text_structure.xml 244 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselMiroslawSekula">Otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych. Witam posłów i zaproszonych gości. Porządek dzienny przewiduje dokończenie rozpatrywanego na poprzednim posiedzeniu wniosku o przesunięcie tzw. wydatków niewygasających.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PoselMiroslawSekula">Wstępną dyskusję na ten temat przeprowadziliśmy w poprzednim tygodniu. Mam nadzieję, że posłowie mieli czas na wyrobienie sobie stanowiska. Posłowie otrzymali dodatkowe materiały przygotowane przez Ministerstwo Finansów. W posiedzeniu uczestniczy dyrektor Elżbieta Suchocka z Ministerstwa Finansów. Zanim zaczniemy realizację tego punktu porządku dziennego, chciałbym poinformować Komisję Finansów Publicznych, że na pisemną prośbę pani posłanki Ewy Tomaszewskiej do druku 2426, czyli do dodatkowego sprawozdania Komisji Finansów Publicznych o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Karta Nauczyciela, ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi skarbu państwa, została wniesiona errata, która dotyczy art. 37j.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PoselMiroslawSekula">Pani posłanka, inaczej niż przedstawiała na posiedzeniu Komisji, życzy sobie przeprowadzić głosowanie. Nastąpiło niezrozumienie intencji pani posłanki. Zgodnie z jej intencją, Biuro Legislacyjne Kancelarii Sejmu przygotowało erratę, która będzie państwu dostarczona. Chodzi o rozbicie głosowania nad tym artykułem.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PoselMiroslawSekula">Chciałbym zaproponować następujący tryb prac. Udzielę głosu dyrektor Elżbiecie Suchockiej, żeby omówiła dodatkowe materiały przygotowane przez Ministerstwo Finansów. Myślę, że będziemy w stanie podjąć decyzję w sprawie środków niewygasających. Udzielam głosu dyrektor Elżbiecie Suchockiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuPanstwawMinisterstwieFinansowElzbietaSuchocka">Zgodnie z zaleceniem Komisji Finansów Publicznych z 7 grudnia br. Ministerstwo Finansów przekazało uzasadnienie do każdej z pozycji ujętych w wykazie wydatków niewygasających, które zostały państwu przekazane przy piśmie z 4 grudnia br.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuPanstwawMinisterstwieFinansowElzbietaSuchocka">Równocześnie zaszły zmiany w tym wykazie, wynikające m.in. z ustaleń podjętych na posiedzeniu Komitetu Ekonomicznego Rady Ministrów. Te zmiany zostały państwu przekazane w piśmie skierowanym do pana przewodniczącego. Generalnie można powiedzieć, że w wyniku tych zmian nastąpiło zmniejszenie łącznej kwoty, która jest ujęta w wykazie, o 39 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuPanstwawMinisterstwieFinansowElzbietaSuchocka">Wynikało to przede wszystkim z korekty dokonanej we wniosku Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Kwota wydatków niewygasających została zmniejszona o 40 mln zł. Zmiana ta była spowodowana tym, że początkowo omyłkowo uwzględniono w wydatkach niewygasających środki pochodzące jeszcze z 1999 r., a znajdujące się na placówkach zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuPanstwawMinisterstwieFinansowElzbietaSuchocka">Od razu chciałam rozwiać wątpliwości, iż to nie są środki niewygasające z 1999 r. W wykazie ujęte są tylko te wydatki, które były zaplanowane w ustawie budżetowej na 2000 r. Nie ma żadnych wydatków z lat poprzednich. Równocześnie, zgodnie z ustawą o finansach publicznych, jeżeli dane zadanie nie zostało zrealizowane w terminie określonym przez Radę Ministrów, środki są przekazywane na dochody budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuPanstwawMinisterstwieFinansowElzbietaSuchocka">Druga zmiana polega na tym, że minister środowiska wykorzysta w tym roku środki, które miał do dyspozycji na usuwanie skutków powodzi. Dlatego ta pozycja została usunięta z wykazu.  Wykaz został uzupełniony o wydatki przyjęte przez Komitet Ekonomiczny Rady Ministrów w części dotyczącej rolnictwa, pracy, Rządowego Centrum Studiów Strategicznych, architektury, budownictwa, gospodarki, gospodarki morskiej i transportu. Szczegółowe omówienie tych pozycji znajduje się w piśmie, które zostało przekazane przewodniczącemu Komisji Finansów Publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PoselMiroslawSekula">Kto z posłów ma pytanie do pani dyrektor?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselWieslawCiesielski">Proponuję, żebyśmy mieli kilka minut na przeczytanie tego materiału. Otrzymaliśmy go w tej chwili, w momencie rozpoczęcia posiedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselMiroslawSekula">Czy pan poseł wnosi o przesunięcie tego punktu porządku dziennego na zakończenie posiedzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselWieslawCiesielski">Powinniśmy mieć możliwość zapoznania się z tekstem. W trakcie lektury materiału pojawia się wiele pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselMiroslawSekula">Obawiam się, że przełożenie tego punktu bardzo zaburzy nam tryb prac. Nie bardzo wiem, jak postąpić. Jeżeli członkowie Komisji nie mieliby nic przeciwko temu, odłożylibyśmy rozpatrywanie punktu dotyczącego wydatków niewygasających, a przystąpilibyśmy w tej chwili do rozpatrzenia projektu ustawy budżetowej w zakresie Głównego Urzędu Ceł i Głównego Inspektoratu Celnego. Referentem tych kwestii ze strony Komisji jest poseł Piotr Lewandowski. W posiedzeniu uczestniczy prezes Głównego Urzędu Ceł Zbigniew Bujak i jego współpracownicy.  Po rozpatrzeniu tych dwóch punktów wrócilibyśmy do sprawy wydatków niewygasających.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PoselMiroslawSekula">Otrzymałem informację, że Rada Ministrów przewiduje w pkt. 5 rozpatrzenie naszej opinii w sprawie wydatków niewygasających. To oznacza, że powinniśmy zająć stanowisko w tej sprawie.  W tej chwili zawieszamy rozpatrywanie wniosku o wydanie opinii w sprawie wydatków niewygasających i przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy budżetowej w zakresie części 59 - Główny Urząd Ceł, wraz z załącznikami nr 5 i 11 i części 70 - Generalny Inspektorat Celny, wraz z załącznikami nr 5 i 11.  Proszę o zabranie głosu posła Piotra Lewandowskiego, który zreferuje Komisji swoje stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselPiotrLewandowski">Ustosunkuję się do informacji o projekcie budżetu Głównego Urzędu Ceł na rok 2001. Budżet Głównego Urzędu Ceł obejmuje dochody i wydatki mieszczące się w dwóch działach:</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PoselPiotrLewandowski">1/ w dziale 500 - Handel,</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PoselPiotrLewandowski">2/ w dziale 750 - Administracja publiczna.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PoselPiotrLewandowski">Ponadto w części 59 występują przychody i rozchody w ramach zakładów budżetowych i środków specjalnych. Dochody w części 59 od kilku lat ulegają stałemu spadkowi. Zmniejszyły się realnie w stosunku do poprzedniego roku. W 2000 r. dochody planowano na poziomie 15%, a w 2001 r. przewiduje się spadek do poziomu 10%. Obniżanie się wpływów wynika głównie ze spadku efektywnej stawki celnej. W 1997 r. wynosiła ona 5,89%, w 1999 r. - 3,79%, obecnie 3,06%, a planowana na 2001 r. - 2,61%.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#PoselPiotrLewandowski">W informacji nie przedstawia się, jaka jest efektywność pobierania ceł i jaka jest efektywność windykacji zaległości celnej.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#PoselPiotrLewandowski">Jeśli chodzi o dochody w dziale - Administracja publiczna, to materiały Głównego Urzędu Ceł wyjaśniają przyczyny poważnego obniżania się tych dochodów, choć brak jest wyjaśnienia przyczyn obniżenia się największych dochodów, mianowicie w par. 97.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#PoselPiotrLewandowski">Wydatki Głównego Urzędu Ceł na 2001 r. przewiduje się na kwotę 856.068 tys. zł. Jest to nominalnie wzrost o ok. 40%, a realnie o 31% w stosunku do planowanego wykonania w obecnym roku. W sumie zakłada się realny wzrost wydatków w stosunku do poziomu z 1999 r. o 86%, w tym bardzo wysoki wzrost wydatków na inwestycje. Jeśli chodzi o wynagrodzenia wraz z pochodnymi, to zakłada się 93-procentowe utrzymanie. Tak istotne zmiany wynikają z zasadniczego zmniejszenia się w 2001 r. wpływów do środków specjalnych. W porównaniu z obecnym rokiem jest to wpływ kilkakrotnie niższy. Powodem jest odchodzenie od pobierania 27 opłat manipulacyjnych, niezgodnych zresztą z wymogami Unii Europejskiej.  Również finansowanie premii i nagród przyznawanych na podstawie ustawy - Kodeks celny przejmuje w 2001 r. budżet państwa. Planowany jest bardzo duży wzrost wydatków inwestycyjnych. Obejmują one adaptacje nieruchomości na potrzeby urzędów i oddziałów celnych oraz zakup sprzętu do kontroli, głównie komputeryzację służb oraz wyposażenie laboratoriów celnych. Głównym powodem zwiększenia wydatków w tym zakresie jest integracja z Unią Europejską.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#PoselPiotrLewandowski">W 2000 r. limit zatrudnienia w administracji celnej wynosił 14.781 etatów. Na przyszły rok nie przewiduje się zwiększenia zatrudnienia. Można powiedzieć, że informacje dotyczące założonych dochodów i wydatków nie budzą zastrzeżeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselMiroslawSekula">Proszę posłów, żeby zwrócili uwagę na art. 58a regulaminu Sejmu, który opisuje sposób przedstawiania koreferatów w stosunku do stanowisk Komisji. Jeżeli zechcielibyście państwo zastosować się do tych przepisów regulaminu, które dotyczą opinii komisji branżowych, ułatwiłoby nam to prace.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PoselMiroslawSekula">Oddaję głos prezesowi Głównego Urzędu Ceł, który przedstawi stanowisko w sprawie projektu budżetu na 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrezesGlownegoUrzeduCelZbigniewBujak">Podkreślenia wymaga fakt, że w tym roku budżet państwa przyjmuje na siebie kolejne wysokie obciążenie, wynikające z przejęcia finansowania przez budżet tej części naszych wydatków, które do tej pory były finansowane ze środków specjalnych. Jest to ok. 160 mln zł. Są to pieniądze, które zostają u przedsiębiorców. Do tej pory wnosili oni opłaty, które służyły na utrzymanie służby celnej. W tej chwili te obciążenia przejmuje budżet państwa.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PrezesGlownegoUrzeduCelZbigniewBujak">Kwota, którą dysponuje Główny Urząd Ceł, nie ulega istotnej zmianie. Finansowanie pozostaje na porównywalnym poziomie, jak w br. W 2000 r. dysponowaliśmy jeszcze opłatami ze środków specjalnych i mogliśmy dokonać dość ważnych przesunięć na cele inwestycyjne. Możliwości przesuwania kwot dodatkowych na cele inwestycyjne wraz z odchodzeniem od opłat gwałtownie maleją. To oznacza, że nasze inwestycje, nie tylko budowlane, ale przede wszystkim informatyczne, w coraz większym stopniu zależą od sposobu finansowania ich przez budżet państwa. Nie ukrywam, że przyjdzie nam realizować te inwestycje w skrajnie trudnych warunkach, bo budżet przyszłoroczny jest trudny. Trudny jest dla wszystkich, dla nas także.  Trzeba wiedzieć, że żeby realizować inwestycje informatyczne, musimy mieć gdzie instalować nasze centra, serwery, sieci wewnętrzne. Z tego punktu widzenia sytuacja nie jest najlepsza. Wiele ważnych i przyszłościowo ważnych urzędów pozostaje bez siedziby albo wymaga dużych nakładów na remonty i adaptacje. Dla przykładu - urząd warszawski, który pobiera należności w wysokości ok. 20% należności w całej służbie celnej, nie posiada docelowego, własnego budynku, co stanowi poważny problem.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PrezesGlownegoUrzeduCelZbigniewBujak">Urząd wynajmuje pomieszczenia od firmy kontrolowanej przez DAEWOO. Przy kłopotach, jakie ma DAEWOO, stanęło przed nami widmo znalezienia się niejako na bruku. Taka sytuacja niepewności nie powinna być w służbie utrzymywana.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PrezesGlownegoUrzeduCelZbigniewBujak">Również urząd łódzki, który jest ważny z punktu widzenia zadań w ramach Unii Europejskiej, bo tam będzie siedziba wspólnej procedury tranzytowej, nie ma rozwiązanego problemu siedziby. Podkreślam, że dopiero od momentu, kiedy dysponujemy siedzibą, możemy spokojnie podejmować następny krok, czyli inwestycje informatyczne.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PrezesGlownegoUrzeduCelZbigniewBujak">Sprawność funkcjonowania całej służby należy mierzyć nie tylko skutecznością poboru cła, bo stawki celne w ramach ogólnych umów o wolnym handlu cały czas obniżają się. Co więcej, te kwoty po zniesieniu granicy z Unią Europejską będą wpływać w większości do kasy Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#PrezesGlownegoUrzeduCelZbigniewBujak">Drugim czynnikiem, który należy brać pod uwagę, są wszystkie te czynności, które wykonujemy przy poborze podatków pośrednich, a więc VAT i akcyzy w imporcie. Dynamika tych podatków jest najlepszą wskazówką do oceny efektywności działań służb celnych.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#PrezesGlownegoUrzeduCelZbigniewBujak">W tym roku nie obawiamy się oceny wykonania budżetu. Budżet w zakresie dochodów z ceł będzie wykonany. Również dynamika poboru podatków pośrednich jest prawidłowa, to znaczy związek między stawką podatkową, ruchem towarów a pobranymi należnościami jest ścisły.</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#PrezesGlownegoUrzeduCelZbigniewBujak">Efektywność rośnie wraz z każdym dodatkowym wyposażeniem służby celnej, zarówno tym prostym w postaci narzędzi do wykrywania przemytu, jak i tym bardziej wyrafinowanym w postaci systemów informatycznych. Systemy informatyczne oczywiście działają. Na poziomie urzędów celnych służby posługują się dość wyrafinowany narzędziami informatycznymi. Pracujemy nad jeszcze lepszymi programami i nad ich integracją w skali ogólnokrajowej. To są największe wydatki, które w nadchodzących dwóch latach nas czekają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselMiroslawSekula">Jest z nami generalny inspektor celny pan Paweł Banaś. Czy chciałby pan uzupełnić informację przedstawioną przez posła koreferenta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jak rozumiem, Generalny Inspektorat Celny będzie omawiany w następnej kolejności, ponieważ jest osobną częścią budżetową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselMiroslawSekula">Możemy te kwestie rozdzielić. Informuję posłów, że po omówieniu punktu dotyczącego budżetu Głównego Urzędu Ceł wracamy do kwestii wydania opinii w sprawie wydatków niewygasających.  Kto z posłów ma pytania dotyczące projektu budżetu Głównego Urzędu Ceł na 2001 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselAndrzejWoznicki">Mam pytanie do prezesa Głównego Urzędu Ceł w sprawie poboru podatku VAT przez urzędy celne. Wiemy, że w 2000 r. pobór podatku VAT będzie niższy od przewidywanego, i to znacznie niższy. Z informacji, które otrzymujemy z Ministerstwa Finansów, wynika, że obniżenie poboru podatku spowodowane jest tym, że następuje zwrot podatku VAT płaconego za towary eksportowane.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PoselAndrzejWoznicki">Proszę powiedzieć, na ile szczelny jest system informatyczny służb celnych i na ile precyzyjnie współpracuje on z innymi służbami podatkowymi, żeby wykluczyć operacje zwrotu podatku VAT za towar rzekomo tylko wywieziony za granicę. Czy pan prezes mógłby podać wielkość kwot podatku VAT, które Główny Urząd Ceł miał zebrać w 2000 r.? Prosiłbym również o informację, ile pieniędzy pobierze Główny Urząd Cel w stosunku do tego co zaplanowano.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PoselAndrzejWoznicki">Chodzi głównie o informację na rok przyszły, dotyczącą systemu informatycznego. Uszczelnienie dokonywanych operacji zależy od sprawnego, integralnego systemu informatycznego, który potrafiłby opanować nie tylko to, co dzieje się na granicach, ale również współpracować skutecznie ze służbami skarbowymi, podległymi bezpośrednio ministrowi finansów.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PoselAndrzejWoznicki">Drugie pytanie dotyczy środków specjalnych, a właściwie rezerwy budżetowej - poz. nr 4. W ub.r. pan prezes proponował na ten cel, czyli na uzupełnienie środków specjalnych na premie dla pracowników służb celnych, ponad 220 mln zł. Z tego co wiem, w wyniku rozdysponowania tej rezerwy do Głównego Urzędu Ceł trafiła kwota ponad 170 mln zł. Przeszacowanie było rzędu 50 mln zł, czyli o ok. 25%.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#PoselAndrzejWoznicki">Proszę przedstawić plan na 2001 r. Chodzi o precyzyjność planu na przyszły rok w odniesieniu do środków pochodzących z rezerwy celowej - poz. nr 4, na dofinansowanie premii wypłacanych służbom celnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Mamy duże trudności. Kieruję tę uwagę zarówno do członków Komisji, jak i do naszych partnerów. Mam prośbę pod adresem posła referenta, aby przedstawił swoją opinię na piśmie. Apelowałbym, żebyśmy pamiętali o ogólnych wskaźnikach budżetu. Zdajemy sobie sprawę, że sektor celny jest dla nas cenny i działa coraz sprawniej. Należy to docenić. Przypominam, że wskaźnik wzrostu wynagrodzeń przyjęty w budżecie jest na poziomie 7,6%. Przypominam, że ogólny poziom wydatków w jednostkach budżetowych wzrasta nominalnie o ok. 11%. W urzędach centralnych przyjęty jest w projekcie budżetu wskaźnik 104,8%. Są to punkty odniesienia w trakcie prac przy ocenie wszystkich części budżetowych. Równocześnie stwierdzam, że prezentacja budżetu jest niejasna. Dotyczy to obu części, które w tej chwili rozpatrujemy. Główny Urząd Ceł przedstawia precyzyjnie liczbę etatów. Nie czyni tego natomiast Generalny Inspektorat Celny. Na str. 10 Informacji o projekcie budżetu Głównego Urzędu Ceł na rok 2001 /część 59/ nie ma jednak żadnego porównania wielkości uposażeń pomiędzy rokiem 2000 a 2001. Nie można więc ocenić, na jakim poziomie jest wzrost wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Musimy dopilnować, aby mieć porównanie planowanych wynagrodzeń w 2001 r. z przewidywanym wykonaniem w 2000 r. W ogólnym zestawieniu podaje się informacje, że planowane wydatki na wynagrodzenia oraz uposażenia wraz z pochodnymi osiągają wskaźnik 123%, obliczany jako stosunek wartości przewidzianej w projekcie budżetu na 2001 r. do przewidywanego wykonania w 2000 r. Rozumiem, że nie uwzględnia się 4 mln zł w ramach środków specjalnych. Podkreślam raz jeszcze, że wskaźnik wynagrodzeń jest na poziomie 123% w stosunku do przewidywanego wykonania w 2000 r. Przypominam sobie, że w ub.r. wskaźnik ten był niższy i kształtował się na poziomie 107-109%. Niezależnie od tego, że zasadniczo kwestionuję wskaźnik 123% i uważam, że nie możemy sobie na to pozwolić, trzeba bardzo precyzyjnie określić, komu i za co się płaci. W obecnym kształcie, propozycja ta jest nie do przyjęcia.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Zastrzeżenia budzi również pozycja - dodatkowe wynagrodzenia roczne, która osiąga wskaźnik 161%, obliczany jako stosunek kwot przewidzianych w budżecie na 2001 r. do przewidywanego wykonania w 2000 r. Dotyczy to zarówno urzędów naczelnych i centralnych organów administracji rządowej, jak i jednostek terenowych im podległych.  Rozumiem, że wskaźniki te mogą wynikać z faktu, że nie uwzględniliście państwo środków specjalnych. Jeżeli tak się stało, to dlaczego nas wprowadzacie w błąd? Proszę o precyzyjne pokazanie, ile pieniędzy otrzymali ludzie w 2000 r., a ile otrzymają w 2001 r. Dopiero wówczas Komisja Finansów Publicznych będzie mogła podjąć decyzję w tej sprawie. Doceniam znaczenie podjętych przez Główny Urząd Ceł inwestycji. Musicie państwo powiedzieć precyzyjnie, co zostało już zrobione, a jakie inwestycje są niezbędne do podjęcia. Powinniśmy uzyskać informację, jaki jest pułap tych wydatków i kiedy inwestycje zostaną zakończone.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Odnotowujemy wzrost wydatków inwestycyjnych, ale brak jest porównania z rokiem 2000. Obecnie traktuje się te wydatki jako odrębny rozdział w ramach integracji europejskiej. Przecież w 2000 r. także były wydatki inwestycyjne, tylko znacznie mniejsze. Czy właśnie w 2001 r., kiedy zbliżamy się do Unii Europejskiej, musimy inwestować 100 mln zł?</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#PoselAndrzejWielowieyski">W tej sprawie chciałbym otrzymać nie tylko ustne wyjaśnienia, ale również informację na piśmie. Jeśli chodzi o gospodarkę pozabudżetową, czyli przychody i rozchody zakładów budżetowych oraz środków specjalnych, prosiłbym o podanie porównawczych liczb dotyczących 2000 r. i 2001 r. Interesuje nas, jaki jest wzrost średniej płacy w jednostkach budżetowych, na jakim poziomie jest wzrost zakupu materiałów i usług.  Gdybyśmy uznali, że przyjmujecie państwo wskaźnik wzrostu płac dużo wyższy czy wskaźnik wzrostu kosztów materialnych dużo wyższych, proponowalibyśmy ich ograniczenie i wprowadzenie nadwyżki do budżetu. Jest to zgodne z ustawą o finansach publicznych. Wydatki ze środków specjalnych składają się z dwóch pozycji. 4 mln zł przewidziane jest na wynagrodzenia jako rezerwa celowa. 38 mln zł przewidzianych jest na wydatki rzeczowe. Proszę o precyzyjne określenie wydatków rzeczowych i porównanie tych kwot z ub.r.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Z materiałów dotyczących projektu budżetu Generalnego Inspektoratu Celnego nie można nic zrozumieć. Brak jest jakichkolwiek wskaźników porównawczych. Wynagrodzenia pracowników, w przeważającej części pracowników służby cywilnej wzrastają o 11-12%. Nie można jednak zorientować się, czy liczba etatów wzrasta, czy jest redukowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselStanislawKracik">Po wyczerpującym wystąpieniu posła Andrzeja Wielowieyskiego chciałbym ustosunkować się do trzech krótkich kwestii. W opinii Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu do projektu budżetu Głównego Urzędu Ceł na 2001 r. jest uwaga, że trudno jest zrozumieć, dlaczego pod pozycją - Integracja z Unią Europejską zawarte są wszystkie inwestycje. Chciałbym uzyskać wyjaśnienie w tej sprawie. Ponieważ nie mam przy sobie załącznika dotyczącego inwestycji wieloletnich, chciałbym zapytać, czy pozycja 100 mln zł, do której należy podchodzić z należną dla tej kwoty powagą, jest efektem nieumieszczenia inwestycji takich jak przejścia graniczne w inwestycjach wieloletnich, czy też jest pewnym komponentem wydatków ponoszonych przy realizacji inwestycji wieloletnich.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PoselStanislawKracik">Jak nowy system wynagradzania, po likwidacji środków specjalnych, będzie pozwalał panu prezesowi motywować pracowników do efektywnej pracy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselMiroslawSekula">Udzielam głosu prezesowi Zbigniewowi Bujakowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrezesZbigniewBujak">Postaram się możliwie precyzyjnie odpowiedzieć na zadane pytania. Zacznę od problemu inwestycji. W kolejnych latach, przy pracach nad budżetem, kwoty na inwestycje były ograniczane. W związku z tym wszystkie inwestycje były realizowane ze środków specjalnych. Nie realizujemy żadnych długoterminowych inwestycji z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PrezesZbigniewBujak">Inwestycje na samej granicy należą do wojewodów. Przejściami granicznymi zawiaduje wojewoda. On jest gospodarzem i inwestorem. Za umowy dotyczące funkcjonowania przejść granicznych odpowiada straż graniczna. Służba celna odpowiada jedynie za kontrolę towarów i za procedury celne.  Dlaczego wszystkie te środki występują pod hasłem inwestycji? Jest to związane ze strategią przyjętą przez Radę Ministrów. Strategia dla administracji celnej jest zarazem dokumentem określającym wszystkie zadania dostosowujące administrację celną do wymogów Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PrezesZbigniewBujak">Wszystkie tytuły, które występują w strategii, prezentujemy na forum Unii Europejskiej, jako realizację planu dostosowania służb celnych do wymogów Unii Europejskiej. Oczywiście wiele z nich ma znaczenie wewnętrzne. Za każdym razem ma to jednak znaczenie dla funkcjonowania służb celnych jako części służb Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#PrezesZbigniewBujak">Takie podejście zostało przyjęte i uważam je za prawidłowe. Oczywiście chciałbym, żeby część inwestycji, zwłaszcza budowlanych, mogła być objęta normalnym planem inwestycyjnym, ale - jak rozumiem - ze względu na sytuację budżetu muszę powściągać moje oczekiwania i to robię.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#PrezesZbigniewBujak">W ub.r. na integrację europejską zapisana była w rezerwie kwota 274 mln zł. Wyobrażałem sobie, że cała ta kwota będzie do dyspozycji dla służb celnych. To by oznaczało, że kwota 168,2 mln zł byłaby przeznaczona na sfinansowanie opłat, od których odchodziliśmy. Były to pieniądze pozostające już u przedsiębiorców. Pozostała część środków byłaby przeznaczona na inwestycje, zarówno budowlane, jak i informatyczne.  Z kwoty 106 mln zł otrzymaliśmy 9,3 mln zł. Te pieniądze w całości zostały przeznaczone na inwestycje, głównie informatyczne. Jest to odpowiedź na pytanie posła Andrzeja Woźnickiego, dotyczące tego, jaka kwota z pieniędzy przewidywanych na integrację europejską została przez nas wykorzystana.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#PrezesZbigniewBujak">Chciałbym teraz omówić sytuację płacową. Zauważony przez posłów wysoki wzrost związany jest z tym, że w br. pozostawała stała część płacy celnika. Została zawarta umowa ze związkami zawodowymi, zgodnie z którą ta część nie mogła być w żaden sposób zredukowana. Nazywała się premią regulaminową, ale nie nosiła znamienia premii, tylko sztywnej części płacy. Była ona finansowana ze środków specjalnych.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#PrezesZbigniewBujak">W 2001 r. budżet państwa przejmuje ciężar pokrycia tej części płacy, co oznacza, że w przyszłym roku pensja celnika będzie sztywna, stała. Nie będzie ulegała zmianie. Uważam to rozwiązanie za korzystne. Takie rozwiązania są typowe dla Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-18.7" who="#PrezesZbigniewBujak">Ustawa przewiduje premie dodatkowe. Z naszych wyliczeń wynika, że w 2001 r. pensja w służbie celnej wzrasta tylko o kwotę inflacji. Jest pytanie, jaka będzie realna wysokość sumy płac, którą celnik otrzyma. Stosunkowo dobra była sytuacja w 1999 r., w 2000 r. realna płaca spadła.</u>
          <u xml:id="u-18.8" who="#PrezesZbigniewBujak">Przeznaczyłem 30 mln zł, a więc 20% środków specjalnych, które mogły być wydane na premie, na inwestycje. W 2000 r. były wypłacone premie za półrocze, zwłaszcza ze względu na bardzo dobre wyniki poboru. Za III i IV kwartał br. nie przewiduję premii.</u>
          <u xml:id="u-18.9" who="#PrezesZbigniewBujak">Jeszcze trudniejsza będzie sytuacja w przyszłym roku. Obecnie nie przewiduję żadnych premii na przyszły rok. To oznacza, że suma realnych dochodów dla celnika spadnie. Stało się to powodem zaniepokojenia związków zawodowych. Wczoraj związki zawodowe nie omieszkały dać do zrozumienia, że nie zamierzają akceptować takiej sytuacji, bo traktują premię dodatkową jako premię ustawowo należną. Związki zawodowe oczekują, że ze względu na wyniki służby premia zostanie zagwarantowana w budżecie.  W tej chwili nie widzę możliwości uwzględnienia w budżecie kwot na ten cel, przede wszystkim dlatego, że muszę kłaść nacisk na inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-18.10" who="#PrezesZbigniewBujak">Chciałbym teraz zreferować sytuację związaną z poborem podatku VAT. Dynamika poboru podatku VAT w stosunku do roku poprzedniego wynosi 117%, czyli jest prawidłowa. Podobna jest dynamika, jeśli chodzi o akcyzę. Wykonany jest plan dochodów z ceł. Nie mamy planu dochodów z podatków pośrednich. Plan taki nie jest nam wskazywany, ponieważ my występujemy tylko jako płatnik. Zajmujemy się poborem podatku, natomiast kwoty są przekazywane do urzędów podatkowych. Wyjaśniałem już, że inwestycje w administracji są głównie wynikiem strategii przyjętej przez rząd RP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PoselWieslawCiesielski">Chciałbym zadać pytania w nawiązaniu do informacji przedstawionej przez pana prezesa. Na str. 2 Informacji o projekcie budżetu Głównego Urzędu Ceł na rok 2001 /część 59/ stwierdza się, że w dziale 750 - Administracja publiczna zaplanowano dochody niższe w stosunku do ustawy budżetowej na 2000 r. o 10,38%. Jaka jest przyczyna?</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PoselWieslawCiesielski">W następnym akapicie grupuje się różne kategorie dochodów. Prosiłbym o odniesienie dochodów z poszczególnych kategorii do planowanego wykonania budżetu 2000 r. Powinniśmy uzyskać jakąś skalę porównawczą.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PoselWieslawCiesielski">Na str. 3 znajduje się stwierdzenie, że na 2001 r. założono obniżenie dochodów z grzywien, mandatów i innych kar pieniężnych prawie o 40% w stosunku do ustawy budżetowej na 2000 r. Znaczne obniżenie dochodów z powyższego tytułu spowodowane jest przejęciem orzekania o wymierzaniu kary za przestępstwa i wykroczenia skarbowe przez sądy.  Dlaczego nastąpi obniżenie dochodów o 40%, a nie o 100%, jeśli sądy przejmują orzekanie o wymierzaniu kary za przestępstwa i wykroczenia skarbowe? Czy w tej grupie znajdują się również inne dochody?</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#PoselWieslawCiesielski">Jeśli chodzi o par. 75, również prosiłbym o odniesienie do 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#PoselWieslawCiesielski">W par. 84 - Wpływy ze sprzedaży wyrobów i składników majątkowych, założono dochody w wysokości 113 tys. zł, co stanowi spadek o 64,13% w stosunku do 2000 r. Chciałbym prosić o krótkie wyjaśnienie, dlaczego tak się stanie.  Jeśli popatrzymy na kształtowanie się relacji dochodów i wydatków, obraz sytuacji jest następujący. Odnotowujemy coraz mniej dochodów i ogromny wzrost wydatków. To oznacza, że każda złotówka pozyskana przez służby celne będzie nas coraz więcej, i to bardzo drogo, kosztować. To także oznacza, że służby celne mają mniej pracy. Wobec tego powstaje pytanie, czy rzeczywiście jest nadal wskazane, aby utrzymywać limit zatrudnienia na poziomie 14.781 etatów. Ile z tych etatów było rzeczywiście obsadzonych? W jakiej mierze rozwiązujemy problem środków dodatkowych na podwyżki płac przy pomocy limitu etatów?</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#PoselWieslawCiesielski">Jaka jest średnia płaca w poszczególnych grupach: funkcjonariuszy służby celnej, członków korpusu służby cywilnej, osób nie objętych mnożnikowymi systemami, osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe?</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#PoselWieslawCiesielski">Załącznik nr 2 jest dość ubogi, jeśli chodzi o informacje. Nie możemy dowiedzieć się z niego o wielu ważnych, szczegółowych pozycjach wydatków. Co roku stwierdzaliśmy, że znacznie wzrastają kwoty na wyjazdy i delegacje zagraniczne. Z materiału, który otrzymaliśmy, nic na ten temat nie jesteśmy w stanie powiedzieć.  Prosiłbym, aby wydatki w takich pozycjach jak - czynsze, szkolenia, delegacje krajowe i zagraniczne, składki do organizacji międzynarodowych, zakup materiałów biurowych, energii, paliw, opłaty pocztowe i telekomunikacyjne były szczegółowo przedstawione. Komisja powinna uzyskać porównanie tych kwot z wydatkami planowanymi w budżecie na 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#PoselWieslawCiesielski">Chciałbym powtórzyć kilka pytań w ślad za Biurem Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu. Jaka jest efektywność pobierania ceł? Jaka jest efektywność windykacji zaległości celnych? Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu stwierdza, że wielkość planowanych wpływów z ceł w 2001 r. należy uznać jako zbyt ostrożną, ja rozumiem, że jako zaniżoną. Chciałbym poznać opinię Biura Studiów i Ekspertyz, jaka kwota - zdaniem Biura - jest realna.</u>
          <u xml:id="u-19.8" who="#PoselWieslawCiesielski">Brak jest wyjaśnienia, czy spadek dochodów trwający od kilku lat wynika ze zmniejszenia się liczby wykroczeń celnych, czy też przyczyna tkwi w liberalizacji postępowania Głównego Urzędu Ceł. Chodzi o dochody w dziale - Administracja publiczna.</u>
          <u xml:id="u-19.9" who="#PoselWieslawCiesielski">Zdaniem Biura Studiów i Ekspertyz KS umieszczenie wydatków inwestycyjnych w części 59 na 2001 r. w kwocie 97 mln zł stanowi rekompensatę odejścia w tymże roku od opłat manipulacyjnych wpłacanych na środki specjalne, bowiem nakłady inwestycyjne pokrywane z tych środków były 20-krotnie mniejsze niż ta rekompensata. Prosiłbym o odniesienie się do tej uwagi Biura Studiów i Ekspertyz.  Czy umieszczenie wszystkich nakładów inwestycyjnych w rozdziale - Integracja z Unią Europejską, jest uzasadnione?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselMiroslawSekula">Rozumiem, że na część z tych pytań będzie musiała być udzielona odpowiedź na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PoselMiroslawSekula">Poseł Kazimierz Milner /niez./: W informacji posła referenta była mowa o środkach inwestycyjnych na informatykę. Należy także wspomnieć o pewnych programach, które zostały podjęte. Mam na myśli m.in. przypadek lotniska w Pyrzowicach.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PoselMiroslawSekula">Jakie zadania będą realizowane w ramach środków inwestycyjnych, które są przewidziane na zadania informatyczne? Czy będzie kontynuowany program dotyczący lotniska w Pyrzowicach?</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PoselMiroslawSekula">Kolejna sprawa dotyczy struktury Głównego Urzędu Ceł, Generalnego Inspektoratu Celnego i Straży Granicznej. Miałem możliwość zapoznania się z pewnymi propozycjami rozwiązań, wysuwanymi przez pana prezesa, w "Nowym Przemyśle" ukazującym się w Katowicach. Czy pan prezes mógłby przedstawić te propozycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselAndrzejWoznicki">Prosiłbym pana prezesa o uzupełnienie odpowiedzi na moje pytanie. Na str. 9 informacji przedstawionej przez Główny Urząd Ceł wymienia się kolejne decyzje Ministra Finansów, zwiększające budżet GUC. Rozumiem, że jest to rozdysponowanie rezerwy celowej - pozycja 4 ustawy budżetowej na 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PoselAndrzejWoznicki">Globalna kwota, która została rozdysponowana, wynosi 174,5 mln zł. Pan prezes powiedział, że kwota globalna miała wynosić 274 mln zł. Jak pamiętam z dyskusji nad budżetem na 2000 r., kwota na dodatkowe wynagrodzenia z tytułu odchodzenia od opłat manipulacyjnych miała wynosić ponad 220 mln zł. Byłoby wskazane, żeby Komisja otrzymała informację na piśmie dotyczącą wynagrodzeń w Głównym Urzędzie Ceł.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PoselAndrzejWoznicki">Pan prezes twierdzi, że wskaźnik wzrostu wynagrodzeń nie zmienia się w stosunku do założeń budżetowych, że nie jest wyższy, a liczby podane w tabelach na końcu sprawozdania są - z powodów podanych przez pana prezesa - nieuzasadnione, jeżeli traktować je jako realny wzrost płac.  Chcielibyśmy prosić pana prezesa o informację na piśmie dotyczącą planu na 2000 r. i założeń na 2001 r. Prosimy o uwzględnienie wszystkich składników płacowych i wszystkich źródeł finansowania. Jak wskazałem, nie wykorzystano 50 mln zł rezerwy celowej - poz. 4 na wzrost wynagrodzeń. Jest to niebagatelna suma. Należy wziąć to pod uwagę, kiedy będziemy rozpatrywali rezerwy budżetu państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselHenrykWujec">Chciałbym odnieść się do porównania dochodów i wydatków. Jeżeli porównamy plan ustawy budżetowej na 2000 r. i przewidywane wykonanie w 2000 r., jest to znaczny wzrost dochodów budżetowych. Optymistyczne jest, że wykonanie jest wyższe niż planowane dochody. Pojawia się pytanie, czy w 2001 r. wykonanie dochodów Głównego Urzędu Ceł ma szansę być wyższe niż planowane dochody Urzędu. Gdyby niewielki wzrost wydatków wpływał znacząco na wzrost dochodów, byłoby to korzystne. Jeżeli wzrastają wydatki, ale znacznie bardziej wzrastają dochody, ta inwestycja jest dla budżetu państwa opłacalna. Czy można przewidywać, że wykonanie budżetu Głównego Urzędu Ceł w zakresie dochodów w 2001 r. będzie wyższe niż zakładane dochody Urzędu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrezesZbigniewBujak">Planując dochody z ceł zakłada się zarazem pewien zakres kontyngentów, które będą realizowane w trakcie roku i pewien ubytek dochodów z cła w ramach tych kontyngentów. To jest dla nas najbardziej niejasny obszar. Jeżeli z jakichś powodów gospodarczych liczba kontyngentów będzie większa, może to bezpośrednio wpływać na dochody z ceł.  Wiele wskazuje na to, że w tym roku, w wyniku interwencyjnych kontyngentów, dochody z cła będą niższe niż mogłyby być.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrezesZbigniewBujak">Jeśli chodzi o efektywność każdej złotówki wydawanej na służby celne, przygotujemy dla Komisji Finansów Publicznych obszerne materiały dotyczące kosztów w różnych częściach służb celnych i ich efektywności. Podam tylko, że w 1998 r. 1 złotówka przeznaczona na służby celne dawała 54 zł do budżetu, w 1999 r. - 58 zł. Jaki będzie wynik 2000 r., dowiemy się po zamknięciu budżetu. Spodziewam się, że będzie jeszcze lepszy. Zaznaczę, że należy o tym mówić w kontekście poboru, który służba celna wykonuje, jeśli chodzi o podatki pośrednie, czyli VAT i akcyzę w imporcie. Z tego punktu widzenia efektywność inwestowania i działania służby celnej cały czas wzrasta.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PrezesZbigniewBujak">Czy będą efekty pośrednie, związane z samą funkcją cła, z zabezpieczaniem przed przemytem, to osobne zagadnienie. W tej sprawie gotowi jesteśmy przedstawić stosowne materiały. Mam poczucie, że nie zawsze opinia i stanowisko służby celnej jest w prawidłowy sposób wykorzystane. Źle się stało, że służba celna albo inne służby pracujące na granicy nie otrzymały odpowiednich narzędzi, pozwalających powstrzymać import rozbitych samochodów. Niewątpliwie, gdybyśmy mogli to uczynić, byłby dużo lepszy efekt na rynku wewnętrznym. Te zadania, które służba celna w minionych 2-3 latach rozwijała, przyczyniają się do innego, bardziej kontrolowanego rozwoju rynku wewnętrznego. Dla przykładu, dziedziną trudną, dla służb celnych w Polsce w pewnym sensie nową, ale wysoko oceniana przez partnerów z Unii Europejskiej, jest ochrona własności intelektualnej. Obejmuje to nie tylko ochronę przed przemytem płyt i kaset, które są najpowszechniej znane. Największym i najpoważniejszym zadaniem jest ochrona rynku przed podrabianiem wyrobów różnych znanych firm. Jest to dziedzina służby celnej w naszej części Europy nowa, rozwijana. Niektóre firmy twierdzą, że na rynku 20-30%, a nawet i 60% wyrobów to podróbki. Te zadania służba celna realizuje w porozumieniu z firmami, niejako na ich zlecenie. Nie wykonujemy tych czynności z urzędu. Dla rynku mają one ogromne znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PrezesZbigniewBujak">Inny obszar nowy i trudny to ochrona ginących gatunków roślin i zwierząt. Jest to proceder, w który angażują się grupy zorganizowane, ponieważ przynosi on bardzo wysokie dochody. W tej dziedzinie polskie służby celne są bardzo wysoko oceniane przez Unię Europejską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowwGlownymUrzedzieCelAnnaGolab">Odpowiadam na pytanie dotyczące średniej płacy. Średnia płaca w całej administracji celnej w 1999 r. wynosiła 2.782 zł, w 2000 r. - 2.803 zł. W 2000 r. w stosunku do 1999 r. wzrost średniej płacy wynosił 7,5%. W 2001 r. w stosunku do 1999 r. wzrost średniej płacy wyniesie 10,5%. Płaca wyniesie 3.075 zł.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowwGlownymUrzedzieCelAnnaGolab">Jeśli chodzi o różnicę między funkcjonariuszami a pracownikami służby cywilnej, taka różnica nie występuje. Wynagrodzenia w obu tych grupach są identyczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrezesZbigniewBujak">Czy możemy powiedzieć jeszcze o płacach w Głównym Urzędzie Ceł, a także o kadrze wyższej służby celnej? Są to jedne z ważniejszych wskaźników. Oceniam te płace jako zbyt niskie. Mnożnik średniej płacy pomiędzy dyrektorem urzędu czy dyrektorem departamentu a celnikiem wynosił w 1999 r. 2,7, w 2000 r., dzięki temu, że mogłem przyznać premie, ten wskaźnik był wyższy, ale 2001 r. będzie oznaczał zrównanie płac. Średnia płaca kadry wyższej wynosi 5.200 zł brutto. Informacje oczywiście nie są tajne. Znajdują się w naszych raportach. Przekażemy Komisji Finansów Publicznych precyzyjne materiały. Będziemy starali się odpowiedzieć bardzo dokładnie na wszystkie szczegółowe pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#DyrektorAnnaGolab">Chciałam odpowiedzieć panu posłowi Andrzejowi Woźnickiemu na pytanie dotyczące środków specjalnych. Na posiedzeniu Komisji była mowa o 220 mln zł na wynagrodzenia, jako rekompensata ubytku środków specjalnych. Wtedy była mowa, że ubytek środków specjalnych nastąpi z datą 1 stycznia 2000 r. Ponieważ ubytek środków nastąpił 1 kwietnia 2000 r., zmniejszyliśmy tę kwotę do 168,2 mln zł. Mówił o tym prezes Zbigniew Bujak. Taką kwotę, jako rekompensatę z tytułu ubytku środków specjalnych na wynagrodzenia, Główny Urząd Ceł otrzymał.  Pozycje omówione na str. 9 i 10 Informacji o projekcie budżetu Głównego Urzędu Ceł na rok 2001 /część 59/ to właśnie przemieszczenia między rezerwą budżetową a naszą częścią. Poza rekompensatą ubytku środków specjalnych są wyrównania 100 etatów i podwyżek wprowadzonych od 1 stycznia 2000 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrezesZbigniewBujak">Chciałbym, żebyśmy odpowiedzieli precyzyjnie na kwestie dotyczące dochodów. W dyskusji pojawiły się pytania, dlaczego dochody w niektórych kategoriach spadają. Jest to związane z długością postępowań w sprawach karnych skarbowych. Nie jest to spadek stuprocentowy. W 2000 r. służby celne przystąpiły do poboru mandatów. Jest to postępowanie nowe i zarazem nowe źródło dochodów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#DyrektorAnnaGolab">Jest to zawarte w zał. nr 1 do materiałów, gdzie wyszczególnia się poszczególne źródła dochodów. Opis znajduje się na str. 2 materiałów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PoselMiroslawSekula">Rozumiem, że odpowiedzi na pozostałe pytania otrzymamy na piśmie. Posłowie po otrzymaniu materiałów będą mogli sformułować ewentualne wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Bardzo dziękuję pani dyrektor za zestawienie średnich wynagrodzeń w ostatnich trzech latach. Musimy jednak mieć pełną jasność, jak te liczby mają się do tabeli zawartej w załączniku nr 2. Jedną z pozycji jest przewidywane wykonanie w 2000 r. Wszystkie rezerwy celowe powinny być w niej uwzględnione. Jeśli ich nie ma, liczby się nie zgadzają. Przypominam, że w centrali wskaźnik wzrostu wynagrodzeń osobowych oraz uposażeń wynosi 123%. Jeśli chodzi o dodatkowe wynagrodzenia roczne oraz nagrody roczne funkcjonariuszy celnych, wskaźnik wzrostu wynosi 161%. W jednostkach terenowych podległych naczelnym i centralnym organom administracji rządowej, wskaźnik wzrostu wynagrodzeń osobowych oraz uposażeń wynosi 133%, a wskaźnik wzrostu dodatkowych wynagrodzeń rocznych oraz nagród rocznych funkcjonariuszy celnych 161%.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Jeżeli udowodni pani, że średnia płaca proponowana na 2001 r. wyniesie 3.075 zł, to przypominam, że budżet państwa został skonstruowany według wskaźnika 107,6%. Od Komisji Finansów Publicznych zależy, czy będziemy chcieli od tego odejść. Sprawa wcale nie jest oczywista. Musimy otrzymać precyzyjne informacje na piśmie, dotyczące również wydatków inwestycyjnych. Komisja musi być przekonana, że poszczególne wydatki są absolutnie konieczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselJozefKaleta">Pan prezes mówił, że zainwestowana złotówka w służbach celnych przynosi budżetowi dochody rzędu 50 zł. Czy istnieje możliwość znacznego zwiększenia zatrudnienia w służbach celnych? Mamy wielu bezrobotnych absolwentów szkół średnich, a nawet wyższych uczelni. To jest przecież najefektywniejsza inwestycja. Nie ma efektywniejszej inwestycji niż inwestycja w służby celne.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PoselJozefKaleta">Czy jest możliwość znacznego zwiększenia zatrudnienia w służbach celnych i w Głównym Urzędzie Ceł? Dla uzasadnienia mojego wniosku chciałbym zapytać pana prezesa, czy są wiarygodne dane dotyczące liczby pracowników służb celnych w stosunku do importu? Można to zrelacjonować kwotami. Byłby to dodatkowy argument na rzecz zwiększenia zatrudnienia w służbach celnych, gdyby się okazało, że w Polsce jest znacznie mniej celników w stosunku do importu niż w krajach zachodnich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselAndrzejWoznicki">Chciałbym zapowiedzieć, że - jak co roku - zwrócę się z prośbą do Głównego Urzędu Ceł o informację na temat efektów działania służb celnych w zakresie ochrony rynku, jeśli chodzi o artykuły tekstylne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraStudiowiEkspertyzKancelariiSejmu">Odpowiadając na pytanie posła Wiesława Ciesielskiego, chciałabym powiedzieć, że stwierdzenie, iż dochody z ceł zostały zaplanowane ostrożnie, znalazło się także w ekspertyzie prof. Fedorowicza. Jeśli chodzi o wyjaśnienie naszego stanowiska, proszę o zabranie głosu pana Kazimierza Polarczyka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzedstawicielBiuraStudiowiEkspertyzKS">Stwierdzenie, że dochody zostały zaplanowane ostrożnie, nie oznacza, że zostały zaniżone. Szacunki są prognozowane w dolnych granicach. Mówię to na podstawie tendencji, które występują dotychczas. Nie mam podstaw, żeby precyzyjnie określić, jakie byłyby najbardziej prawdopodobne dochody w przyszłym roku. Biorąc pod uwagę inflację i wskaźniki, takie jak kurs dolara, wzrost importu, wydaje się, że prognoza zmniejszenia dochodów realnie o 10% w stosunku do 2000 r. kształtuje się w dolnej granicy szacunków przyszłorocznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselMiroslawSekula">Myślę, że określimy termin dostarczenia materiałów pisemnych przez Główny Urząd Ceł do piątku do godz. 11.00. Zainteresowani posłowie po głosowaniach będą mogli je odebrać i będą mieli czas, żeby je przestudiować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrezesZbigniewBujak">Chciałbym odpowiedzieć jeszcze na kilka pytań. Gdybym w tej chwili miał możliwość zwiększenia zatrudnienia, to co bym zrobił? Po pierwsze - otwierane są nowe przejścia na granicy zachodniej, mimo że ta granica ma być zniesiona. Jest to duży realny problem, z którym trudno sobie poradzić. Wolałbym nie zwiększać tam zatrudnienia.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PrezesZbigniewBujak">Spotykamy się z zarzutem służb niemieckich o niedopasowanie, jeśli chodzi o obsadę na przejściach. Zgłaszane są pretensje, że zatrudnienie po stronie polskiej jest zbyt małe. Gdyby to zatrudnienie zostało uzupełnione, jaki byłby efekt? Przede wszystkim skrócenie czasu oczekiwania. Byłby to pierwszy zauważalny skutek. Zbyt słabą obsadę przejść granicznych zarządzają nam także sąsiedzi na wschodniej granicy, zarówno Litwini, jak i Ukraińcy oraz Białorusini. Rzeczywiście są miejsca, gdzie ta dysproporcja jest znacząca. Tam także przygotowane są stanowiska pracy, które czekają na kilkadziesiąt, a nawet i więcej osób. Dzięki inwestycjom 2000 r. są one wyposażane w systemy komputerowe. Tam także pierwszym, zauważalnym efektem byłoby skrócenie oczekiwania na granicy.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PrezesZbigniewBujak">Jakie inne zapotrzebowania ma służba celna, a nie jest w stanie w pełni ich zrealizować? Mam na myśli zwłaszcza nowe dziedziny, takie jak ochrona własności intelektualnej. Chodzi o pilnowanie, aby na polski rynek nie wchodziły materiały podrobione. Jest to bardzo ważne dla firm.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#PrezesZbigniewBujak">Gdybyśmy mogli rozwinąć działania służby celnej w tym zakresie, zapewne nie byłoby zauważalnych efektów bezpośrednich w postaci dochodów z cła czy VAT w imporcie, natomiast jestem pewny, że byłyby efekty pośrednie w postaci wpływu podatków na rynku wewnętrznym.  Mówię to także na podstawie doraźnej akcji przeprowadzonej w urzędzie olsztyńskim, gdzie bardzo ścisła współpraca i kooperacja z innymi służbami spowodowała ograniczenie przemytu papierosów i alkoholu. Dodam, że w tej kooperacji wiodącą rolę odgrywają służby celne. Straż Graniczna i inne służby wykonują wskazania szefa służby celnej. Nie mamy jeszcze danych dotyczących oficjalnej sprzedaży alkoholu, bo bardzo trudno je uzyskać. Dane dotyczące sprzedaży papierosów wskazują, że legalna sprzedaż wzrosła o 30%. Jeżeli dane przekazane przez hurtownie są prawdziwe, można wyciągnąć wniosek, że wzmocnienie służby celnej może przynieść bardzo korzystne efekty.</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#PrezesZbigniewBujak">Czy prowadzenie tej akcji długofalowo jest możliwe? Przede wszystkim jest to przedsięwzięcie kosztowne. Jak wszystkie inne administracje państwowe, jesteśmy zmuszeni do cięć budżetowych. Wiele wskazuje na to, że ta akcja w takiej formie, w jakiej była prowadzona dotychczas, nie będzie mogła być kontynuowana. Niemniej jednak wyciągamy z tego wnioski na przyszłość. Gdy patrzymy na funkcjonowanie służby w urzędach wewnętrznych, tam także mamy do czynienia z długim oczekiwaniem. Nie zawsze jest to związane bezpośrednio z kwestią zatrudnienia. Oczywiście, gdyby zwiększyć zatrudnienie, przede wszystkim skróciłby się czas oczekiwania. Czy byłyby zauważalne efekty pośrednie takiego posunięcia? Ja osobiście uważam, że tak. Przy zwiększonym zatrudnieniu miałbym możliwość rozwinięcia powtórnej kontroli celnej, która ze względu na swój charakter wymaga wysoko wykwalifikowanych ludzi, z wykształceniem prawniczym i ekonomicznym. Z punktu widzenia uczciwości w obrocie handlowym na rynku wewnętrznym, miałoby to duże znaczenie. Dałoby pośredni efekt w postaci dochodów na rynku wewnętrznym.</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#PrezesZbigniewBujak">Niemniej jednak przygotowuję się do innej operacji. Zakładam, że żadnych istotnych zmian etatowych nie będzie, choć gdyby miało być otwarte kolejne przejście na granicy zachodniej, będę interweniował, bo nie mamy obsady dla tego przejścia. Chcemy przesuwać pracowników na granicę wschodnią. Taką gotowość celnicy zgłaszają. Będę zmuszony do dalszych cięć związanych z ogólnymi kosztami działania służby celnej. W nadchodzącym roku będzie to m.in. oznaczało likwidację kolejnych posterunków, a może nawet większych oddziałów celnych. Liczę na to, że zmniejszenie liczby odpraw czy urzędów celnych będzie zrekompensowane zwiększoną liczbą firm, korzystających z procedur uproszczonych. Nie ukrywam, że sama likwidacja posterunków będzie pewną presją na firmy, aby zechciały z tego korzystać. Kiedy mówię o korzystaniu przez firmy z uproszczeń, myślę o tych wszystkich inwestycjach, także w portach lotniczych, które są ponoszone albo przez władze samorządowe, albo przez same przedsiębiorstwa. Właściciel portu inwestuje w całość, łącznie z systemem informatycznym. Przykłady portów lotniczych, m.in. portu w Katowicach, wskazują na bardzo dobrą współpracę. Całość inwestycji, z których korzysta także służba celna, spoczywa na prywatnych podmiotach.</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#PrezesZbigniewBujak">Było pytanie, jakie inwestycje finalizujemy i rozpoczynamy w 2001 r. i czego one dotyczą. Znaczące środki zostały przekazane na rozwinięcie rozległej sieci WAN, przede wszystkim na wyposażenie jej w odpowiednie centrale telefoniczne, które są niezbędne do przyszłej integracji wszystkich systemów informatycznych, a także do zwiększenia przepustosowości łącz.</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#PrezesZbigniewBujak">Liczymy na pewne oszczędności, ponieważ w całej łączności, także telefonicznej, przeszlibyśmy na sieć rozległą.</u>
          <u xml:id="u-36.8" who="#PrezesZbigniewBujak">Drugą ważną inwestycją jest dalszy rozwój systemu finansowo-księgowego, który z punktu widzenia szczelności i kontroli, nie tylko nad dochodami, ale także nad egzekucją, ma kluczowe znaczenie. Po integracji w system ogólnokrajowy daje możliwość bezpośredniego nadzoru, i to prowadzonego niemal w każdym dniu, nad poborem należności, a także nad windykacją należności.</u>
          <u xml:id="u-36.9" who="#PrezesZbigniewBujak">Służby celne nie mają pełnych możliwości egzekucyjnych. Jedynie w ramach ograniczonych możliwości egzekucyjnych musimy realizować swoje zadania.</u>
          <u xml:id="u-36.10" who="#PrezesZbigniewBujak">Podobny system finansowo-księgowy buduje Ministerstwo Finansów. Systemy budowane są przy wykorzystaniu tej samej platformy, a więc będzie możliwość ich porozumiewania się. Na tym etapie między służbami celnymi i służbami skarbowymi na bieżąco wymienia się informacje o podejrzewanych nadużyciach.</u>
          <u xml:id="u-36.11" who="#PrezesZbigniewBujak">Najczęściej my informujemy o możliwym zawyżeniu wartości towaru w eksporcie. Podejrzewając, że może chodzić o wyłudzenie VAT, przedstawiamy te informacje urzędom skarbowym. Dużo jest wszczynanych spraw i odzyskiwanych funduszy. Na dzień dzisiejszy nie dysponuję, niestety, odpowiednimi zestawieniami.</u>
          <u xml:id="u-36.12" who="#PrezesZbigniewBujak">W przyszłości ta sama funkcja będzie realizowana dzięki porozumiewaniu się samych systemów informatycznych. Wiem, że w Ministerstwie Finansów prowadzone są inwestycje pozwalające panować nad całym systemem podatku VAT.</u>
          <u xml:id="u-36.13" who="#PrezesZbigniewBujak">W tym roku oddawany jest do użytku system "ALEXIS", a więc system informacji prawnej, który będzie pozwalał celnikom uzyskać pełny dostęp do wszystkich aktów prawnych, łącznie z zarządzeniami ministra finansów, decyzjami prezesa Głównego Urzędu Ceł. W dziedzinie ujednolicenia postępowania celnego będzie to miało kluczowe znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-36.14" who="#PrezesZbigniewBujak">Drugim takim programem jest zintegrowana taryfa celna, która będzie w przyszłym roku dostępna dla celników. Mamy nadzieję, że szczęśliwie zakończy się publikacja w sieci taryfy użytkowej dla celników. Z punktu widzenia ujednolicenia postępowania celnego, będzie to miało istotne znaczenie.  Nie ukrywam, że tempo rozwijania programu finansowo-księgowego zostało nieco zahamowane. Rozważamy również konieczność ograniczenia innych inwestycji w informatyce. Zastanawiamy się, na czym skoncentrować nasze wydatki. Wydatki będą skoncentrowane w miarę możliwości na rozwoju programu finansowo-księgowego i na elektronicznym zgłoszeniu celnym. Z punktu widzenia analizy ryzyka i uszczelniania granic, elektroniczne zgłoszenie celne będzie miało kluczowe znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-36.15" who="#PrezesZbigniewBujak">Żeby zrealizować te inwestycje, potrzebujemy kwoty ok. 100 mln zł. Aby znaleźć te pieniądze, będziemy dokonywać bardzo radykalnych cięć, jeśli chodzi o wydatki służby celnej. Oznacza to likwidację posterunków i oddziałów, a w wielu posterunkach zniesienie drugiej zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PoselMiroslawSekula">Chciałbym przypomnieć o art. 58a regulaminu Sejmu, który stwierdza, że poprawki do projektu ustawy budżetowej zgłaszane na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych, wymagają formy pisemnej. Przypominam to posłom, bo przypuszczam, że po zapoznaniu się w piątek z materiałami przygotowanymi przez Główny Urząd Ceł, posłowie będą chcieli zgłosić poprawki do projektu budżetu Głównego Urzędu Ceł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselJozefKaleta">Pan prezes podał wiele uzasadnień zwiększania zatrudnienia. We wstępnym wprowadzeniu poinformował nas, że złotówka zainwestowana w służby celne przynosi dochód w wysokości ok. 50 zł. Równocześnie pan prezes stwierdza, że nie występuje z wnioskiem o zwiększenie zatrudnienia. Jest to pewna niekonsekwencja.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PoselJozefKaleta">Myślę, że posłowie będą mogli w drugim czytaniu zgłosić poprawki. Żeby można było zgłosić takie poprawki, proszę pana prezesa o informację na piśmie, która by uzasadniała wysoką efektywność pracy służb celnych. Pan prezes przytoczył bardzo istotne argumenty, które - moim zdaniem - uzasadniają zwiększenie zatrudnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PoselMiroslawSekula">Zamykam ten punkt porządku obrad. Wracamy do kwestii wydatków niewygasających. Proszę posłów o pytania lub wypowiedzi w sprawie materiału przedstawione na poprzednim posiedzeniu Komisji oraz w sprawie uzasadnienia, które otrzymali państwo w dniu dzisiejszym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Przewidziane w ustawie o finansach publicznych wydatki niewygasające wydają się być uzasadnione w przypadku rozliczeń, które wymagają czasu i uporządkowania. Wykaz propozycji, który otrzymaliśmy, wprowadza w zupełne oszołomienie.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Chciałbym uzyskać wyjaśnienie od dyrektor Elżbiety Suchockiej, czego oczekuje od nas Ministerstwo Finansów. Czy mamy zaakceptować koncepcję wykonywania dwóch równoległych budżetów? Wysokość sum nie jest najważniejsza, choć należy brać ją pod uwagę. Jeżeli na pozycję - programy służby zdrowia, które mają być realizowane w całym 2001 r., przewiduje się 165 mln zł, jest to drugi budżet Ministerstwa Zdrowia na 2001 r. Wszystkie pozycje, których realizacja wykracza poza 31 marca 2001 r., budzą zasadnicze wątpliwości. Dodam, że takich pozycji jest wiele. Podam przykład wymienionych już programów służby zdrowia, budowy autostrady, przebudowy ambasady. Muszę powiedzieć, że w świetle ustawy o finansach publicznych takie rozwiązania są niezrozumiałe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Chciałbym zająć w tej sprawie podobne stanowisko jak poseł Andrzej Wielowieyski. Co się wydarzyło w 2000 r., że w niektórych pozycjach Ministerstwo Finansów proponuje równoległy drugi budżet? Dodam, że przy omawianiu projektu budżetu na 2001 r. nie zawsze pokazuje się, że są środki niewygasające w danym dziale. Dopiero szczegółowa analiza wykazuje, że w 2001 r. będą do dyspozycji również środki niewygasające z 2000 r. Podam przykład choćby Głównego Inspektoratu Celnego.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Podtrzymuję pytanie posła Andrzeja Wielowieyskiego. Decyzja Ministerstwa Finansów w sprawie wydatków niewygasających jest nie do końca zrozumiała. Ustawa o finansach publicznych daje taką możliwość, ale to nie oznacza, że mamy konstruować drugi równoległy budżet na 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselStanislawKracik">W pierwszym zdaniu materiału przygotowanego przez Ministerstwo Finansów, który otrzymaliśmy w dniu dzisiejszym, znajduje się stwierdzenie, iż zawiera on szczegółowe uzasadnienie zgłoszonych do wykazu propozycji wydatków niewygasających w 2000 r., podane przez dysponentów części budżetowych. Rozumiem, że resort finansów tylko przedstawia uzasadnienia, a nie jest ich autorem.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PoselStanislawKracik">Jeżeli mamy do czynienia z sytuacją przez prasę nazwaną "cięciami budżetowymi" na kwotę 3-4 mln zł wydatków tego roku, ponieważ nie wpłynęły zaplanowane dochody, to rozumiem, że logiczne byłoby, aby w tych przypadkach, kiedy mamy do czynienia nie z I kwartałem 2001 r., gdy ogłasza się przetargi, trwa testowanie aparatury i trzeba spłacić końcowe faktury, lecz gdy sygnalizuje się od razu, że będzie to listopad-grudzień 2001 r., trzeba wszystkie te pozycje włączyć do wykazu cięć budżetowych i przepisać je w uzasadnionych przypadkach do budżetu 2001 r. Proszę potraktować to jako mój wniosek. Wówczas nie będzie sytuacji dwóch równoległych budżetów i pewnej fikcji w finansach publicznych. W trakcie zapytań i interpelacji wiceminister Rafał Zagórny powiedział, że jeżeli tego typu całe kwoty i wydatki mają przechodzić na przyszły rok, to zmniejszą one wydatki poszczególnych dysponentów środków budżetowych na 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#PoselStanislawKracik">Po analizie dostarczonego nam materiału mogę stwierdzić, że pozycje te powinny być uwzględnione w projekcie ustawy budżetowej na 2001 r. Mamy do czynienia z dwoma rodzajami uzasadnień. Przy założeniu, które na początku uczyniłem, nie zgłaszam pretensji do Ministerstwa Finansów, natomiast mam wyrobiony pogląd na temat traktowania Komisji Finansów Publicznych przez dysponentów części budżetowych, którzy przedstawiają uzasadnienia. Podam przykład pkt. 20 - Sprawiedliwość. 28 października 1999 r. zakończono procedurę przetargową. Rozumiem, że już raz ta pozycja była wydatkiem niewygasającym i przeszła na 2000 r. Mamy kolejną propozycję przesunięcia wydatków na 2001 r. Cytuję fragment uzasadnienia:</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#PoselStanislawKracik">"W trakcie pilotażu powstały problemy związane z wydajnością aplikacji, które zostały wykryte dopiero na przełomie września i października". Gratuluję.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#PoselStanislawKracik">"Różnice w funkcjonalności wersji aplikacji pracującej w Wydziałach KRS oraz w Wydziałach RZ spowodowały konieczność parametryzacji systemu w znacznie większym zakresie niż początkowo zakładano".</u>
          <u xml:id="u-42.5" who="#PoselStanislawKracik">Potrafię odczytać intencje tego zapisu. Gdzie był ten, kto układał istotne warunki zamówienia do przetargu w ustawie o zamówieniach publicznych? Wszyscy, którzy występują o przesunięcie środków, powołują się na utruniającą życie ustawę o zamówieniach publicznych, bo rzekomo wszystko udałoby się, gdyby nie ta ustawa.</u>
          <u xml:id="u-42.6" who="#PoselStanislawKracik">Jeżeli określali istotne warunki zamówienia, to dlaczego pojawiły się niespodziewane przeszkody? Konsekwencja jest taka, że wymaga to dodatkowych poważnych prac programistycznych, nie przewidzianych w harmonogramie realizacji przedsięwzięcia. Cytuję dalszy fragment. "W aplikacji BIUROWOŚĆ wymagania dotyczące spójności danych są znacznie większe, co pociąga za sobą konieczność opracowania procedur pozwalających na poprawę błędów danych pochodzących z importu, co z kolei wymaga dodatkowego czasu".</u>
          <u xml:id="u-42.7" who="#PoselStanislawKracik">Chciałbym dowiedzieć się, kto importuje błędy. Jakie są błędy pochodzące z importu do aplikacji BIUROWOŚĆ? Oczywiście trudno ustosunkować się pozytywnie do tego typu uzasadnienia.</u>
          <u xml:id="u-42.8" who="#PoselStanislawKracik">W ppkt. 3 mowa jest o zakupie zestawu komputerowego IBM Mainframe dla Ministerstwa Sprawiedliwości. Uzasadnienie zawiera ponowne uzasadnienie konieczności zakupu komputera, co już zostało uczynione. Na zakończenie dowiadujemy się, że rozliczenie płatności nastąpi 30 września 2001 r. Uważam, że ta pozycja powinna znaleźć się w budżecie resortu na 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-42.9" who="#PoselStanislawKracik">Jest jeszcze inny dysponent środków, który ma problemy z określeniem daty. W pkt. 25 - Zdrowie, w ppkt. 5 - wysokospecjalistyczne procedury medyczne - znajduje się następujące stwierdzenie:</u>
          <u xml:id="u-42.10" who="#PoselStanislawKracik">"Powyższe środki są niezbędne na sfinansowanie części procedur wysokospecjalistycznych, rozpoczętych w drugiej połowie grudnia 2000 roku, procedur wiążących się z wykonywaniem już rozpoczętych przetargów oraz kontynuację leczenia immunosupresyjnego w procedurach przeszczepowych".</u>
          <u xml:id="u-42.11" who="#PoselStanislawKracik">Przypominam, że mamy 12 grudnia. Na następnej stronie mowa jest o tym, że środki na ten cel zostaną przekazane w III dekadzie listopada. Widać, że autorzy mają problemy z ustaleniem czasu. Wnioski w takiej formie są nie do przyjęcia. Czuję się oburzony faktem, że tego typu materiały musimy czytać na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-42.12" who="#PoselStanislawKracik">Chciałbym wyrazić uznanie dla Głównego Urzędu Statystycznego. Przeczytałem uzasadnienie do wszystkich wniosków zgłoszonych przez Urząd. Uważam, że są klarowne i uzasadnione. To samo dotyczy Głównego Urzędu Miar.</u>
          <u xml:id="u-42.13" who="#PoselStanislawKracik">Kwestie, które dotyczą inwestycji na poziomie budżetu wojewodów, z punktu widzenia oceny lokalnych społeczności, są oburzające. Nie pomoże tłumaczenie się istnieniem ustawy o zamówieniach publicznych, bo wszyscy o niej wiedzą.</u>
          <u xml:id="u-42.14" who="#PoselStanislawKracik">Interesowało mnie kiedyś, czy dysponent środków publicznych może wszczynać procedurę zamówień publicznych, kiedy nie posiada zgromadzonych środków na koncie. Zwróciłem się do Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu z prośbą o ekspertyzę w tej sprawie. Ekspertyza jest jednoznaczna. Nie trzeba mieć wszystkich pieniędzy na koncie. Wystarczy, że są zaplanowane w budżecie i że rozpoczyna się procedura.</u>
          <u xml:id="u-42.15" who="#PoselStanislawKracik">W większości przypadków przedstawionych w materiale Ministerstwa Finansów mamy do czynienia z sytuacją, że dopiero w listopadzie-grudniu, minister podpisał zgodę na pieniądze, a ktoś wystąpił o pieniądze w kwietniu. Nie wiem dlaczego występuje o pieniądze, skoro ma wpisane w budżecie, że jest ich dysponentem. Były jednak przypadki, kiedy udzielano promesy na środki i odpowiednio wcześniej rozpoczynano procedurę przetargową. Nie przyjmuję usprawiedliwienia, jakim jest powoływanie się na obowiązywanie ustawy o zamówieniach publicznych. Nie potrafiono w jednym z ośrodków OHP rozdzielić instalacji wodnych, sanitarnych i energetycznych za kwotę 1.650 tys. zł od lipca 2000 r. Jeśli ktoś nie potrafi wykorzystać środków od lipca do końca roku i istnieje prawdopodobieństwo, że będzie je musiał przenieść na przyszły rok, to podejrzewam, że nic nie zrobił albo wybrano nierzetelnego wykonawcę i teraz usiłuje się wprowadzić w błąd Komisję Finansów Publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PoselZygmuntBerdychowski">Zgadzam się z większością uwag, zgłoszonych przez posła Stanisława Kracika. Materiał przedstawiony przez resort finansów nie jest, niestety, materiałem pełnym. Chociażby pobieżne zestawienie części drugiej tabelarycznej z częścią pierwszą, która zawiera uzasadnienie, wskazuje na to, że występują braki. Skupię się na przykładzie województwa małopolskiego. W części tabelarycznej mamy trzy pozycje na łączną kwotę ponad 16 mln zł. Wydatki na program działań osłonowych i restrukturyzacji w służbie zdrowia przewiduje się w kwocie ponad 7 mln zł. W uzasadnieniu wniosku wymienia się wyłącznie kwotę kilkuset tysięcy złotych. Dlaczego nie ma pełnego opisu koniecznych do przeniesienia na przyszły rok wydatków?</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PoselZygmuntBerdychowski">Dopóki Komisja Finansów Publicznych będzie podchodzić w sposób bardzo wyrozumiały do przedkładanych przez dysponentów poszczególnych części budżetu państwa propozycji w zakresie uznania pewnych wydatków za nie wygasające, dopóty będziemy mieli tak wiele tak źle uzasadnionych wniosków, które będą sprowadzały się do tego, aby można było wykorzystywać środki budżetowe o 10 miesięcy dłużej. Jest to absolutnie niedopuszczalne. W sposób bardzo stanowczy trzeba ukrócić tego rodzaju praktyki.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PoselZygmuntBerdychowski">Mam prośbę do pana przewodniczącego, abyśmy starali się nie podejmować dzisiaj ostatecznej decyzji, ponieważ mieliśmy zbyt mało czasu na zapoznanie się z materiałem. Ponadto uzasadnienie nie jest pełne i oczekiwałbym przedstawienia pełnej informacji. Dopiero wtedy można podejmować decyzje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselMiroslawSekula">Wczytując się w art. 102 ustawy o finansach publicznych, muszę stwierdzić, że w wielu przypadkach został nadużyty. Ust. 3 tego artykułu został wprowadzony, aby uniknąć bezsensownego wydawania pieniędzy pod koniec roku budżetowego, bo w przeciwnym wypadku niezrealizowane kwoty wydatków budżetu państwa wygasają z upływem roku budżetowego. Zasadne wydaje się nie wygaszanie tych środków, ale wtedy, kiedy mogą być wykorzystane w I kwartale przyszłego roku. Zupełnie bezzasadne jest się natomiast utrzymywanie ich przez cały rok.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PoselMiroslawSekula">Sformułowałbym następujący wniosek. Komisja Finansów Publicznych pozytywnie opiniuje te przeniesienia wydatków, jako niewygasających, których termin wydatkowania kończy się w I kwartale przyszłego roku, oraz pozostałych, których termin wydatkowania przewidziany jest w dalszej części roku, w części przypadającej na I kwartał. Jeśli np. termin realizacji wydatków określony jest na 30 września, Komisja wyrazi zgodę na przeniesienie 1/3 tej kwoty z terminem wydatkowania do końca marca. Jakie jest stanowisko posłów i Ministerstwa Finansów w sprawie tej propozycji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PoselWieslawCiesielski">Dobrze byłoby, gdybyśmy otrzymali informacje z Ministerstwa Finansów, jak została zrealizowana ubiegłoroczna decyzja. Chciałbym wiedzieć, czy te same podmioty w dalszym ciągu mają kłopoty z wydawaniem pieniędzy. Jeśli tak, to być może nie potrzebują tych pieniędzy. Będziemy brać to pod uwagę przy rozpatrywaniu projektu budżetu na 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PoselWieslawCiesielski">W wykazie przedstawionych propozycji trudno znaleźć przekonujące uzasadnienie. Jeśli Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych mówi o zakupie lokalu biurowego, to dlaczego nie podaje przyczyny niewykorzystania pieniędzy w 2000 r.? Niemal wszystkie uzasadnienia są tego rodzaju. Za każdym razem nasuwają się pytania szczegółowe, które wymagają odpowiedzi.  Dlaczego dopiero w październiku ogłasza się przetarg? Dlaczego działania podejmowane są w ostatniej chwili?</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#PoselWieslawCiesielski">Instytut Pamięci Narodowej twierdzi, że okazało się, iż kwota 17.400 tys. zł na wydatki majątkowe jest niewystarczająca. Proszę wyjaśnić, dlaczego jest niewystarczająca. Pamiętam dyskusję nad kwotą dla Instytutu Pamięci Narodowej. Mówiliśmy o tym, że środki nie zostaną wykorzystane, bo nie ma na to czasu. Dzisiaj nasze przewidywania potwierdziły się, a my mamy przejść nad tym do porządku dziennego. Moim zdaniem, jest to niedopuszczalne.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#PoselWieslawCiesielski">Propozycja pana przewodniczącego zmierza do tego, żeby z jednej strony wykazać pewną stanowczość, a z drugiej strony nie utrudniać realizacji celów. Przyznam szczerze, że w świetle danych, które posiadamy, trudno mi będzie nawet tak wyważone i rozsądne wnioski poprzeć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselMiroslawSekula">Prosiłbym o formułowanie wniosków. Przypominam, że mamy wydać opinię, która może być pozytywna, negatywna lub pozytywna w określonej części. Zwracam się do posła Wiesława Ciesielskiego. Rozumiem, że pytanie pana posła dotyczy art. 102 ust. 7 ustawy o finansach publicznych, w którym stwierdza się, że środki finansowe niewykorzystane w terminie określonym przez Radę Ministrów podlegają przekazaniu na dochody budżetu państwa. Pan poseł chciałby wiedzieć, które z nich były niewykorzystane i przekazane w tym terminie, a także jak w ciągu roku były realizowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselZygmuntBerdychowski">Mam pytanie dotyczące niewykorzystanych środków, których dysponentami są wojewodowie. W pkt. 2 uzasadnienia, które zostało przedstawione na str. 38, wymienia się sumę 48.800 tys. zł na wspieranie realizacji programów inicjowanych przez organy samorządu województwa. Ponieważ nie ma o tym mowy w dalszej części uzasadnienia, chciałbym zapytać, jakie są najczęstsze powody niewykorzystywania środków i czy w tej sprawie były dodatkowe wystąpienia ze strony poszczególnych wojewodów, którzy chcieliby zmienić przeznaczenie środków, o których było wiadomo, że nie zostaną wykorzystane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselStanislawKracik">Zastanawiam się nad propozycją pana przewodniczącego. Wydaje mi się, że ustalenie granicy czasowej wydatkowania środków na I kwartał 2001 r. dobrze oddaje ideę zapisu o wydatkach niewygasających. Zgłaszam pewne wątpliwości dotyczące proporcjonalności w pozostałych przypadkach, bo oznaczałoby to legalizację również i tych wydatków, które przesunięte są na grudzień przyszłego roku. Uważam, że wnioski, w których przewiduje się wydatkowanie środków w I kwartale 2001 r., powinny być zaopiniowane pozytywnie. Pozostałe powinny uzyskać negatywną opinię. Powinniśmy zawrzeć propozycję, aby środki na wszystkie pozostałe zadania, które rząd uznaje za celowe do kontynuowania, znalazły się w autopoprawce rządu do budżetu na 2001 r. Byłoby to rozwiązanie czytelne.Domyślam się, że znam odpowiedź na pytanie, które sformułował poseł Wiesław Ciesielski w sprawie Głównego Inspektoratu Ochrony Danych Osobowych. W materiałach jest informacja o kwocie przyznanej na 2001 r. w wysokości ponad 7 mln zł na zakup siedziby. Rozumiem, że chodzi o to, aby 1 mln zł przeznaczony na ten rok zatrzymać na przyszły rok. Jest nawet uzasadnienie, że chodzi o możliwy wzrost ceny dolara. Uważam, że sensowniej byłoby wpisać kwotę 8,2 mln zł do przyszłorocznego budżetu Głównego Inspektoratu Ochrony Danych Osobowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Nie chciałbym kwestionować wniosku pana przewodniczącego, ale żeby podjąć w tej chwili decyzję, musielibyśmy przeanalizować również propozycje środków niewygasających, które byłyby wykorzystane w I kwartale 2001 r. Myślę, że nie na wszystkie powinniśmy się zgodzić. Na to potrzebny nam jest czas.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Moja pierwsza propozycja jest następująca. Powinniśmy odłożyć rozstrzygnięcie do czasu zakończenia posiedzenia Komisji Finansów Publicznych w dniu jutrzejszym, aby Ministerstwo Finansów mogło wyjaśnić pewne sprawy.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Chciałbym zwrócić uwagę na pewną sprawę szczegółową, która upoważnia mnie do stwierdzenia, że materiał przedstawiony przez Ministerstwo Finansów nie jest do końca wiarygodny. Nie kieruję pretensji pod adresem resortu finansów, ponieważ ministerstwo przekazało nam informacje, które uzyskało od poszczególnych resortów i od wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Pkt 38 dotyczy woj. podlaskiego. Na str. 43 w ppkt. 5 wymienia się rozbudowę i modernizację oddziału położniczo-ginekologicznego Wojewódzkiego Szpitala Zespolonego w Białymstoku i środki niewygasające w wysokości 1.500 tys. zł. W br. była to inwestycja centralna. W budżecie zapisano kwotę 12 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">W projekcie budżetu na 2001 r. zaplanowano 20 mln zł, ale nie utrzymujemy inwestycji centralnych. W rezerwie celowej zapisano 1 mld zł na inwestycje samorządowe, ponieważ rozbudowa i modernizacja szpitala nie została umieszczona w wykazie inwestycji wieloletnich.</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Zwracam się do dyrektor Elżbiety Suchockiej. Wczoraj byłem na spotkaniu w Białymstoku i oświadczam, że nieprawdą jest, iż przyczyną niewydatkowania 1.500 tys. zł jest brak dostawy komponentów zagranicznych. Takie uzasadnianie przeczytałem w materiałach dostarczonych przez Ministerstwo Finansów i muszę wyrazić swoje zdumienie. Nie wiem, o jakie komponenty chodzi przy budowie szpitala. Ponadto chciałbym poinformować panią dyrektor, że z kwoty 12 mln zł przyznanej w budżecie na 2000 r. wykorzystano jedynie niecałe 3 mln zł. Niewykorzystana pozostaje więc kwota 9 mln zł. Proszę o informację na piśmie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-49.6" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Spór kompetencyjny między marszałkiem a wojewodą spowodował, że inwestycja nie została zrealizowana. Z całą odpowiedzialnością oświadczam, że uzasadnienie przedstawione w materiale jest nieprawdziwe. Dlatego nie mogę pozytywnie ustosunkować się do materiału, w którym znalazła się choćby jedna informacja nierzetelna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselWieslawCiesielski">Wnoszę o negatywne zaopiniowanie w całości materiału przedstawionego przez Ministerstwo Finansów. Podam uzasadnienie, które pokazuje, z jakim zjawiskiem mamy do czynienia. Naprędce policzyłem, co moglibyśmy zrobić za kwotę ponad 650 mln zł w 2000 r., gdybyśmy przeznaczyli ją na inne cele. Moglibyśmy zakończyć ok. 26 inwestycji wieloletnich, przewidzianych do zakończenia w najbliższych 3 latach. Zaoszczędzilibyśmy na ten operacji co najmniej kilkadziesiąt milionów złotych w związku z niepodnoszeniem ich kosztów w przyszłym roku i w latach następnych. Dlatego też wnoszę o negatywne zaopiniowanie wniosku w całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselMiroslawSekula">Oddaję głos przedstawicielom Ministerstwa Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Ministerstwo Finansów przygotowując projekt rozporządzenia Rady Ministrów zwróciło się do wszystkich dysponentów głównych z prośbą o podanie do wykazu wydatków niewygasających tytułów wydatków, kwot wydatków, proponowanego terminu zakończenia oraz uzasadnienia, dlaczego dany wydatek ma być uznany za niewygasający. Równocześnie wskazywaliśmy treść art. 102 ustawy o finansach publicznych, zaznaczając, że do wykazu powinny być zaproponowane tylko te wydatki, które spełniają kryteria ujęte w ust. 3 art. 102.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Część zgłoszonych wniosków na kwotę ok. 195 mln zł nie została uwzględniona, ponieważ wnioski nie spełniały kryteriów ustawowych. Jeśli chodzi o pozostałe wnioski, usiłowaliśmy kontaktować się z resortami. Wiedząc, jaka jest sytuacja w budżecie państwa, zwróciliśmy się do wszystkich dysponentów z prośbą o rozważenie, czy w wypadku ograniczonych środków na finansowanie wydatków, rzeczywiście wydatki w takiej skali powinny być ujęte w wydatkach niewygasających.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Chciałam zwrócić uwagę, że wykaz za 2000 r. jest już postępem, w stosunku do tego, co było w 1999 r. Ogólna kwota wydatków ujętych w wykazie z 1999 r. wynosiła 1.170 mln zł. W br. jest ona niższa o 545 mln zł. Pragnę również zwrócić uwagę, że ponad 70% kwoty, która stanowi wydatki niewygasające resortu, to wydatki w trzech pozycjach:</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">1/ Ministerstwo Zdrowia - 194 mln zł,</u>
          <u xml:id="u-52.4" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">2/ Ministerstwo Obrony Narodowej - 89 mln zł,</u>
          <u xml:id="u-52.5" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">3/ naczelne urzędy władzy, kontroli i sądownictwa - 55 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-52.6" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Minister finansów w ogóle nie weryfikował propozycji naczelnych urzędów władzy, kontroli i sądownictwa. Resort finansów przyjął wszystkie te propozycje, zgodnie ze zgłoszeniami poszczególnych jednostek, ponieważ nie podlegają one władztwu Rady Ministrów. Tylko Najwyższa Izba Kontroli może dokonać krytycznej oceny.</u>
          <u xml:id="u-52.7" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Jeśli chodzi o budżety wojewodów, znaczące są tylko dwie pozycje - wydatki na restrukturyzację służby zdrowia i wydatki na dofinansowanie programów inicjowanych przez organy samorządu województwa. To są środki, które były ujęte w rezerwach celowych. Jeśli chodzi o restrukturyzację służby zdrowia, podział rezerwy w zasadniczej części nastąpił w dniu 31 października, czyli w ostatnim dniu możliwym do podziału rezerw celowych.</u>
          <u xml:id="u-52.8" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Jeżeli chodzi o wydatki na dofinansowanie programów inicjowanych przez organy samorządu województwa, do wykorzystania tych środków niezbędne było rozporządzenie Rady Ministrów. Rozporządzenie to zostało wydane w dniu 1 sierpnia br., co dopiero umożliwiło rozpoczęcie procedury określania, które programy mogą być dofinansowane.</u>
          <u xml:id="u-52.9" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">W związku z tym faktyczne określenie, kto jaką dotację może dotrzymać, nastąpiło w październiku br. Nie było możliwości, żeby jakiekolwiek procedury przetargowe rozpoczynać wcześniej. Zawsze istnieje zagrożenie, że środki z rezerwy celowej nie zostaną przyznane.</u>
          <u xml:id="u-52.10" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Absolutnie zgadzam się z Komisją, że jeżeli wydatki są zaplanowane i zapisane w ustawie budżetowej, to procedury przetargowe powinny być rozpoczęte znacznie wcześniej. Usiłujemy przekonywać do tego resorty, ponieważ w wielu przypadkach mamy sytuację taką, że najpierw jednostki gromadzą środki na rachunku, a dopiero potem rozpoczynają procedurę przetargową.</u>
          <u xml:id="u-52.11" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Ministerstwo Finansów dostrzega jednak postęp, jeśli chodzi o zgłaszanie do wykazu wydatków niewygasających.</u>
          <u xml:id="u-52.12" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Jeżeli chodzi o prawdziwość uzasadnień, oczywiście przyjęliśmy uzasadnienia w takiej formie, w jakiej zostały podane przez resortu. Nie rozumiem uwagi posła Zygmunta Berdychowskiego. Wydaje mi się, że w uzasadnieniu są uwzględnione wszystkie wydatki wojewody małopolskiego, które są ujęte w wykazie.</u>
          <u xml:id="u-52.13" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Pozostałe to wydatki wynikające z dwóch podstawowych pozycji, o których napisaliśmy na wstępie. Główną przyczyną jest późne uruchomienie rezerwy celowej.</u>
          <u xml:id="u-52.14" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Nie mogę ustosunkować się do kwestii poruszonej przez posła Mieczysława Czerniawskiego. Oczywiście sprawdzimy tę sprawę i może uda nam się przekazać informacje na ten temat jeszcze w dniu jutrzejszym.Ostateczny termin wydatkowania środków z rozporządzenia określającego wykaz wydatków niewygasających z końcem 1999 r. upływa 20 grudnia br. Jeżeli Komisja wyrazi zgodę, po upływie tego terminu podalibyśmy ostateczną informację, w jakim terminie, jakie wydatki zostały zrealizowane i które z nich nie zostały w pełni wykorzystane, bo takie sytuacje też się zdarzają. Chciałabym prosić o to, aby dyrektor Bogusław Nowakowski z Ministerstwa Spraw Zagranicznych mógł uzasadnić wydatki niewygasające w stosunku do placówek zagranicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PoselMiroslawSekula">Oddaję głos dyrektorowi Bogusławowi Nowakowskiemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#DyrektorBiuraFinansowwMinisterstwieSprawZagranicznychBoguslawNowakowski">Ponieważ poseł Andrzej Wielowieyski wymienił jako negatywny przykład ambasady, chciałbym przybliżyć Komisji kwestię środków niewygasających w ambasadach. Generalnie całość zgłoszonych środków niewygasających przez resort jest poniżej 3% przewidywanego wykonania budżetu w 2000 r. Podstawowe pozycje są dwie - ambasada w Berlinie i ambasada w Tokio, gdzie prowadzone są inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#DyrektorBiuraFinansowwMinisterstwieSprawZagranicznychBoguslawNowakowski">Środki na prowadzenie inwestycji były gromadzone przez kilka lat. Jeśli chodzi o ambasadę w Berlinie, trudności w uzyskaniu zgody władz senatu miasta Berlina uniemożliwiły prowadzenie inwestycji. Obecnie jest rozbierany stary budynek. Środki, które pozostają na koncie ambasady, będą niewystarczające, żeby pokryć koszt budowy ambasady.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#DyrektorBiuraFinansowwMinisterstwieSprawZagranicznychBoguslawNowakowski">Jeśli chodzi o ambasadę w Tokio, komisja odbioru części prac stwierdziła, że wykonawca japoński nie zrealizował wszystkich zabezpieczeń, zwłaszcza przeciwko trzęsieniom ziemi. W związku z tym nie zapłaciliśmy wykonawcy. Nakazaliśmy zburzenie tego, co zostało źle wykonane. Środki nie zostały wydane, natomiast inwestycja trwa i wykonawca realizuje budowę.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#DyrektorBiuraFinansowwMinisterstwieSprawZagranicznychBoguslawNowakowski">Korzystając z okazji, chciałbym zgłosić jeszcze jeden problem, z którym boryka się Ministerstwo Spraw Zagranicznych. Środki na inwestycje są na kontach ambasad. Procedura środków niewygasających zmusza nas do przetransferowania tych pieniędzy z zagranicy do Polski, do zamiany waluty, wpłacenia na rachunek Narodowego Banku Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#DyrektorBiuraFinansowwMinisterstwieSprawZagranicznychBoguslawNowakowski">Jeżeli Komisja Finansów Publicznych wyrazi zgodę, te same środki w styczniu 2001 r. będą wracały na konto ambasad. Szacujemy, że w przypadku ambasady w Tokio koszt transferu, zamiany waluty, opłat bankowych może sięgać do 5% wartości środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PoselZygmuntBerdychowski">W nawiązaniu do uwag pani dyrektor, chciałbym powiedzieć, iż w uzasadnieniu, które jest przedstawione do części tabelarycznej, jeśli chodzi o województwo małopolskie, wymienia się tylko kilka przykładów, podając kwoty 290 tys. zł, 819 tys. zł, 106 tys. zł, 150 tys. zł, 136 tys. zł, a w części tabelarycznej zamieszczona jest kwota prawie 6 mln zł. Widać wyraźnie, że jest to uzasadnienie niepełne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselMiroslawSekula">Zanim oddam głos następnym mówcom, chciałbym uporządkować wnioski poselskie.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PoselMiroslawSekula">Poseł Mieczysław Czerniawski zgłosił wniosek formalny o odroczenie wydania opinii do jutrzejszego posiedzenia Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#PoselMiroslawSekula">Poseł Wiesław Ciesielski zgłosił wniosek o negatywne zaopiniowanie wszystkich punktów.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#PoselMiroslawSekula">Poseł Stanisław Kracik wnosi o pozytywne zaopiniowanie wniosków, które dotyczą wykorzystania środków przeniesionych z 2000 r. w I kwartale 2001 r., i negatywne zaopiniowanie wszystkich pozostałych wniosków.</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#PoselMiroslawSekula">Ja zgłosiłem propozycję pozytywnego zaopiniowania wniosków, które dotyczą wykorzystania środków w I kwartale 2001 r., i przyznania części środków w odniesieniu do wydatków, których realizacja przekracza termin I kwartału 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PoselStanislawKracik">Nie mogę nie potraktować poważnie dyrektor Elżbiety Suchockiej. W związku z tym chciałbym zmodyfikować swój wniosek. Proponuję pozytywne zaopiniowanie wniosków, które dotyczą wykorzystania środków przeniesionych z 2000 r. w I kwartale 2001 r., a także pozytywne zaopiniowanie tych wydatków niewygasających, których realizację miały gwarantować środki z rezerwy celowej.  Jeżeli informacja o podziale rezerwy celowej była znana dopiero w październiku br. i nie można było wcześniej rozpocząć procedury, wydatki powinny być uznane za niewygasające.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoslankaEwaMankowska">Chciałabym zwrócić się do posłów o szczególne uwzględnienie dwóch punktów. W dziale - Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego, mamy dwie pozycje: odbudowa Cmentarza Orląt Lwowskich oraz remont i konserwacja na Ukrainie dworku Słowackich. Są to zaległości wynikające nie z naszej winy, lecz z międzynarodowych komplikacji. Strona ukraińska blokowała odbudowę obu obiektów. W związku z aktualną sytuacją w ochronie zdrowia, proszę o uwzględnienie restrukturyzacji w ochronie zdrowia. Myślę, że część środków pomoże w polepszeniu sytuacji pielęgniarek. Ten społeczny aspekt przesunięcia środków na przyszły rok powinien być brany pod uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#DyrektordepartamentuwNajwyzszejIzbieKontroliWaldemarDlugolecki">Faktem jest, że kwota wydatków proponowanych do przesunięcia na przyszły rok jest o połowę mniejsza niż w ub.r. Najwyższa Izba Kontroli w analizie wykonania budżetu państwa wskazywała, że w wielu przypadkach środki nie powinny być przeniesione do wykorzystania na następny rok.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#DyrektordepartamentuwNajwyzszejIzbieKontroliWaldemarDlugolecki">Przyczyny takiego stanu rzeczy upatrywaliśmy w nieprecyzyjnym zapisie art. 102 ustawy o finansach publicznych. Należy poważnie zastanowić się nad tym, żeby zamknąć katalog przypadków, w których jest możliwe przeniesienie wydatków do wykorzystania na następny rok. Obecnie ten katalog ma charakter otwarty. W tym tkwi podstawowa przyczyna, że jest tak wiele wniosków i że tak duża jest kwota do wykorzystania w następnym roku. Chciałbym zadeklarować, że w programie kontroli budżetowej za 2000 r. przewidujemy zbadanie tych zagadnień. W ramach kontroli przeanalizujemy rzetelność wniosków przedłożonych przez dysponentów środków budżetowych ministrowi finansów. Będziemy starać się ustalić przyczyny, dla których wydatki nie zostały poniesione w 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#DyrektordepartamentuwNajwyzszejIzbieKontroliWaldemarDlugolecki">Rozliczenie wydatków przeniesionych do wykorzystania w 2000 r. z 1999 r. także będzie dokonane. Materiały będą gotowe w czerwcu 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselMiroslawSekula">Dziękuję za te informacje i deklaracje. Chciałbym w pierwszej kolejności rozstrzygnąć wniosek natury formalnej o odłożenie rozstrzygnięcia propozycji wydatków niewygasających do jutrzejszego posiedzenia Komisji Finansów Publicznych. Rozpatrywalibyśmy tę kwestię jako ostatni punkt porządku dziennego.  Proszę dyrektor Elżbietę Suchocką o stanowisko wobec tego wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Zgodnie z art. 102 ustawy o finansach publicznych, Rada Ministrów ma ustalić wykaz propozycji wydatków niewygasających w 2000 r. do dnia 15 grudnia br. Rząd ma w programie obradowanie dziś nad tą kwestią. Najprawdopodobniej rząd czeka na opinię Komisji Finansów Publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Proszę zauważyć, jakie to niesie niebezpieczeństwo. Załóżmy, że akceptację uzyska kompromisowy wniosek posła Mirosława Sekuły. Posłanka Ewa Mańkowska zwróciła uwagę na problem odbudowy Cmentarza Orląt Lwowskich, której zakończenie przewidziane jest na 31 lipca 2001 r. Zgodnie z wnioskiem posła Mirosława Sekuły pieniądze na ten cel nie byłyby przeniesione w całości z 2000 r. na 2001 r. Konieczne jest spokojne przeanalizowanie wykazu propozycji. Taką decyzję uważam za najrozsądniejszą. Rozumiem, że 15 grudnia br. jest datą graniczną i my się w tej dacie mieścimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PoselMiroslawSekula">Czy są jeszcze uwagi dotyczące wniosku posła Mieczysława Czerniawskiego o przełożenie podejmowania decyzji do dnia jutrzejszego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselStanislawKracik">Mam pytanie do pana przewodniczącego, czy jest wstępna zgoda, aby po odrzuceniu wniosku posła Mieczysława Czerniawskiego w pierwszej kolejności poddać pod głosowanie wniosek o pozytywne zaopiniowanie przesunięcia na przyszły rok wydatków, które zostaną zrealizowane w I kwartale 2001 r., a następnie wniosek o pozytywne zaopiniowanie przesunięcia na przyszły rok wydatków, które miały być realizowane z rezerwy celowej, i wniosek posłanki Ewy Mańkowskiej. Czy pan przewodniczący przewiduje taką procedurę, czy też podda pan pod głosowanie tylko swój wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PoselMiroslawSekula">Wymieniłem wnioski zgłoszone przez posłów. Moim zdaniem, najdalej idący ze zgłoszonych merytorycznych wniosków jest wniosek posła Wiesława Ciesielskiego o negatywne zaopiniowanie wszystkich pozycji. Uważam, że ten wniosek powinienem najpierw poddać pod rozstrzygnięcie Komisji. Później zdecyduję, w jakiej kolejności poddam pod głosowanie zgłoszone wnioski.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PoselMiroslawSekula">Jeżeli wniosek posła Mieczysława Czerniawskiego nie zostałby przyjęty przez Komisję, poddam pod głosowanie wniosek posła Wiesława Ciesielskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Starajmy się respektować prawo i zachować porządek. Data 15 grudnia stanowi pewien problem. Sądzę, że jest możliwe przesunięcie naszej decyzji na dzień jutrzejszy. Powinniśmy przekazać prezesowi Rady Ministrów propozycje, które zostały zgłoszone. Na wniosek ministra finansów mogłyby być one przegłosowane dziś po południu. Nie uważam za stosowne, aby zwoływać posiedzenie Rady Ministrów wyłącznie w celu rozpatrzenia propozycji uznania wydatków za niewygasające.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Komisja Finansów Publicznych powinna zawiadomić ministra finansów, że sprawa została zakwestionowana i że posłowie złożyli kilka propozycji. Rząd musi mieć świadomość, że Komisja dziś albo jutro podejmie decyzje w tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PoselMiroslawSekula">Myślę, że pan wiceminister i pani dyrektor na bieżąco informują ministra finansów o przebiegu naszej dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselHenrykDykty">Chciałbym zgłosić jeszcze jeden wniosek. Śmiem twierdzić, że w dniu dzisiejszym nie jesteśmy przekonani co do słuszności określenia terminu wydatkowania środków na I kwartał 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PoselHenrykDykty">Wnoszę o przyjęcie całości materiału w wersji przedstawionej przez rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PoselMiroslawSekula">Rozumiem, że nie ma więcej uwag do wniosku posła Mieczysława Czerniawskiego.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PoselMiroslawSekula">Przystępujemy do głosowania. Kto z posłów jest za przełożeniem podjęcia decyzji w sprawie środków niewygasających na dzień jutrzejszy?</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#PoselMiroslawSekula">Stwierdzam, że Komisja 7 głosami, przy 7 przeciwnych i 2 wstrzymujących się nie przyjęła wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Mam pytanie natury formalnej do pana przewodniczącego i do Biura Legislacyjnego Kancelarii Sejmu. Czy możemy wyrazić opinię w sprawie materiału, który nie do końca jest wiarygodny? Wnoszę formalne zastrzeżenie dotyczące treści materiału i dlatego prosiłem o wyjaśnienie przedstawicieli Ministerstwa Finansów. Nie wiem, czy pani dyrektor jest w stanie wyjaśnić tę kwestię w ciągu godziny. Jeśli tak, to bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Czy możemy głosować nad wnioskami w sprawie materiału, który budzi zasadnicze wątpliwości, jeśli chodzi o jego rzetelność i wiarygodność?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PoselMiroslawSekula">Proszę przedstawicieli Biura Legislacyjnego o pomoc i odpowiedź na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKS">Pan przewodniczący wybaczy, ale jest to materia, w której Biuro Legislacyjne nie ma nic do powiedzenia. Z punktu widzenia regulaminu Sejmu wniosek jest poprawnie sformułowany. Nie możemy wypowiadać się w kwestii rzetelności materiału. O tym decydują posłowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PoselMiroslawSekula">Nie mam nic do dodania w tej sprawie. Oczywiście ocena materiału należy do każdego z posłów. Jeśli materiał jest kwestionowany, posłowie w tej sprawie mają prawo stawiać konkretne wnioski lub żądać wyjaśnień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Mógłbym w tej chwili poprosić o zarządzenie przerwy w celu zebrania się prezydium Komisji i dokonania pewnej analizy. Oczywiście nie będę tego czynił.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Pan przewodniczący ma prawo podjąć w tej sprawie decyzję. Przedstawiciele Ministerstwa Finansów nie potrafią odpowiedzieć, czy materiał jest wiarygodny. Ja twierdzę, że jest on niewiarygodny.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Jeżeli pan przewodniczący zarządzi procedurę głosowania, proszę o wyłączenie punktu, dotyczącego rozbudowy i modernizacji oddziału położniczo-ginekologicznego Wojewódzkiego Szpitala Zespolonego w Białymstoku, bo w uzasadnieniu podaje się nieprawdziwą informację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PoselMiroslawSekula">Proponuję rozstrzygnąć najpierw wniosek posła Wiesława Ciesielskiego o negatywne zaopiniowanie wszystkich pozycji. Jeżeli ten wniosek zostanie przyjęty, sprawa będzie przesądzona. Jeśli natomiast wniosek nie będzie przyjęty, konieczny byłby czas na uzyskanie przez pana posła informacji dotyczących szpitala w Białymstoku. Wówczas moglibyśmy tę pozycję, jako odrębną, poddać pod głosowanie. Czy do zaproponowanej przeze mnie procedury, ktoś z posłów ma uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PoselZygmuntBerdychowski">Zgodnie z jednym z wniosków, który za chwilę będzie poddany pod głosowanie, Komisja będzie proponować, aby negatywnie zaopiniować propozycje, których realizacja wykracza poza I kwartał 2001 r., z wyjątkiem dwóch pozycji, które wskazała posłanka Ewa Mańkowska.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PoselZygmuntBerdychowski">Termin ten zostanie przekroczony w propozycji sformułowanej przez wspomnianego przeze mnie wojewodę małopolskiego. Myślę, że sprawa dotyczy nie tylko wojewody małopolskiego. Chodzi o dofinansowanie inwestycji przez samorząd województwa. Moje pytanie brzmi - jakie to są inwestycje? Czy możliwe jest skrócenie terminu o miesiąc?</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#PoselZygmuntBerdychowski">Data 31 marca mogłaby być dotrzymana w przypadku niektórych wniosków przy większej dynamice działania samorządu wojewódzkiego i wojewody. Trudno jest podjąć jednoznaczną decyzję co do losu kilkudziesięciu milionów złotych, jeżeli nie ma się pewności, jakiego rodzaju wydatki kryją się za tymi kwotami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PoselMiroslawSekula">Chciałbym odłożyć wyjaśnienie tej sprawy do czasu rozstrzygnięcia wniosków najdalej idących. Najpierw poddam pod głosowanie wniosek posła Wiesława Ciesielskiego o negatywne zaopiniowanie wszystkich pozycji, a następnie wniosek posła Henryka Dyktego o pozytywne zaopiniowanie całości materiału. Dopiero przy ewentualnych cząstkowych głosowaniach wróciłbym do pytania pana posła. Czy są uwagi do wniosku posła Wiesława Ciesielskiego o negatywne zaopiniowanie wszystkich pozycji w przedłożonym materiale? Jeśli nie, poddaję pod głosowanie wniosek o negatywne zaopiniowanie wszystkich pozycji. Kto z posłów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#PoselMiroslawSekula">Stwierdzam, że Komisja 5 głosami, przy 12 przeciwnych i 1 wstrzymującym się odrzuciła wniosek.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#PoselMiroslawSekula">Zwracam się do posła Mieczysława Czerniawskiego. Czy z wniosku posła Henryka Dyktego o pozytywne zaopiniowanie wszystkich pozycji chce pan wyłączyć pozycję dotyczącą szpitala w Białymstoku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Oczywiście, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PoselMiroslawSekula">Poddaję pod głosowanie wniosek posła Henryka Dyktego z zastrzeżeniem, które wniósł poseł Mieczysław Czerniawski, dotyczącym osobnego rozstrzygnięcia kwestii szpitala w Białymstoku po uzyskaniu dodatkowych informacji.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#PoselMiroslawSekula">Kto z posłów jest za przyjęciem wniosku o pozytywne zaopiniowanie wszystkich pozycji z wyłączeniem inwestycji w szpitalu w Białymstoku?</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#PoselMiroslawSekula">Stwierdza, że Komisja 6 głosami za, przy 8 przeciwnych i 3 wstrzymujących się odrzuciła wniosek.</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#PoselMiroslawSekula">Przechodzimy do rozstrzygnięć cząstkowych. Proszę posła Stanisława Kracika o powtórne sformułowanie wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselStanislawKracik">Wnoszę, aby pozytywnie zaopiniować jako niewygasające te wydatki, których termin realizacji nie przekracza 30 kwietnia 2001 r., a także te, które są finansowane z rezerwy celowej, o której podziale zainteresowane podmioty dowiedziały się 31 października br.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PoselMiroslawSekula">Oddaję głos dyrektor Elżbiecie Suchockiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Proponuję sformułowanie, iż chodzi o środki z rezerwy celowej na działania osłonowe i restrukturyzację służby zdrowia oraz z rezerwy celowej przeznaczonej na wspieranie środkami budżetu państwa programów inicjowanych przez organy samorządu województwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PoselStanislawKracik">Wniosek dotyczy rezerw, których podział nastąpił 31 października br.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Mogło się zdarzyć, że jakaś decyzja została wydana 15 października br. Decyzje dla wszystkich wojewodów nie były wydawane jednego dnia. Na pewno żadna z decyzji nie była wydana w maju br., ponieważ rozporządzenie dotyczące wspierania programów inicjowanych przez organy samorządu województwa zostało wydane 1 sierpnia br. Określało ono całą procedurę ubiegania się o środki i przekazywania transz dotacji.  Jeżeli chodzi o służbę zdrowia, decyzje zapadły w zależności od tego, kiedy zostały rozpatrzone programy restrukturyzacji przez komitety regionalne i krajowy komitet sterujący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PoselStanislawKracik">Rozumiem, że jest to gest ze strony pani dyrektor wobec tych, którzy nie potrafili dostatecznie stanowczo przedstawiać swoich racji w komitetach sterujących. Wydaje mi się, że trzeba jednak przyjąć jakąś datę graniczną. Jeśli pani dyrektor twierdzi, że były jakieś podziały rezerwy celowej 15 października br., to można uznać te wydatki za niewygasające.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselMiroslawSekula">Rozumiem, że pan poseł wnosi o pozytywne zaopiniowanie tych wszystkich pozycji, których termin realizacji nie przekracza 30 kwietnia 2001 r., oraz tych, na które środki przeznaczono w wyniku podziału rezerw celowych po 15 października br.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PoselStanislawKracik">Rozumiem, że możliwe będzie uwzględnienie w dalszej kolejności wniosku posłanki Ewy Mańkowskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselMiroslawSekula">Oznacza to, że pan poseł uzupełnia swój wniosek o pozytywne zaopiniowanie dodatkowo dwóch pozycji, które wymieniła pani posłanka Ewa Mańkowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PoslankaEwaMankowska">Chodzi o pozycje w dziale kultury, to znaczy o odbudowę i renowację Cmentarza Orląt Lwowskich oraz dworku w Krzemieńcu. Drugi wniosek dotyczył wydatków przeznaczonych na restrukturyzację i działania osłonowe w służbie zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselHenrykWujec">Chciałbym zwrócić uwagę na wydatki w ramach części 32 - Rolnictwo, przedstawione w zał. na str. 7. Realizacja trzech pierwszych pozycji mieści się w terminie określonym we wniosku posła Stanisława Kracika.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PoselHenrykWujec">Jest również pozycja - wydatki związane z realizacją programu "Aktywizacja obszarów wiejskich". Jest to konieczne uzupełnienie programu kredytu Banku Światowego na program "Aktywizacja obszarów wiejskich". Kredyt był przyznany z dużym opóźnieniem. Prawdopodobnie jest to przyczyna niewykorzystania wydatków związanych z realizacją programu "Aktywizacja obszarów wiejskich". Brak tych pieniędzy utrudni wykorzystanie środków na aktywizację obszarów wiejskich. Są one bardzo potrzebne, głównie na program infrastrukturalny.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#PoselHenrykWujec">Wnoszę o uzupełnienie wniosku posła Stanisława Kracika o pozycję - wydatki związane z realizacją programu "Aktywizacja obszarów wiejskich". Termin realizacji przewidziany jest do 30 czerwca 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PoselHenrykDykty">Proponuję, aby do wniosku posła Stanisława Kracika dołączyć wydatki związane z funkcjonowaniem Instytutu Pamięci Narodowej. Jeśli tych środków nie przesuniemy na 2001 r., Instytut Pamięci Narodowej przestanie istnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PoselMiroslawSekula">Proponuję zmodyfikowanie procedury. Najpierw rozpatrzylibyśmy wniosek posła Stanisława Kracika. Ponieważ jest kilka uzupełnień do tego wniosku, roztrzygalibyśmy je odrębnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PoselRyszardWawryniewicz">Proponuję, żeby wniosek posła Stanisława Kracika został uzupełniony o środki na remont Biblioteki Polskiej w Paryżu, o część 22 - Gospodarka wodna, część 28 - Nauka, część 42 pkt 3 - Zakup kontenerów przeciw-powodziowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Zastanawiam się, czy nie ustalić granicznego terminu realizacji wydatków na 30 września 2001 r. Nie możemy nie uwzględnić propozycji Ministerstwa Finansów, jeśli chodzi o środki przeznaczone na sfinansowanie zamówienia na wykonanie przedakredytacyjnego audytu systemowego podmiotów zaangażowanych w przepływy finansowe programu pomocy przedakcesyjnej SAPARD. Ministerstwo Finansów wnosi również o uznanie za niewygasające wydatki związane z komputeryzacją centrali oraz modernizacją gmachu resortu. Proponuję uwzględnić wszystkie wydatki związane z gospodarką i nauką. Uważam, że powinniśmy rozpatrywać każdy dział odrębnie. Rozsądnie byłoby, abyśmy jutro spokojnie przeanalizowali te kwestie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PoselMiroslawSekula">Rozumiem, że jest to nowy wniosek o przesunięcie terminu realizacji wydatków do 30 września 2001 r. Jest to wniosek dalej idący niż wniosek posła Stanisława Kracika i powinien być rozstrzygnięty wcześniej. Poseł Henryk Dykty zgłasza wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselHenrykDykty">Wnoszę o przesunięcie terminu realizacji wydatków do 31 grudnia 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PoselMiroslawSekula">Moim zdaniem, ten wniosek jest tożsamy z pana wnioskiem o pozytywne zaopiniowanie wszystkich pozycji. Ponieważ on już był rozstrzygnięty, nie może być drugi raz poddany pod głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PoselHenrykDykty">Jest to inny wniosek, dotyczący terminu realizacji wydatków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PoselWlodzimierzWasinski">Chciałbym rozszerzyć wniosek posła Stanisława Kracika o poz. 29 pkt. 2 i 3. Chodzi o program działań osłonowych i restrukturyzacyjnych w ochronie zdrowia w woj. dolnośląskim oraz o adaptację i rozbudowę Dolnośląskiego Centrum Onkologii we Wrocławiu.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PoselWlodzimierzWasinski">Jeśli chodzi o adaptację i rozbudowę Dolnośląskiego Centrum Onkologii, niskie wykorzystanie dotacji było spowodowane tym, że przetarg publiczny na realizację tej inwestycji został unieważniony. Środki nie mogły być wykorzystane. Ponownie ogłoszono przetarg, który wkrótce będzie rozstrzygnięty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PoselKazimierzKapera">Proponuję ustalenie daty granicznej realizacji wydatków na 30 czerwca 2001 r. 90% wniosków mieści się w tym terminie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PoselStanislawKracik">Tylko pewnym zmęczeniem mogę wytłumaczyć ostatni kwadrans naszej dyskusji. Wydawało mi się, że zgodziliśmy się co do tego, iż nie chcemy, aby funkcjonowały równolegle dwa budżety. Miałem wrażenie, że nie budziła kontrowersji moja propozycja, żeby pozycje, które trzeba kontynuować, były ujęte w budżecie na 2001 r.Przecież jest możliwy jeden dokument w postaci autopoprawki rządu, który wprowadzi te kwoty do budżetu na 2001 r. Spór o daty - tak naprawdę - jest sporem o to, czy poważnie traktujemy art. 102 ustawy o finansach publicznych. Nieujęcie jakiegoś zadania w wydatkach niewygasających nie oznacza niekontynuowania go. Środki na ten cel mogą być uwzględnione w budżecie na 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PoselStanislawKracik">Pozwolę sobie jeszcze raz przypomnieć, że równolegle z operacją, którą teraz przeprowadzamy, z operacją na datach, lokalnych sentymentach, trwa proces redukowania wydatków budżetu państwa tego roku o 3-4 mld zł. Powinniśmy wrócić do początku dyskusji, zanim podejmiemy decyzje w głosowaniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PoselMiroslawSekula">Chciałbym odnieść się do wniosku posła Henryka Dyktego. Nie zauważyłem w datach podanych przy realizacji wydatków terminu, który wykraczałby poza 31 grudnia 2001 r. W związku z tym muszę stwierdzić, że wniosek o pozytywne zaopiniowanie wszystkich pozycji, których termin nie przekracza 31 grudnia 2001 r. jest tożsamy z już rozstrzygniętym wnioskiem o pozytywne zaopiniowanie wszystkich pozycji. Nie mogę drugi raz poddać pod głosowanie wniosku, który już został rozstrzygnięty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PoselHenrykDykty">Nie zgadzam się z argumentacją pana przewodniczącego. Zgodnie z wykazem, ostatni termin realizacji przewidziany jest na 20 grudnia 2001 r., natomiast ja podaję datę 31 grudnia 2001 r. To jest całkiem inna data. Niewykluczone, że w najbliższych dnia otrzymamy kolejne propozycje ze strony rządu z terminem realizacji do 31 grudnia 2001 r. Opinia naszej Komisji uwzględni tę ewentualność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PoselMiroslawSekula">Proszę Biuro Legislacyjne o pomoc w rozstrzygnięciu kwestii, czy wniosek, który teraz sformułował poseł Henryk Dykty, był już rozstrzygnięty we wcześniejszym głosowaniu, czy należy poddać go pod głosowanie? Nie chciałbym naruszyć regulaminu Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKS">Wniosek zgłoszony przez posła Henryka Dyktego jest wnioskiem o przyjęcie wykazu w całości. Poprzedni wniosek był zmodyfikowany, bo dotyczył głosowania całości propozycji z wyłączeniem szpitala w Białymstoku. Generalnie Komisja głosowała już nad pozytywną opinią co do całości propozycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PoselHenrykDykty">Proponuję uwzględnienie w moim obecnym wniosku również tej pozycji, która w poprzednim głosowaniu została wyłączona. Mam na myśli szpital w Białymstoku. Proponuję pozytywne zaopiniowanie całości wykazu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PoselMiroslawSekula">Rozumiem, że pan poseł podtrzymuje swój wniosek, biorąc pod uwagę fakt, że poprzednie głosowanie odbyło się z wyłączeniem jednej pozycji. Uważam, że powinniśmy rozstrzygnąć ten wniosek. Pana wniosek nie może obejmować pozycji, których nie ma w zestawieniu. Stwierdził pan, że mogą pojawić się wydatki, których termin realizacji będzie późniejszy niż 20 grudnia 2001 r. Ich nie ma w zestawieniu. Nasze rozstrzygnięcie nie może dotyczyć spraw nie uwzględnionych w wykazie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Proszę pana przewodniczącego o sprecyzowanie, jak brzmi wniosek posła Henryka Dyktego, który podda pan pod głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PoselMiroslawSekula">Poseł Henryk Dykty wnosi o pozytywne zaopiniowanie wszystkich pozycji przedłożonych przez Ministerstwo Finansów jako środków niewygasających, których termin realizacji nie przekracza 31 grudnia 2001 r. Poseł Henryk Dykty argumentuje, że nie jest to wniosek tożsamy z wcześniej przegłosowanym wnioskiem, ponieważ pierwsze głosowanie odbyło się z wyłączeniem jednej pozycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Rozumiem, że poseł Henryk Dykty podjął decyzję o uwzględnienie w swoim wniosku szpitala w Białymstoku. To jest pretekst, żeby Komisja jeszcze raz odbyła głosowanie w tej sprawie. Jeśli tak, proszę posła Henryka Dyktego, żeby uzasadnił swoją propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PoselHenrykDykty">Wykaz propozycji przedstawił rząd, który ja popieram. To jest uzasadnienie mojego wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Uprawomocniony przedstawiciel rządu oświadczył, że przedkłada nam informacje, które uzyskał od poszczególnych resortów i wojewodów. Nie weryfikowano informacji z punktu widzenia ich wiarygodności. Dysponuję materiałem, który za godzinę mogę dostarczyć członkom Komisji do wglądu, a który kwestionuje wiarygodność uzasadnienia przedstawionego w przypadku szpitala w Białymstoku. Czy pan poseł Henryk Dykty, będąc człowiekiem odpowiedzialnym i wiernym rządowi, chce głosować nad informacją, która jest niewiarygodna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PoselHenrykDykty">Nie mam podstaw, żeby twierdzić, iż informacje przedstawione przez Ministerstwo Finansów są niewiarygodne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Wobec tego w imieniu posłów SLD proszę o godzinną przerwę w posiedzeniu Komisji. W tym czasie dostarczę posłom materiał w sprawie szpitala w Białymstoku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PoselMiroslawSekula">Czy poseł Mieczysław Czerniawski podtrzymuje swój wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Jeżeli poseł Henryk Dykty podtrzymuje tak absurdalny swój wniosek, ja również podtrzymuję mój zasadny wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PoselHenrykDykty">Uważam, że mój wniosek nie jest absurdalny. Żaden wniosek nie jest wnioskiem absurdalnym. Obecnie nie mamy żadnych podstaw, żeby twierdzić, iż informacje, które zostały przedstawione przez Ministerstwo Finansów, są nieprawdziwe. Poseł Mieczysław Czerniawski twierdzi, iż jest to nieprawda. Mogę w to wierzyć, ale nie muszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Wobec tego oficjalnie pytam wiceministra finansów, czy może zaprzeczyć informacjom, które przekazałem na forum Komisji Finansów Publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowJanWojcieszczuk">Nie mogę zaprzeczyć i nie mogę też potwierdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Dlatego prosiłem o to, aby Ministerstwo Finansów miało czas na potwierdzenie bądź zaprzeczenie tym informacjom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PoselMiroslawSekula">Czy poseł Mieczysław Czerniawski podtrzymuje wniosek o godzinną przerwę? Jeśli tak, zarządzę przerwę obiadową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Podtrzymuję swój wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PoselMiroslawSekula">W związku z tym ogłaszam godzinną przerwę. Proszę Ministerstwo Finansów o rozwianie albo potwierdzenie wątpliwości wyrażanych przez posła Mieczysława Czerniawskiego w sprawie szpitala w Białymstoku.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#PoselMiroslawSekula">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#PoselMiroslawSekula">Wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Dysponuję pismem wojewody białostockiego, pani Łukaszuk, która absolutnie kwestionuje tę inwestycję. Jest przeciwna temu, aby przenieść na 2001 r. środki w wysokości 1,5 mln zł, skoro nie wykorzystano pieniędzy w wysokości prawie 6 mln zł. Podałem to jako przykład, być może niefortunny. Niektórzy posłowie mogli uznać, iż jest to z mojej strony zabieganie o sprawy własnego województwa. Ponieważ spotkałem się z zarzutem, że utrudniam pracę, wycofuję swoje zarzuty. Myślę, że Ministerstwo Finansów będzie nadzorować wykorzystanie tych środków. Jak można przenosić część środków na 2001 r. jako wydatki niewygasające, kiedy część pieniędzy będzie zwrócona do budżetu państwa. Nie chcę przeciągać sporu. Proponuję przystąpienie do przegłosowania wniosku posła Henryka Dyktego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Otrzymaliśmy pewne informacje z Białegostoku. Wniosek o ujęcie kwoty 1,5 mln zł zgłosił do wicewojewody podlaskiego członek zarządu Urzędu Marszałkowskiego w imieniu marszałka. Być może jest to bardzo pozytywna sytuacja. Może jest to jedyny wniosek, który został poprawnie zgłoszony do wykazu wydatków niewygasających. Jest to kwota zaangażowana. Komponenty mają znaleźć się w polskim obszarze celnym ok. 15 grudnia br. Realizacja płatności nastąpi do 31 stycznia 2001 r. Kwota 4,558 mln zł została do końca października br. przekazana na finansowanie tej inwestycji. Wojewoda przekazał do budżetu państwa dokładnie to, co zostało przekazane przez urząd marszałkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PoselMiroslawSekula">Przypomnę wniosek posła Henryka Dyktego. Pan poseł wnosi o pozytywne zaopiniowanie wszystkich pozycji z przedłożonego materiału, które przewidują wykorzystanie środków nie później niż do 31 grudnia 2001 r. Kto z posłów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#PoselMiroslawSekula">Stwierdzam, że Komisja 4 głosami za, przy 7 przeciwnych i braku wstrzymujących się, odrzuciła wniosek.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#PoselMiroslawSekula">Czy poseł Mieczysław Czerniawski podtrzymuje swój wniosek dotyczący określenia daty granicznej na 30 września 2001 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Wycofuję ten wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PoselMiroslawSekula">Poseł Kazimierz Kapera zgłaszał wniosek dotyczący określenia daty granicznej na 30 czerwca 2001 r. Będę musiał poddać ten wniosek pod głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PoselHenrykDykty">Czy pan przewodniczący podda pod głosowanie wnioski dotyczące uwzględnienia niektórych pozycji, których realizacja przekracza terminy graniczne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PoselMiroslawSekula">Albo po przegłosowaniu wniosku posła Kazimierza Kapery rozstrzygniemy, że Komisja pozytywnie opiniuje tylko te pozycje, których termin realizacji przewidziany jest do 30 czerwca 2001 r., albo wyłączymy grupę pozycji do osobnego głosowania i najpierw rozstrzygniemy pozycje niewyłączone, a później zdecydujemy w tych przypadkach, w których dokonujemy wyłączenia. Musimy rozstrzygnąć tę kwestię przed przystąpieniem do głosowania. Teraz jest odpowiedni moment, żeby posłowie wnieśli zastrzeżenia, które pozycje miałyby być nie rozstrzygnięte tym głosowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PoselStanislawKracik">Obawiam się, że jeśli przyjmiemy zaproponowany przez pana przewodniczącego tryb postępowania, będziemy głosować do wieczora. W wielu przypadkach terminy wrześniowe czy lipcowe są przejawem nadmiernej ostrożności. Wydaje się, że powinna istnieć graniczna data. Albo zainteresowane podmioty przyspieszą termin realizacji wydatków, albo środki powinny być uwzględnione w budżecie na 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PoselMiroslawSekula">Zwracam się do posła Kazimierza Kapery, którego wniosek będzie poddany pod głosowanie. Posłowie wyrażają wątpliwość, czy w przypadku pozycji, które wykraczają poza 30 czerwca 2001 r., rozstrzygnięcie wniosku pana posła jest równoczesne z ich negatywnym zaopiniowaniem. Taka interpretacja jest możliwa.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#PoselMiroslawSekula">Można przyjąć, że jest to pozytywne zaopiniowanie wszystkich pozycji pod warunkiem zrealizowania ich do 30 czerwca 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PoselKazimierzKapera">Mogę zmodyfikować swój wniosek, uwzględniając wniosek posłanki Ewy Mańkowskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PoselMiroslawSekula">Rozumiem, że w tym głosowaniu rozstrzygamy wszystkie pozycje. Nie zdecydowaliśmy jeszcze, czy w tym głosowaniu ustalamy nieprzekraczalny termin dla wszystkich pozycji na 30 czerwca 2001 r., czy negatywnie opiniujemy wszystkie pozycje, które wykraczają poza ten termin, z wyłączeniem dwóch wymienionych przez posłankę Ewę Mańkowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PoselKazimierzKapera">Chciałbym być dobrze zrozumiany. Mój wniosek obejmowałby wszystkie pozycje, których realizacja zakończy się do 30 czerwca 2001 r., z wyłączeniem 2 wymienionych przez posłankę Ewę Mańkowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PoselMiroslawSekula">Dla tych dwóch pozycji dopuszczalny terminy byłby taki, jak to zostało określone w przedłożeniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PoslankaEwaMankowska">Chciałabym złożyć pewne wyjaśnienie, żebyście państwo mieli jasność, o czym decydujemy. Jeden z wniosków dotyczy części 24 - Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego. Chodzi o odbudowę Cmentarza Orląt Lwowskich i remont dworku rodziny Słowackich w Krzemieńcu. Remont w Krzemieńcu przewidziany jest do 30 czerwca 2001 r., a więc mieści się w terminie określonym we wniosku posła Kazimierza Kapery. Odbudowa cmentarza przewidziana jest do 31 lipca 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#PoslankaEwaMankowska">Drugi wniosek dotyczył wydatków na restrukturyzację i działania osłonowe w służbie zdrowia. Środki te znajdują się w budżetach wojewodów. Termin wydatkowania części tych pieniędzy określa się na listopad 2001 r. Podtrzymuję wniosek, żeby pozycja ta była przegłosowana jako wyjątek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselMiroslawSekula">Wydaje mi się, że w pierwszej kolejności moglibyśmy rozstrzygnąć dwa wnioski szczegółowe, zaproponowane przez posłankę Ewę Mańkowską. Jeżeli wnioski te zostaną przyjęte, pozostałe pozycje będziemy głosować zgodnie z sugestią posła Kazimierza Kapery. Jeżeli wnioski pani posłanki nie zostaną przyjęte, wszystkie pozycje będziemy głosować uwzględniając termin 30 czerwca 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Uważam, że powinniśmy w opinii Komisji Finansów Publicznych podkreślić, iż widzimy celowość skorygowania przez rząd pozycji, które nie będą mogły być uznane za wydatki niewygasające, jeśli przyjmiemy jakąś datę graniczną. Niektóre pozycje należy uwzględnić w budżecie na 2001 r. Typowy wydaje się przykład Instytutu Pamięci Narodowej. Przypominam, że spieraliśmy się o to również na sali sejmowej. Oczywiste było, że nierealne jest przeprowadzenie remontów budynków w krótkim czasie. Niestety, te krytyczne głosy nie zostały uwzględnione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselStanislawKracik">Chciałbym mieć jasność, jeśli chodzi o wydatki ponoszone za granicą. Myślę o pozycji, która dotyczy Ministerstwa Spraw Zagranicznych, m.in. budowy ambasady w Tokio. Termin realizacji przewidziany jest na grudzień 2001 r.  Chyba było wiadomo, że w br. wydatki te nie zostaną zrealizowane. Nie mogę zrozumieć, dlaczego Ministerstwo Spraw Zagranicznych nie ujęło tych pozycji w budżecie na 2001 r. Czy jest szansa, że ta pozycja zostanie zgłoszona w ramach autopoprawki rządu do budżetu na 2001 r., czy też Komisja powinna wyłączyć tę pozycję z głosowania, w którym jako datę graniczną wyznacza się 30 czerwca br.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PoselMiroslawSekula">Najpierw poddam pod głosowanie dwa szczegółowe wnioski posłanki Ewy Mańkowskiej. Pierwszy dotyczył uznania za niewygasające wydatki na odbudowę Cmentarza Orląt Lwowskich. Kto z posłów opowiada się za tym wnioskiem?</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#PoselMiroslawSekula">Stwierdzam, że Komisja 10 głosami, przy braku przeciwnych i 3 wstrzymujących się, przyjęła wniosek.</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#PoselMiroslawSekula">Drugi wniosek dotyczył uznania za niewygasające wydatki na restrukturyzację i działania osłonowe w służbie zdrowia. Jeżeli przyjęlibyśmy ten wniosek, oznaczałoby to akceptację przekroczenia terminu granicznego. Jeżeli nie przyjęlibyśmy tego wniosku, a przegłosowalibyśmy wniosek posła Kazimierza Kapery, wymusilibyśmy wydatkowanie tych pieniędzy do 30 czerwca 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoslankaEwaMankowska">Chciałam zwrócić uwagę, że chodzi o środki z budżetu wojewodów - mazowieckiego, świętokrzyskiego, wielkopolskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PoselMiroslawSekula">Przystępujemy do głosowania. Kto z posłów jest za przyjęciem wniosku sformułowanego przez posłankę Ewę Mańkowską?</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PoselMiroslawSekula">Stwierdzam, że Komisja 4 głosami za, przy 7 przeciwnych i 4 wstrzymujących się, odrzuciła wniosek.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#PoselMiroslawSekula">Poddaję pod głosowanie wniosek posła Kazimierza Kapery, żeby pozytywnie zaopiniować wszystkie pozycje, przy narzuceniu terminu wydatkowania środków do 30 czerwca 2001 r. Kto z posłów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#PoselMiroslawSekula">Stwierdzam, że Komisja 9 głosami, przy 4 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, przyjęła wniosek.</u>
          <u xml:id="u-143.4" who="#PoselMiroslawSekula">Do rozstrzygnięcia pozostaje sugestia, którą sformułował poseł Andrzej Wielowieyski. Proszę ją przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Chodzi o zawarcie stwierdzenia, iż Komisja uważa za uzasadnione dokonanie weryfikacji zatwierdzonych pozycji, aby wydatkowanie środków było realne przed 30 czerwca 2001 r. Można to sformułować inaczej. Komisja wnosi o weryfikację wszystkich pozycji pod kątem ich realności wydatkowania do 30 czerwca 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#DyrektorElzbietaSuchocka">Weryfikacja Rady Ministrów nie będzie mogła dotyczyć np. Instytutu Pamięci Narodowej, ponieważ jest to jednostka, która nie podlega weryfikacji przez Radę Ministrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PoselMiroslawSekula">Czy ktoś z posłów jest przeciwny takiemu słownemu komentarzowi do przyjętej przez nas w głosowaniu decyzji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PoselStanislawKracik">Proponowałbym, aby w opinii Komisji znalazła się sugestia, aby pozycje, które były przewidziane do finansowania przez cały przyszły rok, były wprowadzone do budżetu na 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PoselMiroslawSekula">Rozumiem, że pana sugestia zmierza do uzupełnienia stanowiska, które przedstawił poseł Andrzej Wielowieyski. Komisja zwróciłaby się do rządu o weryfikację pozycji pod względem realności ich wydatkowania do 30 czerwca 2001 r. oraz o rozważenie możliwości przeniesienia niektórych pozycji do przyszłorocznej ustawy budżetowej.  Czy ktoś z posłów jest przeciwny temu komentarzowi? Nikt nie jest przeciwny.  Zamykam ten punkt porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#PoselMiroslawSekula">Przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy budżetowej na 2001 r. w zakresie części 70 - Generalny Inspektorat Celny wraz z zał. nr 5 i 11.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#PoselMiroslawSekula">Udzielam głosu posłowi Piotrowi Lewandowskiemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PoselPiotrLewandowski">Projekt budżetu Generalnego Inspektoratu Celnego na 2001 r. przewiduje po raz pierwszy dochody budżetowe. W poprzednich latach dochodów budżetowych nie planowano. Są to trudno przewidywalne dochody. Składają się na nie grzywny, kary, wpływy z usług. Planuje się je w kwocie 64 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#PoselPiotrLewandowski">W 1999 r. dochody wynosiły 254,7 tys. zł, a w 2000 r. 329 tys. zł. Kwota 64 tys. zł wydaje się zaniżona.</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#PoselPiotrLewandowski">Wydatki Generalnego Inspektoratu Celnego przewidziano w wysokości 29.778 tys. zł. 2/3 tej kwoty przypada na urzędy naczelnych i centralnych organów administracji rządowej. Na jednostki terenowe przewidziana jest kwota 10.932 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#PoselPiotrLewandowski">Zakłada się wzrost realny w stosunku do wykonania 2000 r. o 4,8%. Niestety, wydatki te nie uwzględniają wydatków niezrealizowanych w 1999 r., przeniesionych na 2000 r. Przy założeniu, że będą one wykorzystane w całości, planowane na 2001 r. wydatki będą niższe od wydatków 2000 r. o ok. 18%.  Jaka jest struktura wydatków. 62% przypada na wynagrodzenia i pochodne, 25% na zakup materiałów i usług, 6% na inwestycje. Nie przewiduje się wzrostu zatrudnienia.</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#PoselPiotrLewandowski">Niepokoi wysoka kwota na wydatki rzeczowe. Tłumaczy się to tym, że Generalny Inspektorat Celny rozpoczął działalność dopiero w 1998 r. Trudno jednak zgodzić się z tym, że wydatki na czynsze są aż tak wysokie. Wynoszą ok. 41% wszystkich wydatków poza wynagrodzeniami. Nie są podane działania, które pozwoliłyby na zmniejszenie tych kosztów.</u>
          <u xml:id="u-149.5" who="#PoselPiotrLewandowski">Projekt budżetu obejmuje również środek specjalny. Przychody i rozchody środka specjalnego pochodzą z przestępstw ujawnionych przez inspekcję celną. Są przeznaczone w połowie na nagrody dla pracowników, a w połowie na usprawnienie funkcjonowania inspekcji celnej. 2/3 tej części przeznacza się na inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-149.6" who="#PoselPiotrLewandowski">W porównaniu z obecnym rokiem zakłada się wzrost o 50%. Nie wiem, co spowodowało tak znaczne plany na przyszły rok. Jeżeli przeanalizujemy wykonanie obecnego budżetu, zakładana była kwota 1 mln zł, a wykonanie jest na poziomie 950 tys. zł. Założenie 50-procentowego wzrostu wydaje się nieuzasadnione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PoselMiroslawSekula">Proszę generalnego inspektora celnego pana Pawła Banasia o przedstawienie swojego komentarza do propozycji zawartych w projekcie budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Projekt budżetu na przyszły rok określiłbym jako projekt stabilizacji inspekcji celnej, która ma za sobą - i mam nadzieję, że przed sobą - szybki rozwój. Dotychczas funkcjonowała jednostka centralna w Warszawie - Generalny Inspektorat Celny i 10 jednostek regionalnych.  Na przyszły rok nie planujemy w budżecie wzrostu liczby etatów. Obecnie mamy 429 etatów. Na koniec roku będziemy zatrudniali 20 osób w pozycji bezmnożnikowej. Jest to pozycja specyficzna w inspekcji, ponieważ gromadzi kierowców i sekretarki, czyli osoby nie będące w służbie cywilnej, a równocześnie regionalnych inspektorów celnych, którzy na mocy ustawy nie znajdują się w służbie cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Średnia płaca w 2001 r. będzie wynosić 2.820 zł. Jest to wzrost z 2.620 zł w br., a więc na poziomie 7,6%. Zdajemy sobie sprawę, że jest to średnia niższa niż w Głównym Urzędzie Ceł, ale przyjmujemy, że jesteśmy instytucją młodą. Nasi funkcjonariusze mają szansę zarobić nieco lepiej dzięki efektom swojej pracy. Stworzyliśmy silnie motywujący mechanizm, który wykorzystuje ustawowy środek specjalny. Po konsultacjach z Ministerstwem Finansów uznaliśmy, iż nadszedł moment, w którym trzeba przeprowadzić pewne działania niezbędne na tym etapie rozwoju, takie jak decentralizacja. Po raz pierwszy w naszym budżecie znajdzie się rozróżnienie urzędu centralnego i jednostek terenowych.  To właśnie od 1 stycznia 2001 r. chcemy 7 regionalnym inspektoratom, które działały jeszcze przed 2000 r., zapewnić samodzielność kadrową i płacową. Uznajemy, iż jest to właściwy moment, aby takie posunięcie w dziedzinie zarządzania wykonać.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">W przyszłym roku zamierzamy wyrównać poziom merytoryczny i poziom wydajności poszczególnych jednostek inspekcji. W związku z dość burzliwym rozwojem w ostatnich latach, mamy jednostki, które osiągają znakomite wyniki, i jednostki, zwłaszcza te nowo założone, które uczą się i dopiero muszą do tych wyników dojść.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Trzecia, bardzo ważna część naszej działalności w przyszłym roku, to rozwinięcie współpracy z Europejskim Urzędem do spraw Zwalczania Nadużyć. Jest to jeden z urzędów Komisji Europejskiej. Z tym wiążą się trudne przygotowania do współpracy i nie wykorzystanie kwoty, o której wspomniał poseł sprawozdawca oraz Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu. Chodzi o kwotę 7 mln zł rezerwy na wsparcie programu PHARE. Chciałbym przypomnieć, że środki te otrzymaliśmy w 1999 r. od Rady Ministrów, po odpowiedniej rekomendacji Komitetu Integracji Europejskiej. Założenie było takie, że strona polska musi być przygotowana do współpracy z Europejskim Urzędem do spraw Zwalczania Nadużyć.</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Przygotowania do współpracy są niezwykle trudne. Zasadnicze założenia tej współpracy były gotowe 2 lata temu. Pod koniec 1998 r. i na początku 1999 r. dokonaliśmy z kierownictwem tego urzędu podstawowych ustaleń co do naszej współpracy. Jednak dopiero rok temu podpisano memorandum finansowania programu PHARE 1999, z którego całe to przedsięwzięcie miało być finansowane. Strona polska mogła w tym momencie powiedzieć, że jest w pełni przygotowana do tej współpracy. Na skutek m.in. tego, że zmieniło się kierownictwo europejskiego urzędu, nastąpiło dość istotne opóźnienie realizacji tego programu. Zgodnie z ustaleniami, memorandum dotyczące merytorycznej współpracy zostało nam przedstawione dopiero we wrześniu br.  Zgodnie z umową, było to działanie, które powinna podjąć strona europejska. Podjęła je z istotnym opóźnieniem, co więcej, stawiając w memorandum nowe warunki, które nie pojawiały się we wcześniejszych ustaleniach.  Sprawa została przekazana do Ministerstwa Finansów. Strona polska w ekspresowym tempie dokonała ustaleń ze stroną europejską. Tekst memorandum powinien być podpisany 20 grudnia br., a więc w przyszłym tygodniu, przy czym jeszcze dzisiaj odebrałem poprawki i korekty, które zostały zgłoszone do tekstu przez stronę europejską. Do tej pory nie mogliśmy wydać tych pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-151.5" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli chodzi o układ sprawozdania, które przedstawiliśmy Komisji, opieramy się na zestawie danych, jaki był akceptowany w latach poprzednich, choć oczywiście pracujemy nad formą. Chcemy, żeby ten tekst był jak najbardziej czytelny. Naturalnie jesteśmy gotowi uzupełnić go o wszystkie dane, które państwo wskażecie jako istotne. Odnoszę wrażenie, że w tych sprawach, o których słyszałem, chodzi raczej o podkreślenie czy zaakcentowanie danych, które w tekście się znajdują.</u>
          <u xml:id="u-151.6" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli chodzi o kwestię dochodów, o której wspomniał poseł Piotr Lewandowski, na posiedzeniu Komisji, które miało na celu ocenę ubiegłorocznego budżetu inspekcji celnej, zapadła decyzja, że dochody, jakie inspekcja gromadzi, będą odnotowywane w planie. Są to kwoty niezwykle trudno przewidywalne, głównie ze względu na skalę instytucji. To jest ciągle instytucja zatrudniająca niewielu pracowników. Na kwoty, o których wspomniał pan poseł, a które wskazano również w ekspertyzie Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu, składają się mandaty, grzywny, usługi. Jeśli funkcjonariusz inspekcji pożycza samochód służbowy, kwota z tym związana jest już istotna. Mogą pojawiać się kwoty trudno przewidywalne.</u>
          <u xml:id="u-151.7" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Kwota 252 tys. zł w 1999 r. wiązała się ze sprzedażą jednego drogiego samochodu pod koniec 1999 r. Akurat w br. żaden tego typu wpływ nie pojawił się. W momencie, kiedy planowaliśmy dochody na przyszły rok, czyli w październiku br., dochody z tytułu mandatu, grzywien i usług wynosiły 60 tys. zł. W związku z tym na przyszły rok zaplanowaliśmy dochody w wysokości 64 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-151.8" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Tymczasem w listopadzie br. pojawiła się sprawa tzw. dobrowolnego poddania się odpowiedzialności przez jedną z osób, w sprawie której prowadziliśmy dochodzenie, która wpłaciła kwotę 300 tys. zł. Dokładniej rzecz ujmując, zwolniliśmy tę kwotę z depozytu.</u>
          <u xml:id="u-151.9" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">O jakimś trendzie można mówić w sprawie mandatów, usług. Po kilku latach będzie można mówić odpowiedzialnie o trendzie w sprawie wpływów nieprzewidywalnych. W związku z tym, że nasze dochody nie są związane z jakimś trendem w gospodarce, w obrocie towarowym z zagranicą, lecz z dość przypadkowymi zdarzeniami, proponowałby nie traktować tego planu jako zaniżenia. Możemy szacować liczbę mandatów, jakie udzielimy w 2001 r., natomiast trudno w tej chwili powiedzieć, czy pojawi się jakiś dodatkowy dochód. Równocześnie wskazuję na niewielką skalę tych kwot. Zgodnie z założeniem inspekcja nie przekazuje bezpośrednio tych kwot, które wypracowuje. Tak naprawdę wypracowujemy wnioski wymiarowe do dyrektorów urzędów celnych i naczelników urzędów skarbowych, którzy pozostają organami wymiarowymi.</u>
          <u xml:id="u-151.10" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli mówimy o wynikach inspekcji celnej, proponowałbym uwzględniać raczej te kwoty, które przedstawiamy właściwym organom do wymiaru. W którymś momencie zapadła decyzja, że inspekcja celna nie powinna łączyć w sobie instytucji kontrolno-policyjnej i wymiarowej. Nasze dotychczasowe doświadczenia wskazują, że jest to słuszne założenie.</u>
          <u xml:id="u-151.11" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Mamy zawsze kłopot w tłumaczeniu się z dochodów, które przecież w ogóle nie były zakładane. Inspekcja celna nie miała bezpośrednio przekazywać żadnych dochodów, a równocześnie wskazujemy na to, że istotą wymiaru finansowego naszej działalności są wnioski wymiarowe do organów wymiarowych oraz szacunkowa wartość zajętego towaru. W tej dziedzinie chciałem państwu wskazać na istotny, stały i szybki wzrost naszej efektywności. W stosunku do ub.r. wartość naszych wniosków wzrosła ogromnie, głównie dzięki jednej sprawie, o której miałem okazję już mówić. Chodzi o sprawę tytoniową, która ma charakter międzynarodowy. Jest ona rozpatrywana w Światowej Organizacji Celnej.  Gdyby nie liczyć tego wniosku, wzrost naszej efektywności z normalnych, standardowych kontroli jest prawie 100-procentowy. Z naszych szacunków wynika, że ten wzrost w przyszłym roku będzie nadal postępował. Mamy zasoby w postaci nowych, regionalnych inspektoratów, które dopiero zaczynają działalność i w tym roku nie miały okazji się wykazać.</u>
          <u xml:id="u-151.12" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli chodzi o wartość zajętego przez nas towaru, mamy również do czynienia ze 100-procentowym wzrostem. Ponad 3-krotnie wzrosła liczba akcji prewencyjno-kontrolnych, akcji na bazarach, na drogach, w autobusach i pociągach. Trzykrotnie wzrosła również liczba analiz i informacji, jakie inspekcja, zgodnie z swoim zadaniem ustawowym, do listopada br. zdołała przedstawić.</u>
          <u xml:id="u-151.13" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli chodzi o sprawę czynszów, które rzeczywiście rosną w szybkim tempie, muszę oświadczyć, że jest to prawidłowe zjawisko. W tym roku założyliśmy trzy nowe inspektoraty celne. Nie mamy własnych siedzib, lecz musimy je wynajmować. Czynsze muszą wzrosnąć przynajmniej o te kwoty, które płacimy właścicielom tych lokali. Co więcej, w związku ze zwiększającą się aktywnością naszej instytucji już pod koniec br. musieliśmy wynając dodatkowe magazyny, powierzchnie, na których przechowujemy zajęte towary. Dlatego też we wzroście czynszów nie ma nic nadzwyczajnego. Jest to w pewnym sensie zjawisko nieuniknione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PoselMiroslawSekula">Otwieram dyskusję. Kto z posłów chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Mam uwagi dotyczące płac. W dalszym ciągu podtrzymuję swoje obawy, że liczby są nieporównywalne, a przyjęte wskaźniki przewidują 111-procentowy wzrost płac i 121% w zakresie dodatkowego wynagrodzenia rocznego, czyli znacznie przekraczają założony wskaźnik budżetowy.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Porównałem średnie płace w Głównym Urzędzie Ceł i Generalnym Inspektoracie Celnym. Płace w Głównym Urzędzie Ceł są wyższe o kilkanaście procent, niż płace inspektorów celnych. Może pan użyć tego argumentu. Praca wykonywana przez inspektorów celnych jest innego rodzaju. Kontrolują oni ludzi w terenie. Trudno jest porównywać te dwa rodzaje wykonywanej pracy.  Będę wnosił, żeby zarówno w części 59 - Główny Urząd Ceł, jak i w części 70 - Generalny Inspektorat Celny obniżyć limity.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Popieram ideę decentralizacji polityki kadrowej i finansowej. Myślę, że zwiększy to skuteczność działań i odpowiedzialność poszczególnych jednostek terenowych. Ciągle jednak nurtuje mnie jedna kwestia. Od początku powołania Generalnego Inspektoratu Celnego zadaję to samo pytanie - jaka jest skuteczność działań Inspektoratu.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Minister finansów twierdzi, że skuteczność jest duża. Prosiłbym jednak, żeby zarówno pan minister, jak i generalny inspektor celny zechcieli mnie przekonać. Pan Paweł Banaś przed chwilą mówił, że wnioski wymiarowe do końca listopada 2000 r. były w wysokości 685,7 mln zł. Jest to niebagatelna suma. Są to jednak wnioski. Inspektor poinformował nas, że składa je do urzędów celnych bądź do urzędów skarbowych, które zajmują się egzekucją.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Czy Ministerstwo Finansów mogłoby poinformować Komisję, jaka jest skuteczność ściągalności i realizacji wniosków wymiarowych na koniec listopada 2000 r. w stosunku do sumy 685,7 mln zł? To będzie argument, że działalność Generalnego Inspektoratu Celnego jest skuteczna. Samo sformułowanie wniosku wymiarowego nie może być uznane za działanie skuteczne. Ważne jest uzyskanie informacji na temat realizacji wniosków wymiarowych.</u>
          <u xml:id="u-154.3" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Chciałbym prosić Generalnego Inspektora Celnego, aby zechciał jeszcze raz wyjaśnić sprawę bazy materialnej. Kiedy omawiał pan tę kwestię, rozmawiałem z przewodniczącym Mirosławem Sekułą na temat dalszych prac naszej Komisji. Środki przeznaczone na czynsz stanowią 14% całego budżetu Generalnego Inspektoratu Celnego. Taka sytuacja jest nie do przyjęcia.  Panie inspektorze, czy może pan z całą odpowiedzialnością stwierdzić, że pan wie, co robią pańscy ludzie w terenie. Czy tylko wypełniają swoje zadania zawodowe, czy też zajmują się innymi sprawami? Prasa pisała o tym, co pańscy funkcjonariusze robili 25 września br. w Białymstoku w czasie godzin pracy. Czy pan wyciągnął z tego konsekwencje? Jeśli nie, to będę wnosił o zmniejszenie zatrudnienia w Generalnym Inspektoracie Celnym.</u>
          <u xml:id="u-154.4" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Użył pan sformułowania, że jest to budżet stabilizacji. Nie o taką stabilizację nam chodzi. Gotów jestem złożyć wniosek o zmniejszenie zatrudnienia w inspekcji celnej, wychodząc z założenia, że niektórzy inspektorzy celni służą nie tym sprawom, do których zostali powołani, jako urzędnicy państwowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PoselWieslawCiesielski">Kiedy powstawał Główny Inspektorat Celny, prowadziliśmy spory, czy coś dobrego z tego wyniknie. Zastanawiam się, czy warto wydawać co roku 30 mln zł, żeby usłyszeć, iż główne efekty działania Inspektoratu to wnioski wymiarowe bądź taka czy inna szacunkowa wartość zajętego towaru.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#PoselWieslawCiesielski">Zwracam się do generalnego inspektora celnego. Pan może na to patrzeć ściśle formalnie. W ustawie są określone kompetencje i zadania urzędu. Dla nas jest ważne, czy ta instytucje rzeczywiście jest potrzebna.</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#PoselWieslawCiesielski">Chciałbym odnieść się do kwestii zatrudnienia. W materiale zawarte są sprzeczne informacje. W jednym miejscu czytam, że jest 432 zatrudnionych, w innym, że 429, a w jeszcze innym, że 452. Rozumiem, że któraś z tych liczb określa limit zatrudnienia. Chciałbym dowiedzieć się, ile osób jest zatrudnionych.  Myślę, że sytuacja z dochodami Generalnego Inspektoratu Celnego nie jest inna niż w pozostałych instytucjach. Wydaje mi się, że mimo wszystko można je bardziej precyzyjnie oszacować. Najważniejsze, że chce się uzyskiwać dochody. Minione dwa lata wskazują, że dochody budżetowe uzyskiwane przez Generalny Inspektorat Celny mogą być na wyższym poziomie.</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#PoselWieslawCiesielski">Generalny inspektor celny nie powiedział nam o dochodach w wysokości 329 tys. zł wykonanych do listopada 2000 r. Myślę, że te dochody mogą być większe o 200 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-155.4" who="#PoselWieslawCiesielski">Materiał zawiera kilka mankamentów, nie mamy bowiem możliwości porównań. Porównywać możemy jedynie dane z tabel znajdujących się na str. 2 i 3, które zawierają pozycję - plan po zmianach na 2000 r. i pozycję - plan na 2001 r. To dotyczy przede wszystkim wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-155.5" who="#PoselWieslawCiesielski">Jeśli chodzi o wydatki na inne cele, trudno stwierdzić, czy środki planowane na 2001 r. są niższe, czy wyższe w stosunku do 2000 r. Nie wiadomo, czy w dalszym ciągu wszystkie te pozycje są zasadne.  Prosilibyśmy o dane dotyczące przewidywanego wykonania 2000 r. we wszystkich pozycjach uwzględnionych w tabelach.  Czy rzeczywiście potrzebny jest tak duży wzrost wydatków na podróże służbowe, zarówno krajowe, jak i zagraniczne? Skoro stabilna jest sytuacja w zakresie zatrudnienia, to czy pracownicy będą odbywać więcej podróży służbowych? Jeśli tak, to jakich efektów spodziewa się generalny inspektor celny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PoselStanislawKracik">Nie chciałbym się odnosić do historycznych reminiscencji, ale jedna kwestia wydaje mi się interesująca i chciałbym coś usłyszeć na ten temat. Funkcjonowanie Głównego Urzędu Ceł i Generalnego Inspektoratu Celnego było pomyślane tak, że ta druga instytucja miała w pewnym sensie weryfikować rzetelność pierwszej i operować na innym terenie niż granice kraju.  Taka była filozofia współdziałania tych dwóch instytucji. Nie dysponuję informacjami, czy kontrola dokonywana przez inspekcję celną dotyczy wyłącznie kontraband, czy także funkcjonariuszy, którzy dają przyzwolenie na ten proceder. Jeśli kontrola realizowana jest również w odniesieniu do pracowników celnych, będę spokojny, że sens istnienia instytucji jest dowiedziony.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#PoselStanislawKracik">Zarówno w omówieniu projektu budżetu państwa na 2001 r. w części 70 - Generalny Inspektorat Celny, jak i w ekspertyzie Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu nie znalazła się informacja, jaka jest podstawa naliczania środka specjalnego. Czy bierze się pod uwagę łączną wysokość wniosków wymiarowych, czy wartość wyegzekwowanych pieniędzy?  Cenię sobie ambicję, że Generalny Inspektorat Celny zamierza przychody i rozchody środka specjalnego powiększyć w 2001 r. o 50% w stosunku do br. Zastanawiam się jednak, czy nie kryje się w tym pokusa, żeby wydawać wnioski wymiarowe w taki sposób, aby uzyskać nawet kwotę wyższą niż 1,5 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#PoselStanislawKracik">Pamiętam dyskusję z przedstawicielami zakładów tytoniowych w sprawach związanych z losem zajętego towaru. Dowiedziałem się, że problem polega na tym, iż wartość zajętego towaru może wynosić 12-15 mln zł, ale nie można go do niczego użyć, tylko trzeba go spalić. Oznacza to, że tak naprawdę trzeba do niego dopłacić. Jedynym zyskiem jest to, że ten towar nie wejdzie na rynek i uzyskamy większe środki z podatku akcyzowego do budżetu państwa.  Jeśli mówimy o wartości zajętego towaru, jest to w pewnym sensie iluzoryczny przychód.  Mam nadzieję, że generalny inspektor celny rozwieje część moich wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PoselMiroslawSekula">Oddaję głos przedstawicielowi Ministerstwa Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PodsekretarzstanuJanWojcieszczuk">Inspektor Paweł Banaś bardzo powściągliwie rozpoczął swoją wypowiedź. Może należałoby zacząć od tego, jakie funkcje spełnia Generalny Inspektorat Celny w stosunku do administracji celnej. Inspekcja celna czy policja celna została powołana opierając się na pewnych wzorach, które występują w innych krajach.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#PodsekretarzstanuJanWojcieszczuk">Instytucja ta zajmuje się przede wszystkim działaniami profilaktycznymi. W każdej instytucji mającej charakter policyjny prewencja jest jednym z podstawowych działań. Inspektor Paweł Banaś i jego funkcjonariusze mają uprawnienia do posługiwania się wieloma środkami związanymi m.in. z wykonywaniem czynności operacyjno-rozpoznawczych. Trzeba bardzo wyraźnie powiedzieć, że jest to formacja policyjna.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#PodsekretarzstanuJanWojcieszczuk">Profilaktyka w dziedzinie zwalczania przestępczości gospodarczej, przemytu jest jednym z głównych priorytetów Generalnego Inspektoratu Celnego. Inną sferą działań jest ściąganie należności do budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#PodsekretarzstanuJanWojcieszczuk">W odpowiedzi na pytanie posła Mieczysława Czerniawskiego odpowiadam, że jeśli Generalny Inspektorat Celny ściągnął 1 mln zł w ramach środka specjalnego, to wnioski wymiarowe zostały skierowane do urzędów celnych i urzędów skarbowych na kwotę 5 mln zł. Trzeba wziąć pod uwagę, że dopiero od ok. 1,5 roku odnotowujemy efektywne działanie tej instytucji, która była w fazie tworzenia. Wynik ten można uznać za satysfakcjonujący.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#PodsekretarzstanuJanWojcieszczuk">Ja jako generalny inspektor kontroli skarbowej często spotykam się z wątpliwościami zgłaszanymi pod adresem moich kontroli skarbowych. Słyszy się opinie, że wydana została decyzja, ale jaki jest wymierny zysk dla budżetu państwa. Jest to pytanie o skuteczność egzekucji. Oczywiście nie jest to pytanie do pana inspektora Pawła Banasia, lecz do urzędów skarbowych i urzędów celnych. Pan poseł otrzyma na to pytanie odpowiedź pisemną ze strony Ministerstwa Finansów w ciągu dwóch dni.</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#PodsekretarzstanuJanWojcieszczuk">Działalność inspekcji celnej powinna być zaprezentowana w szerszym zakresie. Efektywność działania tej służby m.in. jest związana z wydawaniem wniosków wymiarowych i ze zwalczaniem przemytu. Jako osoba nadzorująca działanie Generalnego Inspektoratu Celnego mogę powiedzieć, że sposób działania tego Inspektoratu w płaszczyźnie zwalczania przemytu i przestępstw związanych z przemytem we współpracy z policją, Urzędem Ochrony Państwa, Straży Granicznej trzeba ocenić bardzo pozytywnie. Gdybyście chcieli państwo zasięgnąć informacji, jak inspekcja celna jest oceniana z punktu widzenia współpracy z jednostkami, które przed chwilą wymieniłem, a także z kontrolą skarbową, możemy powiedzieć, że w tej materii inspekcja celna zdaje egzamin. Biorąc pod uwagę liczbę ponad 400 funkcjonariuszy i trudny start, można tej instytucji wystawić pozytywne świadectwo. Taka jest ocena ministra finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PoselMiroslawSekula">Proszę pana Pawła Banasia o odpowiedzi na pytania i o ustosunkowanie się do wypowiedzi poselskich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jest faktem, że mówienie o wnioskach wymiarowych w naszej sytuacji ma te zalety, że mówimy o kwotach wymiernych. Jednak podstawowym działaniem inspekcji celnej jest działalność prewencyjna. To jest służba policyjna i efekt naszej pracy będzie w dużym stopniu niewymierny. Nie można określić, na ile wzrost efektywności służby celnej zależy od naszej działalności.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Inspekcja celna nie zajmuje się bezpośrednio kontrolą funkcjonariuszy celnych. Nie mieliśmy do tej pory takiej sytuacji, żebyśmy weszli do urzędu celnego i zarządzili kontrolę. Nasze działania mają charakter kontroli nie wprost. Dzięki temu, że funkcjonujemy jako oddzielna, niezależna od służby celnej instytucja, żaden funkcjonariusz celny ani dyrektor celny nie może być pewien tego, że sprawa, którą on załatwia swoim podpisem, nie stanie się przedmiotem analizy zupełnie niezależnej służby, rosnącej w siłę i dysponującej odpowiednim potencjałem merytorycznym. Trzeba pamiętać, że sprawy celne charakteryzują się bardzo dużym stopniem komplikacji. Nasza współpraca ze służbami takimi jak Policja, Wojskowe Służby Informacyjne, ma to do siebie, że często koledzy z innych służb nie są przygotowani do szybkiej kontynuacji wątku celnego. Nasi ludzie znający się na procedurach celnych, na czytaniu dokumentów księgowych, związanych z cłem, są w stanie szybko ich wesprzeć.  Jest to część naszej pracy, w której zawsze trudno będzie mówić o efektywności.</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli chodzi o wnioski wymiarowe, rzeczywiście posługujemy się nimi, mówiąc o efekcie finansowym. Nie jest to, co prawda, wpływ pieniędzy do budżetu, natomiast nasza metodyka, która jest do zweryfikowania, polega na tym, że przygotowujemy i analizujemy materiał bardzo głęboko, zanim wystawimy wniosek wymiarowy.</u>
          <u xml:id="u-160.3" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Założenie metodyczne jest takie, że w większości przypadków, jeśli dyrektor urzędu celnego zlekceważy nasz wniosek wymiarowy, najczęściej jesteśmy w stanie wystąpić do prokuratury. Jest to bardzo surowe założenie. Powoduje ono, że znam tylko jedną sprawę, kiedy wdaliśmy się w dyskusję merytoryczną z urzędem celnym.</u>
          <u xml:id="u-160.4" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">W innych sprawach nasze wnioski nie są podważane. Ich ściągalność jest miarą skuteczności i wydajności samego urzędu celnego. Jest to miara rozciągłości procedur celnych, o czym zawsze należy przypominać.</u>
          <u xml:id="u-160.5" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Od decyzji dyrektora urzędu celnego podmiot może się odwołać do prezesa, czyli do Głównego Urzędu Ceł, który dopiero po pewnym czasie jest w stanie odpowiedzieć na odwołanie. Potem podmiot może zgłosić się do Naczelnego Sądu Administracyjnego, w którym procedury mogą trwać dość długo. Z tego względu należy pogodzić się z tym, że wpływy z naszych wniosków wymiarowych będą opóźnione.  Dlaczego pozwalamy sobie szacować nasz środek specjalny w kwocie o 50% wyższej niż w br.? W pierwszym roku działania osiągnęliśmy ok. 200 tys. zł na środku specjalnym, ponieważ właściwie nie było na ten środek wpływów. W 2000 r. zbliżamy się do kwoty 1 mln zł. Przyznam, że po roku bardzo złego doświadczenia planistycznego zaplanowaliśmy w pewnym sensie w ciemno.</u>
          <u xml:id="u-160.6" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeżeli ze sprawy Philipa Morrisa ostatecznie wpłyną pieniądze do skarbu państwa i otrzymamy z tego 20%, to na nasz środek specjalny wpłynie 10 mln zł. Nasze przewidywania dotyczące kwoty 1,5 mln zł oczywiście będą nietrafne.</u>
          <u xml:id="u-160.7" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Sprawa toczy się w Światowej Organizacji Celnej, na forum międzynarodowym. Nie mamy wpływu na negocjacje. Te sprawy prowadzi Główny Urząd Ceł. Nie nastawiliśmy się na planowanie środka specjalnego w odniesieniu do naszych wniosków wymiarowych. Zakładamy pewien trend. Przewidujemy, że na nasz środek specjalny będą stopniowo wpływały pieniądze ze spraw, które dawno załatwiliśmy,</u>
          <u xml:id="u-160.8" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Kwota 1 mln zł w br. składa się w 90% ze spraw, które zostały załatwione w 1998 r. Szczęśliwie tryb odwoławczy potoczył się tak szybko, że już w 2000 r. wpłynęły do nas pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-160.9" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Mówiąc o 100-procentowym wzroście wydajności w kontrolach, nie miałem na myśli sprawy Philipa Morrisa, lecz codzienne mozolne działania. Rok 1999 r. zakończyliśmy kwotą wniosków wymiarowych w wysokości ok. 56 mln zł. 2000 r. zakończymy, nie licząc sprawy Philipa Morrisa, w wysokości ok. 100 mln zł. Zawsze będzie problem z mierzeniem skuteczności tego rodzaju instytucji, dopóki obowiązuje zasada, że prokurator nie powinien być sędzią i że policjant nie powinien być prokuratorem. Jeśli utrzymamy zasadę, że inspekcja celna tropi sprawy, analizuje je i przekazuje właściwym organom wymiarowym, nie będzie można od tej instytucji wymagać konkretnych wpływów, natomiast będzie można analizować wpływy zapewnione przez inne organy, tylko trzeba mieć świadomość występujących w procedurach celnych opóźnień.</u>
          <u xml:id="u-160.10" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Odpowiadam na pytanie posła Stanisława Kracika. Zakres działalności inspekcji celnej jest bardzo duży. Zajmujemy się nadużyciami rozumianymi w taki sposób, że ktoś się poważnie pomylił przy wypełnianiu dokumentów celnych, a także przestępstwami związanymi z przestępczością zorganizowaną.</u>
          <u xml:id="u-160.11" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Poza kontrolami realizujemy wiele innych działań. Nasze działania operacyjne były w ub. miesiącu oceniane przez Komisję do Spraw Służb Specjalnych, która zainteresowała się tym, jak inspekcja celna wykorzystuje swoje uprawnienia. My ze swej strony, po pewnym okresie doświadczeń, sformułowaliśmy propozycje modyfikacji ustawy regulującej nasze funkcjonowanie. Mam nadzieję, że w niedługim czasie te propozycje zostaną przekazane Sejmowi.</u>
          <u xml:id="u-160.12" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli chodzi o bazę materialną, na naszym działaniu odbija się fakt, że jesteśmy instytucją, która powstawała w warunkach trudności budżetowych. Konieczność ciągłego oszczędzania na wszystkim oczywiście nie ułatwia nam życia. Na dzień dzisiejszy dysponujemy jedną własną siedzibą. Jest to Regionalny Inspektorat Celny w Poznaniu. W tym roku może uda nam się jeszcze nabyć siedzibę w Przemyślu.</u>
          <u xml:id="u-160.13" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">W związku z trudną drogą współpracy z partnerami z Unii Europejskiej w tym roku nie zdołaliśmy kupić siedziby dla Generalnego Inspektoratu Celnego, który miałby działać wspólnie z Europejskim Urzędem do spraw Zwalczania Nadużyć. Liczę na to, że uda nam się to zrealizować w przyszłym roku, jeśli Komitet Integracji Europejskiej i Rada Ministrów uznają to za zasadne.</u>
          <u xml:id="u-160.14" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Nie mamy możliwości zmiany trendu w zakresie czynszów. Zapewniam, że cały czas prowadzimy bardzo intensywne poszukiwania siedzib, które ktoś mógłby nam przekazać, a które funkcjonują już w ramach administracji rządowej czy samorządowej. Okazuje się to bardzo trudne. Rzeczywiście wszyscy mają kłopoty i nikomu tych nieruchomości nie zbywa. Podkreślam jednak, że nadal będziemy prowadzić poszukiwania, ponieważ nam również zależy na tym, żeby zyskać własną bazę.</u>
          <u xml:id="u-160.15" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli chodzi o sprawę niewłaściwego zachowania naszych funkcjonariuszy w Białymstoku 25 września br., chciałem powiedzieć, że inspekcja celna jest od początku instytucją, która zaprasza do swoich szeregów m.in. ludzi młodych, którzy chcą walczyć z niesprawiedliwością. W związku z tym nie brakuje u nas ludzi krewkich, którzy charakteryzują się tym, czym charakteryzują się ludzie młodzi. Mają silną motywację, a czasami najpierw działają, a potem myślą.</u>
          <u xml:id="u-160.16" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">W tej konkretnej sprawie stanowisko kierownictwa inspekcji jest jednoznaczne. Trzeba wiedzieć, czym jest służba. Nie ma służby bez dyscypliny. Odpowiednia procedura dyscyplinarna w przypadku tych osób została natychmiast wdrożona. Inspekcja celna jest instytucją należącą do służby cywilnej. Zgodnie z procedurami, sprawa będzie rozpatrywana w komisji dyscyplinarnej, powołanej przez dyrektora generalnego mojego urzędu. Ja jednoznacznie określam stanowisko kierownictwa inspekcji w tej sprawie. Wynik posiedzenia komisji dyscyplinarnej w tym konkretnym przypadku formalnie nie zależy ode mnie. Zakładam, że filozofia służby, która jest służbą mundurową, w której używa się broni, która prowadzi pewien rodzaj wojny ze światem przestępczym, jest jednoznaczna. Żadne poglądy polityczne, do których każdy z nas ma prawo, nie usprawiedliwiają wyłamywania się z tej zasady, bo szkodzą służbie.</u>
          <u xml:id="u-160.17" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli chodzi o zatrudnienie, jest to 429 etatów plus część bezmnożnikowa, w ramach której zatrudniamy 20 osób. Do tego doliczamy 3 stanowiska kategorii "R". To oznacza 452 osoby zatrudnione w inspekcji celnej. Oczywiście nie znam instytucji, która wykorzystywałaby wszystkie etaty. Zakładamy zatrudnienie na koniec roku 410 osób, przy czym kończymy zatrudnianie osób do jednostki we Wrocławiu. Mamy pewną fluktuację kadr. Problem średniej płacy, o którym wspominał poseł Andrzej Wielowieyski, kwestia utrzymywania ludzi w pracy, są także naszymi problemami.</u>
          <u xml:id="u-160.18" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">W kontekście porównywania średniej płacy w Generalnym Inspektoracie Celnym ze średnimi innych instytucji chciałbym dodać, że w odróżnieniu od instytucji masowych, w których można sobie pozwolić na zatrudnienie pewnej liczby osób o wykształceniu średnim, osób o niższych kwalifikacjach, instytucja typu eksperckiego, jak inspekcja celna, nie może sobie na to pozwolić.</u>
          <u xml:id="u-160.19" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli zatrudniamy osobę ze średnim wykształceniem i nie jest to kierowca, musi to być wybitny specjalista w wąskiej specjalizacji, np. zatrzymywania ludzi. Jest to brygada realizacyjna, czyli - mówiąc językiem popularnym - "ludzie w kominiarkach". Ci ludzie także muszą być wysoko kwalifikowani.</u>
          <u xml:id="u-160.20" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Ustawa daje mi możliwość zrobienia wyjątku od generalnej zasady. W inspekcji celnej funkcjonariuszem zostaje osoba z wykształceniem wyższym. Odstępstwo mogę uczynić wyłącznie w sytuacji, w której jest ono usprawiedliwione wybitnymi kwalifikacjami kandydata na funkcjonariusza.</u>
          <u xml:id="u-160.21" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">W tej sytuacji problem średniej płacy jest dla nas bardzo istotny. Jest ona relatywnie niższa, niż by na to wskazywało zwykłe porównywanie z innymi instytucjami. Generalny Inspektorat Celny jest instytucją szczupłą kadrowo, z założenia oszczędną, ale w związku z tym kadry muszą prezentować odpowiedni poziom. Mamy na rynku większe trudności niż inne instytucje z pozyskaniem pracowników.</u>
          <u xml:id="u-160.22" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli chodzi o wydatki na podróże krajowe i zagraniczne, chciałbym stwierdzić, że liczba podróży wzrasta. Mam nadzieję, że jest szansa otrzymania pieniędzy na ten cel. Chciałbym zaznaczyć, że podróże są istotą pracy instytucji, którą kierują. Kontrole nie zawsze dokonywane są w Warszawie i w miejscowościach, w których dysponujemy przedstawicielstwami.</u>
          <u xml:id="u-160.23" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">W związku z dochodzeniami i kontrolami, często trzeba jeździć do miejscowości położonych gdzie indziej. Bez pieniędzy na benzynę i delegacje nie jesteśmy w stanie normalnie funkcjonować. Zakładamy wzrost naszej aktywności, a tym samym wzrost wydatków na delegacje krajowe.</u>
          <u xml:id="u-160.24" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">Jeśli chodzi o delegacje zagraniczne, kwota wzrasta do 110 tys. zł. Jest to wzrost z kwoty bardzo oszczędnej, którą otrzymaliśmy w br., ze względu na generalną politykę oszczędności. W sytuacji, kiedy cały czas współpracujemy z zagranicą, zakładamy, że ten wzrost jest nam potrzebny, żeby normalnie funkcjonować.</u>
          <u xml:id="u-160.25" who="#GeneralnyinspektorcelnyPawelBanas">W większości przypadków staramy się zapraszać partnerów z zagranicy do nas, ale pewnych wydatków nie da się uniknąć. Chciałbym zwrócić uwagę, że są one relatywnie niewielkie, w porównaniu z wydatkami normalnych instytucji tych rozmiarów, na tego rodzaju cel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PoselMiroslawSekula">Kto z posłów chciałby jeszcze wypowiedzieć się w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Nie chciałbym być źle zrozumiany, ale ponownie muszę powołać się na przykład z Białegostoku. Z pieniędzy podatnika finansujemy funkcjonowanie Generalnego Inspektoratu Celnego. Zgadzam się z pełni z panem inspektorem, że powinien pan rygorystycznie przestrzegać dyscypliny, bo jest to służba mundurowa.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#PoselMieczyslawCzerniawski">Nie chcę wprowadzać do dyskusji wątków ideologicznych i ustosunkowywać się do przekonań, które wyrażają niektórzy funkcjonariusze pracujący w inspekcji celnej. Mam prośbę do pana inspektora o udzielenie pisemnej odpowiedzi na pytanie, jakie konsekwencje wyciągnął pan jako szef w stosunku do pracowników, którzy w godzinach pracy brali udział w wydarzeniach, które nie mają nic wspólnego ze zwalczaniem przestępczości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PoselMiroslawSekula">Nie ma zgłoszeń do dyskusji. W związku z tym stwierdzam, że ten punkt porządku dziennego został zamknięty. Wiceminister Jan Wojcieszczuk zapowiedział, że dodatkowe materiały Komisja otrzyma do najbliższego piątku.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#PoselMiroslawSekula">Przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy budżetowej na 2001 r. w części 58 - Główny Urząd Statystyczny wraz z zał. nr 5 i 11. Koreferentem jest poseł Mieczysław Jedoń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PoselMieczyslawJedon">W budżecie Głównego Urzędu Statystycznego zostały wprowadzone zmiany dotyczące nazw działów i rozdziałów. Wynikały one z rozporządzenia Ministra Finansów z 18 lipca 2000 r. w sprawie szczegółowej klasyfikacji dochodów i wydatków oraz przychodów i rozchodów.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#PoselMieczyslawJedon">Główny zmiany polegały na tym, że zostały wprowadzone nawe nazwy dwóch rozdziałów - Przetwórstwo przemysłowe i Informatyka. Dotychczas były to nazwy - Przemysł i Różne usługi materialne, przy realizacji tych samych zadań. Kolejna zmiana polegała na włączeniu do działu 750 - Administracja publiczna zadań realizowanych do 2000 r. w dziale 89 - Różna działalność. Chodzi o spisy powszechne i inne oraz pozostałą działalność.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#PoselMieczyslawJedon">W 2001 r. w ramach Głównego Urzędu Statystycznego finansowana będzie działalność następujących jednostek budżetowych:</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#PoselMieczyslawJedon">- 16 urzędów statystycznych,</u>
          <u xml:id="u-164.4" who="#PoselMieczyslawJedon">-  centrali Głównego Urzędu Statystycznego,</u>
          <u xml:id="u-164.5" who="#PoselMieczyslawJedon">- centralnej biblioteki statystycznej,</u>
          <u xml:id="u-164.6" who="#PoselMieczyslawJedon">- 4 wydziałów poligraficznych w urzędach statystycznych oraz zakładu wydawnictw statystycznych w Warszawie,</u>
          <u xml:id="u-164.7" who="#PoselMieczyslawJedon">- wydziałów informatyki w urzędach statystycznych oraz centralnego ośrodka informatyki statystycznej w Warszawie,</u>
          <u xml:id="u-164.8" who="#PoselMieczyslawJedon">- 16 wydziałów informatycznych w urzędach statystycznych.</u>
          <u xml:id="u-164.9" who="#PoselMieczyslawJedon">W ramach gospodarki pozabudżetowej działać będą: zakład obsługi jako gospodarstwo pomocnicze i dwa zakłady budżetowe - Ośrodek Szkoleń Informatycznych Statystyki w Radomiu i Ośrodek Szkolenia Kadr Statystyki w Jachrance.</u>
          <u xml:id="u-164.10" who="#PoselMieczyslawJedon">W projekcie budżetu Głównego Urzędu Statystycznego na 2001 r. zaplanowano następujące dochody w wysokości 1.738 tys. zł, co w stosunku do przewidywanego wykonania br. stanowi nominalny wzrost o 7,7%.</u>
          <u xml:id="u-164.11" who="#PoselMieczyslawJedon">Dochody planowane są w trzech działach klasyfikacji budżetowej:</u>
          <u xml:id="u-164.12" who="#PoselMieczyslawJedon">- dział 150 - Przetwórstwo przemysłowe,</u>
          <u xml:id="u-164.13" who="#PoselMieczyslawJedon">- dział 720 - Informatyka,</u>
          <u xml:id="u-164.14" who="#PoselMieczyslawJedon">- dział 750 - Administracja publiczna.</u>
          <u xml:id="u-164.15" who="#PoselMieczyslawJedon">Należy zaznaczyć, że ponad 60% dochodów ma pochodzić z działu 150 - Przetwórstwo przemysłowe. Głównym tytułem dochodów ma być sprzedaż publikacji statystycznych. Trzeba zwrócić uwagę, że planowane na 2001 r. dochody Głównego Urzędu Statystycznego są wyższe niż przewidywane w br., ale w porównaniu z dochodami osiągniętymi w latach 1998-1999 - maleją.</u>
          <u xml:id="u-164.16" who="#PoselMieczyslawJedon">Z materiałów wynika, że podstawowym powodem jest zmniejszające się zapotrzebowanie nabywców na usługi poligraficzne i informatyczne Głównego Urzędu Statystycznego.</u>
          <u xml:id="u-164.17" who="#PoselMieczyslawJedon">W projekcie ustawy budżetowej na 2001 r. wydatki Głównego Urzędu Statystycznego określone zostały na 243.031 tys. zł. W stosunku do przewidywanego wykonania 2000 r. stanowi nominalny wzrost o 1,8%, zaś realny spadek o 5%.</u>
          <u xml:id="u-164.18" who="#PoselMieczyslawJedon">Wydatki Głównego Urzędu Statystycznego można podzielić na następujące podstawowe grupy:</u>
          <u xml:id="u-164.19" who="#PoselMieczyslawJedon">1. Wydatki obligatoryjne, w skład których wchodzą wynagrodzenia osobowe i pochodne od wynagrodzeń, a także odpis na Fundusz Świadczeń Socjalnych. Jest to kwota 195.740 tys. zł, stanowiąca 80,5% wydatków ogółem. Wydatki tej grupy mają wzrosnąć w porównaniu z przewidywanym wykonaniem br. nominalnie o 8,9%, realnie o 1,6%.</u>
          <u xml:id="u-164.20" who="#PoselMieczyslawJedon">1. Wydatki na zakup materiałów i usług. Chodzi o zakup materiałów i wyposażenia, podróże służbowe krajowe i zagraniczne, zakup energii, usług remontowych i innych. Na tę grupę wydatków przewidziano kwotę 36.390 tys. zł. W porównaniu z przewidywanym wykonaniem 2000 r. jest to wzrost nominalny o 7,2%.</u>
          <u xml:id="u-164.21" who="#PoselMieczyslawJedon">3. Wydatki na badania realizowane głównie w ramach prac zleconych oraz nagród specjalnych przez korespondentów statystycznych, ankieterów, rzeczoznawców oraz prowadzenie rejestru urzędowego podmiotów gospodarki narodowej REGON. Na tę grupę wydatków przewidziano kwotę 9.288 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-164.22" who="#PoselMieczyslawJedon">Wyjaśnienia wymaga wysoki, ponad 40-procentowy spadek nakładów na te badania. W materiale Głównego Urzędu Statystycznego brak jest informacji, czy w 2001 r. w ramach powyższych nakładów wykonane będą wszystkie planowane badania, czy w pewnym zakresie wystąpią ograniczenia badań. Proszę prezesa Głównego Urzędu Statystycznego o udzielenie odpowiedzi na te pytania.</u>
          <u xml:id="u-164.23" who="#PoselMieczyslawJedon">4. Wydatki majątkowe zaplanowane zostały w kwocie 2.500 tys. zł, na poziomie ok. 50% wydatków planowanych w 2000 r. Ponad 90% środków będzie przeznaczonych na wydatki inwestycyjne jednostek budżetowych. W dziale 750 - Administracja publiczna przewidziane są wydatki na kontynuację następujących zadań:</u>
          <u xml:id="u-164.24" who="#PoselMieczyslawJedon">- wykonanie zabezpieczenia przeciwpożarowego w jednym bloku gmachu Głównego Urzędu Statystycznego,</u>
          <u xml:id="u-164.25" who="#PoselMieczyslawJedon">- kontynuację adaptacji i modernizacji kilku budynków urzędów statystycznych na terenie Polski.</u>
          <u xml:id="u-164.26" who="#PoselMieczyslawJedon">W dziale 720 - Informatyka, przewidziane są wydatki na kontynuację następujących zadań:</u>
          <u xml:id="u-164.27" who="#PoselMieczyslawJedon">- kontynuację modernizacji sali komputerowej w gmachu Głównego Urzędu Statystycznego,</u>
          <u xml:id="u-164.28" who="#PoselMieczyslawJedon">- kontynuację modernizacji zasilania energetycznego i rozdzielni głównej w gmachu Głównego Urzędu Statystycznego.</u>
          <u xml:id="u-164.29" who="#PoselMieczyslawJedon">Kwota przewidziana na wydatki inwestycyjne ulega znacznemu zmniejszeniu w stosunku do 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-164.30" who="#PoselMieczyslawJedon">Na kontynuację prac przygotowawczych do mającego się odbyć w 2002 r. narodowego spisu powszechnego ludności i mieszkań oraz powszechnego spisu rolnego zarezerwowano w rezerwach celowych środki w wysokości 110 mln zł. W br. przeznaczono na ten cel 34.861 tys. zł. 65,7% środków z rezerwy celowej będzie przeznaczonych na tzw. wydatki rzeczowe, związane ze spisami oraz wydatki inwestycyjne na uzupełnienie infrastruktury informatycznej i poligraficznej na rzecz spisów.</u>
          <u xml:id="u-164.31" who="#PoselMieczyslawJedon">Drugą co wielkości pozycją wydatków, stanowiącą 27,8% będą dotacje celowe dla gmin na zadania zlecone z zakresu administracji rządowej związane ze spisami.  Pozostała kwota rezerwy celowej będzie przeznaczona na wydatki osobowe, w tym wynagrodzenia na dodatkowe zatrudnienie, dodatki spisowe, nagrody i pochodne.</u>
          <u xml:id="u-164.32" who="#PoselMieczyslawJedon">Jeśli chodzi o wydatki na realizację narodowego spisu powszechnego ludności i mieszkań oraz powszechnego spisu rolnego, w rezerwie celowej przewidziano środki w wysokości 110 mln zł. W poprzednim punkcie porządku dziennego, dotyczącym wydatków niewygasających nie przyjęto m.in. dwóch pozycji wydatków, których realizację przewidziano dopiero na listopad 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-164.33" who="#PoselMieczyslawJedon">Jedna z tych pozycji to zakup oprogramowania do opracowania wyników spisu, druga dotyczy zakupu teczek.</u>
          <u xml:id="u-164.34" who="#PoselMieczyslawJedon">W związku z tym wnoszę o zwiększenie budżetu Głównego Urzędu Statystycznego o kwotę tych dwóch pozycji. O podanie szczegółów proszę prezesa Głównego Urzędu Statystycznego. Przypomnę, że w br. pieniądze te pochodziły z dotacji.</u>
          <u xml:id="u-164.35" who="#PoselMieczyslawJedon">Przechodzę do omówienia planu zatrudnienia w Głównym Urzędzie Statystycznym. Został on zmniejszony w porównaniu z przewidywanym wykonaniem br. o 20 etatów, które w związku z narodowym spisem powszechnym zostały przyznane Głównemu Urzędowi Statystycznemu tylko na 2000 r. Mam pytanie do pana prezesa, czy zmniejszenie liczby etatów w roku poprzedzającym przeprowadzenie spisów jest zasadne i czy zadania z tym związane będą prawidłowo realizowane.</u>
          <u xml:id="u-164.36" who="#PoselMieczyslawJedon">Projekt wynagrodzeń w Głównym Urzędzie Statystycznym na 2001 r. określony został kwotą 146.780 tys. zł, co w porównaniu z przewidywanym wykonaniem br. oznacza nominalnie wzrost o 6,4%, a realnie spadek o ok. 1%.</u>
          <u xml:id="u-164.37" who="#PoselMieczyslawJedon">W opracowaniu do projektu budżetu Głównego Urzędu Statystycznego zamieszczono na str. 39 szczegółową tabelę, w której zaprezentowano dane dotyczące planowanego na przyszły rok i przewidywanego w br. poziomu zatrudnienia i wynagrodzeń w całym resorcie. W zestawieniu tym zwracają uwagę niskie miesięczne wynagrodzenia, które, z wyjątkiem centrali urzędu, kształtują się na poziomie 20-40% niższym od prognozowanego przeciętnego wynagrodzenia miesięcznego w gospodarce narodowej, określanego na kwotę 2.098 zł.</u>
          <u xml:id="u-164.38" who="#PoselMieczyslawJedon">Mam pytanie do Ministerstwa Finansów, co jest powodem corocznego zmniejszania poziomu wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-164.39" who="#PoselMieczyslawJedon">Wnoszę, żeby Komisja pozytywnie zaopiniowała projekt budżetu Głównego Urzędu Statystycznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PoselMiroslawSekula">Udzielam głosu prezesowi Tadeuszowi Toczyńskiemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Rok 2001 będzie przebiegał dla polskiej statastyki pod znakiem dalszych oszczędności w nakładach na statystykę publiczną. Przejawiać się to będzie w kontekście wzrostu zadań ograniczonym limitem środków. Przyjęty przez Radę Ministrów "Program badań statystycznych na 2001 rok" jest bardziej kosztochłonny niż program realizowany w br., zwłaszcza jeśli chodzi o zaangażowanie pracy ludzkiej.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">W sytuacji przygotowań do narodowego spisu powszechnego i powszechnego spisu rolnego w 2002 r., znaczna część wysokokwalifikowanej kadry statystyki przez długi czas musi wyłączyć się z normalnej realizacji zadań bieżących, a na ich miejsce, szczególnie w terenie, konieczne jest zatrudnienie w różnych formach finansowania ankieterów do prowadzenia badań rolniczych, badań cen, budżetów gospodarstw domowych oraz badań aktywności ekonomicznej ludności.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Kontynuacja prac metodologicznych w wielu obszarach statystyki, nowe tematy podejmowane przez EUROSTAT przy współudziale naszych ekspertów są tym drugim obszarem działalności, który będzie angażował naszych ekspertów.  Należy podkreślić konieczność unowocześniania dostępu do informacji statystycznych poprzez dalszą komputeryzację baz i banków danych w części dotyczącej dostępu dla użytkowników zewnętrznych. Jest to kwestia rozszerzenia zakresu usług poprzez Internet, dostęp on line do niektórych zasobów baz danych.</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Nasza statystyka na tle innych krajów ma dość duże osiągnięcia i jest stawiana przez EUROSTAT jako wzór dla krajów Europy Środkowo-Wschodniej. Będziemy dążyć do zwiększenia wykorzystania systemów administracyjnych źródeł danych poprzez oprzyrządowanie narzędziowe dla zastąpienia w przyszłości tradycyjnych systemów gromadzenia danych, co powinno przyczynić się do uzyskania oszczędności budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-166.4" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Jednocześnie Główny Urząd Statystyczny ma i będzie miał w przyszłym roku zwiększone obowiązki na polu współpracy międzynarodowej zarówno poprzez szersze zaangażowanie w pracach komisji statystyków europejskich i krajów unijnych, jak i przez podjęcie funkcji organizatora dla krajów kandydujących do Unii Europejskiej. Tego typu organizacja będzie powstawała pod kierownictwem Polski.</u>
          <u xml:id="u-166.5" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Naszych pracowników będzie angażowało udzielanie pomocy merytorycznej krajom Europy Środkowo-Wschodniej, Wspólnoty Niepodległych Państw, krajom bałtyckim, Azerbejdżanowi, Gruzji, Kazachstanowi, Białorusi i Ukrainie. W ub. tygodniu gościliśmy prezesa Urzędu Statystycznego Rosji, z którym po raz pierwszy podpisaliśmy umowę o współpracy.</u>
          <u xml:id="u-166.6" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Dochody budżetu planowane na 2001 r. wynoszą 1.738 tys. zł. Jest to wzrost o 7,7% w stosunku do przewidywanego wykonania 2000 r. Jak słusznie podkreślił poseł Mieczysław Jedoń, pochodzą one głównie ze sprzedaży publikacji i wydawnictw. Na skutek zmian systemu publikacji dochody w porównaniu z poprzednimi latami wyraźnie zmalały, gdyż wszystkie klasyfikacje wprowadzane rozporządzeniami Rady Ministrów nie są już drukowane i sprzedawane przez nasze drukarnie, lecz przez Kancelarię Prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-166.7" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Działalność Głównego Urzędu Statystycznego będzie finansowana głównie z budżetu państwa. Wydatki określone są na 243.031 tys. zł. Rezerwa celowa przewidziana jest w kwocie 110 mln zł na przygotowanie do realizacji powszechnych spisów. 80,5% wydatków budżetowych, poza spisami, to kwoty obligatoryjne na wynagrodzenia i pochodne.</u>
          <u xml:id="u-166.8" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Wydatki na badania, możliwe do uzyskania w limicie, wynoszą 9.288 tys. zł. Jest to połowa środków, które mamy do dyspozycji w 2000 r. Te kwoty pozwoliły na pełną realizację badań. Dzięki temu nie wystąpiła sytuacja, jak przed dwoma laty, kiedy Rada Ministrów musiała korygować program badań, co spotkało się z negatywną opinią zarówno naszych krajowych użytkowników, jak też EUROSTAT.</u>
          <u xml:id="u-166.9" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Z kwot przeznaczonych na realizację programu badań finansujemy w dużej mierze zlecenia zewnętrzne dla ankieterów, rzeczoznawców i innych osób spoza resortu, których musieliśmy zatrudniać do badań. Skala ta będzie większa w przyszłym roku.</u>
          <u xml:id="u-166.10" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Zatrudnienie w Głównym Urzędzie Statystycznym obejmuje 8.591 etatów, w tym 8.420 etatów w jednostkach budżetowych. Planowane średnie wynagrodzenie na 1 etat miesięcznie wynosi 1.453 zł, 1.489 zł w korpusie służby cywilnej i 1.355 zł w dziale informatyki. Przeciętne wynagrodzenie miesięczne w urzędach statystycznych będzie na poziomie 1.317 zł.</u>
          <u xml:id="u-166.11" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Wydatki wzrastają o 1,8% w stosunku do planowanego wykonania 2000 r., przy czym o 7,5% wzrastają wynagrodzenia osobowe. Mamy zdecydowanie za mało pieniędzy. Zmniejszają się świadczenia na rzecz osób fizycznych, w tym wydatki na badania o 53,4%. Ogółem wydatki majątkowe są mniejsze o 45,5% niż w 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-166.12" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Z tego wynika, że występuje brak środków. Głównie dotyczy to prowadzenia badań systemem zleconym, infrastruktury, remontów koniecznych w związku z dekapitalizacją majątku. Główny Urząd Statystyczny dysponuje pokaźnym majątkiem we wszystkich województwach, a także w wielu miastach, które były siedzibami województw.</u>
          <u xml:id="u-166.13" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">W kilku przypadkach brakuje powierzchni biurowej na zatrudnienie pracowników. Dotyczy to głównie woj. śląskiego, gdzie mamy trudności z ulokowaniem ok. 100 osób, które trzeba zatrudnić do pracy.</u>
          <u xml:id="u-166.14" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">W ostatnich latach nie otrzymywaliśmy pokaźnych środków. Środki na inwestycje obniżały się z roku na rok, z 12 mln zł w 1997 r. do 2,5 mln zł w planie na 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-166.15" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Jeśli chodzi o spisy, Główny Urząd Statystyczny otrzymał dotację w kwietniu ub.r. w kwocie 34.861 tys. zł. Wystąpiliśmy o przeniesienie na 2001 r. kwoty 9.759 tys. zł. W 2001 r. dotacja ma wynieść 110 mln zł, z tego dotacje celowe dla gmin 30,5 mln zł, wydatki rzeczowe 46,5 mln zł, inwestycje 25,7 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-166.16" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Dzięki nakładom na spis problem inwestycji informatycznych i poligraficznych nie jest tak dramatyczny, jak dwa lata temu. Zakupy są dokonywane wyłącznie na cele prowadzenia narodowego spisu powszechnego. Mieliśmy alternatywę - albo zatrudnić zewnętrzną firmę, co kosztowałoby nas 80-140 mln zł, albo samodzielnie, znacznie taniej. Sprzęt, który będzie do tego wykorzystany, pozostanie jako majątek krajowy.</u>
          <u xml:id="u-166.17" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Kwoty 5,5 mln zł i 1,1 mln zł proponowane do przesunięcia na 2001 r. nie mogą być wydatkowane przed 30 czerwca 2001 r. z dwóch powodów. Jeśli chodzi o teczki, to nie jest kwestia ich zakupu, lecz zlecenia produkcji teczek.  To jest 190 tys. specjalnie zaprojektowanych teczek dla rachmistrzów, z którymi będą oni chodzili po gospodarstwach domowych, po wsiach i miastach co najmniej przez miesiąc. Teczki muszą być wykonane w taki sposób, żeby nie uszkodzić materiałów i formularzy spisowych, które będą przedmiotem skanowania.</u>
          <u xml:id="u-166.18" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Wysokie wymagania uzasadniają kwotę dość wysoką jak na tego typu zakup. W dniu dzisiejszym nastąpiło otwarcie przetargu na wyłonienie wykonawcy tych materiałów.</u>
          <u xml:id="u-166.19" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Jeśli chodzi o oprogramowanie, będzie to specjalistyczne oprogramowanie, nie stosowane dotychczas w Polsce, jako generator tablic do tworzenia tablic spisowych automatycznie na wszystkich poziomach agregacji. W tej chwili testujemy różne systemy i to musi potrwać.</u>
          <u xml:id="u-166.20" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">W związku z tym prosiłbym Komisję o akceptację wniosku posła Mieczysława Jedonia dotyczącego dodania tych dwóch kwot do sumy 110 mln zł przewidzianej w budżecie na 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-166.21" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Odpowiadam na pytanie posła Mieczysława Jedonia dotyczące badań. Chodzi o badania rolnicze, warunków życia ludności, aktywności ekonomicznej ludności i o bazę danych liczbowych dla sektora małych i średnich przedsiębiorstw. Nie mogą być one w pełni sfinansowane za kwotę 9 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-166.22" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Koszty badań rolniczych są wysokie. Dotyczy to zarówno prowadzenia czerwcowych spisów pogłowia i trzody, jak też badań związanych ze strukturą gospodarstw rolnych, z przygotowaniem do prowadzenia rachunkowości rolnej, koniunktury produkcyjnej w rolnictwie. Wykonanie tych badań będzie niezwykle trudne.</u>
          <u xml:id="u-166.23" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Brak także środków na badania warunków życia ludności. W ramach limitu, który mogliśmy podzielić, na realizację tego zadania możemy przeznaczyć zaledwie 1,2 mln zł. Jest to kwota o połowę niższa niż w br.  Nie uda się zapewnić reprezentatywności badań. Planowaliśmy po raz pierwszy rozszerzenie badań, żeby rozpocząć prezentację danych w odniesieniu do województw powstałych w wyniku reformy administracyjnej. Chodzi o dane dotyczące budżetów gospodarstw domowych, dochodów i wydatków ludności, jak też wskaźników cen.</u>
          <u xml:id="u-166.24" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Jeśli chodzi o badanie efektywności ekonomicznej ludności, planowane było rozszerzenie tych badań. Badania są prowadzone od wielu lat i znakomicie wspierają system informacji o bezrobociu rejestrowanym, dostarczając wielu znacznie cenniejszych informacji analitycznych. Te trzy grupy zadań nie będą mogły być w pełni zrealizowane w przyszłym roku.</u>
          <u xml:id="u-166.25" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Poseł Mieczysław Jedoń pytał o etaty. Jeśli chodzi o etaty spisowe, są one uwzględnione w rezerwie celowej. W przyszłym roku nastąpi zwiększenie o 200 etatów w terenie. Planowana dotacja zabezpiecza te potrzeby.</u>
          <u xml:id="u-166.26" who="#PrezesGlownegoUrzeduStatystycznegoTadeuszToczynski">Tyle tytułem wprowadzenia. Staraliśmy się precyzyjnie przygotować materiał, aczkolwiek - być może - nie wszystkie pozycje są w pełni jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PoselMiroslawSekula">Kto z posłów ma pytania lub chce się ustosunkować do spraw przedstawionych przez posła koreferenta i przez pana prezesa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PoselJozefKaleta">Pracownicy Głównego Urzędu Statystycznego zarabiają przeciętnie o 20-30% mniej niż pracownicy innych struktur administracji państwowej. Kierownictwo GUS poparte przez Państwową Radę Statystyki zwróciło się w tej sprawie do premiera.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#PoselJozefKaleta">Wydaje mi się, że rozpatrując projekt budżetu w części 58 - Główny Urząd Statystyczny powinniśmy starać się stopniowo likwidować te dysproporcje. Pracownicy Głównego Urzędu Statystycznego muszą być wysoko wykwalifikowanymi pracownikami. Proponowałbym rozważenie na wniosek prezesa GUS możliwości poprawienia sytuacji pracowników Urzędu w zakresie płac.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PoselMiroslawSekula">Jeśli pan poseł zwróci się do prezesa GUS, przypuszczam, że odpowiednie materiały zostaną przygotowane. Później będzie możliwość zgłaszania ewentualnych wniosków.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#PoselMiroslawSekula">Jeśli nikt z posłów nie chce zabrać głosu w tej sprawie, stwierdzam zamknięcie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#PoselMiroslawSekula">Przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy budżetowej na 2001 r. w części 69 - Komisja Papierów Wartościowych i Giełd wraz z załącznikami nr 5 i 11.</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#PoselMiroslawSekula">Udzielam głosu posłowi Józefowi Kalecie, który jest koreferentem ze strony Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PoselJozefKaleta">Swoje wystąpienie podzieliłem na 4 części. Pierwsza dotyczy planowanego rozszerzania działalności Komisji Papierów Wartościowych i Giełd w 2001 r., stanowiącego uzasadnienie planowanego wzrostu dochodów i wydatków budżetowych na przyszły rok.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#PoselJozefKaleta">W związku z wejściem w życie ustawy z 8 września 2000 r. o giełdach towarowych, rozszerzony został znacznie ustawowy zakres działalności Komisji Papierów Wartościowych i Giełd, między innymi o:</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#PoselJozefKaleta">- nadzorowanie przestrzegania reguł uczciwego obrotu, konkurencji,</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#PoselJozefKaleta">- inspirowanie, organizowanie i podejmowanie działań zapewniających sprawne funkcjonowanie rynku towarów giełdowych,</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#PoselJozefKaleta">- zapewnianie powszechnego dostępu do rzetelnych informacji na rynku towarów,</u>
          <u xml:id="u-170.5" who="#PoselJozefKaleta">- wydawanie zezwoleń na prowadzenie giełd towarowych.</u>
          <u xml:id="u-170.6" who="#PoselJozefKaleta">Jest to znaczne poszerzenie dotychczasowej działalności Komisji Papierów Wartościowych i Giełd, uzasadniające odpowiedni wzrost liczby pracowników, a co się z tym wiąże, ich wynagrodzeń i bieżących wydatków rzeczowych.</u>
          <u xml:id="u-170.7" who="#PoselJozefKaleta">Druga część mojego wystąpienia dotyczy dochodów budżetowych. W projekcie ustawy budżetowej na 2001 r. ustalono dochody w wysokości 16.550 tys. zł, co nominalnie oznacza wzrost 45%, a realnie o 10,3%.</u>
          <u xml:id="u-170.8" who="#PoselJozefKaleta">Głównym źródłem dochodów budżetowych są planowane wpływy z opłat pobieranych od podmiotów rynku kapitałowego oraz grzywny i kary. Oceniając planowane dochody z tytułu opłat, nasuwa się pytanie, czym uzasadniony jest wzrost tych dochodów w 2000 r. z 9,6 mln zł według ustawy budżetowej do 14 mln zł według przewidywanego wykonania 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-170.9" who="#PoselJozefKaleta">Czy nie zachodzi obawa, że ta sytuacja może się powtórzyć w przyszłym roku, zwłaszcza że w 2001 r. planowane jest znaczne rozszerzenie działalności ustawowej Komisji Papierów Wartościowych i Giełd?</u>
          <u xml:id="u-170.10" who="#PoselJozefKaleta">Na pozytywną ocenę zasługuje planowany wzrost dochodów budżetowych środka specjalnego o 21% w stosunku do przewidywanego wykonania w 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-170.11" who="#PoselJozefKaleta">Przechodzę do omówienia wydatków budżetowych. Planowane w projekcie ustawy budżetowej na 2001 r. wydatki budżetowe Komisji Papierów Wartościowych i Giełd w kwocie 10.746 tys. zł są wyższe od przewidywanego wykonania w br. o 21%. W strukturze planowanych w 2001 r. wydatków budżetowych dominują wydatki na wynagrodzenia pracowników, związane z nimi wydatki na ubezpieczenia społeczne, zakładowy fundusz nagród, składki na Fundusz Pracy i zakładowy fundusz świadczeń socjalnych.</u>
          <u xml:id="u-170.12" who="#PoselJozefKaleta">Wynagrodzenia pracowników wraz z wydatkami pochodnymi stanowią 81,3% planowanych wydatków budżetowych ogółem. Powoduje to drastyczne zredukowanie planowanych bieżących wydatków rzeczowych i całkowite wyeliminowanie z projektu budżetu wydatków majątkowych.</u>
          <u xml:id="u-170.13" who="#PoselJozefKaleta">Planowany wzrost wydatków na wynagrodzenia pracowników wiąże się z planowanym wzrostem zatrudnienia, niezbędnym do realizacji poszerzonych ustawowo zadań Komisji Papierów Wartościowych i Giełd. Tak twierdzi kierownictwo Komisji.</u>
          <u xml:id="u-170.14" who="#PoselJozefKaleta">W ub.r., jeśli chodzi o płace pozalimitowe, wynagrodzenia z budżetu wynosiły przeciętnie na 1 pracownika 5.364 zł. Na przyszły rok planuje się nominalny wzrost o 7,3%, realnie wzrost nie przekracza 2%, mieści się zatem w granicach przyjętych dla tego rodzaju służb.</u>
          <u xml:id="u-170.15" who="#PoselJozefKaleta">W projekcie budżetu w części 69 przedłożonym przez Komisję Papierów Wartościowych i Giełd przestrzega się limitów zatrudnienia i wynagrodzeń ustalonych w załączniku nr 11 projektu ustawy budżetowej na 2001 r. Podzielam jednak opinię Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu, że w przedłożonym projekcie budżetu Komisja Papierów Wartościowych i Giełd w niedostatecznym stopniu uzasadniła stosunkowo wysoki wzrost planowanego zatrudnienia i wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-170.16" who="#PoselJozefKaleta">Ostatnia część mojego wystąpienia dotyczy środka specjalnego. Planowane dochody środka specjalnego mają się zwiększyć z 8.500 tys. zł w 2000 r. do 10.250 tys. zł w 2001 r. Źródłami dochodów środka specjalnego są głównie opłaty egzaminacyjne, wpływy ze sprzedaży wydawnictw, dobrowolne wpłaty i darowizny. Od 2001 r. dochodami środka specjalnego będą także wpływy z tytułu wpłat wnoszonych przez podmioty rynku towarów giełdowych, zgodnie z art. 26 ustawy o giełdach towarowych.  Planowane wydatki środka specjalnego obejmują wynagrodzenia, składki na ubezpieczenia społeczne, materiały i usługi, szkolenia, krajowe i zagraniczne inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-170.17" who="#PoselJozefKaleta">W 2001 r. Komisja Papierów Wartościowych i Giełd będzie kontynuowała realizację programu ze środków pomocowych PHARE "Elektroniczny system nadzoru rynku". Łączna wartość środków bezzwrotnej pomocy na ten cel wyniesie 20 tys. euro, w tym w 2001 r. 4,1 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-170.18" who="#PoselJozefKaleta">Konkludując, planowane na 2001 r. dochody budżetu państwa w części 69 - Komisja Papierów Wartościowych i Giełd nie budzą - moim zdaniem - istotnych zastrzeżeń. Nie zgłaszam także zastrzeżeń do planowanych wydatków budżetowych i ich struktury. Za uzasadniony uważam także wzrost wydatków budżetowych spowodowany koniecznością realizacji nowych zadań nałożonych na Komisję Papierów Wartościowych i Giełd ustawą z dnia 8 września 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-170.19" who="#PoselJozefKaleta">Tego rodzaju opinie zgłosiły także Najwyższa Izba Kontroli oraz Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu. Wnoszę zatem o przyjącie projektu budżetu w części 69 - Komisja Papierów Wartościowych i Giełd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PoselMiroslawSekula">Celowo udzielam najpierw głosu posłowi koreferentowi, żeby przedstawiciele poszczególnych urzędów mogli odnieść się do jego uwag i zastrzeżeń.  Udzielam głosu przewodniczącemu Komisji Papierów Wartościowych i Giełd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Poseł Józef Kaleta prosił o uzasadnienie wzrostu zatrudnienia w Komisji Papierów Wartościowych i Giełd o 30 etatów, a także wzrostu wydatków na płace. Pan prezydent podpisał ustawę o giełdach towarowych, która wejdzie w życie z 6-miesięcznym vacatio legis.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Do końca maja 2001 r. muszą być wydane akty wykonawcze do ustawy. Będą przygotowywane wniosków o uzyskanie licencji na prowadzenie domów maklerskich i giełd towarowych. Konieczne będzie licencjonowanie domów maklerskich.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">W 1996 r. był projekt ustawy o giełdach towarowych i domach składowych. Rządowa propozycja przewidywała powołanie odrębnego organu administracji rządowej - Komisji Giełd Towarowych. Po dyskusji na forum rządu uznano, że przyłączenie tych zadań do zadań Komisji Papierów Wartościowych i Giełd będzie z dwóch powodów właściwszym rozwiązaniem.</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Po pierwsze - uzyska się efekt synergii połączenia nadzoru nad dwoma fragmentami rynku finansowego, które są dość podobne. Celowo użyłem sformułowania "rynek finansowy", bo na giełdzie towarowej w dużym stopniu będzie odbywał się handel instrumentami o charakterystyce finansowej. Chodzi o różnego rodzaju kontrakty terminowe.</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Trudno sobie wyobrazić utworzenie organu administracji rządowej, który zatrudniałby mniej niż 30 osób. W związku z tym nie wydaje mi się, aby powiększenie o 30 liczby etatów w Komisji Papierów Wartościowych i Giełd było znaczące.</u>
          <u xml:id="u-172.5" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Decydując się na połączenie Komisji Papierów Wartościowych i Giełd i ewentualnej Komisji Rynku Towarowego, Ministerstwo Finansów szacowało, że liczba etatów przydzielonych Komisji Papierów Wartościowych wynosiłaby 45-50 etatów. Zaczynamy od poziomu wyraźnie niższego niż liczba szacowana w 1997 r. Nie wiem, jak będzie kształtowała się budowa rynku kapitałowego. Wiele zależy od zdarzeń, jakie nastąpią w najbliższym okresie. W tej chwili mamy sporo giełd towarowo-finansowych, które działają jako instytucje nieregulowane. Kwestią otwartą jest, czy giełdy te będą w stanie znaleźć formułę połączenia się i utworzenia jednej giełdy towarowej, a może dwóch czy trzech.</u>
          <u xml:id="u-172.6" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Znając charakterystykę rynku kapitałowego w Polsce, rynku papierów wartościowych, uważam, że powinna być jedna giełda towarowa, a najwyżej dwie. Ten rynek budowany jest inaczej niż rynek papierów wartościowych. Rynek papierów wartościowych najpierw powstał na papierze, poprzez ustawę - Prawo o publicznym obrocie papierami wartościowymi, która weszła w życie w 1991 r.</u>
          <u xml:id="u-172.7" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Jeśli chodzi o rynek towarowy, ustawodawca nałożył regulacje na istniejący rynek, który musi się do nich dostosować. Wiem, że jest kilka silniejszych giełd, które chciałyby wokół siebie tworzyć centra giełd towarowych. Ile ich powstanie - trudno powiedzieć. Większość giełd towarowych będzie się przekształcała w giełdowe domy towarowe, które będziemy licencjonowali i nadzorowali.</u>
          <u xml:id="u-172.8" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Ustawa - Prawo o publicznym obrocie papierami wartościowymi przewiduje, że domy maklerskie, które działają na rynku kapitałowym, będą mogły również funkcjonować na rynku towarowym.</u>
          <u xml:id="u-172.9" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Biorąc pod uwagę to uzasadnienie, nie wydaje się, aby liczba etatów była zbyt wygórowana. Przewiduję podział tych etatów w następujący sposób. 6-7 etatów zostanie przydzielonych do departamentu domów maklerskich. Żeby zminimalizować liczbę etatów, które będą potrzebne w Urzędzie Komisji Papierów Wartościowych i Giełd, nie przewiduję stworzenia dwóch pionów - pionu rynku kapitałowego papierów wartościowych i pionu rynku towarowego, bo to wymagałoby tworzenia odrębnych departamentów, które byłyby przeznaczone wyłącznie do obsługi rynku towarowego. Chcę, aby w ramach istniejącej struktury organizacyjnej urzędu, do istniejących departamentów zostały przydzielone wydziały, które będą się zajmowały rynkiem towarowym. Do departamentu domów maklerskich przewiduję przydzielenie 6 etatów na stworzenie wydziału domów maklerskich.</u>
          <u xml:id="u-172.10" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Przewiduję przydzielenie 7 etatów do wydziału nadzoru rynku, w celu nadzoru nad rynkiem towarowym. Do departamentu prawnego planuję przydzielenie 3 dodatkowych etatów, do departamentu biura dyrektora generalnego - 1 etat, do departamentu sekretariatu - 2-3 etaty, do departamentu funduszy inwestycyjnych - 3 etaty.</u>
          <u xml:id="u-172.11" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Jeśli chodzi o departament spółek publicznych, planuję wzmocnienie go o 4 etaty. Jest to związane z tym, że nowe instrumenty, które będą generowane przez giełdę towarową, muszą być dopuszczone do publicznego obrotu decyzją Komisji, a tego rodzaju wnioski przygotowuje departament spółek publicznych i finansów.</u>
          <u xml:id="u-172.12" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Przewiduję 2-3 etaty na zwiększenie liczby informatyków w urzędzie. Tak kształtuje się wstępne przydzielenie etatów.</u>
          <u xml:id="u-172.13" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Jeśli chodzi o wynagrodzenia w Urzędzie Komisji Papierów Wartościowych i Giełd, przypomnę, że zgodnie z ustawą - Prawo o publicznym obrocie papierami wartościowymi, to wynagrodzenie jest kształtowane w relacji do wskaźnika określanego przez Główny Urząd Statystyczny, ile wynosi średnia płaca w instytucjach nadzorujących rynek finansowy. W 1999 r. wielkość ta wynosiła 4.803 zł, w pierwszych trzech kwartałach br. wskaźnik ten kształtuje się na poziomie 5.419 zł.</u>
          <u xml:id="u-172.14" who="#PrzewodniczacyKomisjiPapierowWartosciowychiGieldJacekSocha">Średnie wynagrodzenie w Urzędzie Komisji Papierów Wartościowych i Giełd kształtowało się w 1999 r. na poziomie 4.563 zł, czyli było niższe o prawie 250 zł niż średnia w instytucjach nadzorujących rynek finansowy. W br. przewidujemy wzrost w stosunku do ub.r. o 9,6%. Średnie wynagrodzenie wyniesie ok. 5.000 zł. W przyszłym roku planujemy wzrost o 7,3%. Średnie wynagrodzenie, łącznie z wynagrodzeniami pozalimitowymi wyniesie ok. 5.400 zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PoselMiroslawSekula">Kto z posłów chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PoselJozefKaleta">Przewodniczący Komisji Papierów Wartościowych i Giełd wyspecyfikował departamenty, w których powinien nastąpić wzrost zatrudnienia o kilka etatów. Tego nie kwestionujemy. Vacatio legis ustawy jest półroczne, można więc przypuszczać, że nie będzie potrzebnych aż 30 etatów. Wystarczy 15 etatów.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#PoselJozefKaleta">Jeśli po upływie pół roku zaczniecie działalność po wejściu w życie nowej ustawy, należy zastanowić się, czy nie można by nieco zredukować planu zatrudnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Mam pytanie dotyczące liczby etatów. W zestawieniu przygotowanym przez Komisję Papierów Wartościowych i Giełd wymienia się 175 etatów, a w materiale przygotowanym przez Ministerstwo Finansów mowa jest o 170 etatach. Proszę to wyjaśnić. Nie zgadzają się dane, które przytaczał przewodniczący Komisji Papierów Wartościowych i Giełd. W krótkim czasie wyliczyłem, że średnie, o których pan mówił, są znacznie niższe, a ponadto wykazują znacznie większy wzrost.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Zwracam się do dyrektor Ewy Paderewskiej. Rozumiem, że inna wysokość przewidywanego wykonania wynika z decyzji rządowych w sprawie giełd towarowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwMinisterstwieFinansowEwaPaderewska">Giełdy towarowe ujęte są dopiero w projekcie budżetu na 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Jeżeli nie było odpowiedniej decyzji rządu i korekty budżetu, skąd się wzięły pieniądze i możliwość powiększenia o kilkanaście liczby etatów? Zamiast 130 było zatrudnionych 145 osób. Stwierdzam, że w stosunku do przewidywanego przez Komisję Papierów Wartościowych i Giełd wykonania w 2000 r. średnia płaca w 2001 r. wzrasta o 10,5%. Oczywiście uwzględniam wszystkich pracowników. Wzrost średniej płacy w stosunku do planowanego budżetu na 2001 r. jest oczywiście znacznie większy i wynosi prawie 30%.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Proszę o wyjaśnienie tej sprawy. Myślę, że nawet biorąc pod uwagę nowe zadania, które musi realizować Komisja Papierów Wartościowych i Giełd, nie ma powodów przy zwiększaniu liczby etatów, żeby stosować inne wskaźniki wzrostu wynagrodzeń niż przyjęte przy konstruowaniu całego budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#ZastepcadyrektoraEwaPaderewska">W ustawie budżetowej, w załączniku nr 11 prezentujemy zatrudnienie wyłącznie pracowników objętych mnożnikowymi systemami wynagrodzeń, zgodnie z ustawą o kształtowaniu wynagrodzeń. Dlatego też w załączniku do ustawy budżetowej zaprezentowane jest zatrudnienie w wielkości 170 etatów. 3 osoby to osoby na kierowniczych stanowiskach państwowych, a 167 osób, to członkowie korpusu służby cywilnej. W materiałach prezentowanych przez przewodniczącego Komisji Papierów Wartościowych i Giełd przedstawiono zatrudnienie jako element kalkulacyjny, uwzględniając 5 osób w grupie pozostałych pracowników.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#ZastepcadyrektoraEwaPaderewska">Wzrost wydatków na wynagrodzenia przedstawiony w przewidywanym wykonaniu budżetu 2000 r. wiąże się zapewne z decyzjami rządowymi. W ustawie budżetowej na 2000 r. ujęta była rezerwa na zmiany organizacyjne i nowe zadania oraz skutki decyzji podjętych w 1999 r. Ostatnie rozdysponowanie rezerwy w 1999 r. nastąpiło w terminie uniemożliwiającym ujęcie środków na wynagrodzenia dla zwiększonego zatrudnienia w wielu resortach w projekcie ustawy budżetowej. Dlatego zaplanowana została rezerwa na ten cel i Rada Ministrów jak gdyby ponownie potwierdziła rozdział tych etatów, dokonanych w 1999 r. Z tego tytułu Komisja Papierów Wartościowych i Giełd otrzymała 15 etatów. Drugą decyzją była - mam nadzieję po raz ostatni planowana - rezerwa na podwyżki wynagrodzeń. Z tego tytułu Komisja Papierów Wartościowych i Giełd otrzymała środki na podwyższenie wynagrodzeń pracowników. W 2001 r. środki na wynagrodzenia obejmują już podwyżki.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#ZastepcadyrektoraEwaPaderewska">Jeśli chodzi o 30 etatów związanych z regulacją dotyczącą giełd towarowych, nie ma ich w przewidywanym wykonaniu 2000 r. Pojawiają się one dopiero w projekcie budżetu na 2001 r. Stąd również poważna dynamika wydatków na wynagrodzenia, a nie przeciętnych wynagrodzeń. Dla Komisji Papierów Wartościowych i Giełd zostały naliczone środki na podwyżki wynagrodzeń w takiej samej wysokości jak dla innych resortów, to znaczy zapewniającej wzrost przeciętnych wynagrodzeń o 7,6%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczacyJacekSocha">26 października 1999 r. była decyzja Rady Ministrów przyznająca dodatkowo 15 etatów Komisji Papierów Wartościowych i Giełd. Te środki nie zostały ujęte w ustawie budżetowej na 2000 r. W związku z tym porównuje się w tej chwili wielkości 175 etatów i 130 etatów. Biorąc pod uwagę, że nastąpił wzrost uposażenia w ciągu roku budżetowego, można wytłumaczyć istotny wzrost pieniędzy przeznaczonych na płace dla pracowników. Jeżeli chodzi o przeliczenie na etaty kalkulacyjne, są to wielkości takie, jak przedstawiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#ZastepcadyrektoraEwaPaderewska">Pan poseł zwracał również uwagę na inny poziom wynagrodzeń, niż prezentowany przez pana prezesa. W materiałach prezentowanych przez przewodniczącego Jacka Sochę podawane są środki na wynagrodzenia planowane w budżecie Komisji Papierów Wartościowych i Giełd.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#ZastepcadyrektoraEwaPaderewska">Ja rozumiem, że pan przewodniczący przedstawiał przeciętne wynagrodzenie również z wypłatami z rachunku środków specjalnych. To znacznie podwyższa przeciętne wynagrodzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PrzewodniczacyJacekSocha">Jeżeli chodzi o przewidywane wykonanie 2000 r., średnia płaca w Urzędzie Komisji Papierów Wartościowych i Giełd wyniesie 3.090 zł, 250 zł wyniesie nagroda roczna, wynagrodzenie pozalimitowe ze środka specjalnego - 1.637 zł. Daje to łącznie kwotę 4.952 zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Jeśli przyjąć, że liczba etatów wynosi 175, to zachowany jest wskaźnik wzrostu wynagrodzeń o 7,6%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PoselMiroslawSekula">Czy ktoś z posłów chciałby jeszcze wypowiedzieć się w tej sprawie? Jeśli nie, stwierdzam zamknięcie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#PoselMiroslawSekula">Przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy budżetowej na 2001 r. w części 48 - Państwowy Urząd Nadzoru Ubezpieczeń, wraz z załącznikiem nr 11.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#PoselMiroslawSekula">Proszę posła Henryka Dyktego o przedstawienie swojego referatu do tej części budżetowej,</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PoselHenrykDykty">Już po raz kolejny opiniuję przedstawiany przez Państwowy Urząd Nadzoru Ubezpieczeń projekt budżetu. Chciałbym stwierdzić, że konstrukcja projektu jest lepsza od poprzednich. Wszystkie uwagi, które były wnoszone przy konstruowaniu poprzednich projektów, zostały uwzględnione i są realizowane przez Państwowy Urząd Nadzoru Ubezpieczeń.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#PoselHenrykDykty">Na wstępie chciałbym stwierdzić, że przedłożony przez PUNU projekt budżetu na 2001 r. należy uznać za budżet poprawny pod względem formalnym i odpowiadający aktualnym potrzebom bieżącym i inwestycyjnym Urzędu. To nie znaczy, że projekt nie budzi pewnych wątpliwości. Postaram się krótko przedstawić te wątpliwości, a także podkreślić te pozytywne zjawiska, które zachodzą w PUNU. Państwowy Urząd Nadzoru Ubezpieczeń otrzymał na przyszły rok dodatkowe zadania, dlatego też zwiększenie o 4 liczby etatów jest uzasadnione. Prosiłbym panią prezes, żeby to potwierdziła lub wskazała inną przyczynę zwiększenia liczby etatów. Dochody na 2001 r. planuje się w kwocie 19.035 tys. zł. Są one niższe w porównaniu z wykonaniem w 1999 r. o 18,1%, a w stosunku do ustawy budżetowej na 2000 r. o 6%. Im mniejsze dochody Państwowego Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń, tym sytuacja jest lepsza. Za chwilę wyjaśnię to stwierdzenie.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#PoselHenrykDykty">W ustawie budżetowej na 2000 r. planowano dochody w wysokości 22.116 tys. zł, a przewidywane wykonanie 2000 r. jest w wysokości 17.963 tys. zł. Dlaczego tak niskie jest przewidywane wykonanie w 2000 r.? Otóż Państwowy Urząd Nadzoru Ubezpieczeń musi zwracać nadwyżki, które pobiera od firm ubezpieczeniowych i brokerskich. W br. będzie to kwota ponad 5 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#PoselHenrykDykty">Należy odnotować pozytywne zjawisko. W 1999 r. wysokość zaliczek na pokrycie kosztów nadzoru nad działalnością ubezpieczeniową i brokerską wynosiła 0,2% sumy składek brutto przypisanych w miesiącu poprzedzającym miesiąc, za który jest uiszczana. W 2000 r. wysokość zaliczek była już na poziomie 0,11%, a w 2001 r. będzie to 0,075%. To oznacza, że nadwyżki będą coraz mniejsze.</u>
          <u xml:id="u-184.4" who="#PoselHenrykDykty">Mam nadzieję, że w nieodległym czasie Państwowy Urząd Nadzoru Ubezpieczeń będzie ściągał od zakładów ubezpieczeń tyle pieniędzy, że nie będzie musiał tak dużo zwracać w następnych latach. Jest to prawidłowe zjawisko. Państwowy Urząd Nadzoru Ubezpieczeń czuwa nad tym i zawsze stara się wnosić do ministra finansów o zmianę wskaźnika.</u>
          <u xml:id="u-184.5" who="#PoselHenrykDykty">Przejdę do bardziej szczegółowego omówienia prognozy dochodów na 2001 r. Jak już wspomniałem, dochody PUNU w 2001 r. planuje się w kwocie 19.035 tys. zł. Prognozowana wielkość wpłat zaliczek, przy założonej wysokości składki, wyniesie 18.760 tys. zł. Planuje się, że kwota 275 tys. zł będzie pochodzić z opłat egzaminacyjnych na brokerów ubezpieczeniowych i reasekuracyjnych. Przewiduje się także kwotę 0,5 tys. zł pochodzącą z indywidualnych opłat egzaminacyjnych wnoszonych przez osoby przystępujące do egzaminów.</u>
          <u xml:id="u-184.6" who="#PoselHenrykDykty">Nie wnoszę krytycznych uwag dotyczących planowanych dochodów. Nie ma podstaw, żeby zarzucać Państwowemu Urzędowi Nadzoru Ubezpieczeń jakieś niedociągnięcia, choć Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu zwraca uwagę na jedną kwestię. Proszę panią prezes o wyjaśnienie, dlaczego zrezygnowano z dodatkowych dochodów z tytułu kar pieniężnych nakładanych na zakłady ubezpieczeń, członków zarządu lub prokurentów zakładów ubezpieczeń.</u>
          <u xml:id="u-184.7" who="#PoselHenrykDykty">Jest to opisane na str. 6 w materiałach Państwowego Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń, ale sądzę, że dodatkowe wyjaśnienie pani prezes w tej sprawie jest potrzebne, ponieważ budzi ona pewne kontrowersje. Ja osobiście nie do końca zgadzam się ze stanowiskiem PUNU. Nieuwzględnienie kar ogranicza plan dochodów budżetowych i nie zachęca do szybkiego, konsekwentnego egzekwowania nałożonych kar. Mam jednak świadomość, że procedury, które musi przejść Państwowy Urząd Nadzoru Ubezpieczeń, jeśli chodzi o egzekwowanie kar, są na tyle skomplikowane, że być może rezygnacja z tego typu dochodów jest posunięciem słusznym.</u>
          <u xml:id="u-184.8" who="#PoselHenrykDykty">Przechodzę do omówienia wydatków Państwowego Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń. Plan na 2001 r. przewiduje wydatki w takiej samej wysokości jak dochody, czyli w kwocie 19.035 tys. zł. Wynagrodzenia osobowe skalkulowano na podstawie 103 etatów, to jest o 4 etaty więcej niż w 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-184.9" who="#PoselHenrykDykty">Dochodzimy do bardzo kontrowersyjnej sprawy, związanej ze średnim wynagrodzeniem. W przyszłym roku średnia płaca w Państwowym Urzędzie Nadzoru Ubezpieczeń będzie wynosić 6.590 zł. W porównaniu z innymi jednostkami jest to kwota bardzo wysoka. Należy jednak zaznaczyć, że PUNU przyjął wskaźnik wzrostu płac o 7,6%. Zawsze jest tak, że premiuje się tych, którzy zarabiają więcej od innych. W przypadku Państwowego Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń wzrost płac następuje o 470 zł. Jest to zgodne z prawem, choć budzi wiele kontrowersji.</u>
          <u xml:id="u-184.10" who="#PoselHenrykDykty">Jeśli chodzi o wynagrodzenia osobowe pracowników, dodatkowe wynagrodzenie roczne, składki na ubezpieczenia społeczne, składki na Fundusz Pracy, odpisy na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych, nagrody i wydatki osobowe nie zaliczane do wynagrodzeń, nie dostrzegłem nic, co wykraczałoby poza zakres prawa, dlatego nie wnoszę żadnych uwag.</u>
          <u xml:id="u-184.11" who="#PoselHenrykDykty">Mam pytanie do pani prezes, dlaczego w przyszłym roku zwiększają się znacząco kwoty na zakup energii, niektórych materiałów i usług, na podróże służbowe oraz koszty szkoleń. Wydatki na podróże krajowe są wyższe o 25% w stosunku do 2000 r. Wydatki na podróże służbowe zagraniczne są wyższe o 22,22% w stosunku do 2000 r. Wydatki na zakup energii zostały planowane w wysokości 250 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-184.12" who="#PoselHenrykDykty">Wielkim problemem Państwowego Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń był brak własnej siedziby. Teraz PUNU dysponuje już własnym budynkiem. Skąd bierze się tak wielka kwota w wysokości 879 tys. zł przeznaczona na konserwację pomieszczeń i budynku?</u>
          <u xml:id="u-184.13" who="#PoselHenrykDykty">Jeśli chodzi o składki do organizacji międzynarodowych, wydatki są wyższe o 42,86% w stosunku do 2000 r. Rozumiem, że wynika to z umów międzynarodowych, ale jest to dość duży wzrost i prosiłbym panią prezes o wyjaśnienie tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-184.14" who="#PoselHenrykDykty">Wątpliwości budzi również kwota wydatków na szkolenie członków korpusu służby cywilnej. Wydatki zostały zaplanowane w wysokości 320 tys. zł i są wyższe o 60% w stosunku do 2000 r. O ile wiem, szkolenia były prowadzone systematycznie, z czego wynika więc tak znaczny wzrost wydatków na ten cel? To są główne uwagi do projektu budżetu Państwowego Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń na 2001 r. Nastąpiło spowolnienie dynamiki wzrostu wynagrodzeń wraz z pochodnymi i uwzględnienie wskaźnika wzrostu płac określonego na 7,6%. W poprzednich latach tak nie było. Nastąpiło zmniejszenie w stosunku do przewidywanego wykonania 2000 r. wydatków na zakup usług materialnych i niematerialnych. Wydatki na wyposażenie zmniejszają się w 2001 r. w stosunku do 2000 r. o 36,8%. Chciałbym, żeby pani prezes ustosunkowała się do sprawy inwestycji. Wydatki na inwestycje przewiduje się na 2001 r. niższe niż w br., ale nadal jest to dość duża kwota - 1 mln zł. Jest ona przeznaczona na wyposażenie w sprzęt komputerowy, modernizację istniejącego sprzętu komputerowego, zakup niespecjalistycznych oprogramowań. Wnoszę o przyjęcie projektu budżetu Państwowego Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń na 2001 r. Nie zgłaszam żadnych wniosków, ponieważ nie ma możliwości, żeby zmniejszyć jakieś wydatki i powiększyć budżet skarbu państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PoselMiroslawSekula">Oddaję głos pani prezes Danucie Wałcerz. Proszę o ustosunkowanie się do pytań i wątpliwości, które przedstawił pan poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Pan poseł zadał pytanie, dlaczego wpływy z kar nie zostały przez nas uwzględnione w budżecie. Otóż lata poprzednie wskazują, że kary bezsporne, które nie są zaskarżane, kształtowały się na poziomie 22 tys. zł w 1997 r., 177 tys. zł w 1998 r., 15 tys. zł w 1999 r. Na 2000 r. przewidujemy kwotę 82 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Zamiast stosowania kar przyjęliśmy nową metodologię pracy z zakładami ubezpieczeń. Te zakłady, w których zauważamy naruszenie prawa, nieprawidłowości, monitorujemy w okresach miesięcznych, aczkolwiek generalnie przyjęta jest zasada, zgodnie z rozporządzeniem ministra, że powinniśmy to robić co kwartał.  Okazuje się jednak, że kwartał jest zbyt długim okresem, żeby można było te nieprawidłowości tolerować. W związku z tym przyjęliśmy metodę miesięcznych kontroli. To powinno wyeliminować potrzebę karania firm w momencie, kiedy naruszają prawo. Uznaliśmy, że niecelowe byłoby planowanie kar, bo powinno być ich mniej.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Jeśli chodzi o wzrost stanu zatrudnienia w Państwowym Urzędzie Nadzoru Ubezpieczeń o 4 etaty, wynika to z rozwoju rynku. W ciągu roku na rynku pojawia się ponad 10% nowych towarzystw, które działają w coraz trudniejszej sytuacji. W związku z tym musimy bardzo uważnie przyglądać się rozpoczynaniu działalności tych zakładów. Konieczna jest określona liczba osób, które mogłyby zająć się nowymi firmami.</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Ponadto w 2001 r. przewidujemy przeprowadzenie 550 egzaminów dla kandydatów na brokerów, ale my tych brokerów musimy również kontrolować. Najwyższa Izba Kontroli po skontrolowaniu naszego urzędu sformułowała wniosek, że za mało jest tych kontroli. Kontrole muszą wykonywać ludzie. Najczęściej odbywają się one poza Warszawą, stąd wzrost wydatków na podróże służbowe.</u>
          <u xml:id="u-186.4" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Kontrole trwają 2-3 dni, ale trzeba to robić na miejscu u brokera. Obecnie mamy 1 tys. brokerów. Jeżeli przybędzie nam jeszcze 550 brokerów, będzie to wiele osób, których działania trzeba będzie kontrolować. Nie wystarczą sprawozdania, które oni składają. Nowi brokerzy muszą nauczyć się pracy i współpracy z Urzędem.</u>
          <u xml:id="u-186.5" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Odpowiadam na pytanie dotyczące wydatków na energię. Do połowy 2000 r. wynajmowaliśmy siedzibę. Do kosztów najmu mieliśmy wliczone m.in. ogrzewanie, wodę. W 2001 r. będziemy musieli pokrywać te koszty w nowej siedzibie. Nie chodzi o energię elektryczną, lecz głównie o ogrzewanie. Są to poważne koszty.</u>
          <u xml:id="u-186.6" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Jeśli chodzi o szkolenia, w ciągu roku odchodzi z urzędu 10-12 osób. Musimy przyjmować nowych ludzi, których trzeba przeszkolić. Nie zdołaliśmy przeszkolić wszystkich zatrudnionych w zakresie służby przygotowawczej. Na 2001 r. zaplanowaliśmy, że ok. 31 pracowników będzie przeszkolonych w zakresie służby przygotowawczej, w tym 14 nowych.</u>
          <u xml:id="u-186.7" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Istotną pozycją wydatków jest również składka do Międzynarodowego Stowarzyszenia Nadzorów Ubezpieczeniowych. Współpraca w ramach Stowarzyszenia jest dla nas niezwykle cenna, bo tam spotykamy się z nadzorcami z całego świata możemy wymieniać doświadczenia, które są niezbędne dla młodego rynku, jakim jest nasz rynek.</u>
          <u xml:id="u-186.8" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Współpraca układa się bardzo dobrze, czego wyrazem jest fakt, że prezes PUNU został powołany jako przedstawiciel regionu Europy Środkowo-Wschodniej. Z jednej strony ma on pomagać regionowi, z drugiej strony ma być pomostem pomiędzy krajami rozwiniętymi i rozwijającymi się.</u>
          <u xml:id="u-186.9" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Jeśli chodzi o pozycję "Inwestycje", dotyczy ona przede wszystkim sprzętu komputerowego i budowy nowego systemu komputerowego. W 2001 r. wchodzi w życie nowa ustawa o rachunkowości, która zmienia w sposób bardzo istotny zakres sprawozdawczości. Chcielibyśmy, żeby system komputerowy eliminował pracę ręczną. Dzięki temu będziemy mogli więcej czasu poświęcićna kontrole na miejscu zarówno firm ubezpieczeniowych, jak i brokerów.</u>
          <u xml:id="u-186.10" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Kontrole na miejscu, jak wskazują doświadczeni partnerzy z nadzorów zagranicznych, to podstawa działalności urzędów nadzoru. Często w dokumentach spółki zapisują różne rzeczy, których na miejscu nie stwierdzamy. To wpływa na bezpieczeństwo całego rynku ubezpieczeniowego.</u>
          <u xml:id="u-186.11" who="#PrezesPanstwowegoUrzeduNadzoruUbezpieczenDanutaWalcerz">Wzrost składki do Międzynarodowego Stowarzyszenia Nadzorów Ubezpieczeniowych wynika z tego, że działalność Stowarzyszenia jest coraz bardziej dojrzała. Takie same organizacje działają w obszarze papierów wartościowych i nadzoru bankowego. Wszystkie te organizacje mają siedziby w Bazylei. Podniesiono nam składkę na 2001 r. Jest ona opłacana w dolarach. Kurs dolara i nominalna wartość składki powodują wzrost wydatków na ten cel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PoselMiroslawSekula">Kto z posłów chciałby zadać pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PoselHenrykWujec">Poseł Henryk Dykty wspomniał o znacznym wzroście wydatków na podróże służbowe krajowe i zagraniczne. Pani prezes nie odniosła się do tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#PoselHenrykWujec">Na str. 1 materiałów przygotowanych przez Państwowy Urząd Nadzoru Ubezpieczeń wśród głównych zadań realizowanych przez Urząd wymienia się ochronę interesów osoby ubezpieczonej i zapobieganie sytuacji, w której zakład ubezpieczeń nie będzie w stanie wypłacać ubezpieczonemu należnego świadczenia. Jak udało się zrealizować te zadania w 2000 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PrezesDanutaWalcerz">Nie powiodły się nasze działania w odniesieniu do "Polisy". Jest to sprawa znana i bardzo dotkliwa zarówno dla rynku, jak i dla nas. Przyczyną upadłości było przedstawianie korzystnego bilansu przez spółkę i akceptowanie tego przez biegłych rewidentów, którzy stwierdzali, że spółka jest w dobrej sytuacji finansowej. Nie mieliśmy podstaw, żeby formułować jakieś zarzuty.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PrezesDanutaWalcerz">Odwoływaliśmy się do Stowarzyszenia Biegłych Rewidentów, którzy stwierdzili, że raporty i opinie biegłych są rzetelne i nie mamy racji. Inny biegły stwierdził, że jest poważna luka finansowa. Nie mieliśmy innego wyjścia, niż wystąpienie do ministra o cofnięcie zezwolenia. W 3 miesiące później zabrakło środków na bieżące regulowanie zobowiązań i ogłoszono upadłość spółki.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#PrezesDanutaWalcerz">Podobna sprawa dotyczyła małej spółki "Gwarant", działającej na terenie Gdańska. W przypadku obu spółek część roszczeń pokrywa Fundusz Gwarancyjny. W odniesieniu do "Polisy" Fundusz Gwarancyjny pokrył zobowiązania w wysokości 29 mln zł, a w przypadku "Gwaranta" 1,5 mln zł. Spodziewam się, że do wygaśnięcia wszystkich roszczeń, kwoty te będą dwukrotnie wyższe. Będą to kwoty ok. 50 mln zł w przypadku "Polisy" i ok. 3 mln zł w przypadku "Gwaranta".</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#PrezesDanutaWalcerz">Obie spółki były źle zarządzane i nieprawidłowo kontrolowane. Nie mieliśmy jednak dowodów, żeby można było zarzucić im fałszowanie bilansu. Nie mieliśmy sprzymierzeńca w postaci biegłych rewidentów.</u>
          <u xml:id="u-189.4" who="#PrezesDanutaWalcerz">Obecnie staramy się nawiązać ścisłe kontakty z biegłymi rewidentami. Staramy się również szkolić biegłych rewidentów. Zabiegało o to Stowarzyszenie Biegłych Rewidentów, ponieważ problematyka ubezpieczeń jest niesłychanie trudna. Trzeba umieć oszacować zobowiązania z polis. Polisa jest obietnicą pokrycia zobowiązania. Trzeba mieć gruntowną wiedzę, jakie zobowiązania i w jakim zakresie mogą wystąpić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PoselHenrykWujec">Czy firmy audytorskie, biegli rewidenci ponoszą konsekwencje swoich wadliwych audytów? Firma, zamawiając audyt, w pewien sposób wiąże audytora ze sobą. Często nie jest on dostatecznie dociekliwy, jeśli chodzi o sytuację firmy. Powinien ponosić konsekwencje wydawania nieprawdziwych opinii.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#PoselHenrykWujec">Jeśli chodzi o "Polisę", wydaje mi się, że sygnały były dość powszechne. Powinna być bardziej skuteczna reakcja ze strony nadzoru.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Kwestionuję konieczność wzrostu wydatków na podróże zagraniczne. Mam również wątpliwości co do potrzeby tak znacznego wzrostu wydatków na podróże krajowe. Na 2001 r. przewiduje się inflację na poziomie 7-8%. Sejm ma otrzymać środki 4-5 razy większe na ten cel, ale kilkudziesięciu posłów, łącznie z ekspertami i sekretarzami odbywają podróże zagraniczne.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Biorąc pod uwagę koszty biletu, wnioskuję, że pani prezes przewiduje kilkadziesiąt wyjazdów zagranicznych. W jakim celu?  Bylibyśmy wdzięczni, gdyby poinformowała nas pani, ilu więcej brokerów bądź urzędników trzeba będzie przeszkolić w 2001 r. Wydatki na ten cel wzrastają o 60%.</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Rozszerza się działalność ubezpieczeniowa. Tym uzasadnia się zwiększenie liczby etatów. Ja podaję to w wątpliwość, z uwagi na czasy, w których żyjemy, czasy globalizacji. Czy rzeczywiście Państwowy Urząd Nadzoru Ubezpieczeń w pełni wykorzystuje pracę wszystkich osób zatrudnionych, zważywszy, że średnia płaca wynosi ok. 6.000 zł miesięcznie? Czy rzeczywiście nie uda się zrealizować dodatkowych zadań związanych z pojawieniem się 10 nowych firm, zatrudniając dotychczasową liczbę pracowników? Pracownicy nabierają coraz większej sprawności działania.</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#PoselAndrzejWielowieyski">W ostatnich 6-7 latach rozbudowaliśmy administrację do nieprawdopodobnych rozmiarów, nad czym ubolewam. Ubolewam, że Ministerstwo Finansów pozwoliło na to. Powtarzam raz jeszcze, że poddaję w wątpliwość konieczność zwiększenia zatrudnienia w Państwowym Urzędzie Nadzoru Ubezpieczeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PrezesDanutaWalcerz">Urząd kontroluje nie tylko zakłady ubezpieczeń, ale również brokerów, których będzie na koniec 2001 r. 1.500. Musimy odbywać kontrole 2- 3-dniowe. Takie są nasze obowiązki ustawowe.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#PrezesDanutaWalcerz">Dotychczas kontrole odbywały się w małym zakresie. Najwyższa Izba Kontroli formułowała krytyki pod naszym adresem. Stwierdzano, że próby są za małe, żeby można było zagwarantować prawidłowe działanie brokerów. Brokerzy świadczą usługi bezpośrednio dla ubezpieczonych. Trzeba sprawdzić, czy działają prawidłowo. Większy nacisk będziemy kładli na kontrole brokerów niż na kontrole zakładów ubezpieczeniowych.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#PrezesDanutaWalcerz">Jeśli chodzi o wydatki na podróże służbowe krajowe, planujemy 25-procentowy wzrost, związany z koniecznością przeprowadzania kontroli. Jeśli chodzi o podróże zagraniczne, mamy możliwość korzystania ze szkoleń w krajach najbliższych nam - we Francji, Anglii, Niemczech. Szkolimy tam pracowników kontroli. Odbywa się to w ten sposób, że nasz pracownik bierze udział w kontroli prowadzonej przez nadzór niemiecki, francuski bądź angielski. Jest to jedyna szkoła, która pozwoli na dobre przygotowanie kontrolera. Rotacja, z którą mamy do czynienia, dotyczy głównie biura kontroli, gdzie jest bezpośredni kontakt z zakładem ubezpieczeniowym. Często zakłady, widząc dobrze przeszkolonego pracownika, proponują mu zatrudnienie.Tracimy w ten sposób wielu dobrych pracowników. Nie mamy możliwości zahamowania tego procesu.</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#PrezesDanutaWalcerz">Szkolenia wiążą się z 2-3-tygodniowym pobytem za granicą. Jestem wdzięczna partnerom z Francji, Wielkiej Brytanii i Niemiec, że nam w tym pomagają, że możemy uczyć się, jakimi metodami oni pracują. Ważne jest, że na naszym rynku będzie coraz więcej firm, które wywodzą się z tych krajów. Zależy nam na zapewnieniu takiego samego poziomu kontroli jak w krajach ościennych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselMiroslawSekula">Kto z posłów chciałby jeszcze zabrać głos? Nikt się nie zgłasza. W związku z tym stwierdzam, że ten punkt porządku dziennego został zamknięty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Popełniliśmy błąd, rozpatrując projekt ustawy budżetowej na 2001 r. w części 69 - Komisja Papierów Wartościowych i Giełd wraz z załącznikami nr 5 i 11, ponieważ proponowano w nim zwiększenie zatrudnienia o więcej etatów niż w przypadku Państwowego Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń. Musimy to brać pod uwagę. Powinniśmy byli wyjaśnić tę kwestię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PoselMiroslawSekula">Jeżeli pan poseł uzna za stosowne, w późniejszym etapie naszych prac będzie pan miał możliwość złożenia wniosków dotyczących zarówno części 69, jak i części 48.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PoselMiroslawSekula">Uznaję porządek dzienny za zrealizowany. Dziękuję za udział w obradach. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>