text_structure.xml
16 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#KrystynaSkowrońska">Witam państwa na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych, stwierdzam kworum. Proszę państwa posłów o zajmowanie miejsc, bo chcielibyśmy przystąpić do realizacji porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#KrystynaSkowrońska">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie poprawki zgłoszonej w drugim czytaniu do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy – Ordynacja podatkowa – druki nr 2306 i 2351. Czy są uwagi państwa posłów do porządku dziennego? Nie widzę. Wobec niezgłoszenia wniosku do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#KrystynaSkowrońska">Witam w imieniu państwa posłów uczestniczących w posiedzeniu przedstawicieli naczelnych organów administracji państwowej i innych urzędów i instytucji państwowych. Witam pana Macieja Grabowskiego podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów i innych gości, którzy uczestniczą w posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#KrystynaSkowrońska">Chcę poinformować, że w dniu 24 września na posiedzeniu plenarnym Sejmu odbyło się drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. W drugim czytaniu zgłoszono jedną poprawkę do tego projektu ustawy. Sejm skierował ustawę wraz z poprawką do Komisji Finansów Publicznych w celu przygotowania dodatkowego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#KrystynaSkowrońska">Rozpatrzenie poprawki będzie odbywało się w następujący sposób. Uzasadnienie posła zgłaszającego poprawkę, przedstawienie stanowiska rządu, głos za i głos przeciw poprawce, głosowanie poprawki. Czy są uwagi do trybu rozpatrywania poprawki? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#KrystynaSkowrońska">Wobec niezgłoszenia sprzeciwu stwierdzam przyjęcie sposobu rozpatrywania poprawki. Przystępujemy, zatem do rozpatrzenia zgłoszonej poprawki. Państwo posłowie otrzymali tekst poprawki. Jest to poprawka w brzmieniu identycznym, jak ta, którą zgłosił drugi klub, bo taką samą poprawkę zgłosiły dwa kluby: Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość i Klub Poselski Lewica. Wnoszę o przedstawienie poprawki. Kto w imieniu wnioskodawców będzie uzasadniał te poprawkę?</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#KrystynaSkowrońska">Pani przewodnicząca Natalli-Świat, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#StanisławStec">Pani przewodnicząca, jeżeli może pani nas wysłuchać, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#KrystynaSkowrońska">Szanowny panie pośle, pani przewodnicząca Natalli-Świat zgłosiła się do głosu i udzieliłam jej głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#AleksandraNatalliŚwiat">Bardzo przepraszam, ale ponieważ składaliśmy tożsame poprawki, zgłaszał się też pan przewodniczący Stec oddałam głos panu przewodniczącemu Stecowi, ale poproszę o głos wspierający poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#KrystynaSkowrońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#StanisławStec">Dziękuję. Poprawka ma na celu zapobieżeniu składania dwóch zeznań rocznych, głównie za rok 2009. Pracownicy nie będą znać tego uprawnienia i w związku z tym proponujemy, żeby pracownik, który chce, aby w jego imieniu pracodawca złożył roczne zeznanie, upoważnił do tego pracodawcę oświadczeniem. Jest to postulat pracodawców i w ich imieniu proponujemy takie rozwiązanie. Proszę Komisję o rozsądne podejście do problemu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani przewodnicząca Natalli-Świat, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#AleksandraNatalliŚwiat">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, ta poprawka pozwala na skonsumowanie wszystkiego, co w projekcie rządowym jest dobre, to znaczy, pozwala na to, aby płatnik mógł rozliczać podatników, którzy tego chcą, łącznie z ulgą internetową, czyli to, co w tym projekcie się proponuje, żeby podatnik, który chce być rozliczony przez płatnika, mógł być rozliczony przez płatnika łącznie z ulgami. Także inne korzystne rzeczy związane ze zwrotem.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#AleksandraNatalliŚwiat">To wszystko zostało pozostawione, natomiast poprawka likwiduje to, co jest złe w projekcie rządowym, czyli likwiduje niepotrzebne oświadczenia po stronie tych, którzy chcą się rozliczać samodzielnie, likwiduje niepotrzebne koszty po stronie pracodawców, którzy będą zbierać oświadczenia od wszystkich pracowników, likwiduje koszty po stronie pracodawców, którzy nikogo nie będą rozliczać tylko będą zbierać oświadczenia czy mają kogoś rozliczyć czy nie.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#AleksandraNatalliŚwiat">W ten sposób poprawka likwiduje też niepotrzebne podwójne czy potrójne oświadczenia w urzędach skarbowych, bo podatnicy nie złożą oświadczenia do 15 stycznia i będą rozliczani i samodzielnie i przez płatników, itd. Niepotrzebne koszty w urzędach skarbowych, niepotrzebne koszty u podatników.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#AleksandraNatalliŚwiat">Przyjęcie tej poprawki pozwoli na skonsumowanie tego, co jest korzystne w projekcie rządowym i uniknięcie niepotrzebnych kosztów, niepotrzebnego zamieszania. Dlatego naprawdę apelowałabym do państwa o zastanowienie się przez sekundę czy nie można zrobić coś rozsądniej, czyli wprowadzić to, co naprawdę pomoże podatnikom, a nie będzie im przeszkadzać. Nie będzie wprowadzać dodatkowej biurokracji, dodatkowych kosztów.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#AleksandraNatalliŚwiat">Naprawdę, dzięki temu będzie można zrobić to, co państwo rekomendowali w tej ustawie, czyli tym, którzy chcą rozliczać się przez płatnika, bo sami nie potrafią, to będą się rozliczać. Nie będzie natomiast całego niepotrzebnego zamieszania, niepotrzebnych kosztów i niepotrzebnej biurokracji.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#KrystynaSkowrońska">Rozumiem, że były to głosy za, bo był głos w imieniu Klubu wspomagający poprawkę. Czy jest głos przeciwny? Pan poseł Wikiński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#MarekWikiński">Pani przewodnicząca, niestety, w pracy naszej Komisji, Komisji Finansów Publicznych, która z racji rangi, jaką ma powinna pracować ponad podziałami politycznymi, bo od naszej decyzji zależy bardzo wiele.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#MarekWikiński">Muszę się odwoływać do regulaminowych kruczków prawnych, żeby mieć prawo do zabrania głosu, ale skoro przyjęliśmy taki tryb procedowania to, zgodnie z procedurą, chcę powiedzieć, że, mimo że podpisałem się pod tą poprawką, to w przypadku jej przyjęcia, ustawa przygotowana przez rząd Platformy Obywatelskiej, która naprawdę miała szczytne idee, ale dramatycznie złe wykonawstwo, ta poprawka ucywilizuje tę ustawę a jej przyjęcie spowoduje, że zainteresowani podatnicy i pracobiorcy będą z tej ustawy zadowoleni.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#MarekWikiński">Odrzucenie tej poprawki spowoduje, że na barki milionów polskich podatników nałożymy, jako Sejm, jako parlament absurdalne, niepotrzebne, zbyteczne obowiązki. Jako dla przedstawiciela opozycji sposób głosowania koalicji rządowej nad tą poprawką będzie papierkiem lakmusowym czy państwo rzeczywiście oczekujecie od opozycji konstruktywnej współpracy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#KrystynaSkowrońska">Panie pośle, jednak nie udało się panu zachować głosu przeciw, bo nic takiego nie było w tym głosie. Nadużył pan trybu postępowania, bo pan poseł nie zgłaszał żadnych uwag. A zatem, chciałabym poznać teraz stanowisko rządu w tej sprawie. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#MaciejGrabowski">Dziękuję bardzo. Uważam, że argumenty, których wysłuchaliśmy jednak są chybione. Rzecz w tym, że mamy doświadczenie z taką instytucją, która jest proponowana w tej poprawce, a która sprowadza się do tego, że podatnik ma prawo do tego, żeby złożyć wniosek, aby go płatnik rozliczył.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#MaciejGrabowski">Być może przyjęcie tej poprawki spowodowałoby to, że mielibyśmy podobną sytuację, co w latach ubiegłych, a więc około 400 – 450 tys. podatników skorzystałoby z tego uprawnienia.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#MaciejGrabowski">Natomiast, intencja jest inna. Intencja jest taka, żeby jednak było to powszechne, żeby z tego uprawnienia skorzystało wiele milionów podatników, którzy mogliby być przez płatników rozliczani. Co innego jest przynieść do pracodawcy oświadczenie i taki wniosek, żeby pracodawca go rozliczył, a co innego, jeśli pracodawca z automatu, z urzędu takie rozliczenie zrobi.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#MaciejGrabowski">Różnica jest, naszym zdaniem, dziesięciokrotna. To nie będzie 400 tys. czy 450 tys. podatników rozliczonych w ten sposób tylko może być to 4-5 mln podatników, którym po prostu, chcemy pomóc. Dlatego jesteśmy przeciwni przyjęciu tej poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#KrystynaSkowrońska">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania. Były wnioski, aby głosować bez karty, czyli głosujemy przez podniesienie ręki. Jeżeli nie usłyszę głosu przeciwnego, zarządzę głosowanie bez karty. Czy jest głos sprzeciwu wobec tej propozycji? Taki wniosek został zgłoszony do Prezydium, więc, proszę bardzo. Czy jest głos przeciwny? Jest. A zatem przychylam się do wniosku, że głosujemy kartami. Pan poseł Wikiński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MarekWikiński">Koleżanki, bardzo proszę, naprawdę, jedyna grupa społeczna zawodowa, która się nawzajem nie szanuje to są posłowie. Wszyscy się szanują, lekarze się szanują, prawnicy się szanują, tylko posłowie się nie szanują. Proszę, koleżanki, wycofajcie ten wniosek.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#MarekWikiński">Było ustalenie, że będzie głosowanie bez kart, ktoś inny poszedł na zaplanowane spotkanie czy na zaplanowaną komisję, bo przecież wiecie, jak bardzo jesteśmy obciążeni w chaotycznie zarządzanym Sejmie. Wycofajcie tę propozycję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#KrystynaSkowrońska">Szanowni państwo, chciałam się przychylić do wniosku posłów z Komisji Finansów Publicznych. Sami państwo tego nie chcecie, a zatem, przystępujemy do głosowania kartami. Otwieram głosowanie.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#KrystynaSkowrońska">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Jeszcze trwa głosowanie. Poproszę o sprawdzenie aparatów, głosowanie nie zostało jeszcze zakończone. Czy wszyscy państwo oddali głosy? Dziękuję, zamykam głosowanie. Poproszę o wynik.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#KrystynaSkowrońska">Stwierdzam, że głosowało 44 posłów, 19 posłów było za, 24 przeciw i 1 głos wstrzymujący się. Poprawka ma rekomendację negatywną. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#AleksandraNatalliŚwiat">To nie dotyczy tego procedowania. Sądzę, że już tę kwestię zamknęliśmy. Czy mogłabym na sekundę odnieść się do innej kwestii, pani przewodnicząca?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie zakończyliśmy jeszcze tego punktu. Udzielę pani głosu, ale poproszę, nie w tym momencie. Zakończyliśmy głosowanie nad poprawkami, w związku z tym, Komisja musi wybrać posła sprawozdawcę, który przedstawi sprawozdanie Komisji na posiedzeniu plenarnym Sejmu.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#KrystynaSkowrońska">Dotychczas, posłem sprawozdawcą był pan poseł Jacek Brzezinka, czy jest inna propozycja dotycząca posła sprawozdawcy? Nie widzę. Czy jest sprzeciw wobec tej propozycji? Nie widzę, a zatem pan poseł Jacek Brzezinka będzie przedstawiał sprawozdanie w imieniu Komisji.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#KrystynaSkowrońska">Projekt musi uzyskać opinię Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej. Ustalam termin dla wydania tej opinii w dniu dzisiejszym do godziny 17.00.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#KrystynaSkowrońska">Co prawda porządek nie przewidywał spraw różnych, ale jeżeli pani poseł chciałaby zabrać głos, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#AleksandraNatalliŚwiat">Chciałam zabrać głos na jeden temat, mianowicie pan poseł Wikiński miał rację mówiąc o tym, że sposób procedowania dowodzi, że nie szanujemy się wzajemnie. Bardzo przepraszam, ale nie słyszałam wcześniej, że było wcześniej uzgodnienie dotyczące innego rodzaju głosowania, natomiast mam prośbę, i sądzę, że odpowiada to w części temu, o czym mówił pan poseł Wikiński.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#AleksandraNatalliŚwiat">Mieliśmy wczoraj problem z podkomisją, bo była zwoływana na życzenie przewodniczącego Chlebowskiego ad hoc. Dziś rano był problem z Komisją, która również była zwoływana w ten sposób. Rozumiem, że czasami jest sytuacja, która wymaga takiej pracy, ale to stało się normalną praktyką, w której Komisja jest zwoływana niemal z godziny na godzinę. Przecież my też mamy inne zajęcia, inne obowiązki, gdzieś jeszcze coś innego robimy. Nie możemy stać bez przerwy pod skrytkami i odbierać zawiadomień albo sms, że mam być gdzieś za godzinę. To jest jedna kwestia.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#AleksandraNatalliŚwiat">Druga sprawa, jeżeli mamy w jakikolwiek sposób pracować merytorycznie, przynajmniej teoretycznie, to musi być czas na to, żeby się zapoznać z poprawkami, żeby pracować z ekspertami, itd. Jak mamy to wykonywać w takim czasie, kiedy odbywa się jednocześnie czytanie, a za pięć minut Komisja, itd.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#AleksandraNatalliŚwiat">Apelowałabym do pani przewodniczącej o przekazanie tych postulatów panu przewodniczącemu Chlebowskiemu, że praca w ten sposób nawet pozorów pracy merytorycznej nie zachowuje. Naprawdę, jeżeli mamy siebie szanować i jeżeli nasza praca ma być poza pozorami uczestnictwa i wnosić coś rzeczywiście merytorycznego, to musi się odbywać w innym trybie.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym pani poseł wyjaśnić, że informację o dzisiejszym posiedzeniu Komisji, które było zwołane na godzinę 10.00 panie i panowie posłowie otrzymali. Dziś było przypomnienie sekretariatu Komisji o posiedzeniu Komisji, aby państwo o tym obowiązku nie zapomnieli.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#KrystynaSkowrońska">Po drugie, chciałabym poinformować, że w przypadku zwołania dzisiejszego posiedzenia państwo zostali poinformowani dziś o godzinie 10.00 rano. Jeżeli państwo przedstawiacie poprawki, to ja rozumiem, że kluby są do tego przygotowane. Popracowały z ekspertami, mają wyrobioną opinię i nie słyszę tej uwagi ze strony posłów, którzy takiego wniosku nie zgłaszali. W związku ze zrealizowaniem porządku, zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>