text_structure.xml 151 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PosełGabrielJanowski">Chociaż dzisiejsze posiedzenie naszej Komisji poświęcone jest wyłącznie omówieniu spraw organizacyjnych, na wniosek pana posła Pogody, zaprosiliśmy na nie prezesa Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, aby udzielił nam informacji dotyczących kredytów przeznaczonych na potrzeby rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PosełGabrielJanowski">Czy ktoś z państwa chciałby zgłosić uwagi lub wnioski dotyczące porządku dzisiejszych obrad?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełCzesławPogoda">Chciałbym panu podziękować za tempo, jakie towarzyszyło realizacji mojego wniosku, ale muszę jednocześnie przypomnieć, że prosiłem, aby na dzisiejsze posiedzenie Komisji zaproszono także ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej lub jego pierwszego zastępcę. Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, to chciałbym wyjaśnić, dlaczego? Otóż zarówno w ubiegłym, jak i w tym tygodniu członkowie tej Komisji przeprowadzili wiele rozmów telefonicznych, między innymi z panem ministrem Ryszardem Brzezikiem, który jest osobą najbardziej kompetentną w tych kwestiach, na temat uruchomienia kredytów przeznaczonych na likwidację skutków klęsk żywiołowych, podczas których zapewniano nas, cytuję słowa pana ministra Brzezika „daję swoją głowę za to że dopłaty do oprocentowania tego rodzaju kredytów zostaną uruchomione od przyszłego poniedziałku”. Ponieważ do tej chwili nie podjęto w tej sprawie żadnej decyzji, chcielibyśmy dowiedzieć się od pana ministra, jakie są przyczyny tej zwłoki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PosełGabrielJanowski">Chciałbym wyjaśnić, że zapraszając członków Rady Ministrów na nasze posiedzenia musimy to czynić z pewnym wyprzedzeniem stosując się do wymogu regulaminu, w którym stwierdza się, że zaproszenie powinno być wystosowane na 7 dni przed planowanym posiedzeniem Komisji. W związku z tym prośbę pana posła możemy spełnić dopiero podczas kolejnego spotkania.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PosełGabrielJanowski">Pragnąc jednak chociaż częściowo spełnić państwa oczekiwania zaprosiliśmy na nasze spotkanie prezesa Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, który - jak sądzę - będzie mógł nam udzielić wyczerpujących informacji. Czy są inne uwagi lub propozycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełRyszardBondyra">Chciałbym przypomnieć, że w trakcie ostatniego posiedzenia naszej Komisji, które było poświęcone omówieniu sytuacji w jakiej znajdują się producenci chmielu, został powołany specjalny zespół, którego zadaniem jest koordynacja działań zmierzających do poprawy istniejącej obecnie sytuacji. Biorąc pod uwagę wnioski zgłoszone w trakcie dyskusji, jaką przeprowadzono na forum tego zespołu w ubiegłym tygodniu, proponuję, abyśmy uzupełnili porządek dzienny dzisiejszego posiedzenie Komisji o dodatkowy punkt przewidujący przyjęcie dezyderatu w sprawie funkcjonowania branży chmielarskiej.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PosełRyszardBondyra">Pragnę państwa zapewnić, że przygotowany przez zespół projekt dezyderatu zostanie państwu doręczony natychmiast po podjęciu decyzji o włączeniu tego punktu do porządku obrad dzisiejszego posiedzenia Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne uwagi lub propozycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełRomualdAjchler">Panie przewodniczący, chciałbym przypomnieć, że dwa tygodnie temu, w obecności wiceministrów rolnictwa i gospodarki żywnościowej oraz prezesa Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, zgłosiłem skierowany do tych instytucji wniosek w sprawie przesłania członkom naszej Komisji zarządzeń wykonawczych dotyczących zasad udzielania kredytów preferencyjnych z 8 uruchomionych w tym roku linii kredytowych przeznaczonych na zaspokojenie potrzeb polskiego rolnictwa i otrzymałem zapewnienie, że zostanie on zrealizowany w możliwie najkrótszym terminie.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PosełRomualdAjchler">Z taką samą prośbą zwróciłem się do pana ministra Brzezika podczas ostatniego posiedzenia Sejmu w punkcie „Pytania w sprawach bieżących”, uważając, że posłowie udając się do swoich wyborców powinni dysponować materiałami zawierającymi wyczerpujące informacje o tym, na jakich zasadach rolnicy mogą w tym roku ubiegać się o kredyty, jaka będzie stopa ich oprocentowania oraz jakie warunki powinny spełniać osoby, które będą chciały z nich skorzystać. Ponieważ w środkach masowego przekazu nieomal codziennie ukazują się nieprawdziwe informacje, że tego rodzaju kredyty zostały już uruchomione, a niektóre specyficzne linie kredytowe zostaną uruchomione dosłownie za kilka dni, muszę z przykrością stwierdzić, że w mojej działalności poselskiej nie mogę już korzystać ani z informacji prasowych, ani z wypowiedzi członków kierownictwa resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej, ponieważ już im nie wierzę.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PosełRomualdAjchler">Muszę szczerze powiedzieć, panie przewodniczący, że czuję się oszukany, a nie wywiązywanie się członków kierownictwa resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej ze składanych w tej sali, w obecności pana przewodniczącego i pozostałych członków naszej Komisji, zapewnień, że posłowie otrzymają tego rodzaju informacje, świadczą o lekceważeniu nie tylko mojej osoby, ale także pozostałych członków Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, którzy - jak sadzę - podzielają moją opinię na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PosełRomualdAjchler">Ponieważ przedstawiane przez członków kierownictwa resortu rolnictwa usprawiedliwienia, są mało przekonywujące, domagam się dostarczenia posłom dokumentów, które pozwolą im na udzielanie rolnikom konkretnych odpowiedzi na pytania: z jakich kredytów będą mogli korzystać w 1998 r., od kiedy i do jakiego banku powinni zwrócić się w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#PosełRomualdAjchler">Panie przewodniczący, interesuje mnie, czy pan osobiście lub członkowie prezydium Komisji, uwzględniając mój wniosek, zwrócił się do kierownictwa resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej z prośbą o dostarczenie wspomnianych już dokumentów?</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#PosełRomualdAjchler">Czy tego rodzaju dokumenty znajdują się w posiadaniu prezydium Komisji? Jeżeli nie, to czy pan przewodniczący lub prezydium komisji, zamierza podjąć jakieś działania, aby te dokumenty niezwłocznie trafiły do członków Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosełGabrielJanowski">Panie pośle, pragnę zwrócić uwagę, że w tej chwili omawiamy wnioski dotyczące porządku obrad dzisiejszego posiedzenia Komisji. Jeżeli dobrze zrozumiałem pana wypowiedź, chciałby pan złożyć wniosek o umieszczenie w punkcie „Sprawy różne” podpunktu dotyczącego realizacji wniosku w sprawie udostępnienia członkom Komisji aktów wykonawczych dotyczących kredytowania rolnictwa. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełRomualdAjchler">Nie, panie przewodniczący. Chciałbym złożyć wniosek, aby na dzisiejsze posiedzenie Komisji zaproszony został minister rolnictwa i gospodarki żywnościowej lub jego pierwszy zastępca, który udzieliłby konkretnych odpowiedzi na sformułowane przed chwilą pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PosełGabrielJanowski">Myślę, że do poruszonych przez pana kwestii będzie mógł się odnieść zaproszony na nasze posiedzenie prezes Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Dlatego proponuję, abyśmy przyjęli w tej chwili porządek dzisiejszych obrad, który przewiduje, że w punkcie „Sprawy różne” prezes Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa udzieli stosownych wyjaśnień oraz odpowiedzi zarówno na pytania pana posła Pogody, jak i pana posła Ajchlera. Czy są inne propozycje dotyczące porządku obrad?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Ponieważ podczas poprzedniego posiedzenia Sejmu, wspólnie z panem posłem Bondyrą i panem posłem Pawlakiem, skierowałem do ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej pytanie dotyczące kredytowania rolnictwa, mogę potwierdzić słowa mojego przedmówcy, który stwierdził, iż pan minister Brzezik zapewnił nas, że wspomniane przez pana posła Ajchlera kredyty zostaną uruchomione do końca ubiegłego tygodnia.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Ponieważ kwestia kredytowania rolnictwa ma niezwykle istotne znaczenie, proponuję, aby pan minister - w przypadku gdyby nie mógł uczestniczyć w dzisiejszym spotkaniu - przygotował informację, o którą prosił pan poseł Ajchler, na następne posiedzenie naszej Komisji. Wypowiedzi pana przewodniczącego na temat kredytowania rolnictwa stwarzają nadzieję, że tą najważniejszą w tym okresie kwestię uda się nam załatwić w prawdziwie męski sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne uwagi lub propozycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełMarekKaczyński">Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, to chciałbym, podzielając opinie moich przedmówców, stwierdzić, iż problem kredytowania polskiego rolnictwa nabiera aż tak istotnego znaczenia także i z tego powodu, że tych kredytów po prostu nie ma. Potwierdzenia tego faktu najłatwiej poszukać w okręgu łomżyńskim, gdzie bardzo liczne interwencje w tej sprawie kierowane do biur poselskich przez zamieszkujących na tym terenie rolników i działające tam banki, stały się niezmiernie uciążliwe w sytuacji, gdy z powszechnie dostępnych informacji wynika, że przeznaczone dla rolnictwa kredyty powinny być już uruchomione na terenie całego kraju.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PosełMarekKaczyński">Panie przewodniczący, jeżeli istnieje taka możliwość, to chciałbym złożyć wniosek o umieszczenie w punkcie „Sprawy różne” podpunktu dotyczącego trwającego nadal importu zbóż, a szczególnie importu otrąb pszennych sprowadzanych do naszego kraju z Czech. Ponieważ przybrał on już tak znaczne rozmiary, że jest widoczny nie tylko w moim okręgu wyborczym, chciałbym, aby po przeprowadzeniu krótkiej dyskusji na ten temat, Komisja zajęła oficjalne stanowisko w tej sprawie. Myślę, że nikomu nie trzeba tłumaczyć, jak groźne jest tego rodzaju zjawisko w sytuacji, gdy dysponujemy tak dużym nadmiarem zgromadzonych zbóż.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne uwagi lub propozycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełHenrykWujec">Powracając jeszcze na chwilę do kwestii kredytowania rolnictwa, chciałbym powiedzieć, iż - moim zdaniem - powinniśmy w tej sprawie nawiązać kontakt z kierownictwem resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej i jeszcze dzisiaj lub jutro zwołać posiedzenie Komisji, podczas którego przedstawiciel resortu przedstawiłby nam tego rodzaju informację, o której wspomniał w swoim wystąpieniu pan poseł Ajchler. Wykorzystując bowiem fakt, że wszyscy członkowie tej Komisji znajdują się w tej chwili w Warszawie, możemy, zamiast odkładać wyjaśnienie tej kwestii do przyszłego tygodnia, podjąć próbę uzyskania odpowiedzi na nurtujące nas pytania jeszcze podczas tego posiedzenia parlamentu. Dlatego proponuję, abyśmy omówienie tej kwestii przełożyli na dodatkowe posiedzenie Komisji, które odbyłoby się jeszcze dzisiaj po południu lub jutro rano z udziałem kompetentnego przedstawiciela kierownictwa resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PosełGabrielJanowski">Po wysłuchaniu przedstawionych przez państwa opinii wydaje mi się, że moglibyśmy sformułować następujące podsumowanie. Mając na względzie wagę tego problemu i przychylając się do opinii przedstawionych przez członków Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi prosimy ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej, aby jeszcze podczas tej sesji parlamentu udzielił nam wyczerpującej informacji na temat kredytowania rolnictwa. Czy akceptują państwo zaproponowane przeze mnie sformułowanie, które jeszcze dzisiaj zostanie skierowane do Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej? Tak? Dziękuję. Czy są inne uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełJerzyPilarczyk">Chciałbym wyrazić moje poparcie dla propozycji zgłoszonej przez pana posła Wujca. Ponieważ kwestia kredytowania rolnictwa nie po raz pierwszy jest tematem omawianym zarówno podczas posiedzeń tej Komisji, jak i całego parlamentu, sądzę, że możemy domagać się od kierownictwa resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej jak najszybszego przedstawienia stosownych wyjaśnień, tym bardziej że pan minister Brzezik złożył w tej sprawie jednoznaczne deklaracje. Myślę, że wspomnianą przez pana posła Kaczyńskiego kwestię importu otrąb pszennych, a więc zjawisk występujących obecnie na polskich przejściach granicznych, należałoby oddzielić od kwestii kredytowania rolnictwa i zaproponować panu ministrowi, aby krótką informację na ten temat przedstawił nam w punkcie „Sprawy różne” podczas następnego posiedzenia Komisji. Nie zapominajmy bowiem, że aby odpowiedzieć na pytania wynikające z wypowiedzi pana posła Kaczyńskiego, pan minister będzie musiał nie tylko uzyskać odpowiednie materiały z Głównego Urzędu Statystycznego lub Głównego Urzędu Ceł, ale także poświęcić trochę czasu na ich opracowanie. Chciałbym jeszcze raz bardzo wyraźnie stwierdzić, że kwestie związane z kredytowaniem polskiego rolnictwa pan minister powinien nam jednoznacznie wyjaśnić jeszcze podczas tego posiedzenia Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zgłosić uwagi lub propozycje dotyczące porządku dzisiejszego posiedzenia Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Chciałbym państwa poinformować, że wspólnie z panem posłem Bondyrą zgłosiliśmy pytanie dotyczące niszczącego dochody polskich rolników importu artykułów rolno-spożywczych, na które odpowiedź uzyskamy prawdopodobnie podczas jutrzejszego posiedzenia Sejmu w punkcie „Pytania w sprawach bieżących”. Zadając tak sformułowane pytanie chcielibyśmy uzyskać informację, ile ton zbóż, kukurydzy, mięsa, mąki ziemniaczanej oraz innych artykułów rolno-spożywczych sprowadzono do naszego kraju w okresie od 15 listopada 1997 roku do 15 marca 1998 roku oraz czy rząd podjął jakieś działania zmierzające do przeciwstawienia się importowi tych artykułów, a jeżeli tak, to jakie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PosełGabrielJanowski">Biorąc pod uwagę zgłoszone przez państwa wnioski mogę zatem stwierdzić, że po pierwsze - Komisja zaakceptowała porządek obrad zaproponowany przez jej prezydium.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PosełGabrielJanowski">Po drugie - pan poseł Bondyra zgłosił wniosek formalny o dodanie do zaproponowanego przez prezydium Komisji porządku obrad punktu dotyczącego rozpatrzenia projektu dezyderatu w sprawie poprawy sytuacji w uprawie chmielu. Przystępujemy go głosowania.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#PosełGabrielJanowski">Kto z państwa opowiada się za umieszczeniem w porządku dzisiejszych obrad punktu zaproponowanego przez pana posła Bondyrę?</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#PosełGabrielJanowski">W głosowaniu za umieszczeniem w porządku obrad punktu zaproponowanego przez posła Bondyrę opowiedziało się 11 posłów, 4 było przeciwnych, 9 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#PosełGabrielJanowski">Stwierdzam, że Komisja umieściła w porządku obrad punkt dotyczący rozpatrzenia dezyderatu w sprawie poprawy sytuacji w uprawie chmielu.</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#PosełGabrielJanowski">Po trzecie - zgłoszono wniosek, aby podczas dzisiejszego posiedzenia Komisji przedstawiona została informacja na temat kredytowania polskiego rolnictwa. Ponieważ uzyskanie wyczerpującej informacji na ten temat podczas dzisiejszego posiedzenia Komisji może okazać się niemożliwe, chciałbym zapytać, czy zaakceptują państwo zgodny z sugestiami niektórych posłów tryb postępowania, polegający na tym, że jeszcze dzisiaj wystosujemy do Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej pismo z prośbą, aby minister rolnictwa i gospodarki żywnościowej lub jeden z wiceministrów udzielił nam wyczerpującej informacji na ten temat jeszcze w trakcie tej sesji parlamentu. Czy ktoś z państwa nie akceptuje takiego trybu postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosełRomualdAjchler">Panie przewodniczący, po uzupełnieniu porządku obrad nasze posiedzenie możemy zakończyć dopiero jutro lub w piątek, co pozwoli nam uniknąć konieczności ponownego zwołania posiedzenia Komisji, a tym samym ustalenia porządku obrad.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne propozycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PosełCzesławPogoda">Sądzę, panie przewodniczący, że podczas dzisiejszego posiedzenia Komisji w punkcie „Sprawy różne” powinniśmy jednak wysłuchać informacji prezesa Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa na temat kredytowania polskiego rolnictwa, tylko po to chociażby, aby w drugiej części posiedzenia, które odbędzie się jutro lub pojutrze, mieć możliwość prowadzenia bardzo konkretnej rozmowy z panem ministrem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosełGabrielJanowski">Mogę zatem stwierdzić, że ostateczną decyzję o ewentualnym przedłużeniu naszego posiedzenia i udziale w nim ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej lub jednego z wiceministrów podejmiemy po wysłuchaniu wyjaśnień prezesa Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa biorąc pod uwagę stopień naszej satysfakcji. Nie przesądzamy zatem ostatecznego charakteru naszego następnego spotkania, a dokładniej mówiąc, czy będzie ono kontynuacją dzisiejszego posiedzenia, czy odrębnym posiedzeniem. Ponieważ pan poseł Zarzycki oraz pan poseł Kaczyński zwrócili uwagę na kwestię importu artykułów rolno-spożywczych, chciałbym zaproponować, abyśmy w piśmie, które zostanie skierowane do Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej zwrócili się także z prośbą o przygotowanie stosownej informacji na ten temat. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PosełStanisławKopeć">Ponieważ kolejne posiedzenie Komisji odbędzie się 25 marca bieżącego roku, chciałbym skorzystać z nadarzającej się okazji i złożyć na piśmie wniosek zobowiązujący prezydium Komisji do podjęcia działań, które spowodują, że Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej przygotuje oraz przedstawi na następnym posiedzeniu Komisji informację na temat nowej struktury organizacyjnej resortu i kompetencji wchodzących w jego skład departamentów. Myślę, że pozwoli nam ona lepiej zrozumieć mechanizm jego funkcjonowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne uwagi? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PosełGabrielJanowski">Wobec tego możemy przystąpić do realizacji przyjętego przez Komisję porządku obrad dzisiejszego posiedzenia Komisji. Jeżeli państwo pozwolą, to chciałbym, nieznacznie tylko zmieniając kolejność przewidzianych do rozpatrzenia spraw, abyśmy w pierwszej kolejności omówili kwestię przyjęcia rezygnacji pana posła Henryka Wujca z funkcji wiceprzewodniczącego Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PosełGabrielJanowski">Chociaż otrzymali państwo stosowne pismo w tej sprawie, to jednak chciałbym w tej chwili zacytować jego pełną treść: „Szanowny panie przewodniczący. Z powodu zbyt dużego obciążenia związanego z funkcją wiceprzewodniczącego Klubu Parlamentarnego Unii Wolności składam rezygnację z funkcji wiceprzewodniczącego Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Jednocześnie zgłaszam w imieniu Klubu Parlamentarnego Unii Wolności kandydaturę pana posła Jana Wyrowińskiego na wiceprzewodniczącego Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi”.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#PosełGabrielJanowski">Musimy zatem rozpatrzyć dwie kwestie, po pierwsze - przyjęcie rezygnacji pana posła Wujca, a po drugie - powierzenie panu posłowi Wyrowińskiemu funkcji wiceprzewodniczącego naszej Komisji. Czy pan poseł Wujec lub inni członkowie Komisji chcieliby wypowiedzieć się na temat złożonej przez pana posła Wujca rezygnacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PosełHenrykWujec">Panie przewodniczący, pragnę oświadczyć, że nadal będę starał się bardzo aktywnie uczestniczyć w pracach Komisji, ale w tej chwili nie jestem w stanie we właściwy sposób spełniać funkcji wiceprzewodniczącego, o czym świadczą moje nieobecności na posiedzeniach prezydium Komisji. Jestem głęboko przekonany, że pan poseł Wyrowiński będący jedną z najsolidniejszych postaci naszego parlamentu, będzie tę funkcję pełnił lepiej ode mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PosełGabrielJanowski">Przystępujemy zatem do przegłosowania wniosku pana posła Wujca o zwolnienie go z pełnienia funkcji wiceprzewodniczącego Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PosełGabrielJanowski">Kto z państwa opowiada się za przyjęciem rezygnacji pana posła Wujca?</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PosełGabrielJanowski">W głosowaniu za przyjęciem rezygnacji posła Wujca opowiedziało się 22 posłów, 2 było przeciwnych, 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#PosełGabrielJanowski">Stwierdzam, że Komisja przyjęła rezygnację pana posła Henryka Wujca z funkcji wiceprzewodniczącego Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#PosełGabrielJanowski">Chciałbym podziękować panu posłowi za dotychczasową współpracę wyrażając jednocześnie nadzieję, że nadal równie ofiarnie będzie uczestniczył w pracach naszej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#PosełGabrielJanowski">Przystępujemy do omówienia drugiego wniosku dotyczącego wyboru nowego wiceprzewodniczącego Komisji. Ponieważ oficjalnie zgłoszono kandydaturę pana posła Wyrowińskiego, chciałbym zapytać, czy pan poseł wyraża zgodę na kandydowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełJanWyrowiński">Tak, panie przewodniczący, wyrażam zgodę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy ktoś z państwa chciałby wypowiedzieć się na ten temat lub zadać panu posłowi konkretne pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełRomualdAjchler">Czy pan poseł Wyrowiński mógłby przedstawić krótkie expose?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy pan poseł Wujec zechciałby przedstawić krótką rekomendację kandydata na wiceprzewodniczącego naszej Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełHenrykWujec">Tym posłom, którzy słabiej znają pana posła Wyrowińskiego chciałbym przypomnieć, że wśród posłów, którzy zostali członkami parlamentu po reformie otwierającej Polsce drogę do demokracji, legitymuje się on najdłuższym stażem, ponieważ był już posłem w X kadencji Sejmu. Chociaż nie zabiera często głosu w debatach sejmowych, jest posłem bardzo solidnym i dał się poznać jako osoba, na której można polegać, zwłaszcza w przypadku prac o charakterze organizacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PosełHenrykWujec">Ponieważ dotychczas brał udział w pracach parlamentu związanych z przekształceniami własnościowymi w rolnictwie, sądzę, że nadal mógłby je prowadzić. W poprzedniej kadencji Sejmu pan poseł Wyrowiński był wiceprzewodniczącym Komisji Przekształceń Własnościowych, w której pracach uczestniczy także i w tej kadencji Sejmu będąc jednocześnie członkiem Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Jest posłem z województwa toruńskiego.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#PosełHenrykWujec">Myślę, że jako osoba zajmująca się już kiedyś organizowaniem pracy komisji, będzie dobrze wypełniał swoje obowiązki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosełGabrielJanowski">Przystępujemy do głosowania. Kto z państwa opowiada się za przyjęciem kandydatury pana posła Wyrowińskiego na stanowisko wiceprzewodniczącego sejmowej Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi?</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PosełGabrielJanowski">W głosowaniu za przyjęciem kandydatury posła Wyrowińskiego opowiedziało się 27 posłów, 1 poseł był przeciwny, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PosełGabrielJanowski">Stwierdzam, że Komisja powierzyła panu posłowi Wyrowińskiemu pełnienie funkcji wiceprzewodniczącego Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Wyrażam nadzieję, że opinie zawarte w rekomendacji pana posła Wujca znajdą pełne potwierdzenie w codziennej pracy naszej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PosełGabrielJanowski">Przystępujemy do omówienia zasadniczego tematu naszego dzisiejszego posiedzenia, a mianowicie spraw związanych z organizacją pracy naszej Komisji. Podczas jednego z ostatnich posiedzeń prezydium Komisji uznaliśmy, iż już na tyle zapoznaliśmy się z występującymi w tej sferze działalności problemami, że nadszedł czas nie tylko na dokonanie pewnego podsumowania, ale także konkretyzacje zagadnień, którymi powinniśmy zajmować się w najbliższej przyszłości.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#PosełGabrielJanowski">W związku z tym dokonaliśmy przeglądu inicjatyw ustawodawczych, które zostały skierowane do Sejmu przez rząd, komisję oraz grupy posłów i chcielibyśmy, aby państwo ustosunkowali się do przekazanego państwu wykazu wpisując do niego inicjatywy, które umknęły naszej uwadze, a znajdują się już na pewnym etapie zaawansowania. Osobiście chciałbym wpisać do tego wykazu inicjatywę pana posła Steca, który skierował do prezydium Komisji projekt nowelizacji ustawy o zmianie ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 roku o ochronie zwierząt, dotyczący uboju gęsi.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#PosełGabrielJanowski">Chciałbym, abyśmy po zapoznaniu się z zawartością omawianego w tej chwili spisu pokusili się o określenie pewnych priorytetów. Przy tej okazji pragnę państwa poinformować, że z prośbą o określenie jego własnych priorytetów zwróciliśmy się także do Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, uważając, że pomoże nam to nie tylko lepiej zaplanować czekającą nas pracę, ale także podzielić ją na poszczególne zespoły, które mogłyby zająć się konkretnymi problemami już w bardziej wnikliwy sposób.</u>
          <u xml:id="u-33.6" who="#PosełGabrielJanowski">Pragnę przypomnieć, że powołaliśmy już specjalną podkomisję, która zajmuje się projektem ustawy o zmianie ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa oraz o zmianie niektórych ustaw i w związku z tym chciałbym, aby podczas dzisiejszego posiedzenia jej członkowie przedstawili nam, krótkie sprawozdanie dotyczące stopnia zaawansowania prowadzonych przez nich prac, ponieważ jest to - w opinii rolników oczekujących na tę ustawę - jedna z najważniejszych regulacji prawnych. Czy ktoś z państwa chciałby wypowiedzieć się na temat zamieszczonych w tym wykazie inicjatyw ustawodawczych lub przedstawić własne propozycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełLeszekFranciszekDziamski">Panie przewodniczący, pragnę zwrócić uwagę, że w przedstawionym nam spisie pominięto projekt ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych, który został już skierowany do marszałka Sejmu. Pragnę przypomnieć, że projekt tej tak bardzo daleko idącej nowelizacji, że właściwie można go uznać za nowy projekt ustawy, został podpisany także przez większą część członków naszej Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PosełGabrielJanowski">Z dostępnych mi informacji wynika, że wspomnianym przez pana projektem zajmuje się głównie Komisja Zdrowia, ale ponieważ obejmuje on swym zasięgiem - i to w bardzo istotnym stopniu - także sferę rolnictwa, myślę, że powinien on znaleźć się w kręgu naszych zainteresowań. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełJanWyrowiński">Czy projekt ustawy o składowaniu artykułów rolnych dotyczy tej samej sfery zagadnień co projekt ustawy o giełdach towarowych i kwitach składowych? Jeżeli nie, to wydaje mi się, że nasza Komisja powinna zadbać o to, aby projekt ustawy o giełdach towarowych i kwitach składowych został skierowany do laski marszałkowskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PosełRomualdAjchler">Projekt, o którym pan mówi jest już gotowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PosełJanWyrowiński">Nie, panie pośle, nie jest gotowy, a ponieważ w tej chwili - jak wynika z moich informacji - błąka się po różnych ministerstwach, powinniśmy spowodować, aby ponownie pojawił się w Sejmie. Panie przewodniczący, pragnę również zwrócić uwagę, że chociaż cały czas mówimy o potrzebie znowelizowania ustawy o izbach rolniczych, tego rodzaju zamiaru legislacyjnego nie umieszczono ani w planie pracy Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, ani w przedstawionym nam spisie inicjatyw legislacyjnych. W związku z tym, biorąc pod uwagę postulaty zgłaszane - przynajmniej w moim okręgu wyborczym - przez członków izb rolniczych, chciałbym złożyć wniosek o uwzględnienie tego przedsięwzięcia w przedstawionym nam zestawieniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełGabrielJanowski">Myślę, że jest to bardzo cenna propozycja i w związku z tym umieścimy tę inicjatywę w naszym spisie. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PosełRyszardBondyra">Panie przewodniczący, pragnę zwrócić uwagę na fakt, który - moim zdaniem - ma zasadnicze znaczenie. Otóż rozmawiamy w tej chwili o inicjatywach legislacyjnych nie biorąc pod uwagę terminu ich realizacji.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PosełRyszardBondyra">Jeżeli mamy oceniać przydatność wymienionych w tym spisie inicjatyw biorąc pod uwagę potrzeby i interesy polskiego rolnictwa i polskich rolników, to uważam, że do najważniejszych przedsięwzięć legislacyjnych należałoby zaliczyć ustawę o reprywatyzacji, nowelizację ustawy o podatku rolnym, ustawę o gospodarstwie rodzinnym czy ustawę o ustroju rolnym. W moim przekonaniu, zanim zaczniemy na ten temat poważną rozmowę powinniśmy określić pewne priorytety oraz terminy ich realizacji, albowiem w tej chwili wiemy tylko tyle, że jakaś grupa posłów lub rząd przygotowała lub dopiero przygotuje projekt jakiejś ustawy, ale nie wiemy kiedy. Dlatego podczas dzisiejszego spotkania powinniśmy porozmawiać o projektach, które już istnieją, bo nie sposób dyskutować o inicjatywach, których jeszcze nie ma i nie wiadomo, czy w ogóle się pojawią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełGabrielJanowski">Panie pośle, pragnę wyjaśnić, że naszym zamiarem było po pierwsze sporządzenie wykazu inicjatyw, które zostały podjęte przez grupy posłów, rząd lub komisje sejmowe i dotyczą bezpośrednio obszaru działalności naszej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PosełGabrielJanowski">Po drugie - uwzględnienie w tym wykazie inicjatyw, które chociaż znajdują się jeszcze w w tej chwili w bardzo początkowym stadium, mają jednak - naszym zdaniem - bardzo istotne znaczenie i w związku z tym powinniśmy wywierać nacisk na przyspieszenie tempa i terminu ich realizacji.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PosełGabrielJanowski">Dopiero dysponując pełnym wykazem wszystkich interesujących nas inicjatyw, będziemy mogli, o czym wspomniałem na początku posiedzenia, podjąć próbę sporządzenia konkretnego harmonogramu obejmującego - myślę, że byłoby to najlepsze rozwiązanie - całą kadencję. Podczas dzisiejszego spotkania nie przesądzamy zatem ani o charakterze najważniejszych inicjatyw, ani o tempie ich realizacji, ale dążymy do stworzenie w miarę pełnego obrazu zadań, które nas czekają w najbliższej i dalszej przyszłości, obrazu, który pozwoli nam skuteczniej i bardziej efektywnie pracować. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Ponieważ pan poseł Bondyra jest przedstawicielem grupy posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego, która skierowała do marszałka Sejmu poselski projekt ustawy o zwrocie podatku akcyzowego stanowiącego element ceny oleju napędowego, prosiłbym o umieszczenie jego nazwiska w dotyczącej tego projektu rubryce „posłowie odpowiedzialni”.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Sądzę także, że w związku z brakiem kredytów przeznaczonych na skup produktów rolnych nasza Komisja powinna podjąć inicjatywę ustawodawczą, której celem byłoby definitywne rozwiązanie problemów związanych ze skupem zbóż. Myślę, że jedną z regulacji umożliwiających rozwiązanie tych problemów mogłaby być ustawa o umowach kontraktacyjnych lub ustawa o kwitach zbożowych. Ponieważ rząd nie widzi, jak dotychczas, możliwości rozwiązania tych problemów, ponieważ w ustawie budżetowej na 1998 rok nie przewidziano na ten cel odpowiedniej kwoty środków, nasza Komisja musi jak najszybciej wystąpić z tego rodzaju niezwykle ważna inicjatywą, albowiem za trzy lub cztery miesiące pojawi się problem właściwego zagospodarowania zebranych w tym roku zbóż. Dlatego proponuję, aby prezydium Komisji zastanowiło się nad sposobem, który pozwoliłby na zainicjowanie prac nad wspomnianymi już wcześniej projektami ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PosełGabrielJanowski">Pragnę państwa poinformować, że w imieniu Komisji zwróciliśmy się do ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej z prośbą o przedstawienie własnych propozycji działań o charakterze organizacyjnym, prawnym i finansowym, które doprowadziłyby nie tylko do rozładowania zapełnionych w tej chwili magazynów zbożowych, ale także zagospodarowania zboża, które zostanie zebrane w trakcie tegorocznych żniw. Można więc stwierdzić, że Komisja zwróciła panu ministrowi uwagę na konieczność rozwiązania wspomnianych przez pana posła problemów. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełMarianDembiński">Jeżeli państwo pozwolą, to na wstępie chciałbym odnieść się do wypowiedzi pana posła Zarzyckiego, który wspomniał o problemach, na jakie możemy napotkać w trakcie tegorocznych żniw. Otóż uważam, że tegoroczne żniwa będą obfitowały w szczególne trudności będące wynikiem błędów, jakie popełniono w okresie kilku ostatnich lat. Myślę, że uśmiech pana posła Pilarczyka świadczy o tym, iż ma świadomość, że były to także - moim zdaniem - jego błędy i dlatego jestem przekonany, że poprzednia koalicja powinna ponosić pełną odpowiedzialność za przebieg tegorocznych żniw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PosełCzesławPogoda">A może także za następne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełMarianDembiński">Za następne już nie, w pełni wystarczy za te. Powracając do tematu naszej rozmowy, chciałbym powiedzieć, że jeżeli AWS rzeczywiście dysponuje gotowym projektem ustawy o kwitach składowych, jak to sugerował pan poseł Wyrowiński, powinniśmy tę inicjatywę umieścić w naszym programie - i to na jednym z pierwszych miejsc - ze względu na ogromne znaczenie tej kwestii w sytuacji narastających stale trudności ze zbytem wyprodukowanych przez rolników zbóż. Jestem przekonany, że zastosowanie zawartego w tym projekcie rozwiązania z całą pewnością w jakimś stopniu wpłynęłoby na unormowanie sytuacji panującej na rynku zbóż.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PosełMarianDembiński">Ponieważ w przekazanym nam wykazie nie umieszczono projektu ustawy o nowelizacji ustawy - Prawo spółdzielcze, chciałbym powiedzieć, że tego rodzaju inicjatywa miałaby ogromne znaczenie, albowiem w kontekście zbliżającej się integracji naszego kraju z Unią Europejską, istnieje nieomal konieczność tworzenia różnego rodzaju związków producentów rolnych. Tym bardziej musi nas cieszyć to, że rolnicy mają świadomość istnienia wspomnianej przed chwilą konieczności, o czym świadczą nie tylko nowo powstające spółdzielnie, ale także zgłaszane przez rolników postulaty dotyczące naprawienia istniejących niedoskonałości obowiązującego obecnie Prawa spółdzielczego. Dlatego chciałbym zgłosić wniosek o umieszczenie w przedstawionym nam wykazie inicjatywy legislacyjnej zmierzającej do nowelizacji funkcjonującej obecnie ustawy Prawo spółdzielcze. Jeżeli Komisja nie zdoła zdobyć odpowiedniej kwoty środków umożliwiającej przygotowanie projektu nowelizacji wspomnianej ustawy, jestem gotów przeznaczyć na ten cel własne pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PosełGabrielJanowski">Muszę przyznać, że jestem pełen uznania dla pana inicjatywy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PosełMarianDembiński">Panie przewodniczący, chciałbym zwrócić uwagę, że w tzw. normalnych krajach 80% projektów ustaw przygotowywanych jest przez rząd, a tylko 20% przez członków parlamentu. W Polsce od wielu lat jest odwrotnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PosełCzesławPogoda">Chciałbym zaproponować panu posłowi Dembińskiemu, aby mówiąc o inicjatywach legislacyjnych nie odwoływał się już do przeszłości, ponieważ prawie wszyscy członkowie tej Komisji doskonale wiedzą, jak było dawniej i jak jest teraz.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PosełCzesławPogoda">Powracając do omawianej w tej chwili kwestii, chciałbym przypomnieć, że w poprzedniej kadencji Sejmu nie zdołaliśmy niestety zakończyć prowadzonych przez kilka miesięcy prac nad projektem ustawy o giełdach rolno-spożywczych, która stanowiłaby bardzo istotny element przemian, jakie powinny nastąpić w polskim rolnictwie. Dlatego proponuję, abyśmy rozważyli możliwość umieszczenia tej inicjatywy w części 3 omawianego w tej chwili zestawienia, obejmującej pozostałe propozycje ustawodawcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne propozycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PosełJerzyPilarczyk">Myślę, że celem prowadzonej w tej chwili dyskusji jest nie tylko wymiana informacji, ale także próba określenia naszych intencji, a dokładniej mówiąc zakresu przedmiotowego ustaw, które chcielibyśmy uchwalić w tej kadencji Sejmu. Wydaje mi się, że pan poseł Dembiński był zbyt delikatny, gdy mówił o udziale procentowym, jaki w ogólnej liczbie ustaw powinny mieć projekty przygotowane przez rząd, albowiem tylko znikoma część projektów jest przygotowywana przez członków parlamentu, którzy - co jest oczywiste - nie posiadają oprzyrządowania umożliwiającego stworzenie kompetentnych projektów dużych ustaw i dlatego w naszych rozważaniach musimy skoncentrować swoją uwagę głównie na projektach, które może nam przedstawić rząd, a dokładniej mówiąc, na efektach pracy funkcjonujących w strukturach organizacyjnych poszczególnych ministerstw komórek zajmujących się między innymi pracami o charakterze legislacyjnym. Biorąc pod uwagę propozycje przedstawione przez ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej muszę powiedzieć, że kilka wymienionych w nich projektów ustaw zostało już przygotowanych w poprzedniej kadencji Sejmu, jak chociażby ustawa o nawozach i nawożeniu, która nie doczekała się jednak sfinalizowania związanych z nią prac prowadzonych przez podkomisję, którą kierowała pani poseł Zajączkowska, a prace nad kilkoma innymi projektami, jak chociażby projektem ustawy o jakości handlowej żywności, trwają już w niektórych przypadkach nawet kilka lat.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PosełJerzyPilarczyk">W tej sytuacji szczególnie istotnego znaczenia nabiera skierowany przez pana premiera Buzka do marszałka Sejmu pana Płażyńskiego dokument zawierający ramowy plan pracy Rady Ministrów na 1998 rok. Chociaż - jak państwo doskonale wiedzą - każdy z przygotowanych przez rząd projektów ustaw przed skierowaniem go do Sejmu musi być przyjęty przez Radę Ministrów, we wspomnianym przed chwilą ramowym planie pracy przewiduję się rozpatrzenie tylko jednego projektu bezpośrednio związanego z działalnością resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej, a mianowicie projektu ustawy o jakości handlowej żywności.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PosełJerzyPilarczyk">W związku z tym rodzi się pytanie, które należałoby skierować do nieobecnego na dzisiejszym posiedzeniu przedstawiciela resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej, czy realizacja wymienionych przez ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej inicjatyw legislacyjnych jest rzeczywiście realna? Myślę, iż tego rodzaju pytanie jest tym bardziej uzasadnione, że pan minister w skierowanym do naszej Komisji piśmie, a dokładniej mówiąc w jego ostatnim zdaniu, stwierdził, że nie przewiduje, aby istniała możliwość skierowania do Sejmu wymienionych w tym piśmie projektów ustaw w pierwszym półroczu bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#PosełJerzyPilarczyk">Rodzi się zatem kolejne pytanie, a mianowicie, kiedy projekty tych ustaw zostaną skierowane do Sejmu? W drugim półroczu bieżącego roku? A może w następnym roku? Wydaje mi się, że ten ostatni termin jest terminem najbardziej realnym, ponieważ w ramowym planie pracy Rady Ministrów nie przewidziano możliwości rozpatrzenia związanych z rolnictwem projektów ustaw także i w drugim półroczu bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-52.4" who="#PosełJerzyPilarczyk">Myślę, że wyłaniające się z tych faktów przekonanie, iż większość elementów koncepcji legislacyjnej dotyczącej sfery rolnictwa zostanie wymyślona, opracowana, a nawet opłacona przez posłów, jest przekonaniem błędnym, ponieważ nawet pan poseł Dembiński, który jest tak bogaty, nie będzie mógł sprostać trudnościom natury finansowej i organizacyjnej, które uniemożliwią właściwe przygotowanie projektów, a tym samym szybkie ich przyjęcie przez Sejm, tym bardziej że rząd musi na ich temat wyrazić swoją opinię. Ponieważ istnieje wyraźna rozbieżność pomiędzy planami Rady Ministrów a planami ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej, nie wiem, czy w tej sytuacji nie powinniśmy zażądać od ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej bardziej precyzyjnych odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-52.5" who="#PosełJerzyPilarczyk">Przy okazji chciałbym zapytać, czy zwrócili państwo uwagę, że już kolejny raz Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej w niezbyt elegancki sposób odnosi się do ustaleń poczynionych w trakcie posiedzenia naszej Komisji? Myślę w tej chwili nie tylko o dostarczanych nam przez resort rolnictwa i gospodarki żywnościowej materiałach, które są bardzo powierzchowne i nie udzielają nam odpowiedzi na skierowane do kierownictwa resortu pytania, ale także o zdarzających się nazbyt często przypadkach, w których w ogóle nie otrzymujemy potrzebnych nam informacji, o czym wspominał już w swojej wypowiedzi pan poseł Ajchler, który stwierdził, że do tej chwili, mimo składanych publicznie dwa tygodnie wcześniej deklaracji pana ministra Brzezika, nie otrzymał od kierownictwa resortu bardzo istotnych informacji.</u>
          <u xml:id="u-52.6" who="#PosełJerzyPilarczyk">Panie przewodniczący, myślę, że jeżeli tego rodzaju sytuacja, i to w najbliższym czasie, nie ulegnie zmianie, to nie pozostanie nam nic innego, jak zawiadomić marszałka Sejmu, pana Płażyńskiego, że kierownictwo resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej nie traktuje naszej Komisji z należną jej powagą. Myślę, panie przewodniczący, że doskonale pamięta pan okres - nie pamiętam już niestety, w której to było kadencji - kiedy pana przewodniczącego, pełniącego wówczas obowiązki ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej, dosłownie „wyciągano” z posiedzenia Rady Ministrów, ponieważ ówczesna Komisja Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej życzyła sobie, aby brał pan udział w jej posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-52.7" who="#PosełJerzyPilarczyk">Nie chcę w tej chwili powiedzieć, że powinniśmy powrócić do tego rodzaju metod postępowania, ale wydaje mi się, że należy nam się przynajmniej odrobina szacunku, która spowoduje, że nasze wystąpienia na forum Komisji oraz zawarte w nich postulaty będą traktowane z należytą uwagą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PosełRyszardBondyra">Ponieważ dosłownie przed chwilą otrzymaliśmy odpowiedź na dezyderat naszej Komisji w sprawie wprowadzenia podatku VAT w rolnictwie, pragnę zwrócić uwagę, że temat będący przedmiotem naszego dezyderatu nie został uwzględniony ani w przedstawionym nam zestawieniu, ani w zamierzeniach Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, mimo że wspomniany na wstępie podatek ma być wprowadzony prawdopodobnie od 1 stycznia 1999 roku. Rodzi się wobec tego pytanie, kto powinien zająć się przygotowaniem tej regulacji? Myślę, że jest to dobry przykład niezbyt poważnego traktowania naszej Komisji, o którym mówił w swoim wystąpieniu pan poseł Pilarczyk, bo jak inaczej można ocenić odpowiedź, w której nie określa się nawet w przybliżeniu terminu wprowadzenia podatku VAT w rolnictwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełGabrielJanowski">Przepraszam panie pośle, ale rozpatrzenie wspomnianej przez pana odpowiedzi nastąpi na następnym posiedzeniu naszej komisji, które odbędzie się 25 marca bieżącego roku. Dlatego prosiłbym, aby pan w tej chwili nie poruszał tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PosełRyszardBondyra">Panie przewodniczący, moja uwaga dotyczy materiałów przygotowanych na dzisiejsze posiedzenie Komisji, w których nie uwzględnia się wspomnianego przed chwilą tematu ani w części dotyczącej zamierzeń rządu, ani w części dotyczącej inicjatyw poselskich. Nie wspominam w tej chwili o merytorycznej zawartości udzielonej nam odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełGabrielJanowski">Pragnę wyjaśnić, że jednym z celów sporządzenia przekazanego państwu zestawienia inicjatyw ustawodawczych było stworzenie możliwości skonfrontowania zawartych w nim tematów chociażby - o czym wspominał już pan poseł Pilarczyk - z ramowym planem pracy Rady Ministrów. Inaczej mówiąc, chcieliśmy się dowiedzieć, czy wymieniane przez przedstawicieli Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej zamierzenia legislacyjne mają szansę na realizację, czy nie? Umieszczenie w tym zestawieniu inicjatyw poselskich miało z kolei ułatwić nam ocenę istniejącej aktualnie sytuacji, a w dalszej kolejności przyjęcie konkretnego trybu postępowania wobec wszystkich wymienionych w tym zestawieniu inicjatyw. Ma pan jednak rację, że wymienionej przez pana ustawy w tym wykazie po prostu nie ma, gdy tymczasem z różnych źródeł docierają do nas informacje, że już niedługo powinna ona wejść w życie. Istnieje zatem wyraźna sprzeczność pomiędzy kierowanymi do nas zapowiedziami, a przygotowanym przez resort materiałem. Jako następny zabierze głos pan poseł Wyrowiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PosełRyszardBondyra">Panie przewodniczący, nie zakończyłem jeszcze mojej wypowiedzi. Pan przewodniczący mi przerwał....</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełGabrielJanowski">Jedynie ją uzupełniłem. Proszę, aby pan kontynuował swoje wystąpienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PosełRyszardBondyra">Kolejną istotną kwestią, której nie uwzględnia się ani w programie rządu, ani w zamierzeniach Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, jest podatek katastralny, którego wprowadzenie przewidywane jest na początku 2000 roku i wiąże się z likwidacją podatku rolnego, oraz podatek dochodowy.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PosełRyszardBondyra">Panie przewodniczący, odnoszę wrażenie, że mówiąc o zamierzeniach, które nie przyjęły postaci konkretnego projektu mogącego być przedmiotem prac tego parlamentu, będziemy mówili o czymś, co albo w ogóle nie nastąpi, albo nastąpi w bliżej nie określonym terminie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PosełGabrielJanowski">Kolejnym mówcą będzie pan poseł Wyrowiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PosełJanWyrowiński">Panie przewodniczący, jeżeli pan pozwoli, to chciałbym przedstawić kilka propozycji natury formalnej. Otóż proponuję po pierwsze, aby panie i panowie posłowie przekazali do prezydium Komisji - najlepiej w formie pisemnej - swoje propozycje dotyczące najpilniejszych - ich zdaniem - projektów nowelizacji, co nie tylko ograniczyłoby czas dzisiejszej dyskusji, albowiem należy spodziewać się, iż pojawi się wiele nowych propozycji, ale także pozwoliłoby nam na skonkretyzowanie najważniejszych zadań.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PosełJanWyrowiński">Po drugie - proponuję, aby prezydium komisji spotkało się z panem ministrem oraz wszystkimi wiceministrami i przedstawiło im krytyczne uwagi członków naszej Komisji dotyczące dotychczasowej współpracy. Myślę, że tego rodzaju spotkanie, prowadzone w duchu wzajemnego zrozumienia, wpłynęłoby na poprawę wzajemnych relacji likwidując tym samym potrzebę stosowania takich metod, jakie stosowano w stosunku do pana ministra Janowskiego „wyciągając” go z posiedzenia Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PosełJanWyrowiński">Po trzecie - sądzę, że prezydium Komisji, biorąc pod uwagę zgłoszone przez państwa propozycje, powinno określić nie tylko znaczenie poszczególnych projektów, ale także pożądane terminy ich realizacji. Nie ulega bowiem wątpliwości, że przygotowany już projekt ustawy o kwitach składowych powinien jak najszybciej ujrzeć światło dzienne, chociaż jego obecny kształt trudno uznać za optymalny. Myślę, że wzmożone zainteresowanie naszej Komisji losami tego projektu spowodowałoby, że rząd być może przyspieszyłby tempo prac prowadzonych nad tą ustawą, która chociaż obejmuje swym zakresem także obszar działalności innych ministerstw, w związku z istniejącą obecnie sytuacją ma szczególne znaczenie dla dalszych losów polskiego rolnictwa i dlatego powinna - w naszym interesie - jak najszybciej pojawić się na forum Sejmu i doczekać pełnej realizacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełGabrielJanowski">Taka właśnie była intencja naszego dzisiejszego spotkania. Prosiłbym jednak panów posłów, aby zechcieli przedstawiać swoje propozycje w możliwie najbardziej zwięzły sposób. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PosełMarianDembiński">Pragnę zwrócić uwagę, że w materiale przygotowanym przez Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej uwzględniono jedynie projekty ustaw pochodzące jeszcze z poprzedniej kadencji Sejmu. Ponieważ nie dysponuję żadnymi informacjami na temat nowych inicjatyw ustawodawczych mogę jedynie stwierdzić, że przedstawiciele Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej wspominali o kilku zupełnie nowych projektach ustaw, jak chociażby ustawie o banku ziemi, wprowadzeniu zerowej stawki podatku VAT itp. W związku z tym prosiłbym, aby pan minister podczas jednego z kolejnych posiedzeń Komisji przedstawił nam w formie pisemnej informację o pracach prowadzonych w kierowanym przez niego resorcie.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PosełMarianDembiński">Mówię o tym, ponieważ podejrzewam, że występuje w tej chwili zjawisko dublowania pewnych prac, a tym samym marnotrawienia wysiłku członków naszej Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PosełGabrielJanowski">Myślę, że dokonanie analizy, która wykaże, czy rzeczywiście istnieje wspomniane przez pana posła zjawisko, będzie możliwe po dokonaniu inwentaryzacji wszystkich inicjatyw oraz przeprowadzeniu rozmów - o których wspominał pan poseł Wyrowiński oraz pan poseł Dembiński - z przedstawicielami Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos na temat inicjatyw legislacyjnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PosełStanisławStec">Chciałbym powiedzieć, że szczególnie interesują mnie nie tylko dalsze losy ustawy o ochronie zwierząt, ale także ustawy o podatku od towarów i usług oraz ustawy o kwitach składowych. Dlatego, w sytuacji, gdy minister rolnictwa i gospodarki żywnościowej oświadczy, że kierowany przez niego resort nie jest w stanie przygotować tych projektów, będę starał się doprowadzić do powstania projektów poselskich. Jestem przekonany, że jesteśmy w stanie opracować nawet poselski projekt ustawy o podatku od towarów i usług, który swym zakresem obejmie także rolnictwo. Myślę w tej chwili zarówno o możliwości wprowadzenia stawki zerowej tego podatku, jak i możliwości zwrotu naliczonego podatku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PosełRomualdAjchler">Moje pytanie, dotyczące projektu ustawy o gospodarstwie rodzinnym chciałbym skierować do, nieobecnego na naszym dzisiejszym spotkaniu, ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej. Ponieważ w dostarczonym nam materiale nie znalazłem odpowiedniej informacji, chciałbym zapytać, czy rząd przewiduje kontynuowanie rozpoczętych w ubiegłej kadencji prac nad projektem tej ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Panie przewodniczący, jeżeli pan pozwoli to chciałbym zadać pytanie dotyczące spraw organizacyjnych. Ponieważ podczas poprzedniego posiedzenia Komisji zgłoszono wniosek o powołanie podkomisji, interesuje mnie, czy zostanie on rozpatrzony już w tej chwili, czy w końcowej fazie dzisiejszego posiedzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosełGabrielJanowski">Panie pośle, do omówienia spraw organizacyjnych przystąpimy po wyczerpaniu tego punktu porządku obrad. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby wypowiedzieć się na temat inicjatyw ustawodawczych? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PosełGabrielJanowski">Uznając, że na temat inicjatyw ustawodawczych wypowiedzieli się już wszyscy zainteresowani tą kwestią członkowie naszej Komisji, chciałbym zadeklarować, że prezydium Komisji zorganizuje - w duchu, o którym wspominano w trakcie naszej dyskusji - spotkanie z kierownictwem resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej, podczas którego dokonamy szczegółowego przeglądu inicjatyw rządowych oraz terminów ich realizacji.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#PosełGabrielJanowski">Mając na względzie wypowiedź pana posła Steca, pragnę państwa zapewnić, że jeżeli uznamy, iż pewne obszary, które mają szczególnie istotne znaczenie dla polskiego rolnictwa, są przez kierownictwo resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej postrzegane z mniejszą niż by to należało uwagą, to wówczas zastanowimy się nad możliwością podjęcia konkretnych inicjatyw ustawodawczych przez naszą Komisję lub grupę posłów. Nie ulega bowiem wątpliwości, że będzie to zgodne z intencją, która przyświecała organizatorom dzisiejszego spotkania i autorom przedstawionego państwu wykazu inicjatyw legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#PosełGabrielJanowski">Przystępując do omówienia kolejnej, ale jednocześnie związanej z poprzednim tematem kwestii, chciałbym powiedzieć, iż możemy uznać, że istnieją szczególnie istotne obszary inicjatyw ustawodawczych, które należałoby rozpatrywać dopiero po zdobyciu pewnego zasobu wiedzy. Dlatego postanowiliśmy zorganizować cykl seminariów, które pozwolą nam na zdobycie informacji umożliwiających rozwiązywanie problemów natury prawnej.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#PosełGabrielJanowski">Ponieważ uznaliśmy, że na szczególną uwagę zasługuje kwestia obrotu produktami rolnymi, która jest nierozerwalnie związana z inicjatywami dotyczącymi giełd rolno-spożywczych oraz kwitów składowych, postanowiliśmy zorganizować 16 kwietnia br., korzystając z pomocy Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu, seminarium, którego głównym tematem będzie obrót produktami rolnymi w aspekcie prawnym, finansowym i organizacyjnym. W związku z tym, że wspomniane przed chwilą seminarium poprzedza zaplanowane już wcześniej, a poświęcone omówieniu tego zagadnienia, posiedzenie naszej Komisji, myślę, że zdobyta na tym spotkaniu wiedza pozwoli nam na uszczegółowienie inicjatyw ustawodawczych dotyczących obszaru związanego z obrotem produktami rolnymi.</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#PosełGabrielJanowski">Zapraszając państwa do udziału w seminarium, chciałbym jednocześnie poinformować, że konkretne propozycje dotyczące osób, które państwa zdaniem powinny w nim uczestniczyć, należy zgłaszać w sekretariacie Komisji, co pozwoli nam w imieniu całej Komisji wystosować do tych osób imienne zaproszenia.</u>
          <u xml:id="u-71.6" who="#PosełGabrielJanowski">Kolejne seminarium, które postanowiliśmy zorganizować w maju bieżącego roku, poświęcone byłoby ocenie działalności organizacji rolniczych i związków rolniczych w kontekście oceny funkcjonowania ustawy o izbach rolniczych. Myślę, że temat tego seminarium jest zgodny z państwa sugestiami dotyczącymi konieczności nowelizacji ustawy o izbach rolniczych. Podobnie, jak w poprzednim przypadku, inicjatywę nowelizacji obowiązującej obecnie ustawy chcielibyśmy poprzedzić seminarium, w którym wezmą udział wszystkie zainteresowane strony, a dokładniej mówiąc organizacje rolnicze, przedstawiciele świata nauki oraz osoby, które mogą podzielić się z nami doświadczeniami dotyczącymi funkcjonowania podobnych organizacji w krajach Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-71.7" who="#PosełGabrielJanowski">Trzecie seminarium, które zamierzamy zorganizować w przyszłym półroczu, poświęcone będzie określeniu prawnych i organizacyjnych możliwości absorbowania środków pochodzących z funduszów przedakcesyjnych przez środowiska wiejskie. Może się bowiem zdarzyć, że niektóre elementy umożliwiające absorpcję tych środków będą wymagały wprowadzenia nowych regulacji prawnych lub podjęcia nadzwyczajnych działań o charakterze organizacyjnym. Chcemy w ten sposób zmobilizować rząd do zajęcia się tą właśnie kwestią. Czy ktoś z państwa chciałby wypowiedzieć się na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PosełStanisławStec">Chciałbym się zapytać, czy pan przewodniczący ustalił już, gdzie odbędzie się seminarium 16 kwietnia? Jeżeli nie, to w imieniu zarządu poznańskiej giełdy chciałbym zaproponować państwu zorganizowanie tego spotkania, którego tematem będzie obrót artykułami rolnymi, w Poznaniu, a dokładniej mówiąc na terenie poznańskiej giełdy rolno-spożywczej.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PosełStanisławStec">Miałem zamiar porozmawiać na ten temat z panem przewodniczącym, ponieważ prezes giełdy poznańskiej chciał zaprosić prezydium Komisji lub całą Komisję na podobne spotkanie. Skoro jednak prezydium Komisji postanowiło zorganizować wspomniane już seminarium, uważam, że zarówno jego temat, jak i termin przemawia za tym, aby mogło się ono odbyć w Poznaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PosełGabrielJanowski">Bardzo dziękuję za zaproszenie, ale ustaliliśmy już zarówno miejsce, jak i termin tego spotkania, rozsyłając do wszystkich zainteresowanych osób, w tym także do członków zarządu giełdy w Poznaniu, stosowne zaproszenia. Muszę powiedzieć, że chociaż mieliśmy poważne trudności z dobraniem odpowiedniego terminu i miejsca spotkania, możemy uznać dotychczasowe ustalenia za przesądzone. Chciałbym w związku z tym zaprosić państwa do Warszawy, mając jednocześnie nadzieję, że będziemy mieli także okazję przyjechać do Poznania. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PosełRyszardBondyra">Chciałbym zaproponować, aby wszystkie pozostałe seminaria odbywały się w terminach i miejscach jak najbardziej zbliżonych do terminów posiedzeń plenarnych Sejmu. Pragnę przypomnieć, że posłowie nie mają obowiązku uczestniczenia w tego rodzaju spotkaniach i w związku z tym, co potwierdzają liczne przykłady z poprzedniej kadencji Sejmu, może zaistnieć taka sytuacja, że członków parlamentu będzie reprezentowało dwóch lub trzech posłów zasiadających w prezydium. Niejednokrotnie, panie przewodniczący, zdarzało się, że liczba zaproszonych i uczestniczących w takim spotkaniu gości była kilkadziesiąt razy większa od liczby posłów, mimo że jego głównym organizatorem była komisja sejmowa.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PosełRyszardBondyra">Zwracam uwagę na tego rodzaju niebezpieczeństwo uważając, że powinniśmy w taki sposób zadbać o image naszej Komisji, aby po zakończeniu takiego spotkania nikt nie mógł nam zarzucić, że uczestniczyła w nim bardzo nieliczna grupka członków Komisji. Dlatego znając terminarz posiedzeń Sejmu następne seminaria powinniśmy organizować w takich terminach, które pozwolą nam na zapewnienie obecności jak najliczniejszej grupy posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełGabrielJanowski">Pragnę wyjaśnić, że seminarium jest odrębnym posiedzeniem i w związku z tym napotykamy na duże trudności związane z jego umieszczeniem w porządku sesji. Chciałbym przypomnieć, że oprócz normalnych posiedzeń Komisji jej członkowie muszą uczestniczyć w posiedzeniach klubów oraz innego rodzaju spotkaniach i w związku z tym bardzo trudno jest znaleźć termin, który odpowiadałby wszystkim zainteresowanym stronom, chociaż muszę przyznać, że doskonale rozumiem pańską troskę i związane z nią wątpliwości. Myślę, że wspólnie moglibyśmy ustalić optymalny termin i miejsce następnego seminarium, którego tematem będzie funkcjonowanie organizacji rolniczych. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PosełMarianDembiński">Chciałbym przypomnieć, że podczas jednego z poprzednich posiedzeń Komisji ustaliliśmy, że w kwietniu br. zostanie zorganizowane wyjazdowe posiedzenie naszej Komisji, która zapozna się z sytuacją panującą na terenach województwa opolskiego, wałbrzyskiego i jeleniogórskiego. W związku z tym chciałbym w imieniu wojewody wałbrzyskiego oraz organizacji rolniczych funkcjonujących na terenie tego województwa, bardzo serdecznie zaprosić członków naszej Komisji do stacji górskiej w Paszkowie, oczekując niecierpliwie na wyznaczenie terminu tego posiedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PosełGabrielJanowski">Bardzo dziękuję za to zaproszenie w imieniu całej Komisji. Jeżeli mają państwo jakieś propozycje dotyczące tematów lub terminów kolejnych seminariów, to bardzo chętnie ich wysłucham i postaram się uwzględnić w trakcie naszej dalszej pracy. Ponieważ nikt nie zgłasza chęci zabrania głosu, mogę uznać, że członkowie Komisji zaaprobowali propozycje przedstawione przez prezydium Komisji. Pozostaje mi jedynie zachęcić państwa do 100% udziału w pierwszym seminarium, mając nadzieję, że dostarczy nam ono wielu cennych wskazówek, które będziemy mogli w pełni wykorzystać w trakcie prac legislacyjnych prowadzonych na forum Komisji. Czy pan poseł chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełRomualdAjchler">Chciałbym wyrazić swoje poparcie dla propozycji pana posła Dembińskiego, wyrażając jednocześnie przekonanie, że jeżeli tylko pozwoli nam na to czas, to powinniśmy - omawiając problemy natury regionalnej - kilka razy w roku organizować wyjazdowe posiedzenia Komisji. Uważam także, że korzystając z zaproszenia pana posła Dembińskiego powinniśmy odwiedzić nie tylko funkcjonujące na terenie województwa wałbrzyskiego urzędy, ale także gospodarstwa rolne. Być może pan poseł Dembiński zaprosi nas do swojego gospodarstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PosełMarianDembiński">Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy skłonni byliby państwo zaakceptować rozwiązanie przewidujące, że pan poseł Dembiński wspólnie z panem posłem Ajchlerem oraz innymi zainteresowanymi posłami, przygotuje program wyjazdowego posiedzenia naszej Komisji, które odbędzie się na terenach dotkniętych skutkami ubiegłorocznej powodzi? Tak. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PosełGabrielJanowski">Proszę wobec tego pana posła Dembińskiego, aby zechciał uczestniczyć w posiedzeniu prezydium Komisji, podczas którego podejmiemy ostateczne decyzje w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#PosełGabrielJanowski">Przystępujemy do omówienia kolejnej sprawy natury organizacyjnej. Otóż biorąc pod uwagę oczekiwania i wnioski zgłoszone w trakcie poprzednich posiedzeń Komisji, jej prezydium postanowiło, że zwróci się do marszałka Sejmu z prośbą o wyrażenie zgody na powołanie dwóch stałych podkomisji, a mianowicie podkomisji do spraw integracji europejskiej, która zajmowałaby się zagadnieniami związanymi z procesem integracji Polski z Unią Europejską, dotyczącymi rolnictwa, gospodarki żywnościowej i wsi, oraz podkomisję do spraw finansowego wspierania restrukturyzacji rolnictwa oraz bieżącej oceny budżetu państwa w części dotyczącej rolnictwa oraz nakładów i efektywności wykorzystania środków finansowych. Chociaż wspomniane przed chwilą podkomisje możemy powołać dopiero po uzyskaniu zgody pana marszałka, chciałbym państwa poinformować o naszej inicjatywie, prosząc jednocześnie o przedstawianie konkretnych propozycji dotyczących sposobu i zakresu pracy, a nawet składu osobowego wspomnianych przed chwilą podkomisji. Myślę bowiem, że do omówienia tych kwestii moglibyśmy przystąpić - nie czekając na oficjalną zgodę pana marszałka - już podczas dzisiejszego posiedzenia Komisji. Myślę, że nie ma przeszkód, które uniemożliwiałyby uzyskanie takiej zgody, chociaż ostateczna decyzja w tej sprawie należy do marszałka Sejmu. Czy ktoś z państwa chciałby wypowiedzieć się na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Chciałbym przypomnieć, że zaproponowałem powołanie wspólnej podkomisji, w której skład wchodziliby zarówno członkowie Komisji Integracji Europejskiej, jak i Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, a przedmiotem jej zainteresowania byłyby problemy polskiego rolnictwa związane z integracją naszego kraju z Unią Europejską. Powołanie takiej podkomisji umożliwiłoby swobodny przepływ wszystkich związanych z tymi zagadnieniami materiałów, a tym samym wspólne rozwiązywanie pojawiających się problemów.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Przypominam o tej inicjatywie, ponieważ uważam, że powołanie w ramach Komisji Integracji Europejskiej podkomisji składającej się z posłów będących jednocześnie członkami Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi nie gwarantuje nam tego rodzaju możliwości. Z posiadanych przeze mnie informacji wynika ponadto, że w skład Komisji Integracji Europejskiej wchodzi niewielu posłów, o których można powiedzieć, że reprezentują interesy polskiego rolnictwa lub wcześniej byli członkami Komisji Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PosełJerzyPilarczyk">Ponieważ wydaje mi się, że tylko dwóch członków naszej Komisji - tzn. pan przewodniczący Janowski i ja - jest jednocześnie członkami Komisji Integracji Europejskiej, chciałbym wyrazić swój pogląd na ten temat. Otóż powinniśmy pamiętać, że chociaż przedmiotem zainteresowań Komisji Integracji Europejskiej są problemy związane z procesem integracji europejskiej, to jednak mają one bardzo ogólny charakter i obejmują bardzo szeroką sferę zagadnień. Tymczasem zarówno panu posłowi Zarzyckiemu, jak i pozostałym członkom naszej Komisji, zależy na tym, aby poza naszą wiedzą pozostawało jak najmniej konkretnych zjawisk występujących w otoczeniu naszego rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#PosełJerzyPilarczyk">W moim przekonaniu, z informacji przedstawionej nam przez pana ministra Czarneckiego oraz pana ministra Kułakowskiego na jednym z poprzednich posiedzeń Komisji dosyć jednoznacznie wynika, że w przypadku wspomnianych przez pana posła Zarzyckiego zagadnień, nasza Komisja powinna współpracować przede wszystkim z podzespołem pana ministra Plewy, który jako szef podzespołu negocjacyjnego w obszarze rolnictwa ma do swojej dyspozycji 13 grup roboczych działających w strukturze resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#PosełJerzyPilarczyk">Chociaż uważam, że powołanie tego rodzaju podkomisji zaspokajałoby bardzo istotną potrzebę, to jednak przedtem musimy sobie odpowiedzieć na pytanie, jaki powinna mieć charakter, ponieważ nie możemy liczyć na to, że jej członkowie będą otrzymywali gotowe materiały. Otóż w moim przekonaniu, w jej skład powinni wchodzić posłowie, którzy zechcą podjąć się nie tylko obowiązku systematycznego śledzenia wszystkich zagadnień wynikających niejako z procesu integracji naszego kraju z Unią Europejską, poczynając od europejskich regulacji prawnych, a na procesie ustalania stanowisk negocjacyjnych dotyczących danego obszaru rolnictwa kończąc, ale także obowiązku szczegółowego analizowania w imieniu naszej Komisji przebiegu negocjacji i informowania Komisji o występujących w trakcie negocjacji tendencjach, które mogą mieć wpływ na końcowy wynik, dotyczący całego rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#PosełJerzyPilarczyk">W związku z tym uważam, że wspomniana już podkomisja powinna składać się z posłów, którzy zechcą poświęcić swój czas na systematyczne wykonywanie ekspertyz dotyczących jednej lub kilku wybranych dziedzin, a więc najbardziej kompetentnych osób spośród wszystkich członków naszej Komisji, które będą wykonywały swoje zadania głównie w Ministerstwie Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej biorąc udział w pracach wybranych grup roboczych oraz zespołu, którego pracami będzie kierował pan minister Plewa.</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#PosełJerzyPilarczyk">Muszę powiedzieć, iż z moich dotychczasowych obserwacji wynika, iż Komisja Integracji Europejskiej nie zajmuje się takimi szczegółowymi kwestiami, jak chociażby ustalanie kwot produkcji mleka, jego przetwarzanie, czy warunki sanitarno-higieniczne, w jakich produkowany jest ten surowiec. Dlatego tym bardziej jestem przekonany o konieczności powołania tego rodzaju podkomisji, bo tylko wtedy będziemy mieli gwarancję, że jakiekolwiek ustalenia podejmowane w podzespołach negocjacyjnych nie będą podejmowane bez naszej wiedzy, a nawet naszego osobistego uczestnictwa na prawach obserwatora a nawet doradcy, w sytuacji, gdy zaistnieje konieczność wyrażenia naszych opinii na forum tych podzespołów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PosełGabrielJanowski">Myślę, że z chwilą, gdy otrzymamy od pana marszałka decyzję w tej sprawie, osoby, które wyrażą chęć zaangażowania się w prace podkomisji same wyłonią ciała kierownicze i przedstawią nam zarówno regulamin pracy jak i zakres zainteresowań podkomisji. Prosiłbym w związku z tym, aby posłowie zainteresowani udziałem w pracach poszczególnych podkomisji zgłaszali się do prezydium Komisji. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PosełRyszardBondyra">Jeżeli państwo pozwolą, to chciałbym podzielić się z państwem kilkoma uwagami dotyczącymi omawianej w tej chwili kwestii. Otóż powinniśmy mieć świadomość, że członkowie Komisji Integracji Europejskiej mają dostęp do poufnych materiałów dotyczących pakietu negocjacyjnego, w tym także materiałów dotyczących rolnictwa. Ponieważ członkowie Komisji Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, którzy wejdą w skład tej podkomisji nie będą mieli dostępu do tego rodzaju informacji, chciałbym prosić pana przewodniczącego, aby podjął działania zmierzające do zapewnienia im takiego dostępu na takich samych prawach, jakie posiadają członkowie Komisji Integracji Europejskiej, albowiem w przeciwnym przypadku różnica, jak będzie istniała w zasobie wiedzy posiadanej przez dwie grupy członków tej samej podkomisji, uniemożliwi nam prowadzenie jakiejkolwiek dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#PosełRyszardBondyra">Ponieważ w Ministerstwie Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej funkcjonuje 13 podzespołów zajmujących się sprawami związanymi ze zbliżającymi się negocjacjami, chciałbym zaproponować - oczywiście, pod warunkiem, że minister rolnictwa i gospodarki żywnościowej zechciałby wyrazić na to zgodę - aby w skład każdego z tych podzespołów wszedł przynajmniej jeden przedstawiciel Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, który pełniłby funkcję obserwatora. Myślę, że w ten sposób można byłoby urzeczywistnić pomysł pana posła Pilarczyka, aby w pracach podzespołów negocjacyjnych uczestniczyli interesujący się określoną problematyką członkowie wspólnej podkomisji, którzy dysponowaliby dzięki temu bieżącymi informacjami na interesujący ich temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PosełGabrielJanowski">Sądzę, że w tej chwili powinniśmy zakończyć już wymianę opinii na ten temat i powrócić do niego w sposób daleko bardziej konkretny z chwilą uzyskania zgody pana marszałka na formalne powołanie wspomnianych już podkomisji. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PosełGabrielJanowski">Możemy zatem przystąpić do omówienia kolejnej sprawy o charakterze organizacyjnym. Otóż chciałbym się zwrócić do członków Komisji z prośbą o podjęcie uchwały w sprawie powołania stałego doradcy naszej Komisji. Pragnę przypomnieć, że tego rodzaju funkcja, którą może pełnić osoba na stałe związana z pracą Komisji i pozostająca do dyspozycji pań i panów posłów została przewidziana w Regulaminie Sejmu. Nie ukrywam, że chciałbym, aby służyła ona radą także członkom prezydium Komisji oraz mnie osobiście, ponieważ w związku z powołaniem mnie na członka Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi Zgromadzenia Rady Europejskiej w Strasburgu, jestem zobowiązany do zajmowania się bardzo zróżnicowaną tematyką, w której opanowaniu pomagają mi między innymi także eksperci Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#PosełGabrielJanowski">Jak państwo zapewne pamiętają, przedstawiłem już państwu pewne dokumenty, które otrzymałem pełniąc tę funkcję, między innymi pierwszy raport na temat rolnictwa w krajach byłego obozu komunistycznego. Pragnę państwa zapewnić, że otrzymają państwo także inne dostępne mi materiały, ponieważ uważam, iż rozszerzają one perspektywę, w jakiej postrzegamy niektóre problemy.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#PosełGabrielJanowski">Powracając do zasadniczego tematu tej części posiedzenia, chciałbym, mając na względzie ogromną różnorodność zagadnień, z którymi stykam się pełniąc moją funkcję, zwrócić się do Komisji z prośbą o powołanie na wspomniane już stanowisko pana Piotra Dąbrowskiego, znanego - jak sądzę - większości członków naszej Komisji. Pragnę przypomnieć, że pan Piotr Dąbrowski związany jest z rolnictwem - jak to napisał w swoim życiorysie - prawie od urodzenia. Po ukończeniu wyższych studiów rolniczych pracował przez dłuższy czas w IMiER, był współpracownikiem związku zawodowego „Solidarność”, a następnie sekretarzem stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej. Poza bardzo bogatym doświadczeniem, nie bez znaczenia jest także fakt, że posiada doskonałe kontakty w krajach zachodnich, w których odbywał praktyki i był inicjatorem wielu seminariów i dwustronnych spotkań z przedstawicielami Unii Europejskiej oraz działających w tych krajach związków zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#PosełGabrielJanowski">Myślę, że w okresie, w którym powoli wkraczamy w zagadnienia związane z integracją naszego kraju z Unią Europejską, osoba dysponująca takim przygotowaniem może być niezwykle użyteczna zarówno dla członków prezydium Komisji, jak i wszystkich pozostałych posłów. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Panie przewodniczący, jeżeli można to chciałbym zaproponować, abyśmy powołali na wspomniane przez pana stanowisko profesora, doktora habilitowanego pana Andrzeja Czyżewskiego z Poznania, który pełni obecnie funkcję kierownika katedry makroekonomii rolniczej i jest uznanym znawcą nie tylko prawa funkcjonującego w Unii Europejskiej, ale także polityki rolnej. Ponadto pan profesor Czyżewski jest członkiem kolegium Najwyższej Izby Kontroli a w poprzedniej kadencji Sejmu utrzymywał ożywione kontakty z członkami Komisji Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Jestem przekonany, że w nadchodzącym okresie przydałaby się nam osoba legitymująca się znajomością nie tylko przepisów prawa obowiązującego w krajach Unii Europejskiej, ale także niuansów prowadzonej przez Unię Europejską polityki rolnej, osoba świata nauki, dysponująca ponadto niezwykle bogatym doświadczeniem. Chciałbym, panie przewodniczący oficjalnie zgłosić kandydaturę pana profesora Andrzeja Czyżewskiego. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PosełLeszekFranciszekDziamski">Ponieważ dosyć dobrze, a mogę nawet stwierdzić, że bardzo dobrze, znam obydwu zgłoszonych do tej chwili kandydatów, chciałbym powiedzieć kilka zdań na temat kandydatury pana profesora Czyżewskiego z Akademii Ekonomicznej w Poznaniu. Otóż najkrótsza z możliwych do wystawienia opinii musi stwierdzać, że pan profesor Czyżewski reprezentuje dosyć nietypowy dla Wielkopolski i samego Poznania sposób postrzegania rolnictwa, który w olbrzymim skrócie można określić jako zaściankowy i dlatego będę się opowiadał za odrzuceniem tej kandydatury.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PosełLeszekFranciszekDziamski">Muszę powiedzieć, że drugiego z kandydatów, pana doktora Dąbrowskiego, uznaję za wysokiej rangi fachowca już od dawna związanego z polskim rolnictwem, a dodatkowym argumentem przemawiającym za przyjęciem jego kandydatury, jest doskonała znajomość języka francuskiego, co nie jest bez znaczenia, ponieważ język francuski obok języka angielskiego jest językiem, którym należy posługiwać się w instytucjach Unii Europejskiej. Dlatego opowiadam się za przyjęciem kandydatury pana Dąbrowskiego prosząc jednocześnie pana przewodniczącego o przeprowadzenie głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy ktoś z państwa chciałby zgłosić inną kandydaturę? Nie widzę. Korzystając z okazji chciałbym powiedzieć, że nasza Komisja korzysta z pomocy pana profesora Czyżewskiego, który przygotowuje dla nas konkretne ekspertyzy. Nie wiem, czy pan profesor, który do tej chwili występował w tej właśnie roli, wyrazi zgodę na zmianę charakteru dotychczasowej współpracy, zmianę, która w głównej mierze związana będzie z obowiązkiem uczestniczenia w posiedzeniach Komisji, a więc ograniczy możliwość pogodzenia wymogów związanych z pełnieniem nowej funkcji z obowiązkami akademickimi. Wyobrażam sobie, że doradca Komisji będzie musiał uczestniczyć w każdym posiedzeniu śledząc przebieg obrad, ponieważ w razie wystąpienia takiej potrzeby, będzie zobowiązany służyć nam radą i pomocą.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PosełStanisławStec">Muszę wystąpić w obronie pana profesora, ponieważ nie podzielam poglądu mojego przedmówcy, że pan profesor reprezentuje rolnictwo zaściankowe. Pragnę panu przypomnieć, panie pośle, że w województwie poznańskim, w taki sposób określane rolnictwo praktycznie nie istnieje. Ponieważ kiedyś utrzymywałem z panem profesorem częste kontakty, znam jego poglądy i wiem, że zajmuje się intensywnie problemami związanymi z procesem integracji europejskiej prowadząc na ten temat różnego rodzaju szkolenia. Dlatego podzielam pogląd, że pan profesor Czyżewski mógłby członkom naszej Komisji służyć pomocą i cenną radą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby wypowiedzieć się na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Myślę panie przewodniczący, że przed podjęciem ostatecznej decyzji w tej sprawie powinniśmy wysłuchać obydwu kandydatów i dlatego proponuję, abyśmy zaprosili ich na posiedzenie naszej Komisji prosząc jednocześnie aby przedstawili nam wizję polskiego rolnictwa. Być może w trakcie bezpośredniego kontaktu ze wszystkimi członkami naszej Komisji, pan profesor Czyżewski będzie mógł udowodnić, że jego „zaściankowa” wizja polskiego rolnictwa nie zasługuje na tego rodzaju miano. Wydaje mi się, że podczas tego spotkania moglibyśmy uzyskać odpowiedź na wiele pytań, związanych z dosyć jednoznacznymi stwierdzeniami...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PosełGabrielJanowski">Panie pośle, myślę, że przyjmiemy zaproponowane przez pana rozwiązanie, ponieważ nie potrafię w tej chwili powiedzieć, czy pan profesor Czyżewski był poinformowany o tym, że podczas dzisiejszego posiedzenia przedstawi pan jego kandydaturę. Chciałbym jednak jeszcze raz wyraźnie stwierdzić, że objęcie wspomnianej już funkcji związane jest nie tylko z obowiązkiem uczestniczenia we wszystkich posiedzeniach Komisji, ale także większym niż dotychczas nakładem pracy.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PosełJerzyPilarczyk">Panie przewodniczący, ponieważ dyskutowaliśmy już na ten temat podczas posiedzenia prezydium Komisji, chciałbym przypomnieć, że biorąc nawet pod uwagę zasługi pana doktora Dąbrowskiego, którego znam osobiście, ponieważ współpracowaliśmy ze sobą w poprzedniej kadencji parlamentu, trzeba stwierdzić, że pan Piotr Dąbrowski jest w większym stopniu politykiem niż doradcą, który mógłby nam służyć pomocą w przypadku kwestii natury merytorycznej nurtujących członków tej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PosełJerzyPilarczyk">Rozumiem kierującą panem intencję, ponieważ biorąc pod uwagę stopień pańskiego zaangażowania, trzeba przyznać, że byłby panu potrzebny właśnie tego rodzaju doradca polityczny. Musimy jednak rozstrzygnąć, czy doradca Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi powinien być doradcą politycznym, czy doradcą, którego zadaniem będzie rozwiązywanie lub służenie nam pomocą w rozwiązywaniu trudnych problemów, którymi będziemy się zajmowali w tej kadencji Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#PosełJerzyPilarczyk">Być może w zależności od liczby pojawiających się problemów, powinniśmy zwiększyć także liczbę wspomagających nas doradców, angażując ich na czas określony, ale nie ulega wątpliwości - przynajmniej w moim przekonaniu - że pan Piotr Dąbrowski jest znany przede wszystkim dzięki swej działalności politycznej prowadzonej na rzecz określonej opcji, podczas gdy doradca Komisji powinien doradzać jej członkom w sprawach merytorycznych, a nie politycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PosełGabrielJanowski">Muszę powiedzieć, że korzystam z usług różnych doradców politycznych nie występując jednocześnie z wnioskiem o ich zatrudnienie w charakterze doradców Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Moim zamiarem było zatrudnienie na tym stanowisku osoby, która posiadałaby szeroką wiedzę zarówno na temat samego rolnictwa, jak i kwestii związanych z integracją europejską, ale która nie byłaby jednocześnie wąsko wyspecjalizowanym ekspertem, jakimi są zazwyczaj profesorowie zatrudnieni na wyższych uczelniach, z których usług korzystamy za pośrednictwem Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu. Ponieważ nikt nie ogranicza tego rodzaju możliwości, możemy skorzystać z usług praktycznie każdego wybitnego profesora. W tym konkretnym przypadku zależało mi na zatrudnieniu osoby posiadającej określoną wiedzę na temat problemów natury generalnej, która mogłaby nam służyć codzienną pracą oraz swoją obecnością na posiedzeniach Komisji. Ostateczne rozstrzygnięcie tej kwestii przesuwamy wobec tego na jedno z następnych posiedzeń Komisji, na które, zgodnie z wnioskiem zgłoszonym przez pana posła Zarzyckiego, zaprosimy obydwu kandydatów, aby mogli przedstawić nam swoje koncepcje doradcy, którego zadaniem jest zaspokajanie potrzeb członków Komisji.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#PosełGabrielJanowski">Przystępujemy do omówienia kolejnego punktu obrad, a mianowicie rozpatrzenia projektu dezyderatu w sprawie produkcji chmielu. Czy pan poseł Bondyra mógłby przedstawić główne postulaty zawarte w projekcie dezyderatu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PosełRyszardBondyra">Biorąc pod uwagę wnioski zgłoszone podczas dyskusji, która odbyła się na poprzednim posiedzeniu naszej Komisji, pozwoliłem sobie - zgodnie z sugestią powołanego wówczas zespołu - przygotować projekt dezyderatu odnoszący się do pięciu podstawowych problemów nurtujących w tej chwili polskich producentów chmielu. Chcielibyśmy, aby rząd nie tylko ustosunkował się do naszych postulatów, ale także pomógł polskim producentom chmielu w rozwiązaniu istniejących problemów, w tym także bardzo istotnych kwestii związanych z otoczeniem chmielarstwa.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PosełRyszardBondyra">Pragnę wyjaśnić, że mój wniosek dotyczący umieszczenia w porządku dzisiejszego posiedzenia punktu przewidującego rozpatrzenie projektu wspomnianego już dezyderatu podyktowany został chęcią spełnienia oczekiwań rolników, którzy domagają się od rządu podjęcia szybkich i konkretnych działań mających doprowadzić do poprawy ich sytuacji teraz i w przyszłości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy ktoś z państwa chciałby wypowiedzieć się na temat treści tego projektu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PosełJerzyPilarczyk">Czy mógłbym prosić pana posła Bondyrę o wyjaśnienie treści punktu 1, ponieważ nie przypominam sobie w tej chwili, czego dotyczy rozporządzenie z 4 lipca 1997 roku?</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#PosełJerzyPilarczyk">Kolejna uwaga dotycz bardzo ryzykownego - moim zdaniem - zapisu punktu 5. Panie pośle, kierując do prezesa Rady Ministrów postulat dotyczący stworzenia preferencji podatkowych dla browarów używających do produkcji polskich produktów chmielarskich, powinniśmy przedtem - w moim przekonaniu - zapoznać się przynajmniej ze stanowiskiem ministra finansów. Musimy mieć bowiem świadomość, że funkcjonujące na terenie naszego kraju browary są podmiotami o dosyć dobrej rentowności i w tej sytuacji wywieranie na prezesa Rady Ministrów nacisku, aby podjął decyzję o wprowadzeniu preferencji podatkowych dla browarów spowoduje, że w obecnej sytuacji finansowej naszego państwa Rada Ministrów z całą pewnością nie dostosuje się do postulatu zawartego w treści tego dezyderatu, albo jego wykonanie zostanie odłożone na bliżej nieokreślony czas. Proszę o wyjaśnienie tych kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy pan poseł chciałby wyjaśnić zgłoszone wątpliwości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PosełRyszardBondyra">Odpowiadając na pana pierwsze pytanie, chciałbym wyjaśnić, że wspomniane rozporządzenie dotyczy wykazu towarów, na które może być nałożona dodatkowa opłata celna. Ponieważ w wykazie tym nie umieszczono produktów chmielarskich, mimo że znajdują się one w liście koncesyjnym podpisanym przez Polskę z WTO, Polska w 1998 roku, zgodnie z regulacjami zawartymi w tym rozporządzeniu, nie może nałożyć na te produkty dodatkowej opłaty celnej. Ponieważ zgłosił pan wątpliwości dotyczące zapisu punktu 5 dezyderatu, pragnę wyjaśnić, że redagując ten projekt nie brałem pod uwagę tylko i wyłącznie własnych poglądów. Chociaż wiem jak będzie brzmiała odpowiedź ministra finansów na postulat zawarty w tym punkcie dezyderatu, musiałem w jego zapisie uwzględnić zgłoszone w trakcie dyskusji wnioski oraz protest związkowców domagających się od rządu przedstawienia w tej sprawie konkretnego stanowiska. Jestem przekonany, że pozostawienie tego punktu w treści dezyderatu umożliwi ministrowi finansów udzielenie odpowiedzi na pytanie, czy istnieje taka możliwość, czy nie. Pragnę przypomnieć, że chociaż pani wiceminister gospodarki, która brała udział w poprzednim posiedzeniu, stwierdziła, że nie jest w pełni przekonana, czy wprowadzenie takich preferencji jest w ogóle możliwe, ale nie zajęła w tej sprawie jednoznacznego stanowiska.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#PosełRyszardBondyra">Jeżeli pozostawienie tego punktu w treści dezyderatu miałoby uniemożliwić przyjęcie całego dokumentu, to jesteśmy skłonni zgodzić się na jego wykreślenie, mimo że jego zapis w pełni odpowiada wnioskom zgłoszonym w trakcie dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PosełJanWyrowiński">Opowiadam się za wykreśleniem tego punktu z treści dezyderatu, ponieważ w przeciwnym przypadku już za tydzień pojawi się w Sejmie delegacja plantatorów tytoniu, która będzie żądała wprowadzenia preferencji podatkowych dla przedsiębiorstw tytoniowych wykorzystujących w procesie produkcji tytoń wyprodukowany przez polskich plantatorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne uwagi dotyczące treści dezyderatu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PosełElżbietaBarys">Pragnę państwa poinformować, że przedstawiony państwu projekt dezyderatu miał być przedmiotem dyskusji na posiedzeniu zespołu do spraw chmielarstwa, które zaplanowano na 18 marca br., a więc na dzień dzisiejszy. Podczas dzisiejszego posiedzenia zespołu mieliśmy także wysłuchać opinii na ten temat zaproszonych na to posiedzenie przedstawicieli rządu. Dlatego głosowałam przeciwko wprowadzeniu tego punktu do porządku obrad dzisiejszego posiedzenia Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PosełMarianDembiński">Chciałbym powiedzieć, że nieomal takie same postulaty, jakie zawarł w treści projektu dezyderatu pan poseł Bondyra, przedstawiłem pełniącemu funkcję przewodniczącego zespołu rządowego wiceministrowi rolnictwa i gospodarki żywnościowej, który po przeprowadzeniu konsultacji z przedstawicielami Ministerstwa Finansów i Agencji Rynku Rolnego, podczas dzisiejszego posiedzenia zespołu ma nam udzielić, wspólnie z przedstawicielami wymienionych przed chwilą instytucji, informacji na temat możliwości spełnienia tych postulatów. Dlatego uważam, że przedstawiony przez pana posła Bondyrę projekt dezyderatu powinniśmy rozpatrzeć dopiero po dokonaniu oceny możliwości rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PosełGabrielJanowski">Myślę panie pośle Bondyra, że powinniśmy uwzględnić propozycje pani posłanki Barys oraz pana posła Dembińskiego, aby komisja rozpatrzyła projekt dezyderatu po zakończeniu posiedzenia zespołu, ponieważ będziemy wówczas dysponowali pełniejszą oceną aktualnych możliwości rządu. Przecież powinno nam zależeć na tym, aby nasze działania były naprawdę skuteczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PosełRyszardBondyra">Ponieważ pan przewodniczący wspomniał o skuteczności, chciałbym przypomnieć, że zgodnie z Regulaminem Sejmu taką właśnie rolę powinien spełniać dezyderat Komisji.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#PosełRyszardBondyra">Jestem przekonany, że nie możemy już dłużej zwlekać z podjęciem próby rozwiązania tych problemów, ponieważ następne posiedzenie Komisji, podczas którego moglibyśmy rozpatrzeć projekt dezyderatu odbędzie się za dwa tygodnie. Jeżeli uświadomimy sobie, że rząd ma 30 dni na udzielenie odpowiedzi, to przyjmując najbardziej optymistyczny wariant możemy przypuszczać, iż będziemy mieli okazję na jej temat podyskutować dopiero w połowie lata. Inaczej mówiąc, jeżeli nie przyjmiemy tego dezyderatu podczas dzisiejszego posiedzenia Komisji, to dalsza dyskusja na temat zawartych w nim postulatów nie będzie miała sensu. Jest bowiem oczywiste, że inną rangę posiada dezyderat Komisji, a inną wniosek lub postulat posła.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#PosełRyszardBondyra">Pragnę przypomnieć, że w pracach wspomnianego już zespołu uczestniczy tylko trzech posłów, którzy zgodnie z Regulaminem Sejmu mają prawo zgłaszać wnioski dotyczące treści dezyderatu. Oznacza to, że nie mają takiego prawa biorący udział w pracach tego zespołu przedstawiciele związków zawodowych, senatorzy, czy przedstawiciele browarów. Ponieważ jednak trzech posłów również nie może uchwalić dezyderatu, musi to zrobić Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#PosełRyszardBondyra">Zwracając się do pana posła Dembińskiego, chciałbym powiedzieć, że omawiany w tej chwili dezyderat nie może nikomu zaszkodzić, a jedynie umożliwi rządowi albo spełnienie zawartych w nim postulatów, albo wyjaśnienie, dlaczego w tej chwili nie może podjąć pewnych działań. Pragnę także przypomnieć, że pan poseł Dembiński, który przewodniczył posiedzeniu zespołu, zasugerował, abym przygotował projekt tego dezyderatu na następne posiedzenie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#PosełRyszardBondyra">Powracając jeszcze na chwilę do zapisu punktu 5, chciałbym przypomnieć, że jesteśmy gotowi wykreślić ten punkt z treści dezyderatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PosełJerzyPilarczyk">Uważam, że albo należałoby wykreślić punkt 5 z treści dezyderatu, albo nadać mu następujące brzmienie: „Rozważenie możliwości stworzenia preferencji podatkowych dla browarów używających do produkcji polskich produktów chmielarskich”. W ten sposób nie wymagamy jednoznacznie od rządu wprowadzenia tego rodzaju preferencji sugerując jednocześnie, że powinien się zastanowić, czy jest to możliwe. Pragnę zwrócić uwagę, że wprowadzenie takich preferencji byłoby dosyć trudnym przedsięwzięciem ze względu na konieczność dokonania zmiany w istniejącym systemie podatkowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PosełJanWyrowiński">Panie przewodniczący, chciałbym abyśmy ustalili tryb dalszego postępowania w tej sprawie, ponieważ jednym z celów powołania tego zespołu przez Komisję było przygotowanie projektu dezyderatu. Tymczasem pan poseł Bondyra z właściwą sobie pracowitością przygotował ten projekt bez wiedzy pozostałych członków zespołu i w związku z tym, mimo całego szacunku jaki żywię dla pana posła Bondyry, muszę stwierdzić, że wspomniany już projekt powinien być najpierw owocem wspólnej pracy wszystkich członków zespołu, a dopiero później przedmiotem dyskusji i ostatecznej decyzji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PosełRyszardBondyra">Chciałbym przypomnieć, że w trakcie posiedzenia zespołu uczestniczące w jego pracach osoby zgodziły się z sugestią, że projekt dezyderatu powinien zawierać propozycje działań krótkookresowych, które powinny być przyjęte na następnym posiedzeniu Komisji. Chciałbym zwrócić uwagę, że punkty stanowiące treść projektu dezyderatu wymieniłem w swoim wystąpieniu w trakcie posiedzenia zespołu i nie mam najmniejszych wątpliwości, że poseł przewodniczący wówczas obradom polecił nadanie im formy pisemnej i przedstawienie na posiedzeniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Przy okazji chciałbym powiedzieć, że prowadzone przez ten zespół prace będą dotyczyły powołania zespołu kapitałowego, który uruchomiłby produkcję ekstraktu chmielowego oraz konsolidacji działań prowadzących do kompleksowego rozwiązania istniejących obecnie problemów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PosełElżbietaBarys">Panie przewodniczący, chciałabym wyraźnie stwierdzić, że podczas ostatniego posiedzenia zespołu ustaliliśmy, że projekt dezyderatu zostanie przygotowany na dzisiejsze posiedzenie zespołu, na które zaprosiliśmy przedstawicieli rządu, aby mogli nas poinformować, czy istnieje w ogóle możliwość spełnienia zawartych w tym projekcie postulatów. Uważam, że powinniśmy zachować przyjęty przez zespół tryb postępowania, co oznacza, że najpierw powinniśmy wysłuchać opinii przedstawicieli rządu, a dopiero później zaproponować ostateczne brzmienie dezyderatu Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PosełGabrielJanowski">Sądzę, że przedstawiono już wszystkie argumenty i wobec tego powinniśmy przystąpić do ostatecznego rozstrzygnięcia tej kwestii. Ponieważ najdalej idącym wnioskiem jest wniosek pani poseł Barys, poddaję go pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#PosełGabrielJanowski">Kto z państwa opowiada się za przełożeniem dyskusji na temat ostatecznego brzmienia dezyderatu do czasu zakończenia prac zajmującego się tą kwestią zespołu? Przypomnę, że wniosek ten uzyskał poparcie pana posła Dembińskiego.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#PosełGabrielJanowski">W głosowaniu za przyjęciem wniosku pani poseł Barys opowiedziało się 6 posłów, 6 było przeciwnych, 5 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#PosełGabrielJanowski">Stwierdzam, że wniosek nie uzyskał większości głosów, a tym samym został przez Komisję odrzucony.</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#PosełGabrielJanowski">Czy pan poseł chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PosełRyszardBondyra">W związku z odrzuceniem wniosku o przełożenie dyskusji nad projektem dezyderatu, chciałbym - uwzględniając sugestię pana posła Pilarczyka - zaproponować, aby punkt 5 dezyderatu otrzymał następujące brzmienie: „Rozważenie możliwości stworzenia preferencji podatkowych dla browarów używających do produkcji polskich produktów chmielarskich.”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy ktoś z państwa chciałby wypowiedzieć się na temat tej propozycji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PosełJanWyrowiński">Chciałbym zgłosić wniosek o wykreślenie tego punktu z treści dezyderatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PosełGabrielJanowski">Najdalej idącą propozycją jest wniosek o wykreślenie punktu 5. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PosełGabrielJanowski">Kto z państwa opowiada się za wykreśleniem punktu 5 z treści dezyderatu?</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PosełGabrielJanowski">W głosowaniu za wykreśleniem punktu 5 opowiedziało się 15 posłów, nikt nie był przeciwny, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#PosełGabrielJanowski">Stwierdzam, że Komisja przyjęła wniosek, a tym samym wykreśliła punkt 5 z treści dezyderatu.</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#PosełGabrielJanowski">Ponieważ nie zgłoszono innych wniosków przystępujemy do głosowania nad całością projektu. Kto z państwa opowiada się za przyjęciem tego dezyderatu?</u>
          <u xml:id="u-120.5" who="#PosełGabrielJanowski">W głosowaniu za przyjęciem dezyderatu opowiedziało się 13 posłów, nikt nie był przeciwny, 6 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-120.6" who="#PosełGabrielJanowski">Stwierdzam, że Komisja uchwaliła dezyderat w sprawie poprawy sytuacji w uprawie chmielu, który skierujemy do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-120.7" who="#PosełGabrielJanowski">Przystępujemy do omówienia kolejnego punktu porządku dzisiejszych obrad. Proszę prezesa Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, pana Mirosława Miliczuka, o przedstawienie krótkiej informacji na temat kredytowania polskiego rolnictwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Ponieważ w trakcie dzisiejszego posiedzenia sformułowali państwo kilka pytań dotyczących działalności Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, postaram się na nie po kolei odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Otóż opóźnienie, jakie nastąpiło w stosunku do terminów podawanych przez pana ministra Widzyka, spowodowane było przede wszystkim koniecznością dokonania niezbędnych uzgodnień między Ministerstwem Finansów a Ministerstwem Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej. Pragnę podkreślić, że szczupłość środków, jakimi dysponuje w tej chwili Agencja wymaga od nas zachowania dużej ostrożności w procesie podejmowania decyzji, ponieważ istnieje bardzo ograniczona możliwość dokonania korekty wysokości kwoty kredytów do których oprocentowania będziemy mogli stosować dopłaty.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Chciałbym państwa poinformować, że zatwierdzone wczoraj zarządzenie określające warunki udzielania kredytów inwestycyjnych, będziemy mogli państwu dostarczyć po zakończeniu dzisiejszego posiedzenia Komisji.</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Ponieważ w środkach masowego przekazu pojawiają się informacje o braku kredytów, pragnę wyjaśnić, że nie wszyscy dziennikarze zajmujący się tą problematyką odróżniają kredyty inwestycyjne od kredytów obrotowych i dlatego bardzo często pisząc o trudnościach z uzyskaniem kredytów obrotowych w rzeczywistości myślą o kredytach inwestycyjnych.</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Jeżeli państwo pozwolą, to chciałbym obecnie udzielić państwu konkretnych informacji na temat kredytów, które były przedmiotem państwa zainteresowania podczas dzisiejszego posiedzenia Komisji.</u>
          <u xml:id="u-121.5" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Mówiąc o kredytach obrotowych należy pamiętać, że w 1997 roku objęły one powierzchnię 7,4 mln hektarów a ich wysokość stanowiła równowartość 10 kwintali żyta na 1 hektar użytków rolnych. Chociaż w tym roku ich wysokość będzie stanowiła równowartość 6 kwintali żyta na 1 hektar użytków rolnych, to jednak trzeba powiedzieć, że Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa dysponuje kwotą, która pozwala na objęcie tym kredytem 7,4 mln hektarów. Chciałbym przy okazji bardzo wyraźnie stwierdzić, że do tej chwili przekazaliśmy bankom, które będą udzielały kredytów obrotowych, 100 mln nowych złotych, pozostawiając w Agencji rezerwę w wysokości 20 mln nowych złotych.</u>
          <u xml:id="u-121.6" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Jestem przekonany, że funkcjonujące powszechnie poczucie braku tych środków wynika ze zwiększonego zapotrzebowania rolników, którzy obawiając się, że może ich po prostu zabraknąć chcą skorzystać z możliwości uzyskania takiego kredytu, niezależnie od tego, czy rzeczywiście go potrzebują. Inną przyczyną, która może mieć wpływ na ocenę obecnie istniejącej sytuacji jest wielostopniowa struktura współpracujących z Agencją banków, co powoduje, że przyznane bankom limity bardzo powoli przekazywane są do oddziałów terenowych. Nie będę ukrywał, iż z posiadanych przez nas informacji wynika, że są one także w bardzo różny sposób rozdzielane, co powoduje, że wśród banków znajdujących się na ostatnim szczeblu struktury, a więc banków, które bezpośrednio współpracują z rolnikami, znajdują się zarówno banki dysponujące wystarczającą ilością środków, jak i banki, które nie otrzymały ze swojej centrali wystarczającej kwoty środków. Pragnę w tym miejscu przypomnieć, że Agencja nie ma żadnego wpływu na sposób rozdziału tych środków.</u>
          <u xml:id="u-121.7" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Kolejną grupą kredytów, których dotyczyły formułowane przez państwa pytania, są kredyty inwestycyjne. Pragnę państwa poinformować, że wczoraj, po dokonaniu wszystkich niezbędnych uzgodnień - o czym wspomniałem na początku mojego wystąpienia - określiłem wysokość limitów dla współpracujących z Agencją central bankowych polecając jednocześnie, aby cała korespondencja dotycząca uruchomienia tych kredytów została wysłana do zainteresowanych banków jeszcze w dniu dzisiejszym. Można więc stwierdzić, że uruchomienie wspomnianych środków kredytowych nastąpiło podczas dzisiejszego posiedzenia Komisji.</u>
          <u xml:id="u-121.8" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Pragnę państwa poinformować, że na dopłaty do oprocentowania kredytów inwestycyjnych przeznaczamy w tym roku kwotę 60 mln złotych. Oczywiście jest to kwota znacznie niższa niż w roku ubiegłym, ale musimy mieć świadomość, że zobowiązania Agencji, a szczególnie zobowiązania pochodzące z dwóch ostatnich lat, są tak wysokie, że nawet gdybyśmy w 1999 roku nie przeznaczyli na dopłaty do oprocentowania kredytów ani jednej złotówki, to i tak kwota dotacji przeznaczonej na finansowanie działalności Agencji z budżetu państwa będzie musiała wzrosnąć o około 96%.</u>
          <u xml:id="u-121.9" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Inaczej mówiąc każda forma udzielanej w tym roku przez Agencję pomocy powiększa tylko i tak niebagatelne zobowiązania budżetu państwa. Tego rodzaju sytuacja, w której następuje stały wzrost kwoty zobowiązań Agencji, bardzo ogranicza możliwości kredytowania rolnictwa, szczególnie w przypadku kredytów inwestycyjnych, albowiem wynikające z nich zobowiązania Agencji mają charakter wieloletni.</u>
          <u xml:id="u-121.10" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Pragnę państwa poinformować, że wyniki prowadzonego przez nas monitoringu opinii wydawanych przez WODR wskazują, iż w grudniu, styczniu i lutym ich liczba zmniejsza się od 20 do 40% w zależności od rodzaju linii kredytowej. Można zatem stwierdzić, iż w świadomości rolników funkcjonuje już przekonanie, że w tym roku Agencja będzie dysponowała znacznie mniejszą kwotą środków przeznaczonych na dopłaty do oprocentowania tych kredytów.</u>
          <u xml:id="u-121.11" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Jeżeli państwo pozwolą, to na zakończenie chciałbym powiedzieć kilka zdań na temat kredytów przeznaczonych na likwidację skutków klęsk żywiołowych. Podobnie jak w przypadku kredytów inwestycyjnych zostały one uruchomione w dniu dzisiejszym, ale chciałbym od razu powiedzieć, że kwota środków, którą dysponujemy nie jest w stanie pokryć istniejącego zapotrzebowania. Ponieważ jednak przeprowadziliśmy na ten temat rozmowy z panem ministrem Widzykiem, mogę państwa poinformować, że pan minister zaakceptował pomysł wspólnego finansowania dopłat do oprocentowania części tych kredytów, a ostateczna decyzja w tej sprawie ma być podjęta na posiedzeniu Rady Ministrów, które odbędzie się 31 marca br.</u>
          <u xml:id="u-121.12" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMirosławMiliczuk">Ponieważ wspomniałem już, że uruchomienie pozostających w dyspozycji Agencji środków nastąpiło w dniu dzisiejszym, chciałbym jedynie dodać, że na dopłaty do oprocentowanie kredytów przeznaczonych na likwidację skutków klęsk żywiołowych przeznaczyliśmy kwotę 5 mln nowych złotych. Musimy mieć jednak świadomość, że zaakceptowane przez wojewodów wnioski kredytowe, które napłynęły z terenów dotkniętych skutkami powodzi, opiewają w sumie na kwotę około 40 mln złotych i w związku z tym można stwierdzić, że rozmowy, które prowadziliśmy z panem ministrem Widzykiem dotyczyły kwoty około 35 mln złotych. Na tym chciałbym zakończyć swoją wypowiedź deklarując jednocześnie gotowość do udzielenia odpowiedzi na ewentualne pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy ktoś z państwa chciałby zadać panu prezesowi pytanie lub prosić go o wyjaśnienie wątpliwości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PosełMarianAdamCycoń">Ponieważ interesują mnie kredyty przeznaczone na rozwój infrastruktury, chciałbym zapytać, jaka będzie ich wysokość i na rozwój jakich elementów infrastruktury będą one udzielane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Czy mogę od razu odpowiadać na pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PosełGabrielJanowski">Tak, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Chciałbym przypomnieć, że Agencja nie prowadziła linii kredytowych przeznaczonych na finansowanie inwestycji infrastrukturalnych ograniczając się jedynie do ich dotowania. Zamierzamy utrzymać tę formę wspierania inwestycji infrastrukturalnych także i w tym roku, ponieważ dysponujemy w tej chwili kwotą 40 mln zł, którą zamierzamy przeznaczyć na dotacje do takich przedsięwzięć, jak budowa kanalizacji sanitarnej, wodociągów wiejskich i dróg. Nie będziemy natomiast wspierali rozbudowy gazociągów i linii telefonicznych, ponieważ są one bezpłatnie przekazywane firmom osiągającym bardzo wysokie dochody.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Ponieważ stwierdził pan, że Agencja dysponuje zbyt małą kwotą środków, aby w pełni pokryć istniejące w tej chwili zapotrzebowanie na kredyty przeznaczone na likwidację skutków klęsk żywiołowych, chciałbym stwierdzić, że w tej sytuacji za naganne należy uznać postępowanie, w wyniku którego ostateczna decyzja w tej sprawie - dotycząca gospodarstw poszkodowanych w wyniku ubiegłorocznej powodzi - zostanie podjęta dopiero 31 marca bieżącego roku. Uważam bowiem, że te gospodarstwa powinny otrzymać natychmiastową pomoc.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Chciałbym zapytać, czy wspomniana przez pan kwota 35 mln złotych - której pan jeszcze nie posiada - zostanie przeznaczona na dopłaty do oprocentowania wszystkich kredytów przewidzianych na likwidację skutków klęsk żywiołowych? Pytam o to, ponieważ istnieją dwa rodzaje kredytów, a mianowicie kredyty udzielane na terenach dotkniętych skutkami ubiegłorocznej powodzi oraz kredyty udzielane na terenach, na których wystąpiły jedynie nadmierne opady.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Ponieważ nie wspomniał pan o tym w swoim wystąpieniu, chciałbym zapytać, jaka kwota zostanie przeznaczona na dopłaty do oprocentowania kredytów przeznaczonych na skup produktów rolnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Nie powiedziałem, panie pośle, że nie ma środków na dopłaty do oprocentowania kredytów przeznaczonych na likwidację skutków klęsk żywiołowych. Stwierdziłem jedynie, że kwota 5 mln zł, którą dysponuje Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa jest kwotą zbyt małą. Także i moim zdaniem, sytuację, w której rolnicy nie mogą korzystać z tego rodzaju kredytów w większym stopniu niż obecnie, trudno uznać za właściwą, ale pragnę jednocześnie podkreślić, że jest to skutek polityki prowadzonej w poprzednich latach. W tej chwili możemy podzielić jedynie to, czym dysponujemy, poszukując równolegle możliwych do zaakceptowania rozwiązań, o czym świadczy chociażby porozumienie, do jakiego doszliśmy w tej sprawie z panem ministrem Widzykiem.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Odpowiadając na pytanie dotyczące kredytów skupowych, chciałbym wyjaśnić, że ogólna wartość udzielonych w ubiegłym roku kredytów skupowych wynosiła 93,4 mln zł, natomiast w tej chwili dysponuję środkami pozwalającymi na udzielenie dopłat do oprocentowania kredytów o wartości 47,5 mln złotych. Można zatem stwierdzić, że brakuje mi środków na dopłaty do oprocentowania kredytów o wartości około 50 mln zł, ale bardzo pilnie ich poszukuję i mam nadzieję, że uda mi się je zdobyć do końca czerwca br.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby skierować do pana prezesa konkretne pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PosełStanisławStec">Panie prezesie, czy rezerwa w wysokości 20 mln zł, przeznaczona na kredyty obrotowe, będzie wykorzystana w czwartym kwartale bieżącego roku, a więc w okresie, gdy rolnicy spłacą już kredyty przeznaczone na zakup nawozów, które zaciągnęli jesienią ubiegłego roku i w związku z tym będą mogli ubiegać się o kredyt pod zbiory 1999 roku? Interesuje mnie także, czy w przypadku zmiany wysokości stopy redyskonta weksli, której należy się jednak mimo wszystko spodziewać, ulegnie powiększeniu kwota 60 mln zł przeznaczona na środki inwestycyjne? Osobiście uważam, że tak. Czy mówiąc o dotowaniu przedsięwzięć związanych z rozbudową infrastruktury wiejskiej, a konkretnie mówiąc kanalizacji sanitarnej, myślał pan również o oczyszczalniach ścieków?</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#PosełStanisławStec">Na zakończenie chciałbym podzielić się z panem pewną refleksją. Otóż nie można twierdzić, że zbyt mała kwota środków przeznaczona na kredyty związane z likwidacją skutków ubiegłorocznej powodzi jest wynikiem polityki prowadzonej w poprzednich latach, ponieważ na wspomniany przed chwilą cel przewidziano w budżecie państwa na 1998 r. kwotę 900 mln zł oraz dwa razy po 315 mln zł, a więc w sumie 1 miliard 530 mln zł. W związku z tym decyzję pana ministra Widzyka o przekazaniu na te kredyty kwoty 5 mln zł należy uznać za kpinę i kompromitację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Chciałbym wyjaśnić, panie pośle, że pan minister Widzyk nie przekazał nam kwoty 5 mln zł. Taką kwotą dysponuje Agencja, której kierownictwo starało się uzyskać dodatkowo 35 mln zł ze środków pozostających w dyspozycji pana ministra Widzyka. Sądzę, że zmiana wysokości stopy redyskonta weksli - jeżeli w ogóle nastąpi - wpłynie na zwiększenie wspomnianej przez pana kwoty 60 mln zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PosełMarianDembiński">Chciałbym zapytać pana prezesa, czy dysponuje szacunkami dotyczącymi zapotrzebowania na kredyty przeznaczone na likwidację szeroko rozumianych skutków klęsk żywiołowych?</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#PosełMarianDembiński">Czy wspomniana przez pana kwota 35 mln zł wystarczy na realizację wszystkich wniosków kredytowych zgłoszonych przez wojewódzkie komisje do spraw związanych z likwidacją skutków powodzi?Dlaczego dopiero dzisiaj podpisał pan dokumenty pozwalające na uruchomienie tych kredytów?</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#PosełMarianDembiński">Chciałbym przy okazji zwrócić panu uwagę, że rolnicy o tym, iż brakuje pieniędzy na dopłaty do oprocentowania kredytów dowiadują się w banku, a nie z artykułów prasowych. Ponieważ zwrócono się do mnie w tej sprawie z ponad 50 interwencjami, mogę powiedzieć, że w momencie, gdy docierałem do banku okazywało się, że bank otrzymał co prawda określony limit, ale został on już dawno wyczerpany. Pragnę panu przypomnieć, że prace rolne uzależnione są od cyklu biologicznego i w związku z tym rolnik musi mieć możliwość skorzystania z tego kredytu przed zasiewami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PrezesMirosławMiliczuk">40 milionów złotych, o których......</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PosełGabrielJanowski">Panie prezesie, proponuję, abyśmy najpierw wysłuchali wszystkich pytań.....</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Obawiam się, że nie zdołam zapamiętać wszystkich poruszanych w nich kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy pan poseł chciałby wypowiedzieć się w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PosełCzesławPogoda">Chciałbym zabrać głos w kwestii formalnej. Otóż sądzę, panie przewodniczący, że z całą pewnością zna pan dobre obyczaje obowiązujące w tym parlamencie, ponieważ był pan już jego członkiem i w nim funkcjonował. W związku z tym wie pan także i o tym, że parlamentarzyści - przepraszam pana prezesa za sformułowanie, którego za chwilę użyję w mojej wypowiedzi - mają zbójeckie prawo, jak je określiła w poprzedniej kadencji Sejmu pani poseł Stolzman, do takiego sposobu zadawania pytań, jaki uznają za stosowny. W tej sytuacji obowiązkiem pana prezesa jest zapisanie naszych pytań i udzielenie odpowiedzi. Ponieważ obawia się pan, że ich pan nie zapamięta, radzę, aby pan skorzystał z pomocy towarzyszących panu osób.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#PosełCzesławPogoda">Panie przewodniczący, bardzo proszę o zastosowanie takiego trybu prowadzenia obrad, który byłby zgodny z naszymi oczekiwaniami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PosełRomualdAjchler">Ponieważ doskonale rozumiem, że dysponuje pan jedynie taką kwotą środków, jaką otrzymał pan od Sejmu w ustawie budżetowej, nie mam do pana pretensji dotyczących charakteru pańskiej wypowiedzi. Powiem nawet, że nie będę miał do pana żadnych pretensji jeżeli tylko otrzymam od pana dokumenty, o których udostępnienie proszę już na kilku kolejnych posiedzeniach naszej Komisji, ponieważ wówczas nie będę musiał zadawać panu żadnych pytań, bo wszystkie interesujące mnie informacje znajdę w stosownych zarządzeniach.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#PosełRomualdAjchler">Korzystając z okazji chciałbym przypomnieć, że niedawno w trakcie głosowania nad projektem ustawy budżetowej, rządząca w tej chwili koalicja nie zdobyła się na podjęcie decyzji o przekazaniu do budżetu ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej, a dokładniej mówiąc Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, dodatkowej kwoty 300 mln zł pochodzącej z zysku Narodowego Banku Polskiego, o co zwracała się do Sejmu Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Dlatego nie możemy się dziwić, że w tej chwili Agencja dysponuje zbyt małą w stosunku do istniejących potrzeb kwotą środków. Jestem głęboko przekonany, że podjęcie decyzji o przekazaniu wspomnianych już środków na potrzeby rolnictwa, rozwiązałoby chociaż częściowo istniejące w tej chwili problemy.</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#PosełRomualdAjchler">Ponieważ pan minister Janiszewski, mówiąc o kredytowaniu polskiego rolnictwa wyraźnie stwierdził, że nie dostrzega żadnej możliwości uruchomienia kredytów przeznaczonych na skup produktów rolnych, chciałbym aby pan potwierdził informację - lub jej zaprzeczył - że zostanie uruchomiona linia kredytowa przeznaczona na skup buraków cukrowych, a wynikające z jej uruchomienia skutki finansowe obciążą konto Agencji dopiero w 1999 roku.</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#PosełRomualdAjchler">Ponieważ w tej chwili podpisywane są umowy na skup rzepaku, mogę państwu powiedzieć, że pełne potwierdzenie w praktyce znajduje wyrażona przeze mnie na jednym z pierwszych posiedzeń naszej Komisji opinia, że podmioty zajmujące się skupem produktów rolnych będą dążyły do maksymalnego wydłużenia okresu spłaty swoich zobowiązań wobec producentów rolnych. Moje przewidywania okazały się jednak zbyt optymistyczne - myślałem wówczas o okresie czterech miesięcy - bo w tej chwili wszystkie zakłady przemysłu tłuszczowego podpisując umowy na skup rzepaku umieszczają w nich zastrzeżenie, że w przypadku nie uzyskania preferencyjnego kredytu przeznaczonego na skup produktów rolnych będą wypłacały należne rolnikom pieniądze przez cały rok.</u>
          <u xml:id="u-141.4" who="#PosełRomualdAjchler">Chociaż pytanie dotyczące kredytów skupowych zamierzam skierować do pana ministra Brzezika, prosiłbym aby w przyszłości starali się panowie uzgadniać nie tylko sposób postępowania, ale także kierowane do publicznej wiadomości informacje. Jedną z konsekwencji istniejącej w sferze kredytów dezinformacji ponoszę osobiście będąc posłem, który odpowiadając na pytania rolników dotyczące kredytów skupowych stwierdza, zgodnie z informacją przedstawioną przez pana ministra Janiszewskiego, że tego rodzaju kredytów w 1998 roku po prostu nie będzie, a za kilka tygodni dowiaduję się, że przewidywane jest uruchomienie kredytów przeznaczonych na skup buraków cukrowych. Uważam, że tego rodzaju postępowania nie mogę zaakceptować, tym bardziej że od rządzącej obecnie koalicji nie żądam niczego poza rzetelną informacją.</u>
          <u xml:id="u-141.5" who="#PosełRomualdAjchler">Panie prezesie, nie mogę również przyjąć do wiadomości udzielanych przez pana i przedstawicieli kierownictwa resort rolnictwa i gospodarki żywnościowej wyjaśnień, że opóźnienie terminu uruchomienia kredytów dla rolnictwa nastąpiło w wyniku prowadzonych dotychczas rozmów i uzgodnień. Szczerze mówiąc, odnoszę wrażenie, że powtarza się obecnie sytuacja, która miała miejsce w 1993 roku, kiedy to decyzję o uruchomieniu kredytów przeznaczonych na zakup nawozów zdołano podjąć dopiero na początku maja.</u>
          <u xml:id="u-141.6" who="#PosełRomualdAjchler">Ponieważ nie tak dawno pan minister Janiszewski bardzo wyraźnie stwierdził, że nie przewiduje dotowania przedsięwzięć związanych z rozbudową infrastruktury wiejskiej, a pan, panie prezesie, podczas dzisiejszego posiedzenia Komisji poinformował nas, że jednak przewiduje się - z czego bardzo się cieszę - stosowanie tego rodzaju dotacji, chciałbym ponowić moje żądanie dotyczące prawa posłów do uzyskania od instytucji państwowych rzetelnej i jednoznacznej informacji. Jeżeli te instytucje nie potrafią mówić jednym głosem, to jest oczywiste, że byłoby lepiej gdyby w ogóle nic nie mówiły.</u>
          <u xml:id="u-141.7" who="#PosełRomualdAjchler">Ponieważ stwierdził pan, że dzisiaj lub jutro otrzymamy wszystkie dokumenty dotyczące kredytowania polskiego rolnictwa, chciałbym zapytać, czy to oznacza, że już jutro rolnicy będą mogli skorzystać z wszystkich funkcjonujących w tej chwili linii kredytowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy pan prezes mógłby wyjaśnić wątpliwości pana posła Ajchlera?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Informacja, którą państwo otrzymają, dotyczy kredytów inwestycyjnych i zawiera nie tylko zasady udzielania tych kredytów, ale także wzory formularzy oraz inne niezbędne informacje, które ułatwią rolnikom skorzystanie z możliwości ubiegania się o tego rodzaju kredyt. Nie będzie ona jednak zawierała dokumentów dotyczących finansowania rozwoju infrastruktury wiejskiej, ponieważ tego rodzaju przedsięwzięcia będą dotowane, a formularze wniosków o przyznanie dotacji są dopiero w tej chwili opracowywane. Chciałbym jednak dodać, że wszelkie informacje na temat możliwości korzystania z tych dotacji zostaną przesłane do gmin w formie pisemnej.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Ponieważ pan poseł Ajchler stwierdził, że instytucje rządowe udzielają posłom sprzecznych informacji, albowiem najpierw stwierdzają, że nie dysponują środkami umożliwiającymi uruchomienie jakiejś linii kredytowej, a następnie informują, że będzie to jednak możliwe, chciałbym wyjaśnić, że w momencie objęcia funkcji prezesa Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, a więc 7 stycznia br. dysponowałem kwotą 26 mln zł przeznaczoną na prowadzenie działalności statutowej. W wyniku podjęcia działań polegających na obniżeniu wysokości stopy redyskonta weksli, którą posługiwały się banki oraz innych przedsięwzięć, udało się nam jednak zdobyć dodatkowe środki, które możemy w tej chwili przeznaczyć na kredyty skupowe oraz dotacje do przedsięwzięć związanych z rozwojem infrastruktury wsi.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Chciałbym przypomnieć, że na rozwój infrastruktury nie mogliśmy do tej chwili przeznaczyć dosłownie nawet jednej złotówki, ponieważ środki pochodzące z pożyczki ASAL-300 zostały całkowicie wyczerpane już w ubiegłym roku. Środki, które przeznaczamy obecnie w formie dotacji na przedsięwzięcia związane z rozwojem infrastruktury, a dokładniej mówiąc kwota 40 mln zł, zostały uzyskane dzięki rozmowom, jakie przeprowadziliśmy z bankami.</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Panie pośle, nie mogę zgodzić się z pańskim stwierdzeniem, że skutki finansowe udzielonych w tym roku kredytów będą odczuwane dopiero w 1999 roku. Otóż będą one odczuwane także po roku 2000.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PosełRomualdAjchler">Panie prezesie, mówiąc o skutkach finansowych, które Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa odczuje w 1999 roku, myślałem o skutkach wynikających z udzielonych w bieżącym roku kredytów przeznaczonych na skup produktów rolnych - a konkretnie mówiąc, buraków cukrowych - które są kredytami krótkoterminowymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PosełPiotrKrutul">Ponieważ gminy do końca marca muszą zatwierdzić projekty budżetów na 1998 rok, chciałbym zapytać, kiedy przewodniczący zarządów gmin-miast otrzymają zasady przyznawania dotacji na rozwój infrastruktury? Czy mógłby pan przedstawić, oczywiście w dużym uproszczeniu, zasady przyznawania wspomnianych już dotacji?</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#PosełPiotrKrutul">Czy informacja o uruchomieniu tych dotacji została uzgodniona z ministrem rolnictwa i gospodarki żywnościowej? Pytam o to, ponieważ, jak pan doskonale zdaje sobie sprawę, otrzymaliśmy na ten temat dwie sprzeczne ze sobą informacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Sadzę, że informacje dotyczące zasad przyznawania wspomnianych przez pan dotacji, które zostały uzgodnione z Ministerstwem Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, zostaną wysłane do gmin za 7–8 dni.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Zastrzegając się, że mówię w tej chwili o zamierzeniach, mogę pana zapewnić, że będą one przydzielane, aż do momentu całkowitego wyczerpania przeznaczonych na ten cel środków. Czynimy jednak pewne zabiegi zmierzające do uruchomienia pożyczki ASAL-Bis, która umożliwiłaby przeznaczenie na te cele znacznie większej kwoty środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PosełCzesławPogoda">Na wstępie chciałbym przeprosić pana za irytację, jakiej dałem wyraz w trakcie dzisiejszego spotkania, ale do tego rodzaju zachowań zmuszają nas pewne sytuacje, w których ze szczególnym natężeniem odczuwamy własną bezradność. Panie prezesie, ponieważ jestem posłem z województwa wałbrzyskiego, które w szczególny sposób zostało dotknięte klęską powodzi, szczególne znaczenie ma dla mnie szybkość działania instytucji państwowych.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#PosełCzesławPogoda">Panie przewodniczący, jeżeli pan pozwoli, to chciałbym pozostałym członkom Komisji przedstawić następujący przykład. Otóż w ubiegłym tygodniu przeprowadziłem rozmowę telefoniczną z panem ministrem Brzezikiem, który stwierdził, że po rozmowach z panem ministrem Widzykiem oraz prezesem Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa podjął już decyzję o uruchomieniu kredytów przeznaczonych na likwidację skutków klęsk żywiołowych. Ponieważ od tego momentu minął ponad tydzień, przedstawiona przez pana informacja, że wspomniane kredyty zostały uruchomione dopiero w dniu dzisiejszym świadczy o tym, że wobec tych rolników, którzy ponad tydzień temu byli w moim biurze, zrobiono ze mnie totalnego durnia.</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#PosełCzesławPogoda">Chciałbym zapytać pana prezesa, czy podział środków na poszczególne banki, które podpisały z Agencją stosowne umowy odbywa się według jakiegoś wskaźnika, zgodnie z którym banki wchodzące w skład struktury Banku Gospodarki Żywnościowej otrzymały mniejszą pulę środków niż inne banki cieszące się większymi względami rządzącej obecnie ekipy?</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#PosełCzesławPogoda">Moim zdaniem, nieprawdziwe jest pańskie stwierdzenie, że środki przeznaczone na dopłaty do oprocentowania kredytów obrotowych w pierwszym kwartale bieżącego roku zostały przydzielone w takiej wysokości, że mogą satysfakcjonować rolników. Mogę panu podać przykład banku obsługującego dwa tysiące rolników, któremu na pierwszy kwartał br. przyznano limit dopłat wystarczający na udzielenie 15 kredytów. Biorąc pod uwagę fakt, że bank ten działa na terenie bardzo dotkliwie dotkniętym skutkami ubiegłorocznej powodzi, można stwierdzić, że ma to symboliczne znaczenie. Ponieważ banki nadal nie dysponują wystarczającą ilością środków, rolnicy zawierają umowy kredytowe z firmami zajmującymi się rozprowadzaniem nawozów, co w sumie sprawia wrażenie totalnego bałaganu.</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#PosełCzesławPogoda">Muszę się przyznać, że obserwuję siedzących w tej sali posłów rządzącej koalicji i widzę, że także i oni są poirytowani obrazem obecnej sytuacji, za której narodziny ponoszą zresztą odpowiedzialność, ponieważ w taki, a nie inny sposób głosowali nad poprawkami Senatu do ustawy budżetowej. Oczywiście, nie wszyscy, ale nie ulega dla mnie wątpliwości, że za kompromitację uznać należy postawę przyjętą podczas tego głosowania przez ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej. To wy ponosicie w tej chwili odpowiedzialność za sytuację polskiego rolnictwa i to wy będziecie musieli lada dzień spijać tę śmietankę, nie mogąc jednocześnie stwierdzić, że odpowiedzialność za ten stan rzecz ponosi poprzednia koalicja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Ponieważ nie zdołamy już nadrobić straconego czasu, mogę jedynie stwierdzić, że dzisiaj wydałem polecenie uruchomienia środków finansowych, którymi dysponuje Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Z pisma, które otrzymałem od ministra Widzyka wynika natomiast, że środki, które pozostają w jego dyspozycji zostaną uruchomione po 31 marca 1998. Jeżeli uzyskamy zapewnienie, że Rada Ministrów zaakceptuje naszą propozycję, to uruchomimy je wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PosełJanWyrowiński">Nawiązując do pierwszej części pytania pana posła Pogody, chciałbym zapytać, z którymi bankami zostały zawarte umowy dotyczące kredytów preferencyjnych?</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#PosełJanWyrowiński">Wydaje mi się, panie prezesie, że dobrze byłoby, gdyby członkowie naszej Komisji otrzymali w formie pisemnej informację dotyczącą aktualnej sytuacji kredytowej. Pozwolę sobie przypomnieć, że stwierdził pan, iż w tej chwili Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa dysponuje kwotą 60 mln zł przeznaczoną na dopłaty do oprocentowania kredytów inwestycyjnych, kwotą 40 mln zł przeznaczoną na dotacje do przedsięwzięć związanych z rozwojem infrastruktury, kwotą 5 mln zł przeznaczoną na dopłaty do oprocentowania tzw. kredytów klęskowych oraz kwotą 47,5 mln zł przeznaczoną na dopłaty do oprocentowania kredytów skupowych, chociaż istnieje nadzieja, że uda się uzyskać dodatkowe środki, które sprawią, że w sumie na ten cel zostanie przeznaczona kwota zbliżona do kwoty z ubiegłego roku.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#PosełJanWyrowiński">Ponadto uzgodniono z panem ministrem Widzykiem, że Agencja otrzyma 35 mln zł, które pozwolą na pełną realizację zgłoszonych przez wojewodów wniosków kredytowych związanych z likwidacją skutków powodzi. Czy tak?</u>
          <u xml:id="u-152.3" who="#PosełJanWyrowiński">Chciałbym ponadto, aby odpowiedział pan na pytanie, jakie są - pana zdaniem - przyczyny opieszałości banków, które powinny być zainteresowane w tym przypadku zwiększeniem tempa działania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Rozdzielając pozostające w naszej dyspozycji środki nie stosowałem żadnego specjalnego klucza. Nie dysponując w tej mierze stosownym doświadczeniem, zdecydowałem się podzielić posiadane przez Agencję środki proporcjonalnie do wysokości kwot otrzymywanych przez te banki w poprzednich latach. Dlatego Bank Gospodarki Żywnościowej otrzymał pod względem procentowym, taka samą ilość środków, jak w poprzednich latach i nadal jest największym udziałowcem bankowego rynku rolnego.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Jest oczywiste, że zdecydowaliśmy się na zakończenie współpracy z bankami, które nie chciały obniżyć wysokości stopy redyskonta weksli i w związku z tym liczba banków, z którymi podpisaliśmy umowy zmniejszyła się z 36 do 29. Osobiście opowiadam się za dalszym ograniczaniem liczby banków, które współpracują z Agencją, ponieważ obecnie jesteśmy zmuszeni do przydzielania stosownych limitów dużej grupie banków obsługujących zaledwie jedną, dwie lub trzy linie kredytowe, co ogranicza kwotę środków, która trafia bezpośrednio do rolnictwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa wyraża chęć zabrania głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PosełEdwardMakaryManiura">Sądzę, że jedną z najważniejszych kwestii, jest określenie, kto w pierwszej kolejności powinien skorzystać z tych pieniędzy i dlatego z pewnym przerażeniem wysłuchałem fragmentu wypowiedzi pana prezesa, z którego wynikało, że kto pierwszy ten lepszy. Mimo wszystko, chciałbym prosić pana prezesa o przedstawienie pełnej listy banków obsługujących w tej chwili rolnictwo, ponieważ chciałbym mieć pewność, że rolnicy obsługiwani dotychczas przez banki, z którymi zerwano współpracę, nie błąkają się w poszukiwaniu możliwości uzyskania jakiegokolwiek kredytu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy są inne uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PosełMarianAdamCycoń">Chciałby zwrócić państwa uwagę na trudności związane z określeniem, które gminy zostały dotknięte skutkami powodzi, a które zostały dotknięte tymi skutkami w sposób szczególny. Mówię o tym, ponieważ bardzo nieprecyzyjne określenie tej różnicy wywołuje liczne nieporozumienia.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#PosełMarianAdamCycoń">Ponieważ podczas jednego z poprzednich posiedzeń Komisji zwracałem uwagę, że powinniśmy zabiegać o środki znajdujące się w dyspozycji pana ministra Widzyka, chciałbym podziękować panu prezesowi, za zrealizowanie tego pomysłu, mając jednocześnie nadzieję, że jako były burmistrz najlepiej rozumie problemy społeczności lokalnych i nadal będzie zabiegał o pomoc dla terenów dotkniętych ubiegłoroczną powodzią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby wypowiedzieć się na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Panie prezesie, nie otrzymałem odpowiedzi na pytanie, czy brakująca w tej chwili kwota 35 mln zł dotyczy wszystkich wniosków kredytowych? Ponieważ odczuwamy brak rzetelnej informacji, chciałbym, aby poza materiałami, o które prosił pan poseł Ajchler, wszyscy członkowie naszej Komisji otrzymali informację dotyczącą dopłat do oprocentowania każdego z funkcjonujących w tej chwili kredytów, łącznie z dotacjami do przedsięwzięć związanych z rozwojem infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Muszę przyznać, że uzyskane dzisiaj informacje są dla mnie sporym zaskoczeniem, ponieważ mając na względzie wypowiedź pana ministra Janiszewskiego informowałem zainteresowane osoby, że w 1998 roku nie przewiduje się uruchomienia dopłat do oprocentowania kredytów przeznaczonych na rozwój infrastruktury. W związku z tym wszyscy, którzy podjęli już określone decyzje o charakterze budżetowym, będą mi zarzucali, że wprowadziłem ich w błąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PosełMarekKaczyński">Chciałbym dołączyć się do prośby moich przedmówców, o przedstawienie tego rodzaju informacji, ponieważ jest ona rzeczywiście bardzo potrzebna.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#PosełMarekKaczyński">Ponadto pragnę zwrócić się do posłów SLD i PSL z apelem, aby w swoich wypowiedziach nie przekraczali jednak pewnych granic, nawet wtedy, gdy pojawia się w nich troska o los polskiego rolnictwa. Myślę bowiem, że pan prezes Miliczuk ponosi najmniejszą winę za obecną sytuację i dlatego bardzo krytyczne uwagi pod adresem jego osoby należy uznać za wręcz niesmaczne. Prosiłbym także, aby pamiętali panowie o własnej roli i zasługach w doprowadzeniu do sytuacji, nad którą w tej chwili ubolewamy odczuwając dosyć wyraźnie jej negatywne skutki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy pan poseł Stec chciałby odnieść się do wypowiedzi pana posła Kaczyńskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PosełStanisławStec">Tak, panie przewodniczący. Ponieważ mój przedmówca uważa, że niektóre wypowiedzi były atakiem wymierzonym w osobę pana prezesa, chciałbym powiedzieć, iż jest w błędzie, ponieważ żadna rozsądna osoba nie będzie obarczała odpowiedzialnością za obecną sytuację człowieka, który objął swoje stanowisko 1 stycznia 1998 roku.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#PosełStanisławStec">Chciałbym prosić pana prezesa, aby zechciał jednak odpowiedzieć na pytanie, czy kwota 20 mln zł którą pozostawił pan w rezerwie Agencji zostanie wykorzystana jesienią 1998 roku na uruchomienie kredytów przeznaczonych na zakup nawozów?</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#PosełStanisławStec">Interesuje mnie także odpowiedź na pytania, czy w ramach dotacji przyznawanych na przedsięwzięcia związane z rozwojem infrastruktury, przewidziane są dotacje do budowy oczyszczalni ścieków?</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#PosełStanisławStec">Chciałbym również wiedzieć, czy banki informują kierownictwo Agencji o tym, że w związku ze zmniejszeniem limitów, które otrzymały na dopłaty do oprocentowania kredytów przeznaczonych na zakup nawozów, nie przyznają rolnikom pełnej kwoty kredytu w wysokości 226 zł na 1 hektar użytków rolnych, tylko dzielą posiadane środki na większą liczbę rolników przyznając im po 180 lub 150 zł na jeden hektar użytków rolnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PosełGabrielJanowski">Jako ostatni zabierze głos pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PosełRomualdAjchler">Odpowiadając na zarzuty pana posła Kaczyńskiego dotyczące poprzedniej koalicji, chciałbym prosić, aby pan poseł przypomniał sobie, z ilu linii kredytowych mogli wówczas korzystać polscy rolnicy. O tym, panie pośle, że należy zapewnić środki finansowe na następne lata wiedzieli dosłownie wszyscy, a jeżeli mówimy już o rozwiązywaniu problemów, to chciałbym panu przypomnieć, że w trakcie kampanii wyborczej twierdziliście, że w szufladach waszych biurek znajduje się mnóstwo projektów ustaw rozwiązujących większość istniejących wówczas problemów i co się okazało? Że nic nie macie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PosełGabrielJanowski">Czy pan prezes mógłby udzielić odpowiedzi na te pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Odpowiadając na pytanie pana posła Zarzyckiego dotyczące kredytów przeznaczonych na likwidację skutków klęsk żywiołowych, chciałbym powiedzieć, że kwota 40 mln zł przeznaczona jest na realizację wniosków kredytowych, które już znajdują się w bankach i zostały zaakceptowane przez wojewodów. Dokładniej mówiąc, wnioski te dotyczą kredytów przeznaczonych na wznowienie produkcji rolnej. Pragnę dodać, że chociaż ich liczba nie ulega zmianie, pan minister Widzyk obiecał nam, że w przypadku pojawienia się nowych wniosków przeznaczy na ten cel dodatkową kwotę pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#PrezesMirosławMiliczuk">Odpowiadając na pytania pana posła Steca, pragnę wyjaśnić, że wspomniana przez niego rezerwa przeznaczona jest na dopłaty do oprocentowania kredytów, które będą udzielane jesienią br. Muszę panu powiedzieć, że sam zastanawiam się nad tym, czy należy objąć dotacjami także przedsięwzięcia związane z budową oczyszczalni ścieków, ponieważ kwota, dotacji nie wpłynie w znaczący sposób na możliwość zrealizowania tego rodzaju inwestycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PosełGabrielJanowski">Kończąc dzisiejsze posiedzenie, chciałbym prosić pana prezesa o dostarczenie posłom obiecanych materiałów. Dziękuję państwu za udział w naszym spotkaniu. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>