text_structure.xml
9.97 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#MarekBiernacki">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam bardzo serdecznie państwa na wspólnym posiedzeniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Administracji i Spraw Wewnętrznych. Dzisiejsze posiedzenie zostało zwołane w trybie art. 152 ust. 2 regulaminu Sejmu na wniosek grupy posłów. Roboczo nazwaliśmy je informacją Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów na temat projektowanego rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów, które dotyczy ograniczenia dostępu CBA do baz danych różnych instytucji. Proszę przedstawiciela wnioskodawców o uzasadnienie wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Wysokie Komisje. Szanowni Państwo.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#ArkadiuszMularczyk">W związku z informacjami, które pojawiły się w dzienniku Rzeczpospolita, iż przygotowywany jest projekt rządowy, którego celem jest kolejna próba ograniczenia uprawnień CBA, uznaliśmy, że jest rzeczą bardzo ważną, aby wyjaśnić, czy faktycznie trwają prace, których celem jest ograniczenie kompetencji CBA. Dlatego w tym trybie zgłosiliśmy wniosek o zwołanie posiedzenia Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Z artykułu, który był podstawą zwołania posiedzenia Komisji wynika, że planowany projekt rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów likwiduje możliwość elektronicznego udostępnienia CBA zbiorów danych bez konieczności składania wniosku, np. do bazy PESEL Krajowego Centrum Informacji Kryminalnych, Krajowego Rejestru Karnego i Krajowego Rejestru Sądowego.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#ArkadiuszMularczyk">Reasumując: takie rozporządzenie, jeśli faktycznie prace nad nim trwają, ograniczałoby uprawnienia CBA w stosunku do innych służb tajnych, na przykład wobec ABW. Dlatego chcemy dowiedzieć się, czy faktycznie takie prace trwają, jaki jest ich cel i czy w tym przypadku rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego chce ograniczyć kompetencje CBA w porównaniu do kompetencji innych tajnych służb. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#MarekBiernacki">Poproszę panią minister Julię Piterę, aby udzieliła odpowiedzi na pytania pana posła Arkadiusza Mularczyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#JuliaPitera">Rozporządzenie jedynie ujednolica uprawnienia dostępu do informacji na takich zasadach, jakie mają wszystkie inne służby i dostosowuje do ustawy o ochronie danych osobowych. To wszystko. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Szanowni Państwo.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#MarekBiernacki">Dzisiejsze posiedzenie dotyczy materii trudnej, która z reguły stanowi przedmiot pracy Komisji do Spraw Służb Specjalnych, a także dotyczy CBA i przepływu informacji. Akurat to rozporządzenie nie jest jawne, ale inne zarządzenia czy rozporządzenia premiera dotyczące wymiany informacji mają charakter niejawny.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#MarekBiernacki">Wiem, że wniosek grupy posłów był składany jeszcze w czasie, kiedy w Komisji do Spraw Służb Specjalnych nie było jeszcze przedstawicieli Prawa i Sprawiedliwości. Od dnia dzisiejszego to się zmieniło i dwaj przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości znajdują się w składzie tej Komisji. Uważam, że sprawy dotyczące CBA i innych służb specjalnych powinny być rozpatrywane i dyskutowane na posiedzeniach niejawnych Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Na takim posiedzeniu nie będzie groziło, nie daj Boże, ujawnienie informacji niejawnych.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#MarekBiernacki">Dlatego wnoszę o przekazanie wniosku do rozpatrzenia przez Komisję do Spraw Służb Specjalnych. To jest moja propozycja.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#JarosławZieliński">Mój głos nie jest głosem przeciwnym. Chciałem tylko potwierdzić, że rzeczywiście wniosek składaliśmy w sytuacji, kiedy Prawo i Sprawiedliwość nie miało przedstawicieli w Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Dzisiaj wniosek pana przewodniczącego, aby przekazać sprawę do tej Komisji, ma swoje uzasadnienie.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#JarosławZieliński">Chciałbym jedynie zapytać panią minister, bo to nie jest na pewno informacja objęta żadną klauzulą poufności, na jakim etapie jest rozporządzenie; chodzi mi o terminy. Resztę będziemy oczywiście rozpatrywali na posiedzeniu Komisji do Spraw Służb Specjalnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo panią minister o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#JuliaPitera">Rozporządzenie jest gotowe wraz z uzasadnieniem. Nie ma najmniejszego problemu, żeby zostało przekazane do konsultacji. Mówię to w kontekście tego, że posłowie sobie tego życzą. Nie mówię tego w sensie proceduralnym wynikającym z pracy nad projektem.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#RyszardKalisz">Rozumiem, że pani minister zobowiązuje się do tego, że na ręce pana posła Biernackiego, jako przewodniczącego Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych i na moje ręce, jako przewodniczącego Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, projekt rozporządzenia byłaby pani uprzejma przesłać. Dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#JuliaPitera">Chciałam dodać, że oczywiście, projekt rozporządzenia zostanie przesłany oficjalnie. Dodam jeszcze, że projekt ten „wisi” na stronach internetowych Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Jest zatem dostępny dla każdego z państwa. Ale oczywiście, projekt oficjalnie prześlemy panom przewodniczącym.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#RyszardKalisz">Rozumiem. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#StanisławWziątek">Zastanawiam się, czy jest potrzeba dłu giego debatowania na ten temat. Z wystąpienia pani minister zrozumiałem, że chodzi o propozycję ujednolicenia zasad dostępu do informacji. Jeśli byłoby to tylko ujednolicenie, to poprosiłbym tylko o ewentualne rozwinięcie tematu, na czym to ujednolicenie polega? Być może nie ma konieczności dalszego debatowania na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MarekBiernacki">Proponowałbym, aby w dniu dzisiejszym zakończyć dyskusję. Tym bardziej, że propozycja pani minister idzie dalej niż moja. Zgadzam się z nią. Jeśli rząd chce przekazać projekt rozporządzenia na posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, to proszę bardzo. Jest to propozycja dalej idąca od mojej i się z nią całkowicie zgadzam. Wycofuję wobec tego swój wniosek. Uważam, że na tym warto dzisiaj dyskusję zakończyć. Warto tylko się zastanowić nad tym, czy możemy obradować w trybie jawnym czy niejawnym. Ale cały czas boję się, że informacje, o których dyskutujemy, są informacjami dotyczącymi służb specjalnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#RyszardKalisz">Zgadzam się w pełni z panem przewodniczącym Biernackim, że omawiana kwestia nie dotyczy tego czy innego rozporządzenia. Mówiąc krótko, ona dotyczy kompetencji CBA i tego, jakie kompetencje, również dyskrecjonalne, czyli naruszające prawa i wolności obywatelskie, będzie miało CBA.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#RyszardKalisz">Centralne Biuro Antykorupcyjne, zgodnie z ustawą o CBA, podlega kontroli parlamentu za pośrednictwem sejmowej Komisji do spraw Służb Specjalnych. Ustawa ta została przeze mnie zaskarżona i już dwa lata oczekuję na termin. Dzisiaj ta ustawa jest w porządku obrad.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#RyszardKalisz">Jeżeli wnioskodawcy nie wycofają teraz tego wniosku ze względu na to co oświadczyła pani minister Pitera i chcą, aby dalej nad ich wnioskiem obradować, to ja w pełni popieram wniosek pana przewodniczącego Biernackiego, żeby dyskusja odbyła się na posiedzeniu Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Komisja ta obraduje już w składzie przedstawicieli wszystkich klubów parlamentarnych.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#RyszardKalisz">Przecież rozporządzenie, o którym mówimy, ma kolejne delegacje do następnych jeszcze uregulowań niejasnych. Mówię to jako były minister spraw wewnętrznych i administracji. Przecież czynności o charakterze operacyjno-rozpoznawczym odbywają się zawsze w sposób tajny. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#ArkadiuszMularczyk">W związku z sytuacją, która powstała obecnie, że opozycja ma swoich przedstawicieli w Komisji do Spraw Służb Specjalnych oraz w związku z wyjaśnieniami, prosimy o przekazanie naszego wniosku do Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Wnosimy o przekazanie wniosku do innej, właściwej komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#RyszardKalisz">Nie musimy tego wniosku głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#MarekBiernacki">Czy są uwagi do tego wniosku? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo – zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>