text_structure.xml 96.3 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrezeszarząduPetrochemiiPłockSAKonradJaskóła">Cieszę się, że w nawale pracy parlamentarnej znaleźliście państwo czas, aby przyjechać do nas, by zapoznać się z naszą działalnością mającą na celu dostosowanie Petrochemii Płock SA do funkcjonowania na wolnym, konkurencyjnym europejskim rynku. Przedstawię państwu strategię przedsiębiorstwa w sferze produkcyjnej i marketingowej oraz skalę wydatków już poniesionych na realizację programu i niezbędnych działań, aby można było zakończyć zakrojone na kilka lat przedsięwzięcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełTomaszWójcik">Prywatyzacja Petrochemii Płock SA nie jest tylko sprawą tego przedsiębiorstwa. To przedsięwzięcie ma istotne znaczenie dla całego kraju, zwłaszcza w kontekście zamierzeń realizacyjnych rządu i parlamentu - musimy działać wspólnie - tej wielkości przedsiębiorstwo należy prywatyzować z niezwykłą pieczołowitością. Nie można popełnić błędu, bowiem jego skutki będą nieodwracalne.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PosełTomaszWójcik">Dlatego uważam, że czas, który tutaj spędzimy, nie będzie czasem zmarnowanym. Każda informacja o funkcjonowaniu zakładu, jego restrukturyzacji, jest - bez przesady - na wagę złota. Proszę, aby pan prezes zechciał nas zapoznać z sytuacją przedsiębiorstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrezesKonradJaskóła">Przedsiębiorstwo przetwarza ropę od 1964 r. Ówczesna Komisja Planowania oraz władze polityczne zdecydowały o jego lokalizacji w Płocku ze względu na duże zasoby siły roboczej, niską klasę gruntów rolnych i położenie miasta nad Wisłą, jako źródła wody i miejsca do odprowadzania ścieków.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrezesKonradJaskóła">Ropa naftowa jest doprowadzana Rurociągiem „Przyjaźń”, który biegnie z Syberii do Niemiec. W odległości 7 km od Płocka jest duża baza magazynowa ropy naftowej. Zdolność przepustowa tego rurociągu wynosi około 30 mln ton ropy naftowej w ciągu roku. Petrochemia Płock SA przerabia obecnie około 12 mln ton ropy.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrezesKonradJaskóła">Drugi rurociąg biegnie z terminalu wybudowanego w latach 70-tych w Porcie Północnym w Gdańsku o zdolności przepustowej 7 mln ton ropy rocznie. Jest on własnością spółki Naftoport, w której Petrochemia Płock SA ma 35 proc. udziałów, a ponadto udziały mają: Petrochemia Gdańska SA, CPN SA, PERN oraz osoby prywatne.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrezesKonradJaskóła">Spółka rozbudowała część rozładunkową Portu Północnego, której przepustowość wynosi obecnie 22 mln ton ropy rocznie. 4 mln ton ropy jest przesyłana z Gdańska do Rafinerii Schwedt. Niemcy zaproponowali, aby podaż ropy zwiększyć do 11 mln ton rocznie i takie porozumienie zostało podpisane przez Przedsiębiorstwo Eksploatacji Rurociągów Naftowych oraz głównych udziałowców, tj. Naftoport i Petrochemię Płock SA.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PrezesKonradJaskóła">Trwa trzeci etap rozbudowy Naftoportu, by uzyskać docelową zdolność rozładunkową 33 mln ton ropy rocznie. W zasadzie ta inwestycja jest realizowana ze środków pozyskiwanych za gotowość dostarczania ropy. Inwestycja spłaci się w krótkim czasie.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#PrezesKonradJaskóła">Produkty z Płocka wysyłane są rurociągami PERN do baz magazynowych, które są w gestii CPN SA i weszły w skład spółki Naftobazy SA. Usytuowane są one w okolicach: Bydgoszczy, Poznania, Łodzi, Częstochowy i Warszawy.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#PrezesKonradJaskóła">Petrochemia Płock SA dzięki realizowanemu programowi inwestycyjnemu zwiększa potencjał produkcyjny paliw z 6,5 do 9 mln ton. Z tego powodu konieczne jest zwiększenie zdolności przesyłowej rurociągów produktowych. Jest także drugi powód, bowiem na południowym zachodzie kraju zużycie paliw sięga 40 proc. ogółu sprzedanych paliw. Liczmy się z tym, że na tym rynku wystąpi ostra konkurencja z rafineriami czeskimi i Rafinerią Schwedt.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#PrezesKonradJaskóła">Z tych dwu powodów rozpoczęliśmy budowę rurociągu produktowego z Płocka poprzez Ostrów Wielkopolski na Dolny Śląsk. W okolicach Ostrowia Wielkopolskiego powstanie baza magazynowa z terminalem ekspedycyjnym. Drugi odcinek rurociągu połączy Płock z Trzebinią w odległości 1 km od autostrady Katowice-Kraków. W tym rejonie też sprzedaje się dużo paliw. Jest dla nas oczywiste, że trzeba je tam dostarczyć w sposób cywilizowany, jak najszybciej i jak najtaniej.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#PrezesKonradJaskóła">Rafineria Gdańska SA i rafinerie południowe usytuowane w: Trzebini, Czechowicach, Gorlicach, Jaśle i Jedliczu mają w sumie zdolność przetwórczą ropy naftowej około 1 mln ton rocznie. Petrochemia Płocka SA posiada 75 proc. udziałów w Rafinerii Trzebinia SA i wyłączność w odniesieniu do Rafinerii Nafty Jelicze SA. Trwają rozmowy z Rafinerią Czechowice SA. Powiązania z tymi rafineriami mają charakter biznesowy. Petrochemia Płock SA dostarcza paliwo, które jest dystrybuowane przez rafinerie południowe, a ponadto produkują one oleje smarowe i pewne specyfiki na bazie surowców dostarczanych z Płocka.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#PrezesKonradJaskóła">Infrastrukturę rurociągową, jako strategiczną infrastrukturę państwa, należy budować tak szybko, jak to jest możliwe. Najbardziej żmudnym procesem jest pozyskiwanie zgody na rozpoczęcie prac ziemnych. Znane są perturbacje z budową rurociągu gazowego. Chodzi nie tylko o trudności stwarzane przez archeologów, ekologów, ale przede wszystkim przez właścicieli gruntów, którzy przy tej okazji chcą uzyskać jak największe korzyści. Bywa i tak, że ktoś wiedząc, gdzie będzie przebiegał rurociąg wykupił skrawek ziemi i teraz domaga się wysokiego odszkodowania, blokując tym samym budowę rurociągu gazowego.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#PrezesKonradJaskóła">Obliczyliśmy, że po to, aby zbudować rurociąg z Płocka do Ostrowia Wielkopolskiego, będziemy musieli pertraktować z 10 tys. właścicieli gruntów. 100 kilometrowy odcinek rurociągu można wybudować w ciągu 8 miesięcy, a przygotowanie trwa 3–4 lata.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#PrezesKonradJaskóła">Budowa autostrad została pod tym względem korzystnie uregulowana. Pod rozwagę państwa kieruję propozycję uregulowania w podobny sposób budowy rurociągów produktowych. Byłaby to bardzo pożądana poselska inicjatywa ustawodawcza.</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#PrezesKonradJaskóła">Czeka nas budowa baz magazynowych dla państwowych rezerw strategicznych o pojemności stanowiącej 60 proc. wielkości obrotu paliwami. W tym celu nabyliśmy 51 proc. udziałów w inowrocławskich kopalniach soli. Kawerny, które powstały z wymywania pokładów soli przeznaczymy na magazynowanie ropy i produktów naftowych. Inowrocław jest położony pomiędzy dwoma rurociągami produktowymi, w odległości kilkunastu, a w drugim przypadku około 20 km, co także przemawia za umieszczeniem tam baz magazynowych. Ponadto koszty budowy pojemności magazynowych w kopalniach soli sięgają 1/3 kosztów budowy zbiorników naziemnych. Mniejsze są także koszty eksploatacji i konserwacji. Wystąpiliśmy już do Geologa Kraju o przyznanie nam koncesji na magazynowanie w wyrobiskach solnych produktów ropopochodnych.</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#PrezesKonradJaskóła">Zaproponowałem ministrowi Steinhoffowi, aby w zaadaptowanych przez nas wyrobiskach magazynowali ropę i paliwa wszyscy partnerzy, którzy mają taki obowiązek. Utrzymanie takiego centralnego składu przyniosłoby nam - nie ukrywam - dodatkowe dochody. Rozmawiamy także z Niemcami, aby zlecili nam magazynowanie części swoich rezerw ropy naftowej.</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#PrezesKonradJaskóła">Petrochemia Płock SA produkuje: 59 proc. zużywanych w Polsce benzyn, 61 proc. - olejów napędowych i 41 proc. - asfaltów. Tak samo duży jest udział w sprzedaży ogółem produktów petrochemicznych, np. polipropylenu - 61 proc., etylenu - 77 proc., ortoksylenu - 94 proc., acetonu - 75 proc.</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#PrezesKonradJaskóła">Na obszarze przedsiębiorstwa jest 58 instalacji. Codziennie bramę przekracza 7–8 tys. pracowników, a także 6,5 tys. osób, które pracują w firmach realizujących nasz program inwestycyjny. Dodam jeszcze, że część urządzeń jest wykonywana przez polskie przedsiębiorstwa. W ubiegłym roku wydaliśmy na inwestycje 417 mln USD, a w tym roku wydamy 560 mln USD.</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#PrezesKonradJaskóła">Udział Petrochemii Płock SA w przerobie ropy naftowej w Polsce wynosi około 75 proc., w krajowej produkcji paliw płynnych - 66 proc., zaś w 57 proc. pokrywa krajowe zużycie paliw płynnych.</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#PrezesKonradJaskóła">W 1997 r. zysk netto był porównywalny do tego wyniku finansowego osiągniętego w 1995 r. Gdy uwzględnimy inflację, obniżone koszty wytwarzania z racji zrealizowanych inwestycji, rozwój zbytu hurtowego oraz detalicznego paliw, a więc przejęcie części dochodów z tytułu marży dystrybucyjnej, to tak skorygowany wynik finansowy za 1997 r. zadaje kłam obiegowej opinii, że w związku z uwolnieniem cen paliw Petrochemia Płock uzyskała dodatkowe korzyści.</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#PrezesKonradJaskóła">W 1996 r. zysk netto był relatywnie niski na skutek bardzo wysokich cen ropy naftowej oraz „sztywnych” cen na benzyny, które zostały uwolnione dopiero w lutym 1997 r.</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#PrezesKonradJaskóła">Z punktu widzenia społecznego istotna jest wysokość płaconych podatków: dochodowego i akcyzowego. W 1997 r. Petrochemia Płock SA odprowadziła do budżetu państwa prawie 5 mld zł, czyli 50 bln starych zł. Od stycznia 1998 r. akcyza jest wyższa o 20 proc. i najprawdopodobniej nastąpi kolejna podwyżka stawki akcyzy w czerwcu br., a więc zaplanowaliśmy, że w tym roku zapłacimy 6,5 mld zł z tytułu podatków.</u>
          <u xml:id="u-3.20" who="#PrezesKonradJaskóła">Szacujemy, że wartość polskiego rynku paliw płynnych wynosi 6 mld USD rocznie, przy czym udział w tym rynku mają: CPN SA - 38 proc., Petrochemia Płock SA - 36 proc., pozostałe rafinerie polskie - 21 proc., koncerny zagraniczne - 5 proc.</u>
          <u xml:id="u-3.21" who="#PrezesKonradJaskóła">Dzięki inwestycjom wykonanym w Rafinerii Gdańskiej SA i Petrochemii Płock SA w 2000 r. będzie można przerobić w kraju 18 mln ton ropy rocznie, z tego 75 proc. w płockiej firmie. Popyt na oleje napędowe będzie w zasadzie zrównoważony produkcją krajową, natomiast pogłębi się luka w podaży benzyn silnikowych, którą trzeba będzie uzupełnić importem. W 2000 r. import zwiększy się o 1/3 w stosunku do obecnie importowanych benzyn silnikowych.</u>
          <u xml:id="u-3.22" who="#PrezesKonradJaskóła">Poza granicami Polski są rozmieszczone rafinerie, których zdolność produkcyjna przekracza o 100 mln ton popyt na rynku europejskim. Z tego względu południowe i południowo-zachodnie regiony Polski są najbardziej zagrożone ekspansją tych rafinerii. Na ostatnim spotkaniu zorganizowanym przez londyński instytut petrochemiczny, Rafineria Schwedt wyjawiła swój zamiar sprzedania 4 mln ton paliw na polskim rynku i tylko czeka na korzystne warunki.</u>
          <u xml:id="u-3.23" who="#PrezesKonradJaskóła">Wymogi ekologiczne prowadzenia procesów produkcyjnych wynikają z decyzji administracyjnych dotyczących gospodarczego wykorzystania środowiska naturalnego przez Petrochemię Płock SA w zakresie: ochrony atmosfery, gospodarki wodno-ściekowej, gospodarki odpadami, poziomu hałasu i monitoringu środowiska.</u>
          <u xml:id="u-3.24" who="#PrezesKonradJaskóła">Jeśli chodzi o wymogi jakościowe paliw, zwrócę uwagę na zawartość siarki w benzynach i oleju napędowym. Według polskiej normy poziom siarki w benzynach nie powinien przekraczać 1000 ppm, a w olejach napędowych - 2000 ppm. Obecna norma stosowana w krajach Unii Europejskiej wynosi 500 ppm w obu przypadkach, zaś w 2000 r. obowiązywać będą odpowiednio normy 200 ppm i 350 ppm. Potrzebne są ogromne inwestycje, aby można było obniżyć poziom siarki i to przedsięwzięcie jest już realizowane. Jednym z parametrów, który determinuje naszą sytuację, są cła na paliwa. Stawki celne, które wynoszą obecnie 13 proc. dla benzyn i 20 proc. dla oleju napędowego, będą redukowane i w 2000 r. wyniosą odpowiednio 3 proc. i 4 proc. Jest to przestrzeń czasowa w której musimy się uporać z wieloma problemami.</u>
          <u xml:id="u-3.25" who="#PrezesKonradJaskóła">Strategia Petrochemii Płock SA wynika z zewnętrznych uwarunkowań, o których już wspomniałem, a więc prognozy rozwoju rynku, zagrożeń ze strony konkurencji, wymogów ekologicznych i stopniowej redukcji cen. Chcemy utrzymać pozycję na rynku zaspokajając 60 proc. popytu krajowego na paliwa. Zdajemy sobie sprawę z tego, że sprostamy konkurencji, jeśli obniżymy jednostkowe koszty produkcji i poprawimy jakość produktów poprzez modernizację majątku produkcyjnego. Celem strategicznym jest także nowoczesny system zarządzania spółką. Kładziemy duży nacisk na pozyskanie związku z infrastrukturą polskiego rynku, a zwłaszcza z jej częścią dystrybucyjną, bowiem warunkiem koniecznym jest dobry produkt, ale warunkiem niezbędnym jest pozyskanie infrastruktury, która pozwoli nam dotrzeć do klientów.</u>
          <u xml:id="u-3.26" who="#PrezesKonradJaskóła">Program rozwoju Petrochemii Płock SA obejmuje lata 1992–1999 i aby go zrealizować trzeba wydać prawie 2 mld USD, w tym 68 proc. na część rafineryjną. Program został podzielony na trzy etapy, dwa pierwsze zostały już zrealizowane, co nas kosztowało 1.350 mln USD.</u>
          <u xml:id="u-3.27" who="#PrezesKonradJaskóła">Wymienię inwestycje, które już zostały zrealizowane:</u>
          <u xml:id="u-3.28" who="#PrezesKonradJaskóła">- instalacja hydroodsiarczania olejów napędowych o zdolności przerobowej 900 tys. ton, która umożliwia produkcję olejów napędowych o zawartości siarki poniżej 0,2 proc. oraz oleju typu City Diesel o zawartości siarki 0,02 proc.,</u>
          <u xml:id="u-3.29" who="#PrezesKonradJaskóła">- instalacja reformingu o zdolności produkcyjnej 700 tys. ton dzięki której benzyny bezołowiowe stanowią powyżej 50 proc. całej produkcji benzyn,</u>
          <u xml:id="u-3.30" who="#PrezesKonradJaskóła">- instalacja odzysku siarki Clausa,</u>
          <u xml:id="u-3.31" who="#PrezesKonradJaskóła">- instalacja odzysku etylenu z gazów suchych o zdolności przerobowej 40 tys. ton,</u>
          <u xml:id="u-3.32" who="#PrezesKonradJaskóła">- terminal paliwowy o zdolności nalewczej 2,5 mln ton,</u>
          <u xml:id="u-3.33" who="#PrezesKonradJaskóła">- instalacja odparafinowania olejów smarowych o zdolności przerobowej 140 tys. ton, dzięki której poprawiła się jakość produkowanych olejów,</u>
          <u xml:id="u-3.34" who="#PrezesKonradJaskóła">- modernizacja i intensyfikacja instalacji olefin, wykonana za około 200 mln USD, o zdolności przerobowej 360 tys. ton,</u>
          <u xml:id="u-3.35" who="#PrezesKonradJaskóła">- instalacja wytwarzania folii polipropylenowej dwukierunkowo orientowanej, której jesteśmy jedynym producentem,</u>
          <u xml:id="u-3.36" who="#PrezesKonradJaskóła">- kompletna modernizacja pierwszej i drugiej destylacji ropy naftowej,</u>
          <u xml:id="u-3.37" who="#PrezesKonradJaskóła">- modernizacja trzech instalacji do produkcji olejów smarowych,</u>
          <u xml:id="u-3.38" who="#PrezesKonradJaskóła">- kompleks instalacji hydrokrakingu o zdolności produkcyjnej 2,6 mln ton - to wytwórnia, która kosztowała 390 mln USD i dzięki niej obniżona została emisja SO2 w skali kraju o 140 tys. ton poprzez ograniczenie poziomu siarki w olejach napędowych i benzynach.</u>
          <u xml:id="u-3.39" who="#PrezesKonradJaskóła">Modernizacja oksydacji asfaltów miała na celu podwyższenie jakości asfaltów nadających się do budowy autostrad.</u>
          <u xml:id="u-3.40" who="#PrezesKonradJaskóła">Obecnie trwa budowa odsiarczania pozostałości podestylacyjnej o zdolności przerobowej 1,8 mln ton. Jest to pionierska inwestycja, która zastąpi nieefektywne odsiarczanie spalin z elektrociepłowni. Zamiast ze skutkami walczyliśmy z przyczyną. Paliwem dla elektrowni jest pozostałość po destylacji ropy naftowej, która będzie odsiarczana. Koszt inwestycji wynosi 300 mln USD, ale poniesione nakłady zwrócą się po 7. latach eksploatacji urządzenia.</u>
          <u xml:id="u-3.41" who="#PrezesKonradJaskóła">Budujemy także destylację rurowo-wieżową o zdolności przerobowej 3,7 mln ton, by zmniejszyć koszty przerobu ropy naftowej. Trwa rozbudowa wytwórni azotu i tlenu dla poprawienia systemu bezpieczeństwa w przedsiębiorstwach. Z kolei modernizacja DRW IV, blending benzyn ma na celu poprawę technicznych i ekonomicznych parametrów instalacji produktowych, znaczne ograniczenie energochłonności i eliminację emisji H2S z procesu destylacji ropy.</u>
          <u xml:id="u-3.42" who="#PrezesKonradJaskóła">Wśród innych inwestycji modernizacyjnych na uwagę zasługuje modernizacja kotłów elektrociepłowni. Petrochemia Płock SA dysponuje elektrociepłownią o zdolności 2600 megawatów. Jest to największa elektrociepłownia przemysłowa.</u>
          <u xml:id="u-3.43" who="#PrezesKonradJaskóła">Następną grupę stanowią inwestycje przewidziane do realizacji. Na ukończeniu są prace projektowe instalacji reformowania benzyn - reforming IV, który zostanie oddany do użytku w 2000 r. Dzięki tej instalacji wyeliminujemy całkowicie z produkcji benzyny ołowiowe.</u>
          <u xml:id="u-3.44" who="#PrezesKonradJaskóła">Instalacja izomeryzacji będzie komplementarną instalacją dla uzyskania kolejnej puli wysokooktanowych komponentów benzyn. Instalacja hydroodsiarczania olejów napędowych, o zdolności przerobowej 1,6 mln ton pozwoli nam zmieścić się w standardach europejskich - jeśli chodzi o poziom siarki w olejach napędowych.</u>
          <u xml:id="u-3.45" who="#PrezesKonradJaskóła">Prowadzone będą także inwestycje w zakresie dystrybucji paliw oraz inwestycje energetyczne, proekologiczne i infrastrukturalne.</u>
          <u xml:id="u-3.46" who="#PrezesKonradJaskóła">W ubiegłym roku zostały podsumowane efekty inwestycji proekologicznych. Pozytywna ocena oraz fakt, że mamy program dalszych działań na rzecz ochrony środowiska, przyczyniły się do skreślenia Petrochemii Płock SA z listy 80. przedsiębiorstw najbardziej uciążliwych dla środowiska naturalnego. Należy powiedzieć otwarcie, że z punktu widzenia potencjalnych zagrożeń dla środowiska, jest to najbardziej niebezpieczny zakład w Polsce. Uważamy, że odnieśliśmy ogromny sukces dzięki realizowaniu z uporem inwestycji proekologicznych. Czeka nas jeszcze duży wysiłek w latach 1998–2003, z tym, że 80 proc. zadań zrealizujemy do końca 2000 r. Nakłady finansowe na realizację programu ekologicznego wyniosą 1,3 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-3.47" who="#PrezesKonradJaskóła">Największe nasilenie nakładów inwestycyjnych ogółem przypada na rok 1998. Powstaje więc problem pozyskania środków finansowych. Zakładamy, że wynik finansowy netto w 1998 r. kształtuje się na poziomie 680–700 mln zł, a więc będziemy musieli pozyskać w latach 1998–1999 z zewnątrz około 700 mln zł, by zrealizować niezbędne zadania inwestycyjne, dzięki którym będziemy mogli konkurować na rynku w 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-3.48" who="#PrezesKonradJaskóła">Sądzę, że wykazałem, iż okres w którym polscy producenci paliw byli chronieni przez cła nałożone na importowane benzyny i oleje napędowe, został dobrze wykorzystany przez Petrochemię Płock SA. Tak samo postaramy się wykorzystać ochronę celną, która będzie obowiązywała do 2001 r. Naszym celem strategicznym jest dostarczenie po 2000 r. na rynek 60 proc. zużywanych w Polsce paliw o najwyższych standardach jakościowych i ekologicznych, a także by miejsce ich wytwarzania było przyzwoite z punktu widzenia ochrony środowiska naturalnego.</u>
          <u xml:id="u-3.49" who="#PrezesKonradJaskóła">Nie ma żadnych powodów by wątpić w realność tego programu. Wszystkie niezbędne projekty inwestycyjne są w trakcie realizacji. Myślimy o tym, jak w latach 2000–2005 rozwijać w sposób optymalny produkcję petrochemiczną i jak optymalnie wykorzystać uzyskany potencjał przetwórstwa ropy naftowej. Gdybyśmy w 2000 r. uruchomili cały potencjał, to moglibyśmy przetworzyć rocznie 16–18 mln ton ropy naftowej. Zastanawiamy się więc co mamy zrobić, aby spożytkować te potencjalne możliwości. Dopinguje nas do tego dynamicznie rozwijający się rynek paliw płynnych, których zużycie wzrasta rocznie 3–5 proc.</u>
          <u xml:id="u-3.50" who="#PrezesKonradJaskóła">Po zrealizowaniu programu inwestycyjnego w 2000 r. zwiększy się głębokość przerobu ropy. Ilość produktów uzyskiwanych z jednej tony ropy naftowej odpowiadać będzie standardom amerykańskim, które są o 5 proc. wyższe od standardów europejskich.</u>
          <u xml:id="u-3.51" who="#PrezesKonradJaskóła">W wyniku już zrealizowanych inwestycji odnotowaliśmy spadek emisji zanieczyszczeń: dwutlenku siarki o 32 proc., węglowodorów 4-krotnie, benzenu - 5-krotnie, siarkowodoru 5,5-krotnie, tlenku węgla 11-krotnie, fenolu 25-krotnie i całkowicie wyeliminowano dwusiarczek węgla.</u>
          <u xml:id="u-3.52" who="#PrezesKonradJaskóła">Efekty realizacji programu mają też aspekt społeczny. Z tej racji, że Petrochemia Płock SA będzie nadal producentem paliw, zachowane zostaną stanowiska pracy w systemie przesyłowym i dystrybucyjnym. Samo przedsiębiorstwo będzie nadal miejscem pracy dla kilku tysięcy mieszkańców Płocka. Liczyć się będą także płacone przez przedsiębiorstwo podatki.</u>
          <u xml:id="u-3.53" who="#PrezesKonradJaskóła">W perspektywicznych planach rozwoju kładziemy nacisk na rozbudowę części petrochemicznej i budowę powiązań z rynkiem. Na Zachodzie średniej wielkości stacja paliw sprzedaje 2,5 tys. ton paliw w ciągu roku. Petrochemia Płock SA w 2003 r. będzie produkowała minimum 9 mln ton paliw, czyli dystrybucja tej wielkości odbywać się będzie w 4 tys. stacji paliw o standardzie europejskim.</u>
          <u xml:id="u-3.54" who="#PrezesKonradJaskóła">Dzisiaj CPN posiada 1360 stacji paliw o różnej wielkości. Wśród nich są takie, które pracują przez kilka godzin na dobę. Zakładając, że te stacje zostaną zmodernizowane, to za dwa, trzy lata będziemy mogli sprzedać za pośrednictwem stacji CPN 3–3,5 mln ton paliw. Petrochemia ma obecnie pod swoją flagą 336 stacji, w tym ponad 40 własnych lub z częściowym udziałem.</u>
          <u xml:id="u-3.55" who="#PrezesKonradJaskóła">Zagraniczne koncerny odstąpiły od swojej strategii budowy stacji i tworzą sieci patronackie. W ten sposób ubywa prywatnych stacji, które moglibyśmy włączyć do naszego systemu, a jest bezsporne, że ich właściciele nie utrzymają się na rynku, jeśli z nikim się nie zwiążą. Dzisiaj zarzuca nam się, że monopolizujemy rynek dystrybucji paliw, a przecież nie mamy na to żadnych szans konkurując z zachodnimi koncernami.</u>
          <u xml:id="u-3.56" who="#PrezesKonradJaskóła">Zmierzam do tego, że mając do dyspozycji 2 lata, kiedy jeszcze będziemy chronieni przez cła na benzyny i olej napędowy, musimy zrobić wszystko, aby dla zmodernizowanej produkcji pozyskać maksymalną ilość punktów sprzedaży paliw. Dopiero pionowa integracja wzmocni pozycję tego przemysłu na krajowym rynku.</u>
          <u xml:id="u-3.57" who="#PrezesKonradJaskóła">Nie mamy jeszcze odpowiedzi na pytanie, jak to zrobić. Na razie włączamy do sieci dystrybucji pod flagą Petrochemii Płock SA dobre i bardzo dobre stacje, co nie znaczy, że tworzymy w ten sposób konkurencję dla stacji CPN.</u>
          <u xml:id="u-3.58" who="#PrezesKonradJaskóła">Chcę jeszcze zwrócić uwagę na efekty restrukturyzacji wewnętrznej zakładu. Pierwszy etap polegał na wdrożeniu rachunku kosztów we wszystkich miejscach ich powstania. W ten sposób mogliśmy zidentyfikować funkcje pośrednie i na ich bazie utworzyliśmy spółki prawa handlowego. Na przykład - jutro zakończymy zapisy na akcje Biura Projektów, w którym zatrudnionych jest 250 osób.</u>
          <u xml:id="u-3.59" who="#PrezesKonradJaskóła">Petrochemia Płock poza częścią rafineryjną posiada olbrzymią część petrochemiczną. Nie można więc porównywać liczby zatrudnionych w tym przedsiębiorstwie do liczby zatrudnionych np. w Rafinerii Schwedt. Dążymy do tego, aby zatrudnienie w części rafineryjnej było w 2000 r. porównywalne do zatrudnienia w nowoczesnych rafineriach. Pozostali pracownicy będą zatrudnieni w spółkach świadczących usługi na rzecz Petrochemii Płock SA. W ciągu dwóch ostatnich lat obniżyliśmy zatrudnienie o 400 osób, pomimo tego że przyjęliśmy ponad 500 osób z wyższym wykształceniem.</u>
          <u xml:id="u-3.60" who="#PrezesKonradJaskóła">Wrócę do pionowej integracji składającej się z takich elementów, jak pozyskanie ropy, przetwórstwo ropy, hurt i detal. Taka konfiguracja wymusi zachowanie pozostałych partnerów na rynku. Przejęcie od „Ciech” SA zakupu ropy naftowej spowodowało potanienie tych zakupów. Ponieważ Petrochemia Płock SA ma majątek o określonej wartości, a nie jest tylko biurem jak „Ciech” SA, korzysta z kredytu kupieckiego, nie dając żadnej gwarancji, nie uruchamiając akredytyw.</u>
          <u xml:id="u-3.61" who="#PrezesKonradJaskóła">W „Polityce” ukazał się artykuł, w którym podano informację, że kupujemy na Wschodzie ropę z określonym dyskontem. Tego nie wolno robić, czyli ujawniać najskrytszych tajemnic handlowych. W grę wchodzą bowiem olbrzymie pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-3.62" who="#PrezesKonradJaskóła">Jesteśmy głęboko przekonani o celowości zawiązania związku kapitałowego z CPN SA. Ponieważ dążymy do tego, aby koszty i efekty poszczególnych funkcji były transparentne, opowiadamy się za zachowaniem podmiotowości obu firm we wzajemnych relacjach. Chcemy, aby CPN SA był podmiotem gospodarczym z własnym znakiem firmowym.</u>
          <u xml:id="u-3.63" who="#PrezesKonradJaskóła">Jeden z wariantów, który jest traktowany na równi z majątkową inkorporacją, przewiduje dla Petrochemii Płock SA funkcję inwestora strategicznego w CPN SA z pakietem inwestycyjnym i pakietem socjalnym dla załogi. Można sobie wyobrazić także inkorporację majątkową, ale - moim zdaniem - jest to niezbyt nowoczesny sposób integracji ze względu na wymogi rynku i małą efektywność. Jeśli z jakichś względów nie będzie innego rozwiązania, to inkorporacja majątkowa jest też możliwa do zastosowania.</u>
          <u xml:id="u-3.64" who="#PrezesKonradJaskóła">Myślę, że zupełnie naturalny, ze względów technologicznych jest związek CPN SA. Jak należy go skonfigurować? Przedstawiłem państwu co my o tym myślimy, ale ostateczną decyzję podejmie skarb państwa.</u>
          <u xml:id="u-3.65" who="#PrezesKonradJaskóła">Petrochemia Płock SA jest grupą kapitałową 28 spółek zależnych, które powstały w różny sposób. Przewagę mają spółki branżowe, które dystrybuują nasze produkty. Ponadto na uwagę zasługują Zakłady Azotowe we Włocławku, w których Petrochemia Płock SA ma 35 proc. akcji. Zakład ten został sprywatyzowany w wyniku bankowego postępowania ugodowego. Obecnie ten zespół produkcyjny stał się atrakcyjnym podmiotem gospodarczym.</u>
          <u xml:id="u-3.66" who="#PrezesKonradJaskóła">Mówiłem już o Naftoporcie, która jest spółką odpowiedzialną za alternatywne zasilanie w ropę naftową i spełnia ona bardzo ważną rolę z punktu widzenia bezpieczeństwa energetycznego kraju.</u>
          <u xml:id="u-3.67" who="#PrezesKonradJaskóła">Na wyeksponowanie zasługują spółki będące regionalnymi operatorami rynku, które budują, pozyskują stacje paliw oraz posiadają własne terminale magazynowe i ekspedycyjne.</u>
          <u xml:id="u-3.68" who="#PrezesKonradJaskóła">Warunkiem bezpiecznego funkcjonowania Petrochemii Płock SA jest dostęp do baz magazynowych i rurociągów produktowych. Będzie on zapewniony, jeśli z tych baz powstanie spółka prawa handlowego z mniejszościowym udziałem Petrochemii Płock SA i innych podmiotów, gdyż większościowy udział powinien mieć skarb państwa. Jeśli nie będzie takiej woli decydentów, to wówczas w grę wchodzą umowy prawne z bazami magazynowymi. Sądzę jednak, że bezpiecznym rozwiązaniem jest utworzenie spółki prawa handlowego z mniejszościowym udziałem Petrochemii Płock SA i Rafinerii Gdańskiej SA. Jeśli na rynku wykrystalizuje się jeszcze inny operator, to należałoby go dopuścić do spółki przez podwyższenie kapitału. Te pieniądze będzie można wykorzystać na modernizację i rozbudowę baz magazynowych.</u>
          <u xml:id="u-3.69" who="#PrezesKonradJaskóła">Nasz związek kapitałowy z rafineriami południowymi rodzi pewne problemy, bowiem dysponują one przestarzałym majątkiem, ale wiemy o tym, że na tych terenach kraju jest dość wysokie bezrobocie. Weryfikujemy jednak funkcje, które są realizowane w tych rafineriach, wyręczając Naftę Polską SA, ale musimy wybrać te, które należy rozwijać. Musimy także znaleźć środki finansowe, by można było odrobić zaległości ekologiczne.</u>
          <u xml:id="u-3.70" who="#PrezesKonradJaskóła">Grupa kapitałowa, poza petrochemią i rafinerią w Płocku, stanowi wartość jednego narodowego funduszu inwestycyjnego.</u>
          <u xml:id="u-3.71" who="#PrezesKonradJaskóła">Jak przebiegać będzie prywatyzacji Petrochemii Płock SA? Obecnie 75 proc. akcji posiada Nafta Polska SA, 15 proc. akcji objęli pracownicy i 10 proc. akcji jest w gestii skarbu państwa. Cieszę się, że przeważyła opcja prywatyzacji poprzez giełdę, a zatem akcje zostaną wprowadzone do obrotu giełdowego. W procesie prywatyzacji bądź procesie restrukturyzacji będą zawierane alianse strategiczne z operatorami na rynku. Prywatyzacja stwarza kolejną potencjalną możliwość pozyskania środków na dalsze inwestowanie.</u>
          <u xml:id="u-3.72" who="#PrezesKonradJaskóła">Zapewne mamy tę samą odpowiedź na pytanie dlaczego należy prywatyzować Petro-chemię Płock SA. Patrząc z perspektywy polityki państwa, chodzi o zapewnienie wpływów do budżetu doraźnie oraz w dłuższej perspektywie, rzetelną wycenę majątku, realizację procesów przeobrażeń własnościowych w gospodarce.</u>
          <u xml:id="u-3.73" who="#PrezesKonradJaskóła">W interesie akcjonariuszy jest zapewnienie szybszego wzrostu wartości firmy. Chcę zauważyć, że pracownicy, którzy otrzymali akcje, nabędą prawo do obracania nimi we wrześniu 1998 r. Zatem prywatyzacja poprzez giełdę umożliwiłaby spełnienie tych oczekiwań.</u>
          <u xml:id="u-3.74" who="#PrezesKonradJaskóła">W interesie spółki jest zapewnienie wzrostu efektywności zarządzania, zapewnienie dalszej głębokiej restrukturyzacji i możliwość pozyskania funduszy na rozwój.</u>
          <u xml:id="u-3.75" who="#PrezesKonradJaskóła">Na tym zakończę swoje wystąpienie. Cieszę się, że mogłem wyeksponować te elementy, które uważamy za istotne, bowiem dzięki nim mogę z przekonaniem powiedzieć, że trwa ostatnia faza przygotowania Petrochemii Płock SA do konkurowania na wolnym rynku. Teraz wystarczy zrobić jeden krok, aby wykreować poprawne i bezpieczne relacje z rynkiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełTomaszWójcik">Korzystając z obecności pana ministra Michalskiego, możemy się dowiedzieć, jakie kroki podjęło Ministerstwo Skarbu Państwa od czasu naszego ostatniego spotkania w sprawie prywatyzacji sektora naftowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaJanuszMichalski">Program, który przedstawiłem państwu na posiedzeniu Komisji dwa tygodnie temu, nie uległ zmianie, jeśli chodzi o jego zawartość merytoryczną. Kończymy prace natury biurokratycznej, których celem jest przygotowanie dokumentów dla Komitetu Ekonomicznego Rady Ministrów, który zaopiniuje program. Musimy więc przygotować syntezę programu, która powinna być czytelna i jasna. Staramy się o to, aby nie zawierała ona zbędnych szczegółów koncepcji, która jest olbrzymia. Ponadto przygotowujemy projekty uchwał, które podejmie Rada Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaJanuszMichalski">Sądzę, że w ciągu 10–14 dni przedstawimy dokumenty Komitetowi Rady Ministrów, ale nie mogę powiedzieć, ile potrwa procedowanie na tym forum.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaJanuszMichalski">Część programu, o której mówił pan prezes Jaskóła, zawiera te same elementy. Przewidujemy połączenie Petrochemii Płock SA i CPN SA oraz publiczną emisję akcji poprzez Warszawską Giełdę Papierów Wartościowych. Chcemy także, aby część akcji była oferowana na giełdzie zagranicznej. Nie wykluczona jest opcja sprzedaży 10 proc. akcji inwestorowi branżowemu, ale także nie jest wykluczone dopuszczenie tych akcji do publicznego obrotu.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaJanuszMichalski">Koncepcja nie uległa zmianie, natomiast teraz cyzelujemy dokumenty i opracowania pod kątem decyzji Rady Ministrów. Gdy zostanie ona podjęta, to wówczas 75 proc. akcji CPN SA zostanie wniesione do Nafty Polskiej SA, a następnie w jeden koncern naftowy połączone zostaną dwie spółki, tzn. CPN SA i Petrochemia Płock SA.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaJanuszMichalski">Spodziewam się pytań od państwa dotyczących relacji środowisk pracowniczych, bowiem na poprzednim posiedzeniu Komisji z moim udziałem, przedstawiciele związków zawodowych w CPN SA skrytykowali program. Sądzę, że wybrniemy z trudnej sytuacji organizując spotkania z załogą. Na jednym ze spotkań będzie doradca prywatyzacyjny i ja także przymierzam się do takiego spotkania informacyjnego w przyszłym tygodniu. Postaram się wyjaśnić wszystkie problemy i wątpliwości, które nurtują związki zawodowe w CPN SA. Sądzę, że w ten sposób unikniemy nadmiernych napięć i konfliktów. Osobiście nie widzę przyczyn do eskalacji konfliktów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełTomaszWójcik">Otwieram dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Z wyjaśnień pana ministra nie dowiedziałam się, jak będzie rozwiązany podstawowy spór między CPN SA a Petrochemią Płock SA co do sposobu połączenia się tych dwu spółek.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Czy brany jest pod uwagę pomysł przekazania CPN SA całej sieci dystrybucji paliw, łącznie ze stacjami Petrochemii Płock SA?</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Czy są określone warunki brzegowe pakietu socjalnego, np. łącznie z kontraktem menadżerskim?</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Czy w umowie będzie zagwarantowana równość pracowników obu firm w przypadku prywatyzacji koncernu powstałego po połączeniu CPN SA i Petrochemii Płock SA?</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Co pan minister sądzi o przeznaczeniu zysku CPN SA na rozwój sieci dystrybucyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełHenrykDługosz">Trafia do przekonania wszystko to, co pan prezes Jaskóła powiedział o inwestycjach prowadzonych w Petrochemii Płock SA. Z wielką przyjemnością słuchałem, że w Płocku powstaną „perełki” techniczne. W tym samym czasie CPN SA realizowała własną politykę inwestycyjną. Jeżeli skarb państwa, jako właściciel, podjął już decyzję o połączeniu tych spółek, to ich służby inwestycyjne powinny przynajmniej wstępnie porozmawiać o korelacji potencjału produkcyjnego z potencjałem dystrybucyjnym.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PosełHenrykDługosz">Z moich obliczeń wynika, że w 2001 r. Petrochemia Płock SA będzie zmuszona do wykorzystania tylko 60 proc. swojego potencjału. Opieram się na informacji pana prezesa, że potrzebnych będzie 4 tys. stacji paliw, aby ta spółka mogła sprzedać wszystko to, co wyprodukuje w części rafineryjnej.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PosełHenrykDługosz">Załóżmy, że do tego czasu zmieni się stan posiadania CPN SA i część stacji zostanie zmodernizowana, niektóre będą zastąpione nowymi stacjami, jeśli koszt modernizacji przekroczy koszt nowej inwestycji oraz powstaną dodatkowe stacje paliw. Nie sądzę jednak by w 2001 r. tych stacji było więcej niż 3 tys. Z obliczeń pana prezesa wynika, że brakować będzie jeszcze jednego tysiąca stacji paliw. Wybudowanie jednej stacji kosztuje około 1 mln USD.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PosełHenrykDługosz">Dlatego uważam, że jak najszybciej należy skoordynować prowadzoną przez obie spółki politykę inwestycyjną, nie czekając na prywatyzację przyszłego koncernu, inwestora branżowego itd. Obawiam się, że w przeciwnym razie dojdzie do zmarnowania ogromnych pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#PosełHenrykDługosz">Chciałbym, aby pan prezes Jaskóła skomentował moją wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PosełAdamBiela">Z prawdziwą satysfakcją słuchałem informacji o strategii spółki, a zwłaszcza zainteresowały mnie działania restrukturyzacyjne, w których połączone zostały pomysły na obniżenie kosztów z przedsięwzięciami mającymi na celu unowocześnienie potencjału produkcyjnego. Niewątpliwie będzie to zakład przodujący nie tylko w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PosełAdamBiela">Największe znaczenie strategiczne będzie miała możliwość koncentracji kapitału w konfrontacji z zagranicznymi konkurentami, którzy po 2000 roku wejdą na nasz rynek. Dlatego pomysły na połączenie Petrochemii Płock SA z CPN SA, które przedstawił pan prezes, między innymi polegające na inkorporacji majątkowej, są nieporozumieniem. Raczej należałoby pomyśleć o jakiejś koncentracji kapitałowej, np. o nowoczesnym holdingu kapitałowym, w którym obie spółki zachowałyby samodzielność, natomiast miałyby jedną politykę zarządzania skoncentrowanym kapitałem.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PosełAdamBiela">Do tego czasu nie można trwać w bezczynności. Zwiększenie sieci dystrybucji w węzłowych punktach, o które toczyć się będzie później walka konkurencyjna, jest w tym momencie sprawą najważniejszą.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PosełAdamBiela">Na uwagę zasługują inwestycje proekologiczne. Z wypowiedzi pana prezesa wywnioskowałem, że stosowane będą technologie najnowszej generacji. Moim zdaniem, tego rodzaju wymiar technologiczny, będzie miał znaczenie strategiczne, gdyż nieprzestrzeganie standardów ekologicznych będzie kosztować zbyt wiele, aby mogło się to opłacać, zwłaszcza gdy Polska wejdzie do Unii Europejskiej. Mam doświadczenia związane z Elektrownią Opole, gdzie inwestor zetknął się z podobnymi problemami.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#PosełAdamBiela">Przypominam wszystkim, że nazwa Komisji składa się z trzech członów, bowiem jest to Komisja Skarbu Państwa, Uwłaszczenia i Prywatyzacji. Mamy więc obowiązek interesować się uwłaszczeniem. Przez uwłaszczenie rozumiemy 15 proc. akcji, które dostali pracownicy tej firmy. Jest to pewien rodzaj uwłaszczenia bezpośredniego. Brakuje natomiast pomysłu na uwłaszczenie pośrednie. Chodzi głównie o zasilenie funduszu emerytalnego.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#PosełAdamBiela">Skierowanie akcji na giełdę nie jest celem, lecz sposobem jego realizacji. Jeśli ktoś mówi, że wszystko załatwi giełda, to twierdzę, że jest to nieporozumienie.</u>
          <u xml:id="u-9.6" who="#PosełAdamBiela">W naszym programie uwłaszczenia pośredniego określiliśmy, że jednym z celów tego procesu jest utworzenie funduszu nauki i technologii. Zaproponowaliśmy, aby na ten cel zostało przeznaczone po 5 proc. akcji w prywatyzowanych spółkach skarbu państwa. Sądzę, że właśnie Petrochemia Płock SA, która toczy wojnę o nowe technologie, powinna być zainteresowana utworzeniem a także pilotowaniem takiego funduszu, gdyż wówczas miałaby wpływ na jego politykę i mogłaby ją ukierunkować na własne zainteresowania.</u>
          <u xml:id="u-9.7" who="#PosełAdamBiela">Niezależnie od ogólnego programu pośredniego uwłaszczenia, namawiam do utworzenia funduszu nauki i techniki na bazie akcji Petrochemii Płock SA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełTomaszWójcik">Ponieważ zadana została cała seria pytań, proszę, aby pan minister Michalski i pan prezes Jaskóła ustosunkowali się do wyrażonych w nich myśli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Trwają prace nad doprowadzeniem do porozumienia między CPN SA a Petrochemią Płock SA. Przed chwilą rozmawiałem z panem prezesem Jaskółą, który utwierdził mnie w przekonaniu, że odpowiednie zespoły mają wypracować rodzaj porozumienia, na podstawie którego sformułowana zostanie koncepcja prawna połączenia obu spółek.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Koncepcja prawna jest jednym z elementów porozumienia. Przedmiotem troski jest także przyszłość zarządu spółek po utworzeniu koncernu. Jest to sprawa drażliwa. Obie spółki porozumiewają się także co do różnych technicznych szczegółów funkcjonowania koncernu naftowego.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Minister skarbu państwa wspiera inicjatywę, aby podmioty porozumiały się między sobą, ale Kodeks handlowy nakłada na niego obowiązek zadecydowania o ostatecznym kształcie koncernu naftowego.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">W tej decyzji powinna się mieścić jakaś formuła gwarancji socjalnych - w tym zatrudnienia - dla pracowników. W najbliższym czasie spotykamy się z pracownikami obu podmiotów. Rozpoczniemy od rozmów z przedstawicielami załogi CPN SA i będziemy uzgadniali te tematy, mając na uwadze realia, bowiem przepisy prawne nie nakładają obowiązku wprowadzenia do umowy pakietu socjalnego. Wynika to z woli stron, a więc jest to temat otwarty.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Proszę o powtórzenie pytania dotyczącego zysku CPN SA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Jednym z warunków porozumienia się stron jest przeznaczenie całego zysku CPN SA na inwestycje w tej spółce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Przyjdzie czas, kiedy spotkam się z prezesami obu spółek by dowiedzieć się co oni ustalili. W ten sposób mogę odpowiedzieć na pytanie pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Pan minister powiedział, że najdalej za dwa tygodnie zostaną przygotowane dokumenty dla Komitetu Ekonomicznego Rady Ministrów, czyli odpowiednio wcześniej minister skarbu państwa powinien podjąć decyzję. Obawiam się, że ten termin nie zostanie dotrzymany, skoro jeszcze nic nie zostało postanowione. Trwają prace jakichś zespołów i toczą się negocjacje, a więc nie został jeszcze określony sposób połączenia się obu spółek i na jakich warunkach to może nastąpić. Jest to punkt wyjścia do dalszych przemian, zgodnych z programem, których realizacji wszyscy oczekujemy.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Stoimy w tym samym miejscu. Na podstawie wyjaśnień pana ministra, które złożył pan na jednym z poprzednich posiedzeń Komisji, mieliśmy nadzieję, że wreszcie zostaną przełamane bariery. Teraz mnie pan zaniepokoił i stwierdzam, że dalej nie wiemy co zamierzają obie spółki, a przede wszystkim, co zamierza minister skarbu państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Niczego nie wymyślę, a sam nie wiem, jakie są ustalenia. Dlatego powiedziałem, że czeka mnie spotkanie z prezesami obu spółek. Zapytam wówczas, co postanowili. Wierzę w to, że nie przekroczę 2-tygodniowego terminu. Proszę uznać słowo „wierzę”, jako credo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrezesKonradJaskóła">Intencja naszych przedsięwzięć inwestycyjnych jest czytelna. Są one konieczne po to, aby w Polsce miał rację bytu przemysł przetwórstwa ropy naftowej. Cieszymy się, że tak dużo uzyskaliśmy przy niewielkim zadłużeniu spółki. Co więcej, nawet po zakończeniu realizacji programu, zadłużenie będzie relatywnie niskie.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PrezesKonradJaskóła">W pytaniach dotyczących sieci dystrybucji przewijała się troska, czy zdążymy wybudować, bądź pozyskać i zorganizować wystarczającą liczbę miejsc sprzedaży paliw. Doświadczenia koncernów ponadnarodowych wykazują, że jeśli koncern naftowy, wytwarzając w danym kraju, kontroluje 50 proc. sprzedawanego paliwa, to współdecyduje o sytuacji na rynku z pozycji dominanta. Jest to naszym celem i dlatego w strategii do 2000 r. założyliśmy, że pod sztandarem Petrochemii Płock SA będzie funkcjonowało 1100 stacji paliw.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PrezesKonradJaskóła">Razem ze stacjami CPN SA powstałaby sieć detaliczna, poprzez którą sprzedawalibyśmy 50 proc. paliw kupowanych na rynku polskim. Nasza sytuacja byłaby korzystna również wówczas, gdybyśmy mieli zagwarantowany dostęp do baz magazynowych, rurociągów produktowych i terminali, jako mniejszościowy właściciel. Mając spełnione wszystkie te warunki moglibyśmy bezpiecznie funkcjonować na wolnym rynku.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PrezesKonradJaskóła">Ponieważ nie jest rozstrzygnięta konfiguracja Petrochemii Płock SA i CPN SA oraz sposób pozyskania środków finansowych dla zrealizowania niezbędnych inwestycji w CPN SA, tworzymy sieć stacji paliw pod własnym szyldem.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#PrezesKonradJaskóła">Gdyby Petrochemia Płock SA stała się współodpowiedzialna za modernizację sieci detalicznej CPN SA, to nastąpi reorientacja wydatkowania środków finansowych. Pieniądze, jakie będzie można uzyskać w wyniku funkcjonowania obu podmiotów, a także w wyniku prywatyzacji, zostaną wydatkowane na podstawie rachunku ekonomicznego, który wykaże najbardziej efektywny sposób spożytkowania zawsze ograniczonej puli środków. Do końca 2000 r. skonfigurujemy takie relacje, które majątek produkcyjny uczynią bezpiecznym.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#PrezesKonradJaskóła">Dziękuję panu posłowi Bieli za docenienie naszego wysiłku. Cieszę się, że program proekologiczny został przez pana wysoko oceniony, natomiast inne sprawy pozostawiam do dalszej dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełMariaKleitzŻółtowska">Zrozumiałam, że już została podjęta decyzja w sprawie połączenia Petrochemii Płock SA z CPN SA, natomiast zarządy obu podmiotów mają porozumieć się co do szczegółowych kwestii. Chcę prosić pana ministra, aby poinformował nas o przesłankach, które przesądziły o wyborze koncepcji połączenia obu spółek.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PosełMariaKleitzŻółtowska">Czy były zrobione badania symulacyjne po to, aby można było ocenić czy połączenie bardzo głęboko zrestrukturyzowanej Petrochemii Płock SA z dalece mniej zrestrukturyzowaną CPN SA, nie spowoduje osłabienia konkurencyjności nowo powstałej struktury i czy nie zahamuje realizacji programu inwestycyjnego?</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PosełMariaKleitzŻółtowska">Ponieważ pan minister powiedział, że niedługo odbędzie rozmowę ze związkami zawodowymi w CPN SA, chciałabym uzyskać deklarację, że spotka się pan również ze związkami zawodowymi w Petrochemii Płock SA.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#PosełMariaKleitzŻółtowska">Następne pytanie kieruję do pana prezesa Jaskóły. Wspomniał pan o trudnościach na jakie napotykają wszyscy ci, którzy budują rurociągi. Czy pan prezes ma jakąś koncepcję, którą mógłby zaprezentować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełJózefNowicki">Wiemy co jest „marchewką” w prywatyzacji - dla pracowników bezpłatne akcje, a dla budżetu państwa dochody ze sprzedaży akcji. W związku z tym chcę zapytać, ile pieniędzy wpłynie do budżetu państwa w pierwszym roku realizacji programu prywatyzacyjnego?</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PosełJózefNowicki">Trzeci etap modernizacji kosztować będzie 650 mln USD. Ile Petrochemia Płock SA będzie miała własnych środków, a ile będzie musiała pozyskać ze źródeł zewnętrznych?</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PosełJózefNowicki">Polskie normy zawartości siarki w benzynach i oleju napędowym są bardzo liberalne w porównaniu z obecnymi, a zwłaszcza z zapowiadanymi normami, które będą obowiązywały za kilka lat w Unii Europejskiej. Pan prezes nie poinformował nas czy produkty rafineryjne mieszczą się w polskiej normie? Jakie nakłady musiałyby być poniesione i w jakim czasie, aby poziom siarki odpowiadał docelowej normie Unii Europejskiej?</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#PosełJózefNowicki">Przewidywana ekspansja rafinerii usytuowanych poza granicami Polski może być istotnym zagrożeniem dla krajowych operatorów na rynku paliw. Petrochemia Płock SA bardzo słusznie wyprzedza tę ekspansję umacniając swoją pozycję na rynku południowo-zachodnim. Czy pan prezes mógłby potwierdzić tezę, że połączenie Petrochemii Płock SA z CPN SA ułatwiłoby wykonanie tego manewru?</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#PosełJózefNowicki">Chcę zapytać pana ministra czy postawa CPN SA wobec roli, jaka mu przypadła w programie restrukturyzacji i prywatyzacji sektora naftowego, bierze się z oporu załogi, czy powodem jest to, że stacje paliw tej spółki prowadzą różne podmioty? Zrozumiałe staje się osobiste zaangażowanie pana ministra, gdyby w grę wchodził drugi powód. Jeśli zaś powodem jest opór związków zawodowych, to rodzi się pytanie, co zrobił zarząd CPN SA, aby przekonać załogę, że realizacja programu nie działa na ich szkodę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PosełStanisławSzwed">Powrócę do układu CPN SA - Petrochemia Płock SA, gdyż - jeśli dobrze rozumiem - porozumienie nie zostało jeszcze osiągnięte. Na pewno akceptacji nie wyraziły związki zawodowe „Solidarność”. Mam przed sobą pismo Komisji Zakładowej NSZZ „Solidarność” Petrochemii Płock SA z którego wynika, że zdecydowanie sprzeciwia się ona propozycjom, które przedstawił pan minister. Także z wypowiedzi pana prezesa Jaskóły można było wywnioskować, że Petrochemia Płock SA preferuje inny sposób połączenia obu spółek.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PosełStanisławSzwed">Sądzę, że w tej sytuacji rząd będzie musiał podjąć decyzję i dlatego wszyscy oczekujemy od pana ministra jednoznacznej odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PosełStanisławSzwed">Podczas posiedzenia Komisji, na którym omawiany był ten sam temat, wyraziłem wątpliwość, czy jest sens by nadal funkcjonowała Nafta Polska SA. Dzisiaj mam jeszcze większe wątpliwości. Po co utrzymuje się Naftę Polską SA i czym ma się ona zająć, jeśli podmioty sektora naftowego porozumiewają się między sobą, tworzą różne konfiguracje kapitałowe i technologiczne, a więc cały proces restrukturyzacji sektora odbywa się poza Naftą Polską SA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosełZdzisławPodkański">Tłem do dzisiejszej dyskusji powinny być zdarzenia, które już miały miejsce, mniej lub bardziej udane decyzje i takie same przedsięwzięcia restrukturyzacyjne. Już od 1992 r. powstawały różne koncepcje konsolidacji, prywatyzacji, utworzenia koncernu o charakterze narodowym, koncernu polskiego itp. Musimy pamiętać, że gdy mamy do czynienia ze strategicznym sektorem, który do tego jest w stanie osiągać duże zyski, to zawsze w kryteria ekonomiczne wplątują się racje polityczne.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PosełZdzisławPodkański">Stwierdzam, że w ciągu ostatnich 6. lat nie wszystkie ważne problemy gospodarcze były dobrze rozumiane przez polityków i właściwie interpretowane, co miało odzwierciedlenie w podejmowanych przez nich decyzjach. Zawsze wyrażam się bezpośrednio, nawet gdy dotyczy to mojej ułomności, choć w tym przypadku nie czuję się winny.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PosełZdzisławPodkański">Pierwsze pytanie kieruje do pana ministra i uważam je za bardzo ważne. Czy pan minister jest przekonany o tym, że większość członków Rady Ministrów ma polityczną wolę podjęcia decyzji w sprawie połączenia CPN SA i Petrochemii Płock SA? Jakie są szanse na podjęcie decyzji w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PosełZdzisławPodkański">Jaki jest stan wiedzy ministrów o sytuacji w sektorze naftowym i programie restrukturyzacji i prywatyzacji tego sektora, opracowanym w Ministerstwie Skarbu Państwa?</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#PosełZdzisławPodkański">Mniej interesują mnie koncepcje zarządów obu spółek, natomiast chciałbym się dowiedzieć jaką strategię obrał właściciel, czyli Ministerstwo Skarbu Państwa. Kodeks handlowy wyraźnie rozstrzyga w jaki sposób mogą połączyć się spółki, ale czy Ministerstwo Skarbu Państwa wie, jaki ma być docelowy model, czy ma powstać spółka akcyjna z jednym zarządem i radą nadzorczą, czy może holding lub inna forma konsolidacji podmiotów?</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#PosełZdzisławPodkański">Czy pan minister jest w stanie odpowiedzieć na to pytanie?</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#PosełZdzisławPodkański">Czy fuzja dwóch podmiotów została wkomponowana w modelową organizację polskiego rynku paliw? Jeśli jest taki model, to jakie są jego węzłowe elementy?</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#PosełZdzisławPodkański">Mówimy o dwóch podmiotach, które są komplementarne, podczas gdy program re-strukturyzacji i modernizacji, a także program inwestycyjny Petrochemii Płock SA skonstruowany został w taki sposób, który pozwalał tej spółce funkcjonować samodzielnie. Równolegle realizowane są inwestycje CPN SA też w dobrze pojętym własnym interesie. Ciekaw jestem jaką wizję ma Ministerstwo Skarbu Państwa? Będąc właścicielem ma ono obowiązek ostatecznie przesądzić w którą stronę potoczą się procesy.</u>
          <u xml:id="u-20.8" who="#PosełZdzisławPodkański">Czy przedstawiciel Nafty Polskiej SA, która posiada 75 proc. akcji Petrochemii Płock SA, został zaproszony na dzisiejsze posiedzenie? Pytam o to dlatego, że nie dojdzie do połączenia obu spółek w wybrany przez nie sposób, jeśli nie zostanie on zaakceptowany przez Naftę Polską SA.</u>
          <u xml:id="u-20.9" who="#PosełZdzisławPodkański">Załóżmy, że nastąpiła fuzja CPN SA i Petrochemii Płock SA. Jaka jest - zdaniem pana ministra - przyszłość Nafty Polskiej SA?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełGrzegorzGruszka">W niezbyt odległym czasie odbyliśmy posiedzenie na ten sam temat. Prezes Jaskóła tym razem przedstawił nam dokonania firmy i jej program dostosowawczy do wolnego rynku. Sądzę, że ta firma wie co ją czeka i co powinna zrobić, aby zminimalizować zagrożenia. Natomiast obawiam się, że Ministerstwo Skarbu Państwa nie wie czego chce i jest przytłoczone przez CPN SA oraz Petrochemię Płock SA. Dzisiaj pan minister nic nowego nam nie powiedział.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PosełGrzegorzGruszka">Krążą pogłoski, że Ministerstwo Skarbu Państwa nie jest w stanie przeprowadzić re-strukturyzacji sektora naftowego, mając do czynienia z tak kompetentnymi menadżerami, jakimi są panowie prezesi Jaskóła i Małyska. Dlatego kierownictwo resortu nosi się z zamiarem zastąpienia tych prezesów przez nowe kierownictwo z którym łatwo będzie mogło sobie poradzić, a gdy popełni błędy, to już nikt ich publicznie nie będzie wytykał.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PosełGrzegorzGruszka">Czy prawdą jest, że ta sprawa zostanie rozstrzygnięta przez Komisję Krajową NSZZ „Solidarność” z inspiracji Związku Zawodowego „Solidarność” w CPN SA?</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PosełGrzegorzGruszka">Czy prawdą jest, że na tym forum ma zapaść decyzja, jak będą przeprowadzone restrukturyzacja i przekształcenia własnościowe w sektorze naftowym?</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#PosełGrzegorzGruszka">Gdyby tak miało się stać, to trzeba będzie zapomnieć o analizie rynkowej, którą przedstawił nam pan prezes Jaskóła. Różne formy nacisku, np. strajk, blokada stacji CPN SA osłabią wymowę argumentów ekonomicznych, a tym samym pozycję obu prezesów.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#PosełGrzegorzGruszka">Chcę usłyszeć od pana ministra czy przewidywana jest wymiana prezesów obu spółek, gdyż resort nie jest w stanie podjąć z nimi merytorycznej dyskusji, bo nie jest do niej przygotowany? Czy rozstrzygnąć ma to Komisja Krajowa NSZZ „Solidarność”?</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#PosełGrzegorzGruszka">Podtrzymuję pytanie zadane przez pana posła Podkańskiego, ale kieruję je bezpośrednio do pana przewodniczącego Wójcika. Dlaczego na tym spotkaniu jest nieobecny przedstawiciel Nafty Polskiej SA? Można sądzić, że powie on to samo co pan minister, ale nie jest to naturalna sytuacja, kiedy o tak ważnych sprawach rozmawiamy poza Naftą Polską SA.</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#PosełGrzegorzGruszka">Po raz kolejny usłyszałem, że Nafta Polska SA jest niepotrzebna. Jeśli ta spółka zostanie zlikwidowana, to w Ministerstwie Skarbu Państwa trzeba będzie utworzyć departament i powierzyć mu zadanie nadzorowania przekształceń własnościowych w sektorze naftowym.</u>
          <u xml:id="u-21.8" who="#PosełGrzegorzGruszka">Nie wątpię, że w tym roku akcje Petrochemii Płock SA zostaną skierowane na giełdę. Zadecyduje o tym podstawowa przesłanka, jaką jest brak środków budżetowych. Minister finansów będzie zainteresowany pozyskaniem środków z prywatyzacji tej firmy.</u>
          <u xml:id="u-21.9" who="#PosełGrzegorzGruszka">Jeszcze raz proszę o potwierdzenie lub zdementowanie pogłosek, które krążą w tej branży o odwołaniu dwu prezesów. Gdyby tak się stało i kompetencje tych ludzi wyparłyby swego rodzaju rozgrywki, to byłby to niedobry wzorzec dla innych uczestników przekształceń własnościowych w gospodarce, które jeszcze muszą być przeprowadzone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PosełStanisławSzwed">Jestem członkiem Komisji Krajowej NSZZ „Solidarność” i chcę pana posła zapewnić, że na tym forum takie decyzje nie zapadają. Zajmuje się ona tylko sprawami związkowymi. Być może OPZZ podejmował takie decyzje kadrowe i pan poseł przeniósł ten wzorzec na Komisję Krajową NSZZ „Solidarność”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosełGrzegorzGruszka">O sprawy kadrowe pytałem pana ministra, a ponadto pytałem czy na Komisji Krajowej ma być podjęty temat przekształceń w sektorze paliwowym. Każde, relacjonowane przez telewizję obrady tej Komisji dotyczą aktualnie najważniejszych spraw w Polsce, więc nie wiem, dlaczego pan temu zaprzecza.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PosełGrzegorzGruszka">Dodam jeszcze, że nie jestem członkiem OPZZ.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Państwo pozwolicie, że nie odniosę się do pogłosek i nie będę komentował plotek. Nie potwierdzam, nie zaprzeczam, nie odnoszę się do plotek o zmianach kadrowych. Ja ich nie słucham.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Ponieważ byłem związany z Komisją Krajową NSZZ „Solidarność” potwierdzam to, co powiedział pan poseł Szwed. Nie rozumiem skąd wzięło się domniemanie, że na tym forum rodzą się decyzje polityczne i kadrowe, które wykraczają poza prawo związkowe.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Pod moim adresem skierowanych zostało bardzo dużo pytań. Ponieważ niedługo będę musiał opuścić posiedzenie Komisji, aby uczestniczyć w posiedzeniu kolegium w ministerstwie, w telegraficznym skrócie odniosę się do różnych kwestii.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Były prowadzone badania pod kątem konkurencyjności Petrochemii Płock SA wraz z CPN SA i bez tej spółki. Doświadczenia i praktyka na Zachodzie wskazują bardzo wyraźnie, że dla Petrochemii Płock SA niezbędna jest sieć dystrybucyjna.</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Spróbuję rozwiać wszelkie wątpliwości dotyczące połączenia tych dwóch spółek. Rozumiem państwa zniecierpliwienie. Mam takie samo uczucie, tym bardziej że przez ubiegłe 4 lata nic się nie stało. Teraz usiłujemy to nadrobić i podejmować decyzje w maksymalnie szybkim tempie. Niewątpliwie są one obciążone ryzykiem konfliktu społecznego. Liczymy się z takim ryzykiem, ale mam nadzieję, że nie dojdzie do niego. Dlatego mają odbyć się spotkania z przedstawicielami załóg, tzn. ze związkami zawodowymi „Solidarność” oraz ze związkami branżowymi. Będą one miały charakter informacyjno-wyjaśniający. Wspólnie z naszym doradcą prywatyzacyjnym będziemy starali się przekazać całą niezbędną wiedzę, aby reprezentanci załóg przekazali ją pracownikom obu przedsiębiorstw. Chodzi o to, aby nie było nieporozumień co do tego, jakie korzyści i ewentualne straty wiążą się z tego typu restrukturyzacją i prywatyzacją sektora.</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Ewidentne dla mnie są pożytki, ponieważ wraz z wniesieniem akcji CPN SA do Nafty Polskiej SA powstaje obowiązek przyznania i wydania akcji pracownikom CPN SA. Trwają prace nad określeniem możliwych wariantów - robimy to szybko - ilości i wartości akcji dla poszczególnych grup pracowników.</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Przekażemy tego typu informacje reprezentacji załóg. Będziemy wyjaśniać wszystkie wątpliwości. Pochodzę z takiej formacji, która zawsze rozmawiała z załogami i domagała się konsultacji. W związku z tym nie mogę sobie pozwolić na to, by postępować inaczej, czyli nie konsultować ze związkami zawodowymi szczegółowych problemów. Byłoby to sprzeczne z tym, co robiliśmy do tej pory.</u>
          <u xml:id="u-24.7" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Potwierdzam, że spotkam się ze związkiem zawodowym w Petrochemii Płock SA. Prowadziliśmy już korespondencję w której wyjaśniliśmy wiele wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-24.8" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Wiem, że sama formuła połączenia obu spółek budzi wiele pytań i problemów. Próbowaliśmy zostawić zarządom tych spółek daleko idącą swobodę w negocjacjach, bowiem nie chcieliśmy połączyć obu spółek odgórnie, w sposób władczy. W przypadku, gdy będziemy mieli do czynienia z rozbieżnymi stanowiskami, to pewien element władztwa będzie niezbędny.</u>
          <u xml:id="u-24.9" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Nie chciałbym, aby państwo doszli do wniosku, że na skutek braku porozumienia zarządów spółek, minister podejmie decyzje personalne - każe ściąć głowy, jak Cezar. Nie jest to w stylu tej formacji, która sprawuje władzę.</u>
          <u xml:id="u-24.10" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Pytali państwo o rolę Nafty Polskiej SA. Restrukturyzacja i prywatyzacja sektora naftowego są procesami długofalowymi. W momencie, kiedy koncern naftowy, powstały z Petrochemii Płock SA i CPN SA, skieruje akcje do obrotu publicznego, oraz zrealizowany zostanie program realizacji Rafinerii Gdańskiej SA z udziałem inwestora, wówczas rola Nafty Polskiej SA ograniczy się do kontroli podmiotów logistycznych i dystrybucyjnych, czyli Naftobaz SA, Naftoportu SA oraz PERN. Przypomnę, że przewidujemy szybką komercjalizację PERN po przeprowadzeniu niezbędnych rozmów z kierownictwem.</u>
          <u xml:id="u-24.11" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Nafta Polska SA sprawować będzie także kontrolę nad całokształtem polityki bezpieczeństwa energetycznego państwa. Ponadto będzie ona pośrednio sterować środkami z prywatyzacji podmiotów sektora naftowego, które zostaną spożytkowane na realizację programów państwowych, takich jak: program rekompensat, program reprywatyzacji i program uwłaszczenia.</u>
          <u xml:id="u-24.12" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Nie działamy w próżni i dochody z prywatyzacji zasilą także budżet państwa. Jest to dla ministra skarbu państwa pewnego rodzaju dyskomfort, gdyż chcielibyśmy, aby większość środków została przeznaczona na realizację programów państwowych.</u>
          <u xml:id="u-24.13" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Powtarzane są opinie, że rząd nic nie robi i nic się nie dzieje. Nic nie robi, ponieważ program został już sformułowany. Wykonujemy teraz niezbędne prace, by można było komplet dokumentów skierować pod obrady KERM i Rady Ministrów. Nie umiem odpowiedzieć na pytanie, dlaczego poprzedni rząd nic nie zrobił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Sformułował program.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Program ten został zaktualizowany i proszę o tym pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Pozwolę sobie opuścić państwa, ponieważ jestem pilnie potrzebny w ministerstwie, gdzie omawiane są sprawy hutnictwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PosełTomaszWójcik">Pan poseł Olewiński prosił mnie wcześniej o to, by mógł zadać pytanie w pana obecności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełMarekOlewiński">Kolejny raz jestem w tym przedsiębiorstwie i za każdym razem widzę, że tutaj nie marnotrawi się czasu. Dlatego zapewnienia pana prezesa Jaskóły, że firma jest przygotowana do otwarcia granic w 2000 r. i nie boi się konkurencji, brzmią wiarygodnie.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PosełMarekOlewiński">Petrochemia Płock SA, to tylko jeden z przedmiotów sektora naftowego i dlatego chcę zapytać pana ministra, czy - zdaniem Ministerstwa Skarbu Państwa - cały ten sektor jest przygotowany by sprostać warunkom, jakie powstaną po 2000 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Petrochemia Płock SA - jak usłyszeliśmy - jest przygotowana do tego, by w 2001 r. sprostać nowym realiom wynikającym ze zniesienia barier celnych.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Pytanie pana posła jest ogólne. Mogę powiedzieć, że sektor naftowy jest przygotowany na tyle, na ile spoczywało to na Ministerstwie Skarbu Państwa. Uaktywniliśmy działania na rzecz zmian, w tym sensie, że została dokonana modyfikacja programu opracowanego przez poprzedni rząd. Program uległ dość istotnej - jakby - dekapitalizacji więc musiał być zmieniony, zrestrukturyzowany.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Nie chciałbym podejmować tematu z czego wynika zaniedbanie tego sektora, bo na pewno rozgorzałaby polemika ze względu na różnice poglądów politycznych. Niewątpliwie posłowie z opozycji broniliby tezy, że przez całe 4 lata przemysł ten był przygotowywany do wyzwań, które narzuca Wspólnota Europejska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełMarekOlewiński">Moje pytanie dotyczyło między innymi modyfikacji programu. Chciałem, abyśmy wyjechali z Płocka z przekonaniem - być może nie przekonani - że program został zmodyfikowany w taki sposób, aby cały polski przemysł naftowy w 2001 r. był przygotowany na otwarcie granic i na wejście na polski rynek konkurencyjnych rafinerii. Czy możemy o to być spokojni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Ja jestem spokojny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełTomaszWójcik">Czy pan prezes może odpowiedzieć na pozostałe pytania, których jest adresatem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrezesKonradJaskóła">Jeśli chodzi o zmiany legislacyjne, które ułatwiłyby realizację infrastruktury, tzn. budowę rurociągów produktowych i ropnych na terenie Polski, po-zwoliliśmy sobie rozdać państwu jednostronicowy materiał w którym zarysowaliśmy rozwiązanie, ale deklaruję, że przedstawimy bardziej dojrzałą propozycję, na miarę naszej wiedzy prawniczej.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PrezesKonradJaskóła">Jedno z pytań dotyczyło dochodów z prywatyzacji. Otóż 75 proc. akcji Petrochemii Płock SA jest w gestii Nafty Polskiej SA, 15 proc. otrzymała załoga, zaś 10 proc. jest w rękach skarbu państwa. Głównym właścicielem tej spółki jest Nafta Polska SA, a zatem do niej spłyną środki finansowe z tytułu sprzedaży akcji. Powstaje pytanie czy w obecnym stanie prawnym środki z prywatyzacji mogą zostać spożytkowane w sektorze? Nafta Polska SA została powołana m.in. po to, aby stała się buforem przed „czarną dziurą”, jaką jest budżet.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PrezesKonradJaskóła">Nie jestem w stanie powiedzieć, jakiej wysokości będą dochody z prywatyzacji Petrochemii Płock SA. Zależeć to będzie od wielu czynników: wyceny majątku przedsiębiorstwa, wielkości pierwszej transzy akcji, atrakcyjności akcji dla nabywców itd.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PrezesKonradJaskóła">Jeśli chodzi o zawartość siarki w benzynach i olejach napędowych, to coraz bardziej jest ona zbliżona do standardów europejskich. Służą temu przede wszystkim nowe urządzenia odsiarczania komponentów oleju napędowego. Wprowadziliśmy na rynek olej City Diesel o zawartości siarki 0,02 proc., który jest wykorzystywany w autobusowej komunikacji miejskiej. Gdy zostanie zrealizowany cały program inwestycyjny, to w 2000 r. poziom siarki w puli produkowanego oleju napędowego nie przekroczy 350 ppm.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#PrezesKonradJaskóła">Dolny Śląsk jest jednym z region, gdzie rozegra się walka konkurencyjna. Skonfigurowanie Petrochemii Płock SA ze sprawną i dokapitalizowaną infrastrukturą CPN SA ułatwi pozyskanie tego rynku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełMałgorzataOstrowska">W obecności pana ministra chcę poddać pod rozwagę propozycję, która wynika z trudności w realizacji kolejnych faz programu restrukturyzacji sektora naftowego. Czy nie warto byłoby, w imię dobrze pojętego interesu polskiego ponad podziałami politycznymi, włączyć do zespołów negocjacyjnych przedstawicieli naszej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Chociaż jesteśmy żywotnie zainteresowani realizacją programu, to jednak posiedzenie Komisji nie jest właściwym miejscem do omawiania szczegółowych kwestii, które są przedmiotem negocjacji. Pan poseł Podkański pytał o wolę polityczną Rady Ministrów. Sądzę, że potrzebna jest zgoda polityczna szerszego spektrum, którego reprezentacja jest w parlamencie.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Z tych względów uważam za niezbędne włączenie przedstawicieli naszej Komisji do negocjacji Petrochemii Płock SA z CPN SA. Jest to propozycja i proszę, aby prezydium Komisji wzięło ją pod uwagę.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Zwracam się do pana posła Gruszki z prośbą aby nie wywoływał „złych duchów”. Nawet pogłoska, jeśli jest powtórzona na forum Komisji, może stać się samospełniającym się oczekiwaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PosełTomaszWójcik">Sądzę, że pan minister rozważy tę propozycję i niekoniecznie musi udzielić dzisiaj odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PodsekretarzstanuJanuszMichalski">Pozwolę sobie jednak skomentować propozycję, którą doceniam i traktuję poważnie. Nam zależy na tym, aby decyzje zapadały szybko. Dokooptowane osoby do zespołów musiałyby zapoznać się z dotychczasowym przebiegiem negocjacji. Miną kolejne dwa tygodnie i znów padnie pytanie, dlaczego nie zostały podjęte decyzje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PosełTomaszWójcik">Ponieważ pan minister już zdecydowanie musi opuścić nasze posiedzenie, pozwolę sobie podziękować panu ministrowi za udział w posiedzeniu Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PosełMarekZieliński">Podobnie, jak wielu innych członków Komisji, tą problematyką zajmuję się od kilku lat i dlatego chciałem zadać panu ministrowi, który - niestety - już jest nieobecny, pytanie co zrobi, jeśli zarządy obu spółek nie dojdą do porozumienia? Jest to bardziej prawdopodobne niż zawarcie porozumienia, ale sądzę, że jakieś decyzje zapadną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełLesławPodkański">Może takie, o jakich mówił pan poseł Gruszka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PosełMarekZieliński">Pan poseł Gruszka „dolał nafty do ognia”. Nie lubię polemizować, ale chcę przypomnieć panu posłowi, że rząd poprzedniej koalicji przyjął program, który nie został zrealizowany. Chciałbym, aby pan poseł miał świadomość tego, że ówczesny rząd nie zrealizował własnych zamierzeń, co źle o nim świadczy i jest karygodne.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PosełMarekZieliński">Większość pytań chciałem zadać panu ministrowi, gdyż sytuacja CPN SA budzi niepokój. Moim zdaniem, ta spółka zablokowała w znacznym stopniu restrukturyzację i prywatyzację sektora naftowego. Nadal osiąga ona duże zyski, ale nie widać by były one kierowane na inwestycje. Być może, powinniśmy dokonać analizy gospodarki finansowej CPN SA.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PosełMarekZieliński">Jedno pytanie kieruję do pana prezesa Jaskóły. Jeśli dojdzie do porozumienia pomiędzy CPN SA i Petrochemią Płock SA, to jaka wówczas zostanie obrana strategia? Czy będzie ona polegała na zwiększeniu udziału w rynku? Pan prezes mówił, że zadowalający będzie 60. procentowy udział w dostawach paliw i 50. procentowy udział w dystrybucji paliw. Sądzę, że po fuzji CPN SA i Petrochemii Płock SA będą większe możliwości zagospodarowania polskiego rynku paliw.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#PosełMarekZieliński">Zapadła decyzja, iż część akcji Petrochemii Płock SA zostanie skierowana na giełdę. Jaki - zdaniem pana prezesa - byłby optymalny układ kapitałowy? Czy jest pan zainteresowany pozyskaniem jednego znaczącego inwestora, czy wolałby pan, aby tę samą pulę akcji nabyło dwóch lub trzech inwestorów? Może uważa pan, że 15–20 proc. akcji powinien zachować skarb państwa, zaś pozostała pula zostałaby rozproszona pomiędzy drobnych inwestorów?</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#PosełMarekZieliński">Podzielam opinię wyrażoną przez moich przedmówców, że dalsze funkcjonowanie Nafty Polskiej SA nie ma żadnego uzasadnienia. Pan poseł Podkański powiedział, że wbrew tej spółce nic nie będzie można zrobić. Jest na to sposób - trzeba zlikwidować Naftę Polską SA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełLesławPodkański">Likwidacja spółki trwa trzy lata.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełMarekZieliński">Jeśli rzeczywiście z tego powodu miałby być opóźniony proces restrukturyzacji sektora naftowego, to jestem przeciw likwidacji, ale podobno są możliwości prawne szybszego zlikwidowania spółki. Pan minister przedstawił trzy funkcje Nafty Polskiej SA, ale - moim zdaniem - niekoniecznie muszą być one wykonywane przez tę spółkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PosełZygmuntBerdychowski">Z tego co powiedzieli panowie posłowie Gruszka i Podkański wynika, że Ministerstwo Skarbu Państwa nie wie czego chce, zarządy firm przytłaczają resort, decyzji nie podejmuje właściciel lecz ktoś inny spoza tego układu i w ogóle jest totalny bałagan.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PosełZygmuntBerdychowski">Program restrukturyzacji i prywatyzacji sektora naftowego został sformułowany kilka lat temu. Przez ostatnie cztery lata rządziła koalicja, która panowie reprezentujecie. Dzisiaj musicie mieć świadomość, że ponosicie odpowiedzialność za to, iż ten program nie został zrealizowany. Teraz panowie musicie powiedzieć, że CPN SA i Petrochemia Płock SA - w taki czy inny sposób - uniemożliwiały wam realizację programu restrukturyzacji sektora, zamiast mówić, że nam uniemożliwiają.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PosełZygmuntBerdychowski">Jest to bardzo ważne, gdyż w toku posiedzenia Komisji panowie staracie się by powstało wrażenie, że rząd nie umie podejmować decyzji i pozwala sobie na totalny bałagan. Chcę zauważyć, że bardzo szybko została zaakceptowana propozycja modyfikacji programu, którą Nafta Polska SA przedstawiła w grudniu ub. roku. Także bardzo szybko propozycja została przekształcona na konkretne działania i nie mam żadnych wątpliwości, że ten program zostanie zrealizowany w ciągu kilku najbliższych miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#PosełZygmuntBerdychowski">Propozycja pani poseł Ostrowskiej nie jest trafna. Posłowie nie powinni wkraczać w procedury, które są domeną rządu. Zostańmy na swoim miejscu, zaś po roku czy dwóch latach ocenimy dokonania Ministerstwa Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#PosełZygmuntBerdychowski">Najważniejsze pytanie dotyczy logistyki, tzn. czy ma ono być w gestii Nafty Polskiej SA, czy ma być usytuowane w centrum produkcyjno-dystrybucyjnym, które powstanie po połączeniu CPN SA i Petrochemii Płock SA. Natomiast nie sądzę, abyśmy mieli rozstrzygać w jaki sposób połączą się te dwie spółki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Restrukturyzacja sektora naftowego nie była sprawą łatwą, bo każdy z podmiotów bronił swojego interesu. Potrzebny był czas na to, aby okazało się, że okopywanie swoich pozycji do niczego nie prowadzi. Najprawdopodobniej podmioty te dojrzały już do poszukiwania kompromisowych rozwiązań. Finał nastąpi podczas rządów tej koalicji, ale wszyscy będziemy się z tego cieszyli.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Kilka razy podkreślałam, że nie obchodzi mnie polityczna strona tego zagadnienia. Ważne jest, aby firma, tak znacząca dla gospodarki Polski, niezależnie od zawirowań politycznych, mogła umacniać swoją pozycję na rynku, a taki od początku był cel programu i został on nadal zachowany. Nie jest więc ważne, czy powstał on na lewej stronie sceny politycznej czy na prawej stronie.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Cieszę się, że istnieje możliwość porozumienia się dwu spółek. Natomiast wyraziłam troskę, czy termin podany przez pana ministra zostanie dotrzymany, a także odniosłam wrażenie, że oczekuje się od nas opinii o tym, co ma się zdarzyć.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Taka była moja intencja i jeśli pan poseł jest gotów przyjąć ją do wiadomości, to na pewno znajdziemy porozumienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PosełJanOtręba">Dzisiaj powtarzamy to samo nad czym debatowaliśmy dwa lub trzy tygodnie temu. Być może pan prezes Małyska zaprosi nas do siebie i nadal będziemy „dreptać” w miejscu. Poprzednio przedstawiciele związków zawodowych z CPN SA straszyli nas strajkiem. Dzisiaj usłyszeliśmy, że związki zawodowe „Solidarność” z Petrochemii Płock SA sprzeciwiają się koncepcji rządu.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PosełJanOtręba">Zwracam się do pana przewodniczącego z wnioskiem, abyśmy już nie podejmowali tego tematu przed podjęciem decyzji w sprawie połączenia obu firm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełHenrykDługosz">Podobnie, jak pani poseł Ostrowska, zabieram głos w duchu pojednania. Nie było naszym zamiarem stwarzanie wrażenia, że Ministerstwo Skarbu Państwa nie ma koncepcji, panuje totalny bałagan itp. Liczą się fakty.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PosełHenrykDługosz">Jestem po raz pierwszy posłem, a zawodowo prywatnym przedsiębiorcą i gdy słyszę, że 15 proc. akcji, które otrzymują pracownicy prywatyzowanych przedsiębiorstw, jest formą uwłaszczenia, to moim zdaniem, jest to przykład tego, że faktom nadaje się koniunkturalną interpretację. Kiedyś zdecydowano, że pracownicy będą partycypować, na korzystnych dla nich warunkach, w prywatyzacji, aby nie utrudniali jej przeprowadzenia. Jest to forma łapówki.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PosełHenrykDługosz">Na posiedzeniu Komisji Skarbu Państwa minister Kowalski powiedział, że program uwłaszczenia jest nierealny, a na tym posiedzeniu, pan poseł Biela, z tej samej koalicji, dopomina się by część akcji Petrochemii Płock SA przeznaczyć na powszechne uwłaszczenie. Przedstawiciel rządu mówi co innego niż jego zaplecze polityczne. Nic z tego nie rozumiem. Panowie sami wprowadzacie zamęt.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#PosełHenrykDługosz">Na jednym z pierwszych posiedzeń Komisji Skarbu Państwa 5 grudnia 1997 r. rozpatrywany był projekt ustawy w obecności trzech wiceministrów skarbu państwa, której wejście w życie zostało wyznaczone na 9 grudnia 1997 r. Tego nie robią profesjonaliści, którzy w imieniu skarbu państwa mają sprawować nadzór właścicielski.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#PosełHenrykDługosz">Podałem tylko trzy przykłady, ale nie po to, aby tworzyć nieprzychylną atmosferę. Jeszcze raz powtarzam, że dla mnie liczą się fakty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PosełLesławPodkański">Składam wniosek o zamknięcie dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PosełTomaszWójcik">Poddaję wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PosełTomaszWójcik">Kto jest za przyjęciem wniosku o zamknięcie dyskusji?</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PosełTomaszWójcik">Wniosek został przyjęty stosunkiem głosów: 12 - za, 1 - przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#PosełTomaszWójcik">Przed złożeniem wniosku do dyskusji zapisało się dwóch posłów, którym teraz udzielę głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełAdamBiela">Nawiążę do wystąpienia mojego przedmówcy. Nie wiem, czy pan poseł Długosz był obecny na posiedzeniach Komisji, podczas których szerzej mówiłem o programie uwłaszczenia. Otóż 15 proc. akcji, które otrzymują pracownicy, gdy dochodzi do prywatyzacji skomercjalizowanego przedsiębiorstwa, jest formą powszechnego uwłaszczenia. Wszyscy, którzy już otrzymali akcje, nie mogą być jeszcze raz uwłaszczeni na majątku skarbu państwa, bo jest to ograniczony zasób dóbr. Jako autor programu, tak to rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PosełAdamBiela">Program przewiduje, że wszyscy inni mają takie samo prawo i nimi musimy się martwić, niezależnie od orientacji politycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PosełLesławPodkański">Ja nie obiecywałem powszechnego uwłaszczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełAdamBiela">Nie widzę uzasadnienia dla którego jedni dostają akcje, a drudzy nic nie dostają.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PosełAdamBiela">Zależy nam też na uwłaszczeniu pośrednim, bo przecież musimy dostawać emerytury, a fundusz emerytalny, to jest właśnie uwłaszczenie pośrednie. Jeśli na kapitał tego funduszu nie znajdziemy odpowiedniej puli środków, to zrujnujemy państwo.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#PosełAdamBiela">W ramach koncepcji uwłaszczenia pośredniego złożyłem postulat utworzenia funduszu nauki i technologii. Tylko 5 proc. akcji prywatyzowanych przedsiębiorstw posłużyłoby do stworzenia systemowego, kapitałowego filaru, który wspomógłby Komitet Badań Naukowych poprzez udzielanie kredytów na programy badawcze.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#PosełAdamBiela">Mam nadzieję, że nie jest to pierwsze spotkanie, tak dobrze zorganizowane merytorycznie, a więc będziemy mogli jeszcze podyskutować i znikną rozbieżności między nami w zasadniczych kwestiach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Pod warunkiem, że będziemy mieli nad czym dyskutować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PosełMariaKleitzŻółtowska">Bardzo krótko będę mówiła, ale nie w tonie pojednania lecz polemicznym. Chcę zaprotestować przeciwko umniejszaniu znaczenia spokoju społecznego i niedoceniania konieczności przekonywania załóg do trudnych decyzji prywatyzacyjnych. Państwo macie doświadczenia, że nieraz słuszne decyzje nie były realizowane tylko dlatego, że nie zostały należycie wyjaśnione.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PosełMariaKleitzŻółtowska">Chodzi mi o zasadę, że nie tylko program ekonomiczny, ale także program przygotowania załóg do przyjęcia decyzji są nierozłącznymi elementami prawidłowo przeprowadzonej prywatyzacji. Podejrzewam, że opór związków zawodowych w CPN SA był spowodowany brakiem rzetelnych informacji.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#PosełMariaKleitzŻółtowska">Odnosząc się do wypowiedzi niektórych panów posłów chcę stwierdzić, że mówiąc o łapówkach dla pracowników, czy o szczególnych decyzjach, które zapadają na Komisji Krajowej NSZZ „Solidarność”, zachowują się w sposób obraźliwy, bowiem te kwestie nie mają żadnego odniesienia do rzeczywistości. Szkoda naszego czasu - adresuję to do pana posła Gruszki - na dyskusję nad plotkami czy pogłoskami. Nie chciałbym aby się to jeszcze zdarzyło, tym bardziej że obradujemy w obecności prasy i przedstawicieli załogi.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#PosełMariaKleitzŻółtowska">Jak się ma spłycanie i umniejszanie problemów społecznych do programu państwa formacji? Nie oczekuję odpowiedzi na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PosełTomaszWójcik">Proszę, aby pan prezes odpowiedział na pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrezesKonradJaskóła">Jeden z panów posłów zapytał mnie, jak będzie kreowana strategia rozwoju przetwórstwa ropy naftowej i dystrybucji paliw. W dwóch miejscach tworzy się zysk, tzn. w przetwórstwie i dystrybucji. Przetwórstwo jest najbardziej pracochłonne i w tym obszarze jest możliwość kreowania nowych miejsc pracy. Między innymi dlatego bardzo nam zależy na rozstrzygających decyzjach. Za długo już trwa dyskusja.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PrezesKonradJaskóła">Zarząd skorzystał ze swobody, jaką nam dano. Opracowaliśmy bardzo odważny program i z uporem go realizujemy. Niezbędne jest jednak ostateczne stanowisko, czy Petrochemia Płock SA ma funkcjonować sama, czy zostanie skonfigurowana z CPN SA. Sami sobie też poradzimy i dlatego przymierzamy się do następnego etapu w którym przerabiać będziemy 16–18 mln ton ropy naftowej w ciągu roku i martwimy się o to, jak sprzedać produkty.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#PrezesKonradJaskóła">Sięgamy do drugiego miejsca aktywności, tzn. do części chemicznej, którą przesłoniła dzisiaj część rafineryjna Petrochemii Płock SA. Skonsolidowany bilans daje nam możliwość stabilizacji gospodarczej części chemicznej.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#PrezesKonradJaskóła">W Polsce przemysł chemiczny upada. Przez 20 lat nie inwestowaliśmy w ten przemysł i nie ma takiego miejsca w Polsce, który by go stabilizował. Powinien to zrobić polski kapitał, albo sprzedamy zakłady za przysłowiowe grosze. Powinny się nim zainteresować silne organizmy gospodarcze z tej samej branży lub jego otoczenia, które swoją stabilną pozycję gospodarczą będą wiązały z programem rozwoju chemii, ale na to potrzeba dużo kapitału.</u>
          <u xml:id="u-55.4" who="#PrezesKonradJaskóła">Za trzy lata Petrochemia Płock SA, z racji swego centralnego położenia będzie czerpała dochody z tytułu renty geograficznej. Nasze paliwa będą kupowały koncerny zagraniczne, operujące na polskim rynku.</u>
          <u xml:id="u-55.5" who="#PrezesKonradJaskóła">Jesteśmy zmęczeni dyskusją i chcemy, żeby w końcu została podjęta decyzja. Powiedziałem kiedyś publicznie: z CPN SA lub bez, ale musimy to wiedzieć. Przed nami tylko dwa lata na dostosowanie się do gry wolnorynkowej z kilkakrotnie mocniejszymi od nas konkurentami. Jeśli będziemy słabi, zrobią z nami co zechcą.</u>
          <u xml:id="u-55.6" who="#PrezesKonradJaskóła">Na pytanie, jak prywatyzować odpowiadam niezmiennie: poprzez giełdę. W prospekcie emisyjnym bardzo precyzyjnie podamy, jakie strumienie akcji i gdzie zostaną skierowane. Jest to tak duży portfel akcji, że można przeznaczyć je dla drobnych ciułaczy i rodzących się przedsiębiorców naftowych w Polsce, którzy mają po kilka lub kilkanaście stacji paliw. Byłby to ważny element konsolidacji rynku naftowego w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-55.7" who="#PrezesKonradJaskóła">Myślę, że jest to także miejsce dla rozwiązania trudnych problemów, o których mówił pan poseł Biela. Musimy jednak pamiętać o tym, że za dwa lata będziemy w tym samym miejscu Europy, ale będzie to już nie chroniony rynek. Nie możemy odciąć się od silnych organizmów branżowych. Casus prywatyzacji Banku Handlowego SA nie jest takim wzorcem, który można byłoby przekalkować, ale należy bardzo szczegółowo przeanalizować, w jaki sposób osiągnął on stabilizację. Niewątpliwie przyczyniła się do tego jego oferta prywatyzacyjna, również skierowana do inwestorów zewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-55.8" who="#PrezesKonradJaskóła">W przypadku prywatyzacji Petrochemii Płock SA również myślimy o branżowym inwestorze pasywnym, który kupi 6–8 proc. akcji. W trudnych sytuacjach ten partner pozwoli nam skorzystać ze swojej sieci dystrybucyjnej. Jest to bardzo ważne. Strzegąc własnego interesu. Będzie chronił nas przed konkurencją, a w sytuacjach trudnych użyczy nam swojej sieci dystrybucyjnej.</u>
          <u xml:id="u-55.9" who="#PrezesKonradJaskóła">Uważam, że również bardzo korzystne dla Petrochemii Płock SA będzie notowanie akcji tej firmy na giełdzie londyńskiej.</u>
          <u xml:id="u-55.10" who="#PrezesKonradJaskóła">Obliczyliśmy, że potrzeba nam 650 mln USD. Jeden z panów posłów zapytał, skąd weźmiemy te pieniądze? Sądzę, że około połowy tej kwoty sami wypracujemy, jako zysk netto, natomiast 350 mln USD pozyskamy emitując papiery dłużne. Do tego już jesteśmy przygotowani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PosełTomaszWójcik">Moim przywilejem i obowiązkiem jest podsumować dzisiejszą debatę. Przede wszystkim chcę podziękować panu prezesowi za kompetentne przedstawienie sytuacji Petrochemii Płock SA.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PosełTomaszWójcik">Odrzucając wszelkie polityczne polemiki, jakie pojawiły się w dzisiejszej dyskusji, można powiedzieć, że członkowie Komisji wysoko oceniają program restrukturyzacji, który realizuje zarząd tej spółki. Pod znakiem zapytania jest to, czy Petrochemia Płock SA będzie funkcjonowała samodzielnie czy razem z CPN SA. Będziemy oczekiwali od ministra skarbu państwa zdecydowanej decyzji w tej sprawie. To, że do tej decyzji dochodzi w drodze negocjacyjnej jest odrębną kwestią, ale nie może ona rzutować na czas podjęcia decyzji. Wszyscy posłowie opowiadali się za wyznaczeniem terminu do którego decyzja musi być podjęta. Brak decyzji może zniszczyć efekty dotychczasowej pracy spółki.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#PosełTomaszWójcik">Uważam, że taka sugestia, jako podsumowanie obrad Komisji, powinna zostać przedłożona ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#PosełTomaszWójcik">Z dyskusji wynika, że powinien być brany pod uwagę czynnik polityczny, a mianowicie, jak w procesie prywatyzacji ma być uwzględniony program uwłaszczenia. Obowiązkiem rządu jest realizacja przyjętego zobowiązania politycznego, które zostało przedłożone społeczeństwu. Dlatego też oczekujemy, by minister przedstawił w jakim stopniu takie przedsięwzięcia, jak prywatyzacja Petrochemii Płock SA, będą uczestniczyły w programie uwłaszczenia. Zarządy firm muszą wiedzieć, jakie są podjęte w tym względzie decyzje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Program uwłaszczeniowy nie jest jeszcze rozstrzygnięty. Do Sejmu nie wpłynął projekt ustawy, a także nie znamy koncepcji. Proponuję więc nie wplątywać tej kwestii do prywatyzacji Petrochemii Płock SA, by nie spowodować wydłużenia decyzji w sprawie tej spółki i CPN SA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PosełTomaszWójcik">Uważam, że odpowiedzi na wszystkie pytania nie powinny powodować wstrzymania procesów, zwłaszcza procesu restrukturyzacyjnego, natomiast my, jako posłowie, powinniśmy uzyskać klarowną odpowiedź od rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełMałgorzataOstrowska">Wnoszę, abyśmy upoważnili prezydium Komisji do sformułowania opinii według podsumowania pana przewodniczącego i przesłania jej na ręce ministra skarbu państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PosełTomaszWójcik">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam ten wniosek za przyjęty. Nie słyszę sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PosełTomaszWójcik">Dziękuję. Zamykam posiedzenie.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>