text_structure.xml
18.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#BronisławDutka">Otwieram posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. Witam panie i panów posłów. Witam pana Stefana Batora, specjalistę z Najwyższej Izby Kontroli. Oczywiście zaproszenia na dzisiejsze posiedzenie wszyscy dostali, ale mamy przedstawiciela tylko jednej instytucji. Dzisiejsze posiedzenie jest poświęcone przyjęciu sprawozdania z działalności Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w VI kadencji Sejmu RP. Czy do porządku obrad chcieliby państwo wnieść jakieś uwagi? Nie widzę żadnych zgłoszeń. Stwierdzam, że przyjęliśmy porządek obrad.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#BronisławDutka">Potrzeba przyjęcia sprawozdania wynika z art. 168 ust. 1 Regulaminu Sejmu, w związku z czym takie sprawozdanie zostało przygotowane. Tekst tego sprawozdania państwo posłowie otrzymali. Myślę, że możemy kilka elementów z tego sprawozdania niejako „wyjąć” i podkreślić w szczególny sposób. Cała część statystyczna zostanie przygotowana i opracowana po 20 września. Nie chcieliśmy jednak zwoływać posiedzenia Komisji już po ostatnim posiedzeniu Sejmu tylko po to, by przyjąć pełne sprawozdanie i stworzyć sobie problem, więc przyjmiemy sprawozdanie w wersji tekstowej. Co prawda mamy przewidziane jeszcze jedno posiedzenie Komisji posiedzenie wspólne z Komisją Ochrony Środowiska, dzisiaj o godz. 13.00, w związku z czym nie mielibyśmy możliwości przyjęcia sprawozdania. Dlatego też ustaliliśmy, że sprawozdanie będziemy przyjmować na tym posiedzeniu Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#BronisławDutka">Otóż odbyliśmy – łącznie z posiedzeniem które odbędzie się o 13.00 – 380 posiedzeń Komisji. Nie jest to mało! Z tego 2/3 posiedzeń Komisji odbyliśmy wspólnie z innymi komisjami. Jak wiadomo, sprawy samorządu zazębiają się z bardzo wieloma różnymi kwestiami, rozpatrywanymi w Sejmie, w związku z czym wiele projektów ustaw jest prowadzonych wspólnie przez różne komisje. Macie państwo posłowie podane w drugim akapicie sprawozdania, jak rozkładały się w tej kadencji wspólne posiedzenia komisji.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#BronisławDutka">Komisja zgłosiła 4 inicjatywy ustawodawcze: w sprawie zmiany ustawy – Karta Nauczyciela; zmiany ustawy o samorządzie gminnym; zmiany ustawy o lecznictwie uzdrowiskowym, uzdrowiskach i obszarach ochrony uzdrowiskowej oraz o gminach uzdrowiskowych a także o zmianie ustawy prawo energetyczne. Komisja zgłosiła także projekt uchwały Sejmu w sprawie uczczenia XX rocznicy odrodzenia samorządu terytorialnego w Polsce.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#BronisławDutka">Każdy z państwa posłów otrzymał projekt sprawozdania, więc nie będę czytał całego tekstu, gdyż możecie go państwo spokojnie przeczytać. Jest to, jak sądzę, sprawozdanie, które będzie przydatne każdemu z państwa posłów, żeby móc zwięźle opowiedzieć o tym, co robiliśmy w Sejmie. Sama zaś statystyka, przy 380 odbytych posiedzeniach, będzie liczyła ponad 120 stron; tę statystykę też możecie państwo potem ewentualnie dodać w swoim późniejszym sprawozdaniu.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#BronisławDutka">Zwracamy też uwagę na jedną ważną rzecz, na którą zwracaliśmy uwagę przez całą kadencję bez większego skutku. Może nie tak całkiem bez skutku, ale zdarzały się przypadki, że ważne dla samorządu terytorialnego ustawy były rozpatrywane zupełnie bez udziału naszej Komisji. Wystarczy powiedzieć, że była to ustawa o finansach publicznych, która – jak wiadomo – przyniosła samorządom wiele złych doświadczeń i pewnie przyniesie kolejne doświadczenia tego typu. Były to również wszystkie ustawy, związane z kodeksami wyborczymi; nawet nie opiniowaliśmy pewnych rozwiązań. Wprawdzie z Komisją nadzwyczajną do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego, ze względu na jej przewodnictwo naszego wiceprzewodniczącego posła Dzikowskiego, był kontakt bezpośredni, jednak nas jako Komisję pominięto. Było też kilka takich wydarzeń w Sejmie, że tak powiem „ustawowych”, które powinny być bezwzględnie z naszą Komisją konsultowane, a nie były.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#BronisławDutka">Przedstawiliśmy również kilkadziesiąt opinii, zgłaszaliśmy kilka dezyderatów. Co jest także ważne, Komisja bardzo intensywnie kontaktowała się z komisjami, będącymi naszymi odpowiednikami, w ramach kontaktów komisji parlamentarnych krajów Grupy Wyszehradzkiej. Odbyły się spotkania wymienne polskiej Komisji z komisjami z parlamentów Słowacji, Czech, Węgier. Również w ostatnich latach nawiązaliśmy współpracę z komisją, będącą naszym odpowiednikiem w parlamencie litewskim. Współpraca z komisją z Republiki Litewskiej jest, jak sądzę, warta zauważenia. Sporadycznie spotykaliśmy się z parlamentarzystami z Niemiec, Indonezji i Gruzji. Był u nas nawet przewodniczący właściwej komisji z Gruzji i niewiele brakowało, aby doszło do nawiązania bezpośredniej wymiany komisji. Niestety, przewodniczący komisji gruzińskiej zmarł i bieg spraw został przerwany.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#BronisławDutka">W dniach 17-18 lipca 2011 r. nasza Komisja była organizatorem konferencji „Przyszłość polityki spójności”. Informowałem państwa posłów o tym międzynarodowym spotkaniu i na nie zapraszałem. Konferencja odbyła się w ramach polskiej prezydencji w Unii Europejskiej i tym samym włączyliśmy się w działania prezydencji. Starałem się, żebyśmy jako członkowie Komisji nie mieli w późniejszym okresie obowiązku uczestnictwa w żadnych wydarzeniach związanych z prezydencją – wiadomo przecież, że są wybory i każdy z nas chce się zaangażować w wybory u siebie. Większość z nas startuje w wyborach ponownie – jak nie na posłów, to na senatorów – i każdy chce wybory wygrać. A na to potrzeba czasu, należy po prostu być u siebie w terenie.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#BronisławDutka">Niemniej jednak, gdyby ktoś nie musiał być w terenie, to zawiadamiam, że 17 października przyjeżdża do nas na zaproszenie – nie nasze, ale Ministerstwa Rozwoju Regionalnego – delegacja Komisji ds. Rozwoju Regionalnego UE z panią prof. Danutą Huebner. Delegacja chciałaby się spotkać również z przedstawicielami Komisji Samorządu Terytorialnego, więc jeśliby ktoś z państwa był w Warszawie 17 października, to proszę się zgłosić. Czy ktoś przyjedzie?</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#BronisławDutka">Poseł Witold Gintowt-Dziewałtowski (niez.):</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#BronisławDutka">Może wszyscy przyjedziemy?</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#BronisławDutka">No tak, tylko czy my będziemy jeszcze członkami Komisji Samorządu Terytorialnego?</u>
<u xml:id="u-1.12" who="#BronisławDutka">Poseł Witold Gintowt-Dziewałtowski (niez.):</u>
<u xml:id="u-1.13" who="#BronisławDutka">Tego nie wiemy!</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#WaldyDzikowski">Będziemy – do czasu pierwszego posiedzenia Sejmu, nowej kadencji..</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#BronisławDutka">Słuchajcie państwo, ja dopiero teraz skojarzyłem, że to chodzi o październik, a nie o wrzesień. W październiku mogę przyjechać – albo na zamknięcie, albo na otwarcie. Kto się deklaruje, że przyjedzie?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#WitoldGintowtDziewałtowski">Wszyscy przyjedziemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#HalinaRozpondek">Może z prezydium przyjedziemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#BronisławDutka">Czyli umawiamy się, że 17 października jest spotkanie prezydium.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#BronisławDutka">Wracam do tematu sprawozdania. W relacjach zagranicznych również byliśmy aktywni. Wyjeżdżając – a były to również wyjazdy indywidualne – np. na Litwę na konferencję na temat modernizacji i reformy litewskiego samorządu przekonałem się, że mamy się czym chwalić. Nasz samorząd jest dobrze skonstruowany i dobrze funkcjonuje. Jest nieźle wyposażony zarówno w kompetencje, jak i jest nieźle wyposażony w środki. Nie można bowiem powiedzieć, że samorząd nie ma środków. Ma ich za mało, ale nie można twierdzić, że nie ma środków. To, co robi samorząd, robi dzięki funduszom – i nie robiłby tego, gdyby nie miał za co. Jesteśmy naprawdę krajem samorządowym, stojącym samorządem. I myślę też, że również dlatego nasza Komisja i waga jej działania jest tak istotna.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#BronisławDutka">Czy na temat sprawozdania ktoś chciały zabrać głos? Może coś nam umknęło czy nie zostało napisane? Tu sekretariat Komisji starał się napisać sprawozdanie w sposób jak najbardziej zwięzły, a jednocześnie zawrzeć w nim jak najwięcej konkretów. Mam jeszcze taki wniosek do sekretariatu Komisji. Kiedy już dojdzie cała statystyka, to żeby była dostępna w formie elektronicznej. Następnie można całe sprawozdanie zgrać na płyty, żeby każdy poseł sobie mógł ewentualnie w razie potrzeby skopiować i mieć dla siebie.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#SławomirJakubczak">Jest poczta elektroniczna, więc będzie można wszystkim wysłać.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#BronisławDutka">Albo wysłać wszystkim na pocztę elektroniczną. Tę całą statystykę, 120 czy 130 stron statystyki. Z tego też można pewne rzeczy wyjąć i z nich później skorzystać.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#BronisławDutka">Czy są jakieś uwagi do samego sprawozdania? Nie słyszę uwag do sprawozdania. Może przegłosujmy.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#BronisławDutka">Kto jest za przyjęciem sprawozdania w tej wersji, proszę o podniesienie ręki. Kto jest przeciw? Nie widzę. Kto się wstrzymał? Nie widzę. Wszyscy są za przyjęciem sprawozdania. Przyjęliśmy sprawozdanie jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#BronisławDutka">Pozostaje mi tylko bardzo podziękować wszystkim za współpracę. Dziękuję paniom i panom posłom, całemu prezydium, przewodniczącym stałych podkomisji – panu posłowi Kochanowskiemu i panu posłowi Rabie. Współpraca była dobra, zrobiliśmy wspólnie wiele dobrych rzeczy.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#BronisławDutka">Dziękuję również za to, że wtedy, kiedy nie wiedzieliście, co zrobić, to nie przeszkadzaliście robić. Jeżeli ktoś nawet nie był zorientowany, to nie było sytuacji, że robi zamieszanie tylko dlatego, że czegoś nie wie. Takich sytuacji u nas nie było. Po prostu posłowie, jak nie wiedzieli czegoś, to najpierw się douczyli, a dopiero potem mówili. To było bardzo cenne w pracy tej Komisji.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#BronisławDutka">Dziękuję całemu sekretariatowi Komisji, tu również współpraca była dobra. Nie mieliśmy też żadnych spięć ani konfliktów.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#BronisławDutka">Proszę, pan przewodniczący Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#WaldyDzikowski">Myślę, że w imieniu wszystkich naszych koleżanek i kolegów, a na pewno w imieniu prezydium, chciałem panu, panie przewodniczący, bardzo serdecznie podziękować za tak przyjazną, koleżeńską atmosferę w Komisji i jednocześnie za merytoryczne podejście. Nie mówię tego jako koalicjant, ale jako kolega. Było przyjemnie i merytoryczne. Za tę intelektualną przygodę z panem bardzo serdecznie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję bardzo. Proszę, pan przewodniczący Gintowt-Dziewałtowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#WitoldGintowtDziewałtowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Mówię w imieniu posłów niezależnych. Oczywiście mówię o swoich odczuciach. Będzie mi na pewno przykro, smutno i żal, że się rozstanę z Komisją. 14 lat pracy w Komisji Samorządu Terytorialnego było dla mnie takim dobrym doświadczeniem. Zawsze była to nieco inna komisja, moim zdaniem lepsza, niż wiele innych komisji w Sejmie. Tu nie było miejsca na awantury polityczne. Zdarzały się wyjątkowo i rzadko, wręcz powiedziałbym, że owe awantury polityczne to był okres niecałych dwóch lat.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#WitoldGintowtDziewałtowski">Natomiast wydaje mi się, że ta Komisja spełnia bardzo ważne i w sumie nie zawsze doceniane zadanie. Otóż nasza Komisja zabiega o to, żeby jak największą część spraw publicznych oddać w ręce tych, których to dotyczy – w ręce społeczności lokalnych, w ręce samorządów. I to oddać nie tylko w sferze kompetencji, ale również w sferze możliwości materialnych.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#WitoldGintowtDziewałtowski">Życzę tym z państwa, którzy będą pracować w tej Komisji sejmowej, żebyście korzystając i z naszych doświadczeń, i mając być może jeszcze lepsze pomysły, kontynuowali tę linię postępowania. W moim przekonaniu Rzeczpospolita – tak to zabrzmi patetycznie – tego właśnie potrzebuje, a ludzie na to czekają. Ze swej strony, o ile tylko będę przydatny, pomocny czy potrzebny, zawsze jestem do dyspozycji – już spoza Sejmu, spoza Komisji. Ale tym niemniej w mojej wdzięcznej pamięci zawsze pozostanie te 14 lat, wspólnie spędzonych z mądrymi ludźmi w Komisji Samorządu Terytorialnego. Myślę tu nie tylko o posłach, ale myślę i o sekretariacie Komisji, któremu także dziękuję. Przepraszam za wszystkie złośliwości, które mi się po drodze zdarzały.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję bardzo panu przewodniczącemu. Proszę bardzo, pani poseł Pietraszewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#DanutaPietraszewska">Ja ze swej strony, jeśli mogę, to tylko dwa zdania podziękowania. Za co dziękuję? Za bardzo sprawną organizację w trakcie procedowania bardzo trudnych ustaw. Mam porównanie z innymi komisjami – i tu się też przeniosłam z jednej komisji – i zawsze byłam pod wrażeniem, że tu się mówi merytorycznie, a organizacja jest naprawdę sprawna. I za to dziękuję. Za to, że się nie siedziało godzinami, że wszystko się odbywało merytorycznie, sprawnie i szybko. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję pani poseł. Myślę, że gdyby liczono czas posiedzeń, to nasza Komisja była tą, która miała jedne z najkrótszych posiedzeń. Owszem, bywają inne komisje, które są bardzo sprawne, ale posiedzenia niektórych komisji rzeczywiście trwają bardzo długo i są to często dyskusje naprawdę o niczym. Tutaj takich rzeczy nie było.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#BronisławDutka">Patrząc na samorząd i na to, co nas czeka, to uważam, że po 20 latach funkcjonowania samorządu powstały pewne sytuacje, z których społeczeństwo może być niezadowolone. To powoduje, że społeczeństwo robi się bierne w stosunku do samorządu. Tam, gdzie to dotyczy nie tyle jakichś wielkich pieniędzy, ale zwykłych, codziennych spraw, często się zdarza, że obywatele „odlepiają się” od samorządu. Stają się niejako obcy dla samorządu – i samorząd dla nich. I tu w przyszłości trzeba będzie pewnie pomyśleć o tym, by stworzyć takie zapisy, które spowodują większy udział społeczeństwa w funkcjonowaniu samorządu. Chodzi o wzrost bezpośredniego oddziaływania ludzi na samorząd. Samorząd ma tę specyfikę, że działa blisko człowieka, w związku z czym powinna to być taka dobra więź między samorządem jako organizacją a ludźmi. I tu wydaje się, że powoli ludzie znów zaczynają traktować samorząd jak jakichś „ich”, obcych, jako urząd, a nie jako własny samorząd.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#BronisławDutka">Byłem w samorządzie od samego początku i pamiętam taki czas, kiedy samorząd był obcy dla społeczeństwa. Pamiętam też czas, kiedy stał się bardzo społeczny. Wydaje mi się, że powoli samorządy stają się – nie wszędzie na szczęście – takimi instytucjami, które jakby pracowały bardziej dla siebie, a nie dla ludzi. Takie sytuacje są i na pewno w przyszłości, jeśli będziemy posłami, powinniśmy zadbać o to, by społeczeństwo stało się bardziej obywatelskie. Bo to nie jest tak, że tylko samorządy są winne. Również społeczeństwo jest trochę jakby mniej zainteresowane samorządami. Wynika to może z tego, że samorządy zrobiły bardzo dużo, a ludzie, którzy nie mają problemów, nie szukają ich rozwiązania i nie widza potrzeby kontaktu z samorządem. I nie myślą o tym, że ten kontakt może wzbogacić samorząd o bardzo ciekawe decyzje.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#BronisławDutka">Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Jeżeli nie, to zamykam posiedzenie. Dziękuję wszystkim jeszcze raz za współpracę. Spotykamy się na wspólnym posiedzeniu Komisji o godz. 13.00 i jeśli nic się nie wydarzy dodatkowego, to będzie to ostatnie posiedzenie naszej Komisji w tej kadencji. Oficjalnie zamykniemy wtedy prace naszej Komisji.</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#BronisławDutka">Chciałem jeszcze raz podziękować – na ręce pana Batora z NIK – za dobrą współpracę ze wszystkimi instytucjami. Za współpracę z Ministerstwem Rozwoju Regionalnego, z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji, z którym często współpracowaliśmy oraz za współpracę ze wszystkimi instytucjami i urzędami. A szczególnie dziękuję Najwyższej Izbie Kontroli.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#BronisławDutka">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>