text_structure.xml 95.5 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#ZbigniewChlebowski">Witam wszystkich obecnych, otwieram wspólne posiedzenie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, stwierdzam kworum. Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu do projektu ustawy o emeryturach kapitałowych – druki nr 743 i 973, oraz rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu do projektu ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw – druki nr 627 i 1066. Jest propozycja, aby zmienić kolejność rozpatrywania projektów i rozpocząć od ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Czy są inne uwagi do porządku dziennego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#StanisławSzwed">Chciałem prosić panie przewodniczący, w kwestii formalnej, abyśmy mogli o godzinie 10.00 wziąć udział w posiedzeniu Sejmu, ze względu na czytanie uchwały Sejmu w 30 rocznicę wyboru Ojca Świętego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Czy są inne uwagi do porządku dziennego? Nie ma, a zatem, wobec niezgłoszenia uwag do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie. Witam na posiedzeniu wspólnym Komisji panią Agnieszkę Chłoń-Domińczak podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#ZbigniewChlebowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu pierwszego – w dniu 15 października 2008 roku, na posiedzeniu plenarnym Sejmu odbyło się drugie czytanie projektu nowelizacji ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw. W drugim czytaniu zgłoszono 8 poprawek. Sejm skierował ustawę wraz z poprawkami do Komisji w celu przygotowania dodatkowego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#ZbigniewChlebowski">Rozpatrywanie poprawki będzie odbywało się w takim samym trybie, jak poprzednio pracowaliśmy nad tymi projektami podczas wspólnych posiedzeń Komisji. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawek. Mam propozycję następującej procedury. Jeżeli wnioskodawca ma życzenie, przedstawi poprawkę, potem proponuję dwa głosy za i dwa przeciw oraz stanowisko rządu, Biura Legislacyjnego i głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś jest przeciwny temu, abyśmy pracowali w takim trybie? Nie widzę sprzeciwu, a zatem przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 1 zgłoszonej przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Czy ktoś przedstawi poprawkę w imieniu Klubu? Nie widzę. Czy ktoś chce zabrać głos za lub przeciw? Nie widzę zgłoszeń. Proszę o stanowisko rządu do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Rząd jest przeciwny tej poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy Biuro Legislacyjne ma jakieś uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#BogdanCichy">Nie zgłaszamy zastrzeżeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#ZbigniewChlebowski">W takim razie, przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 1?</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 9 głosach za, 20 przeciw i braku wstrzymujących się poprawka nr 1 została zaopiniowana negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 2 jest zgłoszona przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Czy ktoś chce ją przedstawić w imieniu Klubu? Nie widzę. Czy są jakieś zapytania pań i panów posłów? Nie widzę zgłoszeń. Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Rząd jest przeciwny tej poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#BogdanCichy">Nie zgłaszamy zastrzeżeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#ZbigniewChlebowski">Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 2. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 2?</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 8 głosach za, 27 przeciw i braku wstrzymujących się Komisje zaopiniowały poprawkę nr 2 negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 3 jest zgłoszona przez Klub Lewicy. Czy ktoś w imieniu Klubu chciałby ją przedstawić? Nie widzę. Czy są uwagi pań i panów posłów? Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#TadeuszTomaszewski">Poprawki zgłoszone przez Klub Lewicy polegają po pierwsze na tym, aby okres dotyczący dalszego średniego trwania życia nie został przesunięty z 60 do 65 lat, co może poprawić znacząco wysokość świadczeń rentowych. Druga kwestia dotyczy niewliczania do okresów składkowych i nieskładkowych spraw, o których mówiłem, mianowicie zastępczej służby wojskowej, okresu, kiedy za nas płaci składkę ośrodek pomocy społecznej czy Fundusz Pracy. Są to wówczas bardzo niskie składki, które obniżają wysokość świadczeń rentowych. Stąd ta propozycja. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuje. Proszę o stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Rząd jest przeciwny tej poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś z pan lub panów posłów chce jeszcze zabrać głos w tej sprawie za lub przeciw? Nie widzę. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#BogdanCichy">Nie mamy zastrzeżeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#ZbigniewChlebowski">Przystępujemy do głosowania. Kto z pań lub panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 3?</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 11 głosach za, 29 przeciw i braku wstrzymujących się poprawka nr 3 została zaopiniowana negatywnie przez Komisje.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 4 zgłoszona jest przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Czy ktoś z Klubu chce przedstawić tę poprawkę? Nie widzę. Czy ktoś chce zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę chęci zabrania głosu. Proszę o stanowisko rządu do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, Czy ktoś z pań lub panów posłów ma uwagi? Nie widzę. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 4?</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 15 głosach za, 34 przeciw i braku wstrzymujących się została negatywnie zaopiniowana przez obie Komisje.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 5 zgłoszona jest przez Klub Parlamentarny PiS. Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, czy ktoś z pań i panów posłów chce zabrać glos w tej sprawie? Nie widzę. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#BogdanCichy">Nie mamy zastrzeżeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#ZbigniewChlebowski">Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 5. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 5?</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że Komisje, przy 14 głosach za, 33 przeciw i braku głosów wstrzymujących się zaopiniowały negatywnie poprawkę nr 5.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#ZbigniewChlebowski">Przechodzimy do poprawki nr 6 zgłoszonej przez Klub PiS. Stanowisko rządu, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś z pań i panów posłów chce w tej sprawie zabrać głos? Nie widzę. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#BogdanCichy">Nie zgłaszamy zastrzeżeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 6. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 6?</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 14 głosach za, 36 przeciw i braku wstrzymujących się poprawka nr 6 została negatywnie zaopiniowana przez Komisje.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 7, zgłoszona przez Klub Prawo i Sprawiedliwość. Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Czy ktoś z pań lub panów posłów chce zabrać głos w tej sprawie? Nie ma chętnych. Biuro Legislacyjne też nie zgłasza zastrzeżeń. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 7.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 7?</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 15 głosach za, 35 przeciw i braku wstrzymujących się poprawka nr 7 została negatywnie zaopiniowana przez obie Komisje.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 8 jest zgłoszona przez Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego. Czy ktoś w imieniu Klubu zechce wyjaśnić poprawkę? Nikt. Proszę o stanowisko rządu do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Pan poseł Tomaszewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#TadeuszTomaszewski">Ta poprawka została zgłoszona w drugim czytaniu, nie była przedmiotem inicjatywy rządowej, dlatego poprosiłbym stronę rządową o omówienie konsekwencji przyjęcia tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#ZbigniewChlebowski">Nie rozumiem. Jest to poprawka poselska, nie rządowa, więc trudno, żeby rząd omawiał tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#TadeuszTomaszewski">Wiem, że poselska poprawka, ale jeżeli rząd ma stanowisko pozytywne, to znaczy, że wie, dlaczego jest pozytywne. Dlatego proszę o kilka zdań uzasadnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pan prosi o uzasadnienie do tej poprawki, bardzo proszę. Ale wcześniej jeszcze pan poseł Kasprzak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#MieczysławKasprzak">Może króciutko uzasadnię w takim razie. Sądziłem, że poprawka jest zrozumiała, bo pan poseł Tomaszewski akurat słuchał wczoraj na sali, jak ją uzasadniałem. W tej poprawce chodzi o zrównanie uprawnień niezawieszania renty z tytułu podjęcia pracy również w przypadku rolników, którzy są na rencie okresowej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję bardzo. Czy są jeszcze jakieś uwagi? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 8.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 8?</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że poprawka nr 8, przy 53 głosach za i braku głosów sprzeciwu oraz wstrzymujących się, została zaopiniowana pozytywnie przez Komisje.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#ZbigniewChlebowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek. Komisja musi jeszcze wybrać posła sprawozdawcę. Proponuję, aby sprawozdawcą był pan poseł Sławomir Piechota, dotychczasowy sprawozdawca tego projektu. Czy są inne propozycje?</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#ZbigniewChlebowski">Wobec niezgłoszenia sprzeciwu stwierdzam, że Komisje wybrały pana posła Sławomira Piechotę na sprawozdawcę Komisji. Projekt musi jeszcze otrzymać opinię Komitetu Integracji Europejskiej. Proponujemy wyznaczyć termin dla KIE na sporządzenie tej opinii dziś do godziny 16.00.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#ZbigniewChlebowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu drugiego. W dniu 15 października 2008 roku na posiedzeniu plenarnym Sejmu odbyło się drugie czytanie projektu ustawy o emeryturach kapitałowych.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#ZbigniewChlebowski">W drugim czytaniu zgłoszono 33 poprawki. Sejm skierował projekt wraz z poprawkami do Komisji w celu przygotowania dodatkowego sprawozdania. Proponuję, żeby rozpatrywanie poprawek odbywało się podobnie, jak w punkcie pierwszym. Czy są jakieś sprzeciwy? Nie widzę, przystępujemy do rozpatrzenia poprawek z druku nr 743.</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 1 zgłoszona przez Klub PiS. Czy ktoś w imieniu Klubu chciałby zabrać głos? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#StanisławSzwed">Ta poprawka ma na celu zawężenie ustawy do wypłacania tylko okresowych emerytur kapitałowych, czyli emerytur dla kobiet przez okres 5 lat. Proponujemy, aby pozostałe przepisy dotyczące wypłat zawiesić na ten okres i przygotować nowe propozycje ze względu na to, że zawarte w ustawie propozycje budzą kontrowersje, jak również, dlatego, że przy okresowych emeryturach kapitałowych dotyczących kobiet jest jeden problem.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#StanisławSzwed">Otóż, kobiety przejdą na okresowe emerytury kapitałowe i będą miały wypłacane środki z OFE, a po przejściu w wieku 65 lat na emeryturę dożywotnią ich świadczenie będzie niższe niż świadczenie przy emeryturach okresowych. Według naszego stanowiska jest to nie do przyjęcia, stąd też potrzebne są inne rozwiązania. Dlatego proponujemy, żeby ta ustawa dotyczyła tylko wypłat okresowych na najbliższe 5 lat. Konsekwencją zmiany nr 1 są propozycje zawarte w innych artykułach. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję panu przewodniczącemu. Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby jeszcze zabrać głos? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 1.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 1.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 23 głosach za, 40 głosach przeciw i braku wstrzymujących się poprawka nr 1 została zaopiniowana negatywnie przez Komisje.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 2 – również zgłoszona przez PIS. Czy ktoś chce zabrać głos w imieniu Klubu? Pan przewodniczący, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#StanisławSzwed">Poprawka nr 2 jest umieszczona w druku, jako całość, ale należy rozdzielnie głosować zmianę dotyczącą art. 4, która dotyczy wypłaty świadczeń gwarantowanych przez państwo, oddzielnie zmiany dotyczące art. 25, które dotyczą waloryzacji i zmiany dotyczące art. 183, które są związane z wyjściem z otwartych funduszy emerytalnych. Pozostałe punkty powinny być głosowane łącznie.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#StanisławSzwed">Pierwsza rzecz, którą będziemy głosować dotyczy emerytur małżeńskich, możliwości wyboru emerytury małżeńskiej, jak również emerytury z gwarantowanym okresem wypłat. Proponujemy, aby ten gwarantowany okres wypłat wynosił 10 lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję bardzo. Jakie jest stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Czy do całości, czy z wyjęciem tych artykułów, o których mówił pan poseł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#StanisławSzwed">Panie przewodniczący, z wyjęciem tych artykułów, ponieważ chcę jeszcze omówić te artykuły, czyli art. 4, art. 25 i art. 183.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#ZbigniewChlebowski">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego, ponieważ w sprawozdaniu mamy przygotowaną poprawkę, pan przewodniczący Szwed, jak rozumiem, chce ją podzielić na trzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#BogdanCichy">Panie przewodniczący, my popieramy tę zmianę i bardzo prosimy państwa o taką drobną korektę w zestawieniu tych poprawek. Polegałaby ona na tym, że na str. 3 jest art. 4 i jest prośba, abyście państwo ten art. 4 głosowali oddzielnie, na str. 4, mniej więcej w środku, jest art. 25 i zaraz za tym art. 25, po tiré, jest „w art. 36 dodać pkt 8 w brzmieniu: a) w ust. 1 po wyrazach… itd.”.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#BogdanCichy">Chodzi o ustawę nowelizującą, która jest zawarta w dalszej części tej ustawy. Przepraszamy państwa za tę okoliczność, że oczywiście, nie wszystkie wcześniej wstawione do zestawienia poprawki są konsekwencją. Prosimy wyłączyć i poddać oddzielnemu głosowaniu art. 4 na str. 3, art. 25 na str. 4. Tuż za tym artykułem jest tiré, po ust. 3 tego artykułu – w art. 36 dodać pkt 8 w brzmieniu… itd.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#BogdanCichy">I te trzy artykuły, bardzo państwa prosimy, aby poddać odrębnemu głosowaniu, natomiast poprawka w tym brzmieniu, tak jak jest w art. 3 po pkt 2 dodać pkt 2b łącznie z pozostałymi konsekwencjami. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję bardzo. Czy do art. 4 są pytania lub uwagi? Nie ma. Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Art. 4 w tej propozycji jest nieco zbieżny z propozycją Klubu Parlamentarnego Lewicy w poprawce nr 4, więc, moim zdaniem, są to kwestie, które trzeba rozstrzygnąć.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Powiem tak, wątpliwości, które ta poprawka rodziła, były wątpliwościami legislacyjnymi, czy nie jest to „superflu”, więc poprosiłabym o stanowisko Biura Legislacyjnego w tej sprawie. Jesteśmy skłonni poprzeć poprawkę w brzmieniu, którą zaproponował Klub Prawa i Sprawiedliwości, bo sądzimy, że jest ona bardziej poprawna legislacyjnie, ale chciałabym poprosić jeszcze Biuro Legislacyjne o opinię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#ZbigniewChlebowski">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#BogdanCichy">Jest to powtórzenie norm prawnych, które wynikają z ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych i oczywiście, jest to kwestia decyzji państwa. Od strony legislacji dopuszczamy, choć z dużą niechęcią, taką możliwość, aby w jednej ustawie odnieść się do danej kwestii, a druga ustawa mogłaby również odnosić się do tego zagadnienia.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#BogdanCichy">Od strony legislacji nie ma bardzo istotnych zastrzeżeń, bo nie ma przeszkód, żeby takie regulacje pojawiły się w jednej i w drugiej ustawie, ale nie jest to konieczność. Nie jest to konieczność absolutnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#StanisławSzwed">Panie przewodniczący, ale, w jakiej formie głosujemy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#ZbigniewChlebowski">Głosujemy art. 4. Potem przejdziemy do art. 25 itd. Zgodnie z sugestiami Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem art. 4?</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 28 głosach za, 39 przeciw i braku wstrzymujących się, Komisje zaopiniowały art. 4 negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#ZbigniewChlebowski">Przystępujemy do art. 25. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#StanisławSzwed">Art. 25 mówi o tym, że chcemy, aby dożywotnie emerytury kapitałowe były waloryzowane corocznie, nie tak, jak jest w projekcie, że mają tylko udział w zysku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania art. 25.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem art. 25?</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 27 głosach za, 36 przeciw i braku wstrzymujących się Komisje zaopiniowały art. 25 negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#ZbigniewChlebowski">Trzecie głosowanie z poprawki nr 2 dotyczy art. 36 – dodać pkt 8 w brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-58.4" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem tej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#StanisławSzwed">Przepraszam, chciałem jeszcze dodać komentarz. W art. 183 chodzi o to, aby była możliwość wystąpienia z otwartego funduszu emerytalnego. Przypomnę tylko, że dzisiaj jest taka możliwość dla osób, które nabywają prawa do emerytury do końca tego roku i chcemy, aby taka możliwość była również dla innych osób. Wiemy, że w 1998 roku ludzie byli kuszeni, że otwarte fundusze emerytalne przyniosą gigantyczne zyski. Tak się nie stało i można sądzić, że taka możliwość wyjścia i przekazania pieniędzy z powrotem przez budżet państwa do ZUS-u jest dobrym rozwiązaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 27 głosach za, 39 przeciw i braku wstrzymujących się, Komisje zaopiniowały poprawkę do art. 183 negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#ZbigniewChlebowski">Przystępujemy do poprawki nr 3 ze sprawozdania, zgłoszonej przez Klub Platformy Obywatelskiej. Czy ktoś chce zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#StanisławSzwed">Panie pośle. Jeszcze mamy nierozstrzygniętą poprawkę nr 2 dotyczącą emerytur małżeńskich i gwarantowanego okresu. Teraz należy przegłosować całą poprawkę nr 2. Tę część pozostałą po wyjęciu trzech artykułów, które już głosowaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, rzeczywiście. Jeszcze pozostałą część poprawki nr 2. Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#StanisławSzwed">Jest to kwestia związana z tym, czy chcemy, aby przyszli emeryci mieli możliwość wyboru emerytur kapitałowych w postaci emerytury małżeńskiej jak też emerytury małżeńskiej z gwarantowanym okresem. Proponujemy, aby ten gwarantowany okres wypłat wynosił 10 lat. Jest to kwestia dania możliwości wyboru osobie, która ma prawo wybrać sobie albo emeryturę małżeńską albo z gwarantowanym okresem wypłat. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś z pań i panów posłów chce zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że Komisje przy 28 głosach za, 38 przeciw i braku wstrzymujących się negatywnie zaopiniowały poprawkę nr 2.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 3 zgłoszona przez Klub Platformy Obywatelskiej. Czy ktoś z pań lub panów posłów chce zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę. Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#BogdanCichy">Nie mamy absolutnej pewności i byłoby dobrze, gdyby rząd zechciał potwierdzić, że tę poprawkę należy głosować łącznie z poprawkami nr 21 i nr 22.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Tak, te poprawki należy głosować łącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#StanisławSzwed">Te poprawki nie były w żaden sposób omówione, zostały zgłoszone wczoraj w drugim czytaniu i nie mamy pojęcia, o co chodzi w tych poprawkach i bardzo proszę, żeby przynajmniej jedno zdanie padło ze strony wnioskodawców, czego to dotyczy?</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#StanisławSzwed">Inaczej nie wyobrażamy sobie w ogóle głosowania nad czymś, co nie było ani na podkomisji, ani na Komisji, ani też nie były omówione wczoraj, w drugim czytaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś z wnioskodawców chciałby zabrać głos? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WitoldKochan">Pierwsza poprawka dotyczy rozszerzenia możliwości wypłaty emerytur kapitałowych dla wszystkich osób, którym przyznano rentę rodzinną. Mówię pierwsza, ale oczywiście, chodzi o poprawkę nr 3, która jest pierwszą z tych, które zgłosiliśmy. Odnosi się do art. 3 pkt 7 oraz do art. 29 ust. 2 i 4 projektu ustawy o emeryturach kapitałowych. W art. 3 pkt 7 uzyskuje następujące brzmienie: „Renta z tytułu…”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#ZbigniewChlebowski">Proszę nie czytać, chodziło o uzasadnienie tej poprawki. Dobrze. W takim razie poddam tę poprawkę pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za zaopiniowaniem pozytywnym poprawek: nr 3, nr 21 i nr 22?</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 53 głosach za, przy braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się, poprawki nr 3, nr 21 i nr 22 zostały zaopiniowane pozytywnie. Zarządzam 10-minutową przerwę.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#ZbigniewChlebowski">Po przerwie</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#ZbigniewChlebowski">Bardzo proszę, abyśmy zajęli miejsca. W imieniu Klubu Lewicy zabierze głos pan poseł Tomaszewski, który odniesie się do wszystkich poprawek zgłoszonych przez Klub. Bardzo proszę, żeby koleżanki klubowe nie przeszkadzały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#TadeuszTomaszewski">Nasze poprawki zmierzają, do ustanowienia prawa do wypłaty emerytur kapitałowych, które mają być gwarantowane przez państwo, po drugie – wprowadzenia emerytury małżeńskiej.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#TadeuszTomaszewski">Uważam, że poprawka nr 6, panie mecenasie, powinna być głosowana łącznie z poprawką nr 12, ponieważ jest konsekwencją wprowadzenia emerytury małżeńskiej. Następnie, zwiększenie wysokości środków na obsługę zadań związanych z dożywotnimi emeryturami kapitałowymi przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#TadeuszTomaszewski">Taka emerytura nigdy nie powinna być wyższa niż 1%. W tej sprawie jest wiele opinii i ekspertyz, m.in. pana dr Gwiazdowskiego, który pokazuje szereg działań, które podejmuje ZUS. To, co zostało zaproponowane przez rząd jest, zdaniem tych ekspertów, na niewłaściwym poziomie.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#TadeuszTomaszewski">Kolejna poprawka zmierza ku temu, aby dożywotnie emerytury kapitałowe były waloryzowane z uwzględnieniem średniorocznego wskaźnika wzrostu cen towarów i usług. Taką możliwość daje poprawka nr 15, aby okresowa emerytura kapitałowa mogła być niższa niż wynika to ze sposobu wyliczania w ustawie, na wniosek osoby zainteresowanej. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Rozumiem, że pan poseł Tomaszewski omówił poprawki zgłaszane przez Klub Lewicy. Wracamy do poprawki nr 4. Proszę o stanowisko rządu w tej kwestii?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Czy to jest taka poprawka, jaka już była głosowana w przypadku wniosku PiS-u? Zgłaszam to zastrzeżenie, że jest to „superflu”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Pani poseł Rafalska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#ElżbietaRafalska">Bardzo chciałabym panie posłanki i panów posłów zachęcić do poparcia tej poprawki. Jest ona jedną z najważniejszych poprawek, jeżeli chcemy cokolwiek w ustawie jeszcze poprawić, ponieważ brak waloryzacji, brak zagwarantowania tego, że nasze dożywotnie emerytury kapitałowe będą miały realną wartość jest najważniejszym zadaniem. Jeżeli coś możemy jeszcze zrobić, to bardzo proszę o poparcie tej poprawki, dla której nie udało się u nas, jako dla poprawki zgłoszonej przez Prawo i Sprawiedliwość, uzyskać poparcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pani poseł wypowiedziała się akurat nie do tej poprawki, ale rozumiem i traktuję ten głos, jako głos oddany na poczet następnych poprawek, które za chwilę będziemy rozpatrywali. Pani poseł Bańkowska, bardzo proszę. Nie? W takim razie przystępujemy do głosowania poprawki nr 4.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 4?</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 18 głosach za, 32 przeciw i braku wstrzymujących się poprawka nr 4 została zaopiniowana przez Komisje negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 5 zgłoszona przez Klub Platformy Obywatelskiej. Czy w imieniu Klubu ktoś chce zabrać głos? Pan poseł chce zabrać głos? Nie ma takiej potrzeby? Dobrze, w takim razie, poproszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś z pan i panów posłów chce zabrać głos w tej sprawie? Pani poseł Bańkowska? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#AnnaBańkowska">Proszę państwa, ja się uczę tego sposobu prowadzenia Komisji, jaki tu jest, ale sądzę, że w tym przypadku, zapis tego typu, że z niego nic nie wynika, poseł nie może się doczytać w tym momencie nie mając ustawy matki, to z szacunku dla tej Izby, proszę o merytoryczne skomentowanie tego typu propozycji. Co z takich poprawek ma wynikać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#ZbigniewChlebowski">Chciałem tylko zauważyć, pani przewodnicząca, że ani pani ani ja nie mamy możliwości wpływania czy nawet przymuszania posłów do czegokolwiek. Każdorazowo pytam posłów przy poprawce, czy ktoś chce się wypowiedzieć, skomentować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#AnnaBańkowska">Panie przewodniczący, przepraszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#ZbigniewChlebowski">Przepraszam, ja pani nie przeszkadzałem, pani przewodnicząca, pozwoli pani, że skończę, dobrze? Przypomnę, że na początku głosowaliśmy poprawki i również nikt, na przykład w imieniu Klubu PiS nie chciał komentować poprawek i ja nie mogę przymusić posła do komentowania. Proszę wybaczyć. Czy ktoś w imieniu Klubu zgłaszającego poprawkę,chce zabrać głos? Nie widzę. Pani poseł Bańkowska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#AnnaBańkowska">Panie przewodniczący, nie chodzi o to, żeby komentować poprawki, które mają treść zawartą w sobie, gdzie każdy, kto przeczyta, wie, o co chodzi i może sobie wyrobić pogląd na tę kwestię. Ale jeśli jest poprawka – art. 100, art. 101, art. 116, art. 118 itd., z ustawy, to są tak techniczne poprawki, że jeśli nie chce tego skomentować, czy nie może skomentować wnioskodawca, rolą przewodniczącego jest, a przynajmniej ja przez trzy kadencje tak robiłam, skomentować sprawę, bo mnie zależało na tym, aby sala wiedziałą, na co głosuje. I tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#ZbigniewChlebowski">Nie mam instrumentów do przymuszania posłów lub tym bardziej stanowiska rządu. Pan przewodniczący, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#StanisławSzwed">Jeżeli nie poseł wnioskodawca, to proszę, aby rząd odniósł się do tej poprawki i uzasadnił, dlaczego jest za przyjęciem tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy pani minister zechce jeszcze zabrać głos? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Chcielibyśmy zwrócić uwagę, że tę poprawkę należałoby rozpatrywać łącznie z poprawką nr 26 oraz poprawką nr 30. Dotyczy ona generalnie zmian regulujących kwestie wypłaty środków przez OFE w sytuacji, gdy nastąpiła śmierć osoby, która złożyła wniosek o ustalenie prawa do emerytury, czyli to, co w poprawce nr 5 jest po prostu konsekwencją wprowadzenia zmian dotyczących wprowadzenia zmian w art. 34 pkt 10a i c oraz w art. 36 pkt 6a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#ZbigniewChlebowski">Bardzo proszę, jeszcze raz pani minister, bo za pierwszym razem podała pani inne poprawki, a teraz podała pani inne. Uściślijmy, o które chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Tak jak powiedziałam, jest to poprawka nr 26 oraz poprawka nr 30. Intencją całego zestawu poprawek jest wprowadzenie zmiany w ustawie o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych, która wprowadza dodatkowe terminy na umożliwienie ZUS-owi ostatecznego ustalenia kwoty emerytury należnej do dnia śmierci członka otwartego funduszu emerytalnego, który złożył wniosek o emeryturę lub emerytura należy mu się z urzędu. Jest to poprawka nr 26.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Poprawka nr 30 mówi natomiast, o tym, żeby zarezerwować środki z otwartego funduszu emerytalnego na wypłatę rodzinie zmarłego emerytury należnej do dnia śmierci, a poprawka nr 5 jest konsekwencją zmiany, która dotyczy poprawki nr 30, gdzie jest dodany nowy pkt 6a i w związku z tym, trzeba zmienić także odwołania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję bardzo, czy w tej chwili jest już sprawa jasna? Czy Biuro Legislacyjne podziela propozycję, żeby poprawka nr 5 była głosowana łącznie z poprawką nr 26 i poprawką nr 30?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#BogdanCichy">Tak, popieramy stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pani przewodnicząca Bańkowska chce zabrać głos, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#AnnaBańkowska">Może zrobimy quiz w tym momencie, co kto zrozumiał z tego i co kto wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#ZbigniewChlebowski">Nie zamierzam robić kpin na posiedzeniach Komisji. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania poprawek nr 5, nr 26 i nr 30.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 29 głosach za, 5 przeciwnych i 11 wstrzymujących się poprawki nr 5, nr 26 i nr 30 zostały zaopiniowane pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawkę nr 6 pan poseł Tomaszewski omówił i jeśli dobrze pamiętam, proponował głosować tę poprawkę razem z poprawką nr 12, czy tak? Co na to Biuro Legislacyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#BogdanCichy">Z naszej strony byłaby propozycja, aby poprawkę nr 6 głosować łącznie z poprawką nr 11 i poprawką nr 12. W poprawce nr 11 jest „w art. 19” a powinno być „w art. 20”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy wnioskodawcy zgadzają się z tym? Nie wnoszą zastrzeżeń, żeby głosować łącznie? Proszę o stanowisko rządu do poprawek: nr 6, nr 11 i nr 12?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Nasze stanowisko jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę. Przystępujemy do opiniowania.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawek nr 6, nr 11 i nr 12?</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że poprawki nr 6, nr 11 i nr 12 Komisje, przy 17 głosach za, 31 przeciw i braku wstrzymujących się zaopiniowały negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 7 przygotowana jest przez Klub Platformy Obywatelskiej. Czy ktoś chce się wypowiedzieć w imieniu wnioskodawców? Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#WitoldKochan">Celem poprawki jest doprecyzowanie upływu końca terminu wypłaty okresowej emerytury kapitałowej. Nowe brzmienie pkt 2 usuwa niespójności w art. 7 i art. 9 dotyczące nałożenia się okresów wypłacania okresowej emerytury kapitałowej oraz dożywotniej emerytury kapitałowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, jakie jest stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś z pań i panów posłów chce zabrać głos w tej sprawie? Nikt nie ma ochoty? Biuro Legislacyjne nie zgłasza uwag?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#BogdanCichy">Nie zgłaszamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#ZbigniewChlebowski">Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 7. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym przyjęciem poprawki nr 7?</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że poprawka nr 7 przy 46 głosach za, braku głosów przeciwnych i 1 wstrzymującym się została zaopiniowana pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 8, zgłoszona przez Klub Platformy Obywatelskiej. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WitoldKochan">Poprawka ta dotyczy odsetek, to znaczy doprecyzowania, jakiego rodzaju odsetki będą naliczane w związku z nienależnie pobranymi środkami z rachunku bankowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#ZbigniewChlebowski">Mówimy o poprawce nr 8 panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#WitoldKochan">Przepraszam. Poprawka nr 8, czyli art. 14 ust. 8. Poproszę o wsparcie panią minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Jest to także pewien kompleksowy zestaw poprawek, który należy czytać łącznie z poprawką nr 10 oraz poprawką nr 33. Dotyczy ona tego, że dotychczasowe brzmienie proponowanych przepisów mówiło o tym, że Zakład Ubezpieczeń Społecznych generalnie może ściągnąć z rachunku otwartego funduszu emerytalnego środki związane z zabezpieczeniem wypłaty emerytury okresowej.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">W związku z uwagą, która była zgłoszona przez Narodowy Bank Polski w trakcie pracy podkomisji, tych zapisów, propozycja zawiera pewne modyfikacje, które polegają na tym, że ZUS-owi udziela się pełnomocnictwo do dysponowania rachunkiem bankowym otwartego funduszu emerytalnego. Poprawka w art. 14 dodaje doprecyzowanie istniejącego obowiązku ustawowego ustanowienia ZUS przez OFE pełnomocnikiem w zakresie dysponowania swoim rachunkiem bankowym.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Kolejna poprawka, czyli poprawka nr 10, daje Radzie Ministrów delegację do rozporządzenia, żeby wzór pełnomocnictwa dysponowania rachunkiem bankowym OFE można było stworzyć.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Kolejna poprawka nr 33 doprecyzowuje w przepisach przejściowych obowiązek nadania przez OFE Zakładowi Ubezpieczeń Społecznych pełnomocnictwa do dysponowania rachunkiem w terminie do końca tego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pani poseł Bańkowska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#AnnaBańkowska">Pani minister, sądzę, że nieprecyzyjnie omówiła pani poprawkę nr 9, bo ona już nie jest związana z pełnomocnictwem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pani minister nie omawiała poprawki nr 9, pani minister omawiała poprawki nr 8, nr 10 i nr 33.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Poprawka nr 8 jest związana z poprawką nr 10 i nr 33 i te zostały omówione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#ZbigniewChlebowski">Mam tylko pytanie, co to znaczy, że „Otwarty fundusz emerytalny jest obowiązany udzielić Zakładowi Ubezpieczeń społecznych pełnomocnictwa do dysponowania rachunkiem bankowym, o którym mowa w ust. 7”. Czy to znaczy, że Zakład Ubezpieczeń Społecznych może w każdej chwili wejść na rachunek otwartego funduszu emerytalnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Nie, tylko w sytuacji, jeżeli otwarty fundusz emerytalny nie przekaże Zakładowi Ubezpieczeń Społecznych środków na wypłatę emerytury okresowej. Wówczas ZUS może wejść na rachunek otwartego funduszu emerytalnego i wziąć środki zabezpieczające wypłatę emerytury okresowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#ZbigniewChlebowski">Rozumiem, że to jest określony tytuł, a gdzie on jest zapisany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Zostało to zapisane w art. 14 ust. 9. Kwestie te reguluje art. 14 ust. 7, 8 i 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Czy Biuro Legislacyjne popiera wniosek, aby poprawki nr 8, nr. 10 i nr 33 były głosowane łącznie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#BogdanCichy">Popieramy taki wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś ma jeszcze jakieś pytania lub uwagi? Czy wszystko jest jasne? Nie ma pytań ani uwag. W takim razie przystępujemy do zaopiniowania poprawek nr 8, nr 10 i nr 33.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z państwa posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawek nr 8, nr 10 i nr 33?</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 48 głosach za, braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się poprawki nr 8, nr 10 i nr 33 zostały zaopiniowane pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-125.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 9, bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#WitoldKochan">Poprawka nr 9 ma na celu doprecyzowanie, jakiego rodzaju odsetki będą naliczane w związku z nienależnie pobranymi środkami z rachunku bankowego otwartego funduszu emerytalnego.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#WitoldKochan">W ust. 9 sprecyzowano, że odsetki, jakie są należne za nieterminowe przekazanie środków na wypłatę okresowych emerytur kapitałowych są odsetkami, o których mówi Kodeks cywilny, stąd sądzimy, że potrzebne jest doprecyzowanie, że odsetki należne za pobranie nienależnych środków na wypłatę emerytur są obliczone według tej samej stopy procentowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#ZbigniewChlebowski">Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy są jeszcze uwagi lub pytania? Nie widzę zgłoszeń. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 9.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 9?</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 39 głosach za, braku głosów przeciwnych i 4 wstrzymujących się poprawka nr 9 została zaopiniowana pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawki nr 10, nr 11 i nr 12 już zostały zaopiniowane. Poprawka nr 13 zgłoszona przez Klub Lewicy, pan poseł Tomaszewski już omawiał tę poprawkę. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#BogdanCichy">Drobna uwaga, że w tej poprawce nr 13 nie chodzi o art. 20 tylko o art. 21. Zwracamy też uwagę na bezprzedmiotowość z poprawką nr 14.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#ZbigniewChlebowski">Rozumiem, że jeżeli zaopiniujemy pozytywnie poprawkę nr 13, to poprawka nr 14 staje się bezprzedmiotowa. Jest automatycznie opiniowana negatywnie. Proszę o stanowisko rządu do poprawki nr 13.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś z pań i panów posłów ma jakieś uwagi czy zastrzeżenia? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 13.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 13?</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 15 głosach za, 34 przeciw i braku wstrzymujących się poprawka nr 13 została zaopiniowana negatywnie przez Komisje.</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 14 zgłoszona przez Klub Platformy Obywatelskiej. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#WitoldKochan">Poprawka dotyczy wprowadzenia wyższej opłaty przekazywanej przez zakład emerytalny dla Zakładu Ubezpieczeń Społecznych z tytułu obsługi emerytury kapitałowej.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#WitoldKochan">Ta zmiana polega na zmianie wysokości obliczania maksymalnego poziomu opłaty przekazywanej przez zakład emerytalny do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych z tytułu dożywotniej emerytury kapitałowej. Wyrazy „0,1% kwoty najniższej emerytury, o której mowa w art. 85 ust. 2 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych” zostały zastąpione wyrazami „0,5% kwoty najniższej emerytury, o której mowa w art. 85 ust. 2 z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, pan poseł Tomaszewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#TadeuszTomaszewski">Mam pytanie do rządu, panie przewodniczący, co się wydarzyło od projektu rządowego do momentu dzisiejszego, że państwo jednak teraz, podczas posiedzenia Komisji, jak rozumiem zmieniacie zdanie na idące we właściwym kierunku, czyli zwiększenia kosztów obsługi na rzecz ZUS-u, bo wcześniej państwo nie uwzględnialiście żadnej propozycji? Jakie nowe fakty spowodowały, że państwo teraz zmieniacie zdanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#ZbigniewChlebowski">To jest dobre pytanie. Co się stało przez trzy tygodnie, że kwota ta wzrosła o 500%, bardzo proszę, pani minister?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Opiniowaliśmy negatywnie propozycję, aby kwotę opłaty na ZUS zwiększyć do 1%. W trakcie posiedzenia Komisji nie była dyskutowana inna wartość, niż 1% lub 0,1%. Natomiast, analizując koszty, które były związane z symulacjami ZUS dotyczącymi tego, ile ma kosztować ta wypłata, które, przypomnę, wynoszą właśnie około 0, 5%, uważamy, że faktycznie ta opłata maksymalna może być na tym poziomie ustanowiona.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Oczywiście, z zastrzeżeniem, że to jest tutaj maksymalna kwota i ona może być uregulowana inaczej, w zależności od tego, jak wyglądają koszty rzeczywiste. Natomiast limit 0,5% jest limitem zbliżonym do symulacji ZUS-u i nie jest dwukrotnie wyższy niż symulacje ZUS, a taki poziom był dyskutowany w trakcie prac podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję bardzo. Czy są jeszcze uwagi lub zastrzeżenia? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 14.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 14?</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 49 głosach za, braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się Komisje pozytywnie zaopiniowały poprawkę nr 14.</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 15 jest głoszona przez Klub Lewicy. Czy ktoś chce skomentować tę poprawkę? Nie. Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#ZbigniewChlebowski">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#BogdanCichy">W poprawce jest odniesienie do art. 22, a powinno być do art. 23.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#ZbigniewChlebowski">Bardzo proszę dokonać stosownej korekty. Czy są jakieś uwagi czy pytania? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 15.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 15.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 14 głosach za, 35 przeciw i braku wstrzymujących się Komisje zaopiniowały poprawkę nr 15 negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 16 zgłoszona przez Klub Platformy Obywatelskiej. Bardzo proszę o komentarz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#WitoldKochan">Poprawka dotyczy obsługi bankowej Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w ramach odrębnych rachunków bankowych. Nawiązuje ona między innymi do postulatów Narodowego Banku Polskiego dotyczących tego artykułu i jest propozycją akceptowaną przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych i NBP. Proponuje się, aby odrębne rachunki bankowe Zakładu Ubezpieczeń Społecznych mógł prowadzić NBP lub też inny bank.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pan poseł chce zabrać głos, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#StanisławSzwed">Rozumiem, że zmiana będzie polegała na tym, że oprócz Narodowego Banku Polskiego mogą ZUS obsługiwać także inne banki? Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#WitoldKochan">Może zacytuję artykuł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#StanisławSzwed">Nie, dziękuję. Chcę wiedzieć, jaka jest zmiana, bo w tej chwili rachunek ZUS obsługuje Narodowy Bank Polski lub inny bank, a tu jest powiedziane „lub inne banki”. Mam pytanie do przedstawiciela Narodowego Banku Polskiego, czy to jest uzgodnione z NBP? Jak to wygląda w rzeczywistości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#ZbigniewChlebowski">Nie wyobrażam sobie, żeby uzgadniać tego typu zapis z bankiem. Rozumiem, że dotychczas było to zastrzeżone tylko i wyłącznie dla Narodowego Banku Polskiego. Tak zrozumiałem. Czy tak jest, pani minister?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Generalnie rzecz biorąc to poprawka ta, jak rozumiem, konsumuje wniosek, który prezes Narodowego Banku Polskiego skierował do Komisji. Chodzi o takie zapisy, które nie byłyby sprzeczne z przepisami międzynarodowymi i nie wiązały się z koniecznością konsultacji przepisów z Europejskim Bankiem Centralnym. Taka jest intencja tej zmiany.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Nie wiem, czy jest przedstawiciel Narodowego Banku Polskiego na sali, ale to pojawiło się w trakcie dyskusji w podkomisji, gdzie przedstawiciel NBP tę sprawę podnosił i rozumiem, że właśnie z tego wynika ta poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, czy są jeszcze jakieś uwagi? Nie widzę, przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 16.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 16?</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 33 głosach za, 1 przeciwko i 15 wstrzymujących się poprawka nr 16 została pozytywnie zaopiniowana przez Komisje.</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 17 zgłoszona przez Klub Platformy Obywatelskiej. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#WitoldKochan">Poprawka nr 17 odnosi się do uszczegółowienia sposobu ponownego ustalania wysokości okresowej emerytury kapitałowej. Dotyczy ona art. 24 ust. 1. Przepis ten ma zagwarantować liczenie wysokości okresowej emerytury kapitałowej według średniego dalszego trwania życia, takiego samego, jak przy emeryturze z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#ZbigniewChlebowski">Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Generalnie nasze stanowisko jest pozytywne. Zwracamy uwagę, że jest to poprawka, która powinna być rozpatrywana łącznie z poprawką nr 18 oraz z poprawką nr 29, które razem stanowią cały pakiet zmian doprecyzowujących sposób ustalania wysokości okresowej emerytury kapitałowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#ZbigniewChlebowski">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#BogdanCichy">W naszym przekonaniu poprawka nr 17 powinna być rozpatrywana łącznie z poprawką nr 18, ale nie z poprawką nr 29. Przy poprawce nr 29 będziemy mieli drobną prośbę do państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, czy są pytania lub uwagi do tych poprawek? Nie widzę. W takim razie proponuję przystąpić do zaopiniowania poprawki nr 17 i poprawki nr 18 zgodnie z sugestiami Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawek nr 17 i nr 18?</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 46 głosach za, braku głosów sprzeciwu i 1 wstrzymującym się Komisje zaopiniowały poprawki nr 17 i nr 18 pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-159.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 19 jest zgłoszona przez Klub Lewicy. Czy wnioskodawcy chcą zabrać głos? Nie widzę. Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#ZbigniewChlebowski">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#BogdanCichy">W tej poprawce zamiast art. 26 powinno być art. 25.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, czy są pytania, uwagi lub zastrzeżenia do poprawki nr 19? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 19?</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 19 głosach za, 33 przeciw i braku wstrzymujących się Komisje zaopiniowały poprawkę nr 19 negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 20, zgłoszona przez Klub Platformy Obywatelskiej. Bardzo proszę o komentarz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#WitoldKochan">W przypadku wystąpienia zysku lub nadwyżki w rozumieniu przepisów o funduszach dożywotnich emerytur kapitałowych wysokość dożywotniej emerytury kapitałowej ustala się ponownie w terminach określonych dla waloryzacji rent i emerytur w ustawie z dnia 17 grudnia 1998 roku o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#ZbigniewChlebowski">Sądzę, że jest to jasna i konsekwentna poprawka, wynikająca z wcześniejszych decyzji. Pani minister, rzeczywiście, w dotychczasowym brzmieniu jest mowa o wystąpieniu nadwyżki, a tutaj mówi się o wystąpieniu zysku lub nadwyżki, to jest istotna zmiana, bo jak rozumiem, państwo przewidują zyski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Ponieważ w trakcie prac nad ustawą o Funduszach Dożywotnich Emerytur Kapitałowych zostało doprecyzowane brzmienie zapisów, które mówią o zysku lub nadwyżce, która występuje w Funduszach Dożywotnich Emerytur Kapitałowych, w związku z tym, chcielibyśmy dzielić nie tylko nadwyżkę, ale także zysk, jeśli on występuje. Jest to, krótko mówiąc, korelowanie brzmienia dwóch projektów, nad którymi trwają prace równolegle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#ZbigniewChlebowski">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Powiedzmy, że rozstrzygnęliśmy, że zakłady emerytalne będą działały w formie spółek prawa handlowego. Czy w Kodeksie spółek handlowych jest mowa o zyskach i nadwyżkach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#BogdanCichy">Pańskie pytanie ma charakter ekspercki i w związku z tym jest nam trudno jednoznacznie odnieść się do tego, natomiast, oczywiście, nie ma żadnych przeszkód, ażeby każda ustawa na zasadzie lex specialis wprowadzała określone pojęcia i przypisywała, oczywiście, określone wartości, które będą wynikały z tych przepisów i z tych regulacji, które ta ustawa będzie obejmowała.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#BogdanCichy">Konkludując, panie przewodniczący, relacja między Kodeksem spółek handlowych może być, aczkolwiek nie musi być. Każda ustawa ma prawo rządzić się własnymi prawami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#ZbigniewChlebowski">Rozumiem, że rząd jeszcze w tej sprawie chce zabrać głos, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Krótko mówiąc, w trakcie prac w podkomisji, która już przygotowała sprawozdanie z ustawy o Funduszach Dożywotnich Emerytur Kapitałowych, zadecydowała, że Fundusze Dożywotnich Emerytur Kapitałowych nie są spółkami prawa handlowego, są odrębnym tworem związanym z obsługą i z wypłatą dożywotnich emerytur kapitałowych.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Tam, po prostu, występują dwie możliwości generowania, tego, co wiąże się z możliwością zwiększania przyszłych emerytur i to jest albo zysk, albo nadwyżka. Stąd takie sformułowanie. Uważamy, że takie doprecyzowanie w tym projekcie też powinno nastąpić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dobrze, dziękuję. Pan przewodniczący, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#StanisławSzwed">Problem jest innego rodzaju. Po prostu, nie mamy jeszcze uchwalonej ustawy o Funduszach Emerytur Dożywotnich, zgłaszaliśmy to na posiedzeniu plenarnym, stąd tu występują pewne komplikacje. Wprowadzamy zapis, który jest odniesieniem do nieistniejącej jeszcze ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, czy są jeszcze pytania lub uwagi? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 20.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań lub panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 20?</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 43 głosach za, braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się Komisje zaopiniowały poprawkę nr 20 pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawki nr 21 i nr 22 już wcześniej zostały zaopiniowane. Przechodzimy do poprawki nr 23 zgłoszonej przez Klub Platformy Obywatelskiej. Bardzo proszę o komentarz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#WitoldKochan">W art. 34 pkt 4 otrzymuje w ramach tej poprawki następujące brzmienie: „w art. 81 po ust. 9 dodaje się ust. 10 w brzmieniu: umowa z otwartym funduszem, o której mowa w ust. 1 ulega rozwiązaniu z dniem dokonania przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych wyrejestrowania z otwartego funduszu emerytalnego w Centralnym Rejestrze Członków Otwartych Funduszy Emerytalnych w związku z przyznaniem dożywotniej emerytury kapitałowej albo nieustalenia prawa do okresowej emerytury kapitałowej, z przyczyn określonych w art. 15 ust. 1 i art. 18 ust. 1 ustawy z dnia… itd., o emeryturach kapitałowych”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#ZbigniewChlebowski">Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Jest to poprawka, która, tak naprawdę, ma znowu charakter doprecyzowujący i dostosowuje numerację występującą w przepisach zmieniających, więc ma ona charakter dosyć porządkujący. Oczywiście, jesteśmy za przyjęciem tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś ma uwagi albo zastrzeżenia czy pytania dotyczące tej kwestii? Nie widzę. Przystępujemy do opiniowania poprawki nr 23.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 23?</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 49 głosach za, braku głosów przeciwnych i 1 wstrzymującym się Komisje zaopiniowały poprawkę nr 23 pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 24, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#WitoldKochan">Poprawka nr 24 dotyczy nowego brzmienia art. 34 pkt 5: „po art. 81 dodaje się art. 81a w brzmieniu: w okresie od dnia złożenia wniosku o okresową emeryturę kapitałową lub wszczęcia postępowania z urzędu do dnia uprawomocnienia się decyzji w sprawie okresowej emerytury kapitałowej otwarty fundusz wstrzymuje dokonanie wypłaty transferowej.”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Stanowisko rządu proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest pozytywne. Ten zapis ma charakter doprecyzowujący. Generalnie dotyczy wprowadzenia jednolitej terminologii łącznie z ustawą, jeżeli chodzi o proces wypłaty transferowej. Tutaj chodzi o to, żeby doprecyzować brzmienie zapisów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję. Czy ktoś ma pytanie lub uwagi? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 24.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 24?</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że Komisje przy 48 głosach za, braku głosów przeciwnych i 3 wstrzymujących się poprawkę nr 24 zaopiniowały pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 25.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WitoldKochan">Poprawka nr 25 ma również charakter doprecyzowujący. W związku ze zmianą projektu ustawy konieczne było odpowiednie dostosowanie numeracji występującej w przepisach zmieniających.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#ZbigniewChlebowski">Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś ma pytania lub uwagi dotyczące poprawki nr 25? Nie widzę zgłoszeń. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 25.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 25?</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 49 głosach za, braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się Komisje zaopiniowały poprawkę nr 25 pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 26 została już wcześniej zaopiniowana. Poprawka nr 27 zgłoszona jest przez Klub Platformy Obywatelskiej. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WitoldKochan">W ramach tej poprawki, w art. 34 nadajemy nowe brzmienie pkt 11. Nie będę czytał, jakie. Poprawka jest wprowadzana w związku z koniecznością wypłaty emerytury kapitałowej należnej do dnia śmierci. W tym celu należało znowelizować ustawę o organizacji i finansowaniu otwartych funduszy emerytalnych, aby zarezerwować środki przeznaczone na ten cel. Zagwarantowano również możliwość wypłaty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#ZbigniewChlebowski">Sekundę, panie pośle. Chyba nie o tej poprawce mówimy. Poproszę o stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu w tej sprawie jest pozytywne. Poprawka dotyczy tego, że w związku z dyskusją, która była prowadzona w podkomisji i tak rozumiem intencje tej poprawki, dodajemy zapis nakładający na otwarty fundusz emerytalny obowiązek informowania członka o wartości zgromadzonych na rachunku środków w miesiącu poprzedzającym złożenie wniosku o ustalenie prawa do emerytury okresowej, podjęcia wypłaty emerytury okresowej tak, aby ta osoba mogła sobie porównać, jakie ma środki zgromadzone na rachunku i jaka z tego wynika emerytura okresowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#ZbigniewChlebowski">Rozumiem, dla mnie jest to jasne. Pani poseł Rafalska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#ElżbietaRafalska">Panie przewodniczący, rozumiem, że omawiamy poprawkę nr 27, to znaczy, że poprawka nr 26 była już wcześniej głosowana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#ZbigniewChlebowski">Tak, pani poseł, przed chwilą właśnie o tym informowałem. Czy są jeszcze pytania, uwagi lub zastrzeżenia? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 27.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 27?</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 47 głosach za, braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się Komisje zaopiniowały poprawkę nr 27 pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 28, bardzo proszę panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WitoldKochan">Poprawka nr 28 nadaje nowe brzmienie art. 36 pkt 6: „w art. 108 po ust. 2 dodaje się ust. 2a w brzmieniu: złożenie przez członka otwartego funduszu emerytalnego wniosku o ponowne ustalenie wysokości emerytury, o której mowa w art. 24 lub art. 24a, oznacza jednocześnie złożenie wniosku o ponowne ustalenie wysokości okresowej emerytury kapitałowej w trybie art. 24 ustawy z dnia…. o emeryturach kapitałowych”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#ZbigniewChlebowski">Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Stanowisko rządu jest pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pani poseł Bańkowska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#AnnaBańkowska">Pani minister, bardzo proszę, czy mogłaby pani objaśnić ten zapis?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Generalnie poprawka ma charakter doprecyzowujący, ponieważ do tej pory mówiliśmy o zgłoszeniu wniosku, a poprawnie powinno być złożenie wniosku. Poprawka ma więc charakter dostosowujący tryb składania wniosku do terminologii, która jest stosowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pani poseł Zuba, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#MariaZuba">Dziękuję, panie przewodniczący. Pani minister, mam pytanie. Czy wobec tego, jeżeli wybiorę ofertę i będę miała konkretną propozycję, czy ta oferta obowiązuje mnie już do końca, czy w momencie, kiedy pojawi się zysk w moim funduszu, automatycznie będę miała zmienioną ofertę, czy będę musiała występować z wnioskiem o jej zmianę? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#ZbigniewChlebowski">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Akurat ten artykuł odnosi się do tego, że w tym samym okresie składamy wniosek o ustalenie wysokości emerytury wyliczanej z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, jak i okresowej emerytury kapitałowej, w związku z tym, że w trakcie pobierania emerytury ktoś pracował, płacił składki i ma emeryturę przeliczoną. Tego właśnie dotyczy dokładnie ten artykuł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#ZbigniewChlebowski">Zrozumiałem, że pytanie pani poseł było inne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#MariaZuba">Proszę o odpowiedź na ten problem, o którym mówiłam. Jak system będzie działał w momencie, kiedy pokazuje się zysk?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#ZbigniewChlebowski">Ja zrozumiałem, także we wcześniejszych poprawkach, że jeżeli fundusz osiąga nadwyżkę lub zysk, to zostaje na nowo ustalana emerytura dożywotnia. Tego poprawka, oczywiście, nie dotyczy, ale pani poseł, jak rozumiem, pytała właśnie o ten mechanizm. Czy tak? Pani poseł Bańkowska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#AnnaBańkowska">Chciałabym prosić panią minister o ewentualne potwierdzenie mojego postrzegania tego problemu. Otóż, rozumiem, że w art. 24 lub 24a jest mowa o emeryturze z FUS-u. Jeżeli ktoś ma przesłanki do tego, żeby wnioskować do ZUS-u o ponowne przeliczenie emerytury pierwszo filarowej, bo coś na korzyść mu się zdarza, a jest w tym momencie poborcą emerytury okresowej kapitałowej, to nie musi występować również z drugim wnioskiem o przeliczenie emerytury okresowej kapitałowej tylko jeden wniosek w sprawie emerytury z FUS wiąże się z tym, że ma załatwioną kompleksowo sprawę. Jeśli się mylę, proszę mnie skorygować. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#ZbigniewChlebowski">Prościej nie można tego wyjaśnić, naprawdę. Czy są jeszcze pytania lub uwagi? Nie widzę. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 28.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 28?</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 49 głosach za, braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się Komisje zaopiniowały poprawkę nr 28 pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 29 i poprawka nr 30 już zostały zaopiniowane. Przepraszam, do poprawki nr 29 były zastrzeżenia Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#BogdanCichy">Mamy taką drobną prośbę, aby po przegłosowaniu poprawki nr 29 państwo włączyli ją do bloku poprawek składającego się z poprawki nr 5, nr 26, nr 30, a poprawkę nr 30 z tego bloku wyłączyli już do odrębnego głosowania. A rekomendacja już jest wcześniej w ramach tego bloku.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#BogdanCichy">Konkludując, prośba jest taka, żeby w momencie, kiedy państwo przegłosujecie poprawkę nr 29, żeby ją włączyć w głosowaniu do bloku poprawka nr 5, nr 26 i nr 30, a poprawkę nr 30 wyłączyć w sprawozdaniu do oddzielnego głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#ZbigniewChlebowski">Słuszna uwaga. Rozumiem, że w sprawozdaniu będą już zblokowane te poprawki. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 29.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 29?</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 46 głosach za, braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się, Komisje zaopiniowały poprawkę nr 29 pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-210.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 30 jest już zaopiniowana. Poprawka nr 31.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#WitoldKochan">Poprawka nr 31 dotyczy art. 36, w którym pkt 7 proponuje się nadać nowe brzmienie. W związku z regulacjami zawartymi między innymi w przepisach art. 12 ust. 2 ustawy o emeryturach kapitałowych, w myśl, których złożenie wniosku o emeryturę z FUS jest równoznaczne ze złożeniem wniosku o emeryturę kapitałową, przepis pkt 1 w dotychczasowym brzmieniu jest zbędny. Ta poprawka porządkuję te sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pani minister, bardzo proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Pozytywnie rekomendujemy tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pan przewodniczący, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#StanisławSzwed">Tu dotykamy art. 17, o który, jak sądzę, pytała pani poseł Zuba, to był jeden z tych artykułów, w których wcześniej poprawka Prawa i Sprawiedliwości została odrzucona. Mówimy o nieodwołalnej woli przy wyborze oferty. Jak rozumiem, z tego zapisu wynika, że są dwie możliwości. Jedna, to jest złożenie samego wniosku, a druga – to wystąpienie do ZUS o oświadczenie ubezpieczonego, że chce przystąpić. Czy dobrze rozumiem ten zapis? Są to dwa elementy. Jeden to wniosek, a drugi – to decyzja z urzędu. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dokładnie tak. Czy są jeszcze pytania lub uwagi? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#AnnaBańkowska">Chciałam pana przewodniczącego zapytać, bo nie mam tego zanotowane precyzyjnie, poprawkę nr 30 głosowaliśmy łącznie z poprawkami…? Z poprawką nr 5. Chciałam powiedzieć, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#ZbigniewChlebowski">Nie, poprawki nr 30 nie głosowaliśmy łącznie z poprawką nr 5? Głosowaliśmy? Chwileczkę, zaraz państwu powiem. Poprawka nr 5 była głosowana razem z poprawką nr 26 i poprawką nr 30.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#AnnaBańkowska">Rozumiem, że poprawka nr 5 i poprawka nr 26 dotyczą problematyki związanej ze śmiercią członka otwartego funduszu emerytalnego. Natomiast poprawka nr 30, dołożona na wniosek rządu, dotyczy osoby żyjącej, a więc zupełnie innej problematyki. Rozumiem też, że dlatego będziemy grupować inaczej, natomiast głosowanie było pod innym hasłem.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#AnnaBańkowska">Proszę zapamiętać, że rząd dawał zupełnie inny wstęp dotyczący tego, dlaczego grupujemy te trzy poprawki i zamykał je jednym tematycznym zagadnieniem dotyczącym historii byłego już zmarłego członka otwartych funduszy emerytalnych. Sądzę, że w związku z tym, zupełnie inne przesłanki kierowały głosowaniem i głosowanie to należałoby powtórzyć.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#AnnaBańkowska">Tak nie może być, ten pośpiech, proszę państwa, to jest tak, jak... nie chcę powiedzieć. Po prostu, są to sprawy z konsekwencjami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy pani minister zechciałaby się do tego odnieść?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Zgadzam się z sugestią Biura Legislacyjnego i przyznaję się do błędu. Poprawka nr 5 związana jest z poprawką nr 26 i poprawką nr 29, natomiast poprawka nr 30 jest powiązana z poprawką nr 31 i w takich blokach one powinny występować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#ZbigniewChlebowski">Bardzo proszę Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#BogdanCichy">Podzielamy ten pogląd. Prosimy o jednoznaczne stanowisko rządu, co do łącznego głosowania poprawki nr 30 i poprawki nr 31. W tej sytuacji, poprosilibyśmy państwa o ewentualne głosowanie ponowne łącznie poprawek nr 30 i nr 31. Jeśli chodzi o tamten blok, państwo już decyzję podjęli i korekta została już dokonana, pani minister wspomniała o tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pani poseł Bańkowska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#AnnaBańkowska">Nie mogę się oprzeć wyrażeniu swojego poglądu. Szanowni państwo, szanujcie proces legislacyjny. On nie może się odbywać na hurra, bez przygotowania. Kilka lat temu przeżywaliśmy już medialnie różne historie dotyczące tego, że ktoś jakieś słowa po drodze zgubił. To są niezmiernie ważne sprawy. My ustanawiamy prawo i nie może być tak, że ci, co dają propozycje czy wstęp do omówienia projektu, nie są do końca przygotowani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#ZbigniewChlebowski">Panie mecenasie, rozumiem, że jeśli w tej chwili podejmiemy głosowanie poprawek nr 30 i nr 31, to będzie to zgodne z całym procesem legislacyjnym. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#BogdanCichy">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#ZbigniewChlebowski">Chciałem pani przewodniczącej zwrócić uwagę na fakt, że nie poddałem żadnej poprawki pod głosowanie wbrew stanowisku Biura Legislacyjnego. Zawsze stanowisko Biura Legislacyjnego przy głosowaniu jest podstawą podejmowania przez nas decyzji. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 30 i nr 31.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 30 i poprawki nr 31?</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 46 głosach za, braku głosów sprzeciwu i 2 wstrzymujących się poprawki nr 30 i nr 31 zostały przez Komisje zaopiniowane pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-228.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 32 zgłoszona przez Klub Platformy Obywatelskiej. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#WitoldKochan">Poprawka nr 32 dotyczy doprecyzowania zmian w ustawie o nadzorze ubezpieczeniowym i emerytalnym oraz o rzeczniku ubezpieczonych. Poprawka ta gwarantuje, czy zapewnia, że nadzór ubezpieczeniowy będzie dotyczył obydwu typów emerytur kapitałowych oraz osób uposażonych.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#WitoldKochan">Poprawka ta zapewnia również to, że rzecznik ubezpieczonych będzie miał materialno-prawną legitymację do reprezentowania interesów osób pobierających zarówno okresową jak i dożywotnią emeryturę kapitałową. To są najistotniejsze cechy tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#ZbigniewChlebowski">Bardzo proszę, panią minister, aby odniosła się do tej poprawki. Ona jest dosyć obszerna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Rzeczywiście, ona jest dosyć obszerna. Wynika także z dyskusji i wniosków, które były zgłaszane przez przedstawiciela rzecznika ubezpieczonych w trakcie prac w podkomisji. My opiniujemy pozytywnie tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy ktoś chciałby zadać pytanie, zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę zgłoszeń. Przystępujemy do zaopiniowania poprawki nr 32.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#ZbigniewChlebowski">Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowanie poprawki nr 32?</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 47 glosach za, braku głosów przeciw i wstrzymujących się Komisje zaopiniowały poprawkę nr 32 pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#ZbigniewChlebowski">Poprawka nr 33 już wcześniej uzyskała rekomendację wspólnie obradujących Komisji. Na tym zakończyliśmy opiniowanie poprawek. Komisje muszą jeszcze wybrać posła sprawozdawcę. Dotychczas posłem sprawozdawcą był pan poseł Jakub Szulc, dotychczasowy sprawozdawca tego projektu. Czy pan poseł Szwed ma propozycję? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#StanisławSzwed">Mam pytanie, czy w czasie posiedzenia pan przewodniczący Szulc był? Bo ja go nie widziałem podczas obrad Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#ZbigniewChlebowski">W trakcie posiedzenia był, wychodził, bardzo proszę, pani poseł Bańkowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#AnnaBańkowska">Proszę państwa, rolą posła sprawozdawcy jest neutralne oddanie argumentów przedstawionych oraz atmosfery przyjmowania danych poprawek w Komisji. Nie może być posłem sprawozdawcą ktoś, kto nie uczestniczył nawet w wymianie myśli i poglądów między nami. Nie róbmy z tej instytucji czegoś, co świadczy o jakimś… no nie wiem. To nie może tak być, żeby posłem sprawozdawcą był ktoś, kto nie uczestniczył w tym, co ma sprawozdawać. To jest niedopuszczalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#ZbigniewChlebowski">Pani poseł, prosiłbym, żeby pani złożyła własną propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#AnnaBańkowska">Ja wnoszę sprzeciw przeciwko temu, żeby pan poseł Szulc był sprawozdawcą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dobrze, przyjmuję pani sprzeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#AnnaBańkowska">Ale chcę dokończyć zdanie. Po drugie, zgłaszanie propozycji personalnych w przypadku waszego powiedziałabym, pazernego podejścia do funkcji wybierania kogoś na sprawozdawcę nie ma sensu, ponieważ…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#ZbigniewChlebowski">Przepraszam, odbieram pani głos. Chciałbym zauważyć pani poseł, że ja nie zaproponowałem pana posła Szulca na sprawozdawcę Komisji, pani przerwała mi wpół zdania. Powiedziałem, że dotychczasowym sprawozdawcą Komisji był pan poseł Jakub Szulc. I nic więcej w tej sprawie nie powiedziałem. Z mojej strony nie padła żadna propozycja, żeby posłem sprawozdawcą był pan poseł Szulc. Pani poseł Skowrońska i pani poseł Rafalska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym zaproponować na sprawozdawcę Komisji panią poseł Katarzynę Mrzygłocką, która również była członkiem podkomisji, na której rozpatrywano te projekty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#ZbigniewChlebowski">Przepraszam, przed chwilą był apel, żeby sprawozdawcą Komisji był ktoś, kto siedzi na sali, uczestniczy w głosowaniach i zna atmosferę. Z tego, co wiem, pani poseł Mrzygłocka od początku do końca tego posiedzenia nie jest obecna. Pani poseł Rafalska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#ElżbietaRafalska">Chciałabym zaproponować na posła sprawozdawcę też uczestnika podkomisji, pana posła Szweda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, mamy dwie propozycje, pani poseł Katarzyna Mrzygłocka i pan poseł Szwed. Przystępujemy do głosowania w kolejności zgłoszeń. Bardzo proszę, pan poseł chce zabrać głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#StanisławSzwed">Nie wyrażam zgody na kandydowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#ZbigniewChlebowski">W takim razie, czy są inne propozycje na posła sprawozdawcę? Tak, pani poseł Magdalena Kochan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#MagdalenaKochan">Dziękuję bardzo. Chciałam zgłosić na posła sprawozdawcę Komisji panią poseł Krystynę Skowrońską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#ZbigniewChlebowski">Polowanie na sprawozdawcę. Rozumiem, że pani poseł Krystyna Skowrońska nie wyraża zgody? Jeśli wyrazi zgodę, to będzie najważniejsze w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#KrystynaSkowrońska">Tak, wyrażam zgodę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#ZbigniewChlebowski">Czy są jeszcze inne propozycje? Pani poseł Zuba.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#MariaZuba">Panie przewodniczący, dlaczego nie przystępujemy do głosowania? Pani Krystyna Skowrońska prowadziła te sprawy i głosujmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#ZbigniewChlebowski">Ja tylko pytam, czy nie ma jeszcze innych zgłoszeń. Jeżeli nie ma, przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za tym, żeby sprawozdawcą Komisji była pani Krystyna Skowrońska?</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#ZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że przy 36 głosach za, braku głosów przeciw i 8 wstrzymujących się Komisje wybrały panią poseł Krystynę Skowrońską, jako posła sprawozdawcę.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#ZbigniewChlebowski">Proponuję, żeby Komitet Integracji Europejskiej przedstawił stanowisko do zgodności poprawek z prawem unijnym dzisiaj do godziny 16.00.</u>
          <u xml:id="u-252.3" who="#ZbigniewChlebowski">Dziękuję, na tym zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>