też do tych pracowników, którzy zajmują się osobami wymagającymi opieki. Pracodawca może, ale nie musi uwzględniać wniosków, które zostaną złożone przez matki czy przez innych pracowników. Czy pani nie uważa, że ten przepis jest przepisem martwym? Bowiem tak naprawdę gdzie te matki potem mają szukać wsparcia dla swoich racji? Ten wniosek może być też odebrany jako wniosek uznaniowy. Matki mogą co prawda przychodzić do nas do biura czy skarżyć się do inspekcji pracy, ale czy to będzie wystarczające? W związku z tym ponawiam pytanie: Czy ten przepis nie jest przepisem martwym?</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#PoselBeataMazurek">Kolejne pytanie. Dlaczego firmy, które otrzymały pomoc publiczną ze środków Funduszu Pracy na wyposażenie lub doposażenie stanowiska pracy dla skierowanego bezrobotnego, mają być wyłączone spod przepisów ustawy, nad którą dzisiaj debatujemy? Przecież kiedy korzystały z tej formy pomocy czy wsparcia, nie wiedziały o tym, że państwo przygotujecie taki projekt ustawy, który je wyeliminuje.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#PoselBeataMazurek">Pani minister, ja mówię do pani.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#PoselJanKulas">(Tak nie wolno, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-117.4" who="#PoselBeataMazurek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-117.5" who="#PoselBeataMazurek">Wolno, panie pośle. My tu prawo stanowimy, a państwo tylko wykonują. Pan nie wspiera posłów, ale ekipę rządzącą.</u>
          <u xml:id="u-117.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-117.7" who="#PoselBeataMazurek">I kolejne pytanie. Czy nie uważa pani, że zaproponowane w projekcie kryterium 30-procentowego spadku obrotu gospodarczego</u>
          <u xml:id="u-117.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-117.9" who="#PoselBeataMazurek"> jako jedna z przesłanek kwalifikujących pracodawcę do otrzymania wsparcia jest zbyt ostre? W wielu firmach, szczególnie produkcyjnych, taki spadek oznacza faktyczną upadłość. Czy nie uważa pani, że jest to również jednoznaczne z tym, że firmy, które mają kłopoty i porozumiały się z pracownikami w kwestii obniżenia wymiaru czasu pracy, nie otrzymają tego wsparcia? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-117.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bezrobotnym mogą być przyznane środki na prowadzenie działalności gospodarczej z Funduszu Pracy na mocy rozporządzenia z 15 stycznia 2009 r. Otóż z powodu nieoczekiwanego wyczerpania się środków w krótkim czasie w urzędzie pracy w Lublinie wielu bezrobotnych, w tym ludzi młodych, mimo odbytych szkoleń, mimo spełnienia warunków, ba, nawet mimo zaangażowania swoich skromnych oszczędności całego życia, zostało pozbawionych takiej możliwości, z którą wiązali nadzieję. Jeśli te środki nie zostaną zwiększone, być może zabije to ich aktywność na całe życie. Czy urząd pracy w Lublinie uzyska dodatkową kwotę z rezerwy przyznaną przez ministra pracy? Proszę dzisiaj odpowiedzieć konkretnie na to pytanie, dlatego że ci ludzie oczekują odpowiedzi: Na jaką kwotę wsparcia mogą liczyć bezrobotni w Lublinie i kiedy to nastąpi? Czy ministerstwo bierze pod uwagę fakt, że są takie miasta w Polsce jak Lublin i w ogóle ściana wschodnia, gdzie wskaźnik bezrobocia, zwłaszcza wśród młodych ludzi, jest największy? Czy bierze pod uwagę te okoliczności przy przyznawaniu środków?</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#PoselGabrielaMaslowska">Pomoc, którą tutaj państwo oferujecie, nad którą dyskutujemy, jest bardzo ważna. Ja to rozumiem. Jestem za. Ale innym, proszę państwa, także jest trudno, a im się nie pomaga. Nawet, przy bierności</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-119.4" who="#PoselGabrielaMaslowska"> rządzącej ekipy, dopisuje się im długi od lat, i to długi nikomu nienależne, których nie są zobowiązani spłacać. Dlaczego rząd nie podjął od wielu miesięcy pracy nad projektem PiS-u rozwiązującym problem starych kredytów mieszkaniowych, kredytów starego portfela? Dlaczego skazujemy setki rodzin na płacenie nienależnych nikomu długów? Dlaczego od dziewięciu miesięcy zatrzymano prace nad tym projektem, a rząd poprzez różne nowelizacje ustawy o pomocy państwa jedynie, powiem krótko, sprzedaje dym, bo to są działania pozorne? Dlaczego rząd do tej pory nie zajął się grupą społeczną kilkuset tysięcy polskich rodzin sprzedanych z mieszkaniami zakładowymi? Mało tego, ten rząd i ta ekipa przyzwoliły na to, że prawa ich pierwokupu oraz sprzedaży na preferencyjnych warunkach po prostu wygasły, a prace nad tym projektem również zostały zatrzymane. Czy wobec tych okoliczności mogę uznawać, że intencje rządu są rzeczywiście uczciwe i przyniosą efekt? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-119.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Adam Śnieżek z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PoselAdamSniezek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Komisja Dialogu Społecznego Województwa Podkarpackiego już w marcu zwracała uwagę na sytuację pracowników, którym pracodawca przez wiele miesięcy nie wypłaca wynagrodzenia bądź wypłaca tylko częściowe wynagrodzenie, a ich rodziny nie mogą skorzystać z bezzwrotnych zasiłków z pomocy społecznej, bowiem przepisy ustawy o pomocy społecznej dotyczące dochodu rodziny uprawniającego do takich zasiłków nie przewidują możliwości uwzględnienia tych faktycznie niewypłacanych wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#PoselAdamSniezek">Pani minister, czy proponowana przez rząd ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu przewiduje rozwiązanie tego problemu, doprowadzając do takiej sytuacji, żeby te rodziny bez wynagrodzeń, jakich ich członkowie nie otrzymują, mogły otrzymywać zasiłki bezzwrotne z pomocy społecznej?</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Mirosława Masłowska z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Dzień dobry, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dzień dobry.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Każda próba złagodzenia trudnej sytuacji w naszym kraju jest ważna i również ta ustawa wychodzi temu naprzeciw. Niemniej faktycznie jest kryzys. W tej chwili jest bardzo dużo pracowników tracących pracę w dużych zakładach pracy, ale także jest redukcja w małych zakładach pracy. Jeden z przepisów mówi, że można czasowo zawiesić produkcję. Może to zrobić przedsiębiorca. Może być to bardzo dobrze wykorzystane i przynieść dobre skutki, ale również może być wykorzystywane przez przedsiębiorców w sposób nieprawny dla własnych korzyści, bo nieraz są takie sytuacje, że opłaca się przedsiębiorcy zawiesić produkcję. Mówi się o ograniczeniu godzin pracy. Powinni się na to zgodzić pracownicy. Ale czy też to nie będzie wykorzystane przeciwko pracownikom? To wszystko niepokoi. Są w tej chwili naprawdę duże zwolnienia grupowe. W Szczecinie pada stocznia - nie wiadomo, kiedy inwestor rozpocznie znowu działalność.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Ja już jednym zdaniem zakończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-125.3" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Kilka miesięcy temu, kiedy nie chciano mówić jeszcze o kryzysie, zapytałam, czy są badania dotyczące ilości samobójstw osób, które utraciły pracę. Ponawiam to pytanie, bo to jest ważne pytanie. Takie badania się robi w Unii Europejskiej, w Ameryce. A jeśli chodzi o samobójstwa, to utrata pracy po utracie najbliższej osoby jest to drugi ich powód. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-125.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PoselWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Czy projekt ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców jest wystarczający wobec problemów przedsiębiorstw, rosnącego bezrobocia, problemów społecznych i tragedii ludzkich związanych z kryzysem gospodarczym? Czy projekt ten nie jest spóźniony co najmniej o pół roku, ponieważ zapaść i kryzys mamy już od 9 miesięcy? Czy pakiet ten jest odpowiedzią na stagnację w gospodarce? Na pytanie, co z niedostatecznym wykorzystaniem środków unijnych, projekt ten w ogóle nie odpowiada. Rząd i Platforma Obywatelska powtarzają jak mantrę, że mamy tylko spowolnienie gospodarcze i nie należy ingerować w gospodarkę, tzn. nie należy pomagać przedsiębiorstwom. Czy będzie zwolnienie z podatku dochodowego od osób fizycznych w wypadku bonów towarowych dla pracowników? - to jest kolejne ważne pytanie. Co z podniesieniem kryteriów dochodowych stosowanych do świadczeń rodzinnych i świadczeń pielęgnacyjnych, jako że coraz mniej rodzin kwalifikuje się do otrzymywania tych świadczeń finansowych? Co z brakującymi środkami finansowymi na pomoc społeczną dla rodzin w potrzebie, co z brakami środków na aktywne formy zwalczania bezrobocia stosowane przez</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#PoselWaldemarAndzel"> powiatowe urzędy pracy? Tych pytań jest wiele, są one trudne, a pani minister pracy i polityki społecznej w tej chwili oczywiście nie ma. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Mieczysław Golba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Dlaczego w rządowym projekcie ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców przyjęto kryterium 30-procentowego spadku obrotu gospodarczego jako jedną z przesłanek kwalifikujących pracodawcę do otrzymania wsparcia? Z czego to wynika? Zdaniem wielu przedsiębiorców i ich organizacji jest ono zbyt wysokie. W wielu firmach i zakładach, szczególnie produkcyjnych, taki spadek oznacza faktyczną upadłość i pomoc tutaj już nic nie da. Należy to kryterium obniżyć do 15%, maksymalnie do 20%, i wtedy to będzie miało sens. W proponowanym kształcie jest to równoznaczne z tym, że firmy, które mają kłopoty gospodarcze i porozumiały się z pracownikami w kwestii obniżenia wymiary czasu pracy, nie otrzymają żadnego wsparcia.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#PoselMieczyslawGolba">Następne moje pytanie: Dlaczego wyłącza się możliwość wsparcia finansowego firm, które otrzymały pomoc publiczną ze środków Funduszu Pracy na wyposażenie lub doposażenie stanowiska pracy dla skierowanego bezrobotnego? Jest to całkowicie bezzasadne. Nie ma żadnych racjonalnych powodów, dla których firmy te miałyby być pozbawione możliwości uzyskania wsparcia dla podejmowanych działań.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#PoselMieczyslawGolba">I ostatnie pytanie kierowane do rządu: Czy rząd ma pakiet antykryzysowy dla polskiej wsi, dla polskiego rolnika? A może rząd uważa, że na ten bardzo poważny problem nie należy zwracać uwagi? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przez wiele miesięcy rząd, który powinien pierwszy reagować na sytuację kryzysu w kraju, w ogóle nie zauważał tego, że kryzys zbliża się też do Polski, i nie podejmował żadnych działań. Swoje działania koncentrował na walce z opozycją, a właściwie z Prawem i Sprawiedliwością. Po wielu miesiącach do Sejmu trafia w końcu ustawa o bardzo przyjemnej nazwie: ˝o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców˝. Ładnie to brzmi, tylko ja mam pytanie: do kogo ta ustawa jest skierowana? Jest szereg różnych kryteriów do spełnienia. Ja chcę zwrócić szczególną uwagę państwa i rządu na art. 3 ust. 1 pkt 2, gdzie mówi się, że przepisy ustawy stosuje się do przedsiębiorcy, który nie zalega w regulowaniu zobowiązań podatkowych, składek na ubezpieczenia społeczne, ubezpieczenia zdrowotne oraz Fundusz Pracy, z wyjątkiem przypadków, gdy zadłużony pracodawca zawarł porozumienie w sprawie spłaty zadłużenia i terminowo opłaca raty lub korzysta z odroczenia terminu płatności.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#PoselBarbaraBartus">Drodzy państwo, każdy przedsiębiorca, jeżeli zaczyna mieć problemy, to nie płaci składek i podatków, ponieważ musi kupić materiał do dalszej pracy, musi zapłacić pracownikowi. Składek więc nie płaci. Natomiast jeżeli dzisiaj chciałby skorzystać z tej ustawy i zwróciłby się o układ ratalny do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, to dostanie od razu warunki obejmujące konieczność spłacenia części składek ubezpieczonych, czyli, inaczej, musi spłacić od 60 do 70% swoich zaległości. Nie jest w stanie tego zrobić. Już mieliśmy takie doświadczenia kilka lat temu, kiedy była ustawa bodajże o restrukturyzacji - bardzo niewielu przedsiębiorców z tego skorzystało. To jest bariera nie do przejścia. Mówiła już o tym pani poseł Bańkowska. Ja jeszcze raz zaapeluję o zmianę ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych, o usunięcie tego artykułu - to jest bodajże art. 29, nie pamiętam dokładnie - gdzie jest mowa o tym, że nie można rozłożyć na raty należności z tytułu składek finansowanych przez pracowników.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#PoselBarbaraBartus">Drodzy państwo, są przedsiębiorcy, którzy chcieliby spłacić zaległości, są przedsiębiorcy, którzy naprawdę starają się, ale nie są w stanie tego zrobić. Teraz ten okres kryzysu szczególnie powinien skłonić rząd, żeby popatrzył na tę sprawę bardziej przyjaznym okiem i żeby te zapisy zostały znowelizowane, bo to chociaż troszeczkę może pomóc przedsiębiorcom, a co za tym idzie - nam wszystkim. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-131.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zgłasza się z wnioskiem formalnym pan poseł Suski.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PoselMarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zgłosić wniosek o przerwanie obrad i zwołanie Konwentu Seniorów ze względu na skandal, jaki w tej chwili mamy w Sejmie. Młodzieży nie chce się wpuścić na galerię, nie chce się wydać przepustek.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#PoselWaldemarAndzel">(Skandal.)</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#PoselMarekSuski">Podobno pani Fidelusowa wydała zakaz wystawiania przepustek i nawet nie są wystawiane młodzieży, która jest na zgłoszonej i zatwierdzonej liście. To jest skandal, to jest łamanie demokracji. Jest to inicjatywa obywatelska i obywateli, którzy to zgłosili, nie chce się wpuścić do polskiego parlamentu. To jest bardzo poważne łamanie zasad demokracji, panie pośle. Wnosimy o przerwę i o natychmiastowe podjęcie działań przez pana marszałka, żeby tę sytuację zmienić.</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wniosek pański zostanie przekazany marszałkowi Sejmu. Rozumiem, że jest to wniosek o niezwłoczne zwołanie Konwentu Seniorów. Taka procedura istnieje, nie ma żadnych zagrożeń. Natomiast tego wniosku nie możemy poddać pod głosowanie, ponieważ na sali nie ma kworum i pan poseł jako były członek komisji regulaminowej wie o tym doskonale. Kontynuujemy w związku z tym obrady...</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#PoselMarekSuski">(Nie ma obowiązku kworum, aby było głosowanie nad takimi wnioskami, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę pana, niech pan zapozna się z regulaminem, odsyłam pana do regulaminu.</u>
          <u xml:id="u-134.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-134.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski"> Bardzo pana proszę, niech pan nie kompromituje się w obecności koleżanek i kolegów studentów. Przecież nie ma powodów, dla których musiałby się pan...</u>
          <u xml:id="u-134.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">A pan w jakiej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-134.7" who="#PoselAdamHofman">(Regulaminowej.)</u>
          <u xml:id="u-134.8" who="#GlosZSali">(Przerwa.)</u>
          <u xml:id="u-134.9" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie ma sprawy regulaminowej. Ma pan wniosek formalny?</u>
          <u xml:id="u-134.10" who="#PoselAdamHofman">(Tak, mam wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-134.11" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PoselAdamHofman">Panie Marszałku! Mówił pan o tym, że potrzebne jest kworum, by poddać wniosek pod głosowanie, ale kompetencją marszałka Sejmu jest również zwołanie Konwentu Seniorów bez głosowania. My chcemy, by pan marszałek... Także pan marszałek Szmajdziński, który przecież studentem był w sumie nie tak dawno</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#PoselAdamHofman"> i pamięta, że 130 tys. ludzi, którzy podpisali się pod tym wnioskiem, to jest naprawdę duża odpowiedzialność, a niewpuszczenie dzisiaj kilkunastu czy kilkudziesięciu studentów, którzy chcieliby się przysłuchiwać temu, co dzieje się w Wysokiej Izbie, jest pierwszym tego rodzaju wydarzeniem, przynajmniej odkąd ja pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#PoselAdamHofman">Panie Marszałku! Niech pan dziś wzniesie się troszkę wyżej i przypomni sobie pan marszałek, jak pan marszałek sam był studentem, i zrobi przerwę, poprosi marszałka i zwoła posiedzenie Konwentu Seniorów.</u>
          <u xml:id="u-135.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dobrze. Proszę pana, ja nie mogę postąpić niezgodnie z regulaminem. W związku z tym już zwracam się, bo pan marszałek też ogląda nasze obrady, o to, żeby posiedzenie Konwentu zostało zwołane i żeby sprawa, o której państwo mówią, została załatwiona po myśli środowiska, które złożyło obywatelski projekt. Jestem przekonany, że kłopoty, które są, zostaną pokonane. Będę działał tak, żeby tak się stało.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">My jednak kontynuujmy pracę, żeby nie trzymać też środowiska studenckiego kilka godzin, bo mieliśmy zacząć ten punkt o godz. 12. A więc kontynuujmy obrady, abyśmy jednocześnie mogli przejść do tej bardzo ważnej społecznie sprawy, jaką wnosi środowisko akademickie.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani w jakiej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#PoselZdzislawaJanowska">(Formalnej.)</u>
          <u xml:id="u-136.4" who="#GlosZSali">(Przerwa!)</u>
          <u xml:id="u-136.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Formalnej, czy chce pani dyskutować? Ma pani wniosek formalny? Proszę zgłosić wniosek formalny, tylko żeby to był wniosek formalny, żebym ja nie musiał podejmować innych czynności.</u>
          <u xml:id="u-136.6" who="#GlosZSali">(Dopuścić do głosu poseł Janowską.)</u>
          <u xml:id="u-136.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Prosiłbym o niewygłaszanie apeli solidaryzujących się ze studentami, bo wszyscy się solidaryzujemy.</u>
          <u xml:id="u-136.8" who="#GlosZSali">(Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-136.9" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-136.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-136.11" who="#GlosZSali">(Platforma nie, bo nie chce ich wpuścić, czyli nie wszyscy.)</u>
          <u xml:id="u-136.12" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy ma pani wniosek formalny? Jeśli ma pani wniosek formalny, to proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PoselZdzislawaJanowska">Panie Marszałku! Ja ponawiam prośbę, a mój wniosek formalny polega na tym, ażeby zwołać...</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dobrze, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PoselZdzislawaJanowska">...posiedzenie Konwent i żeby ci, którzy złożyli projekt obywatelski, mogli uczestniczyć w debacie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę pani, to nie jest wniosek formalny, bo wniosek formalny w tej sprawie już został zgłoszony.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Kontynuujemy obrady.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Sławomir Piechota ma głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PoselSlawomirPiechota">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#PoselSlawomirPiechota">Panie Marszałku! Pani Minister! Mam wrażenie, że również te dywagacje przed chwilą to trochę efekt tego, że opozycja jest wyraźnie rozczarowana stopniem kryzysu w Polsce. Opozycja nie tai, że jest rozczarowana, opozycja tęskni, żeby ten kryzys wreszcie w nas przyłożył. Przyznaję, że nie jestem w stanie tego zrozumieć.</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#PoselSlawomirPiechota">W krajach Unii Europejskiej wokół nas lawinowo rośnie bezrobocie, Hiszpania, Irlandia, drastycznie spada produkt krajowy, obok nas nasi wielcy, bogaci sąsiedzi Niemcy, kraje bałtyckie, które jeszcze do niedawna były stawiane za wzór gospodarek szybko się rozwijających, Słowacja. A w Polsce? Rok 2008 - chyba nikt nie ma wątpliwości - to był bardzo dobry rok. A rok 2009? Jest lepszy. Takie są twarde dane. Pewnie że chcielibyśmy, żeby był jeszcze lepszy, ale jest lepszy od dobrego roku 2008.</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#PoselSlawomirPiechota">Pan poseł Wikiński pytał, ile można kupić bochenków chleba za 0,8 PKB. Ano o tyle więcej można kupić niż w roku 2008, bo o tym to świadczy, a obok są właśnie spadki o 10%, nawet o kilkanaście procent.</u>
          <u xml:id="u-141.4" who="#PoselSlawomirPiechota">A zatem pytanie do pani minister: Czy to rozczarowanie opozycji kryzysem, czy ta tęsknota i wołanie, żeby wreszcie kryzys w Polsce przyłożył w nas z całą siłą, tak naprawdę nie napędza tego kryzysu, bo budzi w ludziach lęk? Co ten lęk powoduje? Że ludzie mniej chętnie kupią kuchenkę gazową, suszarkę, telewizor czy cokolwiek innego. I co to znaczy? Że inni nie będą mogli zarobić, bo nie będą mieli pracy. A więc czy to wołanie o kryzys, ta tęsknota opozycji do kryzysu tak naprawdę nie spowoduje, że ten kryzys mocniej uderzy w tych, o których tu niby się troszczymy?</u>
          <u xml:id="u-141.5" who="#PoselSlawomirPiechota">I drugie pytanie, bo ja mam wrażenie, że tu jest czytanie i słuchanie bez zrozumienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle, czas nieubłaganie biegnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PoselSlawomirPiechota">Panie marszałku, ja tylko zadam krótkie, dodatkowe pytanie, bo można na tej sali odnieść wrażenie, że rząd do tej pory niczego nie zrobił, nie kiwnął palcem, żeby łagodzić skutki tego kryzysu.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PoselSlawomirPiechota">Czy zatem pojawiły się inne propozycje? Czy inne propozycje nie są równocześnie rozpatrywane przez rząd? Można bowiem odnieść wrażenie, że chodzi tylko o te 2 ustawy, nic więcej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#PoselElzbietaRafalska">(Można coś jeszcze wymyślić.)</u>
          <u xml:id="u-143.4" who="#PoselAdamHofman">(Będzie konwent.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Marek Matuszewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Szanowni Państwo! Projekt tej ustawy zawiera propozycję pozornej pomocy dla przedsiębiorców i ich pracowników, zaledwie dotyka problemów, nie rozwiązując ich. Wskażę pani minister właściwą pomoc, jakiej oczekują mali przedsiębiorcy. Każdy, kto prowadzi małą lub średnią firmę, wie, że największe obciążenie w czasie kryzysu, ale nie tylko, stanowią bardzo wysokie składki na ZUS. Są one jednymi z najwyższych w Europie. Te składki trzeba opłacać bez względu na to, czy odnotowano dochód, czy stratę.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#PoselMarekMatuszewski">Pani minister, niech pani powie temu małemu przedsiębiorcy, który ma na utrzymaniu rodzinę i odnotował straty, skąd ma wziąć pieniążki na opłacenie ZUS.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#PoselMarekMatuszewski">Rozumiem, że pani minister mnie słucha, tylko jest, że tak powiem, zaabsorbowana rozmową ze swoim pracownikiem, ale mówię o ważnych sprawach, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#PoselMarekMatuszewski">Te składki powinny być radykalnie zmniejszone, szczególnie w przypadku małych firm. Firmy złapałyby oddech i przetrwałyby najcięższy okres. Dlaczego pani minister wobec wielkich zagrożeń dotyczących bytu wielu właścicieli i pracowników małych firm nie proponuje poważnych obniżek składek ZUS-owskich, a także czasowych zawieszeń opłat tych składek?</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#PoselMarekMatuszewski">Pani minister, przy tak wysokich składkach firmy będą upadać w skali masowej, i to już w niedługim czasie. Wtedy ZUS nie otrzyma nawet złotówki wpływu pochodzącego z tych firm.</u>
          <u xml:id="u-145.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-145.6" who="#PoselMarekMatuszewski"> Czy o to chodzi? Niech pani podejmie właściwe decyzje, dopóki jest jeszcze czas. Nie chodzi chyba o to, żeby firmy przechodziły do szarej strefy, aby przetrwać. Dochodzimy bowiem do momentu, kiedy właściciele małych firm będą mieli do wyboru: szara strefa i trwanie albo upadłość. Pani minister, mali przedsiębiorcy oczekują na zgłoszony w trybie ekspresowym projekt ustawy o obniżce składek ZUS-owskich. Będzie to stanowiło dla nich prawdziwą i oczekiwaną pomoc. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jako ostatnia głos zabierze pani poseł Teresa Wargocka, Prawo i Sprawiedliwość, proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PoselTeresaWargocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Występuję jako ostatni mówca w tej debacie, w związku z czym pozwolę sobie króciutko odnieść się do pewnych kwestii. Przede wszystkim chcę odnieść się do tego, co powiedział pan poseł z Platformy Obywatelskiej. Naprawdę nie cieszymy się z tego, że panuje kryzys, i nie wyczekujemy go. Proszę nie formułować takich stwierdzeń w tej debacie. Jeżeli jest tak dobrze, to nie rozumiem, dlaczego państwo składacie ten projekt ustawy, chyba że chciał go pan wycofać.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#PoselTeresaWargocka">Szanowni państwo, projekt jest na pewno spóźniony, fragmentaryczny i naprawdę nie jest tym rozwiązaniem, na które oczekiwali pracownicy tracący pracę. Przypomnę, że w Polsce z pracy zostało zwolnionych już 300 tys. ludzi, a bezrobocie wrasta. To, że u nas pewne wskaźniki są lepsze niż w innych krajach europejskich, nie zwalnia nas z myślenia o naszych obywatelach i ich rodzinach.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">(Dlatego jest ta ustawa.)</u>
          <u xml:id="u-147.3" who="#PoselTeresaWargocka">Szanowni państwo, w zasadzie w mojej ocenie ten projekt ustawy stanowi ogromny kompromis zawarty między ludźmi świata pracy wobec widma kryzysu i bezrobocia. Treść ustawy jest taka, że w zasadzie te rozwiązania zawarte w Kodeksie pracy pomagają utrzymać zatrudnienie, ale w niższym wymiarze, z niższym wynagrodzeniem, co jest związane z ryzykiem dotyczącym świata pracy.</u>
          <u xml:id="u-147.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-147.5" who="#PoselTeresaWargocka">Ponieważ czas się kończy, chciałabym zadać pytanie pani minister. Kto jest pomysłodawcą tego elementu ustawy, rozdz. 4, który przeznacza dodatkowe środki z Funduszu Pracy na szkolenia pracowników?</u>
          <u xml:id="u-147.6" who="#PoselTeresaWargocka">Proszę państwa, mamy już przykład, że zwalniani stoczniowcy są kierowani na kursy spawania. Proszę o odpowiedź na pytanie, dlaczego dofinansowujemy przeszkolenie pracowników ze środków Funduszu Pracy, a nie ze środków unijnych, nie ze środków, jakie są w wojewódzkich urzędach pracy. Chcę zauważyć, że i Fundusz Pracy, i Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych to są dobra finansowe świata pracy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-147.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zabierze głos trzech przedstawicieli rządu.</u>
          <u xml:id="u-148.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pierwszy głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Maciej Grabowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziękuję za liczne pytania i opinie na temat kryzysu, na temat ustaw podatkowych, również za cytaty z gazet, które w sposób kłamliwy przytaczały moje słowa i przeinaczały fakty. Myślę, że ten rząd działa w sposób jawny i bardzo transparentny i naprawdę nie ma nic do ukrycia, tak że tego typu określenia, że nastąpiły jakieś tajemnicze zniknięcia zapisów ustaw, nie mają po prostu pokrycia w faktach.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Może przytoczę historię tego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ponieważ rozumiem, że to jest intencją tych pytań. Od 2 miesięcy, czy już od 2,5 miesiąca, pracujemy w Komisji Trójstronnej nad 13-punktowym pakietem, w którym wprost do ustaw podatkowych odnoszą się dwa punkty. Jeżeli weźmiemy pod uwagę dzisiejsze przedłożenia, to można powiedzieć, że z 13 punktów tego pakietu 10 punktów byłoby zrealizowanych, gdyby te ustawy zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">W Komisji Trójstronnej rozmawialiśmy również o punktach dotyczących podatków. W związku z tym w maju przesłałem na ręce przewodniego Komisji Trójstronnej projekt ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, który następnie znalazł się w Biuletynie Informacji Publicznej i trafił pod obrady Komitetu Rady Ministrów. W projekcie tym był zapis dotyczący tego, żeby zwolnienie bonów...</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#GlosZSali">(Ale jaki jest ten zapis?)</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Projekt sprzed miesiąca przewidywał zwolnienie bonów towarowych z podatku dochodowego od osób fizycznych do kwoty 380 zł. Komitet Rady Ministrów dokonał zmian w tym projekcie, natomiast nie w punkcie dotyczącym bonów. Następnie ten projekt trafił pod obrady Rady Ministrów, która, zgodnie ze swoimi kompetencjami, dokonała kolejnych zmian w tym projekcie, tym razem zmieniając zapis dotyczący bonów w ten sposób, który został przedstawiony w druku sejmowym, który jest przedmiotem dzisiejszej dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-149.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">W czym rzecz? Rzecz w tym, że zamiast sformułowania dotyczącego bonów pojawił się zapis mówiący o tym, że kwoty wypłacone i przeznaczone na cele określone w ustawie o zakładowym funduszu świadczeń socjalnych są zwolnione z tego podatku. Inaczej mówiąc, zamiast zwolnić bon, który może być zrealizowany wyłącznie w określonym miejscu, w określonym dużym sklepie, rząd postanowił zwolnić kwotę, która jest przeznaczona na cele społeczne, która może być wydatkowana na przykład u polskiego rzemieślnika, w małym sklepie i wspierać w ten sposób w równym stopniu całą polską gospodarkę, a nie wyłącznie bon, który może być zrealizowany tylko w wąsko określonym miejscu, jako że nie wszystkie sklepy, nie wszyscy usługodawcy emitują bony. To był główny powód, główny argument tego, że rząd zdecydował się na takie działanie.</u>
          <u xml:id="u-149.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Rzeczywiście jest tak, że przez te zmiany wkradła się pomyłka do oceny skutków regulacji. Znajduje się tam taki zapis, jakby te bony rzeczywiście były ujęte w przepisach projektu ustawy, a tak nie jest, rzecz jasna. Mogę wyrazić z tego powodu ubolewanie, natomiast ta historia pokazuje, dlaczego ta pomyłka tam się znalazła. Muszę zresztą powiedzieć, że od momentu uchwalenia czy przyjęcia tego projektu ustawy przez Radę Ministrów do dnia dzisiejszego było kilka posiedzeń zespołów, które funkcjonują w ramach Komisji Trójstronnej. Ten zapis znalazł żywe poparcie m.in. Związku Rzemiosła Polskiego i sektora małych przedsiębiorstw. Dlaczego? Ponieważ w małych firmach de facto nie funkcjonuje zakładowy fundusz świadczeń socjalnych i w związku z tym byłyby one niejako podwójnie poszkodowane, gdyby znalazł się zapis o bonach. Nie tylko nie funkcjonują one w tych firmach, ale jeszcze byłyby wykorzystywane wyłącznie w dużych firmach. W tej chwili jakby karalibyśmy te firmy podwójnie. Mamy taką sytuację, że przynajmniej te kwoty pieniężne, które są wypłacane z funduszu świadczeń, mogą być zrealizowane na cele społeczne również w małych i średnich przedsiębiorstwach. To był główny powód, dla którego ta zmiana została dokonana. Została ona bardzo dobrze przyjęta przez polskie środowisko rzemieślników oraz małe i średnie przedsiębiorstwa. Rzeczywiście na posiedzeniach tego zespołu Komisji Trójstronnej pojawiły się kontrowersje, ponieważ część partnerów społecznych opowiada się za tym punktem w takiej formie, w jakiej był on przedstawiony w pierwotnym projekcie.</u>
          <u xml:id="u-149.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Przechodzę do pytań i uwag szczegółowych. Kilka razy pojawiał się tutaj problem banku PKO BP i zarzut, że wypłata dywidendy może ograniczyć zdolność kredytową tego banku. Chciałbym powiedzieć, że ta wypłata dywidendy ma być połączona ze zwiększoną emisją nowych akcji, pozyskaniem nowego kapitału przez ten bank, co będzie skutkowało tym, że wypłacona dywidenda będzie daleko mniejsza niż pozyskany nowy kapitał. W związku z tym zdolność kredytowa tego banku zwiększy się, a nie zmniejszy. To są fakty, o których należy mówić, ponieważ to nie jest wyłącznie wypłata dywidendy. To jest wypłata dywidendy połączona z nową emisją akcji. W związku z tym zdolności kapitałowe tego banku się zwiększą, a nie zmniejszą.</u>
          <u xml:id="u-149.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Jeśli chodzi o przywrócenie stawek rentowych, podwyżkę VAT itd., to w tej chwili nie pracujemy nad tymi rozwiązaniami, podobnie jak nie pracujemy nad rozwiązaniami zmniejszającymi stawki VAT. Sytuacja budżetowa wskazuje na to, że takich działań nie można w tej chwili podejmować. Podobnie nieracjonalne, moim zdaniem, byłoby przyjęcie takiej zasady, żeby zwiększać kwotę wolną w podatku dochodowym od osób fizycznych. Byłoby to rozwiązanie bardzo kosztowne z punktu widzenia budżetu i rząd w tej chwili nad takim rozwiązaniem nie pracuje.</u>
          <u xml:id="u-149.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Jeśli chodzi o to, czy rząd podejmował inne działania związane z kryzysem, to część wyjaśnień już tutaj padła. Przypominam, że już w grudniu został przyjęty ˝Plan stabilności i rozwoju˝, w ostatnich miesiącach został podwyższony kapitał BGK itd. Tych działań jest znacznie więcej, a te, o których dzisiaj dyskutujemy, na pewno nie są jedynymi, które są z tym spowolnieniem związane.</u>
          <u xml:id="u-149.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Nie wiem, wydaje mi się, że to są chyba wszystkie pytania szczegółowe, które zadano. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-149.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Informuję, że Konwent Seniorów zbierze się o godz. 12.50.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej panią Czesławę Ostrowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Najpierw chciałabym zwrócić się do pana posła Andzela. Bardzo mi przykro, panie pośle, bo powiedział pan, że minister pracy wyszedł i nikogo tu nie ma. Byłam tu cały czas, a to ja w ministerstwie pracy odpowiadam za rynek pracy i jestem dysponentem Funduszu Pracy w imieniu pani minister oraz Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Jest mi w związku z tym przykro, że pan mnie nie zauważył, ale trudno.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Chciałabym się ustosunkować nie do wszystkich oczywiście wypowiedzi, bo mam za mało czasu, ale, po pierwsze, nie jest prawdą, że projekt nie było konsultowany. Był konsultowany bardzo szeroko, omawiany z partnerami społecznymi. Wszyscy partnerzy dostali odpowiedzi na swoje pytania. Bardzo wiele uwag i propozycji partnerów społecznych zostało uwzględnionych w tym projekcie. Mało tego, nawet jeszcze wczoraj pracowaliśmy nad ich uwagami i możliwościami różnego typu działań. Jest to więc nieprawda i chciałbym, żebyście państwo nie mówili w ten sposób.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Kolejna sprawa. Projekt ustawy nie wyklucza żadnych przedsiębiorstw z korzystania z tej ustawy. Przedsiębiorstwo, które rokuje szansę na przetrwanie i potrafi przedstawić dosyć prosty projekt wyjścia ze swoich trudności, jak również zawrze porozumienie z dysponentami funduszy, wobec których ma zaległości, może korzystać z tych wszystkich rozwiązań. To nie jest wykluczone.</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Po trzecie, myślę, że nie zrozumiano do końca - wszyscy bowiem mają mało czasu - dwóch typów rozwiązań. Pracownicy np. w czasie przestoju ekonomicznego, w czasie którego nie wykonują pracy - mogą przebywać w domach i np. robić coś zupełnie innego - otrzymają pomoc na poziomie minimalnego wynagrodzenia, na które składa się subwencja państwa w wysokości zasiłku dla bezrobotnych plus uzupełnienie od pracodawcy do poziomu minimalnej pracy. Natomiast obniżenie czasu pracy może maksymalnie wynosić tylko 50%, jak również obniżenie płacy - 50%, ale pracodawca może również obniżyć to o 30%. Tego ustawa nie wyklucza. Wówczas w przypadku pracownika, który zarabiał np., nie wiem, 4 tys. zł, to obniżenie jego płacy sięga 2 tys. Nie jest tak, że on będzie miał również płacę minimalną. W związku z tym proporcjonalnie do tego nie otrzymuje całego zasiłku, tylko dostaje do 70%, bo jeżeli obniżka jest o 30%, to dlaczego miałby dostać tak, jakby obniżka była o 50%. Chodzi tu zatem o dbałość o publiczne pieniądze i jasne reguły w tym wszystkim.</u>
          <u xml:id="u-151.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Kolejna państwa troska wiąże się z kondycją Funduszu Pracy. Chciałabym powiedzieć, że Fundusz Pracy ma dobrą kondycję. Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych ma również dobrą kondycję. Wszystko na dzień dzisiejszy, jeśli chodzi o wpływy do tych funduszy, przebiega bez zakłóceń, a nawet są one powyżej planowanego poziomu w budżecie. W związku z tym wydatkowanie środków Funduszu Pracy na działania służące ochronie miejsc pracy lub też aktywizacji bezrobotnych jest jak najbardziej jedynym i słusznym kierunkiem. Chcę też powiedzieć państwu, że w 2007 r., kiedy poziom bezrobocia w kwietniu - taką datę przyjmijmy dla porównywania - wynosił 13,6%, rząd PiS, ówcześnie rządzący, przeznaczył na realizację form aktywnych 2700 mln zł i wtedy to były środki, jak rozumiem, wystarczające. Teraz w kwietniu mamy bezrobocie sięgające 11%. Urzędy pracy dostały już 4 mld zł na swoją działalność. Faktem jest, że urzędy pracy po prostu angażują się w długoterminowe umowy. Wynika to z tego, że mamy roczny budżet, i chcą zrealizować umowy, ale są też nowe potrzeby. Podzieliliśmy już jedną rezerwę. W następnym tygodniu dzielimy kolejną rezerwę w wysokości 340 mln, ale minister pracy w przypadku rezerwy nie wydziela każdemu po równo, ponieważ kryteria do rozdziału rezerwy zatwierdziła Naczelna Rada Zatrudnienia i zgodnie z tymi kryteriami premiowane są te urzędy pracy, które mają bardzo dobrą efektywność, w których był największy napływ bezrobocia, które dobrze wykorzystują środki z Europejskiego Funduszu Społecznego na rzecz bezrobotnych. Po prostu jest różna punktacja urzędów pracy w skali kraju i dlatego też jest różny poziom pomocy udzielanej z rezerwy ministra poszczególnym urzędom. Proszę mi powiedzieć, czy urząd, który np. ma minimalne zaangażowanie w wykorzystanie programów Europejskiego Funduszu Społecznego, najmniejsze w województwie, a nawet jedno z najmniejszych w kraju, czy ma najgorszą efektywność, czy najwięcej wydaje na aktywizację jednej osoby, co jest całkowicie niezasadne ze względu na warunki gospodarcze, ma być dodatkowo premiowany kolejnymi środkami, żeby postępował w sposób jeszcze bardziej niegospodarny. My po prostu panujemy nad czystością tych funduszy, nad racjonalnością i nad zasadnością. To jest też sygnał, urzędy pracy niedługo zobaczą ten ranking na stronie internetowej i zastanowią się nad tym, co w swojej działalności robią źle.</u>
          <u xml:id="u-151.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Generalnie chciałabym powiedzieć, że środki Funduszu Pracy są, po pierwsze, znacznie wyższe, po drugie, nie powinno ich zabraknąć. Natomiast jak na razie spada nam bezrobocie i według wstępnych sygnałów, jakie otrzymuję z urzędów pracy, bo jestem również koordynatorem publicznych służb zatrudnienia, czerwiec na pewno nie będzie kolejnym miesiącem wzrostu bezrobocia. Bardzo mnie cieszy, że nowi bezrobotni, którzy trafiają do urzędów pracy, przychodzą tam z konkretnymi propozycjami. Jest wielkie zainteresowanie dotacjami na rozpoczęcie samodzielnej działalności gospodarczej. Bardzo nas to cieszy i zrobimy wszystko, żeby te środki zwiększyć, dlatego z tej rezerwy, która teraz będzie dzielona, przeznaczymy na ten cel aż 200 mln.</u>
          <u xml:id="u-151.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Kolejna sprawa. Pytaliście państwo, dlaczego wyłączyliśmy pracodawców, którzy dostali pomoc publiczną na tworzenie miejsc pracy z Funduszu Pracy. Nie wszystkich, tylko tych, którzy dostali tę pomoc po 1 lutego tego roku, dlatego że od 17 kwietnia obowiązuje nowe rozporządzenie w tej sprawie, które umożliwia pracodawcom wykorzystywanie tych środków w sposób bardzo preferencyjny. Bardzo ułatwia sprawę chociażby to, że kiedy nie spełnia się warunków, to pieniądze są zwracane proporcjonalnie do niewykorzystanych środków. Z tego samego źródła fundusz może raz finansować jednego pracodawcę. To jest pomoc publiczna, więc jeżeli pracodawca, przepraszam bardzo, w lutym składa oświadczenie, że jego sytuacja jest bardzo dobra, że może przyjąć bezrobotnego i przygotować dla niego miejsce pracy, a trzy miesiące później pisze, że nie i trzeba by mu pomóc w inny sposób, to chyba złożył nam fałszywe oświadczenie. Na takie sytuacje przewidzieliśmy inne tryby działania. Ten przepis jest logiczny i jasny.</u>
          <u xml:id="u-151.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Chciałabym też powiedzieć, że nieprawdą jest, że 12-miesięczny okres rozliczeniowy będzie wykorzystywany przez pracodawców, ponieważ ustawa wprowadza szereg zabezpieczeń. Przypominam, musi to być wynegocjowane ze związkami zawodowymi, a tam, gdzie nie ma związków zawodowych, z reprezentacją załogi, to po pierwsze. Po drugie, musi być o tym fakcie zawiadomiona Państwowa Inspekcja Pracy. Jeżeli to prawo będzie naruszane, to jest oddzielny tryb normujący te wszystkie kwestie.</u>
          <u xml:id="u-151.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Kolejna sprawa, że martwy będzie przepis dotyczący rodziców i ruchomego czasu pracy. Zgodnie z ustawą tylko obiektywne warunki, czyli organizacja lub charakter wykonywanej pracy, mogą uzasadnić odmowę pracodawcy, natomiast nie ma czegoś takiego, jak subiektywne przyczyny odmowy, tego w tych przepisach nie ma.</u>
          <u xml:id="u-151.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Kolejna sprawa. Było pytanie, dlaczego kodeks nie przewiduje obniżenia wymiaru czasu pracy na podstawie umowy z pracownikami. Taka umowa jest oczywiście możliwa, ale wymaga zgody pracownika, a więc gdyby pracodawca rozmawiał z każdym pracownikiem, to myślę, że przedsiębiorstwo dawno by już upadło, a pracownik byłby zarejestrowany w urzędzie pracy, tak że po prostu różne kwestie były brane pod uwagę.</u>
          <u xml:id="u-151.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Myślę, że to jest bardzo dobry projekt ustawy, który powstał w ramach porozumienia społecznego, a ustawa będzie jak zwykle doskonale wykonywana przez publiczne służby zatrudnienia i przez pracowników Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, który w tym celu zostanie wzmocniony etatowo. Tak samo doskonale pracownicy Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych wykonali zadania, które na nich nałożyła tzw. ustawa kompensacyjna dotycząca stoczni w Gdyni i w Szczecinie, ponieważ tutaj już skończyliśmy swoje działania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze minister pracy i polityki społecznej pani Jolanta Fedak.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przestawiając państwu dzisiaj do pierwszego czytania projekt ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu dla przedsiębiorców i pracowników, chciałabym serdecznie podziękować za wszystkie uwagi, które odnoszą się do meritum sprawy, a także za te, które wykazują troskę o sytuację gospodarczą kraju.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Szczególne słowa chciałabym skierować do partnerów społecznych, którzy w trakcie dyskusji nad ustawą wykazali ogromną odpowiedzialność, a także wielkie zaangażowanie.</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Chciałabym podziękować związkom zawodowym, szczególnie ich przewodniczącym - panu Janowi Guzowi, Januszowi Śniadkowi, Wiesławowi Siewierskiemu, a także pracodawcom z konfederacji, z KPP, panu prezydentowi Malinowskiemu, pani prezydent Bochniarz, prezydentowi Goliszewskiemu, a także Jerzemu Bartnikowi, który bardzo aktywnie występował, broniąc sytuacji ekonomicznej małych i średnich przedsiębiorstw. Ich odpowiedzialność, a także wkład pracy w tę ustawę, jest nie do przecenienia. Jednak takie też było założenie rządu, aby wszystkie te rozwiązania, które mają charakter epizodyczny i specjalnie są skierowane do przedsiębiorców i do pracodawców na czas kryzysu, były uzgodnione w Komisji Trójstronnej. Uznaliśmy bowiem, że to przedsiębiorcy i pracownicy najlepiej wiedzą, jak wygląda kondycja ich przedsiębiorstw, i to oni w układach lub porozumieniach powinni decydować, jakiego rodzaju mechanizmów należy użyć, aby złagodzić skutki kryzysu w ich firmach.</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Z drugiej strony, trzeba pamiętać, że rozwiązania, które państwu przedstawiamy, powinny być zastosowane adekwatnie do sytuacji gospodarczej kraju i poziomu bezrobocia. Podzielam państwa troskę o to, żeby bezrobocie w Polsce było jak najmniejsze, ale musimy zastosować takie siły i środki, aby były one po prostu adekwatne do sytuacji. W tej chwili sytuacja na rynku pracy nie jest zła. Być może - tak jak powiedziała pani poseł Bańkowska - są to dane statystyczne nieobejmujące specyficznie złej sytuacji na lokalnych rynkach pracy. Niemniej poziom bezrobocia wynosi 10,8% i przez dwa ostatnie miesiące nieznacznie spadał.</u>
          <u xml:id="u-153.4" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Stosowanie pewnych mechanizmów interwencyjnych nieadekwatnie do sytuacji i kondycji gospodarki może czasami przynieść skutki dużo gorsze niż przewidywane. Dlatego rząd zdaje sobie sprawę z tego, że jeżeli sytuacja się pogorszy, powinniśmy mieć dobre oprzyrządowanie i powinniśmy być dobrze przygotowani do tego, żeby interwencja trafiła tam, gdzie rzeczywiście jest potrzebna.</u>
          <u xml:id="u-153.5" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Dlatego, dziękując związkom zawodowym, również pracodawcom, chciałabym powiedzieć, że była to świadoma polityka rządu. Uznaliśmy bowiem, że nie należy toczyć w tej chwili walki o to, czy te rozwiązania są lepsze dla pracowników, czy dla pracodawców, bo wszyscy razem powinniśmy wykazać właściwą troskę o to, żeby kondycja gospodarki była jak najlepsza. Dlatego dziękuję również posłom z klubów opozycyjnych, którzy skierowali projekt ustawy do dalszych nad nią prac i podzielili pogląd, że dobrze, że taki projekt ustawy znalazł się w Sejmie.</u>
          <u xml:id="u-153.6" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Pozwolę sobie również nie zgodzić się z krytyką dotyczącą tego, że jest to projekt spóźniony. Państwa starej Unii Europejskiej, które ten kryzys odczuły pół roku wcześniej przed nami, nad takimi projektami procedowały w grudniu, a poprawiały je również na wiosnę tego roku. Tak że nie jesteśmy tu absolutnie opóźnieni w procedowaniu nad tym projektem i dobrze byłoby nawet poczekać jeden miesiąc po to, aby zarówno pracodawcy, jak i przedsiębiorcy, zaakceptowali te rozwiązania, bo bez tej akceptacji dobra interwencja w gospodarkę, zdaniem rządu, nie byłaby możliwa.</u>
          <u xml:id="u-153.7" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Zdaję sobie sprawę, że nie jest łatwo uzgodnić projekty, które mają charakter wielowątkowy i dotyczą wielu ustaw. Dlatego też będziemy nad konkretnymi rozwiązaniami pracowali w komisji. Rząd nie jest też nieodporny na krytykę, będziemy po prostu te kolejne przepisy poprawiać.</u>
          <u xml:id="u-153.8" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Intencją rządu jest natomiast to, aby postępowanie w przypadku przyznania takiej pomocy było jak najszybsze, jak najbardziej sprawne, a także jak najbardziej obiektywne. Pamiętać bowiem trzeba, że zapis ustawy to jest jedno, natomiast sprawne i szybkie wykonanie ustawy w tym przypadku również będzie ważne. Z jednej strony rząd starał się o to, żeby prace nad ustawą przebiegały w miarę dobrze i szybko, z drugiej strony, żeby ci, którzy wnioski przyjmują i oceniają, kierowali się obiektywnymi kryteriami, odnoszącymi się do kondycji finansowej firmy, bo tylko w takim układzie można dobrze interweniować w gospodarkę, nie zaburzyć logiki jej funkcjonowania.</u>
          <u xml:id="u-153.9" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Mówicie państwo, że w projekcie tej ustawy nie przewidziano wszystkich rozwiązań. Rzeczywiście, ale to, co dziś państwu przedstawia mój resort, czyli rozwiązania dotyczące zarówno rynku pracy, jak i prawa pracy są sednem tego pakietu, który powstał w czasie prac Komisji Trójstronnej. To są najważniejsze rozwiązania, bo z jednej strony dotyczą elastyczności czasu pracy, a z drugiej strony określają warunki, na których przedsiębiorca w tak zwanych kłopotach przejściowych będzie mógł otrzymać pomoc z budżetu państwa. To jest sedno tych rozwiązań kryzysowych, to jest najważniejsze.</u>
          <u xml:id="u-153.10" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Inne z tych 13 postulatów są na różnym etapie procedowania. Niektóre z nich będą procedowane dłużej, niektóre krócej. Te, które dotyczą m.in. pakietów socjalnych, które miałyby być rozstrzygane w sądach pracy, są w tej chwili przedmiotem konsultacji. Te, które dotyczą ustaw podatkowych, idą równolegle z tymi rozwiązaniami. Przyspieszona amortyzacja jest już przez Sejm uchwalona. Pozostaje niewiele punktów, głównie dotyczących płacy minimalnej, a także negocjacyjnego systemu wynagrodzeń. Niemniej z punktu widzenia rządu, jak również partnerów społecznych, nie są one w tej chwili ani najważniejsze, ani najpilniejsze. Strona społeczna i rząd zgodzili się, że te, które nie są pilne, nie muszą być szybko procedowane. Dajemy sobie jeszcze kilka tygodni na to, żeby także te rozwiązania spełniły oczekiwania zarówno związków zawodowych, pracodawców, jak i strony rządowej. Pamiętać bowiem trzeba, że w kryzysie trzeba działać szybko, ale również roztropnie.</u>
          <u xml:id="u-153.11" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">W ubiegłym roku podpisaliśmy porozumienie dotyczące płacy minimalnej. Wzrosła ona znacznie ponad poziom z roku 2007, gdyż intencją rządu było podzielenie się wzrostem gospodarczym z najmniej zarabiającymi. Dziś, jak państwo wiecie, sytuacja jest dużo gorsza. Chciałabym raz jeszcze bardzo podziękować stronie związkowej, która dostrzega, że prace nad tą płacą, nad dochodzeniem do wyższych wskaźników, powinny być odłożone w czasie. Takie było też uzgodnienie z Komisją Trójstronną.</u>
          <u xml:id="u-153.12" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Z całego tego 13-punktowego pakietu rozwiązań naprawdę niewiele nam zostało, a te, których jeszcze w tej chwili nie ma w Sejmie, mogą chwilę poczekać, nie są to bowiem istotne, najważniejsze rozstrzygnięcia w kwestiach dotyczących ochłodzenia gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-153.13" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Jednocześnie pragnę przypomnieć, że już na jesieni ub.r. podjęliśmy działania bezpośrednio związane z kryzysem, z jego charakterem. Jest to kryzys, który zaczął się od rynków finansowych. Tak więc gwarancja dla oszczędności obywateli, wszystkie gwarancje dotyczące poprawy płynności w bankach to jest pakiet, który obejmuje wiele aspektów sprawy. Z drugiej strony realizujemy projekty rządowe, które dotyczą tworzenia miejsc pracy, a także podtrzymania zatrudnienia i samozatrudnienia. Na ten cel w tym roku przeznaczymy prawie 400 mln zł. To jest naprawdę bardzo, bardzo dużo. Sądzę, że ta właśnie interwencja pozwoliła nam na utrzymanie miejsc pracy w niektórych środowiskach lokalnych, gdzie monokultura, jedna firma, jeden odbiorca, znacznie ten lokalny rynek zaburzyły.</u>
          <u xml:id="u-153.14" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Skierujemy w ramach programu dodatkowe pieniądze na samozatrudnienie i na tworzenie miejsc pracy dla osób, które rozpoczynają działalność gospodarczą, ale także dla tych, którzy mają największe trudności na rynku pracy, czyli z jednej strony dla ludzi młodych, a z drugiej dla tych, którzy wymagają przekwalifikowania.</u>
          <u xml:id="u-153.15" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Kiedy mówimy o kryzysie, trzeba mimo wszystko pamiętać o ogólnej sytuacji na rynku pracy. Rozwiązania, które są w tej ustawie, pozwalają nam z pewnym optymizmem spojrzeć w przyszłość. Chcemy przeznaczyć znaczne środki na przekwalifikowanie tych, którzy będą mieli tzw. postojowe czy w tym czasie nie będą wykonywali pracy. Uważamy bowiem, że zdobycie dodatkowych kwalifikacji, dodatkowych umiejętności i kompetencji pozwoli im dłużej utrzymać się na rynku pracy, nawet jeżeli firma koniec końcem upadnie.</u>
          <u xml:id="u-153.16" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Jeszcze raz dziękuję państwu za bardzo dobrą, merytoryczną dyskusję. Chciałabym powiedzieć, że paradoksalnie wolałabym, aby ta inne ustawy kryzysowe w ogóle nie zadziałały. Wolałabym, żeby Polacy mieli pracę, żeby mogli utrzymać się z własnych pensji, żeby mogli myśleć o przyszłości swoich rodzin z optymizmem. W imieniu rządu chciałam zadeklarować, że uczynimy wszystko, aby utrzymać każde miejsce pracy i w każdym miejscu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-153.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jedna uwaga polemiczna. W Niemczech przyjęto już dwa pakiety antykryzysowe, a polscy przedsiębiorcy i związkowcy oczekiwali na decyzje rządu od 13 marca. Dzisiaj jest 19 czerwca, więc tempo rzeczywiście dynamiczne, chociaż myślę, że można było jednak szybciej.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-154.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców, zawarty w druku nr 2044, oraz rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, zawarty w druku nr 2045, do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-154.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-154.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-154.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wysoka Izbo! Wspólne posiedzenie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny odbędzie się, i to jest szybkie tempo, za 15 minut w sali nr 106. Posiedzenie będzie poświęcone powołaniu podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia rządowych projektów ustaw o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców, czyli druk nr 2044, oraz o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, druk nr 2045.</u>
          <u xml:id="u-154.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, teraz przewodnictwo obrad przejmie pan marszałek Krzysztof Putra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktów 19. i 20. porządku dziennego:
   19. Pierwsze czytanie obywatelskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o uprawnieniach do bezpłatnych i ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu zbiorowego (druk nr 1892).
   20. Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o uprawnieniach do bezpłatnych i ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu zbiorowego (druk nr 1889).</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze przedstawiciel Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej pan Marcin Mastalerek w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy zawartego w druku nr 1892, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Chciałbym też przywitać znajdujących się na galerii przedstawicieli młodego pokolenia, którzy będą przyglądali się tej debacie.</u>
          <u xml:id="u-156.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-156.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o przedstawienie projektu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt i honor w imieniu Komitetu Inicjatywy Obywatelskiej przedstawić projekt ustawy przywracający ulgi dla studentów i uczniów na przejazdy komunikacją publiczną. To zaszczyt i honor, dlatego że reprezentuję dziś ponad 130 tys. młodych obywateli, którzy podpisali się pod naszym projektem, a także ponad 20 organizacji młodzieżowych, które poparły nasz projekt lub mu patronują.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Byłbym jednak nieprzyzwoity, gdybym nie podziękował wszystkim młodym obywatelom, bo to jest ich wielki sukces. Dzisiaj ich reprezentuję, ale to sukces młodych ludzi, którzy zasiadają na galerii. Witam ich serdecznie, dziękuję za to, że tu przyszli.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-157.3" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Byłbym również nieprzyzwoity, gdybym nie podziękował imiennie trzem osobom, z którymi rozpoczynałem tę akcję, z którymi razem wpadliśmy na pomysł, by powrócić do tego problemu, który rozpoczął rząd Leszka Millera i Jarosława Kalinowskiego. Serdecznie dziękuję Pawłowi Szefernakerowi, dziękuję Błażejowi Spychalskiemu, a także dziękuję przewodniczącemu Niezależnego Zrzeszenia Studentów Piotrowi Wiadernemu.</u>
          <u xml:id="u-157.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-157.5" who="#PoselMichalWojtkiewicz">(Brawo! )</u>
          <u xml:id="u-157.6" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Nie jest łatwo zebrać 100 tys. podpisów pod jakąkolwiek inicjatywą ustawodawczą bez zorganizowanej struktury, bez wielkich pieniędzy, np. takich, jakie posiadają partie, więc tym bardziej się cieszymy, że się udało. Kilkakrotnie, bodajże trzykrotnie w ciągu ostatnich lat próbowano zebrać 100 tys. podpisów. Nie udawało się. My zebraliśmy te podpisy, dlatego że zjednoczyło się środowisko studentów - ponad 20 organizacji młodzieżowych, zarówno prawicowych, jak i lewicowych, największa organizacja studencka, Niezależne Zrzeszenie Studentów, Parlament Studentów RP, czyli organizacja zrzeszająca ponad 500 samorządów. Ta mobilizacja młodych ludzi świadczy o tym, jak bardzo młodzi podczas kryzysu finansowego potrzebują wsparcia państwa, jaka jest determinacja wśród młodych ludzi, którzy przecież mają coraz mniej pieniędzy, podobnie jak ich rodziny, a jak wiadomo, rosną koszty utrzymania w miastach akademickich.</u>
          <u xml:id="u-157.7" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">To, że dzisiaj mogę przed państwem wystąpić i reprezentować tutaj młodych ludzi, którzy podjęli wysiłek zebrania tych podpisów, zawdzięczamy ustawie o wykonywaniu inicjatywy ustawodawczej przez obywateli z 1999 r. W mojej ocenie to wielki sukces polskiej demokracji. Dzięki takim inicjatywom jak nasza można budować społeczeństwo obywatelskie. To najkrótsza droga. Wiele się o tym mówi, a niewiele robi. Umacniajmy tę demokrację.</u>
          <u xml:id="u-157.8" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Cieszę się niezmiernie, że ta debata została przełożona z godzin nocnych, m.in. dzięki wsparciu pana marszałka Putry, bo pierwotnie miała się ona odbyć wczoraj w nocy. Protestowaliśmy przeciw temu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam, że przerywam panu wystąpienie. Chcę tylko powiedzieć, że owszem, zabiegałem o to, ale decyzję w tej sprawie podjął pan marszałek Komorowski i Konwent Seniorów. Świadczy to o tym, że jest dobre nastawienie do tego wniosku i do młodego pokolenia.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o kontynuowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Cieszę się; dziękuję, że ta godzina została zmieniona. Były problemy z wejściem młodych ludzi na galerię, ale nie wracajmy do tego.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Chcemy poważnie rozmawiać, poważnie debatować. Apeluję więc do wszystkich posłów - oczywiście dziękuję tym, którzy wsparli tych młodych ludzi i pozwolili, by mogli wejść na galerię i przyglądać się naszym obradom -abyśmy podczas tej debaty mówili tylko o tym projekcie, tak by nie zatracić jego sensu.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">130 tys. młodych obywateli, którzy podpisali się pod projektem obywatelskim, nie chce żadnych nowych przywilejów. Nie pragnie niczego więcej, tylko przywrócenia stanu prawnego sprzed 2001 r., kiedy rząd Leszka Millera i Jarosława Kalinowskiego zmniejszył ulgi dla studentów z 50% do 37%. Uważamy, że ustawa, którą proponujemy, zakłada ni mniej, ni więcej, tylko tyle, by przywrócić studentom to, co zostało im odebrane w 2001 r. Pozwolę sobie nie zgodzić się z legislatorami w Kancelarii Sejmu. Formalnie nie popełnili błędu, bo zapisali, że chcemy zwiększenia zniżek i poszerzenia katalogu uprawnionych osób. Ale sprowadza się to tylko i wyłącznie do tego, że chcemy przywrócić to, co nam odebrano, co odebrano studentom i uczniom.</u>
          <u xml:id="u-159.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-159.4" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-159.5" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pozwolę sobie przeczytać wycinki z dwóch ogólnopolskich gazet, z wydań regionalnych, nie będę mówił, jakie to są gazety. W artykule jednego z ogólnopolskich dzienników, wydanie regionalne z dnia 3 grudnia 2008 r., autor pisze, iż 3 grudnia 2008 r. na Uniwersytecie Jagiellońskim odbyło się spotkanie studentów krakowskich uczelni z premierem Donaldem Tuskiem. I teraz cytuję: Studenci pytali też o przywrócenie 50-procentowej ulgi na przejazdy PKP, wprowadzenie płatnych studiów oraz o to, jak zostać premierem. Donald Tusk obiecał poparcie dla przywrócenia ulg. Oznajmił też, że nie jest zwolennikiem płatnych studiów. Powtarzam, Donald Tusk obiecał poparcie dla przywrócenia ulg. Dziękujemy.</u>
          <u xml:id="u-159.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-159.7" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Jeden z ogólnopolskich dzienników, wydanie regionalne z dnia 16 grudnia 2008 r. informuje, że: 15 grudnia 2008 r. na Akademii Pomorskiej odbyło się spotkanie studentów słupskich uczelni z prezesem Prawa i Sprawiedliwości Jarosławem Kaczyńskim. W części poświęconej na pytania ze strony zgromadzonych pojawiła się kwestia poparcia wprowadzenia 49-procentowych ulg dla studentów na przejazdy środkami komunikacji zbiorowej. Spotkała się ona z gorącym poparciem Kaczyńskiego, który uznał, że brak ulg oznacza ograniczenie dostępu do nauki.</u>
          <u xml:id="u-159.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-159.9" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Dziś klub Prawa i Sprawiedliwości złożył tożsamy projekt. Prezes Prawa i Sprawiedliwości, któremu dziękuję, dotrzymał słowa.</u>
          <u xml:id="u-159.10" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Mógłbym w tym momencie zakończyć moje wystąpienie. Przecież mam poparcie liderów dwóch największych partii w Polsce. To wszystko daje ponad 300 głosów na sali. Tak że mógłbym zabrać moje notatki, usiąść i spokojnie czekać na to, aż dojdzie do głosowania. Jednak niestety praktyka w naszym Sejmie wygląda tak, że z dotrzymywaniem obietnic jest różnie. Słowo się rzekło, dziennikarz napisał, a jak jest głosowane, bywa różnie. Dlatego teraz przychodzi moment, kiedy możemy sprawdzić intencje polityków, którzy zawsze przed wyborami stawiają na młodych, tak wiele mają młodym do zaproponowania. Kiedy dojdzie dzisiaj do debaty, kiedy w komisjach będziemy debatowali, będziemy pracowali, to nie dokona się nic innego jak sprawdzenie intencji polityków. W 2001 r. rząd koalicji lewicy i ludowców odbierał, zmniejszał studentom i uczniom zniżki na przejazdy koleją i PKS. Ale to było w Polsce, w kraju nad Wisłą. A teraz przecież mieliśmy mieć tu drugą Irlandię, miał być cud gospodarczy. Naprawdę nie wymagamy cudów. Chcemy po prostu, by dzisiaj pochylono się nad naszym wnioskiem, by poważnie debatowano, bo zwiększenie o 12% zniżek to naprawdę nie jest cud. Nie wymagamy dzisiaj cudów. Wymagamy tego, by Ministerstwo Finansów, by koalicja rządowa znalazła środki na inwestowanie w młodych ludzi. Są kraje - chciałbym tutaj pokazać pewną tendencję - wysoko rozwinięte, które w bardzo dużym stopniu wspierają studentów, uczniów, stawiają na edukację. Tam gospodarka oparta jest na nauce i edukacji i tam zniżki są bardzo duże. Jako przykład mogę podać Francję, Danię czy bliżej - naszego sąsiada Czechy. Ale oczywiście możemy też znaleźć państwa, gdzie zniżki są mniejsze i gdzie zniżek w ogóle nie ma. Otóż od 2007 r. na Białorusi nie ma zniżek. Tam reżim Łukaszenki zniósł zniżki dla studentów. Pytanie aż samo się ciśnie, Wysoki Sejmie: Którą drogą chcemy iść? Chcemy gonić państwa rozwinięte, czy chcemy ˝gonić˝ reżim Łukaszenki?</u>
          <u xml:id="u-159.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-159.12" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek"> Odpowiedzmy sobie dzisiaj na to w tej debatcie.</u>
          <u xml:id="u-159.13" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Dlaczego właśnie z taką determinacją walczymy teraz o te zniżki? Otóż jest kryzys gospodarczy, który nie omija ani studentów, ani uczniów, ani ich rodzin. Jest coraz mniej pieniędzy. Polskie rodziny mają coraz mniej pieniędzy, a przecież koszty studiowania w miastach akademickich nie maleją. A przecież PKP wciąż podnosi ceny biletów. A to ceny dojazdów na studia są tak bardzo istotnym czynnikiem, jeśli chodzi o ceny studiowania w ogóle. Może się okazać niedługo, że wysokie ceny biletów będą pierwszą barierą na drodze do edukacji, do nauki, w przypadku osób, które nie miały tego szczęścia i nie urodziły się w wielkiej aglomeracji. Muszą dojeżdżać, muszą się wyrwać ze swoich miejscowości. Nie możemy sobie na to jako naród pozwolić, bo nigdy nie dogonimy krajów rozwiniętych.</u>
          <u xml:id="u-159.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-159.15" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-159.16" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Nasz projekt ustawy sprowadza się do wyrównywania szans. Chcemy wyrównywania szans młodych ludzi, którzy nie mieli, tak jak już wcześniej wspomniałem, tego szczęścia, nie urodzili się w wielkiej aglomeracji. Nad tym powinno się państwo pochylić. Ostatnie badania znajomości języka angielskiego wśród gimnazjalistów pokazały, że młodzi ludzie z mniejszych miejscowości słabiej znają język angielski niż ich rówieśnicy z wielkich miast. To o czymś świadczy, to jest pewien symbol.</u>
          <u xml:id="u-159.17" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jeden z najwybitniejszych polskich polityków podczas swojego exposé z tej mównicy wypowiedział słowa, które stały się przesłaniem dla jego rządu, a które w mojej ocenie powinny być przesłaniem dla wszystkich rządów. Pozwolę sobie zacytować te słowa: ˝Warto być Polakiem. Warto, by Polska trwała jako duży, liczący się europejski kraj˝. Ale jeżeli Polska ma trwać, ma się rozwijać, ma być dużym europejskim krajem, to dziś z tej mównicy z całą mocą trzeba powiedzieć słowa następujące: Warto być studentem, warto być uczniem, warto studiować i uczyć się w Polsce właśnie w czasie kryzysu i warto, a nawet należy, żeby rząd dokonał wszystkiego, co może, by młodzi ludzie nie stanęli przed wyborem, czy mogą dojeżdżać na studia, czy nie. Aż cisną się na usta słowa - pozwolę sobie je zacytować - obecnego premiera: ˝To jest prawdziwy wymiar nowoczesnego patriotyzmu. Kto tego nie rozumie, niech nie zabiera się za rządzenie˝.</u>
          <u xml:id="u-159.18" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Kwestia jedna z najważniejszych, poruszana przez ministra finansów, przez urzędników Ministerstwa Finansów - kwestia finansów. Czy tak naprawdę nie stać nas na te zniżki? Urzędnicy z Ministerstwa Finansów biadolą nad tym, jak ciężko jest dopiąć ten budżet. Ale zastanówmy się, czy chcemy gospodarki opartej na wiedzy, na nauce, czy dalej będziemy mieli usta pełne frazesów. Bo może się zdarzyć tak, że pewne grupy społeczne będą wykluczone, te, o których mówiłem, te osoby, które nie miały tego szczęścia i nie urodziły się w wielkich aglomeracjach. My sobie na to wykluczenie pewnej części zdolnych osób, które mogłyby studiować, a które nie mogą wyjechać na studia, nie możemy pozwolić. Nie możemy sobie pozwolić na to, by były dwa odcienie Polski, ten jasny odcień Polski aglomeracji, która ma dostęp do dobrej edukacji, do dobrej nauki, i ten ciemniejszy Polski prowincjonalnej, która nie może zdobyć dobrego wykształcenia.</u>
          <u xml:id="u-159.19" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Proszę zwrócić uwagę, jak zmienia się teraz struktura zatrudnienia. Młodzi ludzie z mniejszych miejscowości muszą mieć taką szansę, by, jeżeli będą chcieli, mogli wyjechać na studia, mogli tam dostać szansę od państwa. Nasza ustawa to koszt około 350 mln zł rocznie dla budżetu. Jest to 0,1% wydatków państwa w 2009 r., podkreślam, 0,1%. Czy to jest tak dużo, 0,1%, wobec tego, co politycy zawsze opowiadają o młodych ludziach, jak to ich wszystkich kochają?</u>
          <u xml:id="u-159.20" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Nie mogę tutaj nie powiedzieć o sprawie, która naprawdę mnie zbulwersowała i zbulwersowała młode osoby, które uczestniczyły w pracach naszego komitetu. Otóż z jednej strony mówi się, że nie ma pieniędzy, jest ciężko, a z drugiej strony jeden z polityków rządzącej koalicji proponuje 20-procentowe dodatki do emerytur dla posłów. Szanowni państwo, zdecydujcie się. To są te pieniądze czy ich nie ma? Czy nie ma pieniędzy dla studentów, a są pieniądze dla posłów? Naprawdę odpowiedzcie sobie w swoim sumieniu na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-159.21" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Mógłbym tutaj przytaczać wyliczenia co do zbędnych wydatków, które można by obciąć. Apeluję do Ministerstwa Finansów, do urzędników, by podjęli próbę oszacowania wydatków, które można by obciąć, by przeznaczyć środki na inwestycje w młodych ludzi, inwestycje w wyrównywanie szans. Podam jeszcze jeden przykład, najbardziej jaskrawy, który pojawił się ostatnio w mediach. Mówiło się zawsze, że chcemy państwa sprawnego, chcemy cięć w administracji. A co się dzieje? Pan minister obrony narodowej chce właśnie w czasie kryzysu, wtedy kiedy nie ma pieniędzy, przenosić siedzibę Dowództwa Wojsk Lądowych z warszawskiej cytadeli do Wrocławia. Nie wiem, który z prominentnych polityków koalicji rządowej jest z Wrocławia. Można się domyślić. Ale czy robienie takiego zamieszania teraz, tworzenie, przenoszenie pewnych struktur jest najważniejsze, czy nie można tych środków spożytkować lepiej, czy nie można tych pieniędzy zainwestować?</u>
          <u xml:id="u-159.22" who="#PoselLeszekDeptula">(Jak tam w Kongo?)</u>
          <u xml:id="u-159.23" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Chciałbym państwa przekonać do jednego, i będę przekonywał do tego, że ta inwestycja - bo będę zawsze podkreślał, że nakłady na edukację, nakłady na naukę to jest inwestycja, nakłady na wyrównywanie szans to jest inwestycja - się zwróci. W większości państwo macie rodziny. Jak rodzina może najlepiej wydać pieniądze? Najlepiej może wykorzystać pieniądze, wydając je na wykształcenie swoich dzieci.</u>
          <u xml:id="u-159.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-159.25" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek"> A jak państwo może wykorzystać lepiej pieniądze niż wydając je na dobre wykształcenie młodych obywateli, na inwestycje w edukację, na inwestycje w wyrównywanie szans młodych ludzi, przełamanie tej bariery, która znajduje się nad głowami młodych ludzi? Bo niewątpliwie taka jest w dzisiejszych czasach. Ja państwu w imieniu tych wszystkich młodych ludzi obiecuję, że ta inwestycja się zwróci. Zaufajcie tym ludziom, którzy tam siedzą, dajcie im pieniądze, żeby mogli podjąć naukę i mieli na edukację, a oni odpłacą wam tym, że państwo za jakiś czas nie będzie musiało wydawać pieniędzy na zasiłki. Lepiej wydać wcześniej na naukę niż później na zasiłki. </u>
          <u xml:id="u-159.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-159.27" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości złożył tożsamy projekt z naszym obywatelskim projektem. Traktuję to jako zobowiązanie do poparcia przez klub Prawa i Sprawiedliwości w całości naszego projektu. Klub Lewicy - pan Grzegorz Napieralski w radiu Szczecin powiedział, że popiera naszą inicjatywę. Widać wyciągnął wnioski z błędu Leszka Millera, który te zniżki zmniejszył. Nie wiem, na ile to wynika z tego, że teraz pan Napieralski jest w opozycji, a na ile ze szczerych intencji, ale dziękuję. Dziękuję za to, że młodzi politycy Lewicy jednak nie poszli drogą Leszka Millera i jego rządu z 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-159.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-159.29" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek"> Polskie Stronnictwo Ludowe, jego klub parlamentarny, powinno być najbardziej zainteresowane przywróceniem tych zniżek, bo przecież posłowie tego Stronnictwa chcą być reprezentantami rolników, osób mieszkających w mniejszych miejscowościach, a jest oczywiste, że to właśnie te osoby dojeżdżają na studia, dojeżdżają do miejsca nauki. Dziwią mnie niektóre wypowiedzi medialne posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego i chciałbym zaapelować, by poglądy Jarosława Kalinowskiego, który razem z Leszkiem Millerem te ulgi zmniejszał, zniknęły z tego Sejmu i z Polskiego Stronnictwa Ludowego wraz z odejściem Jarosława Kalinowskiego. Niech Jarosław Kalinowski w Parlamencie Europejskim przekonuje kogo chce do zmniejszania zniżek. Mam nadzieję, że tutaj już nie znajdzie nikogo, kto będzie chciał się pod czymś takim podpisać.</u>
          <u xml:id="u-159.30" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">No i teraz najważniejsza partia, bo największa, Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej. Chyba nikt o zdrowym rozsądku nie ma wątpliwości, kto teraz podejmuje decyzje w Platformie Obywatelskiej. Otóż to Donald Tusk ma wszystkie instrumenty do tego, by jego posłowie poparli ten projekt. Niektórzy już to zrobili w regionach, podpisali się pod naszym projektem, i my to oczywiście przypomnimy. To Donald Tusk ma wszystkie klucze do pociągu z tańszymi ulgami dla uczniów i studentów. Ja mam nadzieję, że to będzie pociąg ekspresowy, który będzie tych studentów wiózł do edukacji i do nauki, że nie będzie to pociąg, który będzie się wlókł i zatrzymywał na każdej stacji. I to bym apelował.</u>
          <u xml:id="u-159.31" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-159.32" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Kiedy rozpoczynaliśmy naszą akcję, kiedy jeszcze nie mieliśmy zebranych podpisów, zwróciliśmy się wtedy do polityków - tak jak wspominałem - do Jarosława Kaczyńskiego, który dzisiejszym przedstawieniem inicjatywy tożsamej z naszą podpisał się pod tym projektem, a także złożyliśmy zapytanie do premiera Donalda Tuska. Wtedy kiedy nie mieliśmy tych podpisów, premier Donald Tusk nas poparł, wtedy powiedział na Uniwersytecie Jagiellońskim, że nas popiera. Dziś sytuacja jest trochę inna, bo chyba nikt nie spodziewał się, że zbierzemy te 130 tys. podpisów, i urzędnicy Ministerstwa Finansów już dystansują się od tego - no teraz już nie wiadomo, nie ma pieniędzy. Ale może oni nie wiedzą, że Donald Tusk nas poparł. Publicznie informuję więc urzędników z Ministerstwa Finansów: mamy poparcie Donalda Tuska dla naszej inicjatywy.</u>
          <u xml:id="u-159.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-159.34" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek"> Ale w demokracji zawsze przychodzi taki moment, że mówi się: sprawdzam. I dziś właśnie 130 tys. młodych obywateli, którzy przychodząc tutaj do Sejmu, podczas obrad nad naszym projektem, mówi do pana Donalda Tuska: Panie premierze, sprawdzamy, karty na stół.</u>
          <u xml:id="u-159.35" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Młodzi ludzie, którzy zgromadzili się na galerii, są bardzo zainteresowani losami naszej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-159.36" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-159.37" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek"> To oni są prawdziwymi zwycięzcami nie tylko dzisiaj, ale także w ostatnim okresie, kiedy wspólnie zbieraliśmy te podpisy. Oni są zwycięzcami bez względu na to, czy ten projekt przejdzie, czy utknie w komisji, czy zostanie odrzucony, bo mieli odwagę sami wziąć swój los we własne ręce i mieli tyle determinacji, by zebrać te 130 tys. podpisów. To była dla nas wszystkich młodych ludzi wielka lekcja demokracji, to była lekcja demokracji, którą odbieramy również dzisiaj. Pan marszałek czy urzędnicy Kancelarii Sejmu przygotowali dla mnie miejsce tam, w ławach, razem z posłami, bym oczekiwał na dalszą debatę, bym zabierał głos. Dziękuję serdecznie, panie marszałku, za zaproszenie, ale moje miejsce jest tam, na galerii, z ludźmi, którzy dzisiaj są zwycięzcami. Dziękuję. </u>
          <u xml:id="u-159.38" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję panu Marcinowi Mastalerkowi, przedstawicielowi wnioskodawców.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Każdy w Polsce - przypomnę tu konstytucję - ma prawo do wystąpienia z inicjatywą ustawodawczą i dobrze jest, jeśli obywatele potrafią się zebrać, napisać projekt i zebrać podpisy. My jako posłowie jesteśmy od tego, żeby umożliwić tę debatę i odbycie tej debaty zostało umożliwione. Chciałbym z tego miejsca podziękować za to, że Konwent Seniorów po wielu naradach zgodził się i że ta debata jest prowadzona w czasie antenowym, jest więc pełna otwartość Wysokiej Izby wobec tych, którzy chcą pracować na rzecz swojego środowiska, a można powiedzieć szerzej - na rzecz Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy jest już przedstawiciel wnioskodawców projektu poselskiego? Nie.</u>
          <u xml:id="u-160.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeśli go nie ma, muszę ogłosić techniczną, 5-minutową przerwę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz.13 min 35 do godz. 14)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Mariusza Kamińskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy zawartego w druku nr 1889.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PoselMariuszKaminski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Przepraszamy za tę przerwę wszystkich studentów, którzy śledzą naszą debatę. Niestety w Sejmie tak czasami bywa.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#PoselMariuszKaminski">Projekt zgłoszony przez Prawo i Sprawiedliwość jest tożsamy z projektem zgłoszonym i popartym przez 130 tysięcy studentów, młodych ludzi, którzy potrafią się zorganizować, którzy walczą o swoje, którzy się zjednoczyli w walce o to, co im kiedyś zabrano, a co im się słusznie należy. Zjednoczyło to studentów ze wszystkich organizacji, również politycznych, od prawej do lewej strony, bo mają wspólny cel.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#PoselMariuszKaminski">Tak samo tutaj, w Sejmie, w tej Izbie mieliśmy szansę, żeby zrobić coś wspólnego, coś naprawdę dobrego, być może po raz pierwszy w historii tej kadencji, żeby ponad podziałami partyjnymi zagłosować za dobrym projektem, przywrócić 49-procentową ulgę dla studentów, która im się naprawdę należy.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#PoselMariuszKaminski">Studenci nie żądają gór ze złota, nie żądają niebywałych przywilejów, których nie ma w żadnym innym państwie Unii Europejskiej. Oni żądają, proszą... 130 tys. studentów podpisało się pod tym, aby przywrócić ulgę zabraną im za czasów rządów koalicji SLD i PSL. To, o co proszą, to naprawdę nie jest tak wiele. Byłem zbudowany tym, że może nam się udać w Sejmie stworzyć wspólną koalicję bez względu na barwy polityczne i to przegłosować. Niestety zostałem dosyć szybko i brutalnie wyprowadzony z błędu przez przedstawicieli Platformy Obywatelskiej. Chciałbym zadać pytanie: Gdzie są młodzi posłowie i posłanki z Platformy Obywatelskiej na tej sali?</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-163.5" who="#PoselHenrykSiedlaczek">(Do rzeczy.)</u>
          <u xml:id="u-163.6" who="#GlosZSali">(Uciekli.)</u>
          <u xml:id="u-163.7" who="#PoselMariuszKaminski">To, że jest was, przedstawicieli Platformy Obywatelskiej, na tej sali kilku, pokazuje, jaki macie stosunek do tej ustawy, jak się odnosicie do studentów, którzy chętnie na was głosują.</u>
          <u xml:id="u-163.8" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-163.9" who="#PoselMariuszKaminski"> Posłowie Platformy Obywatelskiej szybko wyprowadzili mnie z błędu. Po mnie będzie przemawiała przedstawicielka Platformy Obywatelskiej i wtedy wszyscy studenci w Polsce będą mogli na tej podstawie zweryfikować obietnice pana premiera Donalda Tuska, zobaczyć, czy mówi szczerze, czy też są to obiecanki cacanki.</u>
          <u xml:id="u-163.10" who="#PoselMariuszKaminski">Mam nadzieję, panie i panowie posłowie, że nikt z nas na tej sali nie zapomniał, jak to jest być studentem, że nie zapomniał wół, jak cielęciem był. Jeżeli ktoś zapomniał, to ja przypomnę, jak wygląda chudziutki portfel studenta. Trzeba znaleźć 250 czy 300 zł na akademik, a jeżeli nie mieszka się w akademiku i wynajmuje się mieszkanie ze współlokatorami, to jest tego od 400 do 600 zł...</u>
          <u xml:id="u-163.11" who="#PoselAdamHofman">(Więcej, dużo więcej.)</u>
          <u xml:id="u-163.12" who="#PoselMariuszKaminski">...a czasami więcej, dużo więcej, w zależności od miasta. Trzeba się wyżywić, a wiecie, ile kosztuje wyżywienie. Trzeba również kupić książki. Studentom się należy, żeby od czasu do czasu mogli pójść na imprezę z kolegami i koleżankami i żeby mogli napić się piwa, bo młodzież też ma swoje prawa.</u>
          <u xml:id="u-163.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-163.14" who="#PoselMariuszKaminski"> I nie stać ich na to, żeby kupować bilet miesięczny, a słyszę bardzo często z ust koleżanek i kolegów z Platformy Obywatelskiej: Przecież jest 49-procentowa ulga na bilety miesięczne. I co z tego, jeżeli nikt ze studentów ich nie kupuje, tylko zostają oni w domu na weekend i nie wracają, np. z Warszawy do Łap, bo ich na to po prostu nie stać? Dlatego jest ta ulga, dlatego się o to upominamy, dlatego upomniało się o to 130 tys. studentów, którzy podpisali się pod tym wnioskiem.</u>
          <u xml:id="u-163.15" who="#PoselMariuszKaminski">Panie i Panowie Posłowie! Wielu studentów zagłosowało na Platformę Obywatelską - wszyscy o tym wiemy. Dlaczego jednak teraz muszą ponosić za to karę? Nie chcecie się zgodzić na 49-procentową ulgę, na jej przywrócenie. Mało tego, minister Kudrycka zapowiedziała, że studenci będą ponosili karę za aktywność, bo będą płacić za drugi kierunek studiów dziennych, jeżeli zechcą podjąć na nim naukę. To jest wasza pomoc dla studentów? W taki sposób chcecie pomóc braci studenckiej? Teraz każdy może się przekonać, że jak mówicie, tak robicie. Tu widać efekty.</u>
          <u xml:id="u-163.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-163.17" who="#PoselMariuszKaminski">Wiem, co padnie z waszych ust o odpowiedzialności, o budżecie, o kryzysie. Chciałbym tylko zapytać, bo tak naprawdę chodzi o 350 mln zł. Dobrze wiecie, że budżet to udźwignie. A skoro mówimy o oszczędnościach, to chciałbym wam przypomnieć, że pani minister Kudrycka - minister nauki i szkolnictwa wyższego, zwiększyła liczbę osób swojego gabinetu politycznego do 7, a tam wypłacana jest pensja powyżej 7 tys. zł. Policzcie sobie, ile to kosztuje w skali roku. Mało tego, jak już mowa o pani minister Kudryckiej i o oszczędnościach, to na podstawie tego, co donosiły media, przypomnę, że ministerstwo wydało 150 tys. zł na piłeczki antystresowe dla swoich pracowników i cukierki. I to są wasze oszczędności.</u>
          <u xml:id="u-163.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-163.19" who="#PoselMariuszKaminski"> Nie uprawiajcie hipokryzji i nie mówcie, że nie znajdzie się w budżecie 350 mln zł po to, żeby pomóc studentom, żeby rzeczywiście mogli studiować, żeby to była elita, żeby to byli ludzie, z których, kiedy pójdą do pracy i zasilą kadry, będziemy zadowoleni i którzy, tak jak mówił przedstawiciel wnioskodawców, nie obciążą urzędów pracy, tylko będą bardzo aktywnie pracować.</u>
          <u xml:id="u-163.20" who="#PoselMariuszKaminski">Chciałbym zapytać was, koleżanki i koledzy z Platformy Obywatelskiej, czy dla was słowa pana premiera są ważne. Jeszcze raz przypomnę, że premier na Uniwersytecie Jagiellońskim obiecał studentom, że poprze tę ulgę. Obiecał to. Jak więc jest: obiecanki cacanki czy jak mówimy, tak robimy? Co jest z wami?</u>
          <u xml:id="u-163.21" who="#AndrzejMikolajDera">(Dokładnie tak.)</u>
          <u xml:id="u-163.22" who="#PoselMariuszKaminski">Parafrazując tekst z kultowego filmu, powinno być tak, że słowa premiera droższe od pieniędzy. Tylko co z tego, jeżeli tego projektu - jak słyszałem - popierać nie będziecie, o czym się przekonamy.</u>
          <u xml:id="u-163.23" who="#PoselMariuszKaminski">Mimo wszystko mam nadzieję, że stworzymy tutaj, w Sejmie, wbrew Platformie Obywatelskiej wspólną koalicję ponad podziałami partyjnymi, od prawej do lewej strony. Nasz cały klub Prawa i Sprawiedliwości, składając wniosek, który jest tożsamy z wnioskiem studentów, już zadeklarował, że będzie popierał tę inicjatywę. Mam nadzieję, że również klub Polskiego Stronnictwa Ludowego zagłosuje za tym projektem, bo jak koledzy z PSL-u...</u>
          <u xml:id="u-163.24" who="#GlosyZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-163.25" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-163.26" who="#PoselMariuszKaminski">...wytłumaczycie studentom z terenów wiejskich, że nie chcecie poprzeć tej ulgi, skoro tak naprawdę to właśnie w znacznej większości ich dotyczy? To oni nie mogą dojechać do swoich miejscowości, to oni zostają na każdy weekend w Warszawie czy w innym dużym mieście i nie mogą wrócić do swojej rodziny.</u>
          <u xml:id="u-163.27" who="#PoselMariuszKaminski">Patrzę teraz na kolegów z Sojuszu Lewicy Demokratycznej czy z szeroko pojętej lewicy. Też nie ma was wielu dzisiaj na sali, ale macie szansę naprawić ten błąd z czasów rządów Leszka Millera, premiera Belki i możecie zagłosować za tym projektem. Wspólnie zrobimy koalicję, która go przegłosuje. Wierzę, że razem nam się uda.</u>
          <u xml:id="u-163.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-163.29" who="#PoselMariuszKaminski"> Nie patrząc na podziały polityczne, sprawimy, że 130 tys. studentów, którzy podpisali się pod wnioskiem, i cała brać studencka będą usatysfakcjonowani. Tak że jesteśmy optymistami i mam nadzieję, że naprawdę uda się to nam przeforsować - razem, a to jest wasze hasło wyborcze. Dziękuję bardzo. </u>
          <u xml:id="u-163.30" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypomnę, że ta przerwa była z tego powodu, że zmienił się poseł wnioskodawca.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#PoselArkadiuszMularczyk">(W kwestii formalnej.)</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W kwestii formalnej, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Panie Marszałku! W mojej ocenie mamy do czynienia ze skandaliczną sytuacją. W sytuacji gdy na sali sejmowej mamy tak ważną debatę na temat ulg dla studentów, marszałek Sejmu urządza w tym czasie konferencję prasową i oczywiście tej debaty nie ma w mediach.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#PoselJanKulas">(To nie jest wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Prosiłbym, panie marszałku, ażeby spowodował pan, żeby ta debata, odbywająca się w czasie telewizyjnym, była transmitowana. Jest skandalem, gdy marszałek Sejmu ˝przykrywa˝ debatę w tak ważnej sprawie społecznej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-165.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wysoka Izbo i panie pośle...</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#PoselRobertWegrzyn">(To był bezsensowny wniosek.)</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">...nie mam i w tej Izbie, jak sądzę, nikt nie ma takiej siły sprawczej, żeby podejmować decyzje za telewizję publiczną czy niepubliczną. Ja przynajmniej takiej możliwości nie mam.</u>
          <u xml:id="u-166.4" who="#GlosZSali">(Ogłosić przerwę.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Panie marszałku, bardzo przepraszam, jeśli nie wyraziłem się precyzyjnie. Proszę o przerwę do czasu, aż pan marszałek Komorowski skończy swoją konferencję prasową. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, informuję pana, że nie mam najmniejszego powodu do tego, żeby warunkować porządek obrad tym, czy gdzieś odbywa się, czy nie odbywa się konferencja prasowa. Ktokolwiek by jej nie prowadził, ja nie mam takich uprawnień regulaminowych.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy pan poseł Zbigniew Chlebowski...</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wobec powyższego przystępujemy do dalszego procedowania.</u>
          <u xml:id="u-168.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w łącznej dyskusji nad tymi punktami porządku dziennego wysłucha pięciominutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-168.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-168.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeszcze raz chcę przypomnieć Wysokiej Izbie, bo w moim przekonaniu to ważne, że nad wnioskami obywatelskim i poselskim rozpoczęliśmy procedowanie wtedy, kiedy była transmisja, zresztą ona trwa. Nie chciałbym, żebyśmy to zaburzyli, bo najważniejsze, żeby polscy studenci mieli takie zniżki, jakie były wcześniej. Jest to chyba sprawa absolutnie podstawowa.</u>
          <u xml:id="u-168.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pierwsza zabierze głos przedstawicielka największego klubu parlamentarnego, czyli Platformy Obywatelskiej, pani poseł Bożena Szydłowska.</u>
          <u xml:id="u-168.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-168.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Aha, mam jeszcze jeden komunikat skierowany do pań i panów posłów: o godz. 15 rozpocznie się blok głosowań.</u>
          <u xml:id="u-168.9" who="#GlosZSali">(Tak szybko?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PoselBozenaSzydlowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zanim przedstawię stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska w sprawie projektów ustaw, mam pytanie do mojego przedmówcy, do kolegów z PiS. Jeszcze niedawno Polska miała wspaniałą koniunkturę gospodarczą. Dlaczego państwo wtedy nie wystąpiliście z takim projektem? Dlaczego państwo nie pomyśleliście o przywróceniu ulg studentom?</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#PoselMariuszKaminski">(Znowu do tego wracacie.)</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#PoselAdamRogacki">(Wy też rządzicie już 2 lata.)</u>
          <u xml:id="u-169.4" who="#PoselBozenaSzydlowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej w sprawie obywatelskiego projektu oraz poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o uprawnieniach do bezpłatnych i ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu zbiorowego.</u>
          <u xml:id="u-169.5" who="#PoselBozenaSzydlowska">Może bez populizmu przedstawię założenia tych projektów. Proponowane w projekcie zmiany mają na celu przywrócenie uczniom i studentom prawa do 49-procentowej ulgi na wszystkie przejazdy środkami publicznego transportu kolejowego i autobusowego. Nowelizacja w praktyce ma przywrócić stan prawny sprzed 2001 r., kiedy to ówczesny rząd zmienił przepisy ustawy, znosząc 50-procentowy wymiar ulgi i ograniczając go do posiadaczy tylko imiennych biletów miesięcznych. Uczniowie i studenci podróżujący z biletem jednorazowym uprawnieni byli i są do 37-procentowej ulgi. W ten sposób ustawodawca zmniejszył liczbę osób uprawnionych do zniżek.</u>
          <u xml:id="u-169.6" who="#PoselBozenaSzydlowska">W myśl projektu 49-procentową ulgą mają zostać objęci wszyscy uczniowie oraz studenci w okresie od rozpoczęcia obowiązkowego rocznego przygotowania przedszkolnego do ukończenia edukacji lub 24. roku życia, a studenci - do 26. roku życia. Zmiany mają umożliwić korzystanie ze zniżki przy przejazdach publicznym transportem autobusowym w komunikacji zwykłej i przyspieszonej oraz publicznym transportem kolejowym w pociągach osobowych, pospiesznych i ekspresowych, na podstawie biletów jednorazowych oraz imiennych biletów miesięcznych. Dziś obowiązuje 49-procentowa ulga tylko na bilety miesięczne. Tych samych uprawnień, jak powiedziałam, nie mają osoby podróżujące rzadziej. Proponowana nowelizacja ma ten stan porządkować. Zgodnie z zapisami projektu ustawy jednakowe uprawnienia do zniżek obciążą budżet państwa kwotą 350 mln zł i mają być pokryte z większych wpływów z podatku VAT, które jednak, jak wynika ze sprawozdania z wykonania budżetu, będą niższe o blisko 10%.</u>
          <u xml:id="u-169.7" who="#PoselBozenaSzydlowska">Wiemy, że proponowana zmiana jest oczekiwana przez społeczeństwo. Dowodzi tego liczba podpisów zebranych pod projektem obywatelskim. Proponowany projekt wychodzi też naprzeciw oczekiwaniom studentów studiów zaocznych, którzy, jak mniemam, z racji specyfiki studiów nie korzystają z biletów miesięcznych.</u>
          <u xml:id="u-169.8" who="#PoselBozenaSzydlowska">Konkludując, pragnę jednak podkreślić, że Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska rozumie słuszność oczekiwań i zapisów przedłożonych w projektach ustaw o zmianie ustawy o uprawnieniach do bezpłatnych i ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu zbiorowego.</u>
          <u xml:id="u-169.9" who="#GlosyZSali">(Nie wierzymy.)</u>
          <u xml:id="u-169.10" who="#PoselBozenaSzydlowska">Wiemy, że idea przyświecająca temu projektowi jest szlachetna. Jesteśmy wrażliwi na oczekiwania społeczne.</u>
          <u xml:id="u-169.11" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-169.12" who="#PoselBozenaSzydlowska"> Jednak uwarunkowania dotyczące poczucia odpowiedzialności za budżet państwa w trudnej sytuacji światowego kryzysu finansowego i solidarności z innymi grupami społecznymi i zawodowymi nie pozwolą, abyśmy poparli przedmiotowy projekt ustawy. Zapewniam jednak, że deklaracje pana premiera Donalda Tuska są nadal aktualne. </u>
          <u xml:id="u-169.13" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-169.14" who="#GlosyZSali">(Nie wierzymy.)</u>
          <u xml:id="u-169.15" who="#PoselBozenaSzydlowska">Powrócimy do dyskusji na ten temat, kiedy koniunktura się poprawi.</u>
          <u xml:id="u-169.16" who="#PoselArkadiuszMularczyk">(W której kadencji?)</u>
          <u xml:id="u-169.17" who="#PoselBozenaSzydlowska">Wtedy i rząd, i klub Platforma Obywatelska zgłoszą odpowiednie projekty ustaw.</u>
          <u xml:id="u-169.18" who="#PoselArkadiuszMularczyk">(Hańba, hańba.)</u>
          <u xml:id="u-169.19" who="#PoselHenrykSiedlaczek">(Przestań się wydzierać.)</u>
          <u xml:id="u-169.20" who="#PoselBozenaSzydlowska">Kochamy młodych ludzi, ale miłością mądrą i odpowiedzialną.</u>
          <u xml:id="u-169.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-169.22" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Haniebne jest wasze zachowanie.)</u>
          <u xml:id="u-169.23" who="#PoselBozenaSzydlowska">Pozwolicie państwo, że przekażę wniosek klubu PO na ręce pana marszałka.</u>
          <u xml:id="u-169.24" who="#GlosZSali">(Wstydźcie się.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PoselBozenaSzydlowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wysoka Izbo, za chwilę będę musiał zacytować artykuł regulaminu, który dotyczy powagi Sejmu. Marszałek Sejmu musi czuwać nad zachowaniem powagi przez Wysoką Izbę, do czego nawołuję.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Adama Hofmana w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PoselAdamHofman">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#PoselAdamHofman">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na wstępie chciałbym podziękować studentom, którzy doprowadzili do tego, że możemy dziś rozmawiać. Platforma Obywatelska będzie w stanie może choć trochę wysłuchać młodych ludzi, i to nie tylko 130 tys. Myślę, że o wiele więcej osób, które studiują, uczą się, także uczniów, popiera ten projekt. Naprawdę dziękujemy, szczególnie panu Marcinowi Mastalerkowi, który reprezentuję tę grupę, oraz wszystkim, którzy są na galerii.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#PoselAdamHofman"> Dzięki wam możemy pierwszy raz w tej kadencji Sejmu wzbudzić zainteresowanie Platformy Obywatelskiej prawdziwym losem młodych ludzi.</u>
          <u xml:id="u-173.4" who="#PoselAdamHofman">Pani powiedziała, że kochacie studentów. Od waszej miłości, niestety, ubywa im pieniędzy w portfelach.</u>
          <u xml:id="u-173.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-173.6" who="#PoselAdamHofman">Pani poseł, czy pani wie, jak dziś, kiedy rządzi Platforma Obywatelska, wygląda portfel studenta? Tak, jest puściutki. Nic w nim nie ma.</u>
          <u xml:id="u-173.7" who="#PoselBozenaSzydlowska">(Czy pan pożyczył podarty portfel od studenta?)</u>
          <u xml:id="u-173.8" who="#PoselAdamHofman">Przenosicie koszty kryzysu gospodarczego na młodych ludzi. Młodzi ludzie mają wyciągać Polskę z kryzysu gospodarczego. Dzięki ich energii, dzięki temu, że są aktywni, że chcą jeździć z miasta do miasta, by dowiedzieć się więcej, Polska naprawdę będzie lepsza, proszę mi wierzyć. Wystarczy uwolnić energię Polaków, a wyciągną nas niedługo z kryzysu. Na nich będziemy opierać polską gospodarkę i siłę Polski w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-173.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-173.10" who="#PoselAdamHofman"> Przywrócenie 50-procentowej zniżki dla studentów ma kosztować budżet 350 mln zł. Mówi pani, że nie ma dziś w budżecie 350 mln zł. Silne, duże państwo, jakim jest Polska, które inwestuje w młodzież, musi być stać na inwestowanie w młode pokolenie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-173.11" who="#PoselBozenaSzydlowska">(Mieliście na to 2 lata i nic nie zrobiliście.)</u>
          <u xml:id="u-173.12" who="#PoselAdamHofman">Nie można potraktować 130 tys. głosów - tak jak pani - wnioskiem o odrzucenie w pierwszym czytaniu. Pani poseł, to jest naprawdę wstyd dla Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-173.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-173.14" who="#PoselBozenaSzydlowska">(To wstyd dla PiS, że tego nie zrobiliście.)</u>
          <u xml:id="u-173.15" who="#PoselAdamHofman">Wiecie, ile kosztuje budżet państwa ustawa, którą nie dalej jak pół roku temu przegłosowaliście w tym Sejmie wraz z PSL, ustawa, która tworzy gabinety polityczne dla działaczy partyjnych w terenie? Ta ustawa kosztuje polski budżet 480 mln zł, a dla studentów nie ma 350 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-173.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-173.17" who="#PoselAdamHofman"> Pani poseł, z jednej strony karze się tych, którzy są aktywni - pani minister Kudrycka chce równać w dół, chce obciążyć dodatkowymi kosztami wszystkich tych, którzy chcą studiować na drugim kierunku - a z drugiej strony tych, którzy są najubożsi i dla których ta zniżka naprawdę coś znaczy, traktuje się - jak pani poseł - wnioskiem o odrzucenie w pierwszym czytaniu, czyli, mówiąc językiem młodzieżowym, z buta. Traktujecie młodych ludzi z buta.</u>
          <u xml:id="u-173.18" who="#PoselBozenaSzydlowska">(Do meritum proszę, panie pośle.)</u>
          <u xml:id="u-173.19" who="#PoselAdamHofman">Proszę klub Polskiego Stronnictwa Ludowego i proszę pana, panie pośle, bardzo serdecznie - tylko w was nadzieja - aby mimo to, że Platforma Obywatelska mówi takie rzeczy i robi takie rzeczy, poprzeć ten projekt. Dzięki wam i dzięki SLD uda się go przegłosować, mimo zapewnień pana premiera Donalda Tuska i Platformy Obywatelskiej. Prosimy PSL o pomoc. Razem nam się uda. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-173.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Łukasz Zbonikowski, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam o zmieszczeniu się w limicie czasowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PoselLukaszZbonikowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość zarekomendować projekt naszego klubu przywracający ulgi dla studentów i młodzieży uczącej się, ale także zachęcić do poparcia inicjatywy obywatelskiej 130 tys. młodych ludzi, którzy przedłożyli pod obrady naszej Izby swój projekt przywracający ulgi dla uczniów i studentów.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PoselLukaszZbonikowski">Warto przypomnieć w paru zdaniach okoliczności z 2001 r., kiedy tę ulgę zabierano.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#PoselZbigniewChlebowski">(A 2006 r. i 2007 r.?)</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#PoselLukaszZbonikowski">Otóż dokładnie miesiąc po tym, jak rządy w Polsce objęły SLD i PSL, miesiąc po wygranych przez nich wyborach między innymi dzięki hasłom dotyczącym zwiększenia dostępu młodych ludzi do nauki, nowy minister finansów prof. Belka postanowił łatać dziurę kosztem studentów i zabrał te ulgi. Pamiętam to dobrze, bo wtedy byłem studentem, szefem Niezależnego Zrzeszenia Studentów na UMK w Toruniu. W ciągu jednego, dwóch dni na ulicę wyszły tysiące polskich studentów. Walczyliśmy, prosiliśmy, ale wtedy obiliśmy się o mur, o znieczulicę władzy, jeśli chodzi o problemy młodych ludzi.</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#PoselLukaszZbonikowski">Musiały minąć aż dwa pokolenia studenckie, by znowu wróciła wiara, by znowu była wystarczająca determinacja wśród młodych ludzi, żeby zebrać 130 tys. podpisów i przedłożyć tę inicjatywę przywracającą ulgi na przejazdy. Chcę powiedzieć i przypomnieć, że przejazdy w budżecie studenta stanowią jeden z trzech najważniejszych kosztów studiowania. Poza zakwaterowaniem i kosztami książek i pomocy naukowych, dojazdy determinują koszty polskiego studenta.</u>
          <u xml:id="u-175.5" who="#PoselGrzegorzDolniak">(A co jedzą?)</u>
          <u xml:id="u-175.6" who="#PoselLukaszZbonikowski">Studia wiążą się nie tylko z przejazdem z domu do szkoły i z powrotem. To jest coś znacznie więcej: żeby dobrze studiować, trzeba wyjeżdżać na inne wydziały, na inne uczelnie, do innych bibliotek, trzeba jeździć na seminaria, konferencje, uczestniczyć w wymianach studenckich</u>
          <u xml:id="u-175.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-175.8" who="#PoselLukaszZbonikowski">, ale także, aby polski inteligent miał odpowiednie horyzonty, musi rozwijać się kulturalnie czy sportowo, a to wymaga tanich przejazdów.</u>
          <u xml:id="u-175.9" who="#PoselLukaszZbonikowski">I właśnie dlatego, jeżeli poważnie i uczciwie mówimy o zwiększaniu poziomu wykształcenia polskiego społeczeństwa, jeżeli uczciwie mówimy o wsparciu polskich inteligentów, o rozszerzeniu dostępu młodych ludzi ze wszystkich zakątków Polski do nauki, musimy poprzeć te projekty. Liczę na Polskie Stronnictwo Ludowe. Głosowanie przeciw będzie oznaczało, że głosujecie przeciwko temu, aby młodzież z terenów wiejskich miała dostęp do nauki i do wyższych uczelni. Mimo wszystko liczę, wbrew zapowiedziom, że Platforma Obywatelska i Donald Tusk nie dopiszą polskich studentów do długiej listy ludzi oszukanych przez wasze obietnice wyborcze.</u>
          <u xml:id="u-175.10" who="#PoselBozenaSzydlowska">(Czy pan w ogóle przeczytał ustawę? Młodzież ze wsi ma 40-procentową ulgę.)</u>
          <u xml:id="u-175.11" who="#PoselLukaszZbonikowski">Donald Tusk złożył publicznie konkretną obietnicę przywrócenia ulgi na przejazdy PKP i PKS. Teraz polska młodzież mówi ˝sprawdzam˝. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-175.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Kochanowskiego w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PoselJanKochanowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Szanowni Studenci! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Poselskiego Lewica przekazać stanowisko wobec projektu obywatelskiego zawartego w druku nr 1892 oraz projektu poselskiego zawartego w druku nr 1889.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#PoselJanKochanowski">Tak się jakoś składa, że projekt obywatelski i projekt klubu Prawo i Sprawiedliwość są identyczne co do kropek, przecinków, są prawie identyczne.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Oni nie są w stanie tego napisać.)</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#GlosZSali">(Studenci?)</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Oni od nich ściągali.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, bardzo przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#PoselAnnaZalewska">(Pan przewodniczący Chlebowski nie potrafi się zachować na sali.)</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, bo naprawdę następnym razem będę czytał artykuł z regulaminu, który mówi o powadze Wysokiej Izby. Mówimy o poważnych sprawach, więc dajmy się wypowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-178.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę kontynuować, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PoselJanKochanowski">Ponieważ dotychczas niewiele mówiliśmy na temat merytorycznej zawartości tych projektów, chciałbym swoją wypowiedź podzielić na dwie części. W pierwszej części chciałbym koleżankom i kolegom posłom przypomnieć, że w roku 2001 rzeczywiście zmniejszono część ulg dla studentów. Przypomnę, że było to w roku 2001, kiedy przejęliśmy schedę po tak bardzo dzisiaj lansowanym polityku, premierze Jerzym Buzku, z Akcji Wyborczej Solidarność, który w roku 2001 pozostawił deficyt budżetowy w wysokości 80 mld zł. Trzeba sobie przypomnieć tę sytuację i co się działo w tym czasie.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#PoselAnnaZalewska">(Panie pośle, o ulgach.)</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#PoselJanKochanowski">Proszę słuchać. W tym czasie Polska weszła do NATO, do Unii Europejskiej, spełniła wszystkie kryteria, które były wymagane od Polski przy przystąpieniu do Unii Europejskiej. Jeżeli macie pretensje, że wówczas obniżono te ulgi, to miejcie je do swoich kolegów, do premiera Buzka i tych wszystkich, którzy zostawili taką sytuację w Polsce. Potem były 4 lata rządów Sojuszu Lewicy Demokratycznej i w roku 2005 objęliście władzę. Co dostaliście? 6 mld nadwyżki budżetowej. 6 mld do podziału od razu, na drugi dzień, panowie.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#PoselAndrzejPalys">(Nie dali studentom.)</u>
          <u xml:id="u-179.4" who="#PoselJanKochanowski">Trzeba było robić, co chcieliście. Rozdzielaliście na prawo i lewo. Mieliście 6 mld. Nie przywołujcie tamtej sytuacji, bo była ona trudna dla Polski. Polacy zdali egzamin. Nie tylko studenci, ale wiele grup społecznych musiało zacisnąć pasa i przyczyniło się do tego, że Polska jest dzisiaj w Unii Europejskiej i możemy korzystać z jej dobrodziejstw.</u>
          <u xml:id="u-179.5" who="#PoselJanKochanowski">W projekt rzeczywiście istnieją 49-procentowe ulgi na bilety miesięczne. Przyznano wyższy wymiar ulgi, zwiększono ją z 37% do 49%. Objęto nią także pociągi ekspresowe. Projektodawcy zapomnieli jednak o autobusach pospiesznych, są tylko przyspieszone i zwykłe. Tego już nie wpisano, a można było, dlatego mówię, że zapomnieli.</u>
          <u xml:id="u-179.6" who="#PoselJanKochanowski">Jak powiedziałem, jesteśmy już w Unii Europejskiej. Jedni i drudzy wnioskodawcy zapomnieli, że jest grupa młodych ludzi, którzy uczy się na tzw. terenach przygranicznych. Są to uczniowie szkół podstawowych i ponadpodstawowych, którzy uczą się po drugiej stronie granicy, a są Polakami i z tego tytułu nie mają żadnych ulg, mimo że są uczniami. Reguluje to co prawda zarządzenie ministra infrastruktury, ale tylko jeśli chodzi o studentów. W przypadku pozostałych uczniów nie ma tej regulacji. Po prostu są oni tych przywilejów uczniowskich pozbawieni. Myślę, że jeżeli mielibyśmy kompleksowo rozpatrywać ten projekt, to trzeba byłoby do niego wpisać również uczniów, którzy dzisiaj uczą się po drugiej stronie byłych granic i nie mogą korzystać z tych ulg.</u>
          <u xml:id="u-179.7" who="#PoselAnnaZalewska">(Gmina ma obowiązek dowieźć.)</u>
          <u xml:id="u-179.8" who="#PoselJanKochanowski">Powiedziałbym, że nie tylko gmina ma obowiązek, jak pani mówi, ale i zadaniem własnym gminy jest dowóz dzieci</u>
          <u xml:id="u-179.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-179.10" who="#PoselJanKochanowski"> i gminy to robią w stosunku do uczniów szkół podstawowych i ponadpodstawowych u nas w kraju, ale ulgi one mają.</u>
          <u xml:id="u-179.11" who="#PoselJanKochanowski">Myślę, że warto nad tymi projektami pracować. Myślę, że należałoby przeanalizować wszystkie kwestie, które znajdują się w tych projektach. Jednocześnie chciałbym powiedzieć, że sytuacja, według rządu zresztą, jest na tyle dobra dzisiaj - choć nie ma jeszcze nowelizacji ustawy - że ten deficyt jest przynajmniej 7-8 razy mniejszy niż w roku 2001, i w związku z tym należałoby się zastanowić nad tym, czy rzeczywiście można te ulgi przywrócić, wówczas klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej będzie za przywróceniem tych ulg. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Józefa Rackiego w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o nierozmawianie na sali obrad. Kuluary są duże, naprawdę.</u>
          <u xml:id="u-180.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PoselJozefRacki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Nie wiem, czy ubolewać, czy się śmiać, że ja po ukończeniu studiów nie umiem tak kwieciście mówić jak przedstawiciel wnioskodawców. Nawet pan prezydent Kropiwnicki tak ideologicznie nie uzasadnił swojego projektu obywatelskiego. Podkreślanie częste przez wnioskodawcę zaangażowania się Prawa i Sprawiedliwości w sprawę było widoczne w czasie nieplanowanego zarządzenia przerwy przez pana marszałka w poszukiwaniu posła sprawozdawcy. Aż prosi się zadać pytanie: Dlaczego przez dwa lata rządów Prawa i Sprawiedliwości nie dokonano zmian obowiązujących złych przepisów?</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#GlosZSali">(No właśnie.)</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#PoselBeataKempa">(Bo ludziom się żyło lepiej.)</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#PoselJozefRacki">W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec obywatelskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o uprawnieniach do bezpłatnych i ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu zbiorowego (druk nr 1892) i tożsamego poselskiego projektu ustawy (druk nr 1889).</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#PoselJozefRacki">Wnioskodawcy proponują identyczne zmiany przepisów w art. 4 ust. 4 pkt 2 i 3 oraz w art. 4 ust. 6. Według wnioskodawców celem proponowanych zmian jest poszerzenie katalogu uprawnionych do korzystania z ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu kolejowego i samochodowego oraz przywrócenie określonej grupie osób wyższego niż obecnie obowiązującego wymiaru ulgi na przejazdy, tj. z 37% do 49%. Proponowane przepisy wprowadzają finansowe udogodnienia nie tylko dla osób podróżujących w pociągach klasy osobowej i pospiesznej, ale również klasy ekspresowej. Na niektórych trasach kursują jedynie pociągi ekspresowe. Z ulgowych biletów będą mogły korzystać osoby wykupujące imienny bilet miesięczne jak i bilet jednorazowy. Pociągi są nie tylko środkiem codziennego transportu do szkoły lub na uczelnie, ale zapewniają również możliwość utrzymywania więzi rodzinnych. Zmiana art. 5 ust. 1 rozszerza kategorie biletów, których nabycie uprawniać będzie do uzyskania 49-procentowej zniżki na przejazd środkami publicznego transportu zbiorowego autobusowego. Poszerzenie tego katalogu wiąże się z sytuacją, w której osoby uprawnione nabędą bilet jednorazowy.</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#PoselJozefRacki">Z ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu kolejowego i samochodowego będą mogły korzystać dzieci i młodzież w okresie od rozpoczęcia odbywania obowiązkowego rocznego przygotowania przedszkolnego do ukończenia gimnazjum, szkoły ponadpodstawowej lub ponadgimnazjalnej, publicznej lub niepublicznej o uprawnieniach szkoły publicznej, nie dłużej niż do ukończenia 24. roku życia, oraz studenci do ukończenia 26. roku życia.</u>
          <u xml:id="u-181.6" who="#PoselJozefRacki">Obydwaj wnioskodawcy zgodnie określali obciążenie budżetu państwa z chwilą wejścia w życie ustawy na około 350 mln zł w skali roku. Jako źródło finansowania wskazują wyższe wpływy do budżetu w kolejnych latach z tytułu podatku od towarów i usług. Wejście w życie proponowanej ustawy może spowodować w 2009 r. wydatki budżetu na około 120 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-181.7" who="#PoselJozefRacki">Mając na uwadze oczekiwania i postulaty środowisk szkolnych i akademickich oraz skierowanie znaczniej liczby osób uprawnionych do ulgowych przejazdów na komunikację zbiorową, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego wnosi o skierowanie projektów przedłożonych w drukach nr 1889 i 1892 do dalszych prac we właściwych komisjach sejmowych. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-181.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Andrzeja Walkowiaka o zabranie głosu w imieniu Koła Poselskiego Polska XXI.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#PoselAndrzejWalkowiak"> Kilkadziesiąt minut temu zakończyła się debata...</u>
          <u xml:id="u-183.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeszcze raz wzywam państwa do nierozmawiania na sali obrad.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#GlosZSali">(Tak, w porządku.)</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Mam takie wrażenie, że młode pokolenie oczekuje od nas dobrego wzoru, dobrej dyskusji i załatwienia tej sprawy tak, by młodemu pokoleniu było lżej.</u>
          <u xml:id="u-184.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Kilkadziesiąt minut temu zakończyła się debata na temat kryzysu ekonomicznego, na temat pakietów antykryzysowych. Debatowaliśmy przez półtorej godziny. Rząd potwierdził swoje stanowisko. Bardzo stanowczo trwa przy jedynej praktycznie strategii: oszczędności, oszczędności i jeszcze raz oszczędności. Z kolei ten punkt dotyczy dodatkowych wydatków budżetowych. My, jako Polska XXI, uważamy, że kierunek oszczędnościowy jest właściwy, aczkolwiek krytykujemy rząd za to, że w związku z wieloma projektami zachowuje się zbyt asekuracyjnie, szczególnie jeżeli chodzi o projekty cywilizacyjne, związane na przykład z rozwojem infrastruktury. W związku z tym powstaje pytanie: Poprzeć studencki projekt czy go nie popierać? W obliczu argumentów, który tutaj padły, odpowiedź jest prosta: oczywiście, że trzeba go poprzeć.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#PoselAnnaZalewska">(To jest projekt cywilizacyjny.)</u>
          <u xml:id="u-185.3" who="#PoselAndrzejWalkowiak">To też jest projekt cywilizacyjny, zgadza się, pani poseł. To może brzmi jak truizm, ale powiem, że studenci są przyszłością tego kraju. Za kilka lat to oni nas zastąpią, zastąpią menedżerów w firmach, zastąpią robotników, będą dbać o rozwój tego kraju. W związku z tym dzisiaj, w dobie kryzysu nie można uniemożliwiać im swobodnego, normalnego studiowania. Studenci są grupą szczególnie wrażliwą, a walka z kryzysem nie polega tylko na tym, aby dbać o słupki ekonomiczne, odpowiednie parametry, ale na tym, aby walczyć ze skutkami kryzysu, pomagając ludziom. To jest grupa, która w tej chwili jest na kryzys najbardziej narażona. Studiowanie w ogromnym stopniu obciąża budżety rodzin.</u>
          <u xml:id="u-185.4" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Chciałbym nawiązać jeszcze do wątku poruszonego przez pana posła Zbonikowskiego, który opowiadał o strajkach z 2001 r., strajkach NZS-u. Tak sobie pomyślałem, że dokładnie 20 lat wcześniej w 1981 r. byłem studentem pierwszego roku, kilka miesięcy po tym, jak otrzymałem indeks, ogłoszono stan wojenny. Nie będę przytaczał słów, jakie kierowaliśmy pod adresem rządzących, ale wiem, jaki ogromny gniew i wzburzenie w poczuciu tej całej beznadziejności wzbudzały kłamstwa ekipy rządzącej. Niestety dzisiaj pozostał jeden stały element, mimo że żyjemy w innym, wolnym kraju: politycy kłamią, oszukują studentów. W związku z tym apeluję: Jeżeli wynik głosowania, które odbędzie się w tej sprawie, będzie dla studentów negatywny, to nie poddawajcie się. Walczyliśmy w 1981 r., w 2001 r., musicie skutecznie walczyć również dzisiaj, bo to się wam po prostu należy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-185.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Zdzisławę Janowską, koło SDPL - Nowa Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PoselZdzislawaJanowska">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Nie ma przedstawicielstwa...</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#GlosyZSali">(Jest wiceminister.)</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#PoselZdzislawaJanowska">Witam, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#PoselZdzislawaJanowska">W imieniu koła SDPL - Nowa Lewica pragnę wyrazić stosunek do dwóch ustaw do projektu obywatelskiego i poselskiego o zmianie ustawy o uprawnieniach do bezpłatnych i ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu zbiorowego. Na wstępie powiem, że absolutnie je popieramy i nie wyobrażamy sobie, żeby te projekty nie zostały przyjęte pozytywnie, przegłosowane. Uzasadnienie: Będę jeszcze głębiej wchodziła w problemy dotyczące wyższego wykształcenia i wartości wyższego wykształcenia. Od dawien dawna jestem ze studentami i sprawuję funkcję, można powiedzieć, dydaktyczno-wychowawczą, a więc przebywam na co dzień z bracią studencką i wiem, skąd oni przyjeżdżają i jakie mają problemy, szczególnie dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-187.4" who="#PoselZdzislawaJanowska">Chciałabym powiedzieć, że walczymy o szefostwo dla naszego przedstawiciela w Unii Europejskiej. Któż to pretenduje do tej roli? Nietuzinkowy człowiek, który ma najwyższe wykształcenie, dlatego taka jest jego siła.</u>
          <u xml:id="u-187.5" who="#PoselZdzislawaJanowska">Wpisujemy się przepięknie w strategię lizbońską. A cóż w niej jest? Społeczeństwo oparte na wiedzy, gospodarka oparta na wiedzy. Chcemy dać odpór kryzysowi, a w jaki sposób? Dzięki społeczeństwu innowacyjnemu. Na co idą środki z ˝Kapitału ludzkiego˝? Na gospodarkę opartą na wiedzy, na społeczeństwo innowacyjne. Tak więc naszym obowiązkiem - nauczycieli akademickich, wszystkich uczelni - jest mieć jak najwięcej wspaniałych studentów</u>
          <u xml:id="u-187.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-187.7" who="#PoselZdzislawaJanowska">, i to nie z miasta, tylko z innych terenów - patrzę w kierunku wspaniałych kolegów z PSL-u. </u>
          <u xml:id="u-187.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-187.9" who="#PoselZdzislawaJanowska"> Od dawien dawna niestety jest nam bardzo przykro, że z tych terenów jest coraz mniej studentów z racji trudności, jakie mają - chodzi o dochody. Mają oni kłopoty z dojazdem, z rekrutacją. Dzisiaj wiemy również, że na skutek braku wyrównywania szans poziom nauczania jest niestety niekorzystny dla państwa, a szansą jest dostęp do uczelni wyższych, których mamy w Polsce naprawdę bardzo dużo i na bardzo wysokim poziomie. Jeśli więc chcemy sprostać wymogowi dotyczącemu walki z kryzysem, sprostać wyzwaniom Unii Europejskiej, bo nie od parady się tam znaleźliśmy, to musimy zrobić wszystko, żeby nasi studenci mieli pełne prawo skorzystania z wiedzy.</u>
          <u xml:id="u-187.10" who="#PoselZdzislawaJanowska">Stąd też również pragnę wyrazić absolutną dezaprobatę wobec kolejnych posunięć tak otwartej na świat, na Europę, Platformy, która za pośrednictwem pani minister próbuje ograniczyć dostęp do kolejnych kierunków studiów, tłumacząc, że to jest kosztowne. Proszę pamiętać, że nie tutaj powinniśmy szukać oszczędności, bo drugi kierunek studiów czy trzeci to jest wielka szansa dla naszych następców. To oni dzięki starannemu i wszechstronnemu wykształceniu mogą zdobywać bardzo wysokie miejsce i sprostać tymże wymaganiom. 350 mln to naprawdę nie jest dużo, nawet w tej trudnej sytuacji, w jakiej jesteśmy. W związku z tym pragnę powiedzieć, że musimy przywrócić ten stan. Przykre jest, że te ulgi zostały odebrane, również mnie jest z tego powodu przykro, jako przedstawicielce ugrupowań z lewej strony, ale były to określone czasy i na pewno wielu z nas trudno było się z tym pogodzić, co też było czynione.</u>
          <u xml:id="u-187.11" who="#PoselZdzislawaJanowska">Tak więc w imieniu koła jeszcze raz apeluję do państwa. Nie mogę zrozumieć wniosku Platformy, która w pierwszym czytaniu chce odrzucić w głosowaniu tenże projekt.</u>
          <u xml:id="u-187.12" who="#PoselZdzislawaJanowska">Proszę państwa, skazujecie się na wyraźną dezaprobatę społeczną. Nie wyobrażam sobie, żeby mogło być inaczej, bo jak koledzy mówili: Studenci byli za wami, studenci na was głosowali.</u>
          <u xml:id="u-187.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-187.14" who="#PoselZdzislawaJanowska"> Gorąco apeluję do kolegów z PSL-u, gdyż już raz nam się udało...</u>
          <u xml:id="u-187.15" who="#PoselAndrzejPalys">(Studenci głosowali na PO.)</u>
          <u xml:id="u-187.16" who="#PoselAnnaZalewska">(Teraz będą głosowali na was.)</u>
          <u xml:id="u-187.17" who="#PoselZdzislawaJanowska">...wspólnie wygrać, przeciwstawiając się Platformie, i jestem przekonana, że uda nam się również dzisiaj. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-187.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Bożenę Kotkowską, niezrzeszoną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowna Młodzieży! Panie Ministrze! Pani minister Kudrycka swój pomysł drastycznego ograniczenia możliwości bezpłatnego studiowania na drugim kierunku na uczelniach publicznych tłumaczy troską o młodzież z biedniejszych rodzin, z mniejszych ośrodków. Dlaczego więc z taką samą troską na problemy tych młodych ludzi nie patrzą parlamentarzyści Platformy Obywatelskiej? Czy państwo nie rozumiecie, że w tysiącach polskich rodzin przy podejmowaniu decyzji o wyborze miejsca studiowania uwzględnia się nie tylko renomę uczelni, ale koszty studiowania? Czy zdajecie sobie państwo sprawę z tego, że co roku setki młodych ludzi nie składa papierów na najlepsze uczelnie, uniwersytety i politechniki tylko dlatego, że ich rodziców nie stać na studia dziecka w wielkim mieście?</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PoselBozenaKotkowska">W dniu dzisiejszych 5,7 mln uczniów zakończyło rok szkolny. Z informacji medialnych wiemy, że 4 mln uczniów nie pojedzie na wakacje. Mam zasadnicze pytanie: czy tą decyzją, zaraz zresztą przejdę do finansów, nie pozbawiamy naszej młodzieży nie tylko możliwości dojazdu na uczelnię, ale też wyjazdu na wakacje? Kiedyś był on normą, w tej chwili niestety taki wyjazd jest już ogromnym luksusem.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#PoselBozenaKotkowska">Jedną z wad rozpatrywanych projektów jest ponoć koszt ich realizacji. 350 mln zł to kwota przemawiająca do wyobraźni, zwłaszcza dziś, gdy stan finansów publicznych nie przedstawia się najlepiej. Tych pieniędzy, potocznie mówiąc, nie wyrzucimy w błoto. To inwestycja, to już kilkakrotnie było powiedziane, w młode pokolenie, w jego aspiracje edukacyjne, a na tym, proszę państwa, nie można oszczędzać, bo to jest inwestycja w przyszłość. To jest inwestycja w nas samych również i dzisiaj trzeba tę decyzję podjąć.</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#PoselBozenaKotkowska">Jeśli chodzi o kwestię kryzysu. Drodzy państwo, przed chwileczką przyjmowaliśmy pakiet ustaw antykryzysowych. Wszyscy z Platformy Obywatelskiej mówili, że niektórzy przedstawiciele opozycji modlą się o kryzys, a tego kryzysu nie ma. Przed eurowyborami pan premier Tusk, pan minister Rostkowski z tej mównicy mówili...</u>
          <u xml:id="u-189.4" who="#PoselIzabelaLeszczyna">(Rostowski.)</u>
          <u xml:id="u-189.5" who="#PoselBozenaKotkowska">Rostowski, przepraszam bardzo, to nie była złośliwość.</u>
          <u xml:id="u-189.6" who="#PoselBozenaKotkowska">...przekonywali nas, że kryzysu nie ma, że jesteśmy krajem, który najlepiej radzi sobie z kryzysem. Skąd więc nagle przy 350 mln kryzys? Od dzisiaj nie przyjmuję w ogóle stwierdzenia, że w naszym kraju jest kryzys, skoro pan premier przed eurowyborami powiedział, że jesteśmy szczęśliwą wyspą. Więc, proszę państwa, zastanówcie się, czy jest ten kryzys, kiedy będzie, bo już nie wiemy. Czy po wyborach do europarlamentu jest już kryzys? Nie przyjmuję tego argumentu i uważam, że 350 mln z budżetu państwa spokojnie można wyasygnować, aby pokryć koszty dojazdu, tej 50-procentowej ulgi. Nie dajecie państwo 100% tylko 50%.</u>
          <u xml:id="u-189.7" who="#PoselBozenaKotkowska">Była już tutaj wspomniana przez młodzież deklaracja pana premiera Tuska na Uniwersytecie Jagiellońskim. Nie wiem, czy ta młodzież cały czas ma się w ten sposób edukować, że mówi się jedno, a robi się co innego. Chciałabym przypomnieć, że niedługo będą następne wybory. Młodzi ludzie będą decydować, czy wybrać tę frakcję czy inną, czy tę osobę, która obiecuje, czy tę, która spełnia obietnice, więc radziłabym, żeby Platforma Obywatelska zastanowiła się nad tym, a pani minister Kudrycka nad kwestią ograniczenia kierunków studiów. Muszę powiedzieć, że też studiowałam na dwóch kierunkach. Dzisiaj już nie mogłabym tego zrobić i to jest dla mnie nie do pomyślenia.</u>
          <u xml:id="u-189.8" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-189.9" who="#PoselTomaszKulesza">(Nieprawda.)</u>
          <u xml:id="u-189.10" who="#PoselBozenaKotkowska">Proszę państwa, ostatnia kwestia.</u>
          <u xml:id="u-189.11" who="#PoselBozenaKotkowska">Popieram przede wszystkim ten wniosek złożony, podpisany przez 130 tys. studentów, wniosek obywatelski. Państwo nazywacie się Platforma Obywatelska, prawda? Ten przymiotnik powinien państwu wiele mówić. Jeśli obywatele mają problem i przedstawiają go, należałoby się nad tym pochylić i po prostu, jeśli chodzi o ten projekt, wyasygnować pieniądze na dojazdy.</u>
          <u xml:id="u-189.12" who="#PoselBozenaKotkowska">Drodzy państwo, mówicie o minionych czasach, że były złe. Młodzież wyjeżdżała, młodzież miała zniżki. W tej chwili, niestety, młodzież będzie siedziała w domu, bo nie będzie miała pieniędzy na dojazd. Nie będzie mogła studiować na najlepszych uczelniach z tego powodu, że rodziny nie będzie na to stać. Nie twórzcie państwo dysproporcji wśród młodzieży. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-189.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Za chwilę ogłoszę przerwę techniczną do godz. 15, żeby można było zająć miejsca, i przystąpimy do głosowań.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dalsza część dyskusji w sprawie tych dwóch projektów odbędzie się tuż po głosowaniach.</u>
          <u xml:id="u-190.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zachęcam przedstawicieli wnioskodawców, studentów siedzących na galerii, żeby pozostali, aby przyjrzeć się tej debacie, która będzie miała miejsce.</u>
          <u xml:id="u-190.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz ogłaszam przerwę do godz. 15.</u>
          <u xml:id="u-190.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">O godz. 15 rozpoczynamy głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 14 min 50 do godz. 15 min 01)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#Marszalek">Szanowni państwo, wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#Marszalek">Proszę o zajmowanie miejsc w ławach poselskich.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#Marszalek">Bardzo proszę o zajmowanie miejsc, bo mam pewien ważny komunikat, który wymaga wyciszenia rozmów.</u>
          <u xml:id="u-192.4" who="#Marszalek">Proszę Państwa! Informuję, że w związku z wygaśnięciem mandatu pani poseł Joanny Skrzydlewskiej na podstawie art. 179 ust. 3 ustawy Ordynacja wyborcza do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej postanowiłem o wstąpieniu na jej miejsce pana Jarosława Stolarczyka, który zgłosił się do ślubowania poselskiego.</u>
          <u xml:id="u-192.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę pana posła o zbliżenie się do stołu prezydialnego, a państwa o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-192.6" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
          <u xml:id="u-192.7" who="#Marszalek">Odczytam rotę ślubowania.</u>
          <u xml:id="u-192.8" who="#Marszalek">˝Uroczyście ślubuję rzetelnie i sumiennie wykonywać obowiązki wobec Narodu, strzec suwerenności i interesów Państwa, czynić wszystko dla pomyślności Ojczyzny i dobra obywateli, przestrzegać Konstytucji i innych praw Rzeczypospolitej Polskiej˝.</u>
          <u xml:id="u-192.9" who="#Marszalek">Poseł może dodać zdanie: ˝Tak mi dopomóż Bóg˝.</u>
          <u xml:id="u-192.10" who="#Marszalek">Pan poseł Jarosław Stolarczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselJaroslawStolarczyk">Ślubuję. Tak mi dopomóż Bóg.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#Marszalek">Gratulujemy wszyscy objęcia mandatu i życzymy powodzenia na nowej, niełatwej drodze życia.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#Marszalek">Proszę państwa, stwierdzam, że pan poseł Jarosław Stolarczyk złożył ślubowanie poselskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Głosowanie nad wnioskiem o przyjęcie do wiadomości informacji ministra finansów w sprawie sytuacji Polski na tle światowego kryzysu gospodarczego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#Marszalek">Na poprzednim posiedzeniu Sejm wysłuchał informacji przedstawionej przez ministra finansów pana Jana Vincenta-Rostowskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#Marszalek">Wobec propozycji przyjęcia informacji do wiadomości zgłoszono sprzeciw.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#Marszalek">Pod głosowanie poddam propozycję przyjęcia informacji do wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem do wiadomości informacji ministra finansów w sprawie sytuacji Polski na tle światowego kryzysu gospodarczego, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 356 posłów. Za oddano 184 głosy, przeciw - 172, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm informację przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych udzielonych osobom, które utraciły pracę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Krystynę Skowrońską oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2049-A.</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-202.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Janusza Chwieruta.</u>
          <u xml:id="u-202.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PoselSprawozdawcaJanuszChwierut">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedłożyć dodatkowe sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych udzielonych osobom, które utraciły pracę.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#PoselSprawozdawcaJanuszChwierut">W trakcie drugiego czytania zgłoszono pięć poprawek. Komisja na dzisiejszym posiedzeniu zaopiniowała wszystkie poprawki negatywnie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#Marszalek">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2049.</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia jednocześnie w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-204.4" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 2 projektu ustawy wnioskodawcy proponują określenie w ustawie maksymalnej powierzchni użytkowej domów jednorodzinnych i lokali mieszkalnych, na budowę których został udzielony kredyt mieszkaniowy.</u>
          <u xml:id="u-204.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-204.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 368 posłów. Za oddano 171 głosów, przeciw - 197, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#Marszalek">W 2. poprawce do art. 3 projektu ustawy wnioskodawcy, w dodawanym ust. 5a, proponują, aby udzielenie pomocy, o której mowa w art. 1 ust. 1, uzależnione było od miesięcznego dochodu przypadającego na osobę w gospodarstwie domowym kredytobiorcy.</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 375 posłów. Za oddano 178 głosów, przeciw - 197, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce do art. 3 projektu ustawy wnioskodawcy, w dodawanym ust. 7, proponują, aby pomoc mogła być przyznana kredytobiorcy, jeżeli kredyt mieszkaniowy został udzielony na budowę lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego, którego powierzchnia użytkowa nie przekracza odpowiednio 70 m2 i 140 m2.</u>
          <u xml:id="u-212.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-212.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 376 posłów. Za oddano 176 głosów, przeciw - 200, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 6 ust. 2 pkt 2 projektu ustawy wnioskodawcy, w dodawanej literze c, proponują, aby we wniosku o przyznanie pomocy państwa w spłacie kredytów mieszkaniowych udzielonych osobom, które utraciły pracę, uprawniony składał również oświadczenie o miesięcznym dochodzie przypadającym na osobę w gospodarstwie domowym kredytobiorcy.</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-216.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 379 posłów. Za oddano 178 głosów, przeciw - 201, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#Marszalek">W 5. poprawce wnioskodawcy, w dodawanym art. 6a, proponują m.in., aby starosta właściwy ze względu na miejsce położenia nabytej przez kredytobiorcę nieruchomości prowadził rejestr osób, które są lub były stroną pomocy, o której mowa w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-220.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 377 posłów. Za oddano 175 głosów, przeciw - 201, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych udzielonych osobom, które utraciły pracę, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 379 posłów. Za oddano 374 głosy, przeciw - 4, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych udzielonych osobom, które utraciły pracę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki, Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Zdrowia o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Teresę Piotrowską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o odrzucenie projektu ustawy zawartego w druku nr 290.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm skierował projekt ustawy do Komisji Gospodarki, Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Zdrowia w celu ponownego rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-230.5" who="#Marszalek">Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-230.6" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-230.7" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan poseł Tomasz Latos.</u>
          <u xml:id="u-230.8" who="#Marszalek">Jedna minuta, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Nie ukrywam, że chciałem zgłosić się z odsieczą dla rządu, bo trzy kluby: PSL, Platforma Obywatelska i Lewica chcą odrzucić ten projekt, a rząd - co przedstawił w druku, w piśmie z 22 kwietnia ubiegłego roku - w całości ten projekt popiera. Jednak w dniu dzisiejszym wpłynęło nowe stanowisko rządu, w zasadzie identyczne co do treści, tylko inna jest konkluzja. Chciałbym więc zapytać panią minister, co takiego się zmieniło, skoro sam projekt nie uległ zmianie? Państwo się tam powołujecie na podobno niewystarczająco precyzyjne wyjaśnienia i uzasadnienie. Co takiego się zmieniło, że rok debat rządu spowodował całkowitą zmianę stanowiska?</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#PoselTomaszLatos">Myślę, pani minister, że warto o tym rozmawiać</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#PoselTomaszLatos">, bo o tym, jak dużo jest w tej sprawie do zrobienia, świadczą chociażby napisy, które są w jednym z ekskluzywnych sklepów monopolowych. Otóż w tym sklepie można przeczytać...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#Marszalek">Panie pośle, czas minął, pan już zadał pytanie. Serdecznie panu dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PoselTomaszLatos">...że: Alkohol szkodzi zdrowiu. Osobom nietrzeźwym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#Marszalek">Panie pośle, czas minął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PoselTomaszLatos">...i młodzieży do 18. roku życia alkoholu nie sprzedajemy. I wreszcie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#Marszalek">Panie pośle, przepraszam pana bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PoselTomaszLatos">...kobiety w ciąży...</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#Marszalek">Panie pośle, prawie krzyczę. Już dawno minął czas. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę, odpowiedzi udzieli pan minister, sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia Jakub Szulc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytanie pana posła Latosa, dość solidnie, wydaje mi się, uzasadniliśmy to, dlaczego rząd zweryfikował swoje stanowisko wobec przedmiotowego projektu ustawy. Wynika to z kilku elementów. Po pierwsze, bez wątpienia istotny jest tu fakt, że wprowadzenie określonej regulacji będzie się wiązało z kosztami.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc"> Mając świadomość tego, jeżeli pan poseł pozwoli mi się wypowiedzieć, że rozwiązanie to przyczyni się do ograniczenia spożywania alkoholu, nie mamy, po pierwsze, danych liczbowych dotyczących tego, w jakim stopniu, po drugie, w tym momencie trwają prace w Komisji Europejskiej nad wprowadzeniem jednolitego wzoru informacji na etykietach, co oznaczałoby, że wprowadzenie takiego rozwiązania obecnie doprowadziłoby do sytuacji, w której wkrótce najprawdopodobniej musielibyśmy te wzory zmieniać, przyczyniając się tym samym do powstawania dodatkowych kosztów. Po trzecie, nie bez znaczenia jest tutaj fakt kryzysu finansowego, kryzysu gospodarczego, którego nie chcielibyśmy obecnie poprzez wprowadzenie zbyt pochopnych rozwiązań pogłębiać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem komisji o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, zawartego w druku nr 290, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 377 posłów. Za oddano 232 głosy, przeciw - 142, 3 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji (druki nr 1936, 1978 i 1978-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Arkadiusza Litwińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie dodatkowe sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa dotyczące rządowego projektu ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji. Na posiedzeniu 17 czerwca br. komisja zapoznała się z dwiema poprawkami zgłoszonymi w trakcie drugiego czytania. Obydwie poprawki zostały przez komisję zaopiniowane negatywnie. Komisja wnioskuje, Wysoka Izbo, aby te poprawki odrzucić. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-248.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1978.</u>
          <u xml:id="u-248.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-248.4" who="#Marszalek">Wysoka Izbo, informuję, że wnioski mniejszości zamieszczone w sprawozdaniu nie zawierają konsekwencji dla projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-248.5" who="#Marszalek">W 1. wniosku mniejszości do art. 1 ust. 1 w dodawanym pkt 5a wnioskodawcy proponują, aby ustawa określała także zasady krajowego systemu poprawy roli lasów.</u>
          <u xml:id="u-248.6" who="#Marszalek">Z wnioskiem tym łączą się wnioski mniejszości: 2. oraz 18-22.</u>
          <u xml:id="u-248.7" who="#Marszalek">Nad tymi wnioskami mniejszości głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-248.8" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-248.9" who="#Marszalek">Dalszych zgłoszeń nie ma.</u>
          <u xml:id="u-248.10" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pytanie zadaje pan poseł Jan Szyszko.</u>
          <u xml:id="u-248.11" who="#Marszalek">Jedna minuta, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PoselJanSzyszko">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę zapewnić, że będziemy mieli mało pytań dotyczących wniosków mniejszości. Chciałbym również zaznaczyć, że Polska to kraj sukcesu, jeśli weźmiemy pod uwagę konwencję klimatyczną i protokoł z Kioto. Polska dokonała ogromnej redukcji na poziomie 500 mln ton. Nie będę pytał, dlaczego tak się stało, że mając taką redukcję, musimy dokupić kilka milionów ton po zdecydowanie wyższych cenach. Nie będę zadawał tego pytania, dlatego że to pytanie już poprzednio zadawałem. Natomiast jeśli można, chciałbym zadać pytanie następne.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#PoselJanSzyszko">Polska to kraj, który ma wyśmienicie zorganizowane lasy państwowe. Te lasy państwowe, można to udowodnić, pochłaniają około 40 mln ton rocznie dwutlenku węgla, a to tak bardzo potrzebne jest nam do rozwoju gospodarczego. W związku z tym mam pytanie do rządu: Dlaczego rząd nie chce skorzystać z tej szansy, żeby ten ogromny dorobek polskich leśników można było sprzedawać co roku, przez wiele lat?</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-249.3" who="#PoselJanSzyszko"> Co przemawia przeciwko temu? Ja ciągle jednak wierzę, zadając to pytanie, że posłowie i PSL-u, i Platformy Obywatelskiej dojdą do przekonania, że te wnioski są warte poparcia, a to jest w interesie i kraju, i polskiej wsi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-249.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#Marszalek">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#Marszalek">Odpowiedzi na pytanie udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan minister Stanisław Gawłowski.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rzeczywiście Polska jest krajem sukcesu. Odnieśliśmy ogromny sukces w obszarze dotyczącym zmniejszenia emisji gazów cieplarnianych i rzeczywiście Polska nie będzie musiała dokupować żadnych wielkości związanych z emisją gazów cieplarnianych. W związku z tym prostuję wypowiedź pana posła Szyszki. I oczywiście Lasy Państwowe będą mogły skorzystać z dobrodziejstw tej ustawy, będą mogły na zasadach ogólnych korzystać z możliwości dofinansowania ze środków pochodzących ze sprzedaży uprawnień AAU. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#Marszalek">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#Marszalek">Pan minister w drodze sprostowania, tak?</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PoselJanSzyszko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sprostowanie. Już w tym roku zabrakło na 6 podstawowych działań 4 mln ton. Polska miała limit 200 mln ton, a skonsumowała 204, musiała więc to przesunąć z roku przyszłego. W związku z tym, panie ministrze, jest to sytuacja troszeczkę nieprawdziwa. Bardzo bym się cieszył, gdyby pan minister jednak tutaj powiedział, że naprawdę nie będziemy musieli dokupować tych limitów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan minister Gawłowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan poseł Szyszko myli systemy. To, o czym mówi, dotyczy ETS-u, a ta ustawa tego obszaru nie reguluje. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#Marszalek">Ja mam taką propozycję, żeby panowie ministrowie sobie to wyjaśnili już może w kuluarach, bo drugi raz nie przysługuje prawo do sprostowania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości: 1., 2. oraz od 18. do 22., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 378 posłów. Za oddano 160 głosów, przeciw - 214, 4 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wnioski mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#Marszalek">W 3. wniosku mniejszości do art. 2 pkt 1 wnioskodawcy proponują, aby przez akredytowaną niezależną jednostkę rozumieć także jednostkę upoważnioną do oceny projektów ukierunkowanych na poprawę roli lasów jako naturalnego zbiornika dwutlenku węgla.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 380 posłów. Za oddano 150 głosów, przeciw - 229, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#Marszalek">W 4. wniosku mniejszości do art. 2 w dodawanym pkt 3a wnioskodawcy proponują definicję charakterystyki taksacyjnej gruntu wylesionego.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 383 posłów. Za oddano 146 głosów, przeciw - 235, 2 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#Marszalek">W 5. wniosku mniejszości do art. 2 w dodawanym pkt 3b wnioskodawcy proponują definicję charakterystyki taksacyjnej wydzielenia leśnego.</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#Marszalek">Wydzielenia czy wylesienia powiedziałem? Wydzielenia leśnego.</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 384 posłów. Za oddano 149 głosów, przeciw - 234, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#Marszalek">W 6. wniosku mniejszości do art. 2 w dodawanym pkt 3c wnioskodawcy proponują definicję dodatkowej ilości zmagazynowanego dwutlenku węgla.</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-272.3" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-272.4" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-272.5" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 383 posłów. Za oddano 147 głosów, przeciw - 234, 2 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#Marszalek">W 7. wniosku mniejszości do art. 2 w pkt 8 wnioskodawcy proponują, aby przez gospodarkę leśną rozumieć także realizację pozaprodukcyjnej funkcji lasu łącznie z udostępnianiem lub zbywaniem związanych z tym produktów gospodarki leśnej.</u>
          <u xml:id="u-274.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-274.3" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-274.4" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 385 posłów. Za oddano 147 głosów, przeciw - 236, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#Marszalek">W 8. wniosku mniejszości do art. 2 w dodawanym pkt 8a wnioskodawcy proponują definicję gospodarstwa leśnego.</u>
          <u xml:id="u-276.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-276.3" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-276.4" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-276.5" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 384 posłów. Za oddano 146 głosów, przeciw - 236, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#Marszalek">W 9. wniosku mniejszości do art. 2 w dodawanym pkt 8b wnioskodawcy proponują definicję gruntów wylesionych.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-278.3" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk..</u>
          <u xml:id="u-278.4" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-278.5" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 385 posłów. Za oddano 147 głosów, przeciw - 236, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#Marszalek">W 10. wniosku mniejszości do art. 2 w dodawanym pkt 8c wnioskodawcy proponują definicję ilości dwutlenku węgla pochłoniętego netto przez las.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-280.3" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-280.4" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-280.5" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 383 posłów. Za oddano 146 głosów, przeciw - 235, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#Marszalek">W 11. wniosku mniejszości do art. 2 pkt 11 wnioskodawcy proponują, aby ilekroć w ustawie jest mowa o jednostce pochłaniania, rozumieć przez to także 1 Mg dwutlenku węgla pochłonięty w wyniku gospodarki leśnej prowadzonej na podstawie określonych przepisów ustawy o lasach.</u>
          <u xml:id="u-282.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-282.3" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-282.4" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-282.5" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 380 posłów. Za oddano 143 głosy, przeciw - 235, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#Marszalek">W 12. wniosku mniejszości do art. 2 w dodawanym pkt 11a wnioskodawcy proponują definicję jednostki pochłaniania specjalnej... ˝Specjalnej jednostki pochłaniania˝ chyba powinno być.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-284.3" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-284.4" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-284.5" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 383 posłów. Za oddano 145 głosów, przeciw - 236, 2 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#Marszalek">W 13. wniosku mniejszości do art. 2 w dodawanym pkt 17a wnioskodawcy proponują definicję leśnych tablic węglowych.</u>
          <u xml:id="u-286.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 381 posłów. Za oddano 146 głosów, przeciw - 233, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#Marszalek">W 14. wniosku mniejszości do art. 2 w dodawanym pkt 21a wnioskodawcy proponują definicję poziomu bazowego w leśnictwie.</u>
          <u xml:id="u-290.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 383 posłów. Za oddano 145 głosów, przeciw - 237, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#Marszalek">W 15. wniosku mniejszości do art. 2 w dodawanym pkt 21b wnioskodawcy proponują definicję produktu gospodarki leśnej PN1.</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 382 posłów. Za oddano 147 głosów, przeciw - 233, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#Marszalek">W 16. wniosku mniejszości do art. 2 w dodawanym pkt 22a wnioskodawcy proponują definicję projektu poprawy roli lasów.</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 385 posłów. Za oddano 147 głosów, przeciw - 236, wstrzymały się 2 osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#Marszalek">W 17. wniosku mniejszości do art. 3 ust. 2 w dodawanym pkt 9 wnioskodawcy proponują, aby do zadań Krajowego ośrodka bilansowania i zarządzania emisjami należało także wykonywanie zadań wynikających z uczestnictwa w krajowym systemie poprawy roli lasu.</u>
          <u xml:id="u-302.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 383 posłów. Za oddano 146 głosów, przeciw - 235, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#Marszalek">W poprawce 1. do art. 18 ust. 5 wnioskodawcy proponują, aby jednostki pochłaniania mogły być dodatkowo wykorzystane do zamiany na jednostki redukcji emisji odpowiadające pochłanianiu dwutlenku węgla (CO2) uzyskanemu w wyniku realizacji projektów wspólnych wdrożeń poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-306.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-306.3" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-306.4" who="#Marszalek">Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-306.5" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-306.6" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pani poseł Anna Paluch.</u>
          <u xml:id="u-306.7" who="#Marszalek">1 minuta, pani poseł, na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PoselAnnaPaluch">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#PoselAnnaPaluch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W art. 2 pkt 23 jest zapis następujący: ˝Ilekroć w ustawie jest mowa o projekcie wspólnych wdrożeń, rozumie się przez to przedsięwzięcie realizowane przez państwo uprawnione na terytorium innego państwa uprawnionego, które ma na celu redukcję, uniknięcie emisji gazów cieplarnianych lub pochłanianie dwutlenku węgla˝. W art. 18 ust. 5 w tej definicji jest natomiast zapis, że jednostki pochłaniania mogą być dodatkowo wykorzystane do zamiany na jednostki redukcji emisji odpowiadające pochłanianiu dwutlenku węgla uzyskanemu w wyniku realizacji wspólnych wdrożeń zrealizowanych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#PoselAnnaPaluch">I tu jest moje pytanie: Czy celem tego zapisu jest to, żeby pochłanianie na terenie Polski było domeną innego państwa? Dlaczego rząd Platformy i PSL tak mocno przeciwstawia się możliwości wykorzystania pochłaniania przez lasy polskie dla polskich limitów, a dopuszcza możliwość wykorzystania tego pochłaniania przez inne państwo, jeżeli będzie ono zalesiało w Polsce. Myśmy proponowali zmianę zapisu, jaką pan marszałek tutaj przytoczył, w takim duchu, żeby zachować się zgodnie z zasadą równoprawności i zasadą wzajemności.</u>
          <u xml:id="u-307.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-307.4" who="#PoselAnnaPaluch">I stąd moje drugie pytanie: Dlaczego pobieranie ekwiwalentu za zalesianie przez inny kraj...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#Marszalek">Pani poseł, bardzo przepraszam, pani poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PoselAnnaPaluch">Zadaję już ostatnie pytanie, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#Marszalek">Bardzo panią przepraszam, ale proszę pilnować czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PoselAnnaPaluch">Panie marszałku, proszę mi pozwolić zadać ostatnie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#Marszalek">Nie, pani poseł, niestety nie mogę. Czas nieubłaganie minął. Pani poseł, dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#Marszalek"> Drugie pytanie może pani przesłać na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PoselAnnaPaluch">Ostatnie pytanie, naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#Marszalek">Nie, pani poseł. Posłów obowiązuje regulamin, który razem przyjęliśmy. Pani poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PoselAnnaPaluch">Zadałabym to pytanie w ciągu 5 sekund, ale pan mi to uniemożliwia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#Marszalek">Pani poseł, i tak przedłużyłem czas o parę sekund. Musimy tego pilnować. Proponuję pani zadanie pytania na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#Marszalek">Pan minister Gawłowski na pierwsze pytanie odpowie z trybuny, a na drugie na pewno pisemnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zasada wspólnych wdrożeń polega właśnie na tym, że projekty jednych krajów są realizowane na terenie innych. Wynika to z protokołu z Kioto, po prostu.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Ponadto uprzejmie informuję, że zgodnie z opinią Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej poprawka jest niezgodna z prawem wspólnotowym.</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 383 posłów. Za oddano 147 głosów, przeciw - 233, 3 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#Marszalek">Wnioski mniejszości od 18. do 22. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#Marszalek">W poprawce 2. przez dodanie art. 53a wnioskodawcy proponują, aby Rada Ministrów udzielała gwarancji finansowych polskim podmiotom realizującym projekty wspólnych wdrożeń i projekty mechanizmu czystego rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-322.4" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-322.5" who="#Marszalek">Nie widzę dalszych zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-322.6" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-322.7" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan poseł Dariusz Bąk.</u>
          <u xml:id="u-322.8" who="#Marszalek">1 minuta, panie pośle, na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PoselDariuszBak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Prezentowaną przez pana ministra środowiska ustawę można by nazwać ustawą o sprzedaniu polskich jednostek redukcji emisji gazów cieplarnianych - dotyczy to 500 mln nadwyżki - i dopuszczeniu obcych inwestorów do konsumpcji tych limitów, które są przyznane Polsce przez Komisję Europejską na rozwój gospodarczy kraju, na produkcję energii elektrycznej, ciepła, stali, cementu itp. Popieramy więc import.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#PoselDariuszBak">Proszę o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania. Jakiej sumy pieniędzy spodziewa się pan po sprzedaniu polskich jednostek redukcji i komu będzie można je sprzedać? Którym państwom? Unii Europejskiej czy spoza Unii Europejskiej? Spodziewa się pan, że po jakich cenach Polska będzie musiała dokupić jednostki? Od których państw? Unii Europejskiej czy spoza Unii Europejskiej? Dlaczego w końcu projekt ustawy, stwarzając idealne warunki dla obcych inwestorów, nie stara się wesprzeć polskich inwestorów?</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#PoselDariuszBak">Dlaczego więc państwo odrzucacie naszą poprawkę dotyczącą art. 53a i mówiącą, że Rada Ministrów udziela gwarancji finansowych polskim podmiotom realizującym projekty wspólnych wdrożeń i projekty mechanizmu czystego rozwoju? Robią to przecież wszystkie najsilniejsze gospodarczo państwa i nie jest to według Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej sprzeczne z prawem Unii Europejskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PoselDariuszBak">Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#Marszalek">Pan minister Stanisław Gawłowski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta ustawa ma regulować zakres dotyczący sprzedaży uprawnień, które Polska rzeczywiście posiada. Pieniądze z tego tytułu mają trafić do operatora, jakim ma być Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Pieniądze te będą do dyspozycji polskich przedsiębiorców, więc będą zasilać polską gospodarkę i polski przemysł w dziedzinach dotyczących zmniejszenia emisji gazów cieplarnianych. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Po drugie, sprawa, której dotyczy poprawka zgłoszona przez klub Prawa i Sprawiedliwości, jest już regulowana przez ustawę o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa. W związku z tym nie ma potrzeby dodatkowej regulacji w tej ustawie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-327.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 382 posłów. Za głosowało 143 posłów, przeciw - 237, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#Marszalek">Za chwilę przystąpimy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#Marszalek">Do zadania pytania przed głosowaniem zgłosił się pan poseł Jan Szyszko. Więcej zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-332.3" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-332.4" who="#Marszalek">Panie pośle, na zadanie pytania ma pan 1 minutę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PoselJanSzyszko">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szybko poszło. Mogę jednak powiedzieć, że w moim głębokim przekonaniu jest to jeden z ciemniejszych dni w dziejach parlamentu.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#PoselJanSzyszko"> Sprzedajemy nasze dobra za bardzo niską cenę.</u>
          <u xml:id="u-333.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-333.4" who="#PoselJanSzyszko">Panie ministrze, sam pan przyznał, że musimy dokupić. Nie wynika to jednak z protokołu z Kioto, który jest agendą ONZ-owską. Wynika to już z prawa, które przyjęliśmy. O to właśnie prawo pytam pana ministra. Jak to się stało, że mając nadwyżkę prądu, elektryczności itd., musimy dokupić prąd do celów produkcyjnych?</u>
          <u xml:id="u-333.5" who="#PoselJanSzyszko">Równocześnie chcę poruszyć następną kwestię, która jest również niezwykle istotna. W poprzednich motywacjach rząd określał, że jest to niezgodne z prawem Unii Europejskiej, jak również z konstytucją. W związku z tym chciałbym zadać panu ministrowi pytanie. Panie ministrze, jak to się ma do art. 5 konstytucji, który mówi, że Rzeczpospolita Polska zapewnia wolności i prawa człowieka i obywatela oraz bezpieczeństwo obywateli, strzeże dziedzictwa narodowego oraz zapewnia ochronę środowiska, kierując się zasadą zrównoważonego rozwoju? W czym nasze poprawki były niezgodne z art. 5 konstytucji? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-333.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#Marszalek">Pan minister Stanisław Gawłowski, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta sama konstytucja w art. 32 określa, że wszystkie jednostki są równe wobec prawa i nie można uprzywilejować jednej jednostki w stosunku do drugiej. W związku z tym, po pierwsze, te proponowane wcześniej poprawki naruszałyby art. 32 konstytucji. Po drugie, wszystkie poprawki z wyjątkiem tej ostatniej były po prostu niezgodne z prawem wspólnotowym. Jeszcze raz powtórzę, że w obszarze dotyczącym emisji mamy do czynienia z różnymi systemami dotyczącymi uprawnień do emisji. Ten obszar jest regulowany przez prawo europejskie, a to, o czym dzisiaj dyskutujemy, dotyczy porozumienia z Kioto i nie jest regulowane przez prawo europejskie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#PoselJanSzyszko">(Sprostowanie.)</u>
          <u xml:id="u-336.2" who="#Marszalek">W trybie sprostowania? Pan poseł zabierze głos w sprawie sprostowania własnego, źle zrozumianego pytania.</u>
          <u xml:id="u-336.3" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PoselJanSzyszko">Mogę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#Marszalek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PoselJanSzyszko">Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Z pełną odpowiedzialnością mówię, że nie rozumie pan prawa ONZ, protokołu z Kioto, konwencji klimatycznej i tego, co negocjuje obecny rząd. Zupełnie inną sprawą jest prawo wewnętrzne Unii Europejskiej, a zupełnie inną to, co Polska ratyfikowała w 2002 r. Była wtedy państwem, które nie należało jeszcze do Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-339.2" who="#PoselStefanNiesiolowski">(To nie było sprostowanie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 379 posłów. Za głosowało 229 posłów, przeciw - 142, 8 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych i innych substancji.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy blok głosowań.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#Marszalek">Ogłaszam 2-minutową przerwę, po której będziemy kontynuować obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 15 min 43 do godz. 15 min 46)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Powracamy do rozpatrzenia punktów 19. i 20. porządku dziennego:
   19. Pierwsze czytanie obywatelskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o uprawnieniach do bezpłatnych i ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu zbiorowego.
   20. Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o uprawnieniach do bezpłatnych i ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu zbiorowego.</u>
          <u xml:id="u-346.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przed głosowaniami rozpoczęliśmy dyskusję i wysłuchaliśmy wystąpień w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-346.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proponuję, aby teraz przejść do zadania pytań, a następnie udzielę głosu panu ministrowi Tadeuszowi Jarmuziewiczowi.</u>
          <u xml:id="u-346.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zgłosiło się do zadania pytań 30 osób.</u>
          <u xml:id="u-346.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam listę. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-346.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Po drugie, ustalam czas na zadanie pytania na 1 minutę, ponieważ nie ma...</u>
          <u xml:id="u-346.7" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-346.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę pana, ustaliłem czas na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-346.9" who="#PoselKarolKarski">(1,5 minuty, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-346.10" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie, bo to jest prosta ustawa i nie ma takiej potrzeby.</u>
          <u xml:id="u-346.11" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-346.12" who="#PoselMarekMatuszewski">(Sprzeciw.)</u>
          <u xml:id="u-346.13" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przyjmuję sprzeciw z zadowoleniem i utrzymuję 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-346.14" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-346.15" who="#PoselAndrzejMikolajDera">(Z tolerancją.)</u>
          <u xml:id="u-346.16" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, przecież jestem znany z tolerancji.</u>
          <u xml:id="u-346.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-346.18" who="#GlosyZSali">(Ooo!)</u>
          <u xml:id="u-346.19" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, pierwszy zabierze głos pan poseł Adam Rogacki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-346.20" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Tylko proszę naprawdę o zdyscyplinowanie. I będzie dobrze.</u>
          <u xml:id="u-346.21" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#PoselAdamRogacki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zacząć od sytuacji, jaka miała miejsce przed czytaniem tego projektu. Nie chciano wpuścić grupy młodych osób, które chciały tam właśnie usiąść i przysłuchiwać się dyskusji, która ich bezpośrednio dotyczy, jak również dotyczy sprawy, w którą byli zaangażowani. Wydaje mi się, że to są standardy rodem z Białorusi, Korei Północnej czy Kuby. My wszyscy, jako parlamentarzyści, powinniśmy się tego wstydzić.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#PoselAdamRogacki">Przechodzę do rzeczy. Przed tą debatą odbyła się debata na temat propozycji rządu dotyczących łagodzenia skutków kryzysu ekonomicznego. Wydaje mi się, że właśnie ta zaproponowana przez młode osoby ustawa wpisuje się w to łagodzenie, ponieważ te skutki kryzysu ekonomicznego bezpośrednio dotyczą ich i ich rodzin. To ich rodzice tracą pracę, to ich rodzice tak naprawdę mają zmniejszone zarobki.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-347.3" who="#PoselAdamRogacki"> Właśnie teraz, w okresie wakacyjnym, będą musieli podejmować decyzję, czy wysłać swoje dzieci na studia, czy wysłać swoje dzieci do szkoły, czy będzie ich stać, biorąc pod uwagę wszystkie koszty. Koszt przejazdów jest również bardzo istotny.</u>
          <u xml:id="u-347.4" who="#PoselAdamRogacki">Stąd moje pytanie do rządu. Czy jeżeli chce się wprowadzić odpłatność za drugi kierunek studiów, czy jeżeli nie chce się przywrócić tych zniżek, które należą się studentom, to rząd proponuje jakieś inne, alternatywne rozwiązania, które w okresie kryzysu pomogą tym młodym ludziom?</u>
          <u xml:id="u-347.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Adam Hofman.</u>
          <u xml:id="u-348.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie widzę pana posła.</u>
          <u xml:id="u-348.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jacek Osuch, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PoselJacekOsuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Obowiązująca obecnie ustawa w art. 2 ust. 1 pkt 1 przyznaje 100-procentową zniżkę dla dzieci do 4. roku życia. Po wprowadzeniu zmian sytuacja będzie wyglądała następująco: 100-procentowa ulga dla dzieci do 4. roku życia, 37-procentowa ulga dla dzieci od 4. roku życia do rozpoczęcia obowiązkowego przygotowania przedszkolnego, tj. do 6. roku życia, 49-procentowa ulga dla dzieci od 6. roku życia i młodzieży do 24. roku życia. Jak widać, dzieci w wieku 4-6 lat będą musiały płacić więcej za przejazd środkami transportu publicznego niż np. osoby 20-letnie.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#PoselJacekOsuch">W związku z powyższym mam pytanie. Jeżeli projekt ustawy przejdzie do komisji, to czy nie warto by się zastanowić nad objęciem 49-procentową ulgą również dzieci młodszych, tj. od 4. roku życia do okresu rozpoczęcia obowiązkowego przygotowania przedszkolnego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Szymon Stanisław Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dlaczego rząd pozostaje głuchy na oczywistą prawdę, iż kryzys najdotkliwiej i w wielkiej skali uderza w osoby uczące się, których rodzice coraz częściej tracą pracę? Czy rząd jest świadom wyliczeń, według których student na proponowanych zmianach zaoszczędzi w skali roku ok. 500 zł, co czasami stanowi kwotę całomiesięcznego studenckiego wiktu i co oznacza nadzieję na znaczącą poprawę warunków życia studentów?</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Nie mnie ubolewać, panie marszałku, z powodu bolesności ciosów, jakie rządząca koalicja PO-PSL wymierza swojemu elektoratowi, ale w odniesieniu do interesu narodowego pytam: Skoro inicjatywę 49-procentowej zniżki poparły niemal wszystkie organizacje studenckie, w tym NZS i Parlament Studentów Rzeczypospolitej Polskiej, to czemu PO pozostaje głucha na głos 2 mln młodych ludzi, a PSL zapomina, iż ta kolejna obstrukcja rządu najdotkliwiej uderza w studentów wywodzących się z polskiej wsi?</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-351.3" who="#PoselSzymonStanislawGizynski"> Jaki osobisty przykład młodym ludziom daje sam pan premier Donald Tusk, kiedy podczas spotkania ze studentami Uniwersytetu Jagiellońskiego obiecał wsparcie rządu dla projektu zniżki w wysokości 49%, a teraz nie dotrzymuje danego słowa? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-351.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Krzysztof Sońta, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PoselKrzysztofSonta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Ministrowie! Z ust przedstawiciela Platformy Obywatelskiej słyszeliśmy, że jesteśmy wrażliwi społecznie, że idea przedstawiona przez grupę obywateli - grupę bardzo dużą, bo 130-tysięczną - jest szlachetna. Usłyszeliśmy zapewnienie z ust pani poseł, że Platforma Obywatelska kocha młodych ludzi, a jednocześnie złożyła wniosek o odrzucenie tej propozycji zmiany ustawy w pierwszym czytaniu. Ileż w tych słowach jest obłudy i fałszu.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#PoselJanKulas">(Może szczerości.)</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#PoselKrzysztofSonta">Szanowni państwo, jak można tak oszczędzać na edukacji młodych ludzi, a zarazem ich oszukiwać, bo pan premier Donald Tusk na Uniwersytecie Jagiellońskim zapewnił młodych ludzi, że te rozwiązania wejdą w życie? Jak się mają do tego czyny? Nawet cudów nie widać, a czyny są zupełnie sprzeczne ze słowami, i to słowami premiera, co godzi w nasze państwo.</u>
          <u xml:id="u-353.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-353.4" who="#PoselJanKulas">(Po co te emocje?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Izabela Leszczyna, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">No proszę, można się zmieścić w ciągu minuty, a wystąpienie jakie dosadne.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-354.3" who="#PoselJakubRutnicki">(I pokrzyczeć można.)</u>
          <u xml:id="u-354.4" who="#GlosZSali">(To mogło być w 5 sekund.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Właściwie chciałam skierować pytanie do pana posła wnioskodawcy, ale długo go nie było, teraz też już chce wyjść. Mam nadzieję, że pan poseł wzorem poprzedniego kolegi wnioskodawcy nie wypisuje się z PiS-u, bo tak się zdarzyło niestety...</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#PoselAndrzejMikolajDera">(Bez złośliwości.)</u>
          <u xml:id="u-355.2" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Ale, kochani, tak się zdarzyło, że niestety poprzedni wnioskodawca między złożeniem ustawy a wystąpieniem wypisał się z PiS-u, taka jest prawda.</u>
          <u xml:id="u-355.3" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Chciałabym zapytać pana posła wnioskodawcę: Czy złożenie tego projektu ustawy jest elementem refleksji PiS-u nad szukaniem drogi wychodzenia z kryzysu, bo wielokrotnie z tej mównicy państwo zapewnialiście - sam pan prezydent taką deklarację złożył - o współpracy z rządem w szukaniu drogi wychodzenia z kryzysu?</u>
          <u xml:id="u-355.4" who="#PoselMarekMatuszewski">(To jest właśnie ta droga.)</u>
          <u xml:id="u-355.5" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Czy jest to zatem państwa pomysł na tę współpracę? Jeśli tak jest, to w imieniu Platformy bardzo państwa proszę: nie pomagajcie nam, po prostu nam nie pomagajcie.</u>
          <u xml:id="u-355.6" who="#PoselAndrzejMikolajDera">(Nie wam, studentom.)</u>
          <u xml:id="u-355.7" who="#PoselIzabelaLeszczyna">To, czego dzisiaj Polacy najbardziej potrzebują, proszę państwa, to parlamentu, który jest odpowiedzialny</u>
          <u xml:id="u-355.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-355.9" who="#PoselIzabelaLeszczyna"> i wspiera rząd w szukaniu oszczędności po stronie wydatków i w szukaniu dodatkowych dochodów, a państwo proponujecie coś zupełnie odwrotnego. Państwo proponujecie wzrost wydatków, a pan prezydent proponuje obniżenie dochodów przez obniżenie podatku VAT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">To jest nie tylko kompletny brak rozsądku, ale także kompletny brak odpowiedzialności za to państwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Andrzej Adamczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze Jarmuziewicz! Starzeje się pan, panie ministrze. Przed ośmioma laty...</u>
          <u xml:id="u-359.2" who="#GlosZSali">(Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-359.3" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Ale pytanie: Czy, posuwając się w czasie, pamięta pan, co się zdarzyło wcześniej przed ośmioma laty 14 grudnia? Zasiadał tutaj wicemarszałek Tusk, a pan w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej przedstawiał stanowisko wobec projektu ustawy o zmniejszeniu ulg dla studentów. Nie mam wiele czasu, żeby panu cytować te potoki myśli...</u>
          <u xml:id="u-359.4" who="#PoselAndrzejMikolajDera">(Słuchajcie uważnie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ależ proszę cytować.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">...te potoki myśli, te potoki otuchy dawane studentom. Panie ministrze, mówił pan między innymi: Biorąc pod uwagę dobro studentów dojeżdżających do ośrodków akademickich ze znacznej odległości, nie widzimy podstaw zabrania studentom możliwości uzyskania zniżek na przejazdy pociągami pospiesznymi...</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#GlosyZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-361.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-361.3" who="#PoselAndrzejAdamczyk">...i ekspresowymi. Stosowne poprawki na ten temat</u>
          <u xml:id="u-361.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-361.5" who="#PoselAndrzejAdamczyk"> za chwilę złoży poseł z Prawa i Sprawiedliwości; oczywiście oburącz się pod nimi podpisujemy.</u>
          <u xml:id="u-361.6" who="#PoselMarekMatuszewski">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-361.7" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-361.8" who="#PoselAndrzejAdamczyk">To są pańskie słowa wypowiadane w imieniu wszystkich tutaj obecnych lub nieobecnych posłów Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-361.9" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie Ministrze! Płakał pan, rozdzierał pan koszulę, guziki tutaj latały.</u>
          <u xml:id="u-361.10" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-361.11" who="#PoselAndrzejAdamczyk"> Otóż pragnę panu przypomnieć, że ostatecznie klub Platformy Obywatelskiej pana słowami wyraził się absolutnie negatywnie o projekcie obniżenia studentom ulg za przejazdy. A co do kryzysu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dobrze, powiedział pan już tyle, że...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">...panowie posłowie, to pragnę też przytoczyć wypowiedź pana ministra: jest zrozumiałe, że w obecnej sytuacji budżetowej - przypominam, grudzień 2001 r. - musimy sięgać do debatowania nad tego typu ustawami, natomiast nie do przyjęcia są niektóre propozycje zawarte w omawianym projekcie.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#PoselAndrzejAdamczyk"> Mam pytanie do rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo. Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Mam pytanie do rządu, do pana, do pana premiera Tuska: Panie ministrze, jak punkt widzenia zmienia się w zależności od miejsca siedzenia?</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Adam Gawęda, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PoselAdamGaweda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przedłożone projekty ustaw wychodzą naprzeciw oczekiwaniom, postulatom wysuwanym przez środowiska szkolne i akademickie. Kieruję w związku z tym pytania do wnioskodawców, a może bardziej apel do wszystkich parlamentarzystów o poparcie tych projektów. Niech to miejsce i punkt widzenia nie różnią się w zależności od czasu, w którym występuje się z wnioskiem o pewne sprawy. Czy nie jest to właściwy, dobry krok w kierunku najbiedniejszych rodzin, młodych ludzi, zmierzający do wyrównywania szans w zdobywaniu wykształcenia w wybranych przez nich szkołach i uczelniach, szczególnie utrudniony w przypadku młodzieży wiejskiej poprzez mniejszą ulgę na korzystanie ze środków publicznego transportu kolejowego i autobusowego? Czy wprowadzenie tak potrzebnej ulgi nie idzie w parze z trudną sytuacją finansową setek tysięcy rodzin w dobie kryzysu gospodarczego i utratą wielu miejsc pracy? Czy postulowaną ulgę można w jakikolwiek sposób zbagatelizować? Oczywiście nie, bo może to doprowadzić do wykluczenia wielu zdolnych młodych ludzi. Czy można kalkulować wielkość środków finansowych, jeśli chodzi o młodych ludzi, o inwestycję w ich wykształcenie?</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-367.2" who="#PoselAdamGaweda"> Jakie zatem są prawdziwe intencje rządu Platformy Obywatelskiej, kiedy z ust jej posłów słyszymy tak wiele sprzeczności, a zgodnie z zapowiedziami pani minister nauki i szkolnictwa wyższego resort zmierza do finansowania tylko jednego kierunku studiów, co w znaczący sposób ograniczy dostęp młodych ludzi do edukacji?</u>
          <u xml:id="u-367.3" who="#PoselJanKulas">(Po co ta demagogia?)</u>
          <u xml:id="u-367.4" who="#PoselAdamGaweda">Panie marszałku, już ostatnie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-367.5" who="#PoselAdamGaweda">Jeżeli na to nałożymy ograniczenie ulgi, to jawi się prawdziwe oblicze liberalnej, a nie solidarnej Platformy Obywatelskiej i jej rzeczywisty stosunek do młodych ludzi. Jaki on jest? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-367.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jacek Pilch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PoselJacekPilch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Koleżanki i Koledzy Studenci! Wypowiadam się tutaj jako poseł, ale też jako były członek Rady Studentów Parlamentu Studentów RP i szef Krajowej Komisji Rewizyjnej Niezależnego Zrzeszenia Studentów i przypominają mi się stare, nie tak odległe czasy, kiedy wspólnie walczyliśmy o sprawy studenckie. Widzę, że dzisiaj nadal potrzebujecie naszego wsparcia i że stoimy po tej samej stronie barykady. Wiem, jak ważne są dla studentów koszty przejazdów, pamiętam, to nie było tak dawno temu.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#PoselJacekPilch">Kiedy ostatnio byłem na politechnice w Radomiu, słyszałem rozmowę kilku studentów, którzy szukali miejsca na letnie praktyki. Jedna ze studentek powiedziała, że zna świetne miejsce, ale reszta szybko sprowadziła ją na ziemię. Powiedzieli, że nie dadzą rady udźwignąć kosztów przejazdu, bo są one zbyt duże.</u>
          <u xml:id="u-369.2" who="#PoselJacekPilch">Proszę państwa, na początku kadencji wspólnie z jednym z posłów z Platformy Obywatelskiej podliczyliśmy, że na tej sali jest w tej chwili około 90 posłanek i posłów dawniej związanych z ruchem studenckim. I apeluję do was - w imię odpowiedzialności przed naszymi następcami, którzy siedzą na galerii - abyście w swoich klubach wywalczyli poparcie dla tego projektu. Nasze wsparcie, wsparcie Prawa i Sprawiedliwości, już macie. Dzięki.</u>
          <u xml:id="u-369.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jan Dziedziczak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PoselJanDziedziczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pochodzę z okręgu kalisko-leszczyńskiego. Tam oczywiście jest kilka ośrodków akademickich, natomiast wielu studentów dojeżdża na studia odpowiednio do Wrocławia, Poznania czy do Łodzi, niekiedy do Warszawy, ogólnie dojeżdża bardzo dużo studentów. To jest bardzo poważny wydatek w budżecie młodego człowieka, wydatki na dojazdy stanowią naprawdę duży procent tego budżetu. I jeżeli chcemy, żeby ci studenci nie tracili kontaktów ze swoimi domami, ze swoim miejscem zamieszkania, żeby później byli lokalnymi liderami, to naprawdę nie można im podcinać skrzydeł, nie można im zabierać pieniędzy, zwłaszcza że - to wiemy wszyscy - w skali budżetu są to wydatki nieduże, niewielkie. Można było choćby nie wprowadzać finansowania jeszcze większych gabinetów politycznych Platformy Obywatelskiej, czyli de facto finansowania kolegów partyjnych, co niestety się zdarzało, i dać te pieniądze studentom, bo oni są naszym największym kapitałem społecznym.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-371.2" who="#PoselJanDziedziczak"> Myślę, że każdy na tej sali zgodzi się z tym, że obecny poziom scholaryzacji jest jednym z największych sukcesów dwudziestolecia po 1989 r. To jest wielki sukces i nie szkodźmy studentom, nie podcinajmy im skrzydeł. Taką mam prośbę.</u>
          <u xml:id="u-371.3" who="#PoselJanDziedziczak">I jeszcze jedno pytanie do pana ministra, do członków Platformy Obywatelskiej, którzy są przeciwko tym ulgom.</u>
          <u xml:id="u-371.4" who="#PoselJanKulas">(Tego nie powiedzieliśmy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PoselJanDziedziczak">Czy kiedy państwo studiowaliście, to korzystaliście z ulg na przejazdy kolejowe i czy byliście z tego zadowoleni? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To było osobiste pytanie.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Obywatelski projekt ustawy przyznaje, a w zasadzie przywraca ulgę na przejazdy publiczne. Publiczna komunikacja powinna służyć zapewnieniu stałego dojazdu do szkoły lub na uczelnię oraz wzmocnieniu więzi rodzinnych i społecznych.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Odzwierciedleniem projektu złożonego przez projektodawców jest projekt Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość. Oznacza to, że rodzice, młodzież oraz sami studenci są szczególnie zainteresowani tym problemem. Dla wielu z nich każda złotówka umożliwiająca im niezagrożony rozwój intelektualny jest niezmiernie ważna.</u>
          <u xml:id="u-375.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie ministrze, do pana kieruję wszystkie swoje pytania. Czy rząd zamierza</u>
          <u xml:id="u-375.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-375.4" who="#PoselJerzyGosiewski"> poprzeć proponowane, dobrze przygotowane rozwiązania służące naszym studentom, młodzieży, młodemu pokoleniu? Dlaczego nie rozpatrzono dotychczas poselskiego projektu ustawy zawartego w druku nr 1892, złożonego 4 miesiące temu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To nie jest pytanie do ministra. Niech pan już...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Dlaczego rząd ciągle prowokuje i doprowadza do napięć społecznych? Czy nie można rozwiązywać problemów społecznych z odpowiednim wyprzedzeniem? Tym bardziej że składane są przez opozycję projekty aktów prawnych rozwiązujące pojawiające się problemy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-378.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wszyscy byliśmy wielokrotnie dumni, że w ciągu 20 ostatnich lat udało się tak znacząco w Polsce zwiększyć liczbę osób z wyższym wykształceniem, że tak wiele młodych osób, młodych ludzi studiuje w tej chwili, nierzadko na więcej niż jednym fakultecie. I co się dzieje w związku z tym, panie ministrze? Z jednej strony rząd chce obciążyć studentów kolejnymi kosztami i kazać im płacić za drugi kierunek studiów, a z drugiej strony nie potrafi chociaż w tak niewielkim stopniu im pomóc, zwiększając ulgi na przejazdy. Czyżby okazało się, że już wystarczy osób z wyższym wykształceniem? Czy już wystarczy studentów?</u>
          <u xml:id="u-379.2" who="#PoselTomaszLatos">W moim przekonaniu, panie ministrze, należy być chociaż częściowo konsekwentnym. Jeżeli stawiacie na młodych, jeżeli chcecie im pomagać, to pomagajcie im rzeczywiście, to wprowadźcie te ulgi, to przemyślcie jeszcze raz kwestię odpłatności za drugi</u>
          <u xml:id="u-379.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-379.4" who="#PoselTomaszLatos"> kierunek studiów.</u>
          <u xml:id="u-379.5" who="#PoselTomaszLatos">Wreszcie zwracam się do - niestety nieobecnego - klubu PSL. To bardzo często państwa wyborcy, młodzież dojeżdżająca ze wsi, skorzystają z wprowadzonych ulg. Namawiam do głosowania za tym projektem i apeluję o to. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-379.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Michał Wojtkiewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Tak po części trochę panu ministrowi współczuję, dlatego że...</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">(Zupełnie niepotrzebnie.)</u>
          <u xml:id="u-381.2" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Jeszcze pan nie słyszał dlaczego. Ale już mówię.</u>
          <u xml:id="u-381.3" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Po pierwsze, chodzi o to, że mówiliście, że nie ma kryzysu, a nie chcecie dać przywilejów ulgowych studentom.</u>
          <u xml:id="u-381.4" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Po drugie, chodzi o to, że instytucja Polskie Koleje Państwowe to jest, tak jak w wierszu Tuwima, ciężka, ogromna instytucja, która jest pogrążona w marazmie i ledwo zipie. Ledwo zipie dlatego, że rzeczywiście sytuacja jest bardzo trudna. Miałem niedawno taki przykład, że przyszli do mnie ludzie i mówią, że chcą, żeby na danym przystanku zatrzymywał się pociąg osobowy, by między innymi młodzież dojeżdżała do szkół. A dyrektor powiedział: niestety nie możemy, bo ludzie nie jeżdżą pociągami. To jest typowy przykład, jak myślą pana urzędnicy w PKP.</u>
          <u xml:id="u-381.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-381.6" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Szanowni Państwo! Szanowni Studenci! Jak pan premier Tusk powiedział, że da ulgi, to tylko mówi, że da. A jak powiedział, że będzie opłata za drugi fakultet, to zrobi to i na to macie przyrzeczenie od pana premiera. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-381.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jeśli chodzi o przystanki, to już we Włoszczowej mamy, więc...</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#GlosZSali">(To nie o to chodzi.)</u>
          <u xml:id="u-382.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie? Postęp jest.</u>
          <u xml:id="u-382.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-382.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PoselLechKolakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Przewodniczący Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej! Na wstępie chciałbym wyrazić ogromną radość, a zarazem szacunek, jaki mam do każdej obywatelskiej inicjatywy. Jest to wyraz dojrzałości społeczeństwa i zaświadcza o tym, że obywatele wiedzą, jakie możliwości daje im demokracja oraz jak z nich korzystać. Przedstawiona propozycja jest bardzo potrzebna.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#PoselLechKolakowski">Moje pytanie dotyczy kwestii finansowych. Projektodawca ocenia, że skutki finansowe dla budżetu państwa wyniosą 350 mln rocznie. Czy mógłby pan przedstawić bliżej, na jakiej podstawie została wyliczona ta kwota? I czy ta kwota będzie wystarczająca? Mam nadzieję, że wszystkie kluby parlamentarne poprą ten tak bardzo potrzebny projekt ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-383.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">43 sekundy, i można.</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-384.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Ten uśmiech, to rozbawienie posłów PiS-u pokazuje, jak traktują tę debatę. Nie pierwszy raz zresztą. Takie jest podejście tych posłów, lekceważące, z uśmiechem, a to jest...</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#PoselBeataKempa">(Przed chwilą pan się śmiał.)</u>
          <u xml:id="u-385.2" who="#PoselJanKulas">...bardzo poważna debata i my traktujemy to serio.</u>
          <u xml:id="u-385.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-385.4" who="#PoselJakubRutnicki">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-385.5" who="#GlosZSali">(Panie pośle...)</u>
          <u xml:id="u-385.6" who="#PoselJanKulas">Chciałbym przypomnieć posłom PiS-u i wszystkim naszym gościom, co powiedział przedstawiciel Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej: że te sprawy są ważne, potrzebne, będą rozpatrywane i będą zrealizowane, kiedy będzie lepsza sytuacja finansowa i gospodarcza. Posłów PiS-u proszę więc o nieprzypisywanie innych intencji. Tu nikt nie był przeciwko tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-385.7" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dlaczego posłowie PiS-u, zwracam się do naszych ministrów, ale i wnioskodawców, tak bardzo upolitycznili ten wniosek? Oto przedstawiciel PiS-u mówi: Zbudujmy koalicję ponad Platformą Obywatelską, ponad największym klubem w tym Sejmie. To jest nieodpowiedzialność i skrajne upolitycznienie.</u>
          <u xml:id="u-385.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-385.9" who="#PoselJanKulas">Czy można takie koalicje budować ponad ugrupowaniem, które jest współrządzące?</u>
          <u xml:id="u-385.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-385.11" who="#PoselJanKulas">Drugie pytanie. W latach 2006-2007, kiedy był najwyższy wzrost gospodarczy, nie rozwiązaliście państwo tej kwestii. Jeżeli chodzi o źródło finansowania, posłowie PiS-u mówią, że to, cytuję, proszę posłuchać: Wyższe wpływy do budżetu w kolejnych latach z tytułu podatku od towarów i usług. Z tytułów wyższych wpływów, panie i panowie, na pewno nie w tym roku i nie wiadomo, czy w przyszłym roku. Wskazaliście nierealistyczne źródło finansowania.</u>
          <u xml:id="u-385.12" who="#PoselJanKulas">Panie i panowie, to, co PiS obiecuje, to są gruszki na wierzbie, a my, panie ministrze, prowadzimy realny, rzetelny dialog ze studentami. To jest moje pytanie, o charakter tego dialogu. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Beata Kempa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PoselBeataKempa">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#PoselBeataKempa">Ta teza z gruszkami na wierzbie, panie pośle... Każdy sądzi sam po sobie. Lepiej się też uśmiechać niż żuć gumę na sali sejmowej, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-387.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-387.3" who="#PoselJanKulas">(Nie żuję gumy.)</u>
          <u xml:id="u-387.4" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-387.5" who="#PoselBeataKempa">Szanowni Państwo! Panie Marszałku! Szanowni Przedstawiciele Wnioskodawców! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pytanie podstawowe. Pan poseł Kulas słusznie mówił dzisiaj o źródłach finansowania. Proszę zatem na piśmie i w jak najszybszym czasie, przynajmniej do dnia głosowania, kiedy będziemy starali się wreszcie Donalda Tuska odpytać, co tak naprawdę sądzi na temat ulg dla studentów, bo będzie musiał ten test przejść przy głosowaniu, chyba że będzie kopał piłkę, o odpowiedź: ile na dzień dzisiejszy kosztują gabinety polityczne, ile kosztuje upiększenie MSZ, ile w tym roku wydaliście pieniędzy, ile zamierzacie wydać na odtworzenie, odnowienie, nie wiem, mebli. Wszystkie te wydatki chcę mieć na piśmie, podsumuję to sobie.</u>
          <u xml:id="u-387.6" who="#PoselJakubRutnicki">(Kancelarię Prezydenta RP też sprawdzimy.)</u>
          <u xml:id="u-387.7" who="#PoselBeataKempa">Nie musicie podsumowywać.</u>
          <u xml:id="u-387.8" who="#PoselBeataKempa">Wtedy będziemy wiedzieli, jakie są źródła finansowania dla polskich studentów. To pierwsza rzecz.</u>
          <u xml:id="u-387.9" who="#PoselBeataKempa">Druga rzecz.</u>
          <u xml:id="u-387.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-387.11" who="#PoselBeataKempa">Panie marszałku, już kończę.</u>
          <u xml:id="u-387.12" who="#PoselBeataKempa">Dzisiaj przedstawiciel wnioskodawców zaapelował, szanowni państwo, o Polskę solidarną, solidarną ze studentami. Dla studentów z mojego małego miasteczka, którzy dojeżdżają do Wrocławia, taka ulga to nie mniej, nie więcej tylko bilet miesięczny na przejazdy po Wrocławiu na wszystkie środki komunikacji miejskiej. Tyle zaoszczędzimy my, rodzice. Tyle zaoszczędzą studenci.</u>
          <u xml:id="u-387.13" who="#PoselBeataKempa">Proszę więc, niech pan się dzisiaj nie sili i nie próbuje udzielać okrągłych odpowiedzi. Proszę raczej o te wyliczenia, bo to będą źródła finansowania dla studentów w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-387.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość, proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PoselMariaNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytania do przedstawiciela wnioskodawców. Otóż oczywiście, tak jak już wcześniej zapewniano, klub Prawo i Sprawiedliwość jest za tym projektem, ale dlaczego chcecie tylko i wyłącznie przywrócenia tego do stanu z roku 2001? Świat idzie do przodu, nie stoi w miejscu i od roku 2001 bardzo wiele się zmieniło.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#PoselMariaNowak">Nie uwzględniacie chociażby dopłat do InterCity. Dzisiaj Przewozy Regionalne ograniczają liczbę kursów, linii, w ich miejsce pojawiają się kursy InterCity. Zmienia się sytuacja, jaka była w roku 2001.</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#PoselMariaNowak">Druga sprawa. Planujecie tylko do 26. roku życia.</u>
          <u xml:id="u-389.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-389.4" who="#PoselMariaNowak"> Wtedy, w 2001 r., było inne prawo o szkolnictwie wyższym, obecnie jest dostosowane do strategii lizbońskiej i mamy trzy etapy studiów. Teraz są studia licencjackie, magisterskie, ale także dzienne doktoranckie. Dlaczego nie dostosować tego, nie zapewnić tych ulg także doktorantom na studiach dziennych? Czy to jest przemyślane, chcecie tak zostawić, czy może należałoby to zwiększyć; jestem za zwiększeniem. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-389.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Rzeczywiście tak można.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Łukasz Zbonikowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PoselLukaszZbonikowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#PoselLukaszZbonikowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj z debatą o ulgach dla studentów zbiegła się wcześniejsza debata o kryzysie. Podczas kryzysu, zwiększającego się bezrobocia, bardzo często pojawiały się argumenty, że rząd będzie z walczył bezrobociem, przeznaczając więcej pieniędzy na różnego rodzaju szkolenia prowadzone przez prywatne firmy. Czy nie byłoby lepiej, czy nie byłoby to bardziej sprawiedliwe, zamiast dawać zarobić paru prywatnym firmom, których efektywność jest bardzo niska - nikt nie wspominał, że mało który bezrobotny po takich szkoleniach znajduje pracę - czy nie byłoby bardziej efektywne, gdyby zapewnić młodym ludziom, którzy chcą się kształcić, tańszy dojazd ze wszystkich zakątków kraju? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Pragnę zadać fundamentalne pytanie rządowi. Dlaczego rząd nie chce pomóc młodzieży i studentom, zwłaszcza w tych trudnych czasach, w okresie kryzysu gospodarczego? Przed kilkoma godzinami dyskutowaliśmy o pomocy przedsiębiorcom i pracownikom. Dlaczego nie można pomóc w tych trudnych czasach polskiej młodzieży?</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Po raz drugi powraca sprawa przywrócenia bezpłatnych i ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu zbiorowego. Cel ustawy jest oczywisty, jest wyraźny motyw społeczny, chodzi o środowiska młodych obywateli i ich rodziny. Gdy przypomnimy propozycję pani minister Kudryckiej dotyczącą wprowadzenia odpłatnych studiów na dodatkowych kierunkach, to rysuje się prawdziwy stosunek obecnego rządu do problemów młodzieży akademickiej.</u>
          <u xml:id="u-393.2" who="#PoselJanKulas">(Stara się.)</u>
          <u xml:id="u-393.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">Widać, jak rozmijają się czyny rządu, panie pośle, z obietnicami premiera Tuska</u>
          <u xml:id="u-393.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-393.5" who="#PoselAndrzejSzlachta"> skierowanymi do młodych ludzi. Na zakończenie pytanie do pana ministra. Czy rząd precyzyjnie przeliczył, zrobił symulację, jakie są rzeczywiste skutki tej ustawy dla budżetu? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-393.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Piotr Cybulski, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#PoselPiotrCybulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie, panie ministrze. Dlaczego rząd chce odrzucić już w pierwszym czytaniu ten projekt obywatelski? To tak zależy nam na tym, żeby wychowywać społeczeństwo obywatelskie? To jest ponoć nasza pięta achillesowa. Dlaczego nie chcecie poszukać tych pieniędzy w budżecie? Uważacie się za wielką inteligencję i prawdopodobnie tak jest. Uważacie się za bardzo mądrych ludzi, w istocie rzeczy tak jest. Czyżby to wynikało z lenistwa? Z powodu waszego lenistwa wali się cała gospodarka i z lenistwa nie chcecie znaleźć pieniędzy dla naszych dzieciaków, dla naszej młodzieży, dla naszych wychowanków, nie chcecie ich poszukać budżecie? Czegoś tutaj nie rozumiem. Może ta mądrość, jeśli chodzi o to wasze lenistwo...</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#PoselJanKulas">(Demagogia. Niech pan nie obraża posłów.)</u>
          <u xml:id="u-395.2" who="#PoselPiotrCybulski">...takie platformerskie lenistwo. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-395.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Tadeusz Woźniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#PoselTadeuszWozniak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Jako jeden z wnioskodawców przedłożenia poselskiego nie planowałem zabierania głosu w tym punkcie porządku obrad, ponieważ wszystko wydawało się jasne. Po wcześniejszych zapewnieniach pana premiera wydawało się niemożliwe, aby zarówno rząd, jak i partia Platforma Obywatelska, której członkiem jest pan premier, postanowiły odrzucić te przedłożenia, zarówno nasze, jak i społeczne, już w pierwszym czytaniu. Nie mogę w tym momencie milczeć, nie mogę milczeć również jako były przewodniczący uczelnianej komisji koordynacyjnej Niezależnego Zrzeszenia Studentów. Przecież wtedy walczyliśmy o prawa studentów, walczyliśmy o polskie uczelnie</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-397.2" who="#PoselTadeuszWozniak">, te osoby, które dzisiaj są w Platformie Obywatelskiej, które dzisiaj są w klubie Prawa i Sprawiedliwości. A dzisiaj co, jesteśmy po dwóch stronach barykady, kiedy mówimy o studentach?</u>
          <u xml:id="u-397.3" who="#PoselTadeuszWozniak">Drodzy państwo, to żenujące, że Platforma Obywatelska, kreująca się na bardzo intelektualnie rozwinięty klub, dzisiaj podejmuje walkę z młodzieżą, która się kształci, która będzie przyszłością narodu, dla której istotna jest kwestia dojazdów.</u>
          <u xml:id="u-397.4" who="#PoselTadeuszWozniak">Zaczynałem studia dawno temu, bo w tym roku mija dokładnie 30 lat. Na moją uczelnię dojeżdżałem blisko 300 km...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo, panie pośle, za wspomnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#PoselTadeuszWozniak">Już kończę, panie marszałku. Bardzo proszę o parę sekund.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#PoselTadeuszWozniak">Studiowałem w dość niewielkim ośrodku...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jestem tolerancyjny dla pytań, a nie dla wspomnień, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#PoselTadeuszWozniak">...ale musiałem również dojeżdżać - z Olsztyna do Gdańska, z Olsztyna do Torunia, z Olsztyna do Kutna, w którym mieszkam. Nie wystarczy kupno tylko jednego biletu miesięcznego. Studentom potrzebne są ulgi, ponieważ student musi się przemieszczać, inaczej nie będzie się rozwijał. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#PoselJakubRutnicki">(Jesteśmy za. Chcemy pomóc studentom.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Elżbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W swoim pytaniu nawiążę do pytania mojego przedmówcy. Jak rząd, który reprezentuje w układzie koalicyjnym partię mającą w nazwie przymiotnik: obywatelska, która w swoim programie wyborczym zapowiadała budowanie społeczeństwa obywatelskiego, może po raz kolejny - podkreślam: po raz kolejny - proponować odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu obywatelskiego? Czy hasło budowania społeczeństwa obywatelskiego macie państwo naprawdę tylko na wyborczych sztandarach? Czy rząd pamięta, ile inicjatyw obywatelskich w trakcie tej kadencji było składanych i jak dotychczas rząd potraktował w swoich stanowiskach te projekty obywatelskie?</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#PoselElzbietaRafalska">I kolejne pytanie: Czy rząd ma takie dane, czy analizuje sytuację socjalno-bytową studentów, którzy pochodzą z terenów popegeerowskich, z terenów wiejskich, ze środowisk małomiasteczkowych? Czy państwo posiadacie takie dane? Jaka jest dynamika wzrostu cen biletów za przejazdy kolejowe i autobusowe? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-403.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Robert Telus, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PoselRobertTelus">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Drodzy Parlamentarzyści! Platforma Obywatelska do wyborów szła z hasłem: By żyło się lepiej.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#PoselJakubRutnicki">(Oczywiście, że żyje się lepiej.)</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#PoselRobertTelus">Ale komu? Emerytom? Czy żyje się lepiej emerytom? Czy żyje się lepiej pielęgniarkom? Czy żyje się lepiej rolnikom? Czy żyje się lepiej stoczniowcom? Czy żyje się lepiej tym, którzy stracili pracę w czasie, gdy rządzi Platforma? I czy żyje się lepiej studentom?</u>
          <u xml:id="u-405.3" who="#PoselRobertTelus">Drodzy państwo, pytanie do pana przedstawiciela wnioskodawców. Czy studenci nie czują się oszukani przez Platformę Obywatelską?</u>
          <u xml:id="u-405.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-405.5" who="#PoselRobertTelus"> Bo przecież większość studentów poparło Platformę Obywatelską. Czy czujecie się oszukani?</u>
          <u xml:id="u-405.6" who="#PoselRobertTelus">Drodzy państwo, wniosek poparty 130 tys. podpisów wy odrzucacie w pierwszym czytaniu, nie chcecie nad nim nawet debatować. Daliście z buta i tym 130 tys. studentów, którzy podpisali, ale i wszystkim studentom w Polsce. Nie chcecie nawet z nimi rozmawiać. Ale pamiętajcie, że studenci to młodzi ludzie i tego wam nie zapomną. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-405.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Mieczysław Golba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje pytanie dotyczące projektu ustawy o zmianie ustawy o uprawnieniach do bezpłatnych i ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu zbiorowego jest następujące: Czy w projekcie ustawy nie należałoby uwzględnić podwyższenia wieku studentów uprawnionych do ulg do 28 lat? Chodzi m.in. o to, że wiele osób studiujących w dzisiejszej dobie kryzysu ekonomicznego zawiesza studia i podejmuje pracę zarobkową, aby mieć środki finansowe na ich kontynuowanie. Dla budżetu państwa będzie to wydatek niewielki, z tego względu że liczba takich osób stanowi niezbyt duży odsetek liczby studentów. Są to przeważnie osoby pochodzące z terenów wiejskich, z rodzin o niskich dochodach, więc wydłużenie wieku do korzystania z uprawnień jest całkowicie zasadne. Mam tu na uwadze zasadę solidarności i pomocniczości państwa wobec swoich obywateli. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#PoselWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Drodzy Studenci! To dobrze, że jest obywatelski Komitet Inicjatywy Ustawodawczej, który zgłosił projekt ustawy, poparty przez 130 tys. obywateli naszego kraju, dotyczący przywrócenia ulgi z 37% do 49%.</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#PoselWaldemarAndzel">Mam pytanie do rządzących: Czy chcecie gospodarki opartej na wiedzy i nauce? Czy chcemy inwestować w edukację? To się jednak szybko zwraca.</u>
          <u xml:id="u-409.2" who="#PoselWaldemarAndzel">Ile kosztowało zwiększenie liczby urzędników i asystentów w politycznych ministerstwach za obecnego rządu? Jak mają się deklaracje pana premiera Donalda Tuska obiecującego ulgi na przejazdy dla studentów? Dlaczego nie chcecie pomóc studentom i młodzieży? Czy upadnie budżet państwa przez tę ustawę? Dlaczego już w pierwszym czytaniu chcecie odrzucić projekt obywatelski? A Platforma Obywatelska tyle mówi o społeczeństwie obywatelskim.</u>
          <u xml:id="u-409.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-409.4" who="#PoselWaldemarAndzel"> To hipokryzja rządzących i premiera Donalda Tuska. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-409.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Joanna Fabisiak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Platforma Obywatelska stawia na młodych i właśnie im chce pomóc.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#PoselJoannaFabisiak">Dwa pytania do pana ministra. Panie ministrze, czy jest prawdą, że rząd rozpoczął pracę nad kompleksowym uporządkowaniem ulg transportowych dla różnych grup społecznych, by były one najwyższe dla tych najbardziej potrzebujących? Jeśli będą to studenci - dla studentów.</u>
          <u xml:id="u-411.2" who="#PoselJoannaFabisiak">I drugie pytanie. Panie ministrze, czy jest prawdą, że ulgi transportowe kosztują budżet miliard złotych?</u>
          <u xml:id="u-411.3" who="#PoselAndrzejMikolajDera">(Ale dzięki temu kolej żyje.)</u>
          <u xml:id="u-411.4" who="#PoselJoannaFabisiak">To niemała suma. Proszę o odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-411.5" who="#PoselJoannaFabisiak">I teraz, jeśli była propozycja, aby zmienić tu pewien constans, pewien układ istniejący, to znaczy ni mniej, ni więcej, tylko dać jednej grupie...</u>
          <u xml:id="u-411.6" who="#PoselJoannaFabisiak">Mała dygresja. Drodzy studenci, słuchając tej debaty, moglibyście odnieść wrażenie, że ulgi przestaną istnieć. Nie, takie, jakie były, 37%, 49%, będą nadal.</u>
          <u xml:id="u-411.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-411.8" who="#PoselJoannaFabisiak"> Chodzi o to, by uporządkować tę sytuację. Wobec tego co państwo proponujecie, żeby komuś zabrać? Komu? Dzieciom, inwalidom, staruszkom...</u>
          <u xml:id="u-411.9" who="#PoselBeataKempa">(Wam. Wam. Gabinetom politycznym.)</u>
          <u xml:id="u-411.10" who="#PoselJoannaFabisiak">A może co innego... Tak. I teraz mam pytanie: A dlaczego państwo nie popraliście naszego mądrego projektu, żeby zabrać partiom politycznym i dać studentom? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-411.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jakub Rutnicki, Platforma Obywatelska, jako ostatni.</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#GlosZSali">(Miała w ogóle tego nie płacić. Do tego dojdziemy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#PoselJakubRutnicki">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#PoselJakubRutnicki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Posłowie i Szanowne Posłanki! Państwo tutaj dużo mówili na temat tego, w jaki sposób należy bronić interesów studentów. Jeżelibyście państwo naprawdę chcieli ten projekt przeprowadzić, myślę, że posłowie z naszego klubu i z klubu naszego koalicjanta na pewno sensownie do tego by podeszli. Ale właściwie, drodzy państwo, ujawniliście swoją hipokryzję, wskazując źródło finansowania tego projektu. Tak?</u>
          <u xml:id="u-413.2" who="#GlosZSali">(Nie. Z gabinetu politycznego.)</u>
          <u xml:id="u-413.3" who="#PoselJakubRutnicki">Zdajemy sobie sprawę z trudnej sytuacji ekonomicznej, która panuje w naszym kraju, w Unii Europejskiej. Naprawdę, drodzy państwo, mieliście - już moja szanowna przedmówczyni o tym mówiła - niepowtarzalną szansę, aby pokazać...</u>
          <u xml:id="u-413.4" who="#PoselBeataKempa">(Ale wtedy żyło się lepiej.)</u>
          <u xml:id="u-413.5" who="#PoselJakubRutnicki">Przepraszam bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-413.6" who="#PoselJakubRutnicki">...źródła finansowania. Mogliście sami, tak? W końcu wy jako jedyna partia byliście przeciwni, jeżeli chodzi o obcięcie dofinansowania dla partii politycznych.</u>
          <u xml:id="u-413.7" who="#PoselJakubRutnicki">Panie ministrze, ile milionów złotych na przykład z tych oszczędności moglibyśmy przeznaczyć na ulgi dla studentów?</u>
          <u xml:id="u-413.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-413.9" who="#PoselJakubRutnicki">Drodzy państwo, jest wiele takich możliwości. NIK, Kancelaria Prezydenta. Jest wiele możliwości znalezienia dofinansowania.</u>
          <u xml:id="u-413.10" who="#PoselJakubRutnicki">Drodzy państwo, Platforma Obywatelska w odróżnieniu od państwa naprawdę walczy o studentów, czego przykładem jest dofinansowanie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#PoselJakubRutnicki">...Uniwersytetu Jagiellońskiego na kwotę kilkuset milionów złotych. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Trochę przypadkowo to było, ale...</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#GlosZSali">(Ale?)</u>
          <u xml:id="u-416.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przypadek, przypadek.</u>
          <u xml:id="u-416.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-416.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W związku z tym czas na wystąpienie sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury pana posła Tadeusza Jarmuziewicza.</u>
          <u xml:id="u-416.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-416.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Prosimy o syntetyczną wypowiedź.</u>
          <u xml:id="u-416.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">(Niepotrzebnie, niepotrzebnie.)</u>
          <u xml:id="u-416.8" who="#GlosZSali">(Minister i bez tego... To jest zbędne.)</u>
          <u xml:id="u-416.9" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Minister chciał prosić o te oklaski na końcu, a wy już...</u>
          <u xml:id="u-416.10" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Z tym może być gorzej. Może się tak okazać.</u>
          <u xml:id="u-417.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przez cały czas trwania tej debaty odnosiłem wrażenie, że chcemy zabrać ulgi studentom.</u>
          <u xml:id="u-417.2" who="#PoselKarolKarski">(Tylko ostrożnie, bo kiedyś możemy cytować.)</u>
          <u xml:id="u-417.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-417.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Mogę sam, panie marszałku? Bo mi pan poseł bardzo chce pomóc, ale ja nie potrzebuję pomocy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, jest godz. 16.30, przysłuchują się naszej debacie studenci - studenci...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Ja postaram się na początku dość syntetycznie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dajmy dobry przykład.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-421.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">...odnieść się do głównej problematyki. To jest tak, że od 2001 r. nie nastąpiły zmiany żadne w odniesieniu do ukształtowanych grup uprzywilejowanych, uprawnionych do korzystania ze zniżek. Jest 29 grup zawodowych korzystających z różnego rodzaju biletów, różnego rodzaju dokumentów, na podstawie których ci ludzie mogą jechać. Bywa tak, że w trakcie jednej podróży podróżny może korzystać z trzech tytułów ulgowych. To jest niezwykle skomplikowany system. Za sprawą kolejnych rządów myśmy ten system zepsuli. On jest skomplikowany, przeregulowany, to jest około 300 pozycji w tej chwili, w których przypadku ktoś może korzystać z ulgi. W związku z tym było pytanie, bodajże pani poseł Fabisiak zadawała to pytanie, w czasie prac nad ustawą o publicznym transporcie zbiorowym. Myśmy wystąpili do ministra Boniego o przystąpienie do prac nad systemem, nie nad rozwiązaniami dla jednej grupy, i to już trwa. Czyli chodzi o to, jak uporządkować system korzystania z ulg przez poszczególne grupy społeczne i zawodowe o rozmaitym statusie, by nadać temu pewien porządek. Przez lata to się tworzyło w ten sposób, że każdy coś tam dorzucał do systemu bez odniesienia się do tego, co jest w tej chwili, i dzisiaj nie można, to jest niedopuszczalne, jednej z grup społecznych potraktować inaczej niż pozostałe w tym, jeszcze raz powtarzam, złym systemie, który jest efektem jego ewoluowania przez poszczególne lata i za poszczególnych rządów. Proszę zauważyć, że to już od 8 lat nie jest zmieniane, to znaczy, że to nie jest takie proste, a próby były. Poszczególne rządy wiedziały, że nie można podchodzić do tego w sposób wycinkowy i wydzielać jednej grupy społecznej, tylko należy to potraktować serio. Pierwszym rządem, który zabrał się do uporządkowania tego, jest ten rząd. W związku z tym, żeby to było jasne, na pewno jesteśmy za tym, aby studentom i wielu innym grupom społecznym świadczyć pomoc, co przecież ma miejsce.</u>
          <u xml:id="u-421.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Jedna z przedmówczyń, pani posłanka - jeszcze raz się odnoszę, dziękuję za te pytania - powiedziała, że 37 i 49 zostaje, że to jest. I mamy system. Państwo proponujecie swego rodzaju rozregulowanie tego porządku, który się wytworzył przez lata.</u>
          <u xml:id="u-421.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pan poseł w imieniu klubu parlamentarnego mówi, że 350 mln to dla budżetu nic...</u>
          <u xml:id="u-421.5" who="#PoselMariuszKaminski">(Tak nie powiedział.)</u>
          <u xml:id="u-421.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Mistrzu! Odwołamy się jutro do stenogramu.</u>
          <u xml:id="u-421.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">...że co to jest dla rządu 350 mln, że jest to w stanie w każdej chwili ˝wydłubać˝.</u>
          <u xml:id="u-421.8" who="#GlosZSali">(Powiedział inaczej - nie że ˝nic˝.)</u>
          <u xml:id="u-421.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Ja w każdym razie będę się upierał, że 350 mln to jest taka kwota, że można za to zrobić naprawdę duże rzeczy. Można wybudować parę obwodnic, można wyremontować kilka mostów. Niech pan mi nie każe wybierać. Ja dzisiaj nie mam tego dyskomfortu. Wiem, że jest pewien porządek, jeżeli chodzi o sposób udzielania ulg, i nie chciałbym tego porządku burzyć, traktując jedną grupę społeczną inaczej niż pozostałe grupy.</u>
          <u xml:id="u-421.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">I, co charakterystyczne, przed 2002 r. poprzednia duża regulacja tego systemu miała miejsce w 1993 r. Proszę zobaczyć, że to nie jest coś, przy czym się bawi ktoś co pół roku, co rok. Raz na kilka lat rzeczywiście następują znaczące zmiany. 1993 r., 2001 r. i 2002 r., bo projekt powstał w 2001 r., przyjęty został w roku 2002, a dzisiaj jest 2009 r. Może to taka prawidłowość, że co tyle lat przychodzi czas na taki projekt, bo jak na to popatrzeć, to jest pewna repetycja, powtarzalność dość bliska w latach.</u>
          <u xml:id="u-421.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Kusi mnie, żeby się odnieść do politycznych zaczepek, ale chyba dam radę i wytrzymam, nie dam się sprowokować.</u>
          <u xml:id="u-421.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Było około 30 pytań, ja...</u>
          <u xml:id="u-421.13" who="#PoselJerzyMaterna">(A co z pamięcią?)</u>
          <u xml:id="u-421.14" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Zaraz się do tego odwołam. Najbardziej zmartwiło mnie to, że jeden z posłów powiedział mi, że się starzeję. To już mnie tak kompletnie dobiło, że nie wiem, z trudem wszedłem na trybunę. Nie żeby mi sił brakowało, ale strasznie ciężko mi z tym żyć.</u>
          <u xml:id="u-421.15" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pan poseł Dziedziczak pytał o te wielkie ulgi, jakie mieli nasi poprzednicy. Tylko 33%. Ja miałem 33% i cieszyłem się z tego. Dzisiaj jest 37 i 49. Ja, studiując na przełomie lat 70. i 80., miałem 33%.</u>
          <u xml:id="u-421.16" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Teraz jest lepiej. Lepiej jest teraz.</u>
          <u xml:id="u-421.17" who="#GlosZSali">(Nie jest.)</u>
          <u xml:id="u-421.18" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Dlaczego nie mówicie do tych, którym nie chcecie dać. Mówcie do tych, którym nie chcecie dać. Dzisiaj chcecie wydłubać jedną grupę...</u>
          <u xml:id="u-421.19" who="#PoselKarolKarski">(Mówimy do pana ministra.)</u>
          <u xml:id="u-421.20" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie pośle, patrząc szczególnie na pana, powiem tak: Rozumiem pańskie zbulwersowanie i pańską gorycz, że debata odbywa się tydzień po wyborach europejskich, a nie tydzień przed nimi. Byłaby zupełnie inna rozmowa, pan byłby zadowolony, pan byłby w stanie pokazać, jaki pan jest dobry wujek i chce pieniądze rozdawać.</u>
          <u xml:id="u-421.21" who="#PoselKarolKarski">(Przed wyborami.)</u>
          <u xml:id="u-421.22" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Nie, jestem realistą. Państwo mówicie o intencjach polityków przedstawianych w wyborach, o tym, że dzisiaj można to sprawdzić.</u>
          <u xml:id="u-421.23" who="#GlosZSali">(A odpowiedzialność?)</u>
          <u xml:id="u-421.24" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Odpowiedzialność? Pani poseł, odpowiedzialność to jest dbałość o kraj, a nie rozregulowanie jednego czy drugiego bardzo ważnego systemu. To jest odpowiedzialność, w tym odpowiedzialność za finanse publiczne.</u>
          <u xml:id="u-421.25" who="#GlosZSali">(Skoro nie chcecie powiedzieć dlaczego...)</u>
          <u xml:id="u-421.26" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">8 lat temu nie mieliśmy do czynienia z czymś takim jak...</u>
          <u xml:id="u-421.27" who="#PoselJanKuriata">(To parodia. Nie możemy tej debaty zamieniać w parodię.)</u>
          <u xml:id="u-421.28" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Nie, to przecinek o dwa rzędy przesunięty, nie w tym miejscu, jeżeli chodzi o skutki i groźbę. Dzisiaj mamy do czynienia ze światowym kryzysem, nie kryzysem młodej gospodarki, która co kilka lat ma dołki i górki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To bardzo ważne oświadczenie, panie ministrze, że 8 lat temu nic nie było, a teraz dopiero jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie marszałku....</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Bardzo ważne oświadczenie.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie marszałku, mówię o tym, że 8 lat temu był kryzys w Polsce, nie na świecie.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">A my rozwiązujemy tutaj polskie problemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">To inna skala zjawiska, będę się przy tym upierał.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#PoselJanKulas">(Pan marszałek jest stroną. Tego jeszcze nie było.)</u>
          <u xml:id="u-427.2" who="#GlosZSali">(Może tak w Niemczech ulgi...)</u>
          <u xml:id="u-427.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">To proszę do Bundestagu wniosek składać i jazda z tym.</u>
          <u xml:id="u-427.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie marszałku, nie odnoszę wrażenia, aby było zapotrzebowanie na słuchanie mojej odpowiedzi. Proszę się podzielić ze mną sugestią, czy odnoszę dobre wrażenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie ministrze, sugeruję, żeby odniósł się pan do pytań związanych z uzasadnieniem, z wyliczeniem tych konsekwencji, tego typu rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">A państwa również proszę o zaprzestanie....</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Dziękuję. Dziękuję za przypomnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">...rozmów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Państwo oczekiwaliście ode mnie wyliczeń. Proszę nie liczyć na to, że takie zrobię. Nie ma mowy. Składacie wniosek? Proszę o wyliczenia.</u>
          <u xml:id="u-431.1" who="#GlosZSali">(Kto składa wniosek?)</u>
          <u xml:id="u-431.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Kto składa wniosek? Ja czy państwo?</u>
          <u xml:id="u-431.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Proszę o wyliczenia finansowe, jak to będzie według was wpływało na budżet. Uważam, że te 350 wzięliście z sufitu. Nie wiem, czy to jest 350, czy mniej, czy więcej.</u>
          <u xml:id="u-431.4" who="#GlosZSali">(Skoro nie chcecie dać, to powiedzcie, ile jest. )</u>
          <u xml:id="u-431.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Ale, panie kochany, pan składasz wniosek i powiedz mi pan, jaki będzie skutek.</u>
          <u xml:id="u-431.6" who="#GlosZSali">(Ale pan mówi: nie. To proszę powiedzieć dlaczego. )</u>
          <u xml:id="u-431.7" who="#GlosZSali">(No właśnie. )</u>
          <u xml:id="u-431.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Dlaczego nie zrobię?</u>
          <u xml:id="u-431.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">A nie. Panie marszałku, tak się nie da gadać.</u>
          <u xml:id="u-431.10" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa....</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">W tym samym czasie mówi 3 posłów...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, pan minister odmawia udzielenia odpowiedzi na pytanie, dlaczego struktury podległe ministrowi nie są w stanie policzyć, jakie będzie to miało konsekwencje i...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Nie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">No tak wyszło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie marszałku...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Tak wyszło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie Marszałku! Na obecnym etapie procedowania wnioskodawcy nie przedstawili wiarygodnych materiałów, z których miałoby wynikać, ile będzie kosztowało wprowadzenie tego typu regulacji, jeżeli chodzi o ulgi.</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#GlosyZSali">(Panie ministrze...)</u>
          <u xml:id="u-439.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Ale, panie pośle, ja wyrażam stanowisko rządu, które, jak pan zauważył - nie bardzo się z tym kryję - jest negatywne ze względu na świadomość skutków budżetowych. Oceniam to na setki milionów, pobieżnie licząc, ale proszę nie oczekiwać, że podam to z dokładnością do miliona. Na obecnym etapie procedury nie wstydzę się tego i nie czuję się zażenowany, że nie mam tych wyliczeń, bo nie mam takiego obowiązku. Ktoś z państwa wystąpi do rządu, zapyta, jaki będzie tego skutek, a ja mogę poprosić podległe mi służby, aby dokonały tego typu kalkulacji i przeliczeń. Natomiast na obecnym etapie to na wnioskodawcy ciąży - takie jest polskie prawo - obowiązek przedstawienia skutków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-439.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">To jest odpowiedź na kilka pytań, które padły, bo było w kilku wersjach tego typu zapytanie. Pozwolę sobie skończyć w tym miejscu. Gdybyście państwo uznali się za nieusatysfakcjonowanych, to mogę odpowiedzieć ustnie czy też pisemnie... Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W ramach tych pytań był jednak przedstawiany wniosek dotyczący oceny, tych wyliczeń, tak że jest prośba o to, żeby jednak spróbować tego dokonać. Myślę, że jak wnioskodawcy szacunkowo określili ten poziom, tak samo rząd, mając trochę lepsze instrumenty, może podjąć próbę dokonania szacunkowego bilansu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Ja myślę, że ta kwota podana tutaj zawiera błąd rzędu 20-25% w górę, w dół.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">OK, jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Circa about - ja nie wiem, czy to będzie 270, czy 400, ale to jest tego typu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panowie...?</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#PoselJanDziedziczak">(Sprostowanie.)</u>
          <u xml:id="u-444.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dobrze, niech pan prostuje, tylko żeby pan prostował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PoselJanDziedziczak">Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Pan wie, że ja nigdy prawie nie atakuję ad personam, chciałem pokazać pewien mechanizm i pan ten mechanizm jakby pokazał nam wszystkim. Proszę powiedzieć, jaki był procent studentów w okresie, kiedy pan studiował i kiedy była ta ulga 33%. Ja panu odpowiem: kilka procent, kilka procent studentów. Teraz jest kilkadziesiąt i ta eksplozja skolaryzacji na poziomie studenckim wybuchła też dlatego, że państwo polskie stworzyło pewne warunki. Te warunki to była ta ulga 50%, dziś 49%, o którą walczymy. To, że było wtedy 33%, naprawdę działa jakby in minus w całej sprawie. Wtedy było kilka procent studentów, bo państwo jakby utrudniało studiowanie młodym ludziom. Tak, dlatego było mało ludzi z małych miasteczek, ze wsi pomimo punktów za pochodzenie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan minister pana dobrze zrozumiał. To nie było sprostowanie, to była polemika.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-446.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski"> Niestety, panie pośle, 33 zawsze jest mniej niż 37 i 50.</u>
          <u xml:id="u-446.3" who="#PoselJanDziedziczak">(Dlatego było kilka procent...)</u>
          <u xml:id="u-446.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ale to nie ma znaczenia, chodzi o poziom tej ulgi. Był inny poziom, teraz jest inny.</u>
          <u xml:id="u-446.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dobrze, proszę państwa, emocje emocjami, a teraz co o tym sądzi przedstawiciel Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej pan Marcin Mastalerek? Proszę o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pozwolę sobie najpierw odpowiedzieć na kilka pytań, które padły tutaj i które zdążyłem sobie wynotować, a później ustosunkuję się do tych wystąpień przedstawicieli klubów i postaram się podsumować tę debatę. Podsumuję tę debatę z naszego punktu widzenia, z punktu widzenia młodych obywateli, którzy dzisiaj przyjechali tutaj zobaczyć, jak się proceduje, i pobierają wielką lekcję demokracji.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Pierwsze pytanie i ta dyskusja, o której państwo tutaj mówili - skąd wzięła się ta kwota 350 mln zł? Proszę nie wymagać ode mnie jako przedstawiciela komitetu obywatelskiego, bo ja nie mam takiej machiny biurokratycznej, jaką ma pan minister, naprawdę - my wyliczyliśmy to szacunkowo, zaraz powiem jak - proszę od obywateli nie wymagać, by wyliczali dokładnie koszty, my jesteśmy obywatelskim komitetem. Kwota ta wzięła się z prostego wyliczenia: kiedy w 2001 r. rząd lewicy i ludowców zmniejszał tę ulgę, to wówczas oszczędność dla budżetu, jak podawał rząd, to było ok. 230 albo 250 mln zł. My powiększyliśmy to o inflację i wzrost cen biletów i stąd jest 350 mln zł. To jest proste wyliczenie. Ale to pan, panie ministrze, ma aparat urzędniczy i pan może to obliczyć. To pan chyba pomylił miejsca, ja jestem tutaj obywatelem, ja przyszedłem reprezentować młodych ludzi.</u>
          <u xml:id="u-447.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-447.3" who="#GlosZSali">(Brawo.)</u>
          <u xml:id="u-447.4" who="#PoselJakubRutnicki">(Spokojnie, chcemy załatwić sprawę, czy bić pianę?)</u>
          <u xml:id="u-447.5" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Pan minister ma naprawdę dobre samopoczucie dzisiaj...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa...</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#GlosZSali">(No, cicho!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Panie marszałku, ja mam trochę inne obyczaje, bo ja jestem studentem i nie jestem przyzwyczajony do tego, że na wykładzie się krzyczy. Gdyby pan był łaskaw uspokoić posłów...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę pana...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Naprawdę, ja nie krzyczałem nigdy na sali, tak że gdyby pan był łaskaw...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">OK, proszę państwa o spokój. A panu zwracam w tym sensie uwagę, że jeśli pan będzie atakował ad personam, to będzie pan miał reakcję. Ma ją pan i na wykładzie, i nie na wykładzie, takie jest życie. Proszę się więc nie denerwować tym, że ma pan reakcję, bo będzie miał pan reakcję, jeśli pan kogoś atakuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Ja nie atakuję, tylko wyjaśniłem przed chwilą, dlaczego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie, zaatakował pan, że pan jest obywatelem, a minister jest urzędnikiem i ma przedstawiać, pan żąda... To jest reakcja, to naturalne...</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-454.2" who="#GlosZSali">(Brawo, panie marszałku!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Dobrze, to proszę o to, by mnie nie zagłuszano.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">...dlatego jest prośba do obywateli posłów, żeby w spokoju wysłuchali...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Czasem mam takie wrażenie, kiedy słucham posłów czy ludzi, którzy osiągnęli pewien status społeczny, są urzędnikami, którzy mają bezpłatne, tak jak posłowie, przejazdy i przeloty nieograniczone, rządu, który też ma nieograniczone przejazdy, który może latać samolotami...</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Kiedy słucham takich ludzi, mam wrażenie, że stracili kontakt z rzeczywistością. Jeżeli pan minister mówi mi o latach siedemdziesiątych i powołuje się na to, że wtedy było 33% zniżki, to przepraszam, ale pan się odwołuje do najgorszych lat polskiego komunizmu.</u>
          <u xml:id="u-457.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-457.3" who="#PoselJakubRutnicki">(Takie było pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-457.4" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Proszę nie odwoływać się tutaj do lat siedemdziesiątych. Proszę powoływać się na rozwinięte kraje: na Irlandię, Francję, Danię, gdzie te ulgi są wysokie, ale proszę nie powoływać się na system komunistyczny. O to bardzo pana proszę.</u>
          <u xml:id="u-457.5" who="#GlosZSali">(Do rzeczy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przepraszam bardzo, proszę państwa o spokój. Wnioskodawca albo da sobie szansę na przedstawienie tego projektu, żeby mógł on zostać poparty, albo swoim wystąpieniem uniemożliwi to. Dajmy więc szansę w pełni zaprezentować poglądy obywatelskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Pani poseł Maria Nowak zapytała o pociągi Intercity. Powiększamy zakres przejazdów o pociągi ekspresowe, wyłącznie o takie.</u>
          <u xml:id="u-459.1" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">A co do doktorantów, to chodzi o to, że według ustawy są oni również studentami, tylko że III stopnia, i jeżeli oni uczą się do 26 roku życia, to według naszej interpretacji podlegają tej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-459.2" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Któraś z pań posłanek zapytała mnie, czy się czujemy oszukani. Nie chciałbym odpowiadać wprost. Odpowiem cytatem z gazety, który już wcześniej przytaczałem: Studenci pytali też Donalda Tuska o przywrócenie 50-procentowej ulgi na przejazdy PKP, wprowadzenie płatnych studiów oraz o to, jak zostać premierem. Donald Tusk obiecał poparcie dla przywrócenia ulg. Oznajmił też, że nie jest zwolennikiem płatnych studiów.</u>
          <u xml:id="u-459.3" who="#PoselJakubRutnicki">(Ilu w tej chwili płaci za studia?)</u>
          <u xml:id="u-459.4" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Tak że to jest moja odpowiedź na to pytanie. Czy czujemy się oszukani? Ten cytat z gazety dotyczący wystąpienia pana premiera jest odpowiedzią na moje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-459.5" who="#PoselJanKuriata">(Teraz chcecie spokoju, a wcześniej nie zamykały się wam usta.)</u>
          <u xml:id="u-459.6" who="#GlosZSali">(No właśnie.)</u>
          <u xml:id="u-459.7" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ustosunkuję się do wystąpień przedstawicieli klubów parlamentarnych. Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości poparł nasz projekt. Klub Poselski Lewicy poparł nasz projekt. Bardzo się cieszę, że klub Polskiego Stronnictwa Ludowego wyciągnął wnioski z 2001 r. i chce debatować z nami na temat tego projektu. Bardzo się cieszę, bo podczas obrad tej komisji będziemy mogli uargumentować dokładnie i przedstawić nasze stanowisko. Wiem, że państwo z Polskiego Stronnictwa Ludowego mają swoje propozycje rozwiązań. Jesteśmy gotowi o tych rozwiązaniach rozmawiać, będziemy o nich rozmawiali. Nie zgadzamy się z nimi, ale dajmy sobie szansę na rozmowę. Nie odrzucajmy tego projektu w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-459.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-459.9" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek"> Dziękuję za to, że chcą państwo z nami, z młodymi ludźmi rozmawiać. 130 tys. osób to jednak jest dość spora grupa obywateli, z którą warto rozmawiać.</u>
          <u xml:id="u-459.10" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">I teraz ostatni klub - Platforma Obywatelska. Nikt nie może mieć wątpliwości, że Donald Tusk ma decydujący głos co do tego, jaki będzie stosunek...</u>
          <u xml:id="u-459.11" who="#GlosZSali">(Pan premier ma głos.)</u>
          <u xml:id="u-459.12" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Pan premier Donald Tusk stosuje...</u>
          <u xml:id="u-459.13" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Teraz chciałbym powiedzieć rzecz bardzo ważną. Może pan premier Tusk po prostu nie wie o tym, co się dzieje w Sejmie. Dzisiaj jest w Brukseli. Przecież on nas poparł. Obiecał nam to na spotkaniu na Uniwersytecie Jagiellońskim. Może on po prostu nie wie, co się w jego klubie wyprawia.</u>
          <u xml:id="u-459.14" who="#GlosZSali">(Tak wychodzi.)</u>
          <u xml:id="u-459.15" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Prosiłbym o to, żeby to wyjaśnić.</u>
          <u xml:id="u-459.16" who="#GlosZSali">(Jakie jest źródło finansowania?)</u>
          <u xml:id="u-459.17" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Wyjaśnijmy to. Może po prostu Donald Tusk tego nie wie.</u>
          <u xml:id="u-459.18" who="#GlosZSali">(To zakrawa na zdradę polityczną.)</u>
          <u xml:id="u-459.19" who="#GlosZSali">(Oni chcą...)</u>
          <u xml:id="u-459.20" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Wielu z państwa wywodzi się z organizacji politycznych, z młodzieżowych organizacji społecznych, studenckich. Chciałbym tutaj odwołać się do kilku przykładów. Pan premier Waldemar Pawlak wywodzi się z Niezależnego Zrzeszenia Studentów, podobnie jak pan Grzegorz Schetyna, który również wywodzi się z tego zrzeszenia. Wielu z posłów wywodzi się z parlamentów studentów, z uczelnianych samorządów. Chciałbym do państwa w dniu dzisiejszym zaapelować w imieniu młodych ludzi. Proszę, byście lojalność w stosunku do swojego środowiska młodzieżowego, z którego się wywodzicie, przedłożyli wyżej niż lojalność do obecnych frakcji politycznych.</u>
          <u xml:id="u-459.21" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Mam nadzieję, że kiedy w Sejmie będziemy głosowali nad naszym projektem...</u>
          <u xml:id="u-459.22" who="#PoselJakubRutnicki">(To my, posłowie, będziemy głosowali.)</u>
          <u xml:id="u-459.23" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">...kiedy państwo będą głosowali, nie będzie dyscypliny partyjnej.</u>
          <u xml:id="u-459.24" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Prowadziliśmy akcję społeczną, namawiając posłów Platformy, posłów Prawa i Sprawiedliwości, posłów Lewicy i PSL w poszczególnych regionach. Wielu posłów z Platformy Obywatelskiej podpisało się pod naszym projektem, że go popierają, i będą oni mieli duży problem, bo ich klub chce odrzucenia projektu w pierwszym czytaniu. Ale my wtedy powiemy: sprawdzamy.</u>
          <u xml:id="u-459.25" who="#PrzedstawicielKomitetuInicjatywyUstawodawczejMarcinMastalerek">Apeluję jeszcze raz: Rozmawiajmy, skierujmy ten projekt do komisji i dalej, szanujmy 130 tys. młodych obywateli, a nie odrzucajmy go w pierwszym czytaniu. Rozmawiałem z moim kolegą, który pisze magisterkę właśnie o inicjatywach ustawodawczych. Otóż od 1999 r. było 35 inicjatyw ustawodawczych. Tylko trzy zostały odrzucone w pierwszym czytaniu. Jedna z nich dotyczyła Święta Trzech Króli. Jeżeli odrzucicie drugą obywatelską inicjatywę, to już będzie druga na waszym koncie. I wtedy zapytam o jedno: Ile w Platformie Obywatelskiej jest obywatelskości? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-459.26" who="#komentarz">(Gwar na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo przedstawicielowi Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#PoselJakubRutnicki">(Nie załatwicie sprawy.)</u>
          <u xml:id="u-460.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle Jakubie...</u>
          <u xml:id="u-460.3" who="#PoselJakubRutnicki">(Bijecie pianę.)</u>
          <u xml:id="u-460.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle Jakubie, te poglądy będzie pan przedstawiał...</u>
          <u xml:id="u-460.5" who="#PoselElzbietaPierzchala">(Brak wychowania, tak nie załatwicie sprawy.)</u>
          <u xml:id="u-460.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-460.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, proszę o spokój.</u>
          <u xml:id="u-460.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Mariusz Kamiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#PoselMariuszKaminski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Teraz oczywiście możecie krzyczeć, ile chcecie, ile wlezie, nie przestraszę się. Ale krzyczenie na przedstawiciela wnioskodawców, młodego człowieka, studenta, takie zdeprymowanie tym wystąpieniem i takie emocje, jakie były - to po prostu...</u>
          <u xml:id="u-461.1" who="#GlosZSali">(Był kiepsko poinstruowany.)</u>
          <u xml:id="u-461.2" who="#PoselMariuszKaminski">...coś niesamowitego. Trochę się dziwię.</u>
          <u xml:id="u-461.3" who="#PoselMariuszKaminski">A przyznam szczerze, że chciałem wejść na mównicę i w pierwszych słowach podziękować panu posłowi Rutnickiemu za to, że jako jedyny z młodych posłów Platformy Obywatelskiej miał odwagę, żeby wejść na mównicę i z nami dyskutować, bo nikt więcej się nie odważył i prawie wcale nie było was na sali. I właśnie, panie pośle, chciałbym nawiązać do tego, co pan teraz po raz kolejny krzyczy na sali. Otóż dyskusja odbywa się przede wszystkim w komisjach sejmowych i tam chcielibyśmy o tym projekcie konkretnie porozmawiać - jakie są za, jakie są przeciw, jakie są źródła finansowania. Od tego jesteśmy my, posłowie, żeby szczegóły tej ustawy już odpowiednio dopracować. Ale dajmy temu szansę, żeby nie było tak, że młodzi ludzie, studenci mają wyliczać, ile to będzie kosztowało.</u>
          <u xml:id="u-461.4" who="#PoselMariuszKaminski">O, jest pan minister, przepraszam...</u>
          <u xml:id="u-461.5" who="#GlosZSali">(Jest.)</u>
          <u xml:id="u-461.6" who="#PoselMariuszKaminski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-461.7" who="#PoselMariuszKaminski">Panie ministrze, chciałbym pana zacytować.</u>
          <u xml:id="u-461.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">(Słucham.)</u>
          <u xml:id="u-461.9" who="#GlosZSali">(Chce mu przylać.)</u>
          <u xml:id="u-461.10" who="#PoselMariuszKaminski">Z sali padł okrzyk, że chcę przylać. Nie chcę.</u>
          <u xml:id="u-461.11" who="#PoselMariuszKaminski">Panie ministrze, chciałbym panu przypomnieć, co pan mówił, kiedy zgłosiliśmy swój projekt ustawy ponad pół roku temu, o wiele mniejszy, dotyczący tylko przejazdów do domu i z powrotem. Pan wtedy w komisji sejmowej sam robił wyliczenia. Mówi pan, że teraz pan nie może tego zrobić, a wtedy pan dosyć łatwo wyliczył. Powiedział pan tak: Jest ok. 2 mln studentów. Przyjmijmy, że jeżdżą 10 razy do roku tam i z powrotem do domu, jeżdżą na dłuższych trasach, na których przejazd kosztuje 50 zł. 13% różnicy, jaką proponują wnioskodawcy - czyli to samo co teraz - to jest mniej więcej 260 mln zł. Wtedy pan wyliczył to na 260 mln zł, a dziś pan mówi, że to są setki milionów złotych. Nie wiem, niedługo pan będzie być może miliardy wymieniał.</u>
          <u xml:id="u-461.12" who="#PoselMariuszKaminski">Mało tego, panie ministrze. Dlatego dobrze pan poseł Karol Karski mówił, że możemy cytować, ostrzegał. Bo powiedział pan jeszcze jedną bardzo ważną rzecz. Mówi pan teraz, że nie ma takich pieniędzy, że nie znajdzie się 350 mln zł. A w komisji powiedział pan następująco: Jak się państwo wnioskodawcy domyślacie, rząd jest absolutnie przeciw wprowadzeniu tych regulacji itd. Moja intencja jest chyba odpowiednio wyrażona, że nie ma tam pieniędzy. Chyba że -w ministerstwie mamy niepewne informacje - może się okazać, że Polskie Koleje Państwowe mają rezerwę w granicach 200-250 mln zł i byłyby w stanie sfinansować takie zwiększenie ulgi na przejazdy.</u>
          <u xml:id="u-461.13" who="#PoselMariuszKaminski">No to co, wtedy one miały te 250 mln zł, a teraz nie mają? Trochę się, mam wrażenie, zagmatwaliście.</u>
          <u xml:id="u-461.14" who="#PoselMariuszKaminski">Nie wiem, panie ministrze, czy pan był posłem w 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-461.15" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">(Od 1997 r. 12 lat jestem.)</u>
          <u xml:id="u-461.16" who="#PoselMariuszKaminski">A pamięta pan, jak pan głosował, kiedy rząd lewicy i PSL znosił te ulgi?</u>
          <u xml:id="u-461.17" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">(Jak się nie pomyliłem, to głosowałem przeciw.)</u>
          <u xml:id="u-461.18" who="#PoselMariuszKaminski">Głosował pan przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie znosił, tylko zmniejszył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#PoselMariuszKaminski">Jak pan się teraz z tym czuje? Pewnie trochę dwuznacznie, skoro tego, czego nie chciał pan, żeby zabrano, teraz nie chce pan oddać. Ja, przyznam szczerze, czułbym się z tym źle. A niech pan zobaczy: są osoby, które się nawróciły, które uznały, że popełniły wtedy błąd, a mogły zagłosować inaczej. Np. pan marszałek Szmajdziński.</u>
          <u xml:id="u-463.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-463.2" who="#PoselMariuszKaminski"> Przyznam szczerze, że nie sprawdziłem, ale na pewno w 2001 r. głosował pan za, bo była dyscyplina w SLD, a teraz, jak rozumiem na podstawie tego, co mówił przedstawiciel klubu SLD, będzie pan głosował za projektem studenckim. A więc proszę, jak można dobrze się zmienić przez kilka lat. Tego, panie ministrze, oczekiwalibyśmy również od Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-463.3" who="#PoselTomaszKulesza">(Niech się pan nie zmienia.)</u>
          <u xml:id="u-463.4" who="#PoselMariuszKaminski">Tak, żeby był pan konsekwentny, żeby zagłosował pan teraz za przywróceniem ulgi i ponownie przekonał studentów. Właśnie, pana koledzy z klubu... Jest pan ministrem, ma pan duży wpływ.</u>
          <u xml:id="u-463.5" who="#PoselMariuszKaminski">Przyznam szczerze, że nie chciałbym być też w skórze młodych posłów Platformy Obywatelskiej, szczególnie tych, którzy podpisali się pod tym projektem, bo jednak podpisaliście się, a teraz będą wam łamać kręgosłupy, żebyście głosowali zgodnie z dyscypliną partyjną - to zawsze jest nieprzyjemne. Mam nadzieję, że będziecie twardzi i że wzniesiecie się ponad tę partyjność i ponad te podziały, które są.</u>
          <u xml:id="u-463.6" who="#PoselMariuszKaminski">Pan poseł Kulas powiedział, że to skandal, iż chcemy coś przegłosować, zbudować koalicję w Sejmie bez Platformy Obywatelskiej. Panie pośle, chciałbym panu przypomnieć...</u>
          <u xml:id="u-463.7" who="#PoselJanKuriata">(Pomylił pan kluby.)</u>
          <u xml:id="u-463.8" who="#PoselMariuszKaminski">Przepraszam, że tak mówię, ale żyjemy w państwie demokratycznym. Tak dzieje się w Sejmie i wielokrotnie tak się działo, że głosy PiS, PSL i SLD dawały to, że przegrywaliście głosowania. Mam nadzieję, że tak będzie i w tym przypadku, że to będzie koalicja ponadpartyjna, ponad podziałami i że wielu posłów Platformy Obywatelskiej wyłamie się z tej dyscypliny, bo to naprawdę bardzo ważna sprawa i możemy zrobić coś dobrego i wspólnie. Może nawet pan poseł Rutnicki wyłamie się z tego, bo będzie chciał dyskutować z nami merytorycznie na ten temat na posiedzeniach komisji.</u>
          <u xml:id="u-463.9" who="#PoselMariuszKaminski">Pani poseł Leszczyńska, jeżeli dobrze pamiętam, zadała pytanie i mówiła, że nie ma mnie na sali, kiedy byłem, a teraz samej jej nie ma...</u>
          <u xml:id="u-463.10" who="#GlosZSali">(Poseł Leszczyna.)</u>
          <u xml:id="u-463.11" who="#PoselMariuszKaminski">Przepraszam, jeżeli pomyliłem nazwisko, przepraszam najmocniej, z pełnym szacunkiem dla pani poseł, ale chciałem zauważyć, że nie ma jej teraz na sali, więc nie chce wysłuchać odpowiedzi na to pytanie. Jak widać, chciała mieć to pytanie tylko w statystykach. Trudno, odpowiadam. Nie, nie wystąpię z Prawa i Sprawiedliwości, dlatego że będę popierał ten projekt. Mało tego, jestem dumny z tego, że taka inicjatywa powstała jako obywatelska, bo państwo zrzucacie to na Prawo i Sprawiedliwość, że to nasz projekt. Tak, my jesteśmy dumni z tego, że również zgłosiliśmy taki projekt, i popieramy go, ale niezwykle cieszymy się, że jest inicjatywa obywatelska. 130 tys. podpisów - nie możecie tego zlekceważyć.</u>
          <u xml:id="u-463.12" who="#PoselMariuszKaminski">Pada kolejny argument, dlaczego nie zrobiliśmy tego podczas naszej kadencji. Tak, nie zdążyliśmy. Jeżeli starczyłoby nam czasu, na pewno byśmy to zrobili. Cokolwiek proponujemy, powtarzacie, mówicie: Dlaczego wyście tego nie zrobili? Chciałbym przypomnieć, że rządzicie już dłużej od nas, że już dwa lata trzymacie ster rządu, że premier Tusk jest już o wiele dłużej premierem niż premier Jarosław Kaczyński. Tak więc teraz jest wasz czas, wasza odpowiedzialność. Mieliście nawet kiedyś takie hasło wyborcze: pełna odpowiedzialność.</u>
          <u xml:id="u-463.13" who="#PoselMariuszKaminski">Mam nadzieję, że będziecie to również brali pod uwagę przy tym głosowaniu, bo naprawdę 350 mln zł to jest taka suma, którą możemy wygospodarować w budżecie, możemy znaleźć na to środki, kosztem chociażby tego, o czym mówiłem, chociażby takich zakupów jak u pani minister Kudryckiej, co cytowałem, o czym donosiły media, która kupiła swoim pracownikom słynne piłeczki antystresowe czy kilogramy cukierków.</u>
          <u xml:id="u-463.14" who="#PoselMariuszKaminski">Jeżeli już mówimy o oszczędnościach, to jeszcze raz przypomnę to, co zrobiła pani prezydent Warszawy Hanna Gronkiewicz-Waltz, która w dobie kryzysu dała 58 mln zł na nagrody dla swoich pracowników. W związku z tym kryzysu chyba nie ma, skoro można znaleźć 58 mln zł, ale już na ulgi dla studentów taka suma się nie znajdzie.</u>
          <u xml:id="u-463.15" who="#PoselMariuszKaminski">Naprawdę mam nadzieję, że uda nam się, wbrew temu, co mówicie, panie i panowie posłowie z Platformy Obywatelskiej, wbrew temu, co krzyczycie - nieważne, że się tak denerwujecie - że kiedy przyjdzie do głosowania nad odrzuceniem tego wniosku w pierwszym czytaniu, okaże się, że na tej tablicy pojawi się wynik mówiący, iż przegraliście głosowanie, że wiele osób, również z waszego klubu, nie będzie się bało i złamie dyscyplinę, nawet wstrzymując się od głosu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-463.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-464.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W dyskusji zgłoszono wnioski o odrzucenie w pierwszym czytaniu obu projektów ustaw.</u>
          <u xml:id="u-464.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do głosowania nad tymi wnioskami przystąpimy na następnym posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-464.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Chciałbym podziękować przedstawicielom Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej za udział i przeprosić za dyskomfort, który miał miejsce. To nasza wina, że organizacja tego posiedzenia miała taką formę. Mam nadzieję, że kolejne inicjatywy, z którymi będziecie wychodzić, będą rozpatrywane w sposób w pełni właściwy i dobry. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-464.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zapraszamy na dzień, kiedy odbędzie się głosowanie nad tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-464.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, kolejnymi punktami porządku dziennego będą sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-464.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie przewiduję zadawania pytań, natomiast jeśli ktoś z koleżanek i kolegów będzie miał pytania, proszę je umieścić w głosie klubu.</u>
          <u xml:id="u-464.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ogłaszam minutową przerwę, aby pożegnać się z przedstawicielem komitetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 17 min 01 do godz. 17 min 02)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Porozumienia między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Organizacją do spraw Zakazu Broni Chemicznej (OPCW) w sprawie przywilejów i immunitetów Organizacji do spraw Zakazu Broni Chemicznej, podpisanego w Hadze dnia 5 sierpnia 2008 r. (druki nr 1959 i 2006).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Jana Kuriatę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#PoselSprawozdawcaJanKuriata">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W dniu 20 maja 2009 r. Komisja Spraw Zagranicznych zajęła się projektem ustawy o ratyfikacji porozumienia między rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Organizacją do spraw Zakazu Broni Chemicznej, w skrócie OPCW, w sprawie przywilejów i immunitetów Organizacji do spraw Zakazu Broni Chemicznej. Porozumienie zostało podpisane w Hadze w dniu 5 sierpnia 2008 r. Otóż chciałbym poinformować, że członkowie komisji po wysłuchaniu przedstawiciela Ministerstwa Spraw Zagranicznych i po wyjaśnieniu wszystkich szczegółów związanych z projektowaną ustawą podjęli jednomyślną decyzję o rekomendowaniu Wysokiej Izbie przyjęcia proponowanego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-469.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-470.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-470.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Marek Krząkała przedstawi stanowisko Platformy Obywatelskiej, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#PoselMarekKrzakala">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić nasze stanowisko w przedmiotowej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-471.1" who="#PoselMarekKrzakala">Przedkładany projekt ustawy porusza kwestię ratyfikacji porozumienia pomiędzy rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Organizacją do spraw Zakazu Broni Chemicznej w sprawie przywilejów i immunitetów wyżej wymienionej organizacji, podpisanego w Hadze dnia 5 sierpnia 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-471.2" who="#PoselMarekKrzakala">Celem projektowanej ustawy jest przyjęcie bez wprowadzania zmian porozumienia regulującego przywileje i immunitety funkcjonariuszy Organizacji do spraw Zakazu Broni Chemicznej, jakie są konieczne dla niezależnego wypełniania przez nich ich funkcji. Przede wszystkim chodzi o immunitet od aresztowania i zatrzymania, immunitet jurysdykcyjny, nietykalność dokumentów, zwolnienie z ograniczeń imigracyjnych i dotyczących rejestracji cudzoziemców, nietykalność bagażu osobistego oraz ułatwienia walutowe. Przedmiotowe porozumienie dotyczy niewielkiej liczby osób, które z ramienia organizacji odwiedzają służbowo Polskę. Zostało ono opracowane, aby zapewnić jednolitość prawa we wszystkich krajach należących do organizacji.</u>
          <u xml:id="u-471.3" who="#PoselMarekKrzakala">W kwietniu 1997 r. weszła w życie konwencja o zakazie broni chemicznej. Wprowadziła ona całkowity i pozbawiony wyjątków zakaz obejmujący całą kategorię broni masowego rażenia oraz nakaz likwidacji wszelkiej broni chemicznej pod kontrolą międzynarodową. Wraz z wejściem w życie konwencji w Hadze utworzono Organizację do spraw Zakazu Broni Chemicznej, która nadzoruje międzynarodowe przestrzeganie traktatu. Należy nadmienić, że od 1997 r. liczba członków organizacji powiększyła się o ponad 100%. Rosja i USA jeszcze w 1997 r. przechowywały w sumie ponad 71 tys. t bojowych środków chemicznych, czyli ponad 90% ich światowych zapasów. Sam rosyjski arsenał wynosi 40 tys. t. Z danych Organizacji na rzecz Zakazu Broni Chemicznej wynika, że do maja 2009 r. Rosja zniszczyła 30% swojego arsenału, a USA - 60%.</u>
          <u xml:id="u-471.4" who="#PoselMarekKrzakala">Całkowite wypełnianie wszystkich zobowiązań wynikających z konwencji przez wszystkie państwa strony wpływa w znaczący sposób na zwiększenie światowego bezpieczeństwa i stabilności, w tym także w dziedzinie walki z terroryzmem. Nieodwracalne zniszczenie całej zadeklarowanej broni chemicznej powinno nastąpić do 29 kwietnia 2012 r.</u>
          <u xml:id="u-471.5" who="#PoselMarekKrzakala">Organizacja do spraw Zakazu Broni Chemicznej jest dobrym przykładem współpracy międzynarodowej i wspólnego działania na rzecz nierozprzestrzeniania broni i wiarygodnej kontroli zbrojeń. Unia Europejska popiera działania tej organizacji, wystawiając jej niezwykle pozytywną ocenę. Zwraca uwagę na jednoznaczne poparcie konwencji przez przemysł chemiczny oraz nawołuje do powszechnego przystępowania do wszystkich międzynarodowych traktatów, porozumień i aktów dotyczących rozbrojenia i nierozprzestrzeniania broni.</u>
          <u xml:id="u-471.6" who="#PoselMarekKrzakala">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Obecnie jednym z największych zagrożeń dla światowego bezpieczeństwa jest uzyskanie przez grupy terrorystyczne oraz państwa rządzone w sposób totalitarny broni masowego rażenia, w tym broni chemicznej. Projekt ustawy znosi bariery utrudniające skuteczne działanie funkcjonariuszy Organizacji do spraw Zakazu Broni Chemicznej, a w ten sposób jest swego rodzaju działaniem w kierunku zwiększenia bezpieczeństwa międzynarodowego. Tym samym klub Platformy Obywatelskiej popiera niniejszy projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-471.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Karol Karski przedstawi stanowisko Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-472.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#PoselKarolKarski">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-473.1" who="#PoselKarolKarski">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Klub Prawa i Sprawiedliwości również popiera ten projekt ustawy, aczkolwiek dostrzegamy pewien niestandardowy sposób, w jaki ta umowa jest zawierana, jak również pewną niestandardową treść tej umowy. W tej chwili nie procedujemy nad ustawą o ratyfikacji porozumienia tworzącego Organizację do spraw Zakazu Broni Chemicznej. Przyjmujemy jedynie przepisy, które mają zapewnić tej organizacji określony status, a także jej przedstawicielom określone przywileje i immunitety na terenie Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-473.2" who="#PoselKarolKarski">Tak jak powiedziałem, ta umowa jest dosyć niestandardowa, dlatego że normą w przypadku tego typu regulacji jest to, że jest przyjmowany protokół dotyczący przywilejów i immunitetów danej organizacji przez wszystkie państwa członkowskie. W tej chwili stawiamy się w dosyć szczególnej sytuacji i już zawieramy z organizacją porozumienie, które stawia nas w nieco innej sytuacji niż inne państwa członkowskie wobec tej samej organizacji, której jesteśmy takim samym członkiem jak te państwa.</u>
          <u xml:id="u-473.3" who="#PoselKarolKarski">To porozumienie co do swojej materii wykracza także poza zakres określony jego tytułem. Chcę zwrócić uwagę, że w swoim art. 2 reguluje ono kwestie osobowości prawnej organizacji. Przecież to nie jest materia dwustronnego porozumienia. Polska jednostronnie nie nada organizacji osobowości prawnej. Albo sama umowa powołująca ją do życia stanowi, że organizacja posiada osobowość prawną, albo nie. Porozumieniami dwustronnymi, czyli jednostronną deklaracją państw wobec organizacji, której siedziba dodatkowo znajduje się na terytorium innego państwa, nie nada się jej osobowości prawnej. Można jedynie uznać, potwierdzić, że posiada ona osobowość prawną, ale z pewnością nie w sposób imperatywny, na zasadzie aktu kreacji.</u>
          <u xml:id="u-473.4" who="#PoselKarolKarski">Wreszcie trzecia kwestia. Jednym ze standardów prawa międzynarodowego jest to, że umowy zawierane są w językach obu stron. Językiem urzędowym organizacji jest język angielski, a językiem obowiązującym na terytorium naszego państwa jest język polski. Ta umowa jest natomiast zawarta wyłącznie w języku angielskim. Przypomnę, że jest to umowa o przywilejach i immunitetach, więc możliwe, że będzie stosowana przez polskie sądy krajowe i przez urzędy polskie i oficjalne tłumaczenie, które miałoby rangę tekstu równorzędnego, byłoby w tym wypadku bardzo wskazane</u>
          <u xml:id="u-473.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-473.6" who="#PoselKarolKarski"> - już konkluduję, panie marszałku - nie mówiąc o tym, że tego typu porozumienie powinno być odczytywane w ten sposób, jak my je rozumiemy, i wszelkie rozbieżności powinny być interpretowane przez stronę polską w tym duchu, w jakim to porozumienie jest sporządzone w naszym języku. Nie rozumiem więc, skąd ta odrębność. Jest to jeden z podstawowych kanonów sporządzania umów międzynarodowych. Mamy do czynienia z umową stosunkowo świeżą, z sierpnia 2008 r. Rozumiem, że organizacja przygotowuje określone, standardowe umowy, ale podchodzenia w ten sposób do naprawdę mało znaczącej organizacji międzynarodowej, zajmującej się peryferyjnym problemem, nie potrafię w żaden sposób uzasadnić. Mogę to sobie tłumaczyć jedynie w ten sposób, że komuś po prostu nie chciało się negocjować tej umowy tak, jak powinna być negocjowana, i doprowadzić do tego, żeby zakres treściowy tej umowy w pełni odpowiadał jej tytułowi, a także aby była sporządzona w językach oficjalnych obu stron, czyli w języku urzędowym organizacji oraz w języku polskim.</u>
          <u xml:id="u-473.7" who="#PoselKarolKarski">Tak jak powiedziałem, klub Prawo i Sprawiedliwość poprze tę umowę, ponieważ rozwiązania merytoryczne są w gruncie rzeczy właściwe. Natomiast ich opakowanie, ich forma, może nastręczać w przyszłości pewne problemy przy interpretacji i stosowaniu tejże umowy. Chodzi chociażby o to, czy państwo członkowskie, jedno z wielu państw członkowskich organizacji, może jednostronnie nadawać jej osobowość prawną. Z drugiej strony może to stwarzać problemy polskim organom stosującym tę ustawę w przypadku braku autentycznego tekstu w języku polskim. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-473.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Witold Klepacz z klubu Lewica, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#PoselWitoldKlepacz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-475.1" who="#PoselWitoldKlepacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica mam zaszczyt przedstawić opinię do projektu ustawy o ratyfikacji porozumienia między rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Organizacją do spraw Zakazu Broni Chemicznej w sprawie przywilejów i immunitetów Organizacji do spraw Zakazu Broni Chemicznej.</u>
          <u xml:id="u-475.2" who="#PoselWitoldKlepacz">Polska ratyfikowała konwencję o zakazie prowadzenia badań, produkcji, składowania i użycia broni chemicznej oraz zniszczeniu jej zapasów. Przepisy konwencji obowiązują wobec Polski od końca kwietnia 1997 r. Tym samym Polska stała się członkiem powołanej na mocy konwencji Organizacji do spraw Zakazu Broni Chemicznej. Ratyfikacja porozumienia jest wykonaniem prawnomiędzynarodowego obowiązku przyznania samej organizacji oraz wymienionym kategoriom osób przywilejów i immunitetów poprzez ich zdefiniowanie i skonkretyzowanie. Ma to na celu zapewnienie organizacji i jej funkcjonariuszom niezbędnej niezależności oraz prawidłowe wypełnienie zadań.</u>
          <u xml:id="u-475.3" who="#PoselWitoldKlepacz">Klub Poselski Lewica podziela opinię zawartą w sprawozdaniu Komisji Spraw Zagranicznych i będzie głosował za uchwaleniem projektu ustawy zawartego w druku nr 1959. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-475.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Stanisław Witaszczyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego chciałbym przedstawić Wysokiej Izbie nasze stanowisko w sprawie ustawy o ratyfikacji porozumienia między rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Organizacją do spraw Zakazu Broni Chemicznej w sprawie przywilejów i immunitetów Organizacji do spraw Zakazu Broni Chemicznej, podpisanego w Hadze dnia 5 sierpnia 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-477.1" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Na początku należy podkreślić, że Rzeczpospolita Polska jest członkiem Organizacji do spraw Zakazu Broni Chemicznej od 29 kwietnia 1997 r., po ratyfikowaniu konwencji w 1995 r. Przygotowane obecnie do ratyfikacji porozumienie, naszym zdaniem, ma na celu przede wszystkim ujednolicenie procedur oraz zagwarantowanie przywilejów i immunitetów samej organizacji oraz wyszczególnionych kategorii funkcjonariuszy, a w konsekwencji poprawę bezpieczeństwa. Ratyfikowanie przedmiotowego porozumienia jest zatem tylko naturalną konsekwencją podpisanej wcześniej konwencji. Dzięki temu możliwe będzie sprawne funkcjonowanie organizacji oraz skuteczne wypełnianie przez nią nałożonych zadań na terytorium państw członkowskich. Ważne jest, aby w możliwie krótkim czasie stosowne porozumienia dotyczące immunitetów i przywilejów organizacji oraz jej funkcjonariuszy zostały zawarte ze wszystkimi państwami członkowskimi.</u>
          <u xml:id="u-477.2" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Ratyfikowanie przez Polskę porozumienia jest szczególnie ważne z tego powodu, że nasz kraj należy do grupy państw, na terenie których znajdują się laboratoria posiadające oficjalną akredytację. Opracowany i przedstawiony do ratyfikacji projekt porozumienia poszczególne państwa akceptują bez wprowadzania zmian, co pozwala na zapewnienie jedności prawa w tym w zakresie w ramach całej organizacji. Należy tu wskazać najistotniejsze konsekwencje przedmiotowego porozumienia, a więc korzystanie z immunitetu jurysdykcyjnego, nietykalności majątku, archiwów, dokumentów i pomieszczeń, a także w ograniczonym zakresie z przywilejów podatkowych. Funkcjonariusze organizacji zostaną wyposażeni tylko w niezbędne do niezależnego wypełniania obowiązków immunitety i przywileje. Powyższe opisano szczegółowo w art. 3 porozumienia, którego ratyfikowanie nie spowoduje konieczności wprowadzenia zmian w obowiązującym prawie, a także nie spowoduje żadnych konsekwencji społecznych czy gospodarczych. Regulacje zawarte w przedmiotowym porozumieniu nie są również sprzeczne z prawem Unii Europejskiej, na co przedstawiono stosowną opinię Komitetu Integracji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-477.3" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Mając na uwadze dalsze sprawne i skuteczne funkcjonowanie organizacji OPCW, a w konsekwencji</u>
          <u xml:id="u-477.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-477.5" who="#PoselStanislawWitaszczyk"> wpływ na poprawę bezpieczeństwa na obszarze państw członkowskich, Polskie Stronnictwo Ludowe wyraża pełną aprobatę dla takich inicjatyw.</u>
          <u xml:id="u-477.6" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego wnoszę o podjęcie niezwłocznych działań zmierzających do uchwalenia ustawy o ratyfikacji porozumienia między rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Organizacją ds. Zakazu Broni Chemicznej, podpisanego w Hadze dnia 5 sierpnia 2008 r. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-477.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pana Jana Borkowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Chciałbym odpowiedzieć na uwagi pana posła Karskiego, bo w istocie są one ważne. Otóż przede wszystkim nie nadajemy umową osobowości prawnej organizacji, ale określamy zakres zdolności prawnej, o czym stanowi art. VIII ust. 50 konwencji.</u>
          <u xml:id="u-479.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Myślę, że trzeba powiedzieć tak. Wszystko, co mogliśmy zrobić, to przede wszystkim przyjąć regułę, jaką przyjęła ta organizacja, że porozumienie jest podpisywane w języku angielskim. Taka jest praktyka dotychczasowa, taką praktykę przyjęła ta organizacja. My jako kolejne państwo podpisujące to porozumienie musieliśmy się zgodzić z tą regułą. Jednakże państwo posłowie otrzymali tłumaczenie umowy na język polski. To porozumienie w ślad za ratyfikacją będzie opublikowane w Dzienniku Ustaw i będzie miało równą wagę z oryginałem w języku angielskim.</u>
          <u xml:id="u-479.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Czy to jest - było tutaj bowiem kilka takich ocennych uwag - marginalna sprawa i marginalna organizacja? Jest to organizacja, do której należy 188 państw, porozumienie zaś zostało ratyfikowane tylko przez mniejszą część spośród tych państw, natomiast tematyka jest niezwykle istotna, ponieważ intencją konwencji, a zatem i działania całej organizacji jest całkowita likwidacja jednej z trzech kategorii broni masowego rażenia, tj. broni chemicznej. Tematyka nie jest błaha, tylko poważna.</u>
          <u xml:id="u-479.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Jeśli chodzi o skutki tego porozumienia, to w praktyce poprzez ratyfikację tego porozumienia nadajemy immunitet niewielkiej grupie osób, które będą działały w ramach organizacji i które będą wypełniały obowiązki wynikające z konwencji, a więc z funkcji tejże organizacji. Zatem skutki takiego postępowania nie są niebezpieczne dla praktyki. Należymy do tych państw członkowskich organizacji, które są zwolennikami uniwersalizacji tej konwencji. Tak więc przykładamy do tego wagę i proponując ratyfikację, po prostu poprzez ustawę dajemy możliwość wniesienia uwag także do tekstu tłumaczenia porozumienia w języku polskim. Tak że nad tym mogliśmy na poziomie komisji dyskutować.</u>
          <u xml:id="u-479.4" who="#PoselKarolKarski">(Tu chodzi o to, że tekst nie będzie miał wagi tekstu autentycznego. )</u>
          <u xml:id="u-479.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Tyle moich uwag.</u>
          <u xml:id="u-479.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Bardzo proszę Wysoką Izbę o przyjęcie tego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-479.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł sprawozdawca?</u>
          <u xml:id="u-480.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-480.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz ustawy o cenach (druki nr 2035 i 2081).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji panią poseł Beatę Małecką-Liberę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PoselSprawozdawcaBeataMaleckaLibera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz ustawy o cenach (druk nr 2035).</u>
          <u xml:id="u-483.1" who="#PoselSprawozdawcaBeataMaleckaLibera">Dnia 17 czerwca Komisja Zdrowia rozpatrzyła wszystkie poprawki zgłoszone przez Senat. Poprawek było 21 i wszystkie przyjęła. Większość z nich była poprawkami redakcyjno-legislacyjnymi, dwie były merytorycznymi. Pierwsza z nich dotyczyła doprecyzowania i uściślenia wykazu świadczeń gwarantowanych, w skład którego wchodzą świadczenia wysoko specjalistyczne, a kolejna rozwiewała wątpliwości posłów co do możliwości współfinansowania ze środków publicznych świadczeń, które będą gwarantowane przez niniejszą ustawę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-483.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-484.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-484.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Beata Małecka-Libera przedstawi opinię Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PoselBeataMaleckaLibera">Jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-485.1" who="#PoselBeataMaleckaLibera">Wysoki Sejmie! Panie Marszałku! Mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu Platformy w sprawie omawianej ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych. Jest to nowelizacja, która jest projektem rządowym i odpowiada na zapotrzebowanie dotyczące systematyzacji świadczeń zdrowotnych, a także wypełnienia obowiązku władz publicznych, jakim jest zapewnienie obywatelom równego dostępu do świadczeń zdrowotnych finansowanych ze środków publicznych zgodnie z art. 68 konstytucji. Konstytucja nie określa zakresu dostępnych obywatelom na równych prawach świadczeń opieki zdrowotnej, odsyłając do ustawy, w której mają być zapisane warunki i zakres udzielanych świadczeń. Przedłożona ustawa systematyzuje obecnie definiowane słownikowe zapisy, a także nadaje wyższy status prawny poprzez wprowadzenie wydawania rozporządzeń przez ministra zdrowia, a nie - jak było dotychczas - zarządzeń prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia. Niniejsza ustawa była przedmiotem debaty zarówno w podkomisji, jak i w komisji i stanowisko klubu Platformy jest pozytywne. Prosimy również o pozytywne ustosunkowanie się Wysokiej Izby. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-485.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Czesław Hoc przedstawi stanowisko Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość dotyczące uchwały Senatu (druk nr 2035) w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz ustawy o cenach. Podkreślę, że nasz klub tzw. ustawy koszykowej nie poparł. Zgłosił wówczas 5 poprawek, które nie zostały przyjęte. Ustawa nie uzyskała akceptacji klubu, ponieważ wprowadzała możliwość nie tylko współpłacenia przez pacjentów za dowolne tzw. gwarantowane świadczenia opieki zdrowotnej, ale także dawała możliwość dowolnego ustalania wysokości tych opłat. Ponadto wyraźnie uszczupliła katalog świadczeń gwarantowanych - z 22 pozycji do 14 - wykreślając z niego, m.in. badanie i terapię psychologiczną oraz logopedyczną, świadczenia diagnostyczne, szeroko rozumianą profilaktykę, tj. opiekę nad kobietą w okresie ciąży, porodu i połogu, w okresie karmienia piersią, opiekę prenatalną nad płodem i opiekę nad noworodkiem, wykreślając świadczenia lecznicze w opiece długoterminowej i inne.</u>
          <u xml:id="u-487.1" who="#PoselCzeslawHoc">Ustawa budziła poważne zastrzeżenia, jeśli chodzi o kwestię naruszania norm konstytucyjnych, to jest art. 68 ust. 2. Mianowicie nie gwarantowała równego dostępu do świadczeń opieki zdrowotnej oraz dawała ministrowi zdrowia możliwość określenia zasad i trybu kwalifikowania świadczeń jako świadczeń gwarantowanych, zamiast odesłania do ustawy określenia warunków i zakresu udzielania tych świadczeń, jak wymaga tego konstytucja.</u>
          <u xml:id="u-487.2" who="#PoselCzeslawHoc">Ponadto wykreślono tzw. negatywny koszyk świadczeń, co może spowodować konieczność finansowania ze środków publicznych także świadczeń wątpliwych, które dotąd nie były gwarantowane, np. świadczeń z zakresu medycyny niekonwencjonalnej czy też zabiegów upiększających z zakresu chirurgii plastycznej. W trudnej i kryzysowej sytuacji może to pogłębić problemy NFZ w zakresie finansowania niezbędnych świadczeń.</u>
          <u xml:id="u-487.3" who="#PoselCzeslawHoc">Rozpatrując stanowisko Senatu, mieliśmy nadzieję, że koalicja rządząca pod wpływem głębokiej refleksji dokona konstruktywnych i przemyślanych zmian, zdecydowanie odrzuci złe zapisy i spowoduje, że tzw. ustawa koszykowa stanie się fundamentem do naprawy systemu opieki zdrowotnej w Polsce, ustawą korzystną dla pacjenta. Niestety, tak się nie stało, dokonano czegoś, co na posiedzeniu Komisji Zdrowia określiłem jako majstersztyk sprzedawania dymu. Socjotechnika tego rządu ponownie wzięła górę nad merytoryką i istotną troską o dobro pacjenta.</u>
          <u xml:id="u-487.4" who="#PoselCzeslawHoc">Senat zgłosił 21 poprawek, z których praktycznie znaczenie mają 2. Jedyną istotną, chociaż projektodawcy jej w uzasadnieniu w ogóle nie zauważyli, jest poprawka 7. mająca niejako uspokoić obawy i uporządkować kwestie dotyczące współfinansowania świadczeń gwarantowanych. W istocie poprawka ta po wielu tygodniach pracy posłów Komisji Zdrowia, ekspertów, doradców, wielu osób reprezentujących stronę społeczną, przedstawicieli administracji rządowej, Sejmu i wielu innych spowodowała tylko powrót do aktualnie obowiązującej ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej z 2004 r., a więc do konstatacji, że takie świadczenia, jak: żywienie w zakładach opiekuńczo-leczniczych, leczenie uzdrowiskowe, zaopatrzenie w wyroby medyczne będące przedmiotami ortopedycznymi, transport sanitarny, są współfinansowane. W aktualnie obowiązującej ustawie były one zakwalifikowane jako świadczenia zdrowotne: rzeczowe i towarzyszące.</u>
          <u xml:id="u-487.5" who="#PoselCzeslawHoc">Druga istotna zmiana, która niestety jeszcze bardziej pogarsza już i tak złą tzw. ustawę koszykową, to zmiana wykreślająca transport sanitarny z katalogu świadczeń gwarantowanych.</u>
          <u xml:id="u-487.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-487.7" who="#PoselCzeslawHoc"> Zatem można przypuszczać, że transport sanitarny, poza pomocą doraźną, może być odpłatny w całości.</u>
          <u xml:id="u-487.8" who="#PoselCzeslawHoc">Panie marszałku, jeszcze pół minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Niech pan kończy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PoselCzeslawHoc">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-489.1" who="#PoselCzeslawHoc">Wspomnę jeszcze o 11. poprawce - słusznej i sprawiedliwej, przydzielającej prawo do zasiadania przedstawiciela Naczelnej Rady Pielęgniarek i Położnych w radzie konsultacyjnej. Choć akurat ta poprawka, nie wiedzieć dlaczego, nie uzyskała akceptacji rządu.</u>
          <u xml:id="u-489.2" who="#PoselCzeslawHoc">Konkludując, pogorszyliśmy sytuację Polaków w zakresie zagwarantowania dostępu do niektórych grup świadczeń zdrowotnych. Przede wszystkim nie przedstawiono aktów wykonawczych, czyli nadal nie wiemy, jakie świadczenia opieki zdrowotnej będą finansowane w całości przez budżet państwa. Zapisy tej ustawy mogą naruszać normy konstytucyjne, dając ministrowi zdrowia delegację do określenia zasad i trybu kwalifikowania świadczeń opieki zdrowotnej jako świadczeń gwarantowanych, co może prowadzić do dowolności.</u>
          <u xml:id="u-489.3" who="#PoselCzeslawHoc">Ponadto wyraźnie zmniejszył się katalog świadczeń gwarantowanych. Do poprzedniego karygodnego uszczuplenia tego zakresu w obecnych senackich poprawkach doszło jeszcze wykreślenie transportu sanitarnego ze świadczeń gwarantowanych. Niestety, rozbudowano także biurokrację związaną z Ministerstwem Zdrowia i znacznie zwiększono możliwości wydawania publicznych pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-489.4" who="#PoselCzeslawHoc">Wyrażam zdziwienie, że poprawka 2. dotycząca wykreślenia transportu sanitarnego z wykazu rodzaju świadczeń gwarantowanych ma być przegłosowana łącznie z poprawką 7. przywracającą obecnie obowiązujące zasady finansowania świadczeń rzeczowych i towarzyszących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PoselCzeslawHoc">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#PoselCzeslawHoc">Zatem wobec takiego układu głosowania klub Prawa i Sprawiedliwości poprawki Senatu poprze, wyrażając zastrzeżenie co do niemożności odrzucenia poprawki nr 2 w odrębnym głosowaniu, co nie zmieni naszego sprzeciwu wobec całości ustawy tzw. koszykowej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-492.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Elżbieta Streker-Dembińska z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Lewica przedstawię stanowisko dotyczące projektu nowelizacji ustawy w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz ustawy o cenach.</u>
          <u xml:id="u-493.1" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Mieliśmy nadzieję, że prace w Senacie pozwolą nam pochylić się nad tą ustawą z wielkim zainteresowaniem i akceptacją. Niestety, wynik prac senackich absolutnie nie zmienił kształtu tej ustawy, w dalszym ciągu mamy do czynienia z nieprecyzyjnym słownikowym określeniem świadczenia gwarantowanego.</u>
          <u xml:id="u-493.2" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Merytoryczna poprawka, o której państwo wspominacie i która miałaby niejako wskazać, co ma być finansowane ze środków publicznych, a co nie, czyli poprawka 31d ust. 1 wskazująca, że poziom i limit cen ustalany jest przez ministra w stosunku do czterech świadczeń, mało, że nie poprawiła, to wręcz pogorszyła tę ustawę, ponieważ w tej chwili należy domniemywać, że wszystkie pozostałe zostają wyjęte spod decyzji ministra i minister w ogóle nie może o poziomie cen decydować. Należałoby więc przyjąć, że albo państwo zakładacie, że wszystkie pozostałe świadczenia są w pełni finansowane ze środków publicznych, albo mogą być dowolnie finansowane ze środków publicznych, a w skrajnej sytuacji nawet w 100% finansowane ze środków pacjenta. Zamiast ten stan poprawić, pogorszyliście go w Senacie tą poprawką, pogorszyliście tę ustawę.</u>
          <u xml:id="u-493.3" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Ustawa w dalszym ciągu jest nieczytelna. Na podstawie tej ustawy żaden pacjent nie wie, jakie świadczenia finansowane są ze środków publicznych, na co może liczyć. Nie ma tutaj też aktów wykonawczych, w związku z tym ustawa ta, nawet biorąc pod uwagę przepisy konstytucyjne, nie jest doprowadzona do końca. Z tą ustawą nie pójdziemy do pacjenta i nie powiemy: drogi pacjencie, na podstawie tej ustawy wiesz, co ci się należy. Na podstawie tej ustawy, drogi pacjencie, w dalszym ciągu niczego nie wiesz. Mało tego, oddaliśmy prawo podejmowania tych decyzji ministrowi, który może wprowadzić bądź wykreślić świadczenie, a od tej decyzji nikt nie będzie mógł się odwołać, skontrolować jej, bo to właściwa decyzja.</u>
          <u xml:id="u-493.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">(Jak to wygląda teraz, pani poseł?)</u>
          <u xml:id="u-493.5" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-493.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">(Jak to wygląda teraz?)</u>
          <u xml:id="u-493.7" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Czekaliśmy na dobre prawo, zgodnie z państwa zapowiedziami. Czekaliśmy na realizację orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, co, jak sądzę, nie udało się. Mam obawy, że Trybunał Konstytucyjny do takiego brzmienia tej ustawy w dalszym ciągu będzie miał zastrzeżenia.</u>
          <u xml:id="u-493.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-493.9" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Poprawki poprzemy. Wstrzymamy się co do jednej, dotyczącej pogorszenia warunków ustalania poziomu cen. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-493.10" who="#PoselCzeslawHoc">(Jest łączność głosowania.)</u>
          <u xml:id="u-493.11" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Aha, przy łączności głosowania, niestety, nie ma wyjścia.</u>
          <u xml:id="u-493.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-494.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Jakub Szulc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-495.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z wielką przykrością muszę stwierdzić, że niestety, polityka po raz kolejny bierze górę nad rozwiązaniami, które można proponować, chce się zaproponować i które w sposób realny, podkreślam, w sposób realny mogą pozytywnie wpłynąć na sposób wykonywania opieki zdrowotnej w naszym kraju, na sposób traktowania pacjentów, na jakość obsługi tych pacjentów, a także na świadomość pacjentów. Postaram się bardzo krótko odnieść do wypowiedzi, które padły w czasie debaty.</u>
          <u xml:id="u-495.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Zaczynając od końca, odnosząc się do tego, co powiedziała pani poseł Streker-Dembińska, trzeba powiedzieć o kilku rzeczach. Pacjent w dalszym ciągu nie wie. Proszę zwrócić uwagę, jak wygląda obecny porządek prawny. Pacjent w tym momencie także nie wie, co mu przysługuje, co mu będzie przysługiwać, a co nie, gdyż jedynym instrumentem, który określa, jakie świadczenia są finansowane ze środków publicznych, są zarządzenia prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia. Z zarządzeń tych nie wynika jednoznacznie, jakie prawa przysługują pacjentom. To poprzez podniesienie wykazu świadczeń gwarantowanych do rangi rozporządzenia, a więc aktu normatywnego powszechnie obowiązującego, zapewniamy w końcu pacjentom dostęp do informacji, jakie świadczenia im przysługują i jakie finansowane są przez państwo, przez Narodowy Fundusz Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-495.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Mówi pani poseł, że decyzja, jakie świadczenia znajdą się w koszyku, a jakie nie, będzie podejmowana tylko i wyłącznie przez ministra zdrowia i od tej decyzji nie będzie żadnego odwołania. Jeżeli podajemy w wątpliwość to, czy akt normatywny powszechnie obowiązujący powinien być aktem normatywnym powszechnie obowiązującym, to, przepraszam bardzo, oznacza, że powinniśmy wywrócić ten porządek konstytucyjny, który mamy. Rozporządzenie można zmienić albo poprzez decyzję ministra zdrowia, albo poprzez decyzję prezesa Rady Ministrów na wniosek Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-495.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Nie możemy podawać w wątpliwość tego, czy akty normatywne, które są... Oczywiście rozporządzenia poddawane są ocenom, jeśli chodzi o zgodność z konstytucją, mamy przecież ciało, które jest do tego powołane i które ze swoich zadań wywiązuje się, w moim przekonaniu, bardzo dobrze. Jeżeli chcemy doprowadzić do sytuacji, w której żadna decyzja nie będzie mogła mieć waloru ostateczności, to powinniśmy skłonić się do takiego rozwiązania, żeby absolutnie wszystkie akty, włącznie z ustawami, można było kwestionować na drodze sądowej. Sprowadzamy tym samym sprawę do absurdu.</u>
          <u xml:id="u-495.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Co do uwag, które zgłosił pan poseł Hoc. Jest mi troszeczkę niezręcznie po raz kolejny wypowiadać się na ten temat. Mam wrażenie, że mogę sobie mówić, mogę używać dowolnych argumentów, mogę przekonywać, natomiast z drugiej strony mamy do czynienia tylko i wyłącznie z mantrą, która jest powtarzana w jednym celu, żeby można było tę ustawę zawetować, żeby można było tę ustawę odrzucić, żeby wywołać wokół tej ustawy wrażenie, że stwarzamy jakiekolwiek ryzyko. Jeżeli mamy w ten sposób podchodzić do każdego rozwiązania, które ma doprowadzić do poprawy sytuacji w ochronie zdrowia, to gratuluję państwu skuteczności, bo tylko tyle można powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-495.6" who="#PoselCzeslawHoc">(Nawzajem.)</u>
          <u xml:id="u-495.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Co więcej, panie pośle, prosiłbym jednak usilnie, żeby w swoich wypowiedziach, niezależnie od tego, jak bardzo są one zabarwione polityką, starać się nie mijać z prawdą. Pomijam kwestie oczywistych omyłek, takich jak finansowanie świadczeń z budżetu państwa, bo świadczenia z budżetu państwa są finansowane w niewielkim stopniu, natomiast od 10 lat są finansowane przede wszystkim ze składek na Narodowy Fundusz Zdrowia, a nie bezpośrednio przez budżet państwa. Jeżeli po raz kolejny wracamy do dyskusji na temat tego, że z katalogu świadczeń zawartych w art. 15 ust. 2, czyli w wypisie tych świadczeń, które są świadczeniami gwarantowanymi w rozumieniu ustawy, jeżeli wykreślamy sformułowania, które określają rodzaj świadczeń, gatunek świadczeń bądź po prostu świadczenie, które tak naprawdę znajduje swoje odzwierciedlenie dokładnie gdzie indziej, ponieważ jest kontraktowane w zakresie, który w ustawie się znalazł, to naprawdę ciężko mi jest do tego się odnieść, bo nie wiem, czy traktować to jako przejaw złej woli czy brak możliwości objęcia tego, czego dotyczy ustawa. Moglibyśmy, panie pośle, mówiłem o tym nie raz i nie dwa, doprowadzić do takiej sytuacji, w której w art. 15 ust. 2 są wymienione wszystkie świadczenia, które są świadczeniami gwarantowanymi, tylko że sam pan doskonale wie: opieka nad kobietą, opieka nad kobietą w ciąży, POZ, AOS, lecznictwo szpitalne. Transport sanitarny, o którym mówił pan przed momentem, wynika wprost z art. 41 ustawy o świadczeniach. W pozostałych zakresach obowiązkiem świadczeniodawcy - pan przecież jest lekarzem i pracuje w szpitalu - czyli szpitala, jest zapewnienie transportu sanitarnego w ramach umowy z Narodowym Funduszem Zdrowia, która jest odrębnie kontraktowana; to jest obowiązek szpitala.</u>
          <u xml:id="u-495.8" who="#PoselCzeslawHoc">(To po co to zmieniacie?)</u>
          <u xml:id="u-495.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Zmieniamy to, panie pośle, bo jeżeli mówi się i słyszy się o tym, że nasze prawodawstwo jest w fatalnym stanie, to niestety w wielu przypadkach jest to prawda. Jeżeli usiłuje się wprowadzić do tego porządku elementarne, naprawdę elementarne zasady logiki i racjonalności, to państwo na to nie pozwalacie, bo mówicie, że coś znika.</u>
          <u xml:id="u-495.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Mogę jeszcze długo mówić na temat opieki psychiatrycznej i wszystkich innych świadczeń, które znajdują odzwierciedlenie w ustawie, są kontraktowane najczęściej w ramach POZ-u, AOS-u i podstawowej opieki zdrowotnej, ambulatoryjnej opieki specjalistycznej bądź lecznictwa szpitalnego, i nic nam tutaj nie znika. Natomiast jeszcze powiem odnośnie do poziomu cen i tej wątpliwości, którą podniosła pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-495.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Podczas dyskusji w Sejmie pojawiła się wątpliwość dotycząca tego, czy minister będzie miał prawo, żeby ustalać dowolne poziomy współpłacenia. Wtedy mówiliśmy, że takiej możliwości ta ustawa nie daje, ale żeby rozwiać wszelkie wątpliwości, zapisaliśmy jedną zasadniczą rzecz, że możliwość współpłacenia pozostaje, tak jak to ma miejsce w obecnym stanie prawa w odniesieniu do świadczeń z zakresu opieki długoterminowej, lecznictwa uzdrowiskowego, stomatologii i z zakresu wyrobów medycznych. To znalazło odzwierciedlenie w art. 31d ust. 1 ustawy. W pozostałych przypadkach minister zdrowia ani obecnie, ani po znowelizowaniu tej ustawy nie będzie miał możliwości ingerowania w poziom cen. Natomiast te wszystkie sprawy, o których mówiłem, mają swoje odzwierciedlenie również w przepisach ustawy, ponieważ art. 18, 33, 40, 41 i 42 mówią dokładnie o tym, na jakich zasadach poziomy cen, limity cen są ustalane. I to tyle. Zgłoszono 21 poprawek. Wysoka komisja raczyła wszystkie te poprawki przyjąć. Mimo wszystko mam nadzieję, przede wszystkim mimo wypowiedzi pana posła Hoca, że w ostatecznym rozrachunku zwycięży zdrowy rozsądek i chęć tego, żeby faktycznie poprawić stan opieki zdrowotnej i jakość obsługi pacjentów w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-495.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł mówiła o tym, że byłoby lepiej, gdyby rozłączyć jedno z głosowań. Jeśli pani poseł ma w tej sprawie wniosek konkretny, to proszę go przedłożyć i Sejm rozstrzygnie o innym sposobie głosowania tych poprawek. Istnieje możliwość zgłoszenia takiego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-496.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-496.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł oraz o przeciwdziałaniu finansowaniu terroryzmu oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 2036 i 2086).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Witolda Namyślaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PoselSprawozdawcaWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! W imieniu Komisji Finansów Publicznych mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł oraz o przeciwdziałaniu finansowaniu terroryzmu oraz o zmianie niektórych innych ustaw. Senat na 34. posiedzeniu w dniu 28 maja 2002 r. podjął uchwałę zawartą w druku nr 2036. Senat proponuje, żeby wprowadzić do ustawy uchwalonej przez Sejm 10 poprawek. Poprawki nr 1, 2, 7, 9 i 10 mają na celu doprecyzowanie przepisów ustawy. Poprawka 3. rozszerza zapis o inne organizacje niedziałające w celu osiągnięcia zysku, np. fundacje. Poprawka 4. wyraźnie wskazuje, które z obowiązków nakładanych ustawą nie będą wykonywane przez adwokatów, radców prawnych i prawników zagranicznych. Proponowane poprawki: 5. i 8. dotyczą ustawy o zmianie ustawy o działalności ubezpieczeniowej oraz niektórych innych ustaw. Poprawka 6. usuwa zbędny przepis, który nie będzie już obowiązywał w dniu wejścia w życie niniejszej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#PoselSprawozdawcaWitoldNamyslak">Komisja Finansów Publicznych w dniu 17 czerwca 2009 r. rozpatrzyła zgłoszone propozycje Senatu i wnosi o przyjęcie wszystkich poprawek. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-500.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-500.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Janusz Cichoń.</u>
          <u xml:id="u-500.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o przedstawienie stanowiska Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PoselJanuszCichon">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Senat na posiedzeniu 28 maja tego roku podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł oraz o przeciwdziałaniu finansowaniu terroryzmu oraz o zmianie niektórych innych ustaw, druk sejmowy nr 2036.</u>
          <u xml:id="u-501.1" who="#PoselJanuszCichon">Przypomnę, że najważniejszy cel przedłożenia rządowego to dostosowanie przepisów ustawy do potrzeb efektywnego przeciwdziałania wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł, czyli tak naprawdę praniu pieniędzy, oraz przeciwdziałania finansowaniu terroryzmu. Przypomnę też, że w trakcie prac podkomisji stałej oraz Komisji Finansów Publicznych wprowadzono w tych zapisach szereg zmian, które doprecyzowały zapisy ustawy i uczyniły je przejrzystszymi.</u>
          <u xml:id="u-501.2" who="#PoselJanuszCichon">Wydawało się, że zrobiliśmy wszystko, okazało się jednak, że nie mieliśmy racji. Senat przygotował 10 poprawek o charakterze merytorycznym, redakcyjnym, legislacyjnym, które sprawią, że rządowe przedłożenie zyska na przejrzystości i w większym stopniu z pewnością będzie też odpowiadać przepisom europejskim. Najważniejsza poprawka dotyczy obowiązków nakładanych ustawą na adwokatów, radców prawnych, prawników zagranicznych. Wszystkie poprawki szczegółowo przedstawił poseł sprawozdawca. Klub Platformy Obywatelskiej jest za przyjęciem proponowanych przez Senat zmian. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-501.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo za wystąpienie.</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-503.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawiając w imieniu Klubu Parlamentarnego PiS stanowisko co do sprawozdania komisji dotyczącego ustawy o praniu brudnych pieniędzy, pragnę podkreślić, że ubolewam nad tym, iż strona rządowa tak opracowała projekt, że właściwie mogę powiedzieć, iż nie rozumiemy, czemu ta ustawa tak naprawdę ma służyć. Przypomina mi to czasami dekrety carskie, które tak były napisane, aby każdego i w każdym momencie, kiedy tylko zajdzie potrzeba, można było ukarać. Nie chroni pracowników, nie chroni obywateli; chcemy być bardziej gorliwi niż inne państwa Unii Europejskiej, a chyba tego trochę nie potrafimy zrobić. Pieniądze i wydatki, które za sobą pociąga, są niewspółmierne do efektów, których po niej należy się spodziewać.</u>
          <u xml:id="u-503.2" who="#PoselGabrielaMaslowska">Poprawki Senatu mają tutaj drugorzędne znaczenie. My zgłosiliśmy serię poprawek, mając taką intencję, żeby zmienić właśnie charakter tej ustawy pod kątem usunięcia tych ułomności, które ze sobą niesie, żeby zwiększyć jej skuteczność i obniżyć koszty dla podmiotów uczestniczących w obrocie finansowym, niestety tylko 3 czy 2 z proponowanych przez nas poprawek zostały przyjęte. Popieramy wobec tego te poprawki Senatu, które mają charakter doprecyzowujący, podtrzymując nadal negatywne stanowisko co do omawianego projektu. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-503.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Sławomir Kopyciński, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-505.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Lewicy wobec poprawek Senatu do omawianej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-505.2" who="#PoselSlawomirKopycinski">Senat zaproponował 10 poprawek, w głównej mierze są to poprawki, które doprecyzowują niektóre zapisy ustawy. Spośród zmian o charakterze merytorycznym należy wskazać zmianę art. 1 i 10c ustawy poprzez rozszerzenie zakresu tych przepisów na wszystkie organizacje niedziałające w celu osiągnięcia zysku. Poprzednie brzmienie mogło prowadzić do konstatacji, że przepisy te odnoszą się wyłącznie do stowarzyszeń. Ponadto określono dokładnie, które z obowiązków nakładanych ustawą nie będą obejmować adwokatów, radców prawnych i prawników zagranicznych. Ustawa musi bowiem uwzględniać specyfikę zawodów prawniczych i umożliwiać ich reprezentantom prawidłowe i nieskrępowane pełnienie ich funkcji. Kolejne poprawki mają na celu dostosowanie brzmienia ustawy do zmian zachodzących w obowiązującym ustawodawstwie. Dotyczą one zwłaszcza odniesienia się w art. 17 do art. 8 ustawy o zmianie ustawy o działalności ubezpieczeniowej. Usunięta została poprawka do ustawy o zmianie ustawy z 13 października 1994 r. o biegłych rewidentach i ich samorządzie. Ustawa ta bowiem nie będzie już obowiązywać w dacie wejścia w życie omawianego projektu. Poprawki Senatu należy uznać za uzasadnione, ale mam uwagę, że większości tych poprawek dałoby się uniknąć, gdyby nie zawodziła koordynacja prac ustawodawczych w Sejmie, gdzie poszczególne projekty są procedowane bez uzgodnienia prac ustawodawczych nad ustawami powiązanymi.</u>
          <u xml:id="u-505.3" who="#PoselSlawomirKopycinski">W związku z powyższym, reasumując i zgłaszając tę uwagę, Klub Poselski Lewica poprze wszystkie poprawki Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Tadeusz Sławecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego PSL wobec poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł oraz o przeciwdziałaniu finansowaniu terroryzmu oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">Nie będę powielał wypowiedzi moich poprzedników. Chcę zwrócić uwagę, że poprawki Senatu naszym zdaniem są zasadne. Poprawki 1., 2., 7., 9. i 10. są to poprawki mające na celu doprecyzowanie przepisów ustawy. Bardzo ważna jest poprawka nr 3, w której doprecyzowuje się, co oznacza organizacja o celu niezarobkowym. Bardzo ważne, że dodano tutaj oprócz stowarzyszeń również fundacje, ale są i inne organizacje działające o celu niezarobkowym. To jest niezmiernie istotne.</u>
          <u xml:id="u-507.2" who="#PoselTadeuszSlawecki">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego popierał zarówno tę ustawę, jak i poprawki zgłoszone przez Senat i będzie głosował za ich przyjęciem, zgodnie z treścią zawartą w sprawozdaniu Komisji Finansów Publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-507.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-508.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos pragnie zabrać podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Andrzej Parafianowicz.</u>
          <u xml:id="u-508.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym tylko przypomnieć, że ustawa ma charakter czysto techniczny i stanowi implementację dyrektywy europejskiej. I nic ponadto.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Natomiast chciałbym się ustosunkować, jeśli pan marszałek pozwoli, do wystąpienia pani poseł Sobeckiej. Pani poseł, to nie jest carski dekret. To jest ustawa implementująca prawo Unii Europejskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Masłowska. Pani poseł Gabriela Masłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Gabriela Masłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Masłowska. Przepraszam bardzo, pani poseł, zwłaszcza że znamy się. Przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-513.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">I dwa konkretne zarzuty, które pani poseł postawiła. Mówi pani poseł o zamiarach rządu, żeby zwiększyć dolegliwość podmiotów zobowiązanych. Otóż pragnę pani poseł przypomnieć, że w trakcie prac podkomisji do spraw instytucji finansowych oraz w trakcie prac Komisji Finansów Publicznych wielokrotnie pani poseł zgłaszała poprawki zmierzające do zwiększenia obciążenia podmiotów zobowiązanych, i to w sytuacji kiedy takie zwiększenie nie było potrzebne, a nawet zbędne. Mówi pani o zwiększeniu dolegliwości finansowych. Poprawki proponowane przez panią poseł, które nie zostały przyjęte, zmierzały właśnie do zwiększenia. My w tej ustawie staramy się wprowadzić jasny, czytelny system, kto, kiedy i o jakich transakcjach informuje, unikając dublowania uzyskiwania tych samych danych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-513.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-514.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym (druki nr 2037 i 2079).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji panią poseł Elżbietę Pierzchałę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#PoselSprawozdawcaElzbietaPierzchala">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Komisji Infrastruktury przedstawiam sprawozdanie zawarte w druku nr 2079 o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym, druk nr 2037.</u>
          <u xml:id="u-517.1" who="#PoselSprawozdawcaElzbietaPierzchala">Senat w uchwale z dnia 28 maja 2009 r. wniósł do wyżej wymienionej nowelizacji 12 poprawek.</u>
          <u xml:id="u-517.2" who="#PoselSprawozdawcaElzbietaPierzchala">Poprawki 1., 5. i 11. mają charakter legislacyjny i zapewniają zgodność noweli z dyrektywą, zgodnie z przyjętą techniką prawodawczą.</u>
          <u xml:id="u-517.3" who="#PoselSprawozdawcaElzbietaPierzchala">Poprawki 6. i 7. określają zakres uprawnień kontrolnych prezesa Urzędu Transportu Kolejowego w stosunku do sprzedawców biletów i operatorów turystycznych.</u>
          <u xml:id="u-517.4" who="#PoselSprawozdawcaElzbietaPierzchala">Przyjęcie tych poprawek usuwa zarzut naruszenia konstytucyjnej zasady legalizmu uprawniającej organy władzy publicznej do wkraczania w sferę wolności podmiotów prawa tylko w razie zaistnienia ku temu wyraźnej podstawy prawnej.</u>
          <u xml:id="u-517.5" who="#PoselSprawozdawcaElzbietaPierzchala">Poprawka 10. wskazuje, że kary pieniężne nakładane na przewoźnika kolejowego lub zarządcę infrastruktury kolejowej podlegają ściągnięciu w trybie przepisów o postępowaniu egzekucyjnym i stanowią dochód budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-517.6" who="#PoselSprawozdawcaElzbietaPierzchala">Pozostałe poprawki: 2., 3., 4., 8., 9. i 12., zaproponowane przez Senat, są konsekwencją zmian wprowadzonych do nowelizowanej ustawy i mają na względzie uzyskanie poprawności terminologicznej.</u>
          <u xml:id="u-517.7" who="#PoselSprawozdawcaElzbietaPierzchala">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Infrastruktury po rozpatrzeniu uchwały Senatu na posiedzeniu komisji w dniu 17 czerwca 2009 r. wnosi o przyjęcie przez Wysoki Sejm wszystkich 12 poprawek wprowadzonych przez Senat. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-517.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha trzyminutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-518.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-518.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panią poseł Elżbietę Pierzchałę proszę o przedstawienie stanowiska klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#PoselElzbietaPierzchala">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej przedstawić stanowisko wobec uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 29 maja 2009 r. w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym (druk nr 2037).</u>
          <u xml:id="u-519.1" who="#PoselElzbietaPierzchala">Na posiedzeniu w dniu 28 maja Senat RP rozpatrzył ustawę o zmianie ustawy o transporcie kolejowym i uchwalił 12 poprawek. Uchwalone poprawki mają charakter legislacyjno-redakcyjny i zapewniają zgodność przedmiotowego projektu ustawy z zasadami techniki prawodawczej, dlatego też klub Platformy Obywatelskiej, podzielając zdanie Komisji Infrastruktury, opowie się za przyjęciem wszystkim zgłoszonych poprawek. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-519.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Bogusław Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#PoselBoguslawKowalski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pragnę zaznaczyć, że ze względu na charakter poprawek Senatu, które poprawiają jakość legislacji, klub Prawa i Sprawiedliwości wszystkie je poprze. Nie oznacza to, że zmieniamy zdanie o całej nowelizacji. Uważamy, że zwłaszcza w części dotyczącej otwarcia rynku jest ona wdrażana w złym momencie. Uderzy to w miejsca pracy, żałujemy więc, że nasz postulat, aby opóźnić otwarcie rynku, nie został uwzględniony. Niemniej jednak poprawki Senatu uzyskają nasze poparcie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-521.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Tomasz Kamiński z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-522.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#PoselTomaszKaminski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie sprawozdania Komisji Infrastruktury zawartego w druku nr 2079 o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym (druk nr 2037 z 29 maja 2009 r.)</u>
          <u xml:id="u-523.1" who="#PoselTomaszKaminski">Wysoka Izbo! Wszystkich 12 poprawek, jak mówiono, ma za zadanie poprawę poziomu legislacyjnego omawianej ustawy, stąd też Klub Poselski Lewicy będzie głosował zgodnie ze stanowiskiem Komisji Infrastruktury za przyjęciem tychże poprawek. Jednak również ponownie wyrażam nasze obawy. Chodzi o przesunięcie terminu otwarcia rynku dla innych zagranicznych podmiotów. Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-523.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Stanisław Witaszczyk przedstawi stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego chciałbym zaprezentować stanowisko wobec uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 28 maja 2009 r. w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym zawartej w druku nr 2037.</u>
          <u xml:id="u-525.1" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Senat zgłosił 12 poprawek. Większość poprawek ma charakter doprecyzowujący i porządkujący, uzupełniają one regulacje uchwalone przez Sejm. Poprawka nr 6 i 7 określa zakres uprawnień kontrolnych prezesa Urzędu Transportu Kolejowego w stosunku do sprzedawców biletów i operatorów transportowych. W poprawce nr 10 Senat wskazał, że kary pieniężne nakładane na przewoźnika kolejowego lub zarządcę infrastruktury kolejowej podlegają ściągnięciu w trybie przepisów o postępowaniu egzekucyjnym w administracji w zakresie egzekucji obowiązków o charakterze pieniężnym i stanowią dochód budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-525.2" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za przyjęciem zgłoszonych poprawek przez Senat. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-525.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-526.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Radosław Stępień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Postulowana przez nas ustawa jest ustawą, która realizuje trzeci pakiet kolejowy, realizuje dyrektywę Unii Europejskiej, a więc dostosowuje nasze prawo do prawa europejskiego. Wszystkie jej postanowienia zostały przeanalizowane pod kątem możliwości wdrożenia i jako takie zostały uznane za możliwe do wdrożenia.</u>
          <u xml:id="u-527.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Jeżeli chodzi o otwarcie rynku kolejowego, zgodność z przepisami i normami Unii Europejskiej wydaje się tutaj niekwestionowana. Dlatego też zgadzamy się ze stanowiskiem Komisji Infrastruktury, jak wspomniano wyżej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-527.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-528.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-528.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 2038 i 2080).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Jacka Krupę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#PoselSprawozdawcaJacekKrupa">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Infrastruktury przedstawić sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 2038).</u>
          <u xml:id="u-531.1" who="#PoselSprawozdawcaJacekKrupa">Komisja Infrastruktury w dniu 17 czerwca rozpatrzyła proponowane przez Senat poprawki. W opinii komisji poprawki mają głównie charakter prawno-legislacyjny i wynikają raczej z pewnej różnicy zdań pomiędzy legislatorami Sejmu i Senatu, a nie wnoszą żadnych nowych wartości merytorycznych. Komisja po rozpatrzeniu tych poprawek postanowiła rekomendować Wysokiej Izbie przyjęcie poprawek 4. i 6., natomiast poprawki 1., 2., 3. i 5. proponuje Wysokiej Izbie odrzucić. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-531.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-532.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-532.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko Platformy Obywatelskiej przedstawi pan poseł Jacek Krupa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#PoselJacekKrupa">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 2038).</u>
          <u xml:id="u-533.1" who="#PoselJacekKrupa">Klub Platformy Obywatelskiej podziela stanowisko Komisji Infrastruktury i będzie w głosowaniu głosował za przyjęciem poprawek 4. i 6., natomiast będzie głosował za odrzuceniem poprawek 1., 2., 3. i 5. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-533.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-534.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o zabranie głosu pana posła Bogusława Kowalskiego reprezentującego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#PoselBoguslawKowalski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości chcę oświadczyć, że poprzemy wszystkie poprawki Senatu. Uważamy, że one podnoszą jakość tej legislacji. Chcę też powiedzieć, że pozytywnie odnosimy się do tego projektu ustawy. On kończy bardzo ważną reformę części rynku kolejowego w zakresie przewozów regionalnych poprzez oddłużenie i usamorządowienie tych przewozów. Wśród wielu spraw, których w naszym kraju nie udało się załatwić w ostatnim czasie, tę akurat się udało i ona niewątpliwie pozytywnie może być zapisana na konto i poprzedniego, i obecnego rządu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-536.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Tomasz Kamiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PoselTomaszKaminski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica mam zaszczyt przedstawić stanowisko dotyczące sprawozdania Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 2038).</u>
          <u xml:id="u-537.1" who="#PoselTomaszKaminski">Senat zgłosił 6 poprawek.</u>
          <u xml:id="u-537.2" who="#PoselTomaszKaminski">Klub Poselski Lewica będzie głosował zgodnie ze stanowiskiem Komisji Infrastruktury, a więc za odrzuceniem poprawek 1., 2., 3. i 5. i za przyjęciem poprawek 4. i 6. Przedstawione poprawki nie mają charakteru merytorycznego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu PSL przedstawi mający dzisiaj popułudniowy dyżur pan poseł Stanisław Witaszczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego chciałbym zaprezentować stanowisko wobec uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 28 maja 2009 r. w sprawie ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw, zawartej w druku nr 2038.</u>
          <u xml:id="u-539.1" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Senat zgłosił sześć poprawek. Dwie poprawki mają charakter doprecyzowujący regulację uchwaloną przez Sejm.</u>
          <u xml:id="u-539.2" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Komisja Infrastruktury nie podzieliła stanowiska Senatu co do poprawek 1., 2., 3. i 5, uznając, że nie wnoszą one niczego nowego do zapisów przyjętych przez Sejm. Komisja nie rekomenduje tych poprawek do przyjęcia.</u>
          <u xml:id="u-539.3" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za odrzuceniem poprawek 1., 2., 3. i 5. i za przyjęciem poprawek 4. i 6. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-539.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-540.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-540.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji (druki nr 2039 i 2084).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Wziątka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawWziatek">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Pragnę w imieniu komisji kultury przedstawić sprawozdanie komisji w sprawie ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji.</u>
          <u xml:id="u-543.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawWziatek">Źródłem podjęcia decyzji o zmianie ustawy było zabezpieczenie interesu społecznego i gospodarczego przedsiębiorców i pracowników na wypadek śmierci osoby, która uzyskała koncesję na rozpowszechnianie programów radiowych i telewizyjnych. Chodziło o wyeliminowanie sytuacji, w której podmioty działające jako osoby fizyczne, najczęściej jako firmy rodzinne, w przypadku śmierci koncesjonariusza pozbawione były możliwości dalszego istnienia. Pojawił się bardzo wyraźny przykład Telewizji Gryf w Szczecinie, która to telewizja przestała funkcjonować właśnie ze względu na śmierć właściciela i koncesjonariusza. Stracono zarówno miejsca pracy, jak i bardzo interesującą propozycję funkcjonowania mediów i informowania o działalności społecznej i gospodarczej całego środowiska lokalnego.</u>
          <u xml:id="u-543.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawWziatek">A zatem celem projektowanej ustawy było umożliwienie udzielenia koncesji także spółkom osobowym wymienionych w Kodeksie spółek handlowych i stworzenie możliwości przenoszenia uprawnień z koncesji przez wspólnika spółki osobowej na tę spółkę. Intencją posłów z komisji kultury było stworzenie jeszcze większych możliwości przenoszenia uprawnień - na wszystkie rodzaje spółek. Takie rozwiązania wprowadzono do projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-543.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawWziatek">Senat proponuje do projektu cztery poprawki. W pierwszej poprawce uznał, że jednak nie wszystkie spółki osobowe mogą otrzymać koncesję. Mogą to być tylko spółki osobowe, które powstały na podstawie Kodeksu spółek handlowych. Jest to kwestia szczególna i odnosi się do tych spółek, które spełniają wymagania dotyczące otrzymania koncesji. Wiemy natomiast o tym, że niektóre spółki, np. spółki cywilne, które nie są podmiotem samodzielnym, bo podmiotem są tylko wspólnicy, takich uprawnień nie mają, nie posiadają. Po zapoznaniu się z argumentacją prawników ministerstwa posłowie komisji kultury uznali, że trzeba jednak wprowadzić takie właśnie ograniczenie.</u>
          <u xml:id="u-543.4" who="#PoselSprawozdawcaStanislawWziatek">Druga poprawka dotyczy określenia warunków, jakie muszą spełniać spółki, w których występują osoby zagraniczne z państw spoza Europejskiego Obszaru Gospodarczego. Dotyczy to sytuacji, w której właśnie tego rodzaju podmioty gospodarcze i osoby mogłyby wykorzystywać tzw. boczną furtkę - takie określenie pojawiało się w naszej dyskusji - do tego, żeby rozpocząć funkcjonowanie na naszym terenie w dziedzinach medialnych.</u>
          <u xml:id="u-543.5" who="#PoselSprawozdawcaStanislawWziatek">Jednocześnie chodziło o to, żeby zrównać szanse wszystkich podmiotów. Dotychczas wobec polskich podmiotów gospodarczych stosowano utrudnienia, z powodu których nie można było przenosić uprawnień, natomiast w innej sytuacji funkcjonowały firmy zagraniczne.</u>
          <u xml:id="u-543.6" who="#PoselSprawozdawcaStanislawWziatek">Pozostałe 2 poprawki stanowią tak naprawdę konsekwencję przyjęcia tych 2 pierwszych. 4. poprawka dotyczy tego, aby to właśnie przewodniczący jako organ wykonawczy Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji rzeczywiście podejmował decyzje i formalnie ponosił odpowiedzialność za przenoszenie uprawnień. Natomiast 3. poprawka wiąże się z faktem, iż Senat uznał za konieczne ograniczenie swobody uznaniowej Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji w kwestii wydawania uchwały odmawiającej wyrażenia zgody na przeniesienie koncesji. Po prostu chodzi o to, że w przypadku udzielenia odmowy należy bardzo dokładnie, precyzyjnie uzasadnić przyczyny tej odmowy.</u>
          <u xml:id="u-543.7" who="#PoselSprawozdawcaStanislawWziatek">W imieniu komisji kultury wnoszę o przyjęcie zgłoszonych przez Senat 4 poprawek. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo za obszerne wyjaśnienia.</u>
          <u xml:id="u-544.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-544.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-544.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko Platformy Obywatelskiej przedstawi pan poseł Tadeusz Ross, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#PoselTadeuszRoss">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka - słabo zaludniona - Izbo!</u>
          <u xml:id="u-545.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">(O tej porze?)</u>
          <u xml:id="u-545.2" who="#PoselTadeuszRoss">Niemniej jednak stwierdzam fakt.</u>
          <u xml:id="u-545.3" who="#PoselTadeuszRoss">Mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji. Celem projektu ustawy jest umożliwienie udzielania koncesji na rozpowszechnianie programów radiowych i telewizyjnych także spółkom osobowym wymienionym w Kodeksie spółek handlowych oraz umożliwienie przenoszenia uprawnień z koncesji przez wspólnika spółki osobowej na tę spółkę.</u>
          <u xml:id="u-545.4" who="#PoselTadeuszRoss">Klub Platformy Obywatelskiej jest za przyjęciem poprawek Senatu albo, jeśli państwo wolą, przeciw ich odrzuceniu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-545.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-546.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pana posła Dziedziczaka nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-546.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Stanisław Wziątek przedstawi stanowisko klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#PoselStanislawWziatek">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! W imieniu klubu Lewica chciałbym zapewnić Wysoką Izbę, że mój klub poprze wszystkie zgłoszone przez Senat poprawki. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-547.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Jan Dziedziczak z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PoselJanDziedziczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Prawa i Sprawiedliwości poprze poprawki. Nie jesteśmy partią kierowaną zacietrzewieniem, jesteśmy partią kierującą się przesłankami merytorycznymi. Jeżeli koalicja rządząca zgłasza dobre, słuszne poprawki, to oczywiście je popieramy.</u>
          <u xml:id="u-549.1" who="#PoselJanDziedziczak">Dobrze natomiast się stało, że ta nowelizacja będzie miała taką formę, dlatego że nic nie wskazuje na to, że ustawa, którą w tej chwili proponuje koalicja, nad którą głosowano dzisiaj w Senacie, wejdzie w życie. To, co dzisiaj uchwalono w Senacie, można nazwać kompromitacją parlamentarną. Chodzi mianowicie o to, że brak gwarancji finansowania mediów publicznych doprowadzi do tego, iż w telewizji będziemy oglądać tylko telenowele, że nie będziemy mieli żadnych gwarancji w kwestii kultury najbardziej istotnej dla Polaków, najwyższej, nie będziemy mieli gwarancji, że w telewizji publicznej będą produkowane dobre filmy dokumentalne, teatry telewizji, audycje patriotyczne. To wszystko jest bardzo potrzebne, jeżeli chodzi o media publiczne, a przecież w wyniku tego, że za każdym razem będziemy głosować nad tym, ile pieniędzy zostanie przeznaczonych na misję publiczną, tego wszystkiego nie będzie. Jest to bardzo smutne. Zostało to dzisiaj przegłosowane głosami senatorów Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-549.2" who="#PoselJanDziedziczak">Ponadto jeżeli spojrzy się na poziom prawny tej ustawy, nic nie wskazuje na to, że ona wejdzie w życie. Tak więc dobrze, że dzisiaj deliberujemy nad tą drobną nowelizacją, bo ona powinna wejść i wejdzie w życie. Dobrze jednak, że nie zostało to połączone z tą dużą nowelizacją. Cieszmy się, że parlamentarzyści Platformy, prawdopodobnie zakładając poziom prawny tej dużej nowelizacji, zdecydowali się na tę małą nowelizację, nad którą dzisiaj deliberujemy. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-549.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-550.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Tadeusz Sławecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie tylko poseł Witaszczyk, ale także ja i poseł Kasprzak z PSL mamy dzisiaj dyżur, tak że bardzo się cieszę, że pan marszałek o nas dba. Myślę, że społeczeństwo - tak jak powiedział mój przedmówca - oczekuje na tę wielką nowelę. I rzeczywiście wydarzyło nam się, panie marszałku sygnatariuszu, że każą nam realizować misję bez pieniędzy, to prawda.</u>
          <u xml:id="u-551.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-551.2" who="#PoselTadeuszSlawecki"> Nie będę bawił się tu w proroka, jak pan poseł Dziedziczak, ale pewna sytuacja zaistniała. Na szczęście w Senacie PSL nie ma swoich przedstawicieli i zostało to przegłosowane, jak słusznie zauważył pan Dziedziczak, tylko głosami jednego klubu.</u>
          <u xml:id="u-551.3" who="#PoselTadeuszSlawecki">Wracam do ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji, o której dyskutujemy, do tej małej noweli. Uważamy, że zarówno ta ustawa, jak i poprawki zgłoszone przez Senat są zasadne, aczkolwiek były w taki sposób uzasadnione na posiedzeniu komisji kultury, że bez pomocy przedstawicieli ministerstwa kultury, prawnika z ministerstwa kultury, nie udałoby się nam tak do końca rozszyfrować intencji ustawodawcy, czyli senatorów. Jednak ministerstwo kultury wyjaśniło nam intencje tych poprawek i później była co do tego ogólna zgoda, o czym mówił pan poseł Dziedziczak.</u>
          <u xml:id="u-551.4" who="#PoselTadeuszSlawecki">Stąd też, przyłączając się do tej ogólnej zgody, oświadczam, że Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze te 4 poprawki, jak sugeruje komisja kultury w swoim sprawozdaniu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-551.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-552.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do jednej ustawy Senat zgłasza dobre poprawki, a w przypadku innej ma przecież prawo się pomylić. Od tego jest mądrość naszej Izby, aby takie błędy naprawić.</u>
          <u xml:id="u-552.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-552.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski"> Bądźmy ludźmi dobrej wiary.</u>
          <u xml:id="u-552.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-552.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dyskusję zamykam.</u>
          <u xml:id="u-552.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy (druki nr 2040 i 2078).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Szweda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Panie Marszałku! Pani Poseł! Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Przedstawiam sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy, zawarte w druku nr 2078.</u>
          <u xml:id="u-555.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Senat zgłosił jedną poprawkę i zakwestionował co do zgodności z prawem Unii Europejskiej art. 209</u>
          <u xml:id="u-555.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Ta sprawa była dyskutowana w trakcie prac Sejmu. Poprawka była zgłoszona w drugim czytaniu. Wtedy kluby poparły tę poprawkę. Komitet Integracji Europejskiej, który nie poparł jednoznacznie tej poprawki, wskazywał, że jest taka możliwość, aby dokonać tego wyłączenia. Senat podzielił stanowisko Komitetu Integracji Europejskiej i zakwestionował ten przepis. Komisja kodyfikacyjna przyjęła poprawkę Senatu i zgodnie ze sprawozdaniem rekomenduje Wysokiej Izbie jej przyjęcie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-556.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-556.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić opinię o uchwale Senatu w sprawie zmian w Kodeksie pracy. Uchwała Senatu zawarta jest w druku sejmowym nr 2040.</u>
          <u xml:id="u-557.1" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jak już powiedział pan poseł sprawozdawca, Senat zakwestionował zapis, w którym w przypadku firm zatrudniających wyłącznie osoby z niepełnosprawnością lub młodociane sam przedsiębiorca będzie mógł wyznaczyć siebie jako inspektora ochrony przeciwpożarowej. Nie było jednoznacznej opinii Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej. Otrzymaliśmy jedną opinię taką bardzo miękką, drugą, która mówiła, że jest to niezgodne z prawem unijnym, ale ponieważ istnieją wątpliwości, to naszym zdaniem należy je rozstrzygnąć na korzyść przedsiębiorców. Wydaje się logiczne, że w przedsiębiorstwach zatrudniających wyłącznie osoby z niepełnosprawnością może zaistnieć taka sytuacja, że wszyscy pracownicy będą np. osobami niepełnosprawnymi ruchowo, co będzie uniemożliwiało im właściwe udzielanie pierwszej pomocy czy działanie w zakresie ewakuacji i zwalczania pożarów, dlatego Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska będzie głosował za odrzuceniem poprawki wskazanej w uchwale senatu.</u>
          <u xml:id="u-557.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-558.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Stanisław Szwed przedstawi stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Klub Prawo i Sprawiedliwość odnosi się do tego problemu konsekwentnie, jak w głosowaniu w Sejmie. Wtedy w drugim czytaniu głosowaliśmy za tą poprawką, aby było to zwolnienie dla tych firm, które zatrudniają tylko młodocianych lub osoby niepełnosprawne, stąd w tym przypadku również będziemy głosować za odrzuceniem poprawki Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-559.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-560.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Marek Wikiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#PoselMarekWikinski">Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-561.1" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedstawiam stanowisko w sprawie sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy, druki nr 2040 i 2078.</u>
          <u xml:id="u-561.2" who="#PoselMarekWikinski">7 maja 2009 r. Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks pracy. Uchwalenie ustawy związane było z implementacją art. 8 dyrektywy 89/391/EWG i dotyczyło wyznaczenia pracownika do wykonywania działań w zakresie zwalczania pożarów i ewakuacji pracowników.</u>
          <u xml:id="u-561.3" who="#PoselMarekWikinski">W trakcie prac legislacyjnych posłowie musieli rozstrzygnąć problem, kto ma wykonywać wymienione działania w sytuacji, kiedy w zakładzie pracy nie ma zatrudnionych pracowników pełnoletnich lub pełnosprawnych. Chodziło o małe zakłady, głównie usługowe, np. fryzjerskie, gdzie pracodawca zatrudnia tylko młodocianych uczniów. Z oczywistych względów przedmiotowych działań nie można powierzyć młodocianym, cechującym się brakiem doświadczenia niezbędnego do wykonywania czynności ratowniczych czy przeciwpożarowych. Z pomocą przyszedł Komitet Integracji Europejskiej, który w opinii z dnia 28 kwietnia 2009 r. stwierdził, cytuję: Mając na uwadze powyższe, wydaje się dopuszczalne wyznaczenie do udzielania pierwszej pomocy i wykonywania czynności w zakresie ochrony przeciwpożarowej i ewakuacji pracodawcy, w przypadku jeżeli zatrudnia on wyłącznie pracowników młodocianych czy niepełnosprawnych. W dniu 7 maja 2009 r. Sejm przyjął ustawę z ww. zapisem w art. 209</u>
          <u xml:id="u-561.4" who="#PoselMarekWikinski">Tymczasem dnia 28 maja 2009 r. Senat, po rozpatrzeniu ustawy, wprowadził poprawkę skreślającą możliwość wykonywania funkcji w zakresie pierwszej pomocy i ochrony przeciwpożarowej przez pracodawcę w przypadku zakładu zatrudniającego tylko młodocianych lub niepełnosprawnych. Uczynił to podobno wobec nowej opinii UKIE, który wycofał się z cytowanej przeze mnie opinii z dnia 28 kwietnia 2009 r. Czyniąc w ten sposób, Senat postawił Sejm i koalicję rządzącą w bardzo niezręcznej sytuacji, gdyż przyjmując poprawkę Senatu, Wysoka Izba uchwali prawo nieracjonalne, można powiedzieć absurdalne. Jak można stosować dyrektywę w sposób formalny i jednocześnie nie stosować jej merytorycznie?</u>
          <u xml:id="u-561.5" who="#PoselMarekWikinski">Po przyjęciu poprawki Senatu pracodawca będzie miał obowiązek wyznaczenia pracownika do wykonywania wymienionych przeze mnie czynności, ale tego uczyni, gdyż młodocianym nie może ich zlecić. Jednocześnie sam - poza obowiązkami, które wykonuje jako pracodawca - nie będzie mógł podejmować formalnie czynności za młodocianych i tym sposobem zrealizować przedmiotowej dyrektywy. Jeśli tak mamy przyjmować prawo europejskie, to należy przeciwko temu zaprotestować. Zdaniem naszego klubu dyrektywa to cel, który należy osiągnąć, zaś środki i formy działań to sprawa państwa realizującego. Stąd dziwi nas upór UKIE w omawianej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-561.6" who="#PoselMarekWikinski">Wobec przedstawionej argumentacji Klub Poselski Lewica zagłosuje przeciwko przyjęciu poprawki Senatu. Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Mieczysław Kasprzak z klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego, trzeci dyżurny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-563.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ustawa, nad którą prace dobiegają dzisiaj końca, jest bardzo istotna dla przedsiębiorców, pamiętamy bowiem o tym, jakie niepokoje wzbudziły na przełomie roku poprzednie rozwiązania, które przewidywały zatrudnienie strażaków czy szkolenie pracowników itd. Te niepokoje docierały do nas ze wszystkich stron, tak więc, myślę, te propozycje, które się tutaj pojawiły. Parlamentarny Zespół Strażaków również zajmował się tymi rozwiązaniami. Myślę, że wszyscy uznaliśmy, iż istnieje potrzeba złagodzenia tych skutków i wprowadzenia poprzednich rozwiązań, wprowadzenia pewnej normalności. Niepokoi nas zmiana stanowiska Komitetu Integracji Europejskiej. Moi przedmówcy zwracali już na to uwagę. Jednak to właśnie ostatnie stanowisko budzi nasze wątpliwości, dlatego że gdyby miało to zadecydować o tym, że ustawa w tej formie nie wejdzie w życie, zostanie zakwestionowana, to byłoby to bardzo szkodliwe dla całości rozwiązań i tych propozycji. Dlatego też powstał pewien dylemat, jak głosować, bo te wcześniejsze rozwiązania przyjęte przez Sejm są oczywiście korzystniejsze. W naszym klubie mamy pewien dylemat, ale skłaniamy się do tego, aby podtrzymać dotychczasowe rozwiązania, które Sejm wcześniej przyjął. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-564.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-564.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan Radosław Mleczko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Bardzo dziękuję za te stanowiska i komentarze. Zdaję sobie doskonale sprawę z dylematu, o którym mówił pan poseł Kasprzak. Czuję się w związku z tym zobowiązany do krótkiego komentarza związanego ze stanowiskami, które zostały tutaj przedstawione.</u>
          <u xml:id="u-565.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Otóż zastanawialiśmy się rzeczywiście wczoraj w gronie ekspertów, w jaki sposób wybrnąć z tej sytuacji, w jaki sposób rozwiać wątpliwości. Część z państwa uważa bowiem, że przywrócenie poprawki zwalniającej pracodawcę z obowiązku wyznaczania pracowników do udzielania pierwszej pomocy i wykonywania działań w zakresie zwalczania pożarów i ewakuacji pracowników, w przypadku gdy zatrudnia wyłącznie pracowników młodocianych i niepełnosprawnych, jest rozwiązaniem racjonalnym. To wyrażenie ˝rozwiązanie racjonalne˝ pojawiało się wielokrotnie w pracach kolejnych komisji. Wszyscy jednak wiemy - jasne jest bowiem w tej sprawie stanowisko Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej - że poprawka w takim brzmieniu jest niezgodna z prawem unijnym. W związku z tym jest dylemat rzeczywisty, prawdziwy i istotny. Rozumiem, że dla tych z państwa, którzy uważają poprawkę za racjonalną, to prawdziwy dylemat.</u>
          <u xml:id="u-565.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Dlaczego zabieram głos? Byłoby moim zdaniem bardzo niedobrze i w naszym przekonaniu byłoby to niezgodne ze stanem faktycznym, gdyby w rezultacie tej debaty, którą tak długo prowadzimy, powstał taki oto obraz, że po jednej stronie jest zdrowy rozsądek, po drugiej stronie są nieżyciowe unijne dyrektywy. Naszym zdaniem w przypadku tej dyrektywy tak nie jest.</u>
          <u xml:id="u-565.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Nie wdając się tutaj w nadmierne szczegóły, bo wszyscy znamy te dokumenty, na których oparte są dotychczasowe opinie - po pierwsze, to dyrektywa, po drugie, to wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości, który w tej kwestii zajął stanowisko, po trzecie, to opinia Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej poparta opinią ministra pracy i polityki społecznej - chciałbym wyjaśnić pewne, wydaje mi się, nieporozumienie. Otóż ta nowelizacja, którą zaproponowaliśmy czy którą wspólnie uzgadnialiśmy, a zaproponowała ją Komisja Nadzwyczajna ˝Przyjazne Państwo˝, nie dotyczy umożliwienia samodzielnego wykonywania przez pracodawcę zadań, które są określone w nowelizacji. Otóż pracodawca w każdej sytuacji może udzielić pierwszej pomocy, może zapobiegać pożarom. Dotyczy ona wskazania czy, jak mówi dosłownie dyrektywa... przepraszam, przytoczę ten zapis: Zgodnie z ust. 1 pracodawca powinien desygnować w celu zabezpieczenia działalności związanej z udzieleniem pierwszej pomocy, zwalczaniem pożarów i ewakuacją niezbędnych pracowników przeznaczonych do spełniania tych zadań. Uznaliśmy w tej debacie, że wycofanie się z odniesienia do ustawy o ochronie przeciwpożarowej, która w istocie, jak wszyscy wiemy, nakłada niepotrzebne obowiązki i koszty, umożliwia desygnowanie czy wskazanie tych właśnie pracowników w każdej z firm wyłącznie i tylko w oparciu o przeszkolenie w zakresie BHP zawierające również elementy przeszkolenia przeciwpożarowego.</u>
          <u xml:id="u-565.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Znaleźliśmy się w pewnej paradoksalnej sytuacji. Otóż pracownicy małoletni i pracownicy niepełnosprawni również są pracownikami, a zatem stosowne przeszkolenie BHP i przeciwpożarowe dotyczy ich w takim samym stopniu jak pozostałych pracowników. Zatem mówimy o tym, że podstawą wskazania pracowników jest przeszkolenie BHP i przeciwpożarowe, a jednocześnie w odniesieniu do pracowników małoletnich i niepełnosprawnych jakby kwestionujemy skuteczność tego przeszkolenia.</u>
          <u xml:id="u-565.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Intencją i celem dyrektywy - bo słusznie mówimy tutaj, że chodzi o cel, o to, żeby w zakładach pracy było jak najbezpieczniej - jest stworzenie takiej sytuacji, w której osoby, które na co dzień przebywają w zakładzie pracy, mogły wykonywać podstawowe czynności: zawiadomić straż pożarną, użyć gaśnicy itd.</u>
          <u xml:id="u-565.6" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">(Udzielić pierwszej pomocy.)</u>
          <u xml:id="u-565.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Tak, udzielić pierwszej pomocy.</u>
          <u xml:id="u-565.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Skoro mówimy o racjonalności postępowania, nie wyobrażam sobie, żeby pracodawca, w którego firmie nie pracuje ani jedna osoba, która byłaby w stanie wykonać te czynności, w ogóle pozostawił pracowników samych. Dlatego Urząd Komitetu Integracji Europejskiej sugerował, że jedyną możliwą formą przyjęcia tej nowelizacji jest uzupełnienie tego punktu o wpisanie obowiązku stałego przebywania pracodawcy w zakładzie pracy. Chodzi przecież tylko o to, żeby na miejscu, w zakładzie pracy, wciąż był obecny ktoś, kto może udzielić pierwszej pomocy, kto może pomóc w ewakuacji i kto może zapobiegać pożarom.</u>
          <u xml:id="u-565.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Wracając do tego obowiązku - moim zdaniem ta uwaga jest istotna - to obowiązki pracodawców dotyczące szkolenia w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy określone w Kodeksie pracy w art. 237 oraz wydanym na jego podstawie rozporządzeniu ministra w sprawie szkolenia w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy obejmują wszystkich pracowników, w tym także młodocianych i niepełnosprawnych. Ramowe programy szkolenia pracowników stanowiące załącznik nr 1 do ww. rozporządzenia uwzględniają zarówno problematykę ochrony przeciwpożarowej, w tym postępowania w sytuacji pożaru, jak i udzielania pierwszej pomocy. Liczba godzin szkolenia w zakresie tej problematyki jest określona w programach ramowych jako minimalna. Podkreślam - również pracowników młodocianych i niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-565.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Pani poseł ma, jak rozumiem, wątpliwości dotyczące głównie pierwszej pomocy. Otóż czego dotyczy pojęcie: pierwsza pomoc? Występuje ono w Kodeksie pracy od dawna i nigdy nie było co do niego wątpliwości. Nie będę się odwoływał do pojęcia pierwszej pomocy zdefiniowanego encyklopedycznie, natomiast zgodnie z art. 3 ustawy z dnia 8 września 2006 r. o Państwowym Ratownictwie Medycznym pierwsza pomoc jest to zespół czynności podejmowanych w celu ratowania osoby w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego wykonywanych przez osobę znajdującą się w miejscu zdarzenia, w tym również z wykorzystaniem udostępnionych do powszechnego obrotu wyrobów medycznych oraz produktów leczniczych. Zgodnie z tą ustawą stan nagłego zagrożenia zdrowotnego jest to stan polegający na nagłym lub przewidywanym w krótkim czasie pojawieniu się objawów pogarszania zdrowia itd. Należy jednak podkreślić, że legalna definicja pierwszej pomocy zawarta w ustawie o Państwowym Ratownictwie Medycznym została sformułowana dla celów tej ustawy, a Kodeks pracy i rozporządzenia ministra pracy i polityki społecznej w sprawie ogólnych przepisów bezpieczeństwa i higieny pracy nie zawierają żadnego odniesienia do tej definicji.</u>
          <u xml:id="u-565.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Jeszcze jedno nieporozumienie, jakie pojawiło się w czasie naszej krótkiej dzisiejszej debaty, dotyczy mianowicie wyznaczenia pracodawcy przez siebie samego jako inspektora ochrony przeciwpożarowej. Nowelizacja nie zakłada, żeby pracodawca miał wyznaczać siebie jako inspektora ochrony przeciwpożarowej. Przecież właśnie tą nowelizacją znosimy odniesienie do ustawy o ochronie przeciwpożarowej. Nie ma takiego obowiązku i nie ma takiej konieczności. W dyskusjach, które toczyły się w komisjach, w kolejnych debatach zgodziliśmy się, że proponowana obecnie nowelizacja, rezygnująca z odniesienia do ustawy o ochronie przeciwpożarowej, umożliwia pracownikom realizację celów związanych z ewakuacją, udzieleniem pierwszej pomocy i działaniami w zakresie zwalczania pożaru w oparciu o ogólne szkolenie w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy. Bez względu na decyzję, którą państwo podejmą, rozważaliśmy wariant, który chcieliśmy zaproponować komisjom, widząc istotę tego problemu, ale nie podzielając obaw, że z tytułu tej właśnie nowelizacji pracodawca zatrudniający wyłącznie pracowników małoletnich lub niepełnosprawnych miałby ponieść jakieś dodatkowe koszty tym bardziej że dyrektywa w każdym punkcie i nowelizowany kodeks zakładają, że decyzje pracodawcy mają być adekwatne do stanu zatrudnienia i tego, jakie są warunki pracy. To pracodawca będzie o tym decydował. Intencją dyrektywy, intencją tych przepisów jest tylko stworzenie sytuacji, by w każdym zakładzie pracy, niezależnie od tego, jak mały ten zakład byłby i kogo zatrudniałby, co, jak mówię, oceni pracodawca, był ktoś, kto może tej pierwszej pomocy udzielić, wskazać drogę ewakuacyjną, żeby zawsze był ktoś, kto będzie wiedział, gdzie jest gaśnica. Nie chodzi o inspektora ochrony przeciwpożarowej, nie chodzi o jakieś dodatkowe szkolenia, a podkreślam, że tymi szkoleniami, które są podstawą zakwalifikowania osób do wykonywania tych czynności, są szkolenia ogólne BHP i przeciwpożarowe.</u>
          <u xml:id="u-565.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Zastanawialiśmy się również nad tym, by może zwrócić się jeszcze do Komisji Europejskiej z jakąś propozycją, pytaniem, zastanowić się nad tym, by, gdybyście państwo zdecydowali jednak o przyjęciu tej poprawki Senatu, spróbować znaleźć zapisy, które mogłyby w zgodzie z intencjami Komisji Europejskiej wyjść naprzeciw tym obawom, które tutaj państwo przedstawiacie.</u>
          <u xml:id="u-565.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Różnica zdań polega na tym, że my, po prostu, części tych obaw nie podzielamy. Wydaje nam się, że zgodnie z Kodeksem pracy, zgodnie z dyrektywą, nie stałaby się żadna krzywda i pracodawca nie poniósłby żadnych strat, przeciwnie, mógłby sam wykonywać wszystkie te czynności, które przewiduje ustawa. Pojawiła się wątpliwość, czy nie jest to aby odebranie pracodawcy możliwości wykonywania tych czynności. Nie, w żadnym wypadku nie. Pracodawca wciąż może te czynności wykonywać. Chodzi tylko o to, że jako pracodawca może nie zawsze być obecny w firmie. W związku z tym, jeśli ma pięciu pracowników, to wyznaczy dwóch, którzy będą za to odpowiedzialni, jeśli ma ich pięćdziesięciu, wyznaczy inną liczbę. Jeśli ma pracowników młodocianych, to może zdecyduje się jednak zatrudnić pracowników, którzy mogą zadzwonić po straż pożarną...</u>
          <u xml:id="u-565.14" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">(Każde zatrudnienie to koszty.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, odnoszę wrażenie, że pan minister w swojej wypowiedzi dawno już rozwiał wszelkie wątpliwości, jakie pojawiły się w czasie tej debaty, jak też w pierwszym i w drugim czytaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Dziękuję bardzo, panie marszałku. Dziękuję, Wysoka Izbo, dziękuję za...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To się zawsze przyda, nie był to z pewnością czas stracony.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-568.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-568.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 43. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-568.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-568.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze zgłosić się do wygłoszenia oświadczenia?</u>
          <u xml:id="u-568.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-568.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista zamknięta.</u>
          <u xml:id="u-568.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jako pierwszy pan poseł Artur Górski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na portalu</u>
          <u xml:id="u-569.1" who="#PoselArturGorski">www.konserwatyzm.p</u>
          <u xml:id="u-569.2" who="#PoselArturGorski">l przetoczyła się dyskusja rozliczeniowa po totalnej klęsce Libertasu i Unii Polityki Realnej, w której różni autorzy i komentatorzy wypowiedzieli swoje opinie. Starali się m.in. odpowiedzieć na dwa pytania: Jaka będzie przyszłość prawicowego skrzydła w Prawie i Sprawiedliwości i jaki kierunek działania powinna wybrać prawica pozaparlamentarna. Znamienne były dwa stanowiska: posła Bogusława Kowalskiego, który przewiduje, że w PiS wzrośnie znaczenie polityków o poglądach narodowo-konserwatywno-katolickich, oraz byłego wiceprezesa Libertas Polska Artura Zawiszy, który dostrzegł błąd swojej zdrady Marka Jurka i nawołuje do gromadzenia się wokół lidera Prawicy RP.</u>
          <u xml:id="u-569.3" who="#PoselArturGorski">Zwracam jednak uwagę na wypowiedź Jerzego Krajewskiego, starego liberała, jak sam siebie określa, który w jednym z komentarzy przypomina, że koalicja PiS, Samoobrona i LPR zrealizowała wiele gospodarczych postulatów liberałów. Krajewski wylicza niektóre dokonania tej koalicji: znaczne ograniczenie podatku spadkowego, zmniejszenie stawki podatku PIT oraz niektórych stawek VAT, obniżenie składki rentowej, wprowadzenie ulgi podatkowej na dzieci i zmniejszenie biurokracji podatkowej. Jego konkluzja jest następująca: ˝Konserwatywni liberałowie, jeśli chcą odgrywać poważną rolę na scenie politycznej, powinni przeprosić się z braćmi Kaczyńskimi˝.</u>
          <u xml:id="u-569.4" who="#PoselArturGorski">Pan Krajewski ma na myśli także prezydenta Lecha Kaczyńskiego, który - co nie jest tajemnicą - ma bardziej lewicowe poglądy niż jego brat. Przypomnę jednak, że ten ˝socjalistyczny˝ prezydent podczas niedawnego orędzia w Sejmie zaproponował rządowi obniżenie najwyższej stawki VAT o 3%, a także zwiększenie kwoty wolnej od podatku dla najbiedniejszych emerytów i rencistów. Powiedział to w głębokim przekonaniu, że takie rozwiązania przyczynią się do ożywienia gospodarki i wyjścia naszego kraju z kryzysu gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-569.5" who="#PoselArturGorski">Przytoczyłem wypowiedź pana Krajewskiego, gdyż jestem zatroskany o członków i sympatyków konserwatywno-liberalnej Unii Polityki Realnej, uczciwych i ideowych ludzi, którzy nie tylko kolejny raz doświadczyli porażki wyborczej swojej partii, ale stoją także przed perspektywą bratobójczej wojny między obecnym prezesem Bolesławem Witczakiem a założycielem partii i jej byłym prezesem Januszem Korwin-Mikke, który na swoim blogu zapowiedział, że rozbije obecne kierownictwo UPR. Mam duży sentyment do Unii Polityki Realnej, która jeszcze jako Ruch Polityki Realnej była pierwszą moją partią. Nigdy nie byłem członkiem Unii, ale w pierwszych latach jej istnienia nie raz oddałem na nią głos.</u>
          <u xml:id="u-569.6" who="#PoselArturGorski">Całkowicie podzielam opinię pana Krajewskiego, że ˝PiS to wielki obóz polityczny skupiający różne nurty polityczne˝, w tym nurt konserwatywny. Zresztą w Klubie Parlamentarnym PiS jest kilku byłych członków UPR. Dlatego nasi posłowie konserwatywni nie tylko są za ochroną życia poczętego i przeciwko sztucznemu zapłodnieniu in vitro, nie tylko nie poparli traktatu z Lizbony i bronili Radia Maryja, atakowanego przez polityków obozu lewicowo-liberalnego, ale także popierają wolność gospodarczą i niskie podatki. Zdaję sobie sprawę, że po obu stronach, wśród zwolenników PiS i UPR, nie ma zaufania, ale tak samo nie ma zaufania między Markiem Jurkiem i liderami PiS-u, a słuchać w naszej partii głos nawołujący do pojednania z liderem Prawicy RP.</u>
          <u xml:id="u-569.7" who="#PoselArturGorski">W tym miejscu składam propozycję współdziałania wokół konkretnej sprawy członkom i sympatykom konserwatywno-liberalnej Unii Polityki Realnej, ale też zwolennikom innych formacji prawicowych, którym bliskie są postulaty wolnego rynku i niskich podatków. Mianowicie rząd PO-PSL dość pilnie szuka dodatkowych środków do budżetu państwa. Zaciskanie pasa ma swoje granice, a kieszenie niektórych podatników są jeszcze dość głębokie, by władza mogła włożyć do nich swoje lepkie ręce. Z medialnych zapowiedzi wynika, że koalicja rządząca może zdecydować się na podwyższenie podatku VAT, gdy inne działania nie zapewnią odpowiednich wpływów do budżetu. Jeśli w tym kierunku pójdzie polityka rządu, posłowie Prawa i Sprawiedliwości o poglądach konserwatywnych sprzeciwią się podwyższeniu podatków i jednocześnie zachęcimy liderów naszej partii do oficjalnego zajęcia takiego stanowiska. Ważny będzie także nacisk społeczny, być może wspólne wystąpienie przeciwko takim projektom członków i sympatyków różnych partii. Dlatego już teraz zachęcam konserwatywnych liberałów, którzy do tej pory jedynie krytykowali Prawo i Sprawiedliwość, aby czynnie poparli tych posłów, którzy sprzeciwią się planom podwyższenia podatków. Wasze wsparcie, być może w formie społecznego komitetu obrony podatnika, wzmocni nasze stanowisko w tej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-570.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Barbara Bartuś jako ostatnia dzisiaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W różnych miejscach naszej ojczyzny dnia 4 czerwca 2009 r. odbywały się obchody rocznicowe, świętowano 20. rocznicę wolnych wyborów. W powiecie gorlickim, w miejscowości Ropa w tym dniu również świętowano, ale obchodzono jubileusz 150-lecia istnienia szkoły podstawowej.</u>
          <u xml:id="u-571.1" who="#PoselBarbaraBartus">Ropa to niewielka miejscowość pomiędzy wzgórzami Beskidu Niskiego, na szlaku komunikacyjnym Nowy Sącz - Gorlice. Wioska ta leży nad rzeką o tej samej nazwie, w miejscu, gdzie jej wody gwałtowanie skręcają na wschód. Początki miejscowości sięgają roku 1359, kiedy to Kazimierz Wielki nadał ziemie w dolinie rzeki Ropy Janowi Gładyszowi z Szymbarku. Rozwój Ropy w XIX w. związany był z odkryciem i zastosowaniem na ziemi gorlickiej ropy naftowej. Obecnie gmina Ropa to obszar rolniczy z typowym dla tej części Polski rozdrobnieniem gospodarstw rolnych. Jest to równocześnie gmina o wyśmienitych warunkach turystycznych. Region ten to spotkanie kultury pogórzańskiej z łemkowską, to wspaniałe zabytki, a nade wszystko góry, lasy i przepiękne Jezioro Klimkowskie. Dzięki tym atutom gmina corocznie przyciąga turystów, na których czeka prężnie działająca sieć gospodarstw agroturystycznych.</u>
          <u xml:id="u-571.2" who="#PoselBarbaraBartus">Istniejąca od 150 lat szkoła podstawowa to duma mieszkańców całej gminy. Jest to jedna z najstarszych placówek oświatowych w okolicy. Czas jej powstania datuje się na 1859 r., kiedy to staraniem ówczesnego proboszcza powstała szkoła o elementarnym poziomie nauczania. Stanowiła ona początek szkoły państwowej, która składała się z jednej izby lekcyjnej. Dopiero w 1901 r. wybudowano nowy budynek z trzema pomieszczeniami. Podczas I wojny światowej w budynku koszarowały najpierw wojska austriackie, a potem rosyjskie. Zniszczyły cały sprzęt szkolny i bibliotekę. W okresie II wojny szkoła służyła za koszary najpierw Niemcom, później Rosjanom. Budynek szkolny w czasie trwania działań wojennych nie został jednak zniszczony, ale nie mieścił już zwiększającej się liczby uczniów. W 1967 r. rozpoczęto rozbudowę, dobudowując kolejne dwa piętra. Tak rozbudowany obiekt oddano kolejny raz do użytku w 1973 r. Po upływie dwóch lat, 19 października 1975 r. Szkoła Podstawowa nr 1 w Ropie otrzymała pierwszy w historii sztandar, a jej patronem została Karpacka Brygada Wojsk Ochrony Pogranicza. W 1994 r. wybudowano nowy, dwuspadowy dach kryty blachą teflonową, zastępując tym samym przeciekający stropodach. Rok później wymieniono instalację elektryczną. Szkoła stawała się coraz bezpieczniejsza i ładniejsza.</u>
          <u xml:id="u-571.3" who="#PoselBarbaraBartus">Dopełnieniem poprawy warunków pracy był generalny remont, który przy ogromnym zaangażowaniu wójta gminy pana Jana Morańdy i radnych oraz wszystkich pracowników szkoły wykonano w 2004 r. Teraz budynek szkoły stał się jednym z piękniejszych obiektów w centrum wsi. W takich warunkach uczniowie osiągają coraz wyższe wyniki w pracy, wygrywają i zajmują czołowe miejsca w wielu dziedzinach rywalizacji, przynosząc sławę swojej ropskiej ˝jedynce˝. Pomaga im w tym znakomita kadra pedagogiczna i pracownicza oraz rodzice.</u>
          <u xml:id="u-571.4" who="#PoselBarbaraBartus">Uroczystości jubileuszowe Szkoły Podstawowej nr 1 w Ropie miały w swoim programie wiele ciekawych atrakcji i połączone były z nadaniem szkole imienia Karpackiego Oddziału Straży Granicznej. Na tę okoliczność szkoła otrzymała też nowy sztandar ufundowany przez władze gminy. Odsłonięta została również tablica pamiątkowa.</u>
          <u xml:id="u-571.5" who="#PoselBarbaraBartus">Kończąc moje wystąpienie, chciałabym powiedzieć, iż dumna jestem, że mogłam uczestniczyć w obchodach jubileuszu tej szkoły, iż mogłam uczestniczyć w tym święcie w gminie Ropa, i serdecznie dziękuję organizatorom za zaproszenie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie, gdyż pani poseł Gabrieli Masłowskiej nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-572.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie została paniom i panom posłom doręczona w druku nr 2056.</u>
          <u xml:id="u-572.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na tym kończymy 43. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-572.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-572.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Porządek dzienny 44. posiedzenia Sejmu zwołanego na dni 24, 25 i 26 czerwca br. został paniom i panom posłom doręczony.</u>
          <u xml:id="u-572.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Posiedzenie zamykam.</u>
          <u xml:id="u-572.7" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
          <u xml:id="u-572.8" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 18 min 47)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>