text_structure.xml
8.87 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#UrszulaAugustyn">Witam państwa serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#UrszulaAugustyn">Na podstawie listy obecności stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#UrszulaAugustyn">Witam serdecznie szanownych państwa posłów. Witam serdecznie naszych gości, witam panią minister Marię Orłowską, pana profesora Leszka Rafalskiego z Rady Głównej Jednostek Badawczo-Rozwojowych oraz wszystkie osoby, które im towarzyszą.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#UrszulaAugustyn">Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia obejmuje rozpatrzenie propozycji podjęcia przez Komisję inicjatywy ustawodawczej dotyczącej nowelizacji ustawy z dnia 25 lipca 1985 roku o jednostkach badawczo-rozwojowych. Czy macie państwo zastrzeżenia, wnioski do porządku obrad? Nie widzę. Stwierdzam, że porządek dzienny został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#UrszulaAugustyn">Mam jeszcze jedną ważną informację. Państwo posłowie otrzymali pismo przewodniczącego Rady Głównej Jednostek Badawczo-Rozwojowych pana profesora Leszka Rafalskiego skierowane do przewodniczącego Komisji. Mieliście państwo możliwość zapoznania się z owym pismem. Zawarta jest w nim prośba Rady Głównej Jednostek Badawczo-Rozwojowych o podjęcie inicjatywy poselskiej w zakresie nowelizacji ustawy o jednostkach badawczo-rozwojowych. Macie państwo ów materiał w swoich zasobach.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#UrszulaAugustyn">Na początku poproszę pana profesora o przedstawienie swojego stanowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#LeszekRafalski">Serdecznie dziękuję. Dobry wieczór państwu.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#LeszekRafalski">Proszę państwa, moje wystąpienie do Komisji wynikało z tego, że prace nad pakietem pięciu projektów ustaw dotyczących reformy nauki trwają dość długo. Zakładaliśmy, że ustawy te wejdą w życie w dniu 1 stycznia. Niestety, termin ten przesuwa się. Jest to uzasadnione wieloma szczegółowymi uzgodnieniami na forum podkomisji, w których często uczestniczę. Jednocześnie z dniem 1 stycznia nasze jednostki przestały należeć do sektora finansów publicznych. Związane jest to również z tym, że, zgodnie z art. 133 ustawy, zostaliśmy wyłączeni ze stuprocentowego finansowania inwestycji. W związku z tym nastąpił trudny dla jednostek badawczo-rozwojowych okres kilku miesięcy, w których...</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#UrszulaAugustyn">Przepraszam bardzo, panie profesorze. Proszę państwa, bardzo proszę, aby rozmowy przenieść w kuluary. Jest późna godzina, proszę to zrozumieć. Wszyscy państwo jesteście zmęczeni. Jeśli problem rozważymy sprawnie, postaramy się też sprawnie zakończyć posiedzenie Komisji. Jednak rozmowy proszę przenieść w kuluary. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#LeszekRafalski">Jak wspomniałem, wystąpiła trudna sytuacja prawna dla naszych instytutów. Jest niejasność prawna, czy dofinansowanie dla naszych inwestycji, z którego korzystamy głównie z Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego, możemy mieć na takim samym poziomie, jak instytuty akademii nauk i szkoły wyższe. Kancelaria prawna, która przygotowała nam opinię, stwierdziła, iż jest to wątpliwe, ponieważ ustawa o finansach publicznych wyraźnie precyzuje, że gdy inna ustawa nie stanowi inaczej, wówczas nasze instytuty mogą być dofinansowane tylko na poziomie 50%.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#LeszekRafalski">W związku z tym zwróciłem się do przewodniczącego Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży pana Andrzeja Smirnowa o podjęcie inicjatywy w tym zakresie. W grudniu wystosowałem odpowiednie pismo do Komisji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#UrszulaAugustyn">Dziękuję uprzejmie. Rozumiem, że, zgodnie ze stanowiskiem, które pan profesor w tej chwili przedstawił, inicjatywa ustawodawcza oraz prośba, która została skierowana do przewodniczącego Komisji, tracą swoją aktualność.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#LeszekRafalski">Stracą aktualność w momencie wejścia w życie ustawy o instytutach badawczych, która zawiera odpowiednie przepisy. Ustawa ta zapewne wejdzie w życie w połowie roku. Będzie zatem półroczny okres, w którym będziemy mieli niejasną sytuację prawną co do finansowania inwestycji w naszych instytutach.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#UrszulaAugustyn">Dziękuję uprzejmie. Bardzo proszę o zabranie głosu panią minister Orłowską.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#MariaOrłowska">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Minister Nauki i Szkolnictwa Wyższego przychyla się do intencji zaproponowanej modyfikacji ustawy z 1985 roku o jednostkach badawczych rozwojowych. Jednocześnie chciałabym wyjaśnić – wspomniał już o tym pan profesor Rafalski – że w obecnie procedowanym przez Sejm projekcie ustawy o instytutach badawczych istnieje przepis zapewniający w przyszłości finansowanie do 100%. Obawy dotyczą stanu przejściowego.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#MariaOrłowska">Proszę państwa, po głębszym przeanalizowaniu obecnego stanu prawnego, okazało się, że obecnie obowiązująca ustawa o zasadach finansowania nauki dopuszcza finansowanie wszystkich inwestycji jednostek naukowych nawet w wysokości do 100%. Oczywiście, jednostkami naukowymi są też jednostki badawczo-rozwojowe. W związku z tym powstaje kwestia uzasadnienia modyfikacji na obecnym etapie procedowania.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#MariaOrłowska">Chciałabym dodać, że mieliśmy wątpliwości, czy nasza interpretacja jest poprawna. Wobec tego zwróciliśmy się do Ministra Finansów o opinię co do poprawności naszej interpretacji. W piśmie z dnia 6 stycznia uzyskaliśmy informację podpisaną przez panią minister Suchocką. Jest tu wyraźnie mowa o tym, że finansowanie wyższe niż 50% jest dopuszczalne, nie stoi ono w sprzeczności z nową ustawą o finansach publicznych.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#MariaOrłowska">W związku z powyższym wnoszę o nieprocedowanie zaproponowanego projektu nowelizacji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#UrszulaAugustyn">Dziękuję serdecznie, pani minister. Rozumiem, że państwo posłowie chcą odnieść się do zgłoszonej propozycji. Pani poseł Łybacka, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#KrystynaŁybacka">Po pierwsze, popieram wniosek pani minister Orłowskiej, który pani minister przedstawiła na zakończenie swojej wypowiedzi. Niemniej jednak proszę, aby pismo Ministra Finansów, stanowiące odpowiedź na pismo Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego, trafiło nie tylko do instytutów, ale także do posłów. Proszę potraktować moją prośbę jako wniosek formalny. Posłowie otrzymali prośbę o podjęcie inicjatywy ustawodawczej, więc dobrze by było, gdybyśmy mieli pismo Ministra Finansów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#UrszulaAugustyn">Rozumiem, że pismo to jest świeżutkie, zostało wystosowane z dzisiejsza datą.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#MariaOrłowska">Pismo jest świeżutkie, ale mam jego kopie i z przyjemnością je przekażę.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#UrszulaAugustyn">W takim razie proszę sekretariat, aby dostarczył państwu pismo, o którym mówimy.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#UrszulaAugustyn">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#UrszulaAugustyn">Kiedy mówię państwu, że posiedzenie Komisji zostanie przeprowadzone sprawnie, to wiem, co mówię.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#UrszulaAugustyn">Bardzo serdecznie dziękuję pani minister, panu profesorowi, państwu posłom.</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#UrszulaAugustyn">Przedmiot dzisiejszej debaty został wyczerpany. W związku z tym zamykam posiedzenie Komisji.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#UrszulaAugustyn">Jednocześnie informuję państwa, że protokół z posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w sekretariacie Komisji. Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>