text_structure.xml
17.6 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PoslankaDanutaCiborowska">Otwieram drugie dzisiaj posiedzenie Komisji. Witam panie i panów posłów.W porządku obrad mamy dwa punkty. Pierwsza sprawa wpłynęła do Komisji z Prezydium Sejmu, a dotyczy posła Tadeusza Gajdy. Druga związana jest z przyjęciem planu pracy Komisji na pierwsze półrocze 2002 r.Poseł Tadeusz Gajda, poprzez swego przedstawiciela, dostarczył przed chwilą pisma, skierowane do pana przewodniczącego, mówiące o niemożliwości uczestniczenia w dzisiejszym posiedzeniu Komisji. Mimo to, że w posiedzeniu uczestniczy, upoważniony przez posła Tadeusza Gajdę, pan Janusz Włodzimierz Prędki, doradca i szef biura poselskiego pana posła, to czytając regulamin Sejmu, uznałam, że bez obecności pana posła tej sprawy nie powinniśmy dzisiaj rozpatrywać.Krótko powiem państwu o meritum sprawy. Poseł Tadeusz Gajda z miesięcznym opóźnieniem złożył u Marszałka Sejmu oświadczenie majątkowe, a więc postąpił w tym względnie w niezgodzie z ustawą. Nastąpiła wymiana pism pana posła do pana marszałka, pana marszałka do Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich. Pan marszałek ponownie skierował do naszej Komisji pismo, z dnia 4 grudnia 2001 r., w którym podkreśla, cytuję tylko fragmenty, że Prezydium Sejmu zwraca uwagę, iż poseł Tadeusz Gajda istotnie naruszył ustawę, składając oświadczenie ponad miesiąc po terminie. Fakt, że je w końcu złożył, nie może być usprawiedliwieniem. Mając na względzie wagę zarzutów stawianych posłowi Tadeuszowi Gajdzie, Prezydium Sejmu prosi o możliwie szybkie przedstawienie sprawozdania wraz z uzasadnieniem.W związku z tym pismem pana marszałka, czytając regulamin, doszłam do wniosku, że tej sprawy - tak jak powiedziałam - bez obecności pana posła, mimo przybycia na posiedzenie Komisji jego przedstawiciela, nie powinniśmy rozpatrywać.Proponuję, by Komisja podjęła decyzję o przełożeniu tego punktu porządku na najbliższe posiedzenie. Ponowimy pismo do pana posła Tadeusza Gajdy, w którym wskażemy najbliższy termin posiedzenia. Jeżeli tym razem pan poseł Tadeusz Gajda nie będzie mógł wziąć udziału w posiedzeniu Komisji, również w zgodzie z regulaminem Sejmu, rozpatrzymy tę sprawę bez obecności pana posła.Czy ktoś z państwa chce zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselWieslawWoda">Z zawiadomienia nie wynikało, jaka to sprawa. Nie było też żadnej informacji. Pani przewodnicząca przytacza stanowisko marszałka, natomiast nie przytacza pani w żadnym fragmencie co odpowiedział panu marszałkowi poseł Tadeusz Gajda. Może to wystarczy do usprawiedliwienia, żebyśmy po prostu "nie bili tej piany".</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PoslankaDanutaCiborowska">Panie pośle, właśnie dlatego, że nie chcę " bić piany", stąd nie przytaczam tych pism. Państwa z sekretariatu naszej Komisji poproszę, by dostarczono posłom pisma, które w tej kwestii będziemy musieli wziąć pod uwagę.Zastanawiałam się, jak rozstrzygnąć tę sprawą i uważam, że bez obecności posła Tadeusza Gajdy nie powinniśmy tego problemu dzisiaj rozstrzygać. Mamy 7 dni. Najbliższe posiedzenie jest 22 stycznia br. i dopiszemy ten punkt do porządku obrad. Spróbuję to uzgodnić z panem przewodniczącym i z prezydium Komisji. Wyjaśnię, jaka jest sytuacja. Dopiero, gdy pan poseł Tadeusz Gajda po raz drugi nie będzie uczestniczył w posiedzeniu naszej Komisji, podejmiemy decyzję o rozpatrzeniu kwestii bez obecności pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselWieslawWoda">W pliku dostałem zawiadomienie o posiedzeniu Komisji we wtorek, 22 stycznia 2002 r., ktoś mówił, że posiedzenie będzie również w środę, 23 stycznia br. Czy jest to tematyka, która jest nie do pogodzenia, by w jednym dniu odbyć dwa posiedzenia?Jestem jeszcze członkiem drugiej Komisji: Administracji i Spraw Wewnętrznych. Pracujemy tam nad istotnymi sprawami, stąd też moje pytanie, czy nie da się uprościć tej procedury.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PoslankaDanutaCiborowska">Panie pośle, w tej sytuacji nie możemy połączyć posiedzeń Komisji. Wszyscy pracujemy w dwóch komisjach, a więc 22 i 23 stycznia br. musimy pogodzić nasze sprawy, tym bardziej że do jednego z tych posiedzeń dopiszemy nie przedyskutowany, dzisiejszy punkt posiedzenia Komisji. To jest mój wniosek, by przełożyć punkt 1, dotyczący pana posła Tadeusza Gajdy, na najbliższe posiedzenie Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoslankaKrystynaSkowronska">Chciałabym poprzeć wniosek pana posła Wiesława Wody, dlatego że co najmniej dwie osoby z naszej Komisji są członkami Komisji Finansów Publicznych. Nasza nieobecność na tym posiedzeniu utrudnia nam, jako posłom, poprawność pracy w Komisji Finansów Publicznych.Gdyby była taka możliwość, to prosiłabym o ponowne rozpatrzenie tej propozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PoslankaDanutaCiborowska">Pani poseł, przekażę te sugestie panu przewodniczącemu i prezydium Komisji. Rozpatrzymy to tak, by było jak najlepiej dla nas wszystkich. Proszę mi wierzyć, że tak właśnie postąpimy. Sama w tej kwestii nie mogę podjąć decyzji. Musi o tym zdecydować prezydium Komisji.Padło tutaj pytanie z sali, gdzie jest prezydium Komisji? Nie powiedziałam tego na początku, to był mój błąd. Otóż, pół godziny przed posiedzeniem Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich, wtedy kiedy uczestniczyłam jako koreferent w Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, zadzwonił do mnie pan przewodniczący poseł Witold Firak, z prośbą, bym go zastąpiła i poprowadziła dzisiejsze posiedzenie Komisji, ponieważ bardzo źle się czuje.W czasie rozmowy odniosłam wrażenie, że ma temperaturę, co najmniej 39 stopni. W związku z tym wyszłam z posiedzenia Komisji, bo w takich sytuacjach, proszę państwa, zwyczajnych, ludzkich, musimy sobie nawzajem pomagać. Stąd też niejako z marszu prowadzę dzisiejsze posiedzenia Komisji. Mam nadzieję, że nie nadużywam państwa cierpliwości. Najbliższe posiedzenie znów poprowadzi przewodniczący.Natomiast posiedzenie w dniu 22 i 23 stycznia br., zgodnie z regulaminem Sejmu, zostało już zwołane przez pana przewodniczącego oraz zostali zaproszeni stosowni na tę okoliczność goście.Biorę na siebie tę niezręczność... Proszę państwa, trzeba utrzymać dobre zasady i bez obecności posła nie należy o niektórych sprawach mówić, chyba że poseł nie chce uczestniczyć w posiedzeniu, ale to jest zupełnie inna kwestia. Stąd będę prosiła przewodniczącego, żebyśmy jakoś wybrnęli z tego dylematu i ten dzisiejszy punkt, dotyczący posła Tadeusza Gajdy, rozpatrzyli na jednym z najbliższych posiedzeń naszej Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselWieslawWoda">Chciałbym zapytać, panią przewodniczącą, jakie są zamiary co do porządku obrad Komisji w dniu 23 stycznia br.? Brzmi to bowiem dość zagadkowo. Nie wiem, czym mamy się zajmować.A więc proszę nam powiedzieć, co jest w porządku obrad 23 stycznia br.? Na razie jest tylko zapowiedź posiedzenia, a nie ma żadnej decyzji. Stąd było moje pytanie, czy tych dwóch punktów nie da się rozpatrzyć jednego dnia?Tak na marginesie chciałbym powiedzieć, jest to moja sugestia. Chciałbym zdecydowanie uczestniczyć w pracach tej Komisji, ale z drugiej strony chciałbym, żeby prezydium Komisji rozumiało, że każdy z nas pracuje również w innych komisjach. Chodzi o to, żebyśmy szukali rozwiązań, jak usprawnić naszą pracę, a nie pokazywać - powiedziałbym - władzę, ale nie chcę tego powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PoslankaDanutaCiborowska">Panie pośle, myślę, że wszystkim nam na sercu leży to, by usprawniać naszą pracę, natomiast nie zawsze jest to możliwe. Pan poseł jest bardzo doświadczonym parlamentarzystą i doskonale wie, że nie zawsze jest pogodzenie posiedzeń różnych komisji w tym samym czasie. Stąd wyniknęła propozycja pana marszałka Marka Borowskiego, który zasugerował, by posiedzenia komisji odbywały się jednak nie w dni posiedzeń Sejmu, czyli w tzw. dni niesejmowe. Niewątpliwie ułatwi nam to i usprawni naszą pracę, a tym samym wspomoże również każdego z nas, bo jak wiemy, każdy poseł, oprócz członków Komisji Ustawodawczej i Komisji Finansów Publicznych ma obowiązek uczestniczenia w pracach co najmniej dwóch komisji.A teraz dla informacji podam treść porządku posiedzenia Komisji w dniu 23 stycznia br., ponieważ są już wydrukowane zawiadomienia. Zgodnie z regulaminem Sejmu, sekretariat posiedzeń komisji ma 7 dni na zawiadomienie o posiedzeniu komisji. Jeżeli coś źle interpretuję, to proszę mnie poprawić, ale mam niewielkie doświadczenie w prowadzeniu... Rozumiem, że te 7 dni to jest zupełnie coś innego, ale niech będzie 7 dni, bo mamy jeszcze 7 dni do następnego posiedzenia.A więc: w dniu 23 stycznia br. w środę odbędzie się posiedzenie Komisji o godzinie 11. Państwo za chwilę dostaniecie tę informację do skrytek. W porządku dziennym mamy następujący punkt: pierwsze czytanie: - przedstawionego przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projektu ustawy o zmianie ustawy z dnia 9 maja 1996 r. o wykonywaniu mandatu posła i senatora. Jest to druk nr 29. Na ten punkt zaproszona jest szefowa Kancelarii Prezydenta RP, pani Jolanta Szymanek-Deresz. W tym samym punkcie będzie również poselski projekt ustawy o zmianie ustawy z dnia 9 maja 1996 r. o wykonywaniu mandatu posła i senatora, z druku nr 158. Tu zaproszony jest i uzasadnia w imieniu wnioskodawców pan poseł Cezary Grabarczyk.Są to niezwykle istotne sprawy, mogę więc przewidywać, że będzie to bardzo długie i obfitujące w wiele dyskusji posiedzenie. Stąd połączenie z posiedzeniem w dniu 22 stycznia br. jest już raczej niemożliwe. Poza tym nie mogę podejmować tych decyzji, samodzielnie, tutaj na posiedzeniu Komisji.Czy zgadzają się państwo, by przełożyć pkt 1, mówiący o sprawie dotyczącej niezłożenia oświadczenia przez pana posła Tadeusza Gajdę na pierwsze, najbliższe posiedzenie naszej Komisji? Przystępujemy do głosowania. Kto z państwa jest za tym, aby ten punkt przełożyć na najbliższe posiedzenie Komisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?Stwierdzam, że Komisja 10 głosami, przy braku przeciwnych i 1 głosie wstrzymującym się, przyjęła propozycję.A więc decyzją Komisji przełożyliśmy ten punkt.Pozostał nam pkt 2, dotyczący planu pracy Komisji na I półrocze 2002 r. Druki macie państwo przed sobą.Czy ktoś z państwa chce wnieść uwagi i zaproponować zmiany do tego planu? Nie widzę. Pozwolę sobie na zaproponowanie jednej zmiany. Rozmawialiśmy o tym na Komisji. Otóż, w kwietniu - jest to na str. 3 - zaplanowane jest seminarium na temat " Instytucje mandatu, immunitetu i nietykalności poselskiej na tle norm Konstytucji RP, ustawy z dnia 9 maja 1996 r. o wykonywaniu mandatu posła i senatora oraz orzecznictwa Trybunału Konstytucyjnego".Na to posiedzenie będą zaproszeni doradcy, specjaliści, konstytucjonaliści, po to, żebyśmy mogli bardzo szeroko omówić sprawy immunitetu i myślę, że nie tylko.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PoslankaDanutaCiborowska">Wcześniej na naszym posiedzeniu Komisji rozmawialiśmy, iż dobrze byłoby zrobić spokojne, wyjazdowe posiedzenie Komisji, takie, by nie tylko dyskutować o poważnych sprawach, co jest najważniejszą kwestią, ale również by Komisja mogła się bardziej zintegrować i tym sposobem, żebyśmy poznali się bliżej. Stąd uważam, że ten temat jest bardzo dobrym tematem na wyjazdowe posiedzenie naszej Komisji. Zaproszeni goście do nas dojadą. Stąd propozycja, by z kwietnia ten punkt przenieść na maj, wtedy, kiedy jest troszkę przyjemniej, cieplej i jest już taka troszkę "większa wiosna". Natomiast punkt z maja, czyli informacja szefa Kancelarii Sejmu na temat struktury i zasad funkcjonowania Biura Finansowego równie dobrze może być zrealizowany w kwietniu w tym właśnie punkcie. To jest mój formalny wniosek i moja propozycja. Co państwo na to?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselWieslawWoda">Chciałbym zaproponować, żebyśmy wpisali do planu naszej pracy informację szefa Kancelarii Sejmu o organizacji i funkcjonowaniu Kancelarii Sejmu. Jest to ogromny zakład pracy. Ponosi się na ten cel znaczne wydatki z budżetu państwa. Każdy z nas ma różne spostrzeżenia, dobre i inne. Uważam, że nasza Komisja jest predysponowana, żeby taki punkt rozpatrzyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PoslankaDanutaCiborowska">Kto z państwa chce jeszcze zabrać głos w sprawie planu pracy?Panie pośle, czy ma pan jakąś sugestię dotyczącą terminu rozpatrzenia tego punktu w I półroczu? Czy być może ten temat możemy rozpatrzyć w II półroczu?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselWieslawWoda">Pani przewodnicząca, proponuję rozpatrzyć to zdecydowanie w I półroczu, bo nie chciałbym, żebyśmy to odłożyli do końca kadencji. Na pewno spostrzeżeń byłoby więcej, ale i wnioski będą już po czasie. Stąd też zdecydowanie opowiadam się za I półroczem.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoslankaDanutaCiborowska">Szanowni państwo, szukam miejsca i widzę tutaj, w marcu następujący temat: "Informacja szefa Kancelarii Sejmu na temat struktury i zasad funkcjonowania Straży Marszałkowskiej". Moim zdaniem, jest to niezłe miejsce, by połączyć parę rzeczy. Myślę, że ten punkt można by było tutaj wprowadzić.Czy to satysfakcjonuje, pana posła?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselWieslawWoda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoslankaDanutaCiborowska">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chce wprowadzić jeszcze zmiany do planu pracy Komisji? Nie widzę.Przed głosowaniem przypomnę państwu zmiany, które poczyniliśmy na dzisiejszym posiedzeniu do planu pracy. Seminarium z kwietnia przenosimy na maj. Planujemy wyjazdowe posiedzenie Komisji. Wstępnie mogę powiedzieć, że wyjazd będzie po południu, a powrót następnego dnia. Przyznam, iż jeszcze miejsca nie mam, chociaż już myślałam nad tym, gdzie by można pojechać, gdzieś niezbyt daleko, ale jednak pojechać.Propozycja pana posła Wiesława Wody została umieszczona w marcu i zamiast informacji tylko o Straży Marszałkowskiej, wysłuchamy informacji szefa Kancelarii Sejmu na temat struktury i zasad funkcjonowania jednostki statutowej, jaką jest Kancelarii Sejmu. Temat Straży Marszałkowskiej możemy przy tej okazji również poruszyć. Myślę, że oba tematy można połączyć.Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem planu pracy na I półrocze, zgodnego z projektem, który państwo otrzymaliście i ze zmianami dokonanymi przed chwilą?Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?Stwierdzam, że Komisja jednogłośnie przyjęła powyższą propozycję.Czy ktoś z państwa chce zabrać głos w innych sprawach?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselWieslawWoda">Nie chciałbym być tutaj uciążliwy dla nikogo, ale na chwilę wrócę do organizacji i trybu pracy Sejmu.Jeśli będą odbywały się posiedzenia Sejmu w poniedziałki, w soboty, a pozostałe dni wypełnimy na pracę tutaj, to każdy z nas będzie miał prawo zapytać, jak to się ma do Kodeksu pracy? Jeśli obrady zaczynają się o godzinie 9, a kończą się o 2 lub o 3 w nocy, co się często zdarza, to skoro tak bardzo wszystko formalizujemy, zapytam również jak to się ma z formalnego punktu widzenia do Kodeksu pracy?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoslankaDanutaCiborowska">To jest temat, który jest mi bliski. Mam zaszczyt być posłem trzeciej kadencji i chcę panu posłowi powiedzieć - pan poseł też ma te doświadczenia - że był taki moment, kiedy bardzo intensywnie nagabywaliśmy marszałka i Prezydium Sejmu na temat związków naszej pracy z Kodeksem pracy i, niestety, ma się to nijak, proszę państwa.Otóż, nie podlegamy zasadom kodeksowym z bardzo prostej przyczyny, że nie jesteśmy pracownikami tak, jak zakłada to i zapisuje Kodeks pracy, niestety. A Kancelaria Sejmu nie jest naszym pracodawcą.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselWieslawWoda">Jest to wprawdzie doświadczenie z poprzedniej kadencji, ale przypominam sobie, że jednego dnia było 570 głosowań. Nawet komputer prawdopodobnie by tego nie zniósł, a jeden z moich dowcipnych kolegów powiedział: głupie to zajęcie, choć nieźle płatne.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PoslankaDanutaCiborowska">I to jakby podsumowuje sedno sprawy.Czy ktoś za pań i panów posłów chce jeszcze zabrać głos? Nie widzę.Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>