text_structure.xml
13.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Otwieram posiedzenie Sejmowej Komisji Śledczej. Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Porządek dzienny obejmuje ustalenie listy i harmonogramu przesłuchania świadków.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Zgłaszam wniosek, żeby ze względu na okres wakacyjny odstąpić od zasady głosowania wniosku na następnym posiedzeniu Komisji i w przypadku tych trzech świadków – Jarosława Marca, Konrada Grzegorza Kornatowskiego i Olejko Ryszarda, żeby przeprowadzić głosowanie dzisiaj?</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Kto jest za tym wnioskiem?</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Jednogłośnie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Kto z państwa jest za tym, żeby wezwać na przesłuchanie pana Jarosława Marca, pana Konrada Grzegorza Kornatowskiego i pana Ryszarda Olejko proszę o podniesienie ręki do góry.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Trzech posłów za wnioskiem, przy braku głosów przeciwnych oraz braku posłów wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Jest pewien problem terminowy, dlatego że ja nie mogę niestety 7 i 8 września br. z powodów osobistych. Dlatego proponuję dzień 11 września, to jest piątek. Proponuję, abyśmy wezwali pana Konrada Grzegorza Kornatowskiego 11 września br. na godzinę 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełTadeuszSławecki">To znaczy ja od razu z góry mówię, że jedenastego nie będę mógł uczestniczyć w posiedzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Widzę, nie będzie też poseł Danuty Pietraszewskiej.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Niestety musimy zwołać to posiedzenie na 11 września, nie możemy odwlekać.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Pani poseł Danuta Pietraszewska wyjeżdża i do 20 września jej nie będzie, a ona bardzo chce brać udział w przesłuchaniu pana Jarosława Marca. To ja proponuję, żeby przesłuchanie pana Jarosława Marca odbyło 29 września br. i 30 września br. Ryszard Olejko. Dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy zostaną podjęte jakieś kroki sprawdzające, dotyczące Ryszarda Olejko.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Nie procedujemy w trybie tajnym, to mogę powiedzieć, że wystąpię do ABW, dzisiejszego kierownictwa ABW, z prośbą o działania w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Ponadto wystąpię do ABW o ustalenie mi tych funkcjonariuszy, którzy w tym dniu byli.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PosełMarekWójcik">Podobno Ryszard Olejko w dalszym ciągu przebywa w areszcie śledczym, to jest prawie dwa lata. Dwa lata bez dwudziestu kilku dni.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">No i po drugie, wystąpię do Prokuratora Krajowego, żeby ustalił, w jakiej sprawie on przebywa w areszcie śledczym.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Panie pośle Wójcik, ja oczywiście znam pańskie wątpliwości, możemy nawet reasumować teraz to głosowanie, ale ja uważam, że właśnie, dlatego wezwiemy go.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Mamy miesiąc dla sprawdzenia wszystkich okoliczności. Po pierwsze, w jakiej sprawie jest tymczasowo aresztowany, jakie są zarzuty, kto z tych funkcjonariuszy tam był i również nazwijmy to, o sprawdzenie tych okoliczności, które jego dotyczą.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">My możemy się zwrócić do ABW o to, ABW to powinno zrobić. Normalnie oficjalnym, tylko oczywiście w trybie tajnym, od razu was uprzedzam. Bo oni to robią operacyjnie. No to dla naszych potrzeb.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Więc drodzy państwo, mamy miesiąc. Komisja zgodnie z ustawą o Sejmowej Komisji Śledczej zwróci się do właściwych organów państwa, aby wszystkie wątpliwości, które zostały tu podniesione przez pana posła Marka Wójcika, rozwiać.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Proponuję jeszcze ponad to, że w tym samym trybie jak teraz, Komisja zebrała się, w drugiej połowie września i przedyskutowała informację, najprawdopodobniej zresztą spotkamy się w trybie zamkniętym, bo to będą informacje o charakterze ściśle tajnym, no gdzieś pod koniec wrześnie, prawda. No na pewno, na co najmniej tydzień przed tym przesłuchaniem, żeby te informacje przeanalizować. Zawsze możemy zrezygnować, natomiast uważam, że tego rodzaju działania wraz z terminem przesłuchania świadka Ryszarda Olejko są niezbędne i tak zrobiliśmy. Czy pan poseł Marek Wójcik jest ukontentowany?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PosełMarekWójcik">To znaczy bardzo dziękuję za podjęcie starań w celu wyjaśniania sytuacji prawnej pana Olejko. Natomiast rozumiem, że ten fakt wezwania przez Komisję jest jakby, daje początek temu, żebyśmy mogli taką procedurę sprawdzającą...</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tak, tak oczywiści.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">To jest dobra okoliczność. Procedura sprawdzająca.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełMarekWójcik">...w stosunku do kogokolwiek rozpocząć. Rozumiem, że w sytuacji, w której otrzymamy te materiały, to wtedy podejmiemy już jakby ostateczną decyzję co do wezwania...</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Nie, ostateczna decyzja jest już podjęta. Natomiast wtedy możemy reasumować naszą decyzję... dokonać reasumpcji naszej decyzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełMarekWójcik">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PosełMarekWójcik">W takim razie sądzę, że moglibyśmy wystąpić do prokuratury, która prowadzi to postępowanie z prośbą o jakąś notatkę, do aresztu śledczego, w którym jest osadzona ta osoba, również z prośbą o notatkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełMarekWójcik">Wydaje mi się, że są to takie działania, które w tej sytuacji powinniśmy podjąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Jeszcze pani poseł Pietraszewska?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ja uważam, że niezależnie od tego, jakie informacje o nim uzyskamy, jako Komisja powinniśmy go przesłuchać jako świadka z tego względu, że dla porównania ponownie daję Barbarę Kmiecik, która udowodniła, że wielokrotnie kłamała, że zmieniała wielokrotnie zeznania, a jednak prokuratorzy uznali ją za wiarygodną.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Pani poseł, proponuję... pani zna mój pogląd, i ja z pani poglądem się zgadzam. Głosowałem za wezwaniem tego świadka. Natomiast słyszała pani poseł pogląd pana posła Marka Wójcika, dlatego też myślę, w ramach tego sposobu funkcjonowania naszej Komisji, że nie później niż na 7 dni przed terminem przesłuchania pana Olejko, mając te wszystkie informacje odbędziemy posiedzenie w trybie zamkniętym i jeszcze raz to przedyskutujemy. Natomiast w sensie prawnym decyzja o wezwaniu pana Olejko jest podjęta.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy są sprawy różne?</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Jakieś inne sprawy?</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">A pismo, przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Drodzy państwo, Prokurator Okręgowy w Łodzi przesłał na moje ręce pismo i w związku z postępowaniem przygotowawczym Prokuratury Okręgowej w Łodzi, prowadzonym w sprawie niedopełnienia obowiązków służbowych przez funkcjonariuszy ABW delegatury w Katowicach, w skutek, czego w dniu 25 kwietnia 2007 w Siemianowicach Śląskich w toku wykonywania czynności procesowych zatrzymania Barbary Blidy, nieumyślnie doprowadzili do jej śmierci, zwraca się z uprzejmą prośbą o nadesłanie poświadczonych za zgodność z oryginałem kserokopii protokołów przesłuchań świadków, od których, począwszy od dnia 27 maja 2008 roku do chwili obecnej, Komisja odebrała zeznania, zarówno w jawnej jak i w zakresie zamkniętym posiedzeń Komisji.</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Nadto uprzejmie proszę, o nadesłanie poświadczonych za zgodność z oryginałem kserokopii protokołów przesłuchania kolejnych świadków sukcesywnie po przyjęciu od nich zeznań, tak zarówno w części jawnej jak i w zakresie tajnej.</u>
<u xml:id="u-18.6" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ja jeszcze chciałam zgłosić...</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Ale przegłosujmy to.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Krótko mówiąc Łódź, Prokuratura Łódzka, która i tak korzysta z naszych zeznań i robiła dużo pod wpływem pracy naszej Komisji, co możemy uznać, że dla wyjaśnienia prawdy jest ważnych, chce żebyśmy wszystkie tajne i jawne protokoły im przesyłali sukcesywnie. Te stare wszystkie przesłali i te, które będą nowe.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Ja myślę, że możemy się do tego przychylić. Ważne jest, żeby tę sprawę do końca wyjaśnić.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Pięć głosów za, przy braku przeciwnych i braku wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-20.5" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Proszę bardzo pan poseł Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełMarekWójcik">To w takim razie ja mam prośbę o wystąpienie również, gdyby pan przewodniczący mógł wystąpić, do Prokuratury również z prośbą, z podziękowaniem za dotychczasową współpracę i z prośbą o systematyczne przesyłanie nam akt sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tak jest załatwione. Tak.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">I teraz pani poseł Pietraszewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ja jeszcze chciałam zgłosić na listę osób do przesłuchania pana Marczuka. My mamy przecież wykazać między innymi te szybkie awanse. Poza tym Marczuk był autorem zarządzenia, które nakazywało filmowanie wejścia, wyjścia i kajdankowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">To ja proponuję, aby na następnym posiedzeniu przegłosować wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy są inne wnioski?</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Zamykam posiedzenie Sejmowej Komisji Śledczej do spraw zbadania okoliczności śmierci Barbary Blidy.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>