text_structure.xml
332 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godzinie 10 minut 11)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczą wicemarszałek Donald Tusk i marszałek Alicja Grześkowiak)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#DonaldTusk">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#DonaldTusk">Proszę senatorów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#DonaldTusk">Szanowni Państwo Senatorowie, od trzech dni myśli wszystkich ludzi, także nasze, skupione są, krążą wokół Ameryki, wokół tragedii, jaka tam się wydarzyła. Dzisiejszy dzień ogłosiliśmy dniem solidarności z ofiarami tej tragedii, z rodzinami ofiar, z całą Ameryką.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#DonaldTusk">Proszę o powstanie. Wyraźmy naszą solidarność chwilą ciszy.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#komentarz">(Wszyscy wstają)</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#komentarz">(Chwila ciszy)</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu trzeciego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#DonaldTusk">Przypominam, że debata nad rozpatrywaną ustawą została zakończona i obecnie możemy przystąpić do głosowania w sprawie tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#DonaldTusk">Przypominam też, że Komisja Rodziny i Polityki Społecznej oraz Komisja Ustawodawcza przedstawiły jednobrzmiące projekty uchwał, w których wnoszą o przyjęcie tej ustawy bez poprawek. Projekt ten za chwilę zostanie poddany pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionym przez komisje projektem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#DonaldTusk">Aparatura działa, tak?</u>
<u xml:id="u-2.12" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-2.13" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego projektu uchwały, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-2.14" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-2.15" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-2.16" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-2.17" who="#DonaldTusk">Na 80 obecnych senatorów 75 głosowało za, 1 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-2.18" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-2.19" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu ósmego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o organizowaniu zadań na rzecz obronności państwa realizowanych przez przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-2.20" who="#DonaldTusk">Przypominam, że debata nad rozpatrywaną ustawą została zakończona i obecnie możemy przystąpić do głosowania w sprawie tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-2.21" who="#DonaldTusk">Przypominam też, że Komisja Obrony Narodowej oraz Komisja Gospodarki Narodowej przedstawiły jednobrzmiące projekty uchwał, w których wnoszą o przyjęcie tej ustawy bez poprawek. Projekt ten zostanie poddany pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-2.22" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionym przez komisje projektem uchwały w sprawie ustawy o organizowaniu zadań na rzecz obronności państwa realizowanych przez przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-2.23" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-2.24" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego projektu uchwały, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-2.25" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw, proszę o naciśnięcie przycisku „przeciw” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-2.26" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu, proszę o naciśnięcie przycisku „wstrzymuję się” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-2.27" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-2.28" who="#DonaldTusk">Na 80 obecnych senatorów 79 głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-2.29" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o organizowaniu zadań na rzecz obronności państwa realizowanych przez przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-2.30" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu dziesiątego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o dopłatach do oprocentowania kredytów udzielanych lekarzom, lekarzom stomatologom, pielęgniarkom, położnym i technikom medycznym oraz o umarzaniu tych kredytów.</u>
<u xml:id="u-2.31" who="#DonaldTusk">Przypominam, że debata nad rozpatrywaną ustawą została zakończona i obecnie możemy przystąpić do głosowania w sprawie tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-2.32" who="#DonaldTusk">Przypominam też, że Komisja Zdrowia, Kultury Fizycznej i Sportu oraz Komisja Gospodarki Narodowej przedstawiły jednobrzmiące projekty uchwał, w których wnoszą o przyjęcie tej ustawy bez poprawek. Projekt ten zostanie poddany pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-2.33" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionym przez komisje projektem uchwały w sprawie ustawy o dopłatach do oprocentowania kredytów udzielanych lekarzom, lekarzom stomatologom, pielęgniarkom, położnym i technikom medycznym oraz o umarzaniu tych kredytów.</u>
<u xml:id="u-2.34" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-2.35" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego projektu uchwały, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-2.36" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw, proszę o naciśnięcie przycisku „przeciw” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-2.37" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-2.38" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-2.39" who="#DonaldTusk">Na 79 obecnych senatorów 78 głosowało za, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-2.40" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o dopłatach do oprocentowania kredytów udzielanych lekarzom, lekarzom stomatologom, pielęgniarkom, położnym i technikom medycznym oraz o umarzaniu tych kredytów.</u>
<u xml:id="u-2.41" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu dwunastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Karta Nauczyciela.</u>
<u xml:id="u-2.42" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Nauki i Edukacji Narodowej, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-2.43" who="#DonaldTusk">Przypominam też, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie mogą zabrać jedynie głos sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-2.44" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę Komisji Nauki i Edukacji Narodowej, pana senatora Jerzego Masłowskiego, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#JerzyMasłowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie! Komisja po rozpatrzeniu wniosków zgłoszonych podczas debaty rekomenduje Wysokiemu Senatowi przyjęcie tej ustawy bez poprawek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#DonaldTusk">Czy senatorowie wnioskodawcy lub senator sprawozdawca chcą jeszcze zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#DonaldTusk">Pani senator Ferenc?</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#komentarz">(Senator Genowefa Ferenc: Nie, dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#DonaldTusk">Pani senator Kempka?</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#komentarz">(Senator Dorota Kempka: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#DonaldTusk">Pan senator Kruszewski?</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Kruszewski: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#DonaldTusk">Pan senator Piwoński?</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#komentarz">(Senator Zbyszko Piwoński: Nie, dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#DonaldTusk">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#DonaldTusk">Ponadto sprawozdawcą komisji był pan senator Krzysztof Lipiec.</u>
<u xml:id="u-4.12" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Lipiec: Dziękuję bardzo.)</u>
<u xml:id="u-4.13" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-4.14" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Karta Nauczyciela.</u>
<u xml:id="u-4.15" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty zostały przedstawione następujące wnioski: senatorowie wnioskodawcy wnosili o przyjęcie ustawy bez poprawek, Komisja Nauki i Edukacji Narodowej przedstawiła wniosek o wprowadzenie poprawki do ustawy.</u>
<u xml:id="u-4.16" who="#DonaldTusk">Informuję, że w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawioną poprawką.</u>
<u xml:id="u-4.17" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem senatorów wnioskodawców, popartym przez połączone komisje, o przyjęcie ustawy o zmianie ustawy - Karta Nauczyciela bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-4.18" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-4.19" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego wniosku?</u>
<u xml:id="u-4.20" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-4.21" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-4.22" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-4.23" who="#DonaldTusk">Na 79 obecnych senatorów 69 głosowało za, 1 - przeciw, 9 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-4.24" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Karta Nauczyciela.</u>
<u xml:id="u-4.25" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu trzynastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o fundacji - Zakłady Kórnickie.</u>
<u xml:id="u-4.26" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Nauki i Edukacji Narodowej, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-4.27" who="#DonaldTusk">Przypominam też, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-4.28" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę Komisji Nauki i Edukacji Narodowej, pana senatora Jana Cimanowskiego, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#JanCimanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#JanCimanowski">Komisja po swoim posiedzeniu w dniu 12 września 2001 r., po rozpatrzeniu wniosków zgłoszonych w toku debaty nad ustawą o fundacji - Zakłady Kórnickie, przedstawia Wysokiemu Senatowi następujące stanowisko: Wysoki Senat raczy przyjąć poprawki pierwszą, trzecią i czwartą. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#DonaldTusk">Czy senator wnioskodawca chce jeszcze zabrać głos? Pytam senatora Sławińskiego.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#komentarz">(Senator Ryszard Sławiński: Dziękuję bardzo.)</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o fundacji - Zakłady Kórnickie.</u>
<u xml:id="u-6.5" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie senator wnioskodawca oraz komisja przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-6.6" who="#DonaldTusk">Informuję, że za chwilę zostaną przeprowadzone kolejne głosowania nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
<u xml:id="u-6.7" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
<u xml:id="u-6.8" who="#DonaldTusk">Poprawka pierwsza, senatora Sławińskiego, poparta przez komisję, skraca z trzech miesięcy do czternastu dni od dnia wejścia w życie ustawy termin wykonania niektórych czynności przez ministra właściwego do spraw nauki, między innymi nadania fundacji statutu oraz zgłoszenia do Krajowego Rejestru Sądowego.</u>
<u xml:id="u-6.9" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-6.10" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-6.11" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-6.12" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-6.13" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-6.14" who="#DonaldTusk">Na 80 obecnych senatorów 74 głosowało za, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-6.15" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-6.16" who="#DonaldTusk">Poprawka druga, komisji, skraca vacatio legis z trzech miesięcy do czternastu dni.</u>
<u xml:id="u-6.17" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-6.18" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-6.19" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-6.20" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-6.21" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-6.22" who="#DonaldTusk">Na 77 obecnych senatorów 13 głosowało za, 58 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-6.23" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-6.24" who="#DonaldTusk">Poprawka trzecia, komisji, poparta przez komisję, do załącznika nr 2 do ustawy, wyłącza z wykazu nieruchomości, w które wyposaża się fundację, działkę nr 307/9 położoną w gminie Stęszew.</u>
<u xml:id="u-6.25" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-6.26" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-6.27" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-6.28" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-6.29" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-6.30" who="#DonaldTusk">Na 80 obecnych senatorów 70 głosowało za, 9 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-6.31" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-6.32" who="#DonaldTusk">Poprawka czwarta, komisji, poparta przez komisję, do załącznika nr 2 do ustawy, wyłącza z wykazu nieruchomości, w które wyposaża się fundację, działkę nr 55 położoną w gminie Zaniemyśl.</u>
<u xml:id="u-6.33" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-6.34" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-6.35" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-6.36" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-6.37" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-6.38" who="#DonaldTusk">Na 79 obecnych senatorów 62 głosowało za, 3 - przeciw, 14 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-6.39" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-6.40" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania za przyjęciem uchwały w sprawie ustawy o fundacji - Zakłady Kórnickie w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
<u xml:id="u-6.41" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-6.42" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem uchwały?</u>
<u xml:id="u-6.43" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-6.44" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-6.45" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-6.46" who="#DonaldTusk">Na 79 obecnych senatorów 57 głosowało za, 8 - przeciw, 13 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-6.47" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o fundacji - Zakłady Kórnickie.</u>
<u xml:id="u-6.48" who="#DonaldTusk">Zanim przystąpimy do dalszych punktów, korzystając z dobrej frekwencji, poproszę o odczytanie ważnych komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#JolantaDanielak">Szanowni Państwo, posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej Legislacji Europejskiej w sprawie przyjęcia sprawozdania z działalności komisji odbędzie się w dniu dzisiejszym o godzinie 14.00 w sali nr 179.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#JolantaDanielak">W dniu 13 września, czyli dzisiaj, po wyczerpaniu porządku obrad, około godziny 13.00–14.00 będzie robione pamiątkowe zdjęcie senatorów RP czwartej kadencji.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#JolantaDanielak">Na wszystkich państwa, którzy chcą uczestniczyć w mszy świętej w katedrze polowej Wojska Polskiego, o godzinie 15.00 pod tak zwanym blaszakiem będzie czekał autokar. Odjazd autokaru zaplanowany jest na godzinę 15.30.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#JolantaDanielak">Informuję ponadto, że senatorowie, którzy chcą zachować na pamiątkę tabliczki imienne z ław senatorskich, proszeni są o zgłaszanie tego do Działu Obsługi Posiedzeń Senatu w pokoju nr 255. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#DonaldTusk">Chciałbym także zwrócić się z serdecznym apelem o to, aby wszyscy państwo senatorowie zainteresowani wygłoszeniem oświadczeń zrobili to przed ogłoszeniem przerwy, czyli przed godziną 13.00, po wyczerpaniu punktów porządku obrad, tak abyśmy później, po godzinie 18.00, mogli przystąpić do procedowania już bez oświadczeń. Wynika to także z charakteru spotkania i finału o godzinie 18.00, bardzo proszę więc o wygłoszenie tych oświadczeń przed godziną 13.00.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu czternastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ułatwieniu zatrudnienia absolwentom szkół.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#DonaldTusk">Przypominam, że rozpatrywana ustawa została uchwalona przez Sejm na sto siedemnastym posiedzeniu w dniu 24 sierpnia 2001 r. Do Senatu została przekazana w dniu 25 sierpnia 2001 r. Marszałek Senatu w dniu 27 sierpnia 2001 r. skierowała ją do Komisji Rodziny i Polityki Społecznej. Komisja po rozpatrzeniu ustawy przygotowała swoje sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#DonaldTusk">Przypominam ponadto, że tekst ustawy zawarty jest w druku nr 789, natomiast sprawozdanie komisji w druku nr 789A.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę Komisji Rodziny i Polityki Społecznej, panią senator Elżbietę Płonkę, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
<u xml:id="u-8.7" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-8.8" who="#DonaldTusk">Państwo Senatorowie, proszę o umożliwienie pani senator sprawozdawcy odczytania sprawozdania z prac komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#ElżbietaPłonka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#ElżbietaPłonka">Mam zaszczyt przedstawić państwu sprawozdanie Komisji Rodziny i Polityki Społecznej z posiedzenia na temat ustawy o ułatwieniu zatrudnienia absolwentom szkół.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#ElżbietaPłonka">Ustawa przyjęta w dniu 24 sierpnia na posiedzeniu Sejmu jest projektem poselskim. Zasadniczym celem projektu ustawy było stworzenie mechanizmu ułatwiającego zatrudnianie absolwentom szkół i szkół wyższych, z którymi stosunek pracy w okresie do sześciu miesięcy od dnia ukończenia przez nich szkoły lub szkoły wyższej nawiązuje się po raz pierwszy. Istotą tytułowego ułatwienia zatrudnienia absolwentom szkół jest finansowanie z budżetu państwa składek za absolwentów na ubezpieczenie rentowe w części należnej od płatnika składek oraz na ubezpieczenie wypadkowe lub składki na ubezpieczenie rentowe i wypadkowe należne od ubezpieczonego zobowiązanego do opłacenia składek na własne ubezpieczenie społeczne. W myśl opiniowanej ustawy przepis ten znajduje zastosowanie do absolwentów przez okres dwunastu miesięcy od dnia nawiązania stosunku pracy. Koszty składek będą zwracane przez starostę pracodawcy zatrudniającemu absolwenta. Objęci tą ustawą są przede wszystkim absolwenci ponadpodstawowych oraz ponadgimnazjalnych szkół publicznych lub niepublicznych, absolwenci szkół wyższych, absolwenci co najmniej dwunastomiesięcznego przygotowania zawodowego odbytego w ramach OHP, absolwenci dziennych kursów zawodowych, absolwenci szkół specjalnych oraz niepełnosprawni, którzy uzyskali uprawnienie do wykonywania zawodu. Dodatkowym warunkiem jest to, aby osoby te podjęły pracę w okresie do sześciu miesięcy od dnia zakończenia nauki, a w odniesieniu do osób zamieszkałych w gminach zagrożonych bezrobociem strukturalnym - w okresie do dwunastu miesięcy, oraz aby było to ich pierwsze zatrudnienie. Ustawą są objęci również ci, którzy podejmują we własnym imieniu działalność gospodarczą i ją wykonują. Przepis w ustawie sugeruje, że chodzi tu także o wszystkie osoby prowadzące działalność gospodarczą.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#ElżbietaPłonka">Komisja zastanawiała się nad tą ustawą bardzo długo, dlatego że stanowisko rządu jest przeciwne tej ustawie i było przeciwne w trakcie prac sejmowych, a także dlatego, że ustawa obejmuje wszystkich absolwentów, jest to ustawa powszechna, oraz tych, którzy prowadzą działalność gospodarczą. Rząd podaje, że z ośmiuset tysięcy absolwentów, którzy corocznie kończą szkoły i będą kończyć do 2005 r., zarejestrowanych jest około czterystu tysięcy - mniej więcej połowa - a na dłużej zarejestrowanych jest dwieście tysięcy. W związku z tym, że stanowisko rządu w sprawie ustawy przyjętej przez Sejm jest negatywne, komisja zastanawiała się nad możliwością ograniczenia liczby objętych tą ustawą osób będących absolwentami szkół i innych uczelni, tak aby było to możliwe do wykonania i aby to rzeczywiście objęło tych absolwentów i trafiło do tych, którzy są najbardziej zagrożeni długotrwałym bezrobociem. Komisja proponuje więc Wysokiej Izbie, aby dotyczyło to absolwentów zamieszkałych w powiatach i gminach uznanych za zagrożone szczególnie wysokim bezrobociem strukturalnym - do tego zapisu odnosi się poprawka pierwsza - a także, by wprowadzić ograniczenia w zapisie o działalności gospodarczej tak, by dotyczył on tylko części absolwentów otwierających działalność gospodarczą.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#ElżbietaPłonka">W imieniu Komisji Rodziny i Polityki Społecznej proszę Wysoką Izbę o przyjęcie stanowiska przyjętego w druku nr 789A. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo, Pani Senator.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#DonaldTusk">Czy są pytania do pani senator sprawozdawcy? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo, Pani Senator.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#DonaldTusk">Przypominam, że rozpatrywana ustawa była poselskim projektem ustawy.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#DonaldTusk">Zgodnie z art. 50 Regulaminu Senatu chciałbym zapytać obecnych na posiedzeniu przedstawicieli rządu, czy chcą zabrać głos w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#DonaldTusk">Pani minister Lewicka, czy tak?</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#DonaldTusk">Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#EwaLewicka">Panie Marszałku! Wysoki Senacie!</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#EwaLewicka">Chcę powiedzieć, że mamy do czynienia z jeszcze jedną ustawą przyjętą przez Sejm, która, mimo tak zwanych dobrych intencji i chęci rozwiązania istotnych problemów społecznych, zawiera jednak cały szereg wad systemowych. To sprawia, że najprawdopodobniej przyjmiemy jeszcze jedną ustawę, która będzie miała bardzo istotne skutki uboczne, zarówno dla samych świadczeniobiorców i sytuacji na przyszłym rynku pracy, jak i dla tych instytucji, które będą realizowały politykę w tym zakresie, to znaczy dla urzędów pracy. Rząd przedstawił to w swoim stanowisku i wskazywał na to w trakcie prac w komisji sejmowej. Ja chcę przypomnieć, że ten projekt to jedna z mutacji tych rozwiązań, które proponowała Wysoka Izba. Pierwotny projekt nakładał na Zakład Ubezpieczeń Społecznych obowiązek realizacji tejże ustawy. Wówczas miała ona o wiele więcej wad niż ten projekt. Ten projekt jednak zachowuje ciągle pewne istotne wady i rząd chciałby zwrócić na to państwa uwagę.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#EwaLewicka">Poprawki proponowane przez komisję są w gruncie rzeczy czysto legislacyjne. One nie naprawiają tych błędów, o których mówił rząd. Przede wszystkim ta ustawa ma charakter powszechny, a więc jest adresowana do absolwentów wszystkich typów szkół, do wszelkich roczników. Do absolwentów szkół zasadniczych, którzy mają największy problem ze znalezieniem pracy na rynku i którzy powinni być w gruncie rzeczy przedmiotem szczególnej troski. A jednocześnie adresowana jest do absolwentów szkół wyższych, w tym szkół kształcących znakomitych specjalistów. A więc, powiedzmy, człowiek, który kończy szkołę biznesu i administracji czy dobrą szkołę prawniczą, znajdując się na rynku pracy, ma szansę znalezienia pracy sponsorowanej przez państwo. Oznacza to, że jego pracodawca będzie go zatrudniał wraz ze sponsoringiem budżetu państwa, mimo że jest to człowiek, który w obecnych warunkach i tak znalazłby sobie tę pracę bez owego wsparcia. I to jest podstawowa wada tejże ustawy.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#EwaLewicka">Ta ustawa zwiększy w sposób znaczny biurokrację. Nałoży na urzędy pracy obowiązek zajmowania się właśnie owym sponsorowanym zatrudnieniem. Wówczas urzędy pracy będą się zajmowały nie tylko bezrobotnymi i poszukującymi pracy, ale będą musiały, niestety, zajmować się osobami, które się zatrudniają, a więc będą musiały przeprowadzić całe biurokratyczne postępowanie związane z ustaleniem, w przypadku kogo, że tak powiem, należy refundować owe składki na ubezpieczenie społeczne.</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#EwaLewicka">I największy problem, to właśnie to, że ustawa ta jest sprzeczna z zasadami obowiązującymi w polityce społecznej. Przyznaje się bowiem refundację stanowiącą odsetek płacy, a nie określoną sumę z tytułu zatrudnienia absolwenta. Mogłaby być to na przykład jakaś kwota wypłacana za zatrudnionego absolwenta. Zachęta finansowa do zatrudniania osób o niskich kwalifikacjach w proponowanym rozwiązaniu już jest więc znacznie mniejsza niż przy zatrudnianiu osoby, której płaca byłaby wysoka, a więc i składka od tego wynagrodzenia. Zatem osoby o wyższych kwalifikacjach ze względu na sponsorowanie pracodawców paradoksalnie będą miały, można powiedzieć, większe szanse na zdobycie zatrudnienia. Jest to sprzeczne z zasadami polityki społecznej przyjętymi w tym obszarze.</u>
<u xml:id="u-11.5" who="#EwaLewicka">Ponadto ta ustawa ma poważną wadę polegającą na tym, że nie podano w niej de facto skutków finansowych. Od samego początku projektodawcy tych szacunków nie przygotowali. Zarówno Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej, jak i Ministerstwo Finansów starały się tę kwotę ustalić przy pewnych założeniach. Uważamy, że będzie to kwota oscylująca wokół 200 milionów zł rocznie przy warunkach roku 2002. Jest to kwota znaczna. To jest kwota, która będzie obciążeniem Funduszu Pracy, tego funduszu, który, jak państwo wiecie, przeżywa ogromne problemy. W rzeczywistości są to pieniądze budżetowe, bo to przecież my, obywatele to sponsorowane zatrudnienie będziemy podtrzymywać z podatków.</u>
<u xml:id="u-11.6" who="#EwaLewicka">Są też wady legislacyjne tej ustawy. Jest bowiem sprzeczność między art. 2 a art. 3. Polega ona na tym, że w tej ustawie próbowano w ostatniej chwili ustalić, kto tak naprawdę dokonuje tych zwrotów pracodawcy: czy starosta, czy też jakieś inne instytucje. Napisane jest, że starosta zwraca pracodawcy koszty składek finansowanych z budżetu państwa, a niżej wskazuje się jako źródło finansowania Fundusz Pracy.</u>
<u xml:id="u-11.7" who="#EwaLewicka">Zastrzeżenia budzi także tryb pracy nad tą ustawą. Ona była przygotowywana i modyfikowana dosyć pospiesznie i w żadnej fazie prac nad projektem nie doszło do konsultacji z Komisją Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego. A więc samorządy mogą czuć się zaskoczone wejściem w życie tej ustawy. Starostowie będą musieli w pewnym sensie przeorganizować swoją administrację i w gruncie rzeczy przeorganizować urzędy pracy po to, by to zadanie mogło być zrealizowane.</u>
<u xml:id="u-11.8" who="#EwaLewicka">Stąd, Panie Marszałku, Wysoki Senacie, wydaje się, że - jeśli zechcemy jeszcze raz pochylić się nad wszystkimi tymi wadami ustawy - należałoby poszukać jakichś innych rozwiązań i być może skierować tę ustawę do dalszych prac w komisji. Oczywiście jeśli będzie wola państwa senatorów, by poszukać sposobów na usunięcie w gruncie rzeczy wad systemowych ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#DonaldTusk">Czy są pytania do przedstawiciela rządu?</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#DonaldTusk">Proszę bardzo, pani senator Kempka.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#DorotaKempka">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#DorotaKempka">Pani Minister, senator sprawozdawca podkreśliła w swojej wypowiedzi, jak ważną rolę w znalezieniu pracy odegra przyjęcie tej ustawy, jeśli chodzi o osoby, które kończą szkoły średnie, wyższe. Czy rząd w czasie swojej czteroletniej kadencji nie widział tego, że wzrasta liczba bezrobotnych, szczególnie bezrobotnych młodych ludzi, i że wśród grupy bezrobotnych znajdują się również ludzie z wyższym wykształceniem? Czy rząd nie mógł przygotować porządnej ustawy, która nie byłaby zgłoszona w ostatnich dniach kampanii wyborczej, tak żeby po prostu parlament po ludzku rozpatrzył ten tak bardzo ważny i istotny problem? Dla mnie w tej chwili wyjaśnienia pani minister wskazują na to, że ten rząd nie miał żadnej koncepcji zwalczania bezrobocia, zwłaszcza zwalczania bezrobocia wśród ludzi młodych, ludzi, którzy powinni pójść do pracy, a nie być bezrobotnymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#DonaldTusk">Pani Senator, to był czas na krótkie pytania, a nie długie manifesty.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#komentarz">(Senator Dorota Kempka: To było krótkie pytanie.)</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#DonaldTusk">Nie, nie było pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#DorotaKempka">Przepraszam, Panie Marszałku, było pytanie. Czy rząd nie mógł przygotować konkretnej ustawy, w której by zagwarantował pracę absolwentom szkół średnich i wyższych? Takie było moje pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#DonaldTusk">Proszę, Pani Minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#EwaLewicka">Panie Marszałku! Wysoki Senacie!</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#EwaLewicka">Odpowiedź jest bardzo prosta. W całym ustawodawstwie, jakie w Polsce do tej pory obowiązuje, istnieją wszystkie mechanizmy, o których tutaj była mowa. One, niestety, okazują się nieskuteczne z prostego powodu: na to potrzeba bardzo wiele pieniędzy. Przy tym potrzebna jest taka kondycja pracodawców, żeby zachęty, na jakie nas dzisiaj stać, w ogóle zadziałały. W ramach ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu istnieje program, który de facto daje szanse sponsorowania pracodawców, ponieważ już dzisiaj, w obecnym ustawodawstwie można refundować składki. Jest tylko problem, do jakiego poziomu i czy to się pracodawcom opłaca. Istnieje też szansa na zatrudnianie młodych ludzi po zakończeniu szkoły w ramach stypendiów, jakie się daje pracodawcom. Tylko że, niestety, pracodawcy z tych zachęt nie chcą dzisiaj korzystać.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#EwaLewicka">Czyli wszystkie elementy zbierane z różnych miejsc istniejącego już i budowanego także przez ten rząd ustawodawstwa istnieją. Pozostaje tylko problem silnego impulsu. Problem ten tkwi przede wszystkim w gospodarce. Nie jest to tylko problem społeczny. Nasi pracodawcy nie mają dzisiaj szerszych zachęt do tego, żeby zatrudniać pracowników. Jest to kwestia dostępu do kredytów i ogólnej koniunktury gospodarczej, a nie tylko problem jednej ustawy. Jedną tego typu ustawą tego problemu się nie rozwiąże.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#DonaldTusk">Pan senator Kozłowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#KrzysztofKozłowski">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#KrzysztofKozłowski">Rozumiem, Pani Minister, że jedną ustawą się tego nie rozwiąże. Ale chciałbym zapytać: jeżeli to nie skłoni pracodawców do zatrudniania, to nie będzie kosztów, o których pani mówi? W dodatku te koszty trzeba chyba pomniejszyć o zasiłki dla bezrobotnych absolwentów, po które oni natychmiast się zgłoszą. Lepiej więc chyba dać to pracodawcy, niż wypłacać zasiłki; jest w tym jakaś logika. Nie bardzo rozumiem, dlaczego rząd tak się opiera i nie wychodzi naprzeciw próbie rozwiązania problemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#EwaLewicka">Panie Senatorze, jest w tym logika, dlatego że dzisiaj absolwenci nie mają zasiłku. Po prostu absolwent ma obowiązek poszukiwania pracy. Trzeba mieć trzysta sześćdziesiąt pięć dni zatrudnienia poprzedzającego bycie bezrobotnym, ażeby mieć prawo do zasiłku, czyli trzeba było zatrudnić się wcześniej i utracić pracę, żeby mieć status bezrobotnego. Absolwenci nie mają prawa do zasiłku i w związku z tym tu nie można szukać oszczędności. To jest podstawowa odpowiedź na pytanie pana senatora.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#DonaldTusk">Czy są jeszcze pytania do pani minister? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Pani Minister.</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#DonaldTusk">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#DonaldTusk">Przypominam o wszystkich wymogach regulaminowych dotyczących dyskusji, a szczególnie o obowiązku składania, do zamknięcia dyskusji, wniosków legislacyjnych na piśmie, tylko takie będą bowiem rozpatrywane.</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu panią senator Elżbietę Płonkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#ElżbietaPłonka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#ElżbietaPłonka">Ustawa, którą dzisiaj omawiamy, rzeczywiście wychodzi naprzeciw wielkiemu problemowi. Nie jest to tylko problem bezrobocia pewnej grupy, ale jest to problem strategii polityki społecznej, polityki wobec ludzi młodych. Przed rokiem odbyła się w tej sali, pod patronatem Komisji Rodziny i Polityki Społecznej, konferencja na temat „Młode pokolenie Polaków u progu trzeciego tysiąclecia”. Jesteśmy w trzecim tysiącleciu. Wtedy młodzi, którzy tu przyjechali, mówili o różnych oczekiwaniach wobec polityków, rządu, ludzi dorosłych, ludzi odpowiedzialnych za los młodego pokolenia. Mówili o bardzo wielu trudnych sprawach. O tym, że to właśnie ludzie dorośli powinni przygotować im warunki rozwoju i podejmować takie decyzje, aby rzeczywiście nie byli oni zaprzepaszczoną szansą.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#ElżbietaPłonka">Polska ma ogromny potencjał młodego pokolenia. Jest to 40% młodych ludzi w całej Europie. Wtedy na tej konferencji bardzo mocno brzmiało to, że polskie młode pokolenie, młodzi Polacy, będzie mogło decydować pozytywnie lub negatywnie o losach Polski i Europy, tak ogromny jest bowiem jego potencjał.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#ElżbietaPłonka">Czego oczekiwali wtedy i nadal oczekują młodzi ludzie, a w tym właśnie absolwenci oraz ci, którzy są w tej chwili uczniami? Problem jest bardzo poważny. Oni oczekują wszechstronnej i dobrej edukacji, jest to bowiem rzecz podstawowa, aby mogli oni być konkurencyjni na rynku pracy, aby mogli być konkurencją nie tylko w Polsce, ale również dla młodych ludzi z Europy.</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#ElżbietaPłonka">Naprzeciw tym oczekiwaniom wychodzi reforma systemu edukacji, która dopiero się zaczęła, dopiero jesteśmy na jej progu czy w trakcie jej realizacji. Mam nadzieję, że za kilka lat nasz system edukacji będzie dostosowany do potrzeb Europy i świata, tak aby nasi młodzi ludzie rzeczywiście potrafili wiele, znali języki i nie bali się przyszłości, a także zmiany miejsca pracy czy jej charakteru.</u>
<u xml:id="u-22.5" who="#ElżbietaPłonka">Jeżeli nie zagospodarujemy tego młodego pokolenia, to możemy stracić jedyną w swoim rodzaju szansę, bo w ciągu następnych kilkudziesięciu lat tak szybko nie powtórzy się tak duża grupa młodych ludzi zdolnych do stworzenia wszelkiej pozytywnej przyszłości, wszelkich pozytywnych działań.</u>
<u xml:id="u-22.6" who="#ElżbietaPłonka">Jeśli parlament kończący obecną kadencję i parlament następny, rozpoczynający za kilkanaście dni kolejną kadencję, a także następny rząd nie zechcą tego przyjąć do świadomości, to Polska straci niepowtarzalną szansę. Dlatego mój apel dotyczy także dnia dzisiejszego. Apeluję, abyśmy się skupili nad tematem tej ustawy, bo chcemy dać szansę zatrudnienia, gdyż praca daje szansę rozwoju intelektualnego, samorealizacji i rozwoju społecznego. Jeśli młodzi ludzie nie będą mieli pracy, to wzrośnie nam patologia, to mogą oni stać się potencjalnymi przestępcami w Europie.</u>
<u xml:id="u-22.7" who="#ElżbietaPłonka">Jest to niebagatelny problem i dlatego Komisja Rodziny i Polityki Społecznej próbuje tę ustawę poprawić, ukierunkować. Mówiliśmy na posiedzeniu tej komisji, że nie jest to wyjście naprzeciw wielkiemu problemowi. Oprócz szerokiej i wszechstronnej edukacji konieczne są mechanizmy umożliwiające stworzenia rynku pracy. Ta ustawa jest jednym z jego elementów. Zawiera ważne obietnice, ale wskazuje także na trudności w ich realizacji. Jest ona w dużym stopniu hasłowa, bo hasło „bezrobocie” dla ludzi młodych wiąże się z dramatem. Polityka społeczna musi wyjść naprzeciw tym młodym ludziom. Oczywiście będą mieć pretensje do nas ludzie dorośli, emeryci i renciści, bo oni też oczekują od nas pomocy. Mamy dwa wielkie problemy: kilka milionów młodych ludzi, którzy potrzebują pracy w najbliższych latach, i kilkanaście milionów rencistów i emerytów, którzy chcą godnie żyć. Jest to dramat, który w Polsce staje przed każdym parlamentem i przed każdym rządem. Tworzenie rynku pracy nie może jednak się odbywać tylko na zasadzie finansowania z budżetu.</u>
<u xml:id="u-22.8" who="#ElżbietaPłonka">Myślę, że poprawki Komisji Rodziny i Polityki Społecznej dotyczą najtrudniejszego problemu: strategicznych miejsc ze strategicznym bezrobociem i tego, by spowodować, aby ci absolwenci byli atrakcją na rynku pracy. Ale faktem jest, że źle przygotowany młody człowiek, nieumiejący wiele - mówię tu o naszej edukacji, która w poprzednich latach nie przygotowywała, niestety, do wszechstronności na rynku pracy - nie może znaleźć pracy. Nawet na terenie objętym dużym bezrobociem absolwent szkoły wyższej prędzej znajdzie pracę, ponieważ jest lepiej przygotowany niż absolwent szkoły zasadniczej czy szkoły średniej. To jest chyba zrozumiałe. My tu tą ustawą nie rozwiążemy problemu, niemniej ona go wywołuje i zmusza do szukania jakichś rozwiązań.</u>
<u xml:id="u-22.9" who="#ElżbietaPłonka">Dla mnie istotne, o czym mówiłam przy omawianiu strategii tworzenia rynku pracy, są dwie wielkie rzeczy. To jest taki mechanizm w systemie podatkowym i zachęt dla pracodawców, aby rzeczywiście student i absolwent szkoły był, jak w wielu innych krajach, atrakcją na rynku pracy. Ale on musi także coś umieć, tak więc trzeba mu dać możliwość przekwalifikowania się. I tutaj te wszelkie ulgi i wszelkie możliwości stwarzane pracodawcom i przedsiębiorcom zmierzają w tym kierunku, aby rzeczywiście wszyscy chcieli zobaczyć to młode pokolenie, które czeka na nasze kierunki działań, na nasze wsparcie, na pomoc. To jest ogromne pole do zagospodarowania. Możemy się potem, za kilkanaście lat, jako ludzie u schyłku swego życia spotkać z tym, że nie będziemy mieć pomocy i szacunku ze strony ludzi młodych.</u>
<u xml:id="u-22.10" who="#ElżbietaPłonka">I następny poważny problem. Z tym apelem zwracam się zarówno do następnego parlamentu, jak i do następnego rządu: reforma systemu ubezpieczeń społecznych nie jest zakończona, problem obciążeń zusowskich jest problemem dla pracodawców. Trzeba spojrzeć na ZUS, na pierwszy filar z innego punktu widzenia. Zabezpieczenie państwa to jest pierwszy filar. Nie może być tak, że jedni mają 350–400 zł, a inni mają trzy, cztery, pięć czy dziesięć razy tyle. Jest to niesprawiedliwość, bo nikt nie płacił składek w tamtych latach, a skoro nie płacił składek, to trzeba doprowadzić do uśrednienia w systemie pierwszego filaru. I to czeka następną ekipę rządzącą w Polsce. Nie można bowiem tak postępować, że jednym ledwo starcza na życie, a drudzy mają znacznie więcej - składki dopiero zaczęliśmy płacić w momencie, kiedy pojawił się drugi filar, i dopiero teraz będziemy składać na swoją starość, na swoją emeryturę.</u>
<u xml:id="u-22.11" who="#ElżbietaPłonka">W związku z tym z tej trybuny jeszcze raz apeluję - także do rządu. Komisja pracując z Biurem Legislacyjnym nie była w stanie tak poprawić tej ustawy, aby można było zwiększyć zatrudnienie absolwentów szkół, aby jeszcze w trakcie tej debaty mogła pojawić się ze strony rządu możliwość - bo to jest apel do rządu, państwo powinniście nam pomóc, ponieważ decyzja, jaką mamy podjąć, obciążając dodatkowo budżet państwa, jest bardzo trudna - abyśmy mogli jeszcze złożyć taką poprawkę w debacie, która by mogła wprowadzić tę ustawę. Uciekałabym bowiem od tego, aby ją całkowicie odrzucić. To jest problem i my powinniśmy wyjść naprzeciw młodym ludziom. Oni powiedzą: no tak, nie mają pieniędzy, więc ich nie interesuje nasz los. Tak być nie może. Jeżeli ustawa się pojawiła i przeszła przez Sejm, powinniśmy ją na tyle poprawić, aby części absolwentów dać tę szansę i rzeczywiście zachęcić część pracodawców do tego, aby chcieli zatrudniać absolwentów - różnych absolwentów, bo wiadomo, że najzdolniejsi pracę znajdują najczęściej, choć wcale tak nie musi być. Wśród pracodawców bowiem jest jeszcze inny problem. W naszym życiu gospodarczym i administracji jest duży nepotyzm, tak więc to nie tak, że zawsze najzdolniejsi dostają pracę. Tak jeszcze nie jest w Polsce.</u>
<u xml:id="u-22.12" who="#ElżbietaPłonka">W związku z tym bardzo proszę, aby rząd - tutaj poproszę o to panią minister - dał jeszcze w tej debacie szansę złożenia poprawek. Bo ja nie wiem, czy jeszcze ktoś się zgłosił, debata jest ograniczona. Ja bardzo chętnie je przyjmę. Chodzi o to, żebyśmy mogli cokolwiek absolwentom zaproponować. Jest to element polityki skierowanej do ludzi młodych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu panią senator Kempkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#DorotaKempka">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#DorotaKempka">Zdaję sobie sprawę z tego, że pan marszałek miał rację zwracając mi uwagę, że pierwsza część mojej wypowiedzi to był manifest. Był to manifest, ponieważ jestem członkiem Komisji Rodziny i Polityki Społecznej, jak również przewodniczącą Parlamentarnej Grupy Kobiet, która wspólnie z organizacjami pozarządowymi niejednokrotnie zajmowała się problemami bezrobocia w naszym kraju.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#DorotaKempka">Z materiałów, które były dostarczane do Parlamentarnej Grupy Kobiet, wynika jednoznacznie, że wśród bezrobotnych największą grupę stanowią ludzie młodzi do dwudziestego czwartego roku życia, czyli ci, którzy kończą szkołę średnią, szkołę zawodową, wyższe studia. I u progu życia dorosłego - tego najpiękniejszego czasu, kiedy marzy się o własnym domu, kiedy marzy się o własnej rodzinie - człowiek jest bezrobotny, nie ma pieniędzy i jest na utrzymaniu dziadków, rodziców, a czas wolny najczęściej spędza pod budką z piwem.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#DorotaKempka">Dlatego nie mogę zgodzić się ze stanowiskiem rządu. Nie mogę zgodzić się ze stanowiskiem rządu między innymi dlatego, że to ten rząd - a miał on tak ważne hasło zapisane w swoim programie wyborczym, że polityka prorodzinna jest najważniejsza - w okresie tych czterech lat nie zrobił nic, aby ci młodzi ludzie, którzy wkraczają w dorosłe życie, mogli pracować dla siebie, na siebie, dla swojej rodziny.</u>
<u xml:id="u-24.4" who="#DorotaKempka">Dlatego będę popierała tę ustawę i opowiem się za poprawkami, które zawarte są w sprawozdaniu Komisji Rodziny i Polityki Społecznej. Między innymi po to, aby pokazać, iż parlament chce pomóc młodym ludziom tak, żeby mieli oni jakiekolwiek szanse podjęcia pracy. Ale żeby tak się stało, trzeba stworzyć takie mechanizmy, aby rzeczywiście pracodawca był zainteresowany uruchamianiem miejsc pracy dla młodych ludzi. Stąd jestem za tym, abyśmy dzisiaj, na dzisiejszym posiedzeniu, przyjęli to rozwiązanie prawne, a najwyżej później Sojusz Lewicy Demokratycznej i rząd, który zostanie utworzony, znowelizują tę ustawę. Nie może być jednak takiej sytuacji, że nie widzimy możliwości niesienia pomocy młodym ludziom, którzy stanowią największą grupę wśród bezrobotnych.</u>
<u xml:id="u-24.5" who="#DorotaKempka">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie! Popieram stanowisko przedstawione przez sprawozdawcę Komisji Rodziny i Polityki Społecznej i proszę państwa o przyjęcie poprawek, które zostały zgłoszone przez komisję. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo, Pani Senator.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#DonaldTusk">Czy ktoś z państwa senatorów chce jeszcze zabrać głos w dyskusji? Przypominam o obowiązku zapisywania się do głosu.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#DonaldTusk">Pan senator Graczyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#AdamGraczyński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#AdamGraczyński">Istotnie dyskutujemy o bardzo ważnym problemie - o bezrobociu wśród młodzieży. Zajmuję się tym problemem i mogę stwierdzić, że aktualne bezrobocie wśród młodzieży - myślę o populacji od dziewiętnastu do dwudziestu czterech lat - przekracza 40%. Oczywiście jest wiele, bardzo wiele przyczyn tego stanu, nie chciałbym w tej chwili ich wymieniać, ale generalnie można przyjąć, że nie mamy spójnej polityki, która by pozwalała na zmniejszenie bezrobocia. Przypomnę, że wielu państwom się to udało. W Europie takim najbardziej spektakularnym sukcesem może się pochwalić Hiszpania, gdzie w wyniku bardzo aktywnych działań i przedsiębiorców, i rządu bezrobocie spadło z dwudziestu kilku procent do dwunastu. Są też inne przykłady, jak na przykład Holandia, gdzie bezrobocie jest bardzo niskie, rzędu kilku procent, czy Stany Zjednoczone. Są też przykłady nie tak optymistyczne. I niestety nasz kraj tu po prostu przoduje wśród państw będących w okresie transformacji. Aktualnie bezrobocie jest u nas najwyższe. Dla porównania, na Węgrzech wynosi ono około 6%.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#AdamGraczyński">Brak jest wielkiego programu działania i bardzo często zajmujemy się rozwiązaniami cząstkowymi - i tak należy rozumieć dyskusję nad tym projektem. I sądzę, że przedstawiciel rządu, pani minister, bardzo wiele powiedziała o tej ustawie rzeczy obiektywnie krytycznych. To mianowicie, że mamy do czynienia z powszechnością tych świadczeń, że mamy do czynienia z odsetkiem płacy, a nie sumą, że są wady legislacyjne. Ja się zgadzam z tymi sformułowaniami i z tą opinią, ale czy w związku z tym powinniśmy odrzucać tę ustawę? Wydaje mi się, że nie. Sądzę, że rozwiązaniem, które przynajmniej w części mogłoby poprawić tę ustawę, jest wprowadzenie pewnych ograniczeń finansowych, maksymalnych dopłat do ubezpieczeń poszczególnych absolwentów.</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#AdamGraczyński">Proponuję takie rozwiązanie, żeby w przypadku płacy minimalnej ta kwota dopłat nie przekraczała 50 zł, a w przypadku płac przekraczających płacę minimalną, wynoszących na przykład 1100 zł, dopłata nie przekraczałaby 100 zł. A więc moja poprawka skłaniałaby się do tego, żeby wysokość refundowanych składek, o których mowa w art. 2, nie była wyższa niż 100 zł. I taką poprawkę za chwileczkę złożę, Panie Marszałku. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#DonaldTusk">Panie Senatorze, trzeba teraz złożyć tę poprawkę, ponieważ jest pan ostatnim mówcą, a zgodnie z tym, co powiedziałem na początku naszej dyskusji, poprawki trzeba złożyć na piśmie do zakończenia dyskusji.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#DonaldTusk">Proszę bardzo, pani senator Płonka, dodatkowe wystąpienie. Przypominam, pięć minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#ElżbietaPłonka">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#ElżbietaPłonka">Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#ElżbietaPłonka">Mówiłam w pierwszej części wystąpienia, że jestem skłonna dalej pracować nad tą ustawą. Proszę o pomoc w takim sprecyzowaniu poprawek, aby część absolwentów faktycznie mogła z niej skorzystać.</u>
<u xml:id="u-28.3" who="#ElżbietaPłonka">W związku z tym zgłaszam taką poprawkę. Proponuję, aby w art. 1 zmianie pierwszej skreślić wyrazy „szkoły wyższej”.</u>
<u xml:id="u-28.4" who="#ElżbietaPłonka">W art. 2 ust. 1 po wyrazach... Brakuje mi tutaj ustawy, za chwileczkę ją wezmę. Dodaje się tutaj wyrazy „w wysokości nie wyższej niż należne od najniższego wynagrodzenia”. Chodzi o ograniczenie wysokości składki zwracanej przez budżet państwa.</u>
<u xml:id="u-28.5" who="#ElżbietaPłonka">I konsekwentnie w art. 3 ust. 3 po wyrazach „w drodze rozporządzenia” dodaje się słowa „tryb, terminy i szczegółowe zasady refundacji”.</u>
<u xml:id="u-28.6" who="#ElżbietaPłonka">Bardzo proszę o umożliwienie mi jeszcze tutaj pomocy Biura Legislacyjnego, coś mi tu umknęło przy art. 2. Ale zgłaszam te trzy poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Tak jak uprzedzałem, Pani Senator, jeśli poprawki będą źle przygotowane i Biuro Legislacyjne nie będzie w stanie nad nimi pracować, nie zostaną uwzględnione.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#DonaldTusk">Czy otrzymaliśmy poprawkę na piśmie od senatora Graczyńskiego?</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#DonaldTusk">Za chwilę zamknę dyskusję, więc jest to ostatni moment, kiedy można złożyć poprawki na piśmie.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#DonaldTusk">Ten sam problem - jeżeli Biuro Legislacyjne będzie bezradne, nie będzie danej poprawki...</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#DonaldTusk">Czy ktoś z państwa senatorów chce jeszcze zabrać głos w dyskusji? Nie widzę chętnych.</u>
<u xml:id="u-29.5" who="#komentarz">(Senator Dorota Kempka: Czy jeszcze można, Panie Marszałku?)</u>
<u xml:id="u-29.6" who="#DonaldTusk">Pani senator ma jeszcze pięć minut na swoje wystąpienia w dyskusji.</u>
<u xml:id="u-29.7" who="#DonaldTusk">Proszę uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-29.8" who="#komentarz">(Senator Dorota Kempka: Ja z miejsca, jeżeli można.)</u>
<u xml:id="u-29.9" who="#DonaldTusk">Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#DorotaKempka">Chciałabym po prostu potwierdzić, że również ja podpisuję się pod poprawką, którą zgłosił senator Graczyński. Jest to nasza wspólna poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo. Informuję jednak, nie oceniając tej poprawki pod względem merytorycznym, że przy jej obecnym stanie technicznym - chyba nie będzie to pierwszy taki przypadek w naszej Izbie - być może nie będzie możliwości pracowania nad tą poprawką i wtedy nie zostanie uwzględniona. Tylko o to mi chodziło.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#DonaldTusk">Czy jeszcze ktoś z państwa senatorów chce zabrać głos w dyskusji? Nie widzę chętnych.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#DonaldTusk">Informuję, że lista mówców została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#DonaldTusk">Informuję, że w dyskusji wnioski o charakterze legislacyjnym na piśmie złożyli - przy zastrzeżeniach, o których wspomniałem - senator Płonka i senator Graczyński. Wniosek o charakterze legislacyjnym złożył też senator Tusk.</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#DonaldTusk">Pani Minister, czy zechce pani zabrać jeszcze głos? Zna pani treść wniosków. Treść mojego wniosku to odrzucenie ustawy w całości. Nie ma potrzeby ustosunkowania się do tego? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#DonaldTusk">Ponieważ w trakcie dyskusji zostały zgłoszone wnioski o charakterze legislacyjnym, proszę Komisję Rodziny i Polityki Społecznej o ustosunkowanie się do przedstawionych w toku debaty nad tym punktem wniosków i przygotowanie sprawozdania w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-31.6" who="#DonaldTusk">Informuję, że głosowanie w sprawie ustawy o ułatwieniu zatrudnienia absolwentom szkół zostanie przeprowadzone około godziny 18.00.</u>
<u xml:id="u-31.7" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu piętnastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo telekomunikacyjne.</u>
<u xml:id="u-31.8" who="#DonaldTusk">Przypominam, że rozpatrywana ustawa została uchwalona przez Sejm na sto siedemnastym posiedzeniu w dniu 24 sierpnia 2001 r. Do Senatu została przekazana w dniu 25 sierpnia 2001 r. Marszałek Senatu w dniu 27 sierpnia 2001 r. skierowała ją do Komisji Gospodarki Narodowej. Komisja po rozpatrzeniu ustawy przygotowała swoje sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-31.9" who="#DonaldTusk">Przypominam ponadto, że tekst ustawy jest w druku nr 793, natomiast sprawozdanie komisji w druku nr 793A.</u>
<u xml:id="u-31.10" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę Komisji Gospodarki Narodowej, pana senatora Adama Rychliczka, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#AdamRychliczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#AdamRychliczek">W imieniu Komisji Gospodarki Narodowej mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie do ustawy o zmianie ustawy - Prawo telekomunikacyjne. To druk sejmowy nr 3268, a druk senacki nr 793.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#AdamRychliczek">Ustawa ma charakter cząstkowy, koncentrując się na problemie relacji działalności telekomunikacyjnej objętej zgłoszeniami do podstawowych interesów państwa. Ustawa, zgłoszona przez grupę posłów, rozszerza katalog przypadków, w których prezes Urzędu Regulacji Telekomunikacji może zgłosić sprzeciw wobec takiego zgłoszenia, o sprawy związane z obronnością, bezpieczeństwem państwa lub bezpieczeństwem i porządkiem publicznym. Oczywiście prezes Regulacji Telekomunikacji zgłasza takowy sprzeciw, otrzymując wcześniej opinię z Urzędu Ochrony Państwa i z Ministerstwa Obrony Narodowej.</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#AdamRychliczek">Art. 22 ustawy uzależnia dokonanie rezerwacji częstotliwości lub zasobów orbitalnych od spełnienia przez podmiot wymogów ustawowych.</u>
<u xml:id="u-32.4" who="#AdamRychliczek">W toku prac szanowna komisja nie wniosła poprawek, wobec czego wnoszę w jej imieniu o uchwalenie ustawy w brzmieniu proponowanym przez Sejm. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#DonaldTusk">Czy są pytania do pana senatora sprawozdawcy? Nie widzę chętnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#DonaldTusk">Przypominam, że rozpatrywana ustawa była poselskim projektem ustawy. Prezes Rady Ministrów upoważnił do reprezentowania rządu w sprawie tej ustawy podsekretarza stanu w Ministerstwie Gospodarki, pana Piotra Niemczyka.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#DonaldTusk">Panie Ministrze, czy jest potrzeba zabrania głosu?</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki Piotr Niemczyk: Panie Marszałku, Wysoka Izbo, rząd popiera poprawki proponowane przez Sejm. Dziękuję bardzo.)</u>
<u xml:id="u-33.5" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-33.6" who="#DonaldTusk">Czy ktoś z państwa senatorów ma pytania do pana ministra? Nie widzę chętnych.</u>
<u xml:id="u-33.7" who="#DonaldTusk">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-33.8" who="#DonaldTusk">Przypominam o wszystkich wymogach regulaminowych dotyczących czasu wystąpienia i trybu składania wniosków.</u>
<u xml:id="u-33.9" who="#DonaldTusk">Informuję jednocześnie, że nikt się nie zapisał do dyskusji.</u>
<u xml:id="u-33.10" who="#DonaldTusk">Czy ktoś chce zabrać głos w dyskusji? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-33.11" who="#DonaldTusk">Nie złożono także żadnych wniosków na piśmie.</u>
<u xml:id="u-33.12" who="#DonaldTusk">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-33.13" who="#DonaldTusk">Informuję, że głosowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo telekomunikacyjne zostanie przeprowadzone dziś około godziny 18.00.</u>
<u xml:id="u-33.14" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu szesnastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym.</u>
<u xml:id="u-33.15" who="#DonaldTusk">Przypominam, że rozpatrywana ustawa została uchwalona przez Sejm na sto siedemnastym posiedzeniu w dniu 24 sierpnia 2001 r. Do Senatu została przekazana w dniu 25 sierpnia 2001 r. Marszałek Senatu w dniu 27 sierpnia 2001 r. skierowała ją do Komisji Gospodarki Narodowej. Komisja po rozpatrzeniu ustawy przygotowała swoje sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-33.16" who="#DonaldTusk">Przypominam ponadto, że tekst ustawy zawarty jest w druku nr 792, natomiast sprawozdanie komisji w druku nr 792A.</u>
<u xml:id="u-33.17" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę Komisji Gospodarki Narodowej panią senator Janinę Sagatowską o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#JaninaSagatowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#JaninaSagatowska">Z upoważnienia Komisji Gospodarki Narodowej pragnę przedłożyć Wysokiej Izbie sprawozdanie Komisji Gospodarki Narodowej dotyczące uchwalonej 24 sierpnia 2001 r. przez Sejm ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#JaninaSagatowska">Komisja rozpatrywała przedmiotową ustawę 31 sierpnia 2001 r. Wniosek z debaty, jaka odbyła się na posiedzeniu komisji nad zmianą ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym, zawarty jest w druku senackim nr 792A. Komisja proponuje w nim, aby Wysoka Izba przyjęła przedmiotową ustawę bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#JaninaSagatowska">Proponowana ustawa o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym była przedłożeniem rządowym, którego zasadniczym celem było wprowadzenie zmian w załącznikach nr 2 i 3 w celu zwolnienia od podatku VAT usług dostępu do sieci Internet świadczonych na rzecz szkół, zakładów kształcenia nauczycieli, placówek oświatowych, szkół wyższych, wyższych szkół zawodowych i placówek naukowych Polskiej Akademii Nauk oraz wykreślenia siedmioprocentowej stawki VAT na usługi teleinformatyczne.</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#JaninaSagatowska">W wyniku prac prowadzonych w Sejmie projekt ustawy został zmieniony i uzupełniony o nowe zapisy. Uchwalona przez Sejm ustawa stanowi teraz, że podatnicy będą obowiązani zgłaszać zmiany wprowadzone w zgłoszeniu rejestracyjnym w terminie siedmiu dni od dnia, w którym nastąpiła zmiana. Przyjęto także nowy zapis określający krąg podmiotów, na których ciąży obowiązek podatkowy w zakresie akcyzy. Wprowadzono trzy nowe upoważnienia do wydania rozporządzeń dla ministra właściwego do spraw finansów publicznych. W jednym z nich uprawniono ministra do zwalniania niektórych grup podatników z obowiązku podatkowego, gdyby opodatkowanie zagrażało interesom tych grup podatników lub interesowi publicznemu. W załączniku nr 2 zwolniono od podatku VAT usługi dostępu do sieci Internet świadczone na rzecz szkół, zakładów kształcenia nauczycieli, placówek oświatowych, szkół wyższych, wyższych szkół zawodowych i placówek naukowych Polskiej Akademii Nauk. W załączniku nr 3 wprowadzono siedmioprocentową stawkę VAT na usługi wąskopasmowego dostępu do sieci Internet świadczone na rzecz innych usługobiorców niż wymienieni w załączniku nr 2 poz. 31.</u>
<u xml:id="u-34.5" who="#JaninaSagatowska">Pragnę poinformować - jestem bowiem sprawozdawcą komisji, tego, co się działo na posiedzeniu komisji - że w zasadzie podczas prac komisji kontrowersje wywoływała zmiana czwarta oraz zmiana szósta w art. 1. W zmianie czwartej, dotyczącej art. 36 ust. 5, ustawodawca upoważnia ministra właściwego do spraw finansów publicznych do określenia w drodze rozporządzenia innej niż wskazana w ustawie podstawy opodatkowania akcyzą. W kolejnym z omawianych przepisów, w zmianie szóstej, również znajduje się upoważnienie, o którym już mówiłam Wysokiej Izbie. Jest to propozycja, aby minister mógł zwalniać z obowiązku podatkowego niektóre grupy podatników, których obciążenie zagrażałoby interesom tych grup lub interesowi publicznemu. Dlatego mówię o tej dyskusji czy tych kontrowersjach, bo właśnie w tym przypadku podczas prac komisji podnoszono zarzuty o niekonstytucyjność zapisów.</u>
<u xml:id="u-34.6" who="#JaninaSagatowska">Jednakże pragnę poinformować Wysoką Izbę, że podczas głosowania komisja nie uwzględniła zarzutów formułowanych podczas prac komisji przez Biuro Legislacyjne i niektórych z państwa senatorów, członków Komisji Gospodarki Narodowej, i w związku z tym proponuje, aby Wysoki Senat przyjął uchwaloną przez Sejm ustawę z przedłożenia rządowego bez poprawek. Taki wniosek rekomenduję Wysokiemu Senatowi. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Pani Senator.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#DonaldTusk">Czy są pytania do pani senator?</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#DonaldTusk">Pan senator Kozłowski, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#KrzysztofKozłowski">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#KrzysztofKozłowski">Pani Senator, w tym wyliczeniu - chodzi mi o zmianę ósmą dotyczącą załącznika nr 2 - nie ma instytutów badawczych, szczególnie państwowych instytutów badawczych. Wymieniono tylko placówki Polskiej Akademii Nauk. Czy komisja nie dostrzegła takiego problemu, że obok placówek PAN istnieją również instytuty badawcze?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#JaninaSagatowska">Podczas prac komisji ta sprawa nie była szerzej omawiana, po prostu nie zgłoszono odpowiednich poprawek, a pewnie by się tu znalazły. Proponuję, Panie Senatorze, aby to ewentualnie uzupełnić i teraz, podczas debaty zgłosić taką poprawkę. Ja przedstawiam sprawozdanie komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#KrzysztofKozłowski">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#KrzysztofKozłowski">Drugie pytanie, jeżeli pani pozwoli, dotyczy zmiany dziewiątej odnoszącej się do załącznika nr 3. Chodzi o usługi wąskopasmowe. Dlaczego ustawa określa, które techniki mają być obłożone mniejszym podatkiem VAT, a które większym? Albo dostęp do Internetu jest jednolicie opodatkowany, albo wprowadzamy rozróżnienie między poszczególnymi technologiami, co wydaje się mało uzasadnione.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#JaninaSagatowska">To było przedłożenie. Myślę, że może przedstawiciel rządu, obecny tutaj pan minister, ewentualnie wytłumaczy, co legło u podstaw takiej propozycji. Nie było to jednak przedmiotem obrad komisji, nie było takich poprawek. Muszę stwierdzić, że po prostu wybrano koncepcję właśnie takich propozycji zwolnień. Nie mogę w tym przypadku pomóc panu senatorowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#DonaldTusk">Czy są jeszcze pytania? Nie widzę chętnych.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Pani Senator.</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#komentarz">(Senator Janina Sagatowska: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-40.4" who="#DonaldTusk">Przypominam, że rozpatrywana ustawa była rządowym projektem ustawy. Do reprezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych został upoważniony minister finansów.</u>
<u xml:id="u-40.5" who="#DonaldTusk">Panie Ministrze - jest z nami pan minister Rudowski - czy zechce pan zabrać głos? Tak.</u>
<u xml:id="u-40.6" who="#DonaldTusk">Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#JanRudowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#JanRudowski">Istotnie, rozpatrywana ustawa jest wynikiem prac nad przedłożeniem rządowym w Sejmie. Jest wynikiem prac, ponieważ w związku z pierwszą kwestią poruszoną w dyskusji od razu trzeba wyjaśnić, że rząd proponował, aby przywrócić stan, zgodnie z którym na usługi telekomunikacyjne stosowana byłaby stawka 22% bez żadnych wyłączeń i jakichkolwiek stawek obniżonych. Druga propozycja rządowa zmierzała do tego, aby uporządkować zapis dotyczący zwolnienia z podatku usługi dostępu do Internetu dla placówek oświatowych.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#JanRudowski">Co do pierwszej kwestii. Sejm nie podzielił stanowiska rządu, żeby przywrócić stawki 22% na wszelkie usługi telekomunikacyjne, również w takim zakresie, w jakim wiąże się to z przystosowaniem usług Internetu i zaproponowany został zapis, o który już pytał pan senator.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#JanRudowski">Ja mogę powiedzieć, iż ten zapis, który został przyjęty w toku prac sejmowych, w sposób istotny ogranicza wcześniej przyjęte rozwiązanie polegające na stosowaniu 7% dla tak zwanych usług teleinformatycznych, które w żaden sposób nie są zdefiniowane, a więc tak naprawdę oznacza to 7% dla całej telekomunikacji.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#JanRudowski">Zapis zaproponowany w toku prac sejmowych nie uwzględnia propozycji rządowej, jednak w sposób istotny ogranicza stosowanie stawki siedmioprocentowej do połączeń internetowych. Oczywiście, odwołując się do odpowiedniej technologii. Są to więc usługi wąskopasmowego dostępu do sieci Internet. Według tych wyjaśnień, które przedstawiał minister gospodarki, aktualnie realizujący zagadnienia z zakresu łączności, oznacza to połączenie z Internetem przy pomocy linii telefonicznej poprzez dołączenie do aparatu telefonicznego modemu. Czyli jest to w sposób istotny zawężenie stosowania tej stawki siedmioprocentowej wtedy, kiedy wykorzystanie połączeń internetowych następuje przy pomocy linii telefonicznej.</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#JanRudowski">Ostatecznie w toku prac sejmowych rząd opowiedział się za przyjęciem takiego rozwiązania, które jest swego rodzaju kompromisem między bardzo szerokim wprowadzeniem stawki siedmioprocentowej, a stworzeniem stawki preferencyjnej wyłącznie dla połączeń z Internetem.</u>
<u xml:id="u-41.6" who="#JanRudowski">Przyjęto też drugie rozwiązanie polegające na uporządkowaniu zapisów dotyczących zwolnienia połączeń internetowych dla placówek oświatowych.</u>
<u xml:id="u-41.7" who="#JanRudowski">Chciałbym przypomnieć, że tu z kolei inicjatywa nowelizacji przepisów w tym zakresie zmierzała do tego, aby pracownie internetowe, które zostały wyposażone między innymi dzięki środkom budżetowym, w szkołach podstawowych, w gimnazjach, mogły korzystać z usług połączeń z Internetem, nie płacąc 22% podatku VAT. Ten zapis został sporządzony jednak tak niefortunnie, iż te połączenia z Internetem zostały zaliczone do usług edukacyjnych, co tak naprawdę w interpretacji mogło prowadzić do tego, iż z tej możliwości szkoły nie skorzystałyby.</u>
<u xml:id="u-41.8" who="#JanRudowski">Poza tym nie wprowadzono przepisu, który wyjaśnia, co się dzieje w związku z tym, że na wszelkie usługi teleinformatyczne miało być zgodnie z ustawą 7%, a dla tej grupy zwolnienie.</u>
<u xml:id="u-41.9" who="#JanRudowski">Tak więc w obrębie samej tej nowelizacji wystąpiła kolizja dwóch rozwiązań. Zapis przyjęty ostatecznie przez Sejm usuwa te wszystkie wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-41.10" who="#JanRudowski">Dodatkowo rząd zaproponował, aby uściślić, o jakie placówki oświatowe chodzi poprzez wymienienie tych placówek i jednocześnie uzupełnienie o placówki naukowe Polskiej Akademii Nauk.</u>
<u xml:id="u-41.11" who="#JanRudowski">Panie Senatorze, ta kwestia była przedmiotem dyskusji, również były rozpatrywane propozycje dotyczące objęcia instytutów naukowo-badawczych.</u>
<u xml:id="u-41.12" who="#JanRudowski">Rząd ostatecznie uznał, że realizuje ideę przyjętą przez Sejm, polegającą na tym, że porządkuje się przepisy dotyczące zwolnienia usług dostępu do sieci Internet świadczonych na rzecz szkół i innych wymienionych w przypisie placówek oświatowych, dodatkowo uzupełniając o placówki naukowe Polskiej Akademii Nauk.</u>
<u xml:id="u-41.13" who="#JanRudowski">Rozszerzanie o inne instytuty naukowo-badawcze w swej istocie prowadziłoby do tego, że część z tych instytutów wykonując działalność gospodarczą również z takiego zwolnienia by korzystała. Z ustawy o jednostkach badawczo-rozwojowych wynika wprost, że mogą to być jednostki, które prowadzą działalność gospodarczą w formie spółek.</u>
<u xml:id="u-41.14" who="#JanRudowski">Stąd też, aby nie wprowadzać jakiegoś wyłomu, że część podmiotów gospodarczych działa na preferencyjnych warunkach, przyjęto tę ściślejszą definicję dotyczącą placówek oświatowych, rozszerzonych wyłącznie o placówki naukowe Polskiej Akademii Nauk. Sprawa ta była jednak przedmiotem dyskusji w trakcie pracy Rady Ministrów, następnie już w Sejmie nie wzbudzała kontrowersji z uwagi na to, że Sejm przyjął, iż ta zmiana wyłącznie porządkuje wcześniej przyjęte rozwiązania. W toku prac sejmowych projekt rządowy został również uzupełniony o przepisy częściowo zaczerpnięte z wcześniejszego projektu rządowego, zmierzające do uściślenia niektórych przepisów bądź też wprowadzenia rozwiązania, które stanowi podstawę do szybszego zawiadamiania organów podatkowych o zmianach związanych ze zmianami objętymi danymi rejestracyjnymi w urzędzie skarbowym. Bardzo istotne i ważne są zmiany dotyczące zapewnienia, aby w części dotyczącej podatku akcyzowego przepisy ustawy były zgodne z wymogami konstytucji. Aktualnie część przepisów, dotycząca strony podmiotowej podatku akcyzowego, znajduje się w rozporządzeniu ministra finansów.</u>
<u xml:id="u-41.15" who="#JanRudowski">Poprzez wprowadzenie tych przepisów bezpośrednio do ustawy realizowany jest postulat zapewnienia takiej zgodności, tym bardziej, że w tej sprawie rzecznik praw obywatelskich złożył zapytanie do Trybunału Konstytucyjnego, czy taka inicjatywa została podjęta, czy niektóre regulacje dotyczące strony podmiotowej podatku akcyzowego zawarte w rozporządzeniu są zgodne z konstytucją.</u>
<u xml:id="u-41.16" who="#JanRudowski">Minister finansów nie kryje, iż część tych rozwiązań może budzić poważne wątpliwości, wobec tego nowelizacja w tym zakresie zaproponowana przez posłów w toku prac sejmowych, bez wątpienia te wątpliwości by usuwała.</u>
<u xml:id="u-41.17" who="#JanRudowski">Jednocześnie pragnę zapewnić Wysoką Izbę, iż nie jest to w żaden sposób rozszerzanie zakresu stosowanej aktualnie strony podmiotowej podatku akcyzowego. Jest to wyłącznie uporządkowanie przepisów w taki sposób, aby w ustawie znalazły się podstawowe regulacje w tym zakresie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#DonaldTusk">Czy są pytania do pana ministra? Tak.</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#DonaldTusk">Senator Kozłowski, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#KrzysztofKozłowski">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#KrzysztofKozłowski">Ja wrócę do tego wąskopasmowego i szerokopasmowego problemu. To jest jednak próba po prostu preferowania telekomunikacji polskiej, ponieważ obecna technologia zasadza się na jej usługach. Jest to, jak twierdzą fachowcy, droższe, gorsze rozwiązanie. Czy nie sądzi pan, że danie możliwości konkurencji w tym względzie polepszy jakość tych usług, a nawet obniży ich cenę? Czy tutaj nie ma zdaniem rządu problemu? Czy bronimy po prostu jednego monopolisty i koniec?</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#JanRudowski">Panie Senatorze! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#JanRudowski">Po pierwsze, jeszcze raz chciałem przypomnieć, że rząd uważał za kompletnie nieodpowiedzialne wprowadzenie rozwiązań polegających na tym, że doprowadza się do wprowadzenia stawki obniżonej dla w ogóle niezdefiniowanej kategorii usług, co zaowocowało tym, iż wszystkie firmy telekomunikacyjne zwróciły się do ministra finansów o dokonanie interpretacji przepisu, jednocześnie wskazując na to, iż wobec braku precyzyjnych określeń w ustawie dla całości swoich usług, usług telekomunikacyjnych, będą stosować stawki 7%.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#JanRudowski">Rząd opowiadał się za całkowitą rezygnacją z tego typu rozwiązań, ostatecznie popierając wyłącznie rozwiązanie dotyczące zwolnienia z usług połączeń z Internetem placówek oświatowych, uznając, że tu będzie jakby możliwość identyfikowania podmiotu, który dokonuje zakupu usługi, a więc nie będzie to źródłem jakiejkolwiek manipulacji. Poza tym placówki oświatowe będąc zwolnionymi od obowiązku w zakresie podatku VAT, nie są zainteresowane, aby otrzymywać faktury VAT z VAT naliczonym. Sprzedaż, jeżeli byłaby zwolniona, nie stawiałaby w rozliczeniu tych podmiotów w niekorzystnej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#JanRudowski">Ten zapis, który pojawił się, jest wynikiem pewnego kompromisu, czyli przyzwolenia na wprowadzenie stawki siedmioprocentowej, jednak z takim zawężeniem, aby to znowu nie była próba odtworzenia poprzednio obowiązujących zapisów. Bez wątpienia ograniczenie do technologii wąskopasmowych, jak słusznie stwierdza pan senator, będzie ograniczało zakres tych połączeń do wybranej grupy podmiotów stosujących tego typu technologie, w tej grupie jest Telekomunikacja Polska, ale również są i inne podmioty. Rynek nie jest objęty monopolem Telekomunikacji Polskiej S.A., na rynku operują również inne podmioty. Bez wątpienia jest to zawężenie możliwości stosowania stawki siedmioprocentowej do wybranej grupy podmiotów, stosujących właśnie te technologie. I to nie budzi wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#DonaldTusk">Czy są jeszcze pytania?</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#DonaldTusk">Pani senator, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#GenowefaFerenc">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#GenowefaFerenc">Panie Ministrze, chciałabym znać pana stanowisko co do zmian czwartej i szóstej, a szczególnie dodania w ust. 2 po pkcie 2 pktu 2a. Biuro Legislacyjne Senatu wskazywało na niekonstytucyjność tych zapisów. Jednocześnie przedstawiciel rządu mówił, że na ten temat była dość długa dyskusja i że gdyby pójść w kierunku ich wykreślenia, to powstałyby poważne problemy, bowiem rzeczywiście istnieją wątpliwości co do ich konstytucyjności. Dlaczego więc rząd proponuje rozwiązania, które należy uznać za niekonstytucyjne? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#DonaldTusk">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#JanRudowski">Panie Marszałku, Pani Senator, Wysoka Izbo. W pierwszej kolejności omówię rozwiązanie wynikające ze zmiany czwartej. To jest delegacja dla ministra właściwego do spraw finansów publicznych w sprawie możliwości określenia w drodze rozporządzenia, czyli aktu podustawowego, podstawy opodatkowania akcyzy. Otóż ten przepis znajduje się już w ustawie o podatku od towarów i usług i sama delegacja nie wzbudzała wątpliwości. Nie wzbudzała ona wątpliwości również na gruncie art. 217 konstytucji, bowiem podstawa opodatkowania nie jest tym elementem konstrukcji podatkowej objętym zakresem tego artykułu. W ocenie ministra finansów konstytucja nie wprowadziła w tym zakresie wymogu określania podstawy opodatkowania wyłącznie w drodze ustawowej. I, jak dotąd, brakuje sygnałów o tym, żeby ta ocena była kwestionowana. Ta nowelizacja wiąże się bardziej z propozycją uzupełnienia tej delegacji o odpowiednie wytyczne, jakimi musi kierować się minister finansów, dokonując w drodze rozporządzenia określenia innej podstawy opodatkowania w podatku akcyzowym. A więc, bez wątpienia, zmiana czwarta, uzupełniona o wytyczne, jest rozwiązaniem, które w większym zakresie dostosowuje ten przepis do wymogów konstytucyjnych. W moim przekonaniu nie można kwestionować jego zgodności z art. 217 konstytucji. Gdyby bowiem istniały tu wątpliwości, to na pewno przepis ten zostałby już zakwestionowany, gdyż delegacja ta jest wykorzystywana przez ministra finansów. Wątpliwości budził wyłącznie brak wytycznych, co zostało uzupełnione tą nowelą.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#JanRudowski">Inny problem występuje przy zmianie szóstej, dotyczącej wprowadzenia nowej delegacji dla ministra finansów, umożliwiającej zwolnienie niektórych grup podatników z obowiązku podatkowego. W moim przekonaniu ta konstrukcja jest z kolei bez wątpienia w pełni dostosowana do wymogów konstytucji, jest też lepsza niż aktualnie obowiązujący stan, zgodnie z którym w ustawie określona jest wąsko - najwęziej, jak można - strona podmiotowa podatku akcyzowego, zaś rozbudowana strona podmiotowa znajduje się w rozporządzeniu wykonawczym ministra finansów. W konstrukcji, która została przyjęta w noweli, szeroko opisana została strona podmiotowa w tym podatku, z jednoczesną jednak delegacją dla ministra finansów służącą temu, aby w sytuacjach, o których mówi ten przepis, mogło dojść do zwolnienia określonych kategorii podatników z obowiązku podatkowego. W moim przekonaniu rozpatrywana konstrukcja w całości spełnia wymogi konstytucyjne. Jedyne wątpliwości, jakie były zgłaszane w tej kwestii, to takie, że wytycznych, które znajdują się w tej delegacji, nie można uznać za w pełni odpowiadające wymogom art. 92 konstytucji.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#JanRudowski">Z wytycznymi, Pani Senator, zawsze jest problem dotyczący tego, jak je skonstruować. Oczywiście mamy pewne ściągi zawarte w samej ustawie, które były badane przez Trybunał Konstytucyjny i zostały, między innymi, użyte do delegacji ze zmiany czwartej. Tutaj jednak nie można było ich zastosować, a więc użyć określeń na przykład takich jak „założenia ustawy budżetowej w szczególności dotyczące” itd. Określeń tych użyliśmy w samej delegacji dotyczącej tego, że minister finansów może zwolnić z obowiązku podatkowego, jeżeli będzie prowadziło to do podwójnego opodatkowania podatkiem akcyzowym. W samej konstrukcji tego podatku jest jakby uwzględnione, że do takiej sytuacji dochodzić nie powinno, nie można jednak wykluczyć możliwości jej powstania.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#JanRudowski">Wskazane tu zostały, znane już z ustaw podatkowych, określenia takie jak „jeżeli zagrażałoby to interesom tych grup podatników lub interesowi publicznemu”. Są one stosowane na gruncie ordynacji podatkowej, spełniającej rolę najważniejszego aktu w zakresie stanowienia ogólnego prawa podatkowego oraz procedury podatkowej. W kilku miejscach w ordynacji podatkowej zostały umieszczone przepisy w takim kształcie, z takim właśnie określeniami, wprowadzającymi w pewien sposób uznaniowość administracyjną. Trybunał Konstytucyjny badał te przepisy i nie stwierdził ich niekonstytucyjności. Również na gruncie orzeczeń zapadających w indywidualnych sprawach podatników można stwierdzić, że przepisy te zostały wypełnione stosownymi wytycznymi dla ministra finansów, które przy wydawaniu rozporządzeń z ordynacji podatkowej są stosowane w praktyce. A zatem nie można powiedzieć, że ten przepis nie posiada w ogóle wytycznych, którymi będzie się kierował minister finansów, wydając rozporządzenie zmierzające przede wszystkim do tego, aby nie dochodziło do podwójnego opodatkowania podatkiem akcyzowym podatników tego podatku.</u>
<u xml:id="u-48.4" who="#JanRudowski">Moja opinia w tej sprawie, potwierdzana w toku prac Komisji Gospodarki Narodowej, jest następująca: zmiana czwarta jest zmianą, która po uzupełnieniu o wytyczne proponowane w tej noweli w pełni będzie odpowiadać wymogom konstytucji. Zmiana szósta, pomimo tego, że wzbudzała wątpliwości dotyczące braku wytycznych, jest, w moim przekonaniu, również zgodna z konstytucją z uwagi na fakt, iż takie wytyczne zostały zawarte w tym przepisie.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#DonaldTusk">Czy są jeszcze pytania do pana ministra? Nie.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Jan Rudowski: Dziękuję bardzo.)</u>
<u xml:id="u-49.3" who="#DonaldTusk">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-49.4" who="#DonaldTusk">Przypominam o wszystkich wymogach regulaminowych, dotyczących zwłaszcza czasu wystąpień i trybu składania wniosków.</u>
<u xml:id="u-49.5" who="#DonaldTusk">Pani senator Genowefa Ferenc.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#GenowefaFerenc">Panie Marszałku! Państwo Senatorowie!</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#GenowefaFerenc">Rozpatrywana ustawa o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym nasuwała wiele wątpliwości podczas posiedzenia komisji. Należy zwrócić uwagę na to, że dyskusja na tym posiedzeniu dotyczyła szczególnie dwóch kwestii, a mianowicie zmiany czwartej w art. 1 oraz zmiany szóstej, czyli nowego pktu 2a wprowadzanego do art. 38. Biuro Legislacyjne stwierdziło, iż zapisy te są niezgodne z konstytucją. Nie jest prawdą to, co powiedziała pani senator sprawozdawca, że komisja nie uwzględniła uwag Biura Legislacyjnego. Jednak ze względu na krótki czas przeznaczony na przygotowanie materiałów komisja postanowiła rekomendować Wysokiej Izbie ustawę bez poprawek, a na posiedzeniu plenarnym poszerzyć dyskusję, uwzględniając opinię prawną przygotowaną przez Biuro Legislacyjne.</u>
<u xml:id="u-50.2" who="#GenowefaFerenc">Odniosę się do tych dwóch kwestii. W art. 1 w zmianie czwartej, dotyczącej zmiany art. 36 ust. 5, ustawodawca upoważnia ministra właściwego do spraw finansów publicznych do określenia w drodze rozporządzenia innej niż wskazana w ustawie podstawy opodatkowania akcyzą. Trzeba stwierdzić, że nowelizowana ustawa posługuje się wyrażeniem „podstawa opodatkowania”, przez co należy rozumieć użyte w art. 217 konstytucji sformułowanie „przedmiot opodatkowania”. Zgodnie z tymże artykułem, określanie przedmiotów opodatkowania i stawek podatkowych jest materią ustawową i może być regulowane jedynie w drodze ustawy, a nie w aktach prawnych niższego rzędu. Ponadto omawiany przepis wskazuje, że minister będzie w rozporządzeniu określał sytuację prawną nieokreślonej ustawą grupy podmiotów. Wniosek taki wynika z analizy zmiany czwartej w art. 1, która stanowi, że minister określi nowe podstawy opodatkowania dla osób lub jednostek innych niż określone w art. 35 ust. 1 pkt 1 i 2.</u>
<u xml:id="u-50.3" who="#GenowefaFerenc">Należy dodać, że w przepisach obowiązującej ustawy znajduje się praktycznie taki sam zapis usuwany obecną ustawą, dotyczący wykreślenia ust. 4 w art. 35. Jedyną merytoryczną różnicą między przepisem wykreślanym w art. 35 a dodawanym w art. 36 jest zmiana numeracji i dodanie wytycznych w postaci wyrazów „uwzględniając przy tym specyfikę produkcji i obrotów poszczególnych wyrobów akcyzowych”.</u>
<u xml:id="u-50.4" who="#GenowefaFerenc">Kolejny problem to właśnie dodanie nowego pktu 2a w art. 38. Również ten przepis zawiera upoważnienie dla ministra właściwego do spraw finansów publicznych do wydania rozporządzenia, w którym będzie on mógł zwolnić z obowiązku podatkowego niektóre grupy podatników, gdyby obciążenie ich podatkiem prowadziło do podwójnego opodatkowania, zagrażało interesom tych grup lub interesowi publicznemu. Tak sformułowany przepis jest w sposób oczywisty sprzeczny z zapisem przywołanego już art. 217 Konstytucji RP, który w swym dalszym brzmieniu stanowi, że określanie zasad przyznawania ulg i umorzeń oraz kategorii podmiotów zwolnionych od podatków następuje w drodze ustawy. Przywoływany jako wzór dla tego zapisu analogiczny zapis obowiązujący w art. 22 przepis ustawy - Ordynacja podatkowa stanowi, że minister właściwy do spraw finansów publicznych może w drodze rozporządzenia zaniechać w całości lub w części poboru podatku, zwolnić z obowiązku pobierania podatku lub pobierania zaliczek na podatek. Przepis ten nie wprowadza jednak dla ministra uprawnienia do ustanowienia w drodze rozporządzenia zwolnienia z obowiązku podatkowego.</u>
<u xml:id="u-50.5" who="#GenowefaFerenc">W związku z powyższymi opiniami wnoszę poprawki zmierzające do skreślenia zmiany czwartej w art. 1 oraz do skreślenia lit. a w art. 1 w zmianie szóstej. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Pani Senator.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#DonaldTusk">Czy jeszcze ktoś z państwa senatorów pragnie zabrać głos? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#DonaldTusk">Informuję, że lista mówców została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#DonaldTusk">Informuję także, że przemówienie do protokołu złożył marszałek Rzemykowski. Ponadto wnioski o charakterze legislacyjnym złożyli: marszałek Rzemykowski, pani senator Ferenc, senator Abramski, senator Waszkowiak i wspólnie senatorowie Cimanowski i Tomaszek.</u>
<u xml:id="u-51.4" who="#DonaldTusk">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-51.5" who="#DonaldTusk">Panie Ministrze, czy jest potrzeba zabrania głosu? Nie, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-51.6" who="#DonaldTusk">Ponieważ w trakcie dyskusji zostały zgłoszone wnioski o charakterze legislacyjnym, proszę Komisję Gospodarki Narodowej o ustosunkowanie się do przedstawionych w toku debaty nad tym punktem wniosków i o przygotowanie sprawozdania w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-51.7" who="#DonaldTusk">Informuję, że głosowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym zostanie przeprowadzone około godziny 18.00.</u>
<u xml:id="u-51.8" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu siedemnastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Mongolią o pomocy prawnej i stosunkach prawnych w sprawach cywilnych, rodzinnych, pracowniczych i karnych, podpisanej w Warszawie dnia 19 października 1998 r.</u>
<u xml:id="u-51.9" who="#DonaldTusk">Przypominam, że rozpatrywana ustawa została uchwalona przez Sejm na sto siedemnastym posiedzeniu w dniu 23 sierpnia 2001 r. Do Senatu została przekazana w dniu 24 sierpnia 2001 r. Marszałek Senatu w dniu 27 sierpnia 2001 r. skierowała ją do Komisji Spraw Zagranicznych i Integracji Europejskiej. Komisja po rozpatrzeniu ustawy przygotowała swoje sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-51.10" who="#DonaldTusk">Przypominam ponadto, że tekst ustawy jest zawarty w druku nr 781, natomiast sprawozdanie komisji w druku nr 781A.</u>
<u xml:id="u-51.11" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę Komisji Spraw Zagranicznych i Integracji Europejskiej, pana senatora Stanisława Jarosza, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#StanisławJarosz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#StanisławJarosz">Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych i Integracji Europejskiej o uchwalonej przez Sejm w dniu 23 sierpnia bieżącego roku ustawie o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Mongolią o pomocy prawnej i stosunkach prawnych w sprawach cywilnych, rodzinnych, pracowniczych i karnych, podpisanej w Warszawie dnia 19 października 1998 r.</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#StanisławJarosz">Po rozpatrzeniu ustawy na posiedzeniu w dniu 28 sierpnia bieżącego roku Komisja Spraw Zagranicznych i Integracji Europejskiej wnosi o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-52.3" who="#StanisławJarosz">Opiniowana ustawa została uchwalona na sto siedemnastym posiedzeniu Sejmu. Treść ustawy sprowadza się do wyrażenia przez parlament zgody na dokonanie przez prezydenta ratyfikacji umowy między Rzecząpospolitą Polską a Mongolią. Przedmiotowa umowa podpisana została, jak już wspomniałem, w 1998 r. i zastępuje podobną umowę podpisaną przez Polskę i Mongolię 14 września 1971 r.</u>
<u xml:id="u-52.4" who="#StanisławJarosz">Umowa reguluje, między innymi, następujące zagadnienia: zrównanie ochrony prawnej obywateli jednego państwa na terytorium drugiego państwa, udzielanie pomocy prawnej przez sądy i prokuratury jednego państwa na wniosek właściwych organów drugiego państwa, ułatwienia procesowe, na przykład zwolnienie z kaucji i kosztów, skuteczność orzeczeń jednego państwa na terytorium drugiego, przejęcie ścigania karnego i problematykę ekstradycji.</u>
<u xml:id="u-52.5" who="#StanisławJarosz">Opiniowana ustawa, również ze strony legislacyjnej, nie budzi zastrzeżeń. W związku z tym, jak już powiedziałem, wnoszę o przyjęcie ustawy bez poprawek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#DonaldTusk">Czy są pytania do senatora sprawozdawcy? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#DonaldTusk">Przypominam, że rozpatrywana ustawa była rządowym projektem ustawy. Do reprezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych został upoważniony minister spraw zagranicznych oraz minister sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-53.3" who="#DonaldTusk">Chciałbym zapytać obecnego na posiedzeniu przedstawiciela rządu, pana ministra Niedzielę, czy chce zabrać głos i przedstawić stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-53.4" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Janusz Niedziela: Dziękuję bardzo.)</u>
<u xml:id="u-53.5" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-53.6" who="#DonaldTusk">Czy są pytania do pana ministra? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-53.7" who="#DonaldTusk">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-53.8" who="#DonaldTusk">Przypominam o wszystkich wymogach regulaminowych dotyczących dyskusji.</u>
<u xml:id="u-53.9" who="#DonaldTusk">Informuję równocześnie, że nikt z państwa senatorów nie zapisał się do dyskusji.</u>
<u xml:id="u-53.10" who="#DonaldTusk">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w sprawie rozpatrywanej ustawy? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-53.11" who="#DonaldTusk">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-53.12" who="#DonaldTusk">Informuję, że głosowanie w sprawie ustawy o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Mongolią o pomocy prawnej i stosunkach prawnych w sprawach cywilnych, rodzinnych, pracowniczych i karnych, podpisanej w Warszawie dnia 19 października 1998 r., zostanie przeprowadzone o godzinie 18.00.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu osiemnastego porządku obrad: informacja Prezesa Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu o działalności Instytutu w okresie od 1 lipca 2000 r. do 30 czerwca 2001 r.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#DonaldTusk">Pragnę powitać obecnego na posiedzeniu Senatu prezesa Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, pana profesora Leona Kieresa. Witam serdecznie.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#DonaldTusk">Przypominam, że zgodnie z art. 24 ust. 1 ustawy z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu prezes Instytutu Pamięci Narodowej składa Sejmowi i Senatowi raz w roku informację o działalności instytutu.</u>
<u xml:id="u-54.3" who="#DonaldTusk">Przypominam, że marszałek Senatu otrzymaną od prezesa Instytutu Pamięci Narodowej informację skierowała do Komisji Praw Człowieka i Praworządności. Komisja Praw Człowieka i Praworządności na posiedzeniu w dniu 28 sierpnia 2001 r. zapoznała się z tą informacją i poinformowała o tym marszałek Senatu.</u>
<u xml:id="u-54.4" who="#DonaldTusk">Proszę teraz o zabranie głosu prezesa Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, profesora Leona Kieresa.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#LeonKieres">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#LeonKieres">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#LeonKieres">Jest dla mnie zaszczytem, że mogę dzisiaj wystąpić przed Wysoką Izbą, po już piętnastu miesiącach od dnia złożenia przeze mnie ślubowania i objęcia funkcji prezesa Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu. Proszę pozwolić mi przypomnieć, że fakt ten miał miejsce 30 czerwca ubiegłego roku.</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#LeonKieres">To, że mogę wystąpić przed państwem, jest dla mnie zaszczytem również dlatego, iż pamiętam, jako członek tej Izby, o tych trzech latach współpracy z państwem senatorami. Ten okres cenię sobie w sposób szczególny, uznaję go za jeden z najważniejszych w moim życiu, nie tylko publicznym. Zawsze podkreślam rolę Senatu, Wysokiej Izby oraz pań i panów, członków tej Izby, w budowie ustroju demokratycznej Rzeczypospolitej, w kształtowaniu jej dorobku, ogólnie mówiąc - w służbie dla dobra Najjaśniejszej. Tym bardziej czułem się zaszczycony, że przez te trzy lata miałem honor być z państwem, którzyście to nigdy o tym nie zapominali. W wielu przypadkach mogłem liczyć na pomoc, wsparcie, mądrą radę oraz życzliwą krytykę.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#LeonKieres">Dzisiaj przyszło mi wystąpić przed Wysoką Izbą w innej sytuacji. Jak już wspomniałem, 30 czerwca 2000 r. złożyłem ślubowanie przed Sejmem i w tym dniu objąłem funkcję prezesa Instytutu Pamięci Narodowej. Po dwunastu miesiącach od objęcia tej funkcji mam obowiązek przedłożenia Wysokiemu Senatowi i Izbie Poselskiej sprawozdania, co chciałbym dzisiaj uczynić.</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#LeonKieres">Instytut Pamięci Narodowej - Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu ma do wykonania trzy rodzaje zadań. Za chwilę będę o nich mówił, również o dorobku instytutu w tym zakresie, ale proszę mi pozwolić, że wspomnę skrótowo o jednym fakcie.</u>
<u xml:id="u-55.6" who="#LeonKieres">Prezes Instytutu Pamięci Narodowej wykonuje nie tylko zadania nałożone na niego przez ustawodawcę, lecz także został zobowiązany via facti do budowy instytutu w sensie zorganizowania jego struktur oraz wyposażenia go w niezbędny majątek. 30 czerwca ubiegłego roku nie było Instytutu Pamięci Narodowej. Nie było więc takiej sytuacji, że oto osoba wybrana mogła od początku kierować zespołem współpracowników i wykonywać przewidziane w ustawie zadania.</u>
<u xml:id="u-55.7" who="#LeonKieres">Zgodnie z ustawą o Instytucie Pamięci Narodowej w ciągu trzech miesięcy miałem obowiązek przedstawienia kolegium instytutu i koncepcji organizacji oraz pracy instytutu poprzez przygotowanie projektu statutu. Uczyniłem to w terminie wyznaczonym przepisami ustawy. Statut ten został zatwierdzony przez kolegium instytutu.</u>
<u xml:id="u-55.8" who="#LeonKieres">Jednak o pewnych jego elementach, a więc także o naszej organizacji, przesądzono już w ustawie. Ustawa zobowiązała prezesa instytutu do utworzenia dziesięciu oddziałów, a we wszystkich tych oddziałach - każdej z trzech jednostek organizacyjnych, odpowiadającej jednemu z trzech zadań, które wykonujemy: Biura Udostępniania i Archiwizacji Dokumentów, Biura Edukacji Publicznej oraz Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu. To oznaczało, że w każdym z oddziałów musi być pion ścigania, muszą być pracownicy zajmujący się edukacją i działalnością naukowo-badawczą oraz muszą być archiwa. Żeby można było utworzyć archiwa, należało znaleźć odpowiednie pomieszczenia. Poza częścią budynku przy placu Krasińskich w Warszawie, w którym mieszczą się Sąd Najwyższy, Sąd Apelacyjny oraz właśnie Instytut Pamięci Narodowej - ta jednostka nazywana jest powszechnie centralą instytutu - nie mieliśmy żadnych innych pomieszczeń.</u>
<u xml:id="u-55.9" who="#LeonKieres">Najwięcej czasu straciłem na uzyskanie odpowiednich budynków w dziesięciu miastach, w których są sądy apelacyjne i w których instytut miał obowiązek utworzenia oddziału, a następnie na przygotowanie koncepcji ich remontu. Budynki te były zwykle w bardzo złym stanie, zdekapitalizowane i zrujnowane. Otrzymywałem je od odpowiednich jednostek wojskowych, zwłaszcza od Agencji Mienia Wojskowego, Wojskowej Agencji Mieszkaniowej oraz od jednostek samorządu terytorialnego, przede wszystkim gmin, a więc miast, oraz samorządów województw. Budynki musiały być, jak powiedziałem, odpowiednio przystosowane. Nie ode mnie zależały wymagania, które należało spełnić przy przejmowaniu zwłaszcza zbiorów archiwalnych. Te wymagania określają zarówno ustawa o Instytucie Pamięci Narodowej, jak i ustawa o ochronie informacji niejawnych, a wykonanie przepisów obydwu ustaw jest określone w sposób precyzyjny i bardzo rygorystyczny. Te wymagania zostały ustalone i przekazane prezesowi instytutu przez szefa Urzędu Ochrony Państwa. Każda czynność związana z adaptacją budynku, zwłaszcza jeśli chodzi o archiwa, wymagała i nadal wymaga weryfikacji przez właściwe służby, zwłaszcza przez Urząd Ochrony Państwa oraz przez komendantów wojewódzkich policji, którzy na przykład zatwierdzają plan ochrony tych budynków. Mogę państwa zapewnić, że uczyniliśmy wszystko, co w naszej mocy, żeby spełnić te wymagania, ale spełnienie ich, jak powiedziałem, warunkujące podjęcie działalności przez instytut, zwłaszcza przez jego Biuro Udostępniania i Archiwizacji Dokumentów, nie było i nie jest łatwe. W ciągu tych dwunastu miesięcy udało nam się uzyskać odpowiednie nieruchomości. Ani jednej nie kupiliśmy na tak zwanym wolnym rynku. Wszystkie otrzymaliśmy tytułem daremnym, jak mówi ustawodawstwo, czyli nieodpłatnie. Są one obecnie własnością skarbu państwa, a Instytut Pamięci Narodowej ma wobec tych nieruchomości uprawnienia określone mianem trwałego zarządu. Bez względu na to, czy instytut będzie istniał, czy też nie, ani jedna nieruchomość zabudowana lub niezabudowana nie zostanie zwrócona dotychczasowemu właścicielowi. A więc te nieruchomości, na które zostały poniesione nakłady, pozostaną w gestii skarbu państwa.</u>
<u xml:id="u-55.10" who="#LeonKieres">Omawiając proces organizacji Instytutu Pamięci Narodowej, chcę również powiedzieć, że wtedy, kiedy zostałem wybrany, byłem jedyną osobą zatrudnioną w instytucie, nie licząc trzech innych osób, które miały organizować pracę jedenastoosobowego kolegium instytutu, wcześniej wybranego przez Sejm, to jest organu opiniodawczo-doradczego w przypadku niektórych decyzji, zwłaszcza dotyczących tak zwanego zbioru zastrzeżonego. Nie było pracowników, z którymi mógłbym tworzyć ten instytut. Od samego początku musiałem więc skupić uwagę również na tej sferze obowiązków prezesa instytutu. Zatrudnienie w Instytucie Pamięci Narodowej, a zwłaszcza w Biurze Udostępniania i Archiwizacji Dokumentów, w pionie ścigania, a także w Biurze Edukacji Publicznej, nie mogło być przypadkowe. Zatrudnione osoby musiały spełniać wymagania ustawowe, zwłaszcza te zawarte w ustawie o ochronie informacji niejawnych. To musiały być osoby cieszące się w swoich środowiskach zaufaniem, a przynajmniej osoby, które nie będą podważać wiarygodności pracy instytutu, że użyję tego rodzaju ogólnego sformułowania. Od samego początku przyjęliśmy... ja przyjąłem procedury zatrudniania w instytucie przede wszystkim o charakterze konkursowym, oparte na obiektywnych kryteriach. Nie dotyczyły one osób zatrudnionych na stanowiskach: dyrektora Głównej Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, pana profesora doktora habilitowanego Witolda Kuleszy, byłego dyrektora byłej Głównej Komisji Badania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, dyrektora Biura Udostępniania i Archiwizacji Dokumentów, pana doktora habilitowanego Pawła Machcewicza. Nie dotyczyły one także dyrektora Biura Udostępniania i Archiwizacji Dokumentów. Pierwszym dyrektorem tego biura był szef archiwów Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, świętej pamięci Grzegorz Jakubowski. Był on szefem tych archiwów od 1990 r. Zmarł on w tym roku. Pewnym symbolem - muszę o tym wspomnieć ze względu na dorobek tego naszego przyjaciela - jest to, że umarł on wchodząc do Instytutu Pamięci Narodowej przy ulicy Towarowej. W dwa tygodnie po jego śmierci dyrektorem Biura Udostępniania i Archiwizacji Dokumentów została pani Bernadetta Gronek, zastępczyni pana Grzegorza Jakubowskiego. Dowodzi to tego, że chcę dbać o pewną ciągłość prac w instytucie.</u>
<u xml:id="u-55.11" who="#LeonKieres">Pracownicy Biura Edukacji Publicznej są zatrudniani przede wszystkim ze względu na ich dorobek naukowy i doświadczenia, zwłaszcza jeśli chodzi o zagadnienia związane z upowszechnianiem wiedzy o okresie objętym działalnością instytutu, a także o współpracę z polskimi szkołami, z polską oświatą.</u>
<u xml:id="u-55.12" who="#LeonKieres">Wreszcie jeśli chodzi o pion ścigania, ustawa wyraźnie mówi, że możemy zatrudniać wyłącznie prokuratorów czynnych, nie organizujemy aplikacji prokuratorskiej. Po dwunastu miesiącach mojej działalności zatrudnialiśmy około ośmiuset pracowników, w tym siedemdziesięciu sześciu prokuratorów - trzech w komisji głównej i siedemdziesięciu trzech w komisjach oddziałowych - co dowodzi, że przede wszystkim dbaliśmy o osoby wykonujące bezpośrednio nasze zadania.</u>
<u xml:id="u-55.13" who="#LeonKieres">Przez dwanaście miesięcy nie tylko przejmowaliśmy budynki, nie tylko zatrudnialiśmy personel, ale także przygotowywaliśmy się do opracowania koncepcji wykonywania naszych zadań. Wspólnie z dotychczasowymi dysponentami nie tylko ustaliliśmy wreszcie, ile archiwów instytut ma przejąć - 95 km 200 m. Ta liczba wzrośnie, zwłaszcza gdy przejmiemy archiwa z Ministerstwa Sprawiedliwości. Do dnia 30 czerwca przejęliśmy 13 km 200 m. tych akt. Tu nie chodzi tylko o ustalenie, co mamy przejąć, o policzenie. Nie chciałbym mówić o szczegółach, ale muszę wspomnieć, że budując archiwum obywatelskie, archiwum, które ma służyć całemu narodowi, sprawiliśmy, że po raz pierwszy w jednym miejscu znajdą się dokumenty rozproszone w wielu instytucjach i znajdujące się - to trzeba wprost powiedzieć - w zapomnieniu. To dzięki instytutowi wiele tych dokumentów zostanie udostępnionych. Nie chodzi tu tylko o tak zwane teczki, o dokumenty, które przekażemy pokrzywdzonym. Wiele dokumentów z archiwum MSWiA, Ministerstwa Sprawiedliwości, akta więzienne, akta paszportowe, z Urzędu Ochrony Państwa, Wojskowych Służb Informacyjnych czy z archiwów państwowych po raz pierwszy będzie poddanych analizom polskich naukowców, polskich prokuratorów, generalnie - prawników.</u>
<u xml:id="u-55.14" who="#LeonKieres">Czy te dokumenty mogą być upowszechniane w działalności edukacyjnej? Jeśli chodzi o udostępnianie zasobów, bo o tym chciałbym mówić w tej chwili, to wtedy, kiedy zostałem wybrany, powiedziałem, że nie dopuszczę do sytuacji, w której przejęcie, a następnie udostępnianie tych archiwów osobom pokrzywdzonym - jest to nasz obowiązek - odbędzie się bez przygotowania, w sposób bałaganiarski, a do tego krzywdzący. Podkreślam to jeszcze raz, bo spotykam się niekiedy z zarzutem, że ta akcja przebiega zbyt wolno, może najwolniej ze wszystkich rodzajów działalności Instytutu Pamięci Narodowej. Powiedziano mi niedawno, że nikt na świecie nie dokonywał takiej operacji jak Instytut Pamięci Narodowej i instytucje publiczne, które były dotychczasowymi dysponentami akt, polegającej na przekazywaniu w pieczę polskiego społeczeństwa takiego zasobu archiwalnego, w dodatku zawierającego tak drażliwe treści. Powiem wprost: nie chciałbym mówić o treści tych dokumentów nie dlatego, że większość z nich jest jeszcze opatrzona klauzulą tajności, ale dlatego, że dzisiaj, po dwunastu miesiącach wiem, a wiedziałem o tym już po kilku czy kilkunastu tygodniach, że wykorzystanie moich kompetencji może doprowadzić do sytuacji, w której państwo polskie, Rzeczpospolita, i jego obywatele znajdą się w trudnym położeniu, dramatycznym i nie dotyczy to tylko pojedynczych osób.</u>
<u xml:id="u-55.15" who="#LeonKieres">Mogę podać państwu przykład, który nie jest chroniony tajemnicą. Co by było, gdybym, zachęcany do tego przez wielu w tym państwie, rozpoczął udostępnianie dokumentów bez ich analizy? Nie kontroli, bo nam nie wolno decydować, czy coś komuś damy, czy nie. Każdy pokrzywdzony, jeśli jest pokrzywdzony, a więc nie był tajnym współpracownikiem, funkcjonariuszem czy pracownikiem służb specjalnych PRL, musi otrzymać każdy wytworzony dokument. Jednak jak należy postąpić w sytuacji, kiedy w dokumentach tego samego pseudonimu używano do określenia kilku różnych osób, kiedy różne osoby występowały pod tym samym pseudonimem? Moim obowiązkiem jest sprawdzenie, czy pseudonim na przykład „X” - nie chcę wymieniać pseudonimów odnoszących się do trzech czy czterech osób - może być dowodem na to, że dana osoba była funkcjonariuszem, współpracownikiem czy tajnym współpracownikiem. Gdybym po odtajnieniu tych akt na ich podstawie przekazał pokrzywdzonemu informację, że pod pseudonimem „X” kryje się ta, ta i ta osoba, oznaczałoby to popełnienie kardynalnego, niewybaczalnego błędu, bo tylko jedna z tych osób mogła być tą, która wytworzyła właściwy dokument.</u>
<u xml:id="u-55.16" who="#LeonKieres">Proszę nie mieć do mnie pretensji, że pochylamy się nad każdym takim dokumentem, analizując go także pod tym kątem widzenia. Wolę być oskarżony o to, że tempo tego procesu nie przebiega zgodnie z oczekiwaniami osób czy grup, niż wyrządzić krzywdę tym osobom i ich rodzinom w wyniku nieuporządkowanego udostępniania dokumentów. Tu nie chodzi nawet o procesy sądowe, które są możliwe, bo ustawa o IPN wyraźnie mówi, że każdy ma prawo pozwać skarb państwa, zwłaszcza gdy idzie o naruszenie przepisów ustawy. Tu chodzi o zwyczajną krzywdę ludzką.</u>
<u xml:id="u-55.17" who="#LeonKieres">Mimo tej ostrożności - ktoś może powiedzieć: nadmiernej ostrożności, rzecz gustu - ten proces się rozpoczął, cały czas przejmujemy archiwa, zwłaszcza najbardziej drażliwe archiwa służb specjalnych. Zostanie on zakończony do końca tego roku. Mam nadzieję, że 95 km akt znajdzie się w archiwach Instytutu Pamięci Narodowej przy jednoczesnym budowaniu struktur, remontach budynków, wyposażaniu tych budynków i opracowywaniu koncepcji przejmowania i udostępniania. Proces udostępniania się rozpoczął. Do tej chwili około stu osób albo otrzymało, albo w najbliższych dniach otrzyma te dokumenty. Niektóre z tych osób już wystąpiły z wnioskiem o odtajnienie nazwisk zawartych w tych dokumentach. Z każdym miesiącem ten proces będzie narastał. Proszę jednak pozwolić mi też na stwierdzenie, że przy ocenie mojej działalności, naszej działalności - ale zwłaszcza mojej, bo ja ponoszę jednoosobową, pełną odpowiedzialność za niepowodzenia instytutu - trzeba wziąć pod uwagę, że prezes Instytutu Pamięci Narodowej uznał, że nie należy prowadzić działalności reklamującej tę sferę aktywności instytutu.</u>
<u xml:id="u-55.18" who="#LeonKieres">My nigdy nie uchylaliśmy się od informowania społeczeństwa o tym, że instytut przejmuje archiwa i będzie je udostępniał. I udostępnia je. Były zwoływane konferencje prasowe na przykład w związku z udostępnianiem formularza zgłoszeniowego, co nie było takie łatwe. Ale prezes Instytutu Pamięci Narodowej uznał, że nie będzie zachęcał swoich rodaków do tego, żeby brać te formularze, wypełniać je i zwracać. Każdy we własnym sumieniu powinien rozstrzygnąć, czy skorzysta z tej możliwości. Obowiązkiem prezesa Instytutu Pamięci Narodowej było stworzenie każdemu równych szans i każdy ma dzisiaj taką szansę. Moim obowiązkiem było zorganizowanie instytutu, przejęcie archiwów i stworzenie możliwości dostępu do nich. Z tego obowiązku się wywiązałem i nadal wywiązuję. Ale to nie ja jestem odpowiedzialny za to, kto do instytutu przyjdzie. Moim obowiązkiem było zapewnienie tego, by osoby, którym w pierwszej kolejności powinniśmy przyznać to prawo i tę możliwość, mogły z tego prawa skorzystać. Stąd też kolegium instytutu zatwierdziło na mój wniosek sześć kategorii osób preferowanych, którym w pierwszej kolejności udostępniamy akta. To są kategorie ze względu na wiek, na stan zdrowia i na wyroki skazujące w związku z procesami politycznymi. To są osoby, którym nasze dokumenty są potrzebne do innych postępowań. To są osoby, które chcą się oczyścić z tak zwanej dzikiej lustracji. I ostatnia kategoria to są osoby, które ze względu na ochronę dóbr osobistych chcą otrzymać informacje z Instytutu Pamięci Narodowej o tym, w jakim stopniu były obiektem zainteresowania służb specjalnych PRL.</u>
<u xml:id="u-55.19" who="#LeonKieres">Do tej pory, właściwie do 30 czerwca bieżącego roku, wydano ponad piętnaście tysięcy formularzy zgłoszeniowych, dokładnie piętnaście tysięcy trzysta szesnaście. Do 30 czerwca wpłynęło siedem tysięcy sto czterdzieści jeden wypełnionych wniosków. I jak powiedziałem, około stu osób otrzymało lub otrzymuje w tej chwili kopie swoich dokumentów, niektóre z nich zwróciły się już o odtajnienie nazwisk.</u>
<u xml:id="u-55.20" who="#LeonKieres">To nie jest jedyna - żeby nie było wątpliwości - aktywność Biura Udostępniania i Archiwizacji Dokumentów. Kilka, a w niektórych wypadkach nawet kilkanaście tysięcy spraw to sprawy związane z uprawnieniami kombatanckimi czy z wydawaniem zaświadczeń, poświadczeń lub w innej formie prawnej aktów instytutu w związku z toczącymi się w innych sprawach postępowaniami, także przed sądami polskimi. Nie zajmujemy się, dla jasności, tylko sprawami pokrzywdzonych, ale także sprawami osób, które chcą skorzystać z archiwum instytutu ze względu na inne postępowania. Gdyby nie było Instytutu Pamięci Narodowej, to te osoby w wielu wypadkach nie miałyby szansy na pozytywne załatwianie swoich spraw, zwłaszcza jeśli chodzi o ich działalność kombatancką czy opozycyjną w czasie II wojny światowej i po niej. Nareszcie polski archiwista może sprawdzać w jednym miejscu, czy wniosek zgłaszającego się do instytutu może być pozytywnie, czy też negatywnie załatwiony.</u>
<u xml:id="u-55.21" who="#LeonKieres">Co do pionu ścigania, czyli Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu. Powiedziałem już o zatrudnionych prokuratorach i śledztwach. Powstaje pytanie, jak wyglądają proporcje między śledztwami w sprawie zbrodni nazistowskich i zbrodni komunistycznych, tak jak nazywa to ustawa. To jest terminologia wynikająca z ustawy. Często się spotykamy z informacją czy z pytaniem, pretensją, a nawet zarzutem: dlaczego te proporcje są na niekorzyść zbrodni popełnionych na narodzie polskim w czasie II wojny światowej? Pomijam to, że większość tych spraw była już wyjaśniona. Sprawy z zakresu zbrodni nazistowskich były wyjaśnione, były przedmiotem śledztw w czasie działalności byłych głównych komisji badania zbrodni hitlerowskich, nazistowskich - ostatnia komisja nosiła nazwę Głównej Komisji Badania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu. Mogę tylko zwrócić państwa uwagę na statystykę. Instytut po byłej Głównej Komisji Badania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu przejął akta wszczętych i niezakończonych śledztw w dziewięćdziesięciu pięciu sprawach dotyczących zbrodni nazistowskich i w dwustu siedemdziesięciu pięciu sprawach dotyczących zbrodni komunistycznych. Takie były proporcje w dniu 30 czerwca 2000 r. One nie zostały ukształtowane przez Instytut Pamięci Narodowej. A dlaczego one tak wyglądają, to wyjaśniłem państwu przed chwilą.</u>
<u xml:id="u-55.22" who="#LeonKieres">W tej chwili prowadzimy około ośmiuset postępowań lub postępowań śledczych, poprzedzających śledztwo czynności sprawdzających. 30 czerwca było ich dokładnie pięćset sześćdziesiąt osiem. Czterysta piętnaście to zbrodnie komunistyczne, sto trzydzieści pięć to zbrodnie nazistowskie. Tam są również inne postępowania, w sprawie zbrodni ukraińskich, i dwieście dwadzieścia trzy postępowania sprawdzające.</u>
<u xml:id="u-55.23" who="#LeonKieres">Ktoś może zapytać: no dobrze, ale jak jest ze statystyką, gdy idzie o akty oskarżenia, przedstawienie zarzutów podejrzanym i wyroki skazujące? W szesnastu sprawach podejrzanym został przedstawiony zarzut zbrodni. Dwa akty oskarżenia wpłynęły do sądu, jeden w sprawie zbrodni komunistycznej, jeden w sprawie zbrodni nazistowskiej. Mówię tu o stanie w dniu 30 czerwca. Powstaje pytanie, dlaczego przy pięciuset sześćdziesięciu ośmiu śledztwach tylko dwa akty oskarżenia, tylko szesnaście spraw, w których podejrzanym zostały przedstawione zarzuty, mimo chociażby tych trzech tysięcy świadków przesłuchanych w tym czasie przez instytut. Otóż muszę państwu powiedzieć, że te śledztwa, które my prowadzimy, nie są śledztwami łatwymi, nieskomplikowanymi. Przede wszystkim wymagają długich i żmudnych analiz materiału dowodowego, a zwłaszcza jego gromadzenia. To jest przesłuchiwanie niekiedy kilkuset świadków, a w pewnych sytuacjach, jak na przykład dotyczących wydarzeń poznańskiego Czerwca, nawet kilku tysięcy świadków.</u>
<u xml:id="u-55.24" who="#LeonKieres">Oczywiście są tak zwane postępowania odpryskowe, jak mówią prokuratorzy. W przypadku jednej sprawy mogą się ujawnić inne, w których szybciej można byłoby przedstawić zarzut podejrzanemu. Ale to nie jest śledztwo związane ze złapaniem na gorącym uczynku złodzieja, to nie jest śledztwo związane z uszkodzeniem ciała w wyniku bójki, pobicia czy innej czynnej napaści na osobę fizyczną. To są śledztwa, które wymagają kwerend archiwalnych w Polsce i za granicą, pomocy prawnej ze strony zagranicznych instytucji.</u>
<u xml:id="u-55.25" who="#LeonKieres">I właśnie nauczeni doświadczeniem związanym z losami aktów oskarżenia, które były przekazywane do polskich sądów powszechnych przez prokuratorów byłej Głównej Komisji Badania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, uznaliśmy akty oskarżenia, które zwykle się nie ostawały, zwłaszcza jeśli chodzi o zbrodnie komunistyczne. Problem pułkownika K. z Poznania, oskarżyciela - niestety skutecznego oskarżyciela - w sprawie Inki, Danuty Siedzikówny, sanitariuszki z oddziału Łupaszki pochwyconej w Gdyni, siedemnastoletniej dziewczyny skazanej na karę śmierci, którą wykonano w 1946 r. Proszę sobie przeczytać wspomnienie żyjącego księdza, jej spowiednika i świadka egzekucji tej dziewczyny. Ten przykład zawsze podaję w wystąpieniach publicznych. Także przed Wysoką Izbą chcę go przedstawić. Dwukrotnie polskie sądy wojskowe, w ubiegłym i w tym roku, uniewinniały oskarżającego w tamtej sprawie prokuratora K., dwukrotnie. Ja polemizowałem publicznie z panem prokuratorem, kiedy po pierwszym wyroku uniewinniającym stwierdził, że to nie on był winien, wykonując polskie prawo, a Inka, Danuta Siedzik, sama sobie była winna. Gdyby siedziała w domu, gdyby nie podjęła działalności w oddziale Łupaszki, nie doszłoby do tego wyroku skazującego. Tego rodzaju aroganckie argumenty są formułowane właśnie przez sprawców dla mnie ewidentnej zbrodni.</u>
<u xml:id="u-55.26" who="#LeonKieres">Ja publicznie oceniam działalność pułkownika K., ale z drugiej strony mam obowiązek - czy mamy obowiązek, zwłaszcza dyrektor głównej komisji - przygotowywania aktów oskarżenia, które nie byłyby narażone na tego rodzaju stanowisko sądu. Chcemy, by te postępowania miały szansę na uzyskanie wyroku skazującego. Oczywiście to niezawisły sąd oceni, czy w sprawach przez nas kierowanych będą wyroki skazujące, ale wolę znowu się narazić na zarzut, że tych spraw jest niewiele, niż na zarzut słabego przygotowywania aktów oskarżenia przez prokuratorów Instytutu Pamięci Narodowej.</u>
<u xml:id="u-55.27" who="#LeonKieres">Jeżeli idzie o edukację publiczną, to Biuro Edukacji Publicznej podejmuje działalność w trzech sferach aktywności. Są to: działalność naukowo-badawcza, upowszechnianie wiedzy o historii Polski po 1 września 1939 r. i działalność wydawnicza. Cztery programy badawcze kolegium instytutu zatwierdziło w tych właśnie obszarach działalności Biura Edukacji Publicznej. Są to: II wojna światowa, procesy i więźniowie polityczni w latach 1944–1956, stan wojenny - spojrzenie po dwudziestu latach oraz zagłada Żydów na ziemiach polskich. W każdym z tych obszarów aktywności organizujemy konferencje naukowe, wystawy - jedną z nich zorganizowaliśmy przecież w salach Senatu w rocznicę grudnia 1970 r. na Wybrzeżu. Wykaz ponad stu pięćdziesięciu publikacji znajdujecie państwo w sprawozdaniu - po raz pierwszy publikowane materiały z archiwów, monografie, udziały w konferencjach. Podpisujemy porozumienia, przedwczoraj z Ministerstwem Edukacji Narodowej, z trzema uniwersytetami: Uniwersytetem Marii Curie-Skłodowskiej, Uniwersytetem Jagiellońskim i Uniwersytetem Wrocławskim, kolejne porozumienia z Katolickim Uniwersytetem Lubelskim i Uniwersytetem Warszawskim w zakresie współpracy w kształceniu archiwistów na studiach podyplomowych, z MEN - gdy idzie o udział w kształtowaniu podstaw programów nauczania. Nasi eksperci będą pracowali w odpowiednich komisjach podręcznikowych, także międzynarodowych.</u>
<u xml:id="u-55.28" who="#LeonKieres">Uważam, że ta działalność Biura Edukacji Publicznej, tak jak dwu pozostałych wymienionych przeze mnie jednostek, przynosi instytutowi chlubę.</u>
<u xml:id="u-55.29" who="#LeonKieres">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie chcę odnosić się do szczegółów zawartych w sprawozdaniu, które państwo otrzymaliście w formie pisemnej. Chcę powiedzieć, kończąc to moje wystąpienie przed Wysoką Izbą, że jako człowiek ułomny i słaby, kiedy godziłem się na kandydowanie do objęcia funkcji prezesa Instytutu Pamięci Narodowej, nie zdawałem sobie sprawy nie tylko z zakresu obowiązków, ale z brzemienia odpowiedzialności, która na mnie ciąży. Nie zabiegałem o tę posadę, jak ktoś powiedział. Nie ubiegałem się o tę funkcję i w każdej chwili mogę z instytutu odejść. Nie skarżę się na swój los. Moim obowiązkiem jest służenie Polsce i jej narodowi najlepiej, jak umiem. Ale mogę państwu powiedzieć, że podstawowym wyznacznikiem, jakim kieruję się w pracy, jest rota ślubowania złożonego przeze mnie 30 czerwca, i z drogi, którą ta rota, treść tego ślubowania wyznacza, nie zejdę bez względu na konsekwencje, jakie mnie spotkają. W innym bowiem przypadku uznałbym, że sprzeniewierzyłem się złożonemu ślubowaniu i, tak jak powiedziałem swego czasu, popełniłem zbrodnię. Sprzeniewierzenie się rocie ślubowania oznaczałoby bowiem okłamanie obydwu Wysokich Izb, a dla mnie nie tylko ze względu na miejsce, które zajmowałem w tej sali, ale i ze względu na konstytucyjny autorytet Sejmu i Senatu działanie naruszające godność obydwu Izb stanowiłoby zbrodnię. Tego nikt nie może od prezesa Instytutu Pamięci Narodowej oczekiwać.</u>
<u xml:id="u-55.30" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#DonaldTusk">Czy ktoś z państwa senatorów chciałby zadać pytanie prezesowi instytutu?</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#DonaldTusk">Pani senator Stokarska.</u>
<u xml:id="u-56.3" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Kozłowski: Mam pytanie do pana marszałka. Czy jest przewidziana dyskusja nad tym sprawozdaniem?)</u>
<u xml:id="u-56.4" who="#DonaldTusk">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#JadwigaStokarska">Pan, Panie Prezesie, na spotkaniu z organizacjami żydowskimi w Nowym Jorku powiedział: wiemy, że zbrodni dopuścili się Polacy, chociaż trzeba wyjaśnić, czy i w jakim stopniu inspirowali ich Niemcy. Na podstawie jakich dowodów stwierdza pan taki fakt? To pierwsze pytanie.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#JadwigaStokarska">Pytanie drugie. Dlaczego, mimo że jeszcze nie skończono badań dotyczących zbrodni w Jedwabnem, kilkakrotnie wypowiedział się pan w mediach, że zbrodni tej dokonali Polacy?</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#JadwigaStokarska">Kolejne pytania. Z mediów dowiedzieliśmy się, że w obu zbiorowych mogiłach górne warstwy ciał zostały spalone na popiół, a warstwy dolne zostały nietknięte przez ogień. Ile było tych dolnych warstw ciał? Czy doszedł pan do wniosku, że ciała te musiały znajdować się w mogiłach jeszcze przed podpaleniem stodoły i dlatego górne warstwy ciał zostały spalone na popiół, dolne zaś pozostały nietknięte przez ogień? Egzekucja tych ludzi musiała się odbyć tuż nad mogiłami. Czy zgadza się pan z tą tezą, którą potwierdzają łuski i łódki karabinowe oraz kula w kręgosłupie jednego ze szkieletów?</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#JadwigaStokarska">I ostatnie pytanie. Pan profesor Jerzy Nowak stwierdził na falach radia, że w Jedwabnem znaleziono szereg przestrzelonych czaszek, ale nie podano tego do publicznej wiadomości. Jaka jest prawda dotycząca tych informacji? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#DonaldTusk">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#LeonKieres">Szanowna Pani Senator!</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#LeonKieres">Dlaczego ja w Nowym Jorku i później wziąłem na siebie główny ciężar - ciężar, Pani Senator - dobrze pani wie, bo chociażby cytuje pani pana profesora Jerzego Roberta Nowaka, który mojej osobie poświęca wiele czasu i uwagi. Dlaczego wziąłem na siebie ten ciężar odpowiedzialności mimo tego rodzaju uwag chociażby w prasie, w której pisze wspomniany przez panią profesor, z tytułami typu: Kieres protektorem NSDAP i SS - to jest tytuł opublikowany w tym samym dniu, w tym samym miejscu, obok artykułu pana profesora Jerzego Roberta Nowaka. Dlaczego wziąłem ten ciężar odpowiedzialności? Dlatego, że uważałem, iż moim obowiązkiem jest reagowanie na toczącą się od kwietnia ubiegłego roku dyskusję. Nie ja rozpocząłem tę dyskusję i nie ja napisałem książkę „Sąsiedzi”. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#LeonKieres">Po wtóre, jeżeli idzie o sprawę Jedwabnego, bo o nim przecież tutaj mówimy, chociaż z ust pani senator ta nazwa, o ile pamiętam, nie padła, to powstaje pytanie: jeśli nie prezes Instytutu Pamięci Narodowej powinien się odnieść do tez zawartych w tej pracy, to kto? Kto powinien przejąć tę odpowiedzialność? Tutaj jest odpowiedź na dwa pierwsze pani pytania.</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#LeonKieres">Dlaczego twierdzę, że Polacy brali udział? Podkreślam - bo tu trzeba być precyzyjnym - ja nie mówię, że byli to wyłącznie Polacy, Polacy uczestniczyli. I dlaczego przed zakończeniem śledztwa? Jak to jest, proszę państwa, że dopiero książka opublikowana przez prowincjonalne wydawnictwo - to nie jest dezawuowanie tego wydawnictwa - z północno-wschodniej Polski, opublikowana w 2000 r., rozpoczęła dyskusję na temat tej właśnie sprawy? I dlaczego ona wywołała tę dyskusję? Pani Senator, Wysoka Izbo, pierwsze śledztwo i pierwszy wyrok w tej sprawie zapadł przed sądem Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej w 1947 r. Drugi proces zakończony prawomocnymi wyrokami, skazującymi jedenastu z dwudziestu dwóch oskarżonych, toczył się w 1949 r. Trzeci, z kolejnym wyrokiem - stąd dwunastu skazanych - był w 1953 r. Te materiały były w archiwach Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, a następnie przez dziesięć lat w archiwach Rzeczypospolitej Polskiej. Nie były one opatrzone klauzulami tajności. Każdy mógł zwrócić się do osób kierujących byłymi komisjami o udostępnienie tych dokumentów. Podkreślam: nie ja podjąłem tę decyzję, ale gdyby ktokolwiek - to nie jest wcale obrona - zwrócił się do mnie o udostępnienie dokumentów, jeśli idzie o te procesy, to natychmiast bym podjął taką decyzję. Wolę bowiem, żeby te dokumenty były przedmiotem analizy i rzetelnej krytyki, a nie spekulacji, które doprowadziły do takiej właśnie sytuacji, jaką mamy w tej chwili, w związku ze zbrodnią w Jedwabnem.</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#LeonKieres">Z tych akt oraz ze śledztw, o których treści niestety nie mogę mówić, bo one są wszczęte, a nie zostały zakończone, tych z 1967 r., z 1972 r. i z 1978 r. wynika niezbicie, że Polacy - nie mówię o liczbie osób, prokurator prowadzący śledztwo w tej chwili mówi, że było to około czterdziestu osób - uczestniczyli w tej zbrodni. Nigdy nie powiedziałem, że Polacy byli inspiratorami tej zbrodni. Zawsze mówiłem, że ten problem powinien być przedmiotem szczegółowych analiz. Była też polemika z panem profesorem Grossem na antenie Polskiego Radia. Jedna z tez pana profesora Grossa jest taka, że to z inspiracji społeczności jedwabińskiej doszło do tej zbrodni. Mówiliśmy też, że udział Niemców, przynajmniej ośmiu jedwabińskich żandarmów, powinien być przedmiotem szczegółowych badań. Ale ja nie mogę, proszę państwa, przeczyć tezom zawartym w wyrokach sądów polskich z roku 1947, a zwłaszcza z 1949 i 1953. Przy czym to nie jest tylko mój osobisty pogląd. Te akta były poddawane analizom w Instytucie Pamięci Narodowej. One spełniają, jak mówi profesor Witold Kulesza, elementarne standardy uczciwego procesu, chociażby przez fakt, że z dwudziestu dwóch oskarżonych przez polskiego, nie innego, prokuratora jedenastu mieszkańców Jedwabnego zostało uniewinnionych. Stąd właśnie to moje wystąpienie w Nowym Jorku, tylko informujące, oraz moje późniejsze zaangażowanie, jeśli idzie o prezentowanie mojego stosunku wobec tej sprawy. Sprawa ma swój dalszy ciąg. Państwo wiecie, że toczy się śledztwo.</u>
<u xml:id="u-59.5" who="#LeonKieres">Nie będę tutaj oczywiście wyjaśniał, dlaczego trzy śledztwa z lat 1967, 1972 i 1978 zostały zawieszone i dlaczego trzeba je było podejmować przez Instytut Pamięci Narodowej. Ale proszę mi wierzyć, że wiem, co mówię, kiedy broniąc się przed zarzutami odpowiadam, że to ja dzisiaj zbieram za to, czego nie zrobiono przez pięćdziesiąt lat państwowości polskiej. Bo gdybyśmy tę sprawę wyjaśnili do końca w latach czterdziestych czy pięćdziesiątych, nie byłoby dzisiaj sprawy Jedwabnego. Ja nie wiem, być może już do końca życia będę kojarzony wyłącznie z tą jedną sprawą. Ale tak samo, jak złożyłem ślubowanie przed Wysokim Sejmem, składałem wielokrotnie ślubowanie jako nauczyciel akademicki. I to, co powiedziałem studentom i pracownikom Uniwersytetu Łódzkiego, tutaj państwu powtórzę: ja nie mógłbym spojrzeć w oczy studentom, mówiąc u nas o prawdzie, gdybym zapomniał o tym, czego się dowiedziałem analizując te dokumenty. Prawda jest niedobra, ale wolę, żeby o niej informowano, nawet o najgorszej, niż by moja działalność miała prowadzić do zatajenia tej prawdy albo, co nie daj Boże, do jej fałszowania. Bo po mnie ktoś przyjdzie, czy za rok, czy za miesiąc, czy za dzień, czy za cztery lata i spotka się z tym samym problemem, z którym ja się spotkałem 30 czerwca ubiegłego roku. A takich spraw, muszę państwu powiedzieć, nie tylko z tego obszaru, jest bardzo dużo, zwłaszcza jeśli idzie o tak zwany dekret sierpniowy, dekret z 31 sierpnia 1944 r. To jest argument na poparcie tezy, którą tu sformułowałem. Ja nie wiedziałem, kiedy przyszedłem do instytutu, z jakimi zadaniami przyjdzie mi się zmierzyć.</u>
<u xml:id="u-59.6" who="#LeonKieres">Co do ekshumacji, to czy ja bym mógł prosić, jeśli pan marszałek pozwoli, pana profesora Witolda Kuleszę, który był świadkiem tej ekshumacji w Jedwabnem dzień po dniu, przez wszystkie jej dni, żeby krótko odpowiedział pani senator. Chodzi bowiem o sprawy szczegółowe, dotyczące przestrzelin w czaszkach i w kręgosłupie jednej z ofiar, o łuski i o konsekwencje dla prowadzonego śledztwa tego rodzaju zebranych tam dowodów. Panie Marszałku, bardzo bym o to prosił.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#DonaldTusk">Proszę uprzejmie, Panie Profesorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#WitoldKulesza">Panie Marszałku! Panie Profesorze! Wysoki Senacie!</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#WitoldKulesza">Uczestnicząc we wszystkich czynnościach ekshumacyjnych w miejscowości Jedwabne, mogłem śledzić wszystkie etapy tych prac. Z całą odpowiedzialnością mogę, a nawet muszę stwierdzić, że w czaszkach tych, ze względu na ich stan, nie znaleźliśmy przestrzelin po kulach karabinowych. Czaszki były bowiem zdruzgotane, niekiedy były to tylko twarzoczaszki bez czerepu, niekiedy czerepy czaszek z oddzieloną częścią potylicy albo też twarzoczaszki. Prawdopodobnie obrażenia, których ślady znajdowaliśmy na czaszkach, ich zmiażdżenie powstały w wyniku spalenia ciał ofiar w stodole, a następnie w trakcie przenoszenia ciał do mogiły znajdującej się wzdłuż dłuższego boku stodoły.</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#WitoldKulesza">Świadek przesłuchany przez prokuratora w tym śledztwie powiedział, co następuje: byłem wtedy młodym mężczyzną; polecono mi zakopać zwłoki; kiedy znalazłem się na miejscu, gdzie stała stodoła, stwierdziłem, że zwłoki utworzyły kłębowisko ciał, z wierzchu spalonych, natomiast wewnątrz owego kłębowiska znajdowały się ciała niespalone; ponieważ ciała były splątane, musieliśmy je mechanicznie rozdzielać po to, aby przenieść je do wykopu uczynionego tuż po zewnętrznej stronie stodoły wzdłuż jej dłuższego boku.</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#WitoldKulesza">Obrażenia czaszek mogły zatem powstać zarówno w wyniku podpalenia stodoły i palenia się owego stosu ciał, jak i w wyniku mechanicznego rozdzielania owych ciał przed ich zakopaniem. Nie można było więc ustalić, czy owe obrażenia czaszek mają charakter obrażeń, jak mówi medyk sądowy, przyżyciowych, a więc powstały w okresie, gdy ofiary jeszcze żyły, czy też powstały one dopiero później.</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#WitoldKulesza">Dlatego też z naciskiem i z całą odpowiedzialnością mogę stwierdzić, że nie znaleziono wśród fragmentów czaszek otworów mogących być przestrzelinami. Znaleziono natomiast około stu łusek karabinowych, które są obecnie badane. I w najbliższym czasie zostanie przygotowana ekspertyza przez laboratorium kryminalistyczne policji, która to ekspertyza odpowie na pytanie, czy łuski pochodzą z amunicji, która została odstrzelona - jak powiedziałby kryminalistyk - z broni będącej na wyposażeniu niemieckich jednostek wojskowych w lipcu 1941 r. Chodzi bowiem o to, że część znalezionych przez nas łusek nosi ślady charakterystycznego spłaszczenia, które cechują broń będącą na wyposażeniu oddziałów niemieckich od 1942 r. Jeżeli zatem ekspertyza potwierdzi, że łuski te zostały odstrzelone z broni wprowadzonej do wyposażenia niemieckich jednostek w 1942 r., to nie będziemy mogli potwierdzić, że broń ta mogła być użyta 10 lipca 1941 r. Na tę ekspertyzę, jak uprzedza laboratorium kryminalistyczne Policji, przyjdzie nam jeszcze poczekać kilka tygodni.</u>
<u xml:id="u-61.5" who="#WitoldKulesza">Znaleziono też płaszcz pocisku z wytopionym ołowianym rdzeniem, który leżał obok kręgosłupa jednej z ofiar. Ofiarą był mężczyzna, wzrostu około 165 cm o silnej, krępej budowie ciała. Znalezienie owego pocisku dało asumpt do odtworzenia następującego przebiegu wydarzeń. Otóż pocisk ów utkwił w ciele ofiary, która znajdowała się w stodole, a następnie jego rdzeń uległ wytopieniu w wyniku działania wysokiej temperatury, kiedy stodołę podpalono; pocisk tkwiący w spalonym ciele ofiary znalazł się w zbiorowej mogile na zewnątrz stodoły, bo razem ze spalonymi szczątkami został do niej wrzucony w momencie zakopywania ofiar. Kaliber pocisku, 9 mm, wskazuje na to, że pochodzi najprawdopodobniej z pistoletu typu Walter, który w lipcu 1941 r. był na wyposażeniu oficerów niemieckich, co daje asumpt do stwierdzenia, że na miejscu byli przynajmniej funkcjonariusze żandarmerii niemieckiej w stopniu oficera, bo oni taką bronią mogli się posługiwać. Wiemy już z procesów wcześniejszych, o czym mówił pan profesor Leon Kieres, że w Jedwabnem było tego dnia ośmiu żandarmów. Dopóki nie będziemy jednak mieli ekspertyzy kryminalistycznej potwierdzającej naszą hipotezę, że płaszcz pocisku pochodzi z pistoletu typu Walter, dopóty będzie to tylko hipoteza, o której zresztą poinformowaliśmy opinię publiczną.</u>
<u xml:id="u-61.6" who="#WitoldKulesza">Co do liczby warstw szczątków, które odkryliśmy, niezbędne jest następujące wyjaśnienie. Wewnątrz obrysu fundamentu stodoły w trakcie prac ekshumacyjnych odkryto - ku zaskoczeniu prowadzących ekshumację - zbiorową mogiłę, o której istnieniu nie wiedzieliśmy. Z relacji świadków wynikało bowiem, że w samej stodole, wewnątrz obrysu fundamentów, nie zakopywano szczątków ofiar. Świadkowie przesłuchani w śledztwie - wtedy dzieci - mówili o tym, że 10 lipca 1941 r., jak pamiętają, rozeszła się wśród dzieci w Jedwabnem wiadomość, że tego dnia odbędzie się pogrzeb Lenina. Dzieci, ciekawe, co kryje się za tą informacją, prosiły swoich rodziców o to, żeby mogły wziąć udział w tym pogrzebie. Świadkowie opisywali, że pogrzeb Lenina odbywał się w ten sposób, że kiedy udali się na rynek, zauważyli tam grupę mężczyzn, Żydów, rozbijających młotami pożyczonymi od miejscowego kowala pomnik Lenina, a ściślej: popiersie na postumencie. Następnie - według relacji tych świadków - żydowskim mężczyznom kazano nieść ów rozbity pomnik Lenina, osobno głowę, osobno tułów, na cmentarz. Na owym cmentarzu owi żydowscy mężczyźni z rabinem na czele - byli to znaczący przedstawiciele żydowskiej społeczności w Jedwabnem - mieli zostać zamordowani i wrzuceni do dołu, który miał być wykopany na drodze czy, jak należałoby poprawnie powiedzieć, na ścieżce biegnącej przez żydowski cmentarz. Były relacje świadków wskazujące na to, że świadkowie sami widzieli, jak na cmentarzu żydowskim wykopano na ścieżce ów dół i wrzucono tam ciała czterdziestu mężczyzn, a na te ciała rzucono szczątki pomnika.</u>
<u xml:id="u-61.7" who="#WitoldKulesza">Szczątki pomnika i ciała ofiar znaleźliśmy nie na cmentarzu, tylko - podkreślam: wbrew relacji naocznych świadków - wewnątrz obrysu fundamentów stodoły. Odkrycie to pozwoliło na przyjęcie następującej hipotezy. Mianowicie zbrodnia w Jedwabnem rozegrała się w dwóch etapach: w pierwszym etapie czterdziestu mężczyzn z rabinem na czele, niosących pomnik w dwóch częściach, przyprowadzono do stodoły, gdzie zostali zamordowani pod osłoną ścian stojącej stodoły. Następnie ciała zostały wrzucone do wcześniej wykopanego dołu - wykopanego wcześniej, przed sprowadzeniem pierwszej grupy ofiar - a na ciała wrzucono szczątki pomnika Lenina.</u>
<u xml:id="u-61.8" who="#WitoldKulesza">Działanie ognia rozpoznaliśmy tylko na fragmentach pomnika Lenina oraz na fragmentach szczątków ciał znajdujących się w górnej warstwie owego zbiorowego grobu wewnątrz obrysu fundamentów stodoły. W trakcie prac ekshumacyjnych wykopano obok odkrytych szczątków wykop - po to, aby stwierdzić, jak gruba jest warstwa szczątków. Przyjęliśmy, że zgodnie z relacjami świadków mogą się w tym miejscu znajdować szczątki około czterdziestu mężczyzn. Odkryte szczątki wskazywały na to, że ciała ofiar zostały wrzucone do owego przygotowanego wcześniej dołu, a następnie stodoła została podpalona, kiedy znajdowała się już w niej druga grupa ofiar. Ta druga grupa ofiar została sprowadzona z rynku i wprowadzona do stodoły prawdopodobnie wtedy, gdy ów grób w stodole z ciałami ofiar przykrytymi szczątkami pomnika nie został jeszcze zasypany ziemią.</u>
<u xml:id="u-61.9" who="#WitoldKulesza">Ta hipoteza pozwala nam wytłumaczyć, dlaczego na wierzchniej warstwie szczątków ludzkich i na fragmentach pomnika znaleźliśmy ślady działania ognia. Gdyby owa mogiła została zasypana przed wprowadzeniem drugiej grupy ofiar, nie byłoby śladów bezpośredniego działania płomieni na owe odkryte szczątki.</u>
<u xml:id="u-61.10" who="#WitoldKulesza">Druga grupa ofiar została zamordowana przez spalenie. Część ofiar prawdopodobnie próbowała wydostać się z owej stodoły i nich strzelano. Stąd hipoteza, że posługujący się pistoletem typu „Walter” niemiecki sprawca strzelał do ofiary znajdującej się w stodole być może podczas próby wydostania się jej na zewnątrz.</u>
<u xml:id="u-61.11" who="#WitoldKulesza">Następnego dnia po spaleniu stodoły ciała ofiar, które zostały sprowadzone w drugim etapie zbrodni, przeniesiono do zbiorowej mogiły, na zewnątrz stodoły.</u>
<u xml:id="u-61.12" who="#WitoldKulesza">Podjęliśmy próbę ustalenia liczby ofiar. Była to próba oparta na zważeniu popiołów ludzkich zmieszanych z fragmentami spalonego drewna. Ustaliliśmy, że zebrano około pięćset kg popiołu. Został on poddany szczegółowej analizie. Udało się wyodrębnić z niego podbródki pochodzące z czaszek dzieci. Wielkość tych podbródków i znalezione zawiązki zębów mlecznych wskazywały na to, że były tam także niemowlęta.</u>
<u xml:id="u-61.13" who="#WitoldKulesza">Co do liczby szczątków ofiar pochowanych na zewnątrz, wzdłuż dłuższego boku stodoły, przyjęliśmy, że może tam być ponad sto ofiar - do stu pięćdziesięciu - co przy uwzględnieniu liczby ofiar, których ciała całkowicie uległy spopieleniu i znajdowały się w popiołach ważących około pięćset kg, daje w sumie do dwustu pięćdziesięciu zamordowanych w stodole w pierwszym etapie i zamordowanych w stodole w drugim etapie.</u>
<u xml:id="u-61.14" who="#WitoldKulesza">Co do obecności polskich sprawców. Wiemy, że uczestniczyło w tej zbrodni około czterdziestu młodych mężczyzn. Nie budzi wątpliwości i jest dowiedziona obecność również ośmiu niemieckich żandarmów. O obecności innych niemieckich sprawców będziemy mogli wnioskować po zakończeniu ekspertyzy kryminalistycznej pocisków znalezionych w trakcie ekshumacji. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#DonaldTusk">Proszę bardzo, Pani Senator.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#JadwigaStokarska">Ponieważ pan prezes powiedział, że w zbrodni uczestniczyli Polacy, prosimy o poinformowanie Wysokiej Izby, w jaki sposób ludność polska uczestniczyła w zbrodni.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#komentarz">(Prezes Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu Leon Kieres: Mogę?)</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#DonaldTusk">Proszę, Panie Profesorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#LeonKieres">Z akt śledztwa oraz akt sądowych wynika niewątpliwie, że w charakterze sprawców pomocniczych, wynika to także z zeznań świadków wówczas składanych. Wymieniano w tych zeznaniach osoby, które uczestniczyły również bezpośrednio w mordowaniu Żydów jedwabieńskich.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#LeonKieres">Panie Marszałku, bardzo bym prosił o zwolnienie mnie z opowiadania w szczegółach o tym, co przeczytałem w aktach śledztw, aktach procesowych - nie w książce pana profesora Grossa - oraz w aktach śledztw, które jeszcze nie zostały zakończone. Nie chcę posługiwać się określeniami, które dla człowieka - niektórzy mówią delikatnego, ja uważam, tak twardego jak ja - stanowią, czy mogą stanowić podstawę do przeżywania emocji.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#LeonKieres">Proszę mnie też zwolnić od szczegółowego informowania Wysokiej Izby, co znajduje się w aktach toczącego się śledztwa i jakie dowody uzyskujemy, bo tego już nie mogę powiedzieć ze względu na ochronę tajemnicy śledztwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#DonaldTusk">Oczywiście, Panie Profesorze. Wyłącznie do pańskiej dyspozycji pozostawiam zakres odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#DonaldTusk">Czy są jeszcze pytania? Nie.</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo, Panie Prezesie.</u>
<u xml:id="u-66.3" who="#DonaldTusk">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-66.4" who="#DonaldTusk">Przypominam o wszystkich wymogach regulaminowych dotyczących czasu przemówienia senatorów oraz o konieczności zapisywania się do głosu u senatora prowadzącego listę mówców.</u>
<u xml:id="u-66.5" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu panią senator Stokarską. Przygotowuje się senator Kozłowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#JadwigaStokarska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#JadwigaStokarska">W informacji o działalności Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni Przeciwko Narodowi Polskiemu przekazanej senatorom, na stronie 33 między innymi podano, że w toku obecnie prowadzonego śledztwa po przesłuchaniu czterdziestu dwóch świadków „przyjąć można, że w zbrodni tej czynnie uczestniczyli polscy mieszkańcy Jedwabnego, głównie młodzi mężczyźni w liczbie około 40, współdziałający z obecnymi na miejscu zdarzeń ośmioma niemieckimi żandarmami. Ustala się także, czy i w jakim zakresie w zbrodni tej mogło uczestniczyć kilkuosobowe komando gestapo z Ciechanowa”.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#JadwigaStokarska">10 lipca 2001 r. w sześćdziesiątą rocznicę hitlerowskiego mordu Żydów w Jedwabnem w czasie uroczystości żałobnych ambasador Izraela Szewach Weiss powiedział: „Ludzie, którzy żyli tuż obok i znali nawzajem swoje imiona - a jak wiadomo, każdy człowiek ma imię - zamordowali i spalili swoich sąsiadów. To dlatego to wydarzenie się jawi aż tak brutalnie, szokująco i boleśnie”.</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#JadwigaStokarska">Leszek Miller, przewodniczący SLD, powiedział: „Oddaliśmy hołd Polakom, którzy zostali zamordowani przez innych Polaków, i ten mord przecież nie został dokonany w imieniu państwa polskiego. Robimy dzisiaj to, co powinniśmy zrobić jako przedstawiciele państwa polskiego”.</u>
<u xml:id="u-67.4" who="#JadwigaStokarska">Prezydent RP Aleksander Kwaśniewski powiedział: „Zbrodniarze mieli poczucie bezkarności, gdyż okupanci zachęcali do takich czynów”... „Wiemy z całą pewnością, że wśród prześladowców i oprawców byli Polacy. Nie możemy mieć wątpliwości - tu w Jedwabnem obywatele Rzeczypospolitej Polskiej zginęli z rąk innych obywateli Rzeczypospolitej. Ludzie ludziom, sąsiedzi sąsiadom zgotowali ten los. W Jedwabnem nie było polskich władz. Państwo polskie nie było w stanie obronić swoich obywateli przed mordem dokonanym z hitlerowskim przyzwoleniem i z hitlerowskiej inspiracji”... „Ci, którzy brali udział w nagonce, bili, zabijali, podkładali ogień, popełnili więc zbrodnię nie tylko wobec swych żydowskich sąsiadów. Są winni wobec Rzeczypospolitej, wobec jej wielkiej historii i wspaniałych tradycji”.</u>
<u xml:id="u-67.5" who="#JadwigaStokarska">Na tej samej uroczystości Stanisław Krajewski, Związek Gmin Wyznaniowych Żydowskich, współprzewodniczący Polskiej Rady Chrześcijan i Żydów, powiedział: „Jestem wdzięczny prezydentowi za to, co powiedział i za to co zrobił, żeby Polacy nie zapomnieli swoich czynów. Bo to przecież Polacy zrobili”.</u>
<u xml:id="u-67.6" who="#JadwigaStokarska">Prezes Instytutu Pamięci Narodowej pan Leon Kieres na spotkaniu z organizacjami żydowskimi w Nowym Jorku powiedział, cytuję za Rzeczypospolitą z 14 lutego 2001 r.: „Wiemy, że zbrodni dopuścili się Polacy, chociaż trzeba wyjaśnić, czy i w jakim stopniu inspirowali ich Niemcy”.</u>
<u xml:id="u-67.7" who="#JadwigaStokarska">A jak było naprawdę? Po rozpoczęciu przez media nagonki na mieszkańców Jedwabnego kilkakrotnie odwiedziłam to miasteczko. Dzięki bezpośrednim i pośrednim świadectwom dotyczącym tych wydarzeń poznałam zupełnie inną rzeczywistość od tej, jaką kreują środki masowego przekazu i jaką kreowali przedstawiciele życia publicznego podczas uroczystości w Jedwabnem.</u>
<u xml:id="u-67.8" who="#JadwigaStokarska">Już we wrześniu 1939 r. w Jedwabnem wytworzył się silny ruch oporu, który uformował się z uczestników podwarszawskich szkół wojskowych. We wrześniu 1939 r. Jedwabne zajęli Niemcy, a następnie odstąpili je Rosjanom. Po wejściu Rosjan natychmiast z urzędów zwolniono Polaków i wszystkie urzędy, łącznie z miejskim, obsadzili Żydzi. Otrzymali oni od Rosjan broń i utworzyli miejscową milicję. Sporo młodych Żydów wstąpiło do NKWD, do Komsomołu, do partii bolszewickiej. W Jedwabnem Żydzi utworzyli listę Polaków do wywózki na Sybir i bezpośrednio ją nadzorowali. Komisarz spod Moskwy, zapytany przez Polkę wytypowaną wraz z rodziną do wywózki, skąd zna szczegóły dotyczące liczby osób w jej rodzinie, skąd wie, że posiada konia i wóz, na który mają się załadować, odpowiedział: To nie my przywieźliśmy ze sobą swoje sobaki, to wy macie tu swoich iwrejów.</u>
<u xml:id="u-67.9" who="#JadwigaStokarska">Żydzi odegrali szczególną rolę w ujawnieniu i rozbiciu polskiego ruchu oporu przez NKWD i Armię Czerwoną. Doszło do walki, w której zginęli partyzanci i enkawudziści. Doszło do aresztowania księdza Szumowskiego związanego z ruchem oporu. Został on wywieziony do Mińska Białoruskiego i rozstrzelany.</u>
<u xml:id="u-67.10" who="#JadwigaStokarska">Według informacji zawartych w wydanym przez MON w 1974 r. dzienniku wojennym generała pułkownika Franza Haldera, w tomie trzecim, zatytułowanym „Od kampanii rosyjskiej do marszu na Stalingrad, 22.06.1941 r. - 29.09.1942 r.”, gdy Niemcy uderzyli na ZSRR w czerwcu 1941 r., za Białymstokiem wytworzył się stały front. Niemcy otoczyli jednostki NKWD. W dwóch kotłach prawdopodobnie znalazło się od sześćdziesięciu do stu jednostek NKWD, wśród których Wehrmacht zidentyfikował kilkadziesiąt żydowskich jednostek NKWD. Po napaści Niemców na ZSRR Stalin ogłosił tak zwaną wojnę Związku Radzieckiego. Wezwał wszystkie narody Związku Radzieckiego by, jeśli gdziekolwiek spotkają Niemców, prowadzili z nimi bezwzględną walkę. W ten sposób Stalin przeniósł walkę z armii regularnych na cywilów. Stalin wezwał też między innymi wszystkich przyjaciół i sympatyków Związku Radzieckiego do włączenia się do tej walki. Dla Niemców stało się oczywiste, że na tyłach ich frontów utworzy się partyzantka z tych niedobitków rosyjskich i żydowskich, które przedarły się przez kotły.</u>
<u xml:id="u-67.11" who="#JadwigaStokarska">Po obławie Żydzi powrócili do swoich miejscowości, między innymi do Jedwabnego. Wehrmacht, który zidentyfikował Żydów w kotłach, postanowił wziąć odwet na tych Żydach, którzy pochodzili z danych miejscowości, byli w armii radzieckiej lub w NKWD i walczyli ramię w ramię z komunistami. Oddział białostocki Wehrmachtu wezwał szybko Himmlera na naradę, na której postanowiono, że w lipcu i sierpniu zostaną rozstrzelani wszyscy Żydzi związani z NKWD i biorący udział w walce z Niemcami. Niemcy zaplanowali wybicie od czterdziestu do pięćdziesięciu młodych Żydów w każdej większej miejscowości, a następnie wyniszczyć ich do trzeciego pokolenia przez spalenie ich rodzin.</u>
<u xml:id="u-67.12" who="#JadwigaStokarska">W Białymstoku ustalono miejscowości, z których wywodzili się Żydzi zidentyfikowani w kotłach. Było to między innymi Jedwabne. Z Prus Wschodnich do Związku Radzieckiego w kierunku Białegostoku postępowały tak zwane oddziały porządkowe, czyli oddziały do niszczenia ludzi. Było to pięć grup gestapo. Pierwsza grupa miała za zadanie rozstrzelać wszystkich sekretarzy partii komunistycznych bez względu na narodowość. Druga z tych grup miała za zadanie walczyć z tak zwanymi maruderami, to znaczy z uciekinierami z wojska, ludźmi niezameldowanymi, szpiegami, wałęsającymi się.</u>
<u xml:id="u-67.13" who="#JadwigaStokarska">10 lipca 1941 r. rano do Jedwabnego zjechały trzy grupy gestapo. Pierwsza grupa to oddziały szturmowe SA, druga to jednostki zmotoryzowane NSDAP-NSKK i trzecia to przysposobienie lotnicze NSPK spod Ciechanowa. Były to jednostki lotnicze w błękitnych mundurach, świadomie lub nieświadomie mylone przez Grossa w jego książce z polską policją granatową. Jednostki lotnicze podlegały pod Ericha Kocha, który stacjonował w Królewcu i rządził całymi Prusami Wschodnimi.</u>
<u xml:id="u-67.14" who="#JadwigaStokarska">Tego tragicznego dnia jednostki gestapo otoczyły Jedwabne i spędzono na rynek wszystkich Żydów, także kobiety i dzieci. Kazano im rozebrać pomnik Lenina. Gdy zaczęto rozbierać pomnik, ksiądz Kembliński zrozumiał, że Żydzi są śmiertelnie zagrożeni. Udał się na posterunek żandarmerii z prośbą, by darowano życie choćby niewinnym kobietom i dzieciom żydowskim. W odpowiedzi usłyszał: Tam, gdzie stanęła stopa niemiecka, nie ma prawa żyć taki Żyd i z okrzykiem „raus” został wypędzony z posterunku.</u>
<u xml:id="u-67.15" who="#JadwigaStokarska">Popiersie Lenina z rozebranego pomnika Niemcy kazali nieść około czterdziestu młodym Żydom w kierunku stodoły. Resztę Żydów ustawiono za nimi.</u>
<u xml:id="u-67.16" who="#komentarz">(Wicemarszałek Donald Tusk: Czas minął.)</u>
<u xml:id="u-67.17" who="#JadwigaStokarska">Proszę, Panie Marszałku, o zapisanie mnie do głosu po raz drugi.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#DonaldTusk">Proszę zapisać panią senator.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu pana senatora Krzysztofa Kozłowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#KrzysztofKozłowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#KrzysztofKozłowski">Chciałem z tego miejsca, pod koniec kadencji - tak to się składa - szczególnie podziękować naszemu koledze, senatorowi, a obecnie szefowi Instytutu Pamięci Narodowej, profesorowi Leonowi Kieresowi. Chciałem podziękować za rzetelność, uczciwość, odwagę i trud.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#KrzysztofKozłowski">Nie taję, że miałem poważne wątpliwości, czy instytut, który tworzymy, ma prawo do zaszczytnej nazwy „Instytut Pamięci Narodowej”, jeśli w praktyce jego działalność ograniczy się do zarządzania teczkami byłej Służby Bezpieczeństwa. Sądziłem, że utonie w problemach teczkowych, a przez to nie zasłuży na zaszczytną nazwę. Profesor i współpracujący z nim ludzie dokonali rzeczy naprawdę wielkiej. Przekonali nas, że instytut ma sens, że jest niezbędny i konieczny. I nie chodzi tu tylko o owe nieszczęsne teczki, ale o autentyczną pamięć narodową, którą nie tylko trzeba chronić, ale przede wszystkim trzeba znać.</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#KrzysztofKozłowski">Dziękuję profesorowi za to, że położył tak wielki nacisk na prawdę. Nie pomogą tu rozpaczliwe próby ratowania tego, co się czasem nazywa dobrym imieniem Polaków. To imię musi być prawdziwe, musi być autentyczne, a nie utkane z mitów - podkreślam - w zrozumiałej w jakimś sensie i rozpaczliwej próbie jego ratowania, że przecież nigdy, przenigdy nie mogliśmy tego zrobić, bo przecież jesteśmy Polakami. Pan, Panie Profesorze, z konfrontacji z bolesną, tragiczną przeszłością w tym wypadku wyszedł z podniesioną głową jako człowiek, który sprostał zadaniu. Mam nadzieję, że sprosta im pan do końca przez mądrą, rozważną pracę nad oddzieleniem wszystkich propagandowo-mitycznych wątków od tego, co naprawdę się stało, i przez określenie, w jakim stopniu musimy nie tylko ubolewać, ale naprawdę dokonać rozrachunku z własnym sumieniem.</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#KrzysztofKozłowski">Panie Profesorze, Instytut Pamięci Narodowej naprawdę dobrze służy tej pamięci. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-69.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#DonaldTusk">Pan senator Bielawski.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#JanuszBielawski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie! Panie Profesorze Kieres!</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#JanuszBielawski">Nie będę mówił o śledztwie dotyczącym zbrodni w Jedwabnem. Pragnę się natomiast odwołać do moich osobistych wspomnień dotyczących wydarzeń, które działy się w zupełnie innej części Polski, a konkretnie na Mazowszu, w powiecie mińsko-mazowieckim. Próby zamazywania prawdy wywodzą się z naszej megalomanii narodowej: bo Polska była przedmurzem chrześcijaństwa, bo walczyliśmy o wolność naszą i waszą, a brzydkie czyny popełniają zupełnie inne nacje.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#JanuszBielawski">To wspomnienie jest dla mnie jednym z makabryczniejszych wspomnień z okresu okupacji. Był to październik, może początek listopada, wtedy likwidowano getto w Mińsku Mazowieckim i z tego getta uciekł chłopak, mniej więcej mój rówieśnik. I co się dzieje? Z posterunku w Latowiczu, z posterunku granatowej policji, a więc Polaków, zostaje wydelegowany jeden policjant. I jedzie on sobie na rowerku i po śladach tropi tego chłopaka. I go zastrzelił. Kto to zrobił? Polak.</u>
<u xml:id="u-71.3" who="#JanuszBielawski">Sprawę współpracy z Niemcami w okresie okupacji zazwyczaj traktujemy w sposób taki, że na tle bohaterstwa naszych rodaków, na tle walki, którą prowadzili z okupantem, jest to rzecz marginalna. Ale to jednak było i na to nie można zamykać oczu.</u>
<u xml:id="u-71.4" who="#JanuszBielawski">Mam duży szacunek dla pana działalności, Panie Profesorze. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-71.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu panią senator Stokarską. Drugie wystąpienie - pięć minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#JadwigaStokarska">Jak mówią świadkowie, pędzonych Żydów mogło być w granicach stu sześćdziesięciu, dwustu osób. Po obu stronach orszaku żandarmi pod przymusem rozstawili Polaków i fotografowali ich na tle pędzonych Żydów. Użytych do konwojowania orszaku żydowskiego Polaków Niemcy odprawili około 200 m przed stodołą, na wysokości obecnej ulicy Krasickiego. Prawdopodobnie trzech Polaków nie wycofało się i zginęło w stodole razem z Żydami.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#JadwigaStokarska">Młodym Żydom, niosącym popiersie Lenina, żandarmi nakazali wykopać w stodole dół, a po sprawdzeniu nazwisk i odczytaniu rozkazu przez Żyda Macpołowskiego w stopniu kapitana gestapo zostali rozstrzelani przez Niemców. Następnie do stodoły Niemcy wpędzili pozostałych przypędzonych z rynku Żydów, czyli rodziny i krewnych do trzeciego pokolenia Żydów rozstrzelanych wcześniej. Niemcy benzyną lotniczą oblali dookoła stodołę, otoczyli ją kordonem i podpalili. Według relacji świadków, nikt nie miał szans uciec ze stodoły.</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#JadwigaStokarska">Następnego dnia z rozkazu Niemców Polacy pogrzebali zamordowanych Żydów w obu zbiorowych mogiłach. Do jednej z nich wrzucono popiersie Lenina. Ciała zamordowanych Żydów, zgromadzone w postaci piramidy, Polacy zastali w jednym rogu stodoły - według świadków na klepisku leżało jedno lub dwa ciała. Nie były one zwęglone. Jak wynika z „Dziennika wojennego” Franza Haldera, Żydzi w stodole nie zginęli jako Żydzi, lecz jako komuniści i rodziny tych komunistów - na podstawie wyroku wydanego przez Wermacht w Białymstoku i odczytanego im przed śmiercią przez Żyda-gestapowca. Dla Żydów Niemcy przeznaczyli inną śmierć: poprzez getto. Getto w Jedwabnem Niemcy utworzyli 11 lipca 1941 r. Zamknęli w nim około stu, stu trzydziestu Żydów, przetrzymywali ich do listopada, po czym przewieźli do Łomży, następnie do Treblinki i tam stracili.</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#JadwigaStokarska">Masakra w Jedwabnem była zorganizowana i przeprowadzona przez Niemców, a nie przez Polaków. Polacy byli zmuszeni przez gestapo do identyfikacji rodzin spokrewnionych z Żydami-komunistami. Pod lufami karabinów niemieckich, bici kolbami, Polacy byli zmuszeni do wyprowadzenia Żydów z domów i konwojowania ich na rynek. Tym, którzy uważają, że Polacy nie musieli tego wykonać, należy przypomnieć tragiczną sytuację Calela Perechodnika, który jako żydowski policjant w podwarszawskim getcie, zmuszony przez Niemców, wysyłał transporty Żydów do Treblinki, w tym własną rodzinę.</u>
<u xml:id="u-73.4" who="#JadwigaStokarska">Jeszcze inną sytuację opisuje Stefan Korboński w książce „Polacy, Żydzi, Holocaust”. Cytuję: „We Lwowie w obozie pracy codziennie rano na apelu dwóch rabinów zmuszanych jest do tańczenia fokstrota w rytm muzyki granej przez żydowską orkiestrę”.</u>
<u xml:id="u-73.5" who="#JadwigaStokarska">Jak w świetle przytaczanych wyżej informacji z „Dziennika wojennego” autorstwa pułkownika Franza Haldera należy rozumieć treść artykułu pod tytułem „Dyplomacja prewencyjna”, napisanego przez Jerzego Sławomira Maca przy współpracy z Ryszardem Kamińskim, a zamieszczonego w czasopiśmie „Wprost” z 28 stycznia 2001 r.? Cytuję: „Przebieg pogromów w Zarębach Kościelnych, Stawiskach, Wąsoszy, Wiźnie, Brańsku, Kolnie, Radziłowie, Szczuczynie i Tykocinie i był podobny jak w Jedwabnem. Zaraz po wkroczeniu Niemców, często nawet nie czekając na ich przyzwolenie, zabierano się do rabowania żydowskiej własności. Broniących jej ludzi bito, a gdy okazało się, że hitlerowcy pozwalają też bezkarnie mordować, zabijano, by nie było świadków. We wszystkich wypadkach tłumem dowodziły grupy pijanych prowodyrów, często przemieszczających się z miasta do miasta. Na rzeź w Radziłowie przyjechali mieszkańcy Wąsoszy po skończonym właśnie u siebie pogromie, a dołączyli do niego pospiesznie zaprzęganymi furmankami chłopi z okolicznych wiosek. Pogrom zawsze poprzedzał spektakl mający upokorzyć i ośmieszyć ofiary. Żydom kazano niszczyć wzniesione przez Sowietów pomniki, zaprzęgano ich do wozów...”.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#DonaldTusk">Czas minął. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#JadwigaStokarska">Panie Marszałku, ze względu na ograniczony czas składam resztę mojego wystąpienia do protokołu...</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek Donald Tusk: Pani Senator, czas nie jest ograniczony, tylko wykorzystała pani regulaminowe piętnaście minut.)</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#JadwigaStokarska">...a także kieruję bardziej szczegółowe pytania dotyczące Jedwabnego do pana prezesa. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu pana senatora Zychowicza. Przygotowuje się pani senator Urniaż-Grabowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#ZbigniewZychowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#ZbigniewZychowicz">Nie sądziłem, że będę musiał dzisiaj zabierać głos w sprawie zdawałoby się lakonicznego, czy nawet rzetelnego sprawozdania pana prezesa Kieresa. Ale wątki, które się tu pojawiły, zmuszają mnie do tego.</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#ZbigniewZychowicz">My, Polacy, próbujemy sobie układać stosunki z sąsiadami po ludzku. Ale istnieje na tym polu tyle zadrażnień, iż to układanie jawi się nam jako ciężka praca. Dotyczy to Litwy, Rosji, Ukrainy, Czech, Niemiec. Mieszkam w Szczecinie i kiedy przyjeżdżają do mnie przyjaciele, pokazuję im często Wały Chrobrego, jedną z najpiękniejszych dzielnic tego miasta. Podziwiają ją i potem niekiedy mówią do mnie: słuchaj, przecież to zbudowali Niemcy. Rzeczywiście. I wtedy po raz kolejny nasuwa mi się refleksja, że myśmy przyszli po tysiącu lat nieobecności na te ziemie, które przez kilkaset lat budowali i zamieszkiwali Niemcy. Ale teraz one są nasze i my, po tysiącu lat egzystencji, kiedy granica płonęła i ogrom krzywd był naprawdę wielki, próbujemy z tym sąsiadem układać sobie stosunki na nowo. Takie wątki można by znaleźć także w stosunkach z Ukrainą, a także z Czechami, choć nie tak bolesne, chodzi wszak tylko o Zaolzie. Mieliśmy w Szczecinie przed wojną i w czasie wojny pomnik Colleoniego, kondotiera, który to pomnik dzisiaj stoi w Warszawie. My poszukujemy bolesnej tożsamości, naszych korzeni i chcemy ten pomnik, zakupiony przez burmistrza Szczecina, sprowadzić z powrotem do naszego miasta. Tak oto bowiem chcemy budować naszą tożsamość, nasze korzenie.</u>
<u xml:id="u-77.3" who="#ZbigniewZychowicz">I oto dzisiaj dowiaduję się, że tutaj podawane jest w wątpliwość to, co wydaje się prawdą oczywistą. Dowiaduję się, że Jedwabne to jest prawie zmowa, spisek przeciwko narodowi polskiemu. Wysłuchawszy wystąpienia pani senator Stokarskiej twierdzę, że antysemityzm jest naszą chorobą. Poszukujemy wrogów nie tam, gdzie powinniśmy to robić. Uważam, że trzeba, tak jak to uczyniło już paru Polaków, posypać głowy popiołem i przeprosić za to, co się stało.</u>
<u xml:id="u-77.4" who="#ZbigniewZychowicz">Powiem tylko tyle, że to, co pan robi, Panie Profesorze Kieres, zyskuje mój najwyższy szacunek. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-77.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu panią senator Urniaż-Grabowską.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#LigiaUrniażGrabowska">Chciałam tu publicznie, przed Wysokim Senatem, podziękować za wspaniałą lekcję tego, jak można prowadzić edukację. Pański instytut, jego dział edukacji, otworzył kilka dni temu w Płocku wystawę „Czerwiec '76”, która była nieprawdopodobnie zorganizowana. Chcę, żeby państwo o tym wiedzieli, bo nasza prasa mało pisze o pozytywach, o rzeczach dobrych i myślę, że to się przemknęło, że na pewno państwo nawet o tym nie słyszeli.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#LigiaUrniażGrabowska">Niewiele osób wie, że Płock był też miejscem zdarzeń Czerwca '76. Ale ponieważ właśnie w Płocku miały być dożynki, zrobiono wszystko, żeby te zdarzenia i marsz robotników pod siedzibę komitetu wojewódzkiego za wszelką cenę ukryć. I to się udało, bo niewielu z państwa wie o tym, że te zdarzenia miały miejsce.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#LigiaUrniażGrabowska">Wystawa i konferencja naukowa odbyły się w siedzibie książnicy płockiej, która przedtem była siedzibą komitetu wojewódzkiego - jest to jeden z piękniejszych budynków Płocka. Tam były udostępniane książki napisane przez pana prof. Eislera. I chcę państwu opowiedzieć o tym, co tam było. A było tam bardzo dużo młodzieży i byli też uczestnicy zdarzeń z obu stron barykady, czyli ci, którzy szli pod ten komitet w ramach protestu, i ci, którzy siedzieli w tym budynku i usiłowali prowadzić rozmowy. Zresztą ja też byłam poproszona jako świadek tych zdarzeń, ponieważ udzielałam pomocy lekarskiej i jeździłam, oczywiście w pełnej konspiracji, do Radomia. Był tam Wojtek Celiński, lekarz, który współpracował. Ja byłam związana bardziej z grupą Andrzeja Czumy, Zawiadomiłam Wojtka o konferencji i on też na niej był; oboje wypowiadaliśmy się.</u>
<u xml:id="u-79.3" who="#LigiaUrniażGrabowska">Chciałam nawiązać do pana ostatniej wypowiedzi. Podczas konferencji zabrał głos pan, który był członkiem komitetu wojewódzkiego i jasno opowiadał o tym, jak to wyglądało. Powiedział, że z okien komitetu na głowy tych robotników padały drobne pieniądze i że jedna osoba, przebywająca wtedy w tym budynku, jest w tej chwili we władzach miasta. Relacjonował to człowiek, który próbował nawiązać rozmowy po to, żeby nie doszło do rozlewu krwi, i opowiadał to spokojnie. Wtedy nasunęła mi się refleksja, że jednak jesteśmy wspaniałym narodem, bowiem ten pan wiedział, że gdy wyjdzie z tego budynku, nikt go nie zaatakuje, nikt nie będzie mu ubliżał. I tak to się skończyło. Młodzież podeszła do niego i spytała, czy nie bał się powiedzieć, że siedział tu, po tej stronie. Powiedział, że nie - bo taka jest atmosfera i tej konferencji, i tej prawdy, którą chcemy przed wami odkryć, dotyczącej tego, co tu się działo. Profesor, którego książki o Czerwcu były tam udostępnione, powiedział jedną ważną rzecz. To mianowicie, że to jest wielka ranga demokracji, powodująca, iż ci, którzy byli w tym budynku i po tej stronie, mogą w efekcie demokratycznych wyborów być we władzach tego miasta. I to jest to, co pan swoim działaniem pokazuje młodzieży. Młodzieży, która nie ma nawet zielonego pojęcia o tamtych latach - nie mówię, że o ostatnich zdarzeniach, bo ostatnie były bardziej brutalne.</u>
<u xml:id="u-79.4" who="#LigiaUrniażGrabowska">Tak więc nie zgadzam się z tym, że jesteśmy narodem, który niesie nienawiść i nietolerancję. Nie. O tym świadczy właśnie ta konferencja i to, że młodzież można uczyć historii na takich przykładach, czyli dokładnie to, co wyście zrobili. Tam sala była wypełniona. Czyńcie tak dalej, bo to jest potrzebne. Dzisiejsze pokolenie nie ma bowiem pojęcia nawet o ostatnich latach osiemdziesiątych. Dziękuję panu.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#DonaldTusk">Pan senator Janowski, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#MieczysławJanowski">Panie Marszałku! Państwo Senatorowie! Panie Prezesie!</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#MieczysławJanowski">Z tej wysokiej trybuny chciałbym zabrać głos, by użyć słowa „dziękuję” wobec Instytutu Pamięci Narodowej i Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu. Chodzi mi o pracę, która wykonana zastała w ciągu roku. Mówił o tym pan prezes.</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#MieczysławJanowski">Wiem, jak ogromnie trudne jest poszukiwanie prawdy o zbrodniach dokonanych przeciwko Polsce, dokonanych przez ludzi spod znaku swastyki i przez tych spod znaku sierpa i młota. Wiem, jak trudno jest to robić w sposób obiektywny, odpowiadający prawdzie historycznej.</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#MieczysławJanowski">I w tym kontekście chciałbym podziękować panu, Panie Profesorze Kieres, i zespołowi, którym pan kieruje. Wtedy, gdy razem pracowaliśmy w Senacie, dyskutowaliśmy o tym, jak trudnej podejmuje się pan roli. I myślę, że do tej pory komisja ten egzamin zdała znakomicie, a instytut, który buduje się i tworzy, będzie służył Polakom po to, aby poznali prawdę o przestępczych czynach wobec naszego narodu, a także o tym, co Polacy uczynili wobec siebie samych, bo o tym też trzeba pamiętać. Chcę także zwrócić uwagę na osiągnięcia organizacyjne, o których jakbyśmy zapomnieli. To jest wielki trud, by powstały placówki w dziesięciu miastach, i wiem, z iloma problemami należało się borykać.</u>
<u xml:id="u-81.4" who="#MieczysławJanowski">Zatem, Panie Profesorze, uważam, że to sprawozdanie, które pan przedłożył, jest sprawozdaniem, z którego mimo wszystko bije nadzieja, że będziemy mogli poznać prawdę o sobie samych i o tym wszystkim, co było złe, a co dotknęło tak boleśnie nasz naród. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#DonaldTusk">Czy ktoś z państwa senatorów chciałby jeszcze zapisać się do dyskusji?</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#DonaldTusk">Pani senator wyczerpała swój czas, rozumiem, że w innym trybie chce pani...</u>
<u xml:id="u-82.3" who="#komentarz">(Senator Jadwiga Stokarska: Ad vocem.)</u>
<u xml:id="u-82.4" who="#DonaldTusk">Słucham?</u>
<u xml:id="u-82.5" who="#komentarz">(Senator Jadwiga Stokarska: Ad vocem, Panie Marszałku.)</u>
<u xml:id="u-82.6" who="#DonaldTusk">Nie ma takiego trybu w naszym regulaminie.</u>
<u xml:id="u-82.7" who="#komentarz">(Senator Jadwiga Stokarska: Chciałabym sprostować.)</u>
<u xml:id="u-82.8" who="#DonaldTusk">Sprostowanie? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#JadwigaStokarska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#JadwigaStokarska">Chciałabym sprostować wypowiedź pana senatora Zychowicza, który zarzuca Polakom antysemityzm. Szkoda, że nie mogłam przedstawić dalszej części mojego wystąpienia, z której byście państwo dowiedzieli się, w jaki sposób Polska pomagała ludziom narodowości żydowskiej. Byliśmy jedynym krajem wśród krajów okupowanych, w którym Niemcy zagrozili...</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#DonaldTusk">Pani Senator, to nie jest sprostowanie, może pani założyć bez większego ryzyka, że Izba jest świadoma pomocy, którą Polacy świadczyli na rzecz Żydów.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#komentarz">(Senator Jadwiga Stokarska: Po wypowiedzi pana senatora uważam, że nie. Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#DonaldTusk">Informuję, że lista mówców została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-84.4" who="#DonaldTusk">Czy pan prezes pragnie jeszcze zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-84.5" who="#DonaldTusk">Proszę uprzejmie, Panie Prezesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#LeonKieres">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#LeonKieres">Przepraszam, że ośmielam się prosić o tolerancję, ale w związku z tym, że zabieram głos z tego miejsca, chciałbym właśnie z tego miejsca, prawdopodobnie po raz ostatni w tej kadencji, podziękować państwu za wystąpienia w dyskusji. Wszystkim państwu chciałbym podziękować za, często niezasłużone, także dotyczące mnie, słowa uznania. Chcę państwu powiedzieć, że, jak mówiłem, zarówno gdy żegnałem się z państwem w czerwcu ubiegłego roku, jak i teraz pamiętam i będę pamiętał, iż moja postawa w służbie publicznej w dużym stopniu była kształtowana przez państwa tutaj, w tej Izbie. Jeśli dzisiaj mogę spojrzeć państwu prosto w oczy, to między innymi dlatego, że zawsze pamiętałem o państwa postawie w służbie publicznej. Bardzo serdecznie państwu dziękuję.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#LeonKieres">Pozwolą państwo, choć w tej chwili nie ma tutaj między nami pani marszałek, pani profesor Alicji Grześkowiak, że złożę jej podziękowanie jako marszałkowi Wysokiej Izby i osobie, która wielokrotnie, o czym dzisiaj muszę tutaj powiedzieć, wspierała mnie w chwilach trudnych, w chwilach zwątpień i na którą zawsze mogłem liczyć, za co pani marszałek bardzo serdecznie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#LeonKieres">Chciałbym powiedzieć, że słowa krytyki zawsze odbieram z powagą i uznaniem. Bardzo proszę o złożenie informacji, które przekazała pani senator Stokarska, do Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu. Jeśli pani ma nowe informacje, proszę je złożyć do komisji, będą one brane pod uwagę w śledztwie. Zapewniam panią, że pochylimy się nad nimi z największą uwagą.</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#LeonKieres">Na zakończenie chcę powiedzieć, że jestem oskarżany o różne rzeczy, obwiniany o różne sprawy, ale dobro Polski i Polaków jest dla mnie prawem najwyższym. Bez względu na to, co się o mnie będzie mówiło, zawsze będę się czuł Polakiem niezależnie od tego, jakimi słowami moja polskość będzie określana.</u>
<u xml:id="u-85.5" who="#LeonKieres">Życzę, byście państwo na swojej drodze publicznej i prywatnej spotykali wyłącznie dobro. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-85.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Panie Prezesie.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#DonaldTusk">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#DonaldTusk">Dziękuję prezesowi Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, profesorowi Leonowi Kieresowi, za przedstawienie Informacji o działalności Instytutu w okresie od 1 lipca 2000 r. do 30 czerwca 2001 r.</u>
<u xml:id="u-86.3" who="#DonaldTusk">Panie Prezesie, Panie Dyrektorze, myślę, że w imieniu przytłaczającej większości Izby dołączę się także do gratulacji i podziękowań za dotychczasową pracę. Życzę panu prezesowi i panu dyrektorowi, całemu instytutowi, całej komisji takiej jak dotychczas wytrwałości i przede wszystkim nieustępliwości.</u>
<u xml:id="u-86.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-86.5" who="#DonaldTusk">Stwierdzam, że Senat zapoznał się z tą informacją.</u>
<u xml:id="u-86.6" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do oświadczeń senatorów poza porządkiem obrad.</u>
<u xml:id="u-86.7" who="#DonaldTusk">Przypominam, że oświadczenie nie może trwać dłużej niż pięć minut.</u>
<u xml:id="u-86.8" who="#DonaldTusk">Zanim przystąpimy do oświadczeń, przypominam, że mniej więcej piętnaście, dwadzieścia minut po zakończeniu oświadczeń zainteresowani senatorowie będą mogli zrobić sobie zdjęcie zbiorowe w foyer przy kręconych schodach.</u>
<u xml:id="u-86.9" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu panią senator Czubę. Przygotowuje się senator Suchański.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#KrystynaCzuba">Panie Marszałku! Wysoki Senacie!</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#KrystynaCzuba">Oświadczenie kieruję do marszałek Senatu, do prezydenta Rzeczypospolitej i do premiera Rzeczypospolitej.</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#KrystynaCzuba">Kandydaci SLD do Senatu podpisują zobowiązanie, że będą dążyć do likwidacji Senatu. O likwidacji Senatu mówi także Platforma Obywatelska i PSL. Przypominają się więc początki PRL. W referendum „Trzy razy tak” był postulat likwidacji Senatu. Był też wówczas plakat „Senat z wozu, koniom lżej”.</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#KrystynaCzuba">Czy Senat jest potrzebny? Senat jest standardem demokratyzacji. Powstał dzięki postulatom „Solidarności”. Istnienie Senatu to początek wolnej Polski. To rzeczywista wola narodu i narodowy interes. Istnienie Senatu wywodzi się z rady królewskiej. Jest to kontynuacja najlepszych polskich tradycji, wywodzących się także z Konstytucji 3 Maja.</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#KrystynaCzuba">Dlaczego Senat jest konieczny? W Sejmie toczy się walka polityczna. Ścierają się partyjne interesy. W Senacie odbywa się rzeczywista refleksja na temat prawa nie tyle pod kątem polityki, ile pod kątem wspólnego dobra. Wybory do Senatu odbywają się w sposób najbardziej demokratyczny. Są to wybory większościowe, głosowanie na konkretną osobę. Jest to zarazem osobiste zobowiązanie człowieka wybranego do szczególnej odpowiedzialności wobec wyborców. Wyborcy mają prawo do rozliczenia swego kandydata.</u>
<u xml:id="u-87.5" who="#KrystynaCzuba">Dorobek odrodzonego Senatu jest bardzo wielki. To właśnie z Senatu wyszły najważniejsze inicjatywy legislacyjne, dotyczące zrębów ustroju demokratycznego i samorządowego. To właśnie Senat przez swoją inicjatywę w 2000 r. umożliwił Polonii pełne głosowanie podczas wyborów prezydenckich. To tutaj powstały inicjatywy ustaw: o Karcie Praw Polaka, o obywatelstwie polskim, o repatriacji, o społecznym nadawcy w radiofonii i telewizji, o pozostawieniu szkół artystycznych w gestii ministra. To Senat objął patronat nad Polakami na obczyźnie. Nie zapominajmy, że polska emigracja jest bardzo liczna. Więcej niż 1/3 Polaków żyje poza Polską. Oni potrzebują pomocy Senatu.</u>
<u xml:id="u-87.6" who="#KrystynaCzuba">Nie wolno nam też zapomnieć, że istnieje zasada dwuinstancyjności, jeśli chodzi o instytucje związane z prawem. Żeby istniała możliwość weryfikacji prawa, konieczne jest więc istnienie dwóch instancji. Przykładem jest sądownictwo.</u>
<u xml:id="u-87.7" who="#KrystynaCzuba">Senat to polska racja stanu i prestiż Polski na arenie międzynarodowej. Sygnał, że w Polsce nie ma trwałych instytucji, że wszystko można zmienić, to sygnał, że nie ma demokracji. W czasie stanu wojennego nie wolno było marzyć i mówić o Senacie i o urzędzie prezydenta. Zniesienie Senatu to puste miejsce dla Polski w instytucjach międzynarodowych. Niemal wszystkie demokratyczne państwa świata posiadają dwuizbowy parlament.</u>
<u xml:id="u-87.8" who="#KrystynaCzuba">Likwidacja Senatu to demontaż demokracji w Polsce! Mamy wzorce na Wschodzie - na Białorusi, gdzie wszystkie instytucje demokratyczne zostały zlikwidowane. Białoruś - czy demokracja zachodnia, do której Polska wreszcie doszła?</u>
<u xml:id="u-87.9" who="#KrystynaCzuba">Moje bycie senatorem to powód do dumy, a nie do wstydu. Być senatorem to godność i zobowiązanie. Nie pozwolimy zlikwidować Senatu w Polsce!</u>
<u xml:id="u-87.10" who="#KrystynaCzuba">Popisali: Krystyna Czuba, Janina Sagatowska, Marcin Tyrna, Stefan Konarski, Dorota Czudowska, Bogdan Tomaszek, Ligia Urniaż-Grabowska, Jan Cimanowski, Jan Chodkowski, Dariusz Kłeczek, Anna Bogucka-Skowrońska, Elżbieta Płonka, Jerzy Masłowski, Sławomir Willenberg, Zdzisław Maszkiewicz. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu pana senatora Suchańskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#JerzySuchański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#JerzySuchański">Pierwsze oświadczenie podaję do wiadomości państwa senatorów.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#JerzySuchański">20 lipca 2000 r. na sześćdziesiątym drugim posiedzeniu Senatu RP zwróciłem się do Najwyższej Izby Kontroli o przeprowadzenie postępowania wyjaśniającego w sprawie objęcia przez jednego z oferentów ponad 60% akcji Państwowych Zakładów Zbożowych w Brzegu, w województwie opolskim. W tym wystąpieniu stwierdziłem, że moim zdaniem, nastąpiło istotne zaniżenie ceny zakupu. Wczoraj otrzymałem odpowiedź od prezesa Najwyższej Izby Kontroli Mirosława Sekuły, w której zawarte są następujące treści.</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#JerzySuchański">„Przeprowadzona przez Departament Kontroli Doraźnych Najwyższej Izby Kontroli kontrola sprzedaży przez Agencję Prywatyzacji akcji Polskich Zakładów Zbożowych „Brzeg” SA z siedzibą w Brzegu, PZZ „Brzeg” SA, wykazała istotne nieprawidłowości w przygotowaniu tej prywatyzacji, w prowadzeniu rokowań, w wyborze inwestora i ustaleniu warunków umowy. Zdaniem Najwyższej Izby Kontroli doszło do naruszenia interesu skarbu państwa. PZZ „Brzeg” SA sprzedano za cenę ponaddwudziestokrotnie niższą - powtarzam: cena ponaddwudziestokrotnie niższa - od minimalnej, rekomendowanej w wycenie spółki. Ujawnione przez kontrolę zdarzenia w tej prywatyzacji to między innymi sprzedaż 65% akcji PZZ „Brzeg” za kwotę 1 miliona 128 tysięcy 400 zł, to jest o 24 miliony 513 tysięcy 600 zł mniejszą od dolnej granicy wyceny metodą likwidacyjną, i o ponad 94 miliony zł mniejszą od wartości tego pakietu akcji wynikającą z wyceny metodą skorygowanych aktywów netto.</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#JerzySuchański">Jednocześnie Najwyższa Izba Kontroli w trybie art. 63 ustawy o Najwyższej Izbie Kontroli w dniu 24 lipca 2001 r. skierowała do prokuratury rejonowej dla dzielnicy Warszawa Śródmieście zawiadomienie o uzasadnionym podejrzeniu popełnienia przestępstwa polegającego na niedopełnieniu obowiązków nadzoru, wynikających z ustawy, nad przebiegiem prywatyzacji PZZ „Brzeg” SA przez prezesa Agencji Prywatyzacji. Spowodowało to powstanie szkody majątkowej skarbu państwa o wielkich rozmiarach, nie mniejszej niż 24 miliony 482 tysiące zł”.</u>
<u xml:id="u-89.5" who="#JerzySuchański">Pozwoliłem sobie państwa zapoznać z jednym z kwiatuszków realizowanej w Polsce prywatyzacji. Jestem głęboko przekonany, że szanowni państwo macie więcej tego rodzaju przykładów.</u>
<u xml:id="u-89.6" who="#JerzySuchański">Drugie oświadczenie również podaję do wiadomości państwa senatorów.</u>
<u xml:id="u-89.7" who="#JerzySuchański">W imieniu mieszkańców województwa świętokrzyskiego gorąco, naprawdę gorąco pragnę podziękować pani senator Genowefie Ferenc, pani senator Jolancie Danielak, panu senatorowi Wiesławowi Pietrzakowi za pomoc w organizacji bezpłatnych kolonii dla dzieci z terenów popowodziowych oraz za dary dla kolonistów. Były to dla naszych dzieci wspaniałe dni po dramatach przeżytych przez ich rodziny. Wspaniała i pełna atrakcji atmosfera wypoczynku nie byłaby możliwa, gdyby nie osobiste zaangażowanie i gorące serca państwa senatorów. Dziękuję z całego serca.</u>
<u xml:id="u-89.8" who="#JerzySuchański">Dziękuję panu senatorowi Januszowi Lorenzowi za organizację i przekazanie darów dla mieszkańców naszego województwa.</u>
<u xml:id="u-89.9" who="#JerzySuchański">Uprzejmie proszę państwa senatorów o podziękowanie wszystkim tym, którzy przyczynili się do udzielenia pomocy mieszkańcom naszego województwa, świętokrzyskiego. Z poważaniem, Jerzy Suchański.</u>
<u xml:id="u-89.10" who="#JerzySuchański">I ostatnie oświadczenie w tej kadencji.</u>
<u xml:id="u-89.11" who="#JerzySuchański">Panie i Panowie Senatorowie!</u>
<u xml:id="u-89.12" who="#JerzySuchański">Serdecznie dziękuję wam za współpracę w tej kadencji. Mieliśmy czasami różne zdania, toczyliśmy spory, jestem jednak głęboko przekonany, że robiliśmy to wszystko dla tworzenia dobrego polskiego prawa, robiliśmy to dla Polski, pełniąc rolę, jaką konstytucja dała naszemu Senatowi.</u>
<u xml:id="u-89.13" who="#JerzySuchański">Sądzę, że mogę, również i w waszym imieniu, podziękować pracownikom Biura Legislacyjnego. Ich profesjonalizm i duża kultura osobista sprawiały, że cieszyli się oni dużym uznaniem i szacunkiem Wysokiej Izby.</u>
<u xml:id="u-89.14" who="#JerzySuchański">Pragnę również podziękować wszystkim paniom i panom, którzy pracowali na rzecz Senatu, którzy pomagali nam w codziennej pracy. Niezależnie od wyników wyborów pozostawiamy tu, w Senacie swoje sympatie i radość, że mogliśmy współdziałać z tak oddanymi ludźmi. Serdecznie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#DonaldTusk">Nikt więcej nie zapisał się do głosu.</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#DonaldTusk">Informuję, że do protokołu swoje oświadczenia złożyli senatorowie: Gołąbek, Rzemykowski, Majdański.</u>
<u xml:id="u-90.3" who="#DonaldTusk">Proszę panią senator sekretarz o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#JolantaDanielak">Panie i Panowie Senatorowie!</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#JolantaDanielak">Informuję, że z uwagi na fakt, że mamy problemy z frekwencją, zdjęcia zapowiadane wcześniej będą robione dopiero po zakończeniu dzisiejszego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#JolantaDanielak">Informuję państwa, że w sali nr 217 po ogłoszeniu przerwy odbędzie się posiedzenie Klubu Senatorskiego AWS.</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej Legislacji Europejskiej w sprawie przyjęcia sprawozdania z działalności komisji odbędzie się dzisiaj o godzinie 14.00 w sali nr 179.</u>
<u xml:id="u-91.4" who="#JolantaDanielak">Spotkanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi odbędzie się w sekretariacie komisji po ogłoszeniu przerwy.</u>
<u xml:id="u-91.5" who="#JolantaDanielak">Posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej w sprawie przyjęcia sprawozdania z działalności komisji w czwartej kadencji Senatu odbędzie się trzydzieści minut po ogłoszeniu przerwy w sali nr 182.</u>
<u xml:id="u-91.6" who="#JolantaDanielak">Posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu odbędzie się o godzinie 14.45 w sali nr 25, budynek G.</u>
<u xml:id="u-91.7" who="#JolantaDanielak">Posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej odbędzie się bezpośrednio po ogłoszeniu przerwy w sali nr 179. Komisja rozpatrzy wnioski zgłoszone do ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym oraz przyjmie sprawozdanie ze swojej pracy.</u>
<u xml:id="u-91.8" who="#JolantaDanielak">Posiedzenie Komisji Rodziny i Polityki Społecznej w sprawie wniosków do ustawy o ułatwieniu zatrudnienia absolwentom szkół odbędzie się w sali posiedzeń plenarnych bezpośrednio po ogłoszeniu przerwy w obradach Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#DonaldTusk">Zarządzam przerwę do godziny 18.00.</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 13 minut 50 do godziny 18 minut 08)</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#DonaldTusk">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#DonaldTusk">Proszę senatorów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu drugiego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-93.3" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Rodziny i Polityki Społecznej oraz Komisji Ustawodawczej, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-93.4" who="#DonaldTusk">Przypominam też, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-93.5" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę Komisji Rodziny i Polityki Społecznej oraz Komisji Ustawodawczej, pana senatora Stefana Konarskiego, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#StefanKonarski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#StefanKonarski">Połączone komisje: Komisja Rodziny i Polityki Społecznej oraz Komisja Ustawodawcza, na posiedzeniu w dniu wczorajszym, 12 września, rozpatrzyły wnioski zgłoszone w trakcie debaty zarówno przez obydwie komisje, jak i przez panią senator Krystynę Czubę. Połączone komisje poparły swój wcześniejszy wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#DonaldTusk">Czy senator wnioskodawca lub drugi senator sprawozdawca chcą jeszcze zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#DonaldTusk">Pani senator Czuba?</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#komentarz">(Senator Krystyna Czuba: Tak, Panie Marszałku.)</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#DonaldTusk">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#KrystynaCzuba">Zwracam się do Wysokiego Senatu z prośbą o poparcie tej poprawki. Ona jest ważna ze względu na pracujące kobiety i rodziny, które potrzebują w swoich domach matek i żon, a zwłaszcza matek.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#KrystynaCzuba">W imieniu bardzo wielu kobiet proszę Wysoką Izbę o poparcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#DonaldTusk">Pan senator Zdzisław Maszkiewicz?</u>
<u xml:id="u-97.2" who="#komentarz">(Senator Zdzisław Maszkiewicz: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-97.3" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-97.4" who="#DonaldTusk">Przypominam, że pani senator Krystyna Czuba wycofała jeden swój wniosek.</u>
<u xml:id="u-97.5" who="#DonaldTusk">Czy ktoś z państwa senatorów pragnie podtrzymać wycofany wniosek pani senator Czuby? Nie widzę chętnych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-97.6" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-97.7" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty zostały przedstawione następujące wnioski: Komisja Rodziny i Polityki Społecznej oraz Komisja Ustawodawcza wnosiły o przyjęcie ustawy bez poprawek, senator Krystyna Czuba przedstawiła wniosek o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-97.8" who="#DonaldTusk">Informuję, że w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
<u xml:id="u-97.9" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem Komisji Rodziny i Polityki Społecznej oraz Komisji Ustawodawczej, popartym przez połączone komisje, o przyjęcie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-97.10" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-97.11" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego wniosku, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-97.12" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-97.13" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-97.14" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-97.15" who="#DonaldTusk">Na 73 obecnych senatorów 29 głosowało za, 44 - przeciw.</u>
<u xml:id="u-97.16" who="#DonaldTusk">Wobec odrzucenia wniosku o przyjęcie ustawy bez poprawek przechodzimy do głosowania nad poprawkami przedstawionymi przez senator Krystynę Czubę.</u>
<u xml:id="u-97.17" who="#DonaldTusk">Poprawki pierwszą, drugą i trzecią przegłosujemy łącznie. Zmierzają one do wprowadzenia zakazu pracy w niedzielę w placówkach handlowych i zakładach usługowych z wyjątkiem takich placówek i zakładów, które zatrudniają do pięciu pracowników i których działalność jest niezbędna do zaspokojenia codziennych potrzeb ludności.</u>
<u xml:id="u-97.18" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-97.19" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
<u xml:id="u-97.20" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-97.21" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-97.22" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-97.23" who="#DonaldTusk">Na 76 obecnych senatorów 47 głosowało za, 26 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-97.24" who="#DonaldTusk">Poprawki zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-97.25" who="#DonaldTusk">Poprawka czwarta, pani senator Czuby, zmierza do wprowadzenia zakazu...</u>
<u xml:id="u-97.26" who="#komentarz">(Głos z sali: Ta poprawka jest wycofana.)</u>
<u xml:id="u-97.27" who="#DonaldTusk">Przepraszam, ta poprawka jest wycofana.</u>
<u xml:id="u-97.28" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania za przyjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
<u xml:id="u-97.29" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-97.30" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem uchwały, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-97.31" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-97.32" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-97.33" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-97.34" who="#DonaldTusk">Na 76 obecnych senatorów 44 głosowało za, 26 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-97.35" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-97.36" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu czwartego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy - Kodeks morski.</u>
<u xml:id="u-97.37" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-97.38" who="#DonaldTusk">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-97.39" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę Komisji Gospodarki Narodowej, pana senatora Kazimierza Kleinę, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#KazimierzKleina">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#KazimierzKleina">Komisja Gospodarki Narodowej na swoim posiedzeniu w dniu dzisiejszym rozpatrzyła poprawki zgłoszone na posiedzeniu plenarnym do ustawy - Kodeks morski. Komisja Gospodarki Narodowej rekomenduje przyjęcie następujących poprawek zawartych w punkcie oznaczonym w zestawieniu rzymską dwójką: pierwszej, drugiej, trzeciej, siódmej, dziesiątej, jedenastej, trzynastej, czternastej, szesnastej, siedemnastej, osiemnastej, dziewiętnastej, dwudziestej, dwudziestej pierwszej, dwudziestej trzeciej, dwudziestej piątej, dwudziestej szóstej, dwudziestej ósmej, trzydziestej, trzydziestej pierwszej, trzydziestej drugiej, trzydziestej trzeciej, trzydziestej czwartej, trzydziestej piątej, trzydziestej szóstej, trzydziestej siódmej, trzydziestej ósmej, trzydziestej dziewiątej, czterdziestej, czterdziestej pierwszej, czterdziestej drugiej i czterdziestej trzeciej.</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#KazimierzKleina">Równocześnie w imieniu komisji zwracam się z prośbą o łączne przegłosowanie poprawek, które mają znaczenie legislacyjne. Są to następujące poprawki: trzecia, dziewiętnasta, dwudziesta pierwsza, dwudziesta trzecia, dwudziesta piąta, dwudziesta szósta, dwudziesta ósma, trzydziesta, trzydziesta druga, trzydziesta trzecia, trzydziesta czwarta, trzydziesta piąta, trzydziestej szóstej, trzydziestej siódmej, trzydziestej ósma, czterdziesta, czterdziesta pierwsza, czterdziesta druga oraz czterdziesta trzecia.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Kozłowski: Panie Marszałku, w sprawie formalnej.)</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#DonaldTusk">Panie Senatorze, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#KrzysztofKozłowski">Przepraszam bardzo, czy to znaczy, że Komisja Gospodarki Narodowej wnosi o przyjęcie ustawy bez poprawek oraz rekomenduje kilkadziesiąt poprawek do tej samej ustawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#DonaldTusk">Proszę o wyjaśnienie, Panie Senatorze Sprawozdawco.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#KazimierzKleina">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#KazimierzKleina">Mówiłem, że Komisja Gospodarki Narodowej rekomenduje przyjęcie poprawek. Wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek został zgłoszony podczas posiedzenia komisji i nie otrzymał poparcia później, na posiedzeniu komisji, po wysłuchaniu i zgłoszeniu wszystkich poprawek na posiedzeniu plenarnym. W czasie posiedzenia plenarnego wyjaśniałem, dlaczego Komisja Gospodarki Narodowej przyjęła taką procedurę. Często jest taka sytuacja, że komisja, mimo iż wcześniej zgłosiła wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek, po debacie plenarnej akceptuje pewne propozycje, które mają ją doprecyzować.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#DonaldTusk">Panie Senatorze, wszystko jasne? Już wyjaśnione?</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Kozłowski: Ja zrozumiałem, ale nie całkiem się zgadzam.)</u>
<u xml:id="u-103.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-103.4" who="#DonaldTusk">Pan senator Kulak.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#ZbigniewKulak">Prosiłbym o uściślenie. Oczywiście nie jestem przeciwnikiem głosowania en bloc, ale użył pan określenia, że poprawki, które wymienił pan senator, mają znaczenie legislacyjne, sugerując wobec tego, że pozostałe nie mają takiego znaczenia. Jaka jest myśl, że właśnie te poprawki mamy przegłosować łącznie?</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#DonaldTusk">Panie Senatorze, te semantyczne wątpliwości rozwiewaliśmy wskutek interwencji senatora Jarzembowskiego dwa lata temu. Przez słowo „legislacyjne” nieprecyzyjnie, ale obyczajowo rozumie się poprawki o charakterze redakcyjnym lub niezmieniającym merytorycznej zawartości przepisu.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#DonaldTusk">Czy senator wnioskodawca chce jeszcze zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#DonaldTusk">Senator Marek Waszkowiak?</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#komentarz">(Senator Marek Waszkowiak: Dziękuję bardzo.)</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-105.5" who="#DonaldTusk">Senator Marek Waszkowiak wycofał niektóre swoje poprawki zawarte w punkcie oznaczonym rzymską dwójką.</u>
<u xml:id="u-105.6" who="#DonaldTusk">Czy ktoś chciałby podtrzymać poprawki pana senatora? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-105.7" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy - Kodeks morski.</u>
<u xml:id="u-105.8" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty zostały przedstawione następujące wnioski: Komisja Gospodarki Narodowej wnosiła o przyjęcie ustawy bez poprawek, senator Marek Waszkowiak przedstawił wniosek o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-105.9" who="#DonaldTusk">Informuję, że w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
<u xml:id="u-105.10" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem Komisji Gospodarki Narodowej o przyjęcie ustawy - Kodeks morski bez poprawek. Przyjęcie tego wniosku wykluczy głosowanie nad poprawką czwartą do ustawy - Przepisy wprowadzające ustawę - Kodeks morski.</u>
<u xml:id="u-105.11" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.12" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego wniosku, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-105.13" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciwko?</u>
<u xml:id="u-105.14" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.15" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.16" who="#DonaldTusk">Na 76 obecnych senatorów 15 głosowało za, 52 - przeciw, 9 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.17" who="#DonaldTusk">Wobec odrzucenia wniosku o przyjęcie ustawy bez poprawek przechodzimy do głosowania nad przedstawionymi przez senatorów poprawkami.</u>
<u xml:id="u-105.18" who="#DonaldTusk">Poprawka pierwsza, senatora Waszkowiaka, poparta przez komisję, zmierza do uściślenia przedmiotu regulacji prawnej kodeksu morskiego poprzez zapis, że w zakresie nieuregulowanym jego przepisami stosunki pracy na statkach morskich, sprawy bezpieczeństwa morskiego, zapobieganie zanieczyszczeniu morza przez statki oraz inne sprawy regulują odrębne przepisy, a nie wyłącznie ustawy.</u>
<u xml:id="u-105.19" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.20" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.21" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.22" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.23" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.24" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 70 głosowało za, 1 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.25" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.26" who="#DonaldTusk">Poprawka druga, senatora Waszkowiaka, poparta przez komisję, zmierza do dostosowania treści ustawy do odpowiednich przepisów kodeksu postępowania cywilnego.</u>
<u xml:id="u-105.27" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.28" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.29" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.30" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.31" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.32" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 72 głosowało za, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.33" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.34" who="#DonaldTusk">Poprawka trzecia jest pierwszą z grupy poprawek o charakterze redakcyjnym, porządkującym, uściślającym, nad którymi będziemy głosowali łącznie.</u>
<u xml:id="u-105.35" who="#DonaldTusk">Czy mam wymienić jeszcze raz poprawki, o które chodzi? Nie widzę takiej potrzeby. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-105.36" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.37" who="#DonaldTusk">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
<u xml:id="u-105.38" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.39" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.40" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.41" who="#DonaldTusk">Na 76 obecnych senatorów 72 głosowało za, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-105.42" who="#DonaldTusk">Poprawki zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-105.43" who="#DonaldTusk">Poprawka czwarta, senatora Waszkowiaka, zmierza do uściślenia jednej z przesłanek uzyskania przez statek niestanowiący polskiej własności polskiej przynależności na czas oznaczony poprzez zapis, w myśl którego wnioskodawca obowiązany będzie do przedstawienia pisemnej zgody wszystkich wierzycieli hipotecznych na uzyskanie przez statek takiego statusu.</u>
<u xml:id="u-105.44" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.45" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.46" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.47" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.48" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.49" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 34 głosowało za, 26 - przeciw, 15 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.50" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.51" who="#DonaldTusk">Poprawka piąta, senatora Waszkowiaka, zmierza do sprecyzowania dnia, w którym następuje ustanie zawieszenia polskiej przynależności statku stanowiącego polską własność z uwzględnieniem trzech rodzajów rejestrów statku.</u>
<u xml:id="u-105.52" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.53" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.54" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.55" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.56" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.57" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 24 głosowało za, 34 - przeciw, 16 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-105.58" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.59" who="#DonaldTusk">Poprawka szósta, senatora Waszkowiaka, zmierza do uściślenia, iż czynności rejestrowe, o których mowa w tym przepisie, dokonywane są w związku z wpisem do rejestru okrętowego, rejestru jachtów i rejestru prowadzonego przez urzędy morskie.</u>
<u xml:id="u-105.60" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.61" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.62" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.63" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.64" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.65" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 20 głosowało za, 44 - przeciw, 11 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.66" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.67" who="#DonaldTusk">Poprawka siódma, senatora Waszkowiaka, zmierza do sprecyzowania, iż wpis do rejestru okrętowego następuje na podstawie zgłoszenia zainteresowanych, chyba że prawo przewiduje wpis z urzędu albo na wniosek.</u>
<u xml:id="u-105.68" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.69" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.70" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.71" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.72" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.73" who="#DonaldTusk">Na 70 obecnych senatorów 60 głosowało za, 3 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-105.74" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.75" who="#DonaldTusk">Poprawka ósma, senatora Waszkowiaka, zmierza do likwidacji sprzeczności z przepisami art. 33 §1 i 2 oraz art. 35, które posługują się sformułowaniem „okoliczności podlegające wpisowi do rejestru okrętowego”, nie zaś pojęciem „zmian podlegających takiemu wpisowi”.</u>
<u xml:id="u-105.76" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.77" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.78" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.79" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.80" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.81" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 23 głosowało za, 38 - przeciw, 13 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.82" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.83" who="#DonaldTusk">Poprawka dziewiąta, senatora Waszkowiaka, zmierza do sprecyzowania, iż w razie niezgłoszenia statku lub okoliczności podlegającej wpisowi do rejestru okrętowego izba morska stosuje odpowiednie przepisy o postępowaniu przynaglającym w zakresie prowadzenia ksiąg wieczystych.</u>
<u xml:id="u-105.84" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.85" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.86" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.87" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.88" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.89" who="#DonaldTusk">Na 73 obecnych senatorów 16 głosowało za, 44 - przeciw, 13 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.90" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.91" who="#DonaldTusk">Poprawka dziesiąta, senatora Waszkowiaka, poparta przez komisję, zmierza do dostosowania przepisów do konstytucji poprzez sprecyzowanie, iż minister właściwy do spraw gospodarki morskiej może, w drodze rozporządzenia, powierzyć zadania organu pomiarowego instytucji klasyfikacyjnej, uwzględniając specyfikę i charakter zadań realizowanych przez tę instytucję.</u>
<u xml:id="u-105.92" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.93" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.94" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.95" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.96" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.97" who="#DonaldTusk">Na 73 obecnych senatorów 67 głosowało za, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.98" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.99" who="#DonaldTusk">Poprawka jedenasta, senatora Waszkowiaka, poparta przez komisję, zmierza do sprecyzowania, iż kapitan obowiązany jest dochować staranności sumiennego kapitana statku przy wszystkich czynnościach służbowych, nie zaś zawodowych.</u>
<u xml:id="u-105.100" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.101" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.102" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.103" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.104" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.105" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 67 głosowało za, 3 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.106" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.107" who="#DonaldTusk">Poprawka dwunasta, która też jest autorstwa senatora Waszkowiaka, zmierza do dostosowania art. 66 do przepisów ustawy o izbach morskich.</u>
<u xml:id="u-105.108" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.109" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.110" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.111" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.112" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.113" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 19 głosowało za, 41 - przeciw, 14 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-105.114" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.115" who="#DonaldTusk">Poprawka trzynasta, senatora Waszkowiaka, poparta przez komisję, zmierza do nadania przepisowi takiego brzmienia, zgodnie z którym statkiem stanowiącym polską własność jest również statek wchodzący w skład majątku spółki osobowej, nie zaś wyodrębnionego jej majątku, zważywszy na postanowienia przepisów kodeksu spółek handlowych.</u>
<u xml:id="u-105.116" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.117" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.118" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.119" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.120" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.121" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 70 głosowało za, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.122" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.123" who="#DonaldTusk">Poprawka czternasta, senatora Waszkowiaka, poparta przez komisję, zmierza do uściślenia, iż przepisy art. 73 §3 pkty 1 i 2 odnoszą się również do skarbu państwa.</u>
<u xml:id="u-105.124" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.125" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.126" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.127" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.128" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.129" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 72 głosowało za, 1 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-105.130" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.131" who="#DonaldTusk">Poprawka piętnasta, pana senatora Waszkowiaka, zmierza do sprecyzowania, że statek, o którym mowa w tym przepisie, może być wpisany do Polskiego Rejestru Okręgowego na wniosek właściciela lub wszystkich współwłaścicieli.</u>
<u xml:id="u-105.132" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.133" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.134" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.135" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.136" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.137" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 21 głosowało za, 37 - przeciw, 16 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.138" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.139" who="#DonaldTusk">Poprawka szesnasta, senatora Waszkowiaka, poparta przez komisję, zmierza do sprecyzowania, iż umowa o przeniesienie własności statku obciążonego hipoteką morską, o której mowa w tym przepisie, dotyczy osób zagranicznych w rozumieniu ustawy - Prawo działalności gospodarczej.</u>
<u xml:id="u-105.140" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.141" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.142" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.143" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.144" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.145" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 70 głosowało za, 2 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu, 2 nie głosowało.</u>
<u xml:id="u-105.146" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.147" who="#DonaldTusk">Nad poprawką siedemnastą będziemy głosować łącznie z poprawką czwartą do ustawy - Przepisy wprowadzające ustawę - Kodeks morski. Przyjęcie tych poprawek wykluczy głosowanie nad wnioskiem oznaczonym rzymską jedynką, dotyczącym ustawy - Przepisy wprowadzające ustawę - Kodeks morski. Poprawki te, autorstwa senatora Waszkowiaka, poparte przez komisję, zmierzają do likwidacji sprzeczności norm.</u>
<u xml:id="u-105.148" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.149" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.150" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.151" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.152" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.153" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 72 głosowało za, 1 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-105.154" who="#DonaldTusk">Poprawki zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-105.155" who="#DonaldTusk">Poprawka osiemnasta, senatora Waszkowiaka, poparta przez komisję, zmierza do sprecyzowania, iż przepisy te dotyczą wierzyciela hipotecznego, nie zaś każdego wierzyciela.</u>
<u xml:id="u-105.156" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.157" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.158" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.159" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.160" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.161" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 70 głosowało za, 2 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-105.162" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.163" who="#DonaldTusk">Poprawka dwudziesta, senatora Waszkowiaka, poparta przez komisję, zmierza do uzupełnienia, iż termin, o którym mowa w tym przepisie, jest określony w przepisach o przedawnieniu roszczeń.</u>
<u xml:id="u-105.164" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.165" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.166" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.167" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.168" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.169" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 72 głosowało za, 2 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-105.170" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.171" who="#DonaldTusk">Poprawka dwudziesta druga, senatora Waszkowiaka, zmierza do dostosowania użytej w tym przepisie terminologii do przepisów kodeksu cywilnego.</u>
<u xml:id="u-105.172" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.173" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.174" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.175" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.176" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.177" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 23 głosowało za, 39 - przeciw, 12 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-105.178" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.179" who="#DonaldTusk">Poprawka dwudziesta czwarta, senatora Waszkowiaka, zmierza do uściślenia, że o zamiarze sprzedaży ładunku przewoźnik zawiadamia odbiorcę, jeżeli jest mu znany, zważywszy na treść kodeksu morskiego, który posługuje się tym sformułowaniem.</u>
<u xml:id="u-105.180" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.181" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.182" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.183" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.184" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.185" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 24 głosowało za, 40 - przeciw, 10 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.186" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.187" who="#DonaldTusk">Poprawka dwudziesta siódma został wycofana, poprawka dwudziesta dziewiąta także.</u>
<u xml:id="u-105.188" who="#DonaldTusk">Poprawka trzydziesta pierwsza, senatora Waszkowiaka, poparta przez komisję, zmierza do dostosowania treści przepisów z zakresu prawa morskiego do innych przepisów kodeksu.</u>
<u xml:id="u-105.189" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.190" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.191" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.192" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.193" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.194" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 70 głosowało za, 1 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-105.195" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.196" who="#DonaldTusk">Poprawka trzydziesta dziewiąta, senatora Waszkowiaka, poparta przez komisję, zmierza do likwidacji błędnego odesłania.</u>
<u xml:id="u-105.197" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.198" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-105.199" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.200" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.201" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.202" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 70 głosowało za, 1 - przeciw, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-105.203" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-105.204" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania za przyjęciem uchwały w sprawie ustawy - Kodeks morski w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
<u xml:id="u-105.205" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-105.206" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem uchwały?</u>
<u xml:id="u-105.207" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.208" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-105.209" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-105.210" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 72 głosowało za, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.211" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy - Kodeks morski.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu piątego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy - Przepisy wprowadzające ustawę - Kodeks morski.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#DonaldTusk">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę Komisji Gospodarki Narodowej senatora Kazimierza Kleinę i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#KazimierzKleina">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#KazimierzKleina">Komisja Gospodarki Narodowej rozpatrzyła na swoim posiedzeniu w dniu dzisiejszym poprawki zgłoszone podczas posiedzenia plenarnego do ustawy - Przepisy wprowadzające ustawę - Kodeks morski. Stanowisko komisji jest zawarte w druku nr 779Z.</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#KazimierzKleina">Komisja wnosi o przyjęcie poprawek pierwszej, drugiej, trzeciej, czwartej i szóstej, zawartych we wniosku oznaczonym rzymską dwójką.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#KazimierzKleina">Równocześnie informuję, że pan senator Marek Waszkowiak wycofał poprawkę piątą, a poprawkę czwartą przegłosowaliśmy już w ustawie - Kodeks morski.</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#KazimierzKleina">Proponuję także, abyśmy łącznie głosowali nad poprawkami pierwszą, drugą, trzecią oraz szóstą, a więc nad wszystkimi pozostałymi poprawkami, które są zawarte w naszym druku. Są to poprawki doprecyzowujące lub usuwające ewidentne błędy w druku, który otrzymaliśmy z Sejmu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#DonaldTusk">Czy senator wnioskodawca chce jeszcze zabrać głos? Pan senator Waszkowiak?</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#komentarz">(Senator Marek Waszkowiak: Dziękuję bardzo.)</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-108.4" who="#DonaldTusk">Przypominam, że senator Waszkowiak wycofał jedną swoją poprawkę. Czy ktoś z państwa senatorów chce ją podtrzymać? Nie widzę chętnych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-108.5" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy - Przepisy wprowadzające ustawę - Kodeks morski.</u>
<u xml:id="u-108.6" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty zostały przedstawione następujące wnioski: komisja wnosiła o przyjęcie ustawy bez poprawek - ten wniosek jest już nieaktualny - a senator wnioskodawca Marek Waszkowiak przedstawił wniosek o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-108.7" who="#DonaldTusk">Wobec powyższego przystępujemy obecnie do głosowania nad przedstawionymi przez senatora wnioskodawcę poprawkami.</u>
<u xml:id="u-108.8" who="#DonaldTusk">Przypominam: nie głosujemy nad wnioskiem Komisji Gospodarki Narodowej o przyjęcie ustawy - Przepisy wprowadzające ustawę - Kodeks morski bez poprawek, ponieważ w poprzednich głosowaniach przyjęliśmy poprawkę siedemnastą, która wyklucza taką możliwość.</u>
<u xml:id="u-108.9" who="#DonaldTusk">Zgodnie z sugestią senatora sprawozdawcy, przystąpimy do łącznego głosowania nad poprawkami. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu... Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-108.10" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-108.11" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawek?</u>
<u xml:id="u-108.12" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-108.13" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-108.14" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-108.15" who="#DonaldTusk">Na 76 obecnych senatorów 75 głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-108.16" who="#DonaldTusk">Poprawki zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-108.17" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania za przyjęciem uchwały w sprawie ustawy Przepisy wprowadzające ustawę - Kodeks morski w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
<u xml:id="u-108.18" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-108.19" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem uchwały?</u>
<u xml:id="u-108.20" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-108.21" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-108.22" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-108.23" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 73 głosowało za, 2 nie głosowało.</u>
<u xml:id="u-108.24" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy - Przepisy wprowadzające ustawę - Kodeks morski.</u>
<u xml:id="u-108.25" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu szóstego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o regulacji rynku cukru.</u>
<u xml:id="u-108.26" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, która ustosunkowała się do wniosków przedstawionych w toku debaty i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-108.27" who="#DonaldTusk">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-108.28" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi senatora Józefa Frączka i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#JózefFrączek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#JózefFrączek">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi po wysłuchaniu wszystkich głosów w debacie, a szczególnie po zapoznaniu się z wnioskami zgłoszonymi przez senatora Chodkowskiego oraz po wysłuchaniu przedstawiciela Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej, postanowiła zweryfikować swój pierwotny punkt widzenia, swój wniosek o odrzucenie w całości ustawy, i rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie wniosków zgłoszonych przez senatora Chodkowskiego oraz ustawy wraz z tymi wnioskami. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#DonaldTusk">Czy senatorowie wnioskodawcy chcą zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#DonaldTusk">Senator Jan Chodkowski?</u>
<u xml:id="u-110.3" who="#komentarz">(Senator Jan Chodkowski: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-110.4" who="#DonaldTusk">Senator Jerzy Chróścikowski?</u>
<u xml:id="u-110.5" who="#komentarz">(Senator Jerzy Chróścikowski: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-110.6" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-110.7" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o regulacji rynku cukru.</u>
<u xml:id="u-110.8" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty przedstawiono następujące wnioski: Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawiła wniosek o odrzucenie ustawy, senator Jan Chodkowski i senator Jerzy Chróścikowski przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-110.9" who="#DonaldTusk">Informuję, że w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie ustawy, a następnie, w przypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
<u xml:id="u-110.10" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o odrzucenie ustawy o zmianie ustawy o regulacji rynku cukru.</u>
<u xml:id="u-110.11" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-110.12" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego wniosku, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-110.13" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciwko, proszę o naciśnięcie przycisku „przeciw” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-110.14" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-110.15" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-110.16" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 5 głosowało za, 67 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-110.17" who="#DonaldTusk">Wobec odrzucenia wniosku o odrzucenie ustawy przystępujemy do głosowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
<u xml:id="u-110.18" who="#DonaldTusk">Poprawka pierwsza, senatora Chróścikowskiego, zmierza do wprowadzenia nowego brzmienia ustawy o regulacji rynku cukru i ma na celu wprowadzenie dla plantatorów buraków cukrowych limitów produkcji cukru, który stanowiłby niematerialną wartość gospodarstwa rolnego plantatora.</u>
<u xml:id="u-110.19" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-110.20" who="#DonaldTusk">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-110.21" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-110.22" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-110.23" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-110.24" who="#DonaldTusk">Na 76 obecnych senatorów 34 głosowało za, 33 - przeciw, 9 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-110.25" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-110.26" who="#DonaldTusk">Nad poprawkami drugą i trzecią będziemy głosować łącznie; są one autorstwa senatora Chodkowskiego, zostały poparte przez komisję. Mają na celu przywrócenie w ustawie o regulacji rynku cukru przepisów dotyczących magazynowania cukru i dopłat do magazynowania cukru, co ma służyć zapewnieniu możliwości kontrolowania rynku cukru oraz równomiernej przez cały rok podaży cukru na rynku.</u>
<u xml:id="u-110.27" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-110.28" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
<u xml:id="u-110.29" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-110.30" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-110.31" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-110.32" who="#DonaldTusk">Na 76 obecnych senatorów 75 głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-110.33" who="#DonaldTusk">Poprawki zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-110.34" who="#DonaldTusk">Poprawka czwarta, senatora Chodkowskiego, poparta przez komisję, ma na celu przywrócenie obowiązku Agencji Rynku Rolnego do skupu od producentów po cenie interwencyjnej wyprodukowanego przez nich cukru w ramach przyznanych im limitów A i B.</u>
<u xml:id="u-110.35" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-110.36" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-110.37" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-110.38" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-110.39" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-110.40" who="#DonaldTusk">Na 76 obecnych senatorów 72 głosowało za, 1 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-110.41" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-110.42" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania za przyjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o regulacji rynku cukru w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
<u xml:id="u-110.43" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-110.44" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-110.45" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-110.46" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-110.47" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-110.48" who="#DonaldTusk">Na 76 obecnych senatorów 71 głosowało za, 1 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-110.49" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o regulacji rynku cukru.</u>
<u xml:id="u-110.50" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu siódmego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-110.51" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Rodziny i Polityki Społecznej, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-110.52" who="#DonaldTusk">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-110.53" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Rodziny i Polityki Społecznej senatora Józefa Frączka o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#JanChodkowski">Panie Marszałku, w kwestii formalnej - do ustawy o regulacji rynku cukru. Moja poprawka jest źle zredagowana, niezgodnie z moją intencją.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#DonaldTusk">Panie Senatorze, jest mi bardzo przykro, ale jesteśmy po głosowaniu i niestety nie jestem w stanie nic już zrobić w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#JanChodkowski">Ale została treść, która jest zapisana w ustawie. Moja poprawka była właśnie taka, żeby słowa „może zakupić” zastąpić „jest zobowiązana zakupić”. Taka była intencja poprawki. W druku jest po prostu błąd, to znaczy moja poprawka jest źle przepisana.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: To trzeba odłożyć do jutra.)</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#DonaldTusk">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#JerzyCieślak">W tej sytuacji, ponieważ nie przystąpiliśmy jeszcze do głosowania nad kolejną ustawą, sprawozdawca jeszcze nie zabrał głosu, proponuję reasumpcję głosowania w tej sprawie, bo ten błąd pozostanie w formie nieodwracalnej, jeżeli nie będziemy głosować według wersji zgodnej z intencją autora.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Zarządzam pięć minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 18 minut 49 do godziny 18 minut 55)</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#DonaldTusk">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#DonaldTusk">Proszę o zajęcie miejsc przez senatorów sekretarzy, a także przez wszystkich senatorów uczestniczących dziś w obradach.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#DonaldTusk">Nieporozumienie zostało wyjaśnione - senator Chodkowski wycofał swoją wątpliwość. Podwójny cudzysłów niezauważony przez senatora Chodkowskiego wyjaśnia, że intencja w tym zapisie, jaki przegłosowaliśmy, została zachowana.</u>
<u xml:id="u-117.3" who="#DonaldTusk">Możemy z czystym sumieniem przejść do rozpatrzenia punktu siódmego i poprosić pana senatora Józefa Frączka, sprawozdawcę Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Rodziny i Polityki Społecznej, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#JózefFrączek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podobnie jak w poprzedniej ustawie, tak i w tej komisja po wysłuchaniu debaty postanowiła zweryfikować swój punkt widzenia i rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie tych poprawek, które są poparte przez połączone komisje. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę mniejszości połączonych komisji, pana senatora Jerzego Chróścikowskiego, i przedstawienie wniosków mniejszości połączonych komisji.</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#komentarz">(Senator Jerzy Chróścikowski: Nie ma potrzeby.)</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#DonaldTusk">Nie ma takiej potrzeby? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-119.4" who="#DonaldTusk">Czy senatorowie wnioskodawcy chcą jeszcze zabrać głos? Senator Pietrzak?</u>
<u xml:id="u-119.5" who="#komentarz">(Senator Wiesław Pietrzak: Tak.)</u>
<u xml:id="u-119.6" who="#DonaldTusk">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#WiesławPietrzak">Panie Marszałku! Wysoki Senacie!</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#WiesławPietrzak">Ustawa faktycznie nie rozwiązuje wszystkich problemów środowiska popegeerowskiego, ale załatwia choć częściowo dwa problemy. Po pierwsze, ustawowo rozwiązuje problem stypendiów dla uczącej się młodzieży, a po drugie, przyznaje świadczenia dla grupy przedemerytalnej, a więc tej, która ma ogromne problemy ze znalezieniem pracy. Przyjęcie tej ustawy uważam za nasz moralny obowiązek. Pozwoli to bowiem jednej grupie żyć w miarę godnie, a drugiej kształcić się. Odsunięcie w czasie wprowadzenia tej ustawy w życie lub podwyższenie progu wiekowego uważam za krzywdzące, dlatego proszę Wysoką Izbę o poparcie wniosku o przyjęcie ustawy bez poprawek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#DonaldTusk">Senator Chróścikowski?</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#komentarz">(Senator Jerzy Chróścikowski: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#DonaldTusk">Senator Andrzejewski? Nie.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#DonaldTusk">Senator Chodkowski?</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#komentarz">(Senator Jan Chodkowski: Dziękuję bardzo.)</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-121.6" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-121.7" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty przedstawiono następujące wnioski: Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisja Rodziny i Polityki Społecznej wnosi o odrzucenie ustawy, senator Wiesław Pietrzak wnosi o przyjęcie ustawy bez poprawek, a senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do tekstu ustawy.</u>
<u xml:id="u-121.8" who="#DonaldTusk">Informuję, że w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie ustawy, a następnie, w przypadku odrzucenia tego wniosku, nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-121.9" who="#DonaldTusk">Informuję, że głosowanie nad przedstawionymi poprawkami zostanie przeprowadzone tylko w razie odrzucenia poprzednich wniosków.</u>
<u xml:id="u-121.10" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Rodziny i Polityki Społecznej o odrzucenie ustawy o zmianie ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-121.11" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-121.12" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego wniosku, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-121.13" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciwko, proszę o naciśnięcie przycisku „przeciw” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-121.14" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu, proszę o naciśnięcie przycisku „wstrzymuję się” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-121.15" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-121.16" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 7 głosowało za, 62 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-121.17" who="#DonaldTusk">Wobec odrzucenia wniosku o odrzucenie ustawy przystępujemy do głosowania nad wnioskiem senatora Wiesława Pietrzaka o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-121.18" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-121.19" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-121.20" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-121.21" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-121.22" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-121.23" who="#DonaldTusk">Na 73 obecnych senatorów 31 głosowało za, 36 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-121.24" who="#DonaldTusk">Wobec odrzucenia wniosku o odrzucenie ustawy oraz wniosku o przyjęcie ustawy bez poprawek przystępujemy do głosowania nad przedstawionymi przez senatorów wnioskodawców poprawkami.</u>
<u xml:id="u-121.25" who="#DonaldTusk">Poprawki: pierwszą, drugą i dziesiątą przegłosujemy łącznie. Są to poprawki autorstwa senatora Chróścikowskiego poparte przez mniejszość połączonych komisji. Poprawki te wprowadzają nowe brzmienie ustawy. Zmierzają do utworzenia tak zwanych spółek rolnych przejmujących grupy z Agencji Własności Rolnej Skarbu Państwa. Udziały w spółkach otrzymaliby nieodpłatnie byli pracownicy PGR, gospodarstw rybackich i Polskiej Akademii Nauk.</u>
<u xml:id="u-121.26" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-121.27" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-121.28" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-121.29" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-121.30" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-121.31" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 7 głosowało za, 61 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-121.32" who="#DonaldTusk">Poprawki nie zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-121.33" who="#DonaldTusk">Nad poprawką trzecią i piątą, senatora Andrzejewskiego, będziemy głosowali łącznie. Uzależniają one otrzymywanie świadczenia przedemerytalnego od wykonywania pracy społecznie użytecznej.</u>
<u xml:id="u-121.34" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-121.35" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-121.36" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-121.37" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się głosu?</u>
<u xml:id="u-121.38" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-121.39" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 5 głosowało za, 65 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-121.40" who="#DonaldTusk">Poprawki nie zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-121.41" who="#DonaldTusk">Poprawki czwarta, siódma i dziewiąta będą przegłosowane łącznie. Są to poprawki autorstwa senatorów Andrzejewskiego i Chodkowskiego poparte przez połączone komisje. Ujednolicają one trzy terminy wejścia w życie ustawy, ustalenie uprawnień do świadczeń i rozpoczęcia gromadzenia niezbędnych środków, ustalając je na dzień 1 stycznia 2003 r.</u>
<u xml:id="u-121.42" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-121.43" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-121.44" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-121.45" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-121.46" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-121.47" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 44 głosowało za, 24 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-121.48" who="#DonaldTusk">Poprawki zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-121.49" who="#DonaldTusk">Poprawka szósta, senatora Chodkowskiego, poparta przez połączone komisje, podnosi o pięć lat granicę wieku kobiet i mężczyzn uprawniającego do uzyskania świadczenia przedemerytalnego związanego z wcześniejszym zatrudnieniem w PGR, ujednolicając to z przepisami innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-121.50" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-121.51" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-121.52" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-121.53" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-121.54" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-121.55" who="#DonaldTusk">Na 73 obecnych senatorów 39 głosowało za, 22 - przeciw, 11 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-121.56" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-121.57" who="#DonaldTusk">Poprawka ósma, senatora Chodkowskiego, poparta przez połączone komisje, skreśla z ustawy zbędny zwrot.</u>
<u xml:id="u-121.58" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-121.59" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-121.60" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-121.61" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-121.62" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-121.63" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 67 głosowało za, 4 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-121.64" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-121.65" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania za przyjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
<u xml:id="u-121.66" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-121.67" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem uchwały?</u>
<u xml:id="u-121.68" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-121.69" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-121.70" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-121.71" who="#DonaldTusk">Na 75 obecnych senatorów 68 głosowało za, 2 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-121.72" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-121.73" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu dziewiątego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-121.74" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Ustawodawczej, która ustosunkowała się do wniosków przedstawionych w toku debaty i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-121.75" who="#DonaldTusk">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-121.76" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę Komisji Ustawodawczej, pana senatora Piotra Andrzejewskiego, i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
<u xml:id="u-121.77" who="#DonaldTusk">W zastępstwie senatora Andrzejewskiego wystąpi senator Gogacz.</u>
<u xml:id="u-121.78" who="#DonaldTusk">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#StanisławGogacz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#StanisławGogacz">Mam zaszczyt przedstawić zawarte w druku nr 786Z sprawozdanie Komisji Ustawodawczej, która obradowała 12 września bieżącego roku nad ustawą o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#StanisławGogacz">Komisja wnosi o przyjęcie następujących poprawek zawartych we wniosku oznaczonym rzymską dwójką: pierwszej, drugiej, siódmej, dziewiątej, dziesiątej, dwunastej, trzynastej, czternastej i szesnastej. Bardzo proszę o przegłosowanie ustawy z uwzględnieniem tych poprawek, które zostały przedstawione przez komisję w sprawozdaniu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#DonaldTusk">Czy senatorowie wnioskodawcy chcą jeszcze zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#DonaldTusk">Pani senator Jolanta Danielak?</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę o poparcie zgłoszonych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#DonaldTusk">Senator Zbyszko Piwoński?</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#komentarz">(Senator Zbyszko Piwoński: Nie.)</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#DonaldTusk">Senator Jerzy Suchański?</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#JerzySuchański">Bardzo proszę o poparcie moich poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#DonaldTusk">Senator Wiesław Pietrzak?</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#komentarz">(Senator Wiesław Pietrzak: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#DonaldTusk">Senator Grzegorz Lipowski? Nie.</u>
<u xml:id="u-127.3" who="#DonaldTusk">Senator Zbigniew Kulak?</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#ZbigniewKulak">Jeśli chodzi o poprawki piętnastą i szesnastą - skoro komisja już zdecydowała o przesunięciu terminu wejścia w życie ustawy - lepszym rozwiązaniem jest moja poprawka piętnasta, która tak przesuwa ten termin, że istnieje jeszcze możliwość ingerencji legislacyjnej w tę ustawę. Termin 1 stycznia, niestety, jest zbyt bliski.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#DonaldTusk">Senator Tadeusz Kopacz?</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#komentarz">(Senator Tadeusz Kopacz: Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.)</u>
<u xml:id="u-129.2" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-129.3" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-129.4" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty przedstawiono następujące wnioski: senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o odrzucenie ustawy, Komisja Ustawodawcza oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-129.5" who="#DonaldTusk">Informuję, że w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie ustawy, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
<u xml:id="u-129.6" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem senatorów wnioskodawców o odrzucenie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-129.7" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.8" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego wniosku?</u>
<u xml:id="u-129.9" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.10" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.11" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.12" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 27 głosowało za, 42 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-129.13" who="#DonaldTusk">Wobec odrzucenia wniosku o odrzuceniu ustawy przystępujemy do głosowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
<u xml:id="u-129.14" who="#DonaldTusk">Poprawka pierwsza, senatorów Kulaka i Kopacza, poparta przez komisję, wprowadza zasadę odpowiedzialności komornika za szkody wynikające z ujawnienia tajemnicy bankowej lub skarbowej i wykorzystania informacji objętych tymi tajemnicami niezgodnie z przeznaczeniem.</u>
<u xml:id="u-129.15" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.16" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.17" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.18" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.19" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.20" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 71 głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-129.21" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.22" who="#DonaldTusk">Poprawka druga, komisji, poparta przez komisję, zmierza do doprecyzowania, że komornik, prowadząc pozarolniczą działalność gospodarczą, podlega przepisom ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
<u xml:id="u-129.23" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.24" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.25" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.26" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.27" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.28" who="#DonaldTusk">Na 71 obecnych senatorów 65 głosowało za, 2 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-129.29" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.30" who="#DonaldTusk">Proszę wszystkich państwa senatorów o wyłączenie telefonów komórkowych, bo wystąpiły zakłócenia podczas nagrywania naszego ostatniego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-129.31" who="#DonaldTusk">Poprawka trzecia, pani senator Danielak i pana senatora Kopacza, zmierza do pozostawienia regulacji uzależniającej wszczęcie egzekucji świadczeń pieniężnych od uiszczenia przez wierzyciela części opłaty szacunkowej oraz niektórych innych regulacji zawartych w obowiązującym art. 45, uzupełnienia przepisu o regulację dotyczącą zabezpieczenia roszczenia na takich warunkach, jak przy egzekucji świadczeń pieniężnych oraz określenia wysokości wymienionej opłaty.</u>
<u xml:id="u-129.32" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.33" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.34" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.35" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.36" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.37" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 26 głosowało za, 41 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-129.38" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.39" who="#DonaldTusk">Poprawka czwarta, pani senator Danielak, zmierza do usunięcia z nowelizacji art. 45a, który określa termin do podjęcia czynności egzekucyjnych pod rygorem wszczęcia postępowania dyscyplinarnego.</u>
<u xml:id="u-129.40" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.41" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.42" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.43" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.44" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.45" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 25 głosowało za, 43 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-129.46" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.47" who="#DonaldTusk">Poprawka piąta, senatora Kopacza, nadaje nowe brzmienie temu artykułowi, stanowiąc, że komornik bez zbędnej zwłoki podejmie czynności egzekucyjne.</u>
<u xml:id="u-129.48" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.49" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.50" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.51" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.52" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.53" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 13 głosowało za, 46 - przeciw, 13 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-129.54" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.55" who="#DonaldTusk">Poprawka szósta, pani senator Danielak i senatora Kopacza, skreśla pkty 10 i 11, co skutkuje pozostawieniem w nowelizowanej ustawie aktualnego brzmienia dotyczącego egzekucji świadczeń powtarzających się, a także pozostawieniem art. 48 odnoszącego się do egzekucji alimentów zasądzonych w stosunku ułamkowym lub procentowym.</u>
<u xml:id="u-129.56" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.57" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.58" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.59" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.60" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.61" who="#DonaldTusk">Na 68 obecnych senatorów 26 głosowało za, 33 - przeciw, 9 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-129.62" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.63" who="#DonaldTusk">Poprawka siódma, komisyjna, poparta przez komisję, ma na celu dostosowanie wysokości opłaty stosunkowej określonej procentowo do zmienionego art. 45 - opłata ma wynosić 15, a nie 21% - oraz modyfikację zasady, że opłatę komornik pobiera także w razie umorzenia postępowania na wniosek wierzyciela poprzez uczynienie zastrzeżenia, iż chodzi o wniosek wierzyciela złożony przed upływem roku od dnia otrzymania przez komornika wniosku o wszczęcie egzekucji.</u>
<u xml:id="u-129.64" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.65" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.66" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.67" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.68" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.69" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 67 głosowało za, 1 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-129.70" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.71" who="#DonaldTusk">Poprawka ósma, pani senator Danielak i pana senatora Kopacza, modyfikuje delegację do wydania rozporządzenia, usuwając z niej jedną z wytycznych, określającą górną granicę wysokości opłaty za czynności komorników niebędące czynnościami egzekucyjnymi.</u>
<u xml:id="u-129.72" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.73" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.74" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.75" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.76" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.77" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 28 głosowało za, 35 - przeciw, 8 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-129.78" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.79" who="#DonaldTusk">Poprawka dziewiąta, komisyjna, poparta przez komisję, zmierza do skreślenia art. 62 jako konsekwencji zmian przyjętych w ustawie do rozdziału o wynagrodzeniu komorników.</u>
<u xml:id="u-129.80" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.81" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.82" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.83" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.84" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.85" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 61 głosowało za, 6 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-129.86" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.87" who="#DonaldTusk">Poprawka dziesiąta ma charakter techniczny.</u>
<u xml:id="u-129.88" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.89" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.90" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.91" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.92" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.93" who="#DonaldTusk">Na 68 obecnych senatorów 68 głosowało za.</u>
<u xml:id="u-129.94" who="#DonaldTusk">Poprawka jedenasta została wykluczona.</u>
<u xml:id="u-129.95" who="#DonaldTusk">Poprawka dwunasta ma charakter techniczny.</u>
<u xml:id="u-129.96" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.97" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.98" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.99" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.100" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.101" who="#DonaldTusk">Na 73 obecnych senatorów 70 głosowało za, 1 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-129.102" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.103" who="#DonaldTusk">Poprawka trzynasta, senatorów Kulaka i Kopacza, poparta przez komisję, zmierza do określenia w przepisie przejściowym, że komornicy będą działać w dotychczasowych siedzibach po dniu wejścia w życie noweli oraz iż z mocy prawa rozwiążą się stosunki pracy z komornikami.</u>
<u xml:id="u-129.104" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.105" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.106" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.107" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.108" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.109" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 66 głosowało za, 1 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-129.110" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.111" who="#DonaldTusk">Poprawka czternasta, senatora Kopacza, poparta przez komisję, ma na celu stosowanie do ryczałtu kancelaryjnego pobranego po dniu wejścia w życie ustawy zasady zatrzymania przez komorników ryczałtów kancelaryjnych, ale z przeznaczeniem na koszty ich działalności egzekucyjnych.</u>
<u xml:id="u-129.112" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.113" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.114" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.115" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.116" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.117" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 57 głosowało za, 14 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-129.118" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.119" who="#DonaldTusk">Poprawka piętnasta, senatorów Kulaka i Kopacza, wydłuża termin wejścia w życie ustawy z trzydziestu dni do sześciu miesięcy.</u>
<u xml:id="u-129.120" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.121" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.122" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.123" who="#DonaldTusk">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.124" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.125" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 33 głosowało za, 37 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-129.126" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.127" who="#DonaldTusk">Poprawka szesnasta zmienia termin wejścia w życie ustawy na 1 stycznia 2002 r. Jest to poprawka komisyjna, poparta przez komisję.</u>
<u xml:id="u-129.128" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.129" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-129.130" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.131" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.132" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.133" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 64 głosowało za, 5 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-129.134" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-129.135" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania za przyjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji oraz o zmianie niektórych innych ustaw w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
<u xml:id="u-129.136" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-129.137" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-129.138" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-129.139" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-129.140" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-129.141" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 45 głosowało za, 23 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 3 nie głosowało.</u>
<u xml:id="u-129.142" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-129.143" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu jedenastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Inspekcji Sanitarnej oraz niektórych ustaw.</u>
<u xml:id="u-129.144" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Zdrowia, Kultury Fizycznej i Sportu, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-129.145" who="#DonaldTusk">Przypominam też, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie głos mogą zabrać jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-129.146" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę Komisji Zdrowia, Kultury Fizycznej i Sportu senatora Andrzeja Krzaka i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#AndrzejKrzak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#AndrzejKrzak">Komisja na posiedzeniu 13 września 2001 r., po rozpatrzeniu wniosków zgłoszonych w toku debaty w dniu wczorajszym nad ustawą o zmianie ustawy o Inspekcji Sanitarnej oraz niektórych ustaw, przedstawia Wysokiemu Senatowi następujące stanowisko. Wysoki Senat raczy przyjąć wniosek zawarty w punkcie oznaczonym rzymską jedynką, druk nr 791Z, czyli ten o przyjęcie ustawy bez poprawek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#DonaldTusk">Czy senator wnioskodawca Lech Feszler chce zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#LechFeszler">Z miejsca, o ile można.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#LechFeszler">Proszę Wysoki Senat o poparcie poprawek oznaczonych numerami od pierwszego do ósmego, ponieważ bez nich ustawa pozbawia samorządy kompetencji przyznanych przez Wysoki Senat w 1998 r. Nie zaistniały żadne przyczyny, aby Wysoki Senat zmieniał zasady reform ustrojowych, które sam ustanowił trzy lata temu. Moje poprawki mają na celu pozostawienie samorządom tych kompetencji. Proszę o ich poparcie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Inspekcji Sanitarnej oraz niektórych ustaw.</u>
<u xml:id="u-133.2" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie zostały przedstawione następujące wnioski: komisja wnosiła o przyjęcie ustawy bez poprawek, senator wnioskodawca Lech Feszler przedstawił wniosek o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-133.3" who="#DonaldTusk">Informuję, że w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
<u xml:id="u-133.4" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem komisji, popartym przez komisję, o przyjęcie ustawy o zmianie ustawy o Inspekcji Sanitarnej oraz niektórych ustaw bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-133.5" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-133.6" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego wniosku?</u>
<u xml:id="u-133.7" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-133.8" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-133.9" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-133.10" who="#DonaldTusk">Na 73 obecnych senatorów 61 głosowało za, 8 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-133.11" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Inspekcji Sanitarnej oraz niektórych ustaw.</u>
<u xml:id="u-133.12" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu czternastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ułatwieniu zatrudnienia absolwentom szkół.</u>
<u xml:id="u-133.13" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Rodziny i Polityki Społecznej, która ustosunkowała się do wniosków przedstawionych w toku debaty i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-133.14" who="#DonaldTusk">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie głos mogą zabrać jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-133.15" who="#DonaldTusk">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę Komisji Rodziny i Polityki Społecznej, panią senator Elżbietę Płonkę i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#ElżbietaPłonka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#ElżbietaPłonka">Komisja na posiedzeniu 13 września, po rozpatrzeniu wniosków zgłoszonych w toku debaty 13 września 2001 r. nad ustawą o ułatwieniu zatrudnienia absolwentom szkół, przedstawia Wysokiemu Senatowi następujące stanowisko.</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#ElżbietaPłonka">Wysoki Senat raczy przyjąć poprawki zawarte w punkcie oznaczonym rzymską dwójką: drugą, trzecią, czwartą i szóstą.</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#ElżbietaPłonka">Ponadto komisja informuje, że senator Płonka dokonała zmiany swojego wniosku o zmianę brzmienia art. 2 ust. 1 ustawy oraz pan senator Adam Graczyński i pani senator Dorota Kempka jako wnioskodawcy wycofali swój wniosek o zmianę brzmienia art. 2 ust.1 ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję, Pani Senator.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#DonaldTusk">Przypominam, że senator Dorota Kempka i senator Adam Graczyński wycofali...</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#DonaldTusk">Przepraszam, wcześniej powinienem umożliwić ewentualne zabranie głosu senatorom wnioskodawcom.</u>
<u xml:id="u-135.3" who="#DonaldTusk">Wnioski w trakcie dyskusji zgłosili senatorowie: Donald Tusk, Elżbieta Płonka, Adam Graczyński, Dorota Kempka.</u>
<u xml:id="u-135.4" who="#DonaldTusk">Nikt nie chce zabrać głosu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-135.5" who="#DonaldTusk">Przypominam, że senator Dorota Kempka i senator Adam Graczyński wycofali swoją poprawkę, czyli poprawkę piątą w pkcie oznaczonym rzymską dwójką, w druku nr 789Z.</u>
<u xml:id="u-135.6" who="#DonaldTusk">Czy ktoś z państwa senatorów chce podtrzymać wycofaną poprawkę?</u>
<u xml:id="u-135.7" who="#komentarz">(Senator Stefan Jurczak: Tak, ja chcę.)</u>
<u xml:id="u-135.8" who="#DonaldTusk">Wobec podtrzymania poprawki przez senatora Stefana Jurczaka zostanie ona poddana pod głosowanie zgodnie z kolejnością przepisów ustawy.</u>
<u xml:id="u-135.9" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o ułatwieniu zatrudnienia absolwentom szkół.</u>
<u xml:id="u-135.10" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty przedstawiono następujące wnioski: senator Donald Tusk przedstawił wniosek o odrzucenie ustawy, Komisja Rodziny i Polityki Społecznej oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-135.11" who="#DonaldTusk">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie ustawy, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
<u xml:id="u-135.12" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem senatora Donalda Tuska o odrzucenie ustawy o ułatwieniu zatrudnienia absolwentom szkół.</u>
<u xml:id="u-135.13" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-135.14" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego wniosku, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-135.15" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-135.16" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-135.17" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-135.18" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 4 głosowało za, 62 - przeciw, 8 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-135.19" who="#DonaldTusk">Wobec odrzucenia wniosku o nieprzyjęcie ustawy przystępujemy do głosowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
<u xml:id="u-135.20" who="#DonaldTusk">Poprawka pierwsza, pani senator Płonki, częściowo odchodzi od powszechnego charakteru rozwiązań ustawowych w ten sposób, że nie będą one dotyczyć absolwentów szkół wyższych.</u>
<u xml:id="u-135.21" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-135.22" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-135.23" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-135.24" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-135.25" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-135.26" who="#DonaldTusk">Na 73 obecnych senatorów 4 głosowało za, 63 - przeciw, 7 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-135.27" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-135.28" who="#DonaldTusk">Poprawka druga, komisji, poparta przez komisję, jest częściowym odejściem od powszechnego charakteru zaproponowanych w ustawie rozwiązań, ponieważ zmierza do tego, aby z dobrodziejstw ustawy skorzystali jedynie absolwenci zamieszkali na terenach uznanych za zagrożone szczególnie wysokim bezrobociem strukturalnym.</u>
<u xml:id="u-135.29" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-135.30" who="#DonaldTusk">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-135.31" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-135.32" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-135.33" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-135.34" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 66 głosowało za, 6 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-135.35" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-135.36" who="#DonaldTusk">Poprawka trzecia, komisji, poparta przez komisję, prawidłowo konstruuje przepis.</u>
<u xml:id="u-135.37" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-135.38" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-135.39" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-135.40" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-135.41" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-135.42" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 70 głosowało za, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-135.43" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-135.44" who="#DonaldTusk">Poprawka czwarta, pani senator Płonki, poparta przez komisję, zmierza do ograniczenia kwoty refundowanej w płaceniu składek do około 49 zł.</u>
<u xml:id="u-135.45" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-135.46" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-135.47" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-135.48" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-135.49" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-135.50" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 53 głosowało za, 7 - przeciw, 13 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-135.51" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-135.52" who="#DonaldTusk">Poprawka piąta, wycofana, ale podtrzymana przez senatora Jurczaka...</u>
<u xml:id="u-135.53" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest wykluczona.)</u>
<u xml:id="u-135.54" who="#DonaldTusk">Przepraszam. Przyjęcie poprawki czwartej rzeczywiście ją wyklucza.</u>
<u xml:id="u-135.55" who="#DonaldTusk">Poprawka szósta, pani senator Płonki, poparta przez komisję, upoważnia ministra właściwego do spraw prac do określenia w drodze rozporządzenia trybu, terminu i szczegółowych zasad zwrotu kosztów składek.</u>
<u xml:id="u-135.56" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-135.57" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-135.58" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-135.59" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-135.60" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-135.61" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 66 głosowało za, 2 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-135.62" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-135.63" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania za przyjęciem uchwały w sprawie ustawy o ułatwieniu zatrudnienia absolwentom szkół w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
<u xml:id="u-135.64" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-135.65" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem projektu uchwały, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-135.66" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciwko, proszę o naciśnięcie przycisku „przeciw” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-135.67" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu, proszę o naciśnięcie przycisku „wstrzymuję się” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-135.68" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-135.69" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 69 głosowało za, 1 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-135.70" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o ułatwieniu zatrudnienia absolwentom szkół.</u>
<u xml:id="u-135.71" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu piętnastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo telekomunikacyjne.</u>
<u xml:id="u-135.72" who="#DonaldTusk">Przypominam, że debata nad rozpatrywaną ustawą została zakończona i obecnie możemy przystąpić do głosowania w sprawie tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-135.73" who="#DonaldTusk">Przypominam, że Komisja Gospodarki Narodowej przedstawiła projekt uchwały, w którym wnosi o przyjęcie tej ustawy bez poprawek. Projekt ten zostanie poddany pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-135.74" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionym przez Komisję Gospodarki Narodowej projektem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo telekomunikacyjne.</u>
<u xml:id="u-135.75" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-135.76" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego projektu uchwały, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-135.77" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-135.78" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-135.79" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-135.80" who="#DonaldTusk">Na 74 obecnych senatorów 67 głosowało za, 5 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-135.81" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo telekomunikacyjne.</u>
<u xml:id="u-135.82" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu szesnastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym.</u>
<u xml:id="u-135.83" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-135.84" who="#DonaldTusk">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-135.85" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę Komisji Gospodarki Narodowej, panią senator Janinę Sagatowską, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#JaninaSagatowska">Panie Marszałku! Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#JaninaSagatowska">Z upoważnienia Komisji Gospodarki Narodowej pragnę przedłożyć Wysokiemu Senatowi sprawozdanie z posiedzenia komisji, na którym rozpatrywano wnioski zgłoszone w czasie debaty w dniu dzisiejszym. Także w dniu dzisiejszym odbyło się posiedzenie komisji.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#JaninaSagatowska">Komisja wnosi, aby Wysoki Senat przyjął poprawkę czwartą zawartą we wniosku oznaczonym rzymską dwójką. Pragnę powiedzieć, że pierwotnie właśnie komisja wnosiła o przyjęcie ustawy bez poprawek, ale na posiedzeniu w dniu dzisiejszym został uwzględniony wniosek panów senatorów Abramskiego, Waszkowiaka i pana marszałka Rzemykowskiego, który to wniosek komisja poparła. W związku z tym wnoszę o głosowanie jak w druku nr 792Z. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę mniejszości komisji, panią senator Genowefę Ferenc, o zabranie głosu i przedstawienie wniosków mniejszości komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#GenowefaFerenc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#GenowefaFerenc">Mniejszość Komisji Gospodarki Narodowej zwraca się z prośbą o poparcie poprawki pierwszej i drugiej, zawartych we wniosku oznaczonym rzymską dwójką. Poprawki te zmierzają do wykreślenia z ustawy zapisów niezgodnych z konstytucją. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#DonaldTusk">Czy senatorowie wnioskodawcy chcą zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-139.2" who="#DonaldTusk">Senator Jan Cimanowski?</u>
<u xml:id="u-139.3" who="#komentarz">(Senator Jan Cimanowski: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-139.4" who="#DonaldTusk">Senator Bogdan Tomaszek?</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#BogdanTomaszek">Tak.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#BogdanTomaszek">Panie Marszałku, Wysoka Izbo, uprzejmie proszę o poparcie poprawki trzeciej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#DonaldTusk">Senator Paweł Abramski?</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#komentarz">(Senator Paweł Abramski: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#DonaldTusk">Senator Marek Waszkowiak?</u>
<u xml:id="u-141.3" who="#komentarz">(Senator Marek Waszkowiak: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-141.4" who="#DonaldTusk">Marszałek Tadeusz Rzemykowski?</u>
<u xml:id="u-141.5" who="#komentarz">(Senator Tadeusz Rzemykowski: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-141.6" who="#DonaldTusk">Pani senator Genowefa Ferenc?</u>
<u xml:id="u-141.7" who="#komentarz">(Senator Genowefa Ferenc: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-141.8" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym.</u>
<u xml:id="u-141.9" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty zostały przedstawione następujące wnioski: Komisja Gospodarki Narodowej wniosła o przyjęcie ustawy bez poprawek, senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-141.10" who="#DonaldTusk">Informuję, że w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
<u xml:id="u-141.11" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem Komisji Gospodarki Narodowej o przyjęcie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-141.12" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-141.13" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-141.14" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-141.15" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-141.16" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-141.17" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 20 głosowało za, 48 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-141.18" who="#DonaldTusk">Wniosek został odrzucony.</u>
<u xml:id="u-141.19" who="#DonaldTusk">Wobec odrzucenia wniosku o przyjęcie ustawy bez poprawek przechodzimy do głosowania nad przedstawionymi przez senatorów wnioskodawców poprawkami.</u>
<u xml:id="u-141.20" who="#DonaldTusk">Poprawka pierwsza, senator Ferenc, poparta przez mniejszość komisji, zmierza do usunięcia z ustawy nowego brzmienia upoważnienia dla ministra właściwego do spraw finansów publicznych do wydawania rozporządzeń, w których określać on będzie nowe podstawy opodatkowania akcyzą dla podmiotów innych niż producent lub importer wyrobów akcyzowych.</u>
<u xml:id="u-141.21" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-141.22" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-141.23" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-141.24" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-141.25" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-141.26" who="#DonaldTusk">Na 73 obecnych senatorów 29 głosowało za, 42 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-141.27" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-141.28" who="#DonaldTusk">Poprawka druga, senator Ferenc, poparta przez mniejszość komisji, zmierza do usunięcia z ustawy upoważnienia dla ministra właściwego do spraw finansów publicznych do wydawania rozporządzeń, w których minister ten będzie mógł zwalniać z obowiązku podatkowego niektóre grupy podatników, jeżeli obciążenie podatkiem mogłoby prowadzić do ich podwójnego opodatkowania, zagrażałoby interesom tych grup podatników lub interesowi publicznemu.</u>
<u xml:id="u-141.29" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-141.30" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-141.31" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-141.32" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-141.33" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-141.34" who="#DonaldTusk">Na 73 obecnych senatorów 31 głosowało za, 38 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-141.35" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-141.36" who="#DonaldTusk">Poprawka trzecia, senatorów Cimanowskiego i Tomaszka, prowadzi do zwolnienia z podatku VAT usług dostępu do sieci Internet świadczonych na rzecz jednostek badawczo-rozwojowych.</u>
<u xml:id="u-141.37" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-141.38" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-141.39" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-141.40" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-141.41" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-141.42" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 22 głosowało za, 43 - przeciw, 7 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-141.43" who="#DonaldTusk">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-141.44" who="#DonaldTusk">Poprawka czwarta, senatorów Abramskiego, Waszkowiaka i Rzemykowskiego, poparta przez komisję, wprowadza siedmioprocentową stawkę podatku VAT na wszystkie usługi dostępu do sieci Internet.</u>
<u xml:id="u-141.45" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-141.46" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-141.47" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-141.48" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-141.49" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-141.50" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 63 głosowało za, 5 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-141.51" who="#DonaldTusk">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-141.52" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania za przyjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
<u xml:id="u-141.53" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-141.54" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem uchwały?</u>
<u xml:id="u-141.55" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-141.56" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-141.57" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-141.58" who="#DonaldTusk">Na 73 obecnych senatorów 68 głosowało za, 2 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-141.59" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym.</u>
<u xml:id="u-141.60" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu siedemnastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Mongolią o pomocy prawnej i stosunkach prawnych w sprawach cywilnych, rodzinnych, pracowniczych i karnych, podpisanej w Warszawie dnia 19 października 1998 r.</u>
<u xml:id="u-141.61" who="#DonaldTusk">Przypominam, że debata nad rozpatrywaną ustawą została zakończona i obecnie możemy przystąpić do głosowania w sprawie tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-141.62" who="#DonaldTusk">Przypominam, że Komisja Spraw Zagranicznych i Integracji Europejskiej przedstawiła projekt uchwały, w którym wnosi o przyjęcie tej ustawy bez poprawek. Projekt ten zostanie poddany pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-141.63" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionym przez Komisję Spraw Zagranicznych i Integracji Europejskiej projektem uchwały w sprawie ustawy o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Mongolią o pomocy prawnej i stosunkach prawnych w sprawach cywilnych, rodzinnych, pracowniczych i karnych, podpisanej w Warszawie dnia 19 października 1998 r.</u>
<u xml:id="u-141.64" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-141.65" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-141.66" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-141.67" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-141.68" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-141.69" who="#DonaldTusk">Na 72 obecnych senatorów 72 głosowało za.</u>
<u xml:id="u-141.70" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Mongolią o pomocy prawnej i stosunkach prawnych w sprawach cywilnych, rodzinnych, pracowniczych i karnych, podpisanej w Warszawie dnia 19 października 1998 r.</u>
<u xml:id="u-141.71" who="#DonaldTusk">Powracamy do rozpatrzenia punktu pierwszego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks karny, ustawy - Kodeks postępowania karnego, ustawy - Kodeks karny wykonawczy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-141.72" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka i Praworządności, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-141.73" who="#DonaldTusk">Przypominam też, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-141.74" who="#DonaldTusk">Proszę sprawozdawcę Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka i Praworządności, pana senatora Piotra Andrzejewskiego, a w zastępstwie pana senatora Romaszewskiego, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Połączone komisje - Komisja Ustawodawcza i Komisja Praw Człowieka i Praworządności - na wspólnym posiedzeniu uznały, że do ustawy winny być wprowadzone poprawki. Poprawki poparte przez połączone komisje są zaznaczone drukiem pogrubionym w druku nr 785Z. W imieniu komisji zwracam się z prośbą o poparcie tych poprawek.</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#ZbigniewRomaszewski">Jednocześnie informuję, w czasie posiedzenia Komisja Ustawodawcza zmodyfikowała zgłoszoną przez siebie poprawkę - poprawkę dwudziestą pierwszą. Komisja Praw Człowieka i Praworządności wniosła autopoprawki do poprawek: czterdziestej pierwszej, czterdziestej drugiej, czterdziestej trzeciej, czterdziestej czwartej, czterdziestej piątej, czterdziestej szóstej i czterdziestej siódmej. Zaś senator Zbigniew Romaszewski zmodyfikował poprawki czterdziestą i czterdziestą dziewiątą.</u>
<u xml:id="u-142.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Z przykrością muszę stwierdzić, że nie możemy zaproponować łącznego głosowania, ponieważ wszystkie te poprawki mają charakter merytoryczny.</u>
<u xml:id="u-142.4" who="#ZbigniewRomaszewski">Tak więc bardzo proszę o poparcie poprawek zaznaczonych drukiem pogrubionym w druku nr 785Z. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#DonaldTusk">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#DonaldTusk">Wnioski w trakcie dyskusji zgłosili: pani senator Bogucka-Skowrońska...</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#komentarz">(Senator Anna Bogucka-Skowrońska: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-143.3" who="#DonaldTusk">Pan senator Wiesław Chrzanowski?</u>
<u xml:id="u-143.4" who="#komentarz">(Senator Wiesław Chrzanowski: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-143.5" who="#DonaldTusk">Pan senator Sławomir Willenberg?</u>
<u xml:id="u-143.6" who="#komentarz">(Senator Sławomir Willenberg: Dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-143.7" who="#DonaldTusk">Pan senator Zbigniew Romaszewski?</u>
<u xml:id="u-143.8" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Romaszewski: Dziękuję bardzo.)</u>
<u xml:id="u-143.9" who="#DonaldTusk">Pan senator Jerzy Chróścikowski?</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#JerzyChróścikowski">Proszę o poparcie poprawki, która rzeczywiście poszerza zakres. Można powiedzieć, że częściowo jest to oparte na sekciarstwie, które nie jest uwzględniane.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#DonaldTusk">Senatorem sprawozdawcą Komisji Praw Człowieka i Praworządności był senator Zbigniew Romaszewski.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks karny, ustawy - Kodeks postępowania karnego, ustawy - Kodeks karny wykonawczy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#DonaldTusk">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty zostały przedstawione następujące wnioski: senatorowie wnioskodawcy wnosili o przyjęcie ustawy bez poprawek, Komisja Ustawodawcza, Komisja Praw Człowieka i Praworządności oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-145.3" who="#DonaldTusk">Informuję, że w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
<u xml:id="u-145.4" who="#DonaldTusk">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem senatorów wnioskodawców o przyjęcie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks karny, ustawy - Kodeks postępowania karnego, ustawy - Kodeks karny wykonawczy oraz niektórych innych ustaw bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-145.5" who="#DonaldTusk">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
<u xml:id="u-145.6" who="#DonaldTusk">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego wniosku?</u>
<u xml:id="u-145.7" who="#DonaldTusk">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-145.8" who="#DonaldTusk">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-145.9" who="#DonaldTusk">Dziękuję. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
<u xml:id="u-145.10" who="#DonaldTusk">Na 67 obecnych senatorów 52 głosowało za, 11 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
<u xml:id="u-145.11" who="#DonaldTusk">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks karny, ustawy - Kodeks postępowania karnego, ustawy - Kodeks karny wykonawczy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-145.12" who="#DonaldTusk">Proszę państwa senatorów, oddaję w tym szczególnym momencie, kończącym naszą kadencję, prowadzenie pani marszałek Alicji Grześkowiak.</u>
<u xml:id="u-145.13" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje marszałek Alicja Grześkowiak)</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#AlicjaGrześkowiak">Wysoki Senacie!</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#AlicjaGrześkowiak">Informuję, że porządek obrad dziewięćdziesiątego posiedzenia Senatu został wyczerpany.</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#AlicjaGrześkowiak">Panie i Panowie Senatorowie Rzeczypospolitej Polskiej!</u>
<u xml:id="u-146.3" who="#AlicjaGrześkowiak">Dobiega końca ostatnie posiedzenie Senatu Rzeczypospolitej Polskiej obecnej kadencji. Obowiązkiem marszałka Senatu jest dokonanie podsumowania prac Senatu. Ograniczę się do najważniejszych spraw, ponieważ Kancelaria Senatu, wzorem poprzednich lat, wyda drukiem obszerne sprawozdanie z działalności Senatu za cały okres kadencji.</u>
<u xml:id="u-146.4" who="#AlicjaGrześkowiak">Obecna kadencja Senatu była pierwszą pod rządami nowej konstytucji, czwartą od przywrócenia Senatu w 1989 r. i dziewiątą w odrodzonej Polsce po przeszło wiekowej niewoli. Była to kadencja pełna, czteroletnia, tak jak i poprzednia, w latach 1993–1997. Przypomnę, że dwie pierwsze kadencje Senatu III Rzeczypospolitej były, niestety, skrócone. Dlatego ewentualne porównania dotyczyć mogą tylko obecnej i poprzedniej kadencji Senatu.</u>
<u xml:id="u-146.5" who="#AlicjaGrześkowiak">W składzie osobowym Senatu czwartej kadencji nastąpiło kilkanaście zmian. Pożegnaliśmy z żalem świętej pamięci senatora Augusta Chełkowskiego, marszałka Senatu drugiej kadencji. Kilku senatorów zrezygnowało z mandatu z racji zakazu łączenia mandatu parlamentarnego z urzędem, który objęli. Kilku senatorów utraciło mandat po wyroku sądu lustracyjnego. Wakujące mandaty zostały obsadzone w wyborach uzupełniających.</u>
<u xml:id="u-146.6" who="#AlicjaGrześkowiak">Senat w tej kadencji odbył dziewięćdziesiąt posiedzeń plenarnych. Obradował przez dwieście dni.</u>
<u xml:id="u-146.7" who="#AlicjaGrześkowiak">Frekwencja na posiedzeniach była dobra. Miło mi powiedzieć, że dwóch senatorów, pan senator Jan Chodkowski i pan senator Stanisław Cieśla, nie opuściło żadnego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-146.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-146.9" who="#AlicjaGrześkowiak">W tej kadencji Senat i Sejm tylko raz zebrały się jako Zgromadzenie Narodowe, a mianowicie w celu przyjęcia przysięgi od nowo wybranego prezydenta Rzeczypospolitej.</u>
<u xml:id="u-146.10" who="#AlicjaGrześkowiak">Cykl posiedzeń Senatu w dużej mierze wynikał z działalności legislacyjnej Sejmu. Podstawową kompetencją Senatu jest bowiem rozpatrywanie ustaw uchwalonych przez Sejm.</u>
<u xml:id="u-146.11" who="#AlicjaGrześkowiak">W tej kadencji Senat rozpatrzył sześćset pięćdziesiąt sześć ustaw. Dla porównania przypomnę, że Senat poprzedniej kadencji odbył sto siedem posiedzeń, obradował przez sto osiemdziesiąt trzy dni i rozpatrzył czterysta osiemdziesiąt cztery ustawy. Wniosek: obradowaliśmy intensywniej.</u>
<u xml:id="u-146.12" who="#AlicjaGrześkowiak">Senat obecnej kadencji przyjął bez poprawek dwieście sześćdziesiąt osiem ustaw, wprowadził poprawki do trzystu sześćdziesięciu czterech ustaw, odrzucił w całości siedem ustaw. Dane te nie uwzględniają obecnego posiedzenia Senatu.</u>
<u xml:id="u-146.13" who="#AlicjaGrześkowiak">Sejm przyjął wszystkie poprawki Senatu do stu ustaw, część poprawek do dwustu trzydziestu pięciu ustaw, odrzucił wszystkie poprawki Senatu do dwudziestu pięciu ustaw. Sejm nie rozpatrzył poprawek do trzech ustaw. Spośród siedmiu wniosków Senatu o odrzucenie ustawy Sejm przyjął wnioski w odniesieniu do trzech ustaw, odrzucił w przypadku dwóch ustaw i nie rozpatrzył wniosków o odrzucenie dotyczących dwóch ustaw. Ogółem Sejm z sześciu tysięcy pięciuset dwudziestu poprawek Senatu przyjął cztery tysiące sześćset dziewięćdziesiąt, a odrzucił tysiąc siedemset pięćdziesiąt dwie poprawki. Oznacza to, że Sejm przyjął prawie 72% poprawek Senatu. A to z kolei oznacza wzrost akceptowania przez Sejm poprawek Senatu. Sejm w pierwszej i drugiej kadencji Senatu przyjął około 60% poprawek, w trzeciej kadencji Senatu - 66% poprawek. To zestawienie dobrze świadczy o wzroście roli Senatu w procesie ustawodawczym. Trudno sobie wyobrazić, jakie konsekwencje miałoby przyjęcie tych ustaw z błędami, które Senat usunął, i jakie byłyby koszty społeczne i materialne nowelizacji tylu przepisów.</u>
<u xml:id="u-146.14" who="#AlicjaGrześkowiak">Senat posiada konstytucyjne prawo inicjatywy ustawodawczej. W tej kadencji skorzystał z tego prawa dwadzieścia siedem razy, w poprzedniej kadencji - dziewiętnaście razy. Sejm z dwudziestu siedmiu inicjatyw ustawodawczych Senatu przyjął czternaście inicjatyw, cztery odrzucił, a w przypadku dziewięciu inicjatyw ustawodawczych proces legislacyjny w Sejmie nie został zakończony.</u>
<u xml:id="u-146.15" who="#AlicjaGrześkowiak">Senat uczestniczy w wyborze i powoływaniu niektórych organów państwowych. Przypomnę, że nowa konstytucja i ustawy poszerzyły te uprawnienia Senatu. W tej kadencji Senat dokonał wyboru dwóch członków Krajowej Rady Sądownictwa, powołał jednego członka Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji i trzech członków Rady Polityki Pieniężnej oraz wyraził zgodę na powołanie przez Sejm prezesa Najwyższej Izby Kontroli, rzecznika praw obywatelskich, generalnego inspektora ochrony danych osobowych, prezesa Instytutu Pamięci Narodowej i rzecznika praw dziecka.</u>
<u xml:id="u-146.16" who="#AlicjaGrześkowiak">Senat podjął prawie pięćdziesiąt uchwał w sprawie własnej struktury, to jest organów Senatu, oraz dwanaście uchwał okolicznościowych.</u>
<u xml:id="u-146.17" who="#AlicjaGrześkowiak">Senatorowie złożyli ponad tysiąc osiemset oświadczeń. Znakomita większość tych oświadczeń adresowana była do rządu lub poszczególnych ministrów. Konstytucja, jak wiadomo, nie określa uprawnień kontrolnych Senatu w stosunku do rządu, stąd tak ważny jest tu zwyczaj i praktyka. Niewątpliwie istotne dla rangi Senatu było podtrzymanie w tej kadencji przedwojennego zwyczaju, że premier nowego rządu wygłasza exposé także w Senacie.</u>
<u xml:id="u-146.18" who="#AlicjaGrześkowiak">W Senacie działało czternaście komisji zwyczajnych i jedna komisja nadzwyczajna. Odbyły one łącznie prawie dwa tysiące posiedzeń. Najczęściej zbierała się Komisja Gospodarki Narodowej. Odbyła ona dwieście sześćdziesiąt posiedzeń.</u>
<u xml:id="u-146.19" who="#AlicjaGrześkowiak">Gościliśmy w Senacie wiele wybitnych osobistości. Przede wszystkim zachowamy we wdzięcznej pamięci wizytę Ojca Świętego Jana Pawła II w Sejmie i w Senacie. Witaliśmy go i słuchaliśmy jako naszego Ojca Świętego.</u>
<u xml:id="u-146.20" who="#AlicjaGrześkowiak">Od przywrócenia Senatu w 1989 r. protokół wizyt oficjalnych składanych w Polsce przez głowy państw obcych, przewodniczących parlamentów, premierów i ministrów spraw zagranicznych przewiduje złożenie wizyty marszałkowi Senatu. Podobnie jest w czasie wizyt zagranicznych marszałka Senatu. W tej kadencji wizyty w Senacie składali królowie, prezydenci, przewodniczący parlamentów, premierzy, ministrowie spraw zagranicznych i ministrowie obrony. Gościliśmy w Senacie także sekretarza generalnego ONZ, sekretarza generalnego NATO, prawosławnego patriarchę Konstantynopola i dalajlamę Tybetu. Po raz pierwszy przewodniczący Senatów innych państw goszczący w Polsce wystąpili na posiedzeniu plenarnym Senatu Rzeczypospolitej Polskiej. Byli to przewodniczący Senatu Chile i przewodnicząca Senatu Hiszpanii.</u>
<u xml:id="u-146.21" who="#AlicjaGrześkowiak">Wraz z demokratyzacją ustroju w stosunkach międzynarodowych współcześnie coraz większą rolę dogrywają parlamenty. Wyrazem tej roli są w szczególności kontakty międzyparlamentarne, dwustronne i wielostronne, oraz działalność międzynarodowych organizacji parlamentarnych. Stąd w Senacie, oprócz przewodniczących parlamentów obcych państw, gościliśmy również inne delegacje zagraniczne, grupy i komisje parlamentarne.</u>
<u xml:id="u-146.22" who="#AlicjaGrześkowiak">Marszałek Senatu albo delegacje Senatu składały także wizyty w innych parlamentach. O charakterze tych wizyt zagranicznych decydowała zawsze strona zapraszająca. Przeważnie wizyty miały charakter oficjalny, często były to rewizyty.</u>
<u xml:id="u-146.23" who="#AlicjaGrześkowiak">Senatorowie wchodzili w skład delegacji polskich do szeregu międzynarodowych organizacji parlamentarnych, takich jak: Zgromadzenie Parlamentarne Rady Europy, Zgromadzenie Parlamentarne NATO, Zgromadzenie Unii Zachodnioeuropejskiej, Zgromadzenie Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, Konferencja Parlamentarna Morza Bałtyckiego, Konferencja Parlamentarna Inicjatywy Środkowoeuropejskiej, Parlamentarna Komisja Wspólna Polska - Unia Europejska. Senatorowie uczestniczyli także w pracach grup parlamentarnych Unii Międzyparlamentarnej. Grupa senatorów odegrała poważną rolę w powołaniu i pracy polskiego zespołu Międzyparlamentarnej Grupy „Parlamentarzyści dla Roku 2000”.</u>
<u xml:id="u-146.24" who="#AlicjaGrześkowiak">Zaproszenie Senatu Rzeczypospolitej Polskiej przez przewodniczącego Senatu Republiki Francuskiej do grona członków założycieli Stowarzyszenia Senatów Europy oddaje pozycję, jaką nasza Izba osiągnęła na forum międzynarodowym.</u>
<u xml:id="u-146.25" who="#AlicjaGrześkowiak">Senat, a w szczególności marszałek Senatu i senacka Komisja Spraw Emigracji i Polaków za Granicą, sprawuje opiekę nad Polonią i Polakami za granicą. Staraliśmy się wszędzie, gdzie było to możliwe, pomagać naszym rodakom za granicą zarówno moralnie, jak i materialnie. Było wiele dowodów serdecznej wdzięczności za to. Z wielkim bólem jednak stwierdzam, że nastąpiło zablokowanie w Sejmie inicjatyw ustawodawczych Senatu dotyczących Polonii i Polaków za granicą.</u>
<u xml:id="u-146.26" who="#AlicjaGrześkowiak">Panie i Panowie Senatorowie! Dziękuję wszystkim paniom i panom senatorom za działalność w Senacie Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-146.27" who="#AlicjaGrześkowiak">Dziękuję w szczególności wicemarszałkom i sekretarzom Senatu, członkom Konwentu Seniorów, przewodniczącym i sprawozdawcom komisji senackich.</u>
<u xml:id="u-146.28" who="#AlicjaGrześkowiak">Dziękuję wszystkim pracownikom Kancelarii Senatu Rzeczypospolitej Polskiej na czele z ministrem, szefem kancelarii za ofiarną pracę, za wszechstronną obsługę i pomoc.</u>
<u xml:id="u-146.29" who="#AlicjaGrześkowiak">Dziękuję straży marszałkowskiej za czuwanie nad bezpieczeństwem i porządkiem w gmachu Senatu.</u>
<u xml:id="u-146.30" who="#AlicjaGrześkowiak">Dziękuję dziennikarzom relacjonującym obrady Senatu, a zwłaszcza ekipie Telewizji Polskiej.</u>
<u xml:id="u-146.31" who="#AlicjaGrześkowiak">Dziękuję wszystkim, którzy interesowali się działalnością Senatu.</u>
<u xml:id="u-146.32" who="#AlicjaGrześkowiak">Panie i Panowie Senatorowie! Jako marszałek Senatu czuję się w obowiązku odnieść się na koniec do haseł wyborczych głoszonych przez niektóre partie i działaczy politycznych, a mianowicie haseł zniesienia Senatu. Niektórzy chyba marzą o powtórzeniu niesławnej pamięci tak zwanego referendum ludowego z 1946 r.</u>
<u xml:id="u-146.33" who="#AlicjaGrześkowiak">Dogmatyczna wrogość lewicy do Senatu mogła być zrozumiała w czasach i w krajach, w których członków tak zwanej izby wyższej mianował monarcha, w związku z czym polityczne oblicze tych izb było zdecydowanie zachowawcze. We współczesnej Polsce od 1989 r. Senat, tak jak Sejm, jest jednak wyłaniany w wyborach powszechnych, demokratycznych, a więc jest organem przedstawicielskim narodu w zakresie ustawodawstwa. Likwidacja Senatu oznacza więc likwidację instytucji ustroju demokratycznego, stanowiącej istotny element nie tylko w zakresie podziału władz, ale także pluralizmu przedstawicielstwa i wzajemnej kontroli władzy.</u>
<u xml:id="u-146.34" who="#AlicjaGrześkowiak">Zawsze, kiedy Polska była niepodległa, parlament był dwuizbowy, z wyjątkiem lat 1919–1921, kiedy Sejm Ustawodawczy dopiero stanowił o ustroju odrodzonego państwa. Senatu nie zastąpi lepsza działalność legislacyjna Sejmu i sejmowego Biura Legislacyjnego, gdyż i dziś nic nie przeszkadza posłom uchwalać dobrych ustaw.</u>
<u xml:id="u-146.35" who="#AlicjaGrześkowiak">Wierzę, że senatorowie wyłonieni w najbliższych wyborach nie wcielą się w rolę grabarzy Senatu, lecz będą zgodnie ze ślubowaniem senatorskim „rzetelnie i sumiennie wykonywać obowiązki wobec Narodu”. Wierzę głęboko także i w to, że mój następca na stanowisku marszałka Senatu będzie „stać na straży praw i godności” Senatu Rzeczypospolitej.</u>
<u xml:id="u-146.36" who="#AlicjaGrześkowiak">Panie i Panowie Senatorowie! Dziękuję za wierną służbę Rzeczypospolitej.</u>
<u xml:id="u-146.37" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-146.38" who="#AlicjaGrześkowiak">Zamykam ostatnie w tej kadencji, dziewięćdziesiąte posiedzenie Senatu.</u>
<u xml:id="u-146.39" who="#komentarz">(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-146.40" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 19 minut 57)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>