text_structure.xml 195 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PosełJanLityński">Otwieram posiedzenie Komisji, które dotyczyć będzie budżetu państwa. Czy ktoś chce zabrać głos na temat porządku obrad? Nikt się nie zgłasza. Wobec tego rozpatrzymy pierwszy punkt naszego posiedzenia - plan finansowy Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Projekt planu finansowego Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych na przyszły rok, zatwierdzony zgodnie z ustawą z 29.08.1997 r. o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz o zatrudnianiu osób niepełnosprawnych przez radę nadzorczą Funduszu, obejmuje szacowane przychody oraz wydatki na cele i zadania rehabilitacji osób niepełnosprawnych wskazane w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Przychody Funduszu na 1999 r. zostały oszacowane na kwotę 1.775.000 tys. zł, a wydatki na kwotę 1.911.520 tys. zł. Projekt planu finansowego opracowany na podstawie wniosków wojewódzkich ośrodków ds. zatrudnienia i rehabilitacji osób niepełnosprawnych oraz jednostek organizacyjnych PFRON, zakłada przeznaczenie 1.280.000 tys. zł, tj. 72,2% planowanych przychodów na dofinansowanie zadań rehabilitacji zawodowej, w tym na dotacje inwestycyjne 314.006 tys. zł oraz działania wspierające rehabilitację zawodową młodzieży niepełnosprawnej 1.200 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Na wydatki na rehabilitację społeczną i leczniczą oraz działania wspierające przeznaczono kwotę 473.432 tys. zł, tj. 26,67% planowanych przychodów, w tym dotacje inwestycyjne zaplanowano na 118.372 tys. zł oraz na rehabilitację społeczną i leczniczą dzieci i młodzieży niepełnosprawnej oraz działania wspierające 99.680 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Łączne wydatki na rehabilitację dzieci i młodzieży niepełnosprawnej zaplanowano na kwotę 100.880 tys. zł, tj. 5,68% planowanych przychodów.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">W powyższych wydatkach zawarte jest umorzenie, zgodne z ustawą, części należności z tytułu pożyczki udzielonym osobom niepełnosprawnym. Kwota ta w planie finansowym wynosi 13.691 tys. zł oraz zakładom pracy chronionej 16.000 tys. zł. Umorzenia wszystkich pożyczek zamykają się w kwocie 29.691 tys. zł. Ponadto przewiduje się, że w 1999 r. Fundusz sfinansuje pożyczki udzielone osobom niepełnosprawnym na rozpoczęcie działalności gospodarczej lub rolniczej w kwocie 39.000 tys. zł oraz w ramach programów celowych zatwierdzonych przez radę nadzorczą 67.500 tys. zł. Dla pracodawców prowadzących zakłady pracy chronionej pożyczki zostały zaplanowane na kwotę 50.000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Szczegółowe pozycje zaplanowanych wydatków zostały omówione w części opisowej projektu planu finansowego, ze wskazaniem przewidywanych dysponentów środków Funduszu na poszczególne zadania.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Tak więc, zgodnie z ustawą, środki Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Nie-pełnosprawnych będą w gestii starostów, marszałków województw, powiatowych urzędów pracy, Zarządu Funduszu i jego pełnomocników, za pośrednictwem oddziałów PFRON.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Do zadań, na które przeznaczono w planie największe środki, należy przede wszystkim tworzenie nowych stanowisk pracy i przystosowanie istniejących stanowisk pracy dla potrzeb osób niepełnosprawnych, na kwotę 314.006 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Duże kwoty w planie finansowym przeznaczono na dofinansowanie wynagrodzeń i składek ZUS pracownikom niepełnosprawnym, mianowicie 180.878 tys. zł, a także na refundację dla Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, zastosowanych ulg w składkach na ubezpieczenie społeczne osób niepełnosprawnych za IV kwartał 1998 r., na finansowanie wynagrodzeń pracowników niepełnosprawnych zaliczonych do znacznego lub umiarkowanego stopnia niepełnosprawności, zatrudnionych przez pracodawców zatrudniających mniej niż 25 pracowników oraz osób niepełnosprawnych zatrudnionych w zakładach pracy chronionej lub aktywności zawodowej w części odpowiadającej należnej składce na ubezpieczenie emerytalne, chorobowe, na finansowanie części kosztów osobowych pracodawców prowadzących zakłady pracy chronionej lub zakłady aktywności zawodowej odpowiadające należnej składce na ubezpieczenie wypadkowe. Kwota ta będzie wynosiła 291.682 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Poważne środki dotyczą dofinansowania oprocentowania kredytów bankowych za-ciągniętych przez zakłady pracy chronionej i wynoszą 123.369 tys. zł. Przewiduje się dofinansowanie warsztatów terapii zajęciowej na kwotę 140.000 tys. zł, wypłatę subwencji prowadzącym zakłady pracy chronionej, w związku z zatrudnieniem osób niepełnosprawnych, wynoszą 160.000 tys. zł, rehabilitacji dzieci i młodzieży niepełnosprawnej 100.890 tys. zł oraz programów zatwierdzanych przez Radę Nadzorczą Funduszu 71.862 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Od początku powstania Funduszu, większość zadań rehabilitacji zawodowej oraz zatrudnienia osób niepełnosprawnych wykonywana była przez pracowników wojewódzkich urzędów pracy. Od 1 stycznia 1998 r. jako wykonawcę części tych zadań ustawa wskazała dyrektora wojewódzkiego urzędu pracy.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Od 1 stycznia 1999 r. w związku z reformą administracyjną, osobą odpowiedzialną za zatrudnienie osób niepełnosprawnych będzie starosta lub marszałek województwa. Ponadto od 1 stycznia 1999 r. zgodnie z ustawą, do zadań samorządów powiatowych centrum pomocy rodzinie będzie należało prowadzenie rehabilitacji społecznej osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Struktury samorządu terytorialnego są dopiero tworzone. Brak jest istotnych unormowań prawnych dotyczących środków publicznych, to jest ustawy o finansach publicznych w dochodach samorządu terytorialnego oraz aktów wykonawczych do tych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#PrezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychWłodzimierzDobrowolski">Nieznaczne są także wymogi dotyczące ewidencji środków Funduszu oraz systemu i zakresu sprawozdawczości. Ponadto od 1 stycznia 1999 r. nastąpi decentralizacja zadań w ramach struktur organizacyjnych Funduszu. Większość spraw, w których decyzje dotychczas podejmowane były przez Zarząd Funduszu lub jego pełnomocników, zostanie przekazana do realizacji 16 oddziałom Funduszu. Siedziby tych oddziałów będą w miastach wojewódzkich. Trwają intensywne przygotowania do zmienionych od 1 stycznia 1999 r. warunków funkcjonowania Funduszu. Organy Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych będą starały się, aby koszty tych zmian nie dotknęły bezpośrednio osób niepełnosprawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PosełJanLityński">Proponuję, aby zabrała głos pani posłanka Ewa Tomaszewska, a po jej wystąpieniu posłowie będą zadawać pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Przepraszam, ale najpierw poruszę problem techniczny. Otóż materiały, które otrzymaliśmy od Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych są w części nieczytelne. Zbyt drobny druk niektórych tabelek, nie pozwala na merytoryczną ocenę podanego materiału dotyczącego planu finansowego Funduszu. To była uwaga techniczna.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Bardzo trudno jest porównywać zeszłoroczny plan finansowy z tegorocznym oraz planem finansowym na przyszły rok. Trwają przygotowania reformy systemu ubezpieczeniowego. Złożyliśmy wniosek, wynikający z prac nad wykonaniem poprzedniej ustawy budżetowej, dotyczący możliwości przejęcia przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych ściągania należności Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Problem ten nie został jeszcze rozstrzygnięty, a pan prezes Włodzimierz Dobrowolski twierdzi, że PFRON będzie musiał nadal zajmować się ściąganiem należności.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Inny problem, to zmiana systemu ubezpieczeń społecznych, która także nie pozostaje bez wpływu na funkcjonowanie PFRON oraz reforma samorządowa, która będzie miała wpływ na organizację sposobu finansowania Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Wymienione przeze mnie sprawy mają ogromny wpływ na sposób przygotowania planu finansowego PFRON.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Pracę nad materiałem opracowanym przez PFRON utrudnia także brak możliwości porównania kwot planowanych w poprzednim roku z kwotami zaplanowanymi na 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Omówię teraz projekt planu finansowego - planu działalności Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych na 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Kwoty, które przeznaczone są na otwarty i zamknięty rynek pracy zdecydowanie w tym planie przeważają i wynoszą ponad 70% wydatków Funduszu. Mam wrażenie, że jest to bardzo optymistyczny element planu działalności tej instytucji.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Mam także kilka pytań, które dotyczą planu finansowego Funduszu, np. dlaczego nastąpiło zmniejszenie kwot w pozycjach dotyczących stanu finansowego Funduszu, poza pozycją dotyczącą zwrotu należności Państwowego Funduszu?</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Dlaczego jest konieczne korzystanie z zasobów Państwowego Funduszu w celu pokrycia wzrostu wydatków ponad przychody? W jaki sposób można to zjawisko wytłumaczyć?</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Bardzo pożyteczne i potrzebne jest inwestowanie w szkolenie młodzieży niepełnosprawnej. Jest to dla niej szansa na znalezienie dobrej pracy. Na rehabilitację społeczną i leczniczą przeznaczono 26,67% środków finansowych i wynika to z zadań Państwowego Funduszu, który powinien zapewnić miejsca pracy osobom niepełnosprawnym.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Brakuje w tym planie pewnego monitoringu efektywności działań Państwowego Funduszu. Jeśli zostają, w inny niż zwykle sposób przeznaczone środki finansowe np. pieniądze przeznacza się na przygotowanie zawodowe młodzieży, to chciałabym wiedzieć dlaczego? Czy wynika to z zapotrzebowania środowiska na tego typu formę pomocy, czy wynika to z precyzyjnej analizy skuteczności inwestowania, lokowania pieniędzy? Czy lepsze rezultaty wynikają z inwestowania w szkolenia młodzieży, czy z faktu zwiększenia pożyczek osobom niepełnosprawnym, które uruchamiają działalność gospodarczą?</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Z działalnością gospodarczą bywa różnie i czasami są kłopoty ze ściąganiem należności dla Państwowego Funduszu od osób, które nie są w stanie z renty spłacić pożyczek. Szkolenia, dofinansowanie miejsc pracy są formą pomocy bardziej skuteczną. Takie jest moje zdanie, ale by mieć do tego przekonanie, powinniśmy dysponować szczegółowymi informacjami.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#PosłankaEwaTomaszewska">W przedstawionym materiale nie znalazłam informacji dotyczącej tego, np. o ile lepszy efekt daje zainwestowana 1 złotówka w szkolenie niż w inną formę dofinansowania zatrudnienia osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Proponuję rozpocząć dyskusję dotyczącą przekazanego nam planu finansowego Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PosełJanLityński">Zanim rozpoczniemy dyskusję proszę o zadawanie pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełJanRulewski">Nie zauważyłem w przedłożonym materiale problemu dotyczącego osób niewidomych. Czy problemy tej grupy osób niepełnosprawnych zostały zauważone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosłankaAnnaFilek">Prezes Włodzimierz Dobrowolski mówił o przekazywaniu środków finansowych do szczebli wojewódzkich, powiatowych, według algorytmu. Moje pytanie dotyczy właśnie owego algorytmu, czy on istnieje i jaki ma związek z budżetem Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełZbigniewLeraczyk">Proszę pana prezesa Włodzimierza Dobrowolskiego o ustosunkowanie się do opinii Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu, która jest krytyczna wobec planu finansowego Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Czy władze wojewódzkie, powiatowe, po otrzymaniu środków finansowych według algorytmu, będą musiały wydawać je zgodnie z postanowieniami Rady Ministrów - czy będą mogły same decydować o dystrybucji środków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PosełJanLityński">Czy pan prezes Włodzimierz Dobrowolski otrzymał opinię Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Dzięki życzliwości pani posłanki Anny Filek za-poznałem się z treścią tej opinii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PosełJanLityński">Wobec tego po zadaniu wszystkich pytań przez posłów zechce się pan prezes wypowiedzieć na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosłankaZofiaWilczyńska">W materiale dotyczącym planu finansowego Państwowego Funduszu na str. 2 czytamy, że przy przekazywaniu środków do województw i powiatów wystąpią pewne przeszkody. Kolejnym problemem w zachowaniu ciągłości zabezpieczenia potrzeb osób niepełnosprawnych od 1 stycznia 1999 r. może być zabezpieczenie realizacji zadań, jakie mają wykonywać powiatowe centra pomocy rodzinie. Czy istnieje jakaś instrukcja, którą będzie można przekazać samorządom, jak organizować pomoc osobom niepełnosprawnych?</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PosłankaZofiaWilczyńska">Interesuje mnie także zdanie pana prezesa Włodzimierza Dobrowolskiego na temat opinii Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu, dotyczącej planu finansowego Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PosłankaJoannaStaręgaPiasek">Na prośbę pana przewodniczącego Komisji Zdrowia Stanisława Grzonkowskiego reprezentuję także tę Komisję.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PosłankaJoannaStaręgaPiasek">Czy gdyby posłom nie udało się, zgodnie z wnioskami posłów z Komisji Zdrowia, utrzymać dotychczasowy poziom świadczeń i usług poprzez działanie przychodni rehabilitacyjnych w zakładach pracy chronionej, to czy są podjęte działania legislacyjne we współpracy z kasami chorych, które utrzymają dotychczasowy poziom usług dla osób niepełnosprawnych? Jeżeli kasy chorych będą zawierały porozumienia, to może być tak, że świadczenia usług dla osób niepełnosprawnych okażą się zbyt drogie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełRomanSroczyński">Powołują się państwo na założenia planu finansowego przekazanego przez pełnomocnika rządu. Tymczasem brakuje mi w przedłożonym materiale akceptacji pana pełnomocnika rządu, jest za to akceptacja dyrektora biura, a to nie to samo. Z udostępnionego nam materiału, dotyczącego planu finansowego Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych wynika, że decentralizacja zadań w części kompetencyjnej, nie jest zgodna z oczekiwaniem Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PosełRomanSroczyński">Inny problem dotyczy algorytmu. Do kogo należy kierować pytanie o zgodność algorytmu z ustawą?</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PosełRomanSroczyński">Formułując plan nie wzięto pod uwagę wskazówek i zaleceń Najwyższej Izby Kontroli. Nie ujęto w planie finansowym Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych należności z tytułu nieuregulowanych wpłat w ubiegłych latach. Do rozliczania egzekwowania tych wpłat przystąpiliśmy w 1996 r. Brakuje w planie finansowym informacji o wierzytelnościach.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PosełRomanSroczyński">Pewne rezerwy finansowe dostrzegam w dochodach Funduszu. Nadwyżka z 1997 r. zostaje przeznaczona na realizację określonych zadań.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#PosełRomanSroczyński">W przedstawionym planie finansowym nie zostały ujęte należności zagrożone przedawnieniem, jak również brakuje informacji o odzyskiwaniu kwot w wyniku „porozumienia węglowego”. Najwyższa Izba Kontroli wskazała, że dotyczy to dość pokaźnej kwoty 4.500 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#PosełRomanSroczyński">W planie finansowym nie uwzględniono kwot naliczonych z tytułu nie przysługujących ulg, bądź źle wykorzystywanych przez zakłady pracy chronionej. Kwota, o której jest mowa wynosi 9.700 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#PosełRomanSroczyński">Brakuje w tym planie specyfiki umorzeń. Podam przykład IV kwartału 1997 r., ponieważ przynajmniej przez część tego roku, sprawowałem funkcję prezesa Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych i pamiętam ówczesne dyskusje na ten temat. Przypomnę kwotę 41.500 tys. zł, przeznaczoną w 1997 r. na umorzenia. Najwyższa Izba Kontroli nazwała to zjawisko intensywnym sposobem likwidowania zadłużenia zakładów pracy chronionej. W tym roku przewiduje się wykonanie planu na poziomie 83.000 tys. zł w kwocie głównej, a więc 100% wzrost.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#PosełRomanSroczyński">Najwyższa Izba Kontroli, która była poinformowana o zamiarze prowadzenia polityki „trudnego pieniądza” po stronie dochodów i przychodów, a więc polityka umarzania, nie podważyła tej polityki Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#PosełRomanSroczyński">W przedstawionym planie finansowym brakuje kwot przeznaczonych na ustanowienie rezerw celowych na pożyczki stracone. Nie wiem czy obecnie w Państwowym Funduszu istnieje podział na pożyczki będące w sytuacji regularnej, nieregularnej, wątpliwej bądź straconej. Zgodnie z zaleceniami Najwyższej Izby Kontroli takie rezerwy powinny być ujęte w planie finansowym.</u>
          <u xml:id="u-14.9" who="#PosełRomanSroczyński">Interesujący jest także problem dotyczący dużych środków obrotowych na dzień 1 stycznia 1999 r. Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych zakłada, że kwota tegorocznych środków zapewnia płynności środków finansowych w 1999 r. Przypominam, iż Sejm przyjął plan finansowy Państwowego Funduszu na 12 miesięcy, a nie na 13 miesięcy. Wobec tego kwoty, które są zaplanowane do wydania w 1998 r. powinny być wydane do końca tego roku.</u>
          <u xml:id="u-14.10" who="#PosełRomanSroczyński">Ta sytuacja finansowa Państwowego Funduszu przypomina sytuację, którą mieliśmy w 1996 r. czyli tendencję do kumulowania nadwyżki finansowej. Ustawa z 27 sierpnia 1997 r. zlikwidowała pojęcie nadwyżki finansowej właśnie dlatego, aby utrzymać dyscyplinę związaną z budżetem.</u>
          <u xml:id="u-14.11" who="#PosełRomanSroczyński">Pani posłanka Ewa Tomaszewska ceni sobie fakt, że zostały zaplanowane większe wydatki dotyczące zatrudnienia osób niepełnosprawnych, ale należałoby zastanowić się w jakiej mierze przyczyni się to do stworzenia nowych stanowisk pracy. Koszt tworzenia stanowiska pracy dla osób niepełnosprawnych w 1996 r. wynosił ok. 15.900 zł. W przyszłym roku kwoty są zróżnicowane, planuje się, że ten koszt na otwartym rynku będzie wynosił 21.819 zł.</u>
          <u xml:id="u-14.12" who="#PosełRomanSroczyński">Próbuję znaleźć zależności między ceną stanowiska pracy a kwalifikacjami zatrudnionego, stanem bezrobocia i nasyceniem rynku pracy określonym typem wykonywanej pracy.</u>
          <u xml:id="u-14.13" who="#PosełRomanSroczyński">Czy obecny zarząd Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych mógłby odpowiedzieć na moje pytania?</u>
          <u xml:id="u-14.14" who="#PosełRomanSroczyński">Inny problem dotyczy szkoleń osób niepełnosprawnych. Kwota szkoleń refundowanych przez starostów wynosi 2.100 zł za jedno szkolenie. W programie „centralna kuchnia” wymienia się kwotę 3.944 zł. Moje pytanie dotyczy zróżnicowania kwot tych szkoleń.</u>
          <u xml:id="u-14.15" who="#PosełRomanSroczyński">W ciągu trzech kwartałów 1998 r. przeszkolono 380 osób, czy jest zatem realny plan przeszkolenia 2.098 osób w 1999 r.?</u>
          <u xml:id="u-14.16" who="#PosełRomanSroczyński">Zakłady pracy chronionej na otwartym rynku, na ochronę miejsc pracy zawsze otrzymują określone środki, natomiast zakłady pracy chronionej na rynku zamkniętym otrzymują środki pod warunkiem np. restrukturyzacji. To oznacza zróżnicowanie podmiotów ubiegających się o środki finansowe.</u>
          <u xml:id="u-14.17" who="#PosełRomanSroczyński">Kolejny problem dotyczy programów celowych, które zatwierdziła rada nadzorcza Państwowego Funduszu na 1999 r. Ciekawi mnie, jaka kwota została przeznaczona na program zawodowy i w jaki sposób będzie on realizowany. Mogę zakładać, że będzie ten program realizowany w formie pożyczek.</u>
          <u xml:id="u-14.18" who="#PosełRomanSroczyński">W 1995 r. zostało do tego programu zakwalifikowanych 45 tys. osób. W 1996 r. ok. 10 tys. osób skorzystało z tej formy pomocy. Niestety program został przerwany. Obecnie ponownie wracamy do formuły tego programu, a więc zechce z niego skorzystać ok. 35 tys. osób. Chciałbym wiedzieć, ile pieniędzy przeznaczy się na zaspokojenie tych potrzeb w formie pożyczki, a także kto będzie benificjentem odsetek z tytułu tego rodzaju pożyczek?</u>
          <u xml:id="u-14.19" who="#PosełRomanSroczyński">Inny problem to koszty funkcjonowania Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Jaka jest średnia płaca w tej instytucji, średnia planowana płaca dla kadry kierowniczej. Brakuje informacji o kosztach likwidacji 13 oddziałów, a to oznacza wydatki na odprawy dotyczące rozwiązania umów najmu lokali. Jaki jest koszt tworzenia nowych oddziałów Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych w 16 nowych województwach?</u>
          <u xml:id="u-14.20" who="#PosełRomanSroczyński">Na jakiej podstawie prawnej zaplanowano 2% prowizję dla starostów i ich urzędów z tytułu zadań zleconych przez Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych? Samorząd może otrzymać środki finansowe PFRON bez udziału środków własnych. W Stanach Zjednoczonych Ameryki Północnej samorząd może otrzymać określoną kwotę, ale musi przeznaczyć na realizację zadania 20% środków własnych. W Polsce zaś starosta otrzymuje dodatkowo prowizję za wykonanie zleconego zadania.</u>
          <u xml:id="u-14.21" who="#PosełRomanSroczyński">Tworzenie miejsc pracy dla osób niepełnosprawnych podlega pewnej prawidłowości. Jeżeli w danym roku stworzymy dużo stanowisk pracy, to w kolejnym roku, przy przeznaczaniu na ten cel tej kwoty, nie uda się tych stanowisk pracy utworzyć. Jest to spowodowane kosztami związanymi z refundacją płac.</u>
          <u xml:id="u-14.22" who="#PosełRomanSroczyński">W 1996 r. utworzyliśmy dużo nowych stanowisk pracy chronionej - ok. 17 tys. W 1997 r. z kolei notujemy spadek nowych miejsc pracy. W 1999 r. planuje się mniej nowych stanowisk pracy chronionej niż w 1996 r.</u>
          <u xml:id="u-14.23" who="#PosełRomanSroczyński">W materiale dotyczącym planu finansowego PFRON przewiduje się, że szkolenie organizowane przez powiatowe urzędy pracy obejmie w 1999 r. 183 osoby. Z moich obliczeń wynika, że będzie to pół osoby na powiat. Jak zostaną te pieniądze podzielone? Może niektóre powiaty nie otrzymają środków na szkolenie.</u>
          <u xml:id="u-14.24" who="#PosełRomanSroczyński">Pan prezes Włodzimierz Dobrowolski wspomniał, że 5,85% dochodów PFRON zostanie przeznaczonych na młodzież niepełnosprawną. To wymaga pewnej weryfikacji. Planuje się też pewną kwotę na uczestnictwo młodzieży niepełnosprawnej w warsztatach terapii zajęciowej. Nie znam podstawy prawnej, które umożliwiałaby uczestniczenie osobom niepełnosprawnym nieletnim w warsztatach terapii zajęciowej. Być może są nowe przepisy, których nie znam.</u>
          <u xml:id="u-14.25" who="#PosełRomanSroczyński">W planie, o którym dyskutujemy przeznacza się 7.727 tys. zł na dofinansowanie dostosowania Polskich Kolei Państwowych do przewożenia osób niepełnosprawnych. Nie sądzę, aby to dofinansowanie było wskazane w 1999 r. Polskie Koleje Państwowe będą za pewne restrukturyzowane i modernizowane i do tego czasu kierowanie tam środków jest ryzykowne.</u>
          <u xml:id="u-14.26" who="#PosełRomanSroczyński">Planuje się także zakup 14 autobusów niskopodłogowych z windą. Zakup ten będzie realizowało 16 oddziałów. Czy to oznacza, że dwa województwa nie otrzymają autobusów? Zadanie to powinno być realizowane centralnie, chociażby z tego powodu, że tańsza będzie organizacja jednego centralnego przetargu.</u>
          <u xml:id="u-14.27" who="#PosełRomanSroczyński">Kolejna pozycja wydatków to sprzęt rehabilitacyjny i środki pomocnicze. Zmiany organizacyjne w PFRON miałyby ułatwić kontakt osób potrzebujących pomocy z tą instytucją. Tymczasem osoba niepełnosprawna sprzęt rehabilitacyjny może odebrać w oddziale Funduszu, czyli musi jechać do miasta wojewódzkiego, a po środki pomocnicze do powiatu.</u>
          <u xml:id="u-14.28" who="#PosełRomanSroczyński">Po te same pomoce, ale finansowe z programu rządowego należy przyjechać do Warszawy. Zgłosiłem swego czasu propozycję, aby dysponenci środków przeznaczanych na realizację programów rządowych kierowali te pieniądze na jednego realizatora. To ułatwiłoby pracę i kontrolę mad sposobem wydatkowania środków. Obecnie nie jest pewne czy na te same cele oprócz Funduszu nie daje środków ktoś inny.</u>
          <u xml:id="u-14.29" who="#PosełRomanSroczyński">Czy były weryfikowane i w jaki sposób zapotrzebowania województw?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">W planie finansowym PFRON przewidziano mniejsze środki na szkolenie niż w 1998 r. Jaka jest tego przyczyna, czy mniejsze za-potrzebowanie? Przypominam, że mowa jest tu o szkoleniu, na które kieruje kierownik urzędu powiatowego.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Wzrasta także koszt szkoleń, na co zwrócił uwagę pan poseł Roman Sroczyński. Czy analizowano przyczyny wzrostu kosztów? Czy analizowano przyczyny wzrostu kosztów stanowiska pracy chronionej?</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Kolejne pytanie dotyczy spadku środków na subwencję dla zakładów pracy chronionej. Ponadto w przedstawionym materiale pojawia się nazwa spółki Ron Leasing, do której liczne zastrzeżenia zgłosiła Najwyższa Izba Kontroli. Czy kontynuowana jest współpraca z tą spółką i dlaczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełMaciejManicki">Do dyskusji zgłosiła się pani posłanka Urszula Wachowska, reprezentująca Komisję Edukacji, Nauki i Postępu Technicznego. Proponuję, aby posłowie z Komisji Polityki Społecznej zadali wszystkie pytania, a później poproszę o głos panią posłankę Urszulę Wachowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełStanisławWądołowski">Ile kosztuje budowana w Warszawie „forteca”, nowy obiekt Funduszu, do którego niepełnosprawni nie mogą się dostać?</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PosełStanisławWądołowski">Rok temu słyszałem o zamiarze zmniejszenia liczby pracowników biura w Warszawie przez PFRON, a zwiększenia w poszczególnych województwach. Czy ta obietnica została zrealizowana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosłankaZofiaWilczyńska">W przedstawionym materiale przeczytałam, że PFRON otwiera swoją działalność kwotą 1.775.000 tys. zł. W nowelizowanej ustawie o rehabilitacji osób niepełnosprawnych jest zapis mówiący o tym, że na rehabilitację dzieci i młodzieży niepełnosprawnej przeznacza się od 5–10% w zależności od stopnia rehabilitacji.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PosłankaZofiaWilczyńska">Ta tematyka jest dla mnie bardzo ważna i dlatego utworzyłam międzykomisyjny zespół ds. dzieci i młodzieży w X kadencji Sejmu. Z planu finansowego PFRON na 1999 r. nie wynika, że na rehabilitację dzieci niepełnosprawnych przeznaczono 5–10%, zgodnie z ustawą.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PosłankaZofiaWilczyńska">Rehabilitacja to także nauczanie integracyjne począwszy od przedszkola, aż do wyższych studiów. Przykładem może być Wyższa Szkoła Rolnicza w Siedlcach kierowana przez pana prof. Lesława Szczerbę. Czy nie należy zatem dokonać korekty w planie finansowym PFRON? Informuję również, że z panią posłanką Marią Gajecką-Bożek złożyłam interpelację, która dotyczy funkcjonowania przychodni od 1 stycznia 1999 r. Dlaczego w zaplanowanym budżecie nie zmniejszono wydatków na warszawskie biura Funduszu, skoro wiele zadań zostanie przeniesionych do województw i powiatów. W centrali Funduszu pracuje ponad 700 osób, nie licząc osób zatrudnionych w całym kraju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PosełMaciejManicki">Czy ktoś z posłów zechce zadać pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosełStefanMacner">Podobnie jak pan poseł Zbigniew Leraczyk proszę pana prezesa Włodzimierza Dobrowolskiego o ustosunkowanie się do opinii wydanej przez Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu. Uważam, że od tego powinniśmy rozpocząć dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosłankaAnnaFilek">Nie mogę znaleźć w przedłożonym nam projekcie planu finansowego PFRON wzmianki o programie ISO w zakładach pracy chronionej. Program ten przyczynia się do zapewnienia rynku zbytu dla zakładów pracy chronionej i zwiększenia ich samodzielności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PosełMaciejManicki">Czy są jeszcze pytania związane z planem finansowym Funduszu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosłankaZofiaWilczyńska">Proszę o informacje, gdzie w planie finansowym PFRON zostały umieszczone dotacje na turnusy rehabilitacyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PosełMaciejManicki">Czy posłowie Komisji zakończyli zadawanie pytań? Tak, wobec tego proszę o głos przedstawiciela Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Proszę o wsparcie inicjatywy posłów z Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Na wczorajszym posiedzeniu naszej Komisji został rozpatrzony projekt ustawy budżetowej na 1999 r. w zakresie wydatków związanych z kształceniem i wspieraniem edukacji osób niepełnosprawnych, ujętych w planie finansowym PFRON.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Z analizy przedłożonych dokumentów oraz dyskusji, jaka została przeprowadzona wynika, że środki kierowane są na potrzeby osób dorosłych - niepełnosprawnych. Zdaniem Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży zmaganie się ze skutkami, a nie z przyczynami mija się z wyznaczonym celem. Należy wcześniej usuwać przyczyny niepełnosprawności i poprzez edukację zmniejszać niepełnosprawność dzieci i młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Ministerstwo Edukacji Narodowej i Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży w czasie ostatniej małej nowelizacji ustawy o systemie oświaty i w efekcie przekazywania zadań samorządom różnych szczebli, uznały za ważne położenie nacisku na poprawienie systemu edukacji i rehabilitacji dzieci i młodzieży niepełnosprawnej. Jest to ogólnoświatowa tendencja i miarą kultury, cywilizacji społeczeństwa jest opieka i troska dotycząca osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#PosłankaUrszulaWachowska">W wyniku działań, jakie narzuca reforma edukacji utworzone zostaną powiatowe centra pomocy rodzinie, które będą miały za zadanie wczesne wykrywanie wczesnych dysfunkcji motorycznych i umysłowych. Ważne będą wczesne interwencje już u dzieci i wspomaganie rozwoju dzieci.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Będą także tworzone klasy integracyjne, to znaczy że będą przyjmowane dzieci niepełnosprawne do zwykłych szkół. Jednocześnie szkoły te i nauczyciele muszą być do tego zadania przygotowani. Tworzone będą też specjalne szkoły podstawowe, licea i szkoły zawodowe.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Młodzieży niepełnosprawnej z dysfunkcjami ruchu, słuchu, wzroku przy sprawności umysłowej należy udostępnić uczelnie wyższe.</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Dla dzieci i młodzieży ciężko upośledzonymi muszą istnieć zakłady i placówki rehabilitacyjno-opiekuńcze i wychowawcze. Niezastąpioną rolę w edukacji, wychowaniu i rehabilitacji dzieci niepełnosprawnych i upośledzonych odgrywają matki, które powinny być lepiej przygotowane do pracy z własnym dzieckiem.</u>
          <u xml:id="u-25.7" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Ogromną rolę w sprawowaniu opieki nad dziećmi niepełnosprawnymi spełniają stowarzyszenia i placówki niepubliczne, ale one też powinny być wspomagane finansowo. Pieniądze potrzebne są przede wszystkim na wprowadzenie zajęć rehabilitacyjnych, opiekuńczych i edukacyjnych od wczesnego rozpoznania, aż po studia wyższe.</u>
          <u xml:id="u-25.8" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Środki finansowe, którymi dysponuje Ministerstwo Edukacji Narodowej, nie pozwolą na realizowanie zadań wymienionych przeze mnie.</u>
          <u xml:id="u-25.9" who="#PosłankaUrszulaWachowska">W imieniu Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży zwracam się do państwa o przekazanie na ten cel środków z Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Chcemy pomóc dzieciom i młodzieży z orzeczeniem lekarskim o niepełnosprawności, a nie wszystkim dzieciom z małymi dysfunkcjami rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-25.10" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Fundusz powinien także finansować programy kształcenia nauczycieli i rodziców pracujących z dziećmi niepełnosprawnymi oraz finansować wymianę międzynarodową dla organizatorów i wykonawców programów kształcenia, a także przeznaczyć środki na likwidację barier architektonicznych.</u>
          <u xml:id="u-25.11" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Ustawa o rehabilitacji osób niepełnosprawnych ułatwia tego typu działanie. Zwracam uwagę, iż w art. 1 jest napisane, że pomoc taka dotyczy wszystkich osób, które uzyskały orzeczenie o niepełnosprawności, w tym osób poniżej 16 roku życia. W art. 47 z kolei ustawodawca jednoznacznie stwierdza, że na dofinansowanie rehabilitacji leczniczej, społecznej i zawodowej dzieci i młodzieży, przeznacza się od 5–10% przychodu Funduszu na dany rok. Wyjaśniam, że w 1997 r. na rehabilitację dzieci i młodzieży, łącznie z turnusami rehabilitacyjnymi, wydano 24.235 tys. zł, co stanowi zaledwie 1,7% wszystkich wydatków Funduszu. Oznacza to, że nie wydano minimum przeznaczonej na ten cel kwoty. W tym roku do 30 września wydano na rehabilitację dzieci i młodzieży 12.567 tys. zł, co stanowi 0,96% wydatków PFRON. Oznacza to, że gdyby wywiązano się ze zobowiązań ustawowych, to Fundusz powinien wydać na ten cel ok. 60 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-25.12" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży wskazuje, jak duże szanse dotąd niewykorzystane otwierają się dla edukacji dzieci i młodzieży niepełnosprawnej. Szanse te mogą być niewykorzystane jeśli Fundusz przekaże, zgodnie z ustawą, odpowiednie środki.</u>
          <u xml:id="u-25.13" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Proponujemy, aby w 1999 r. do planu finansowego PFRON wprowadzić kwotę równą 10% przychodów Funduszu przeznaczoną na rehabilitację i edukację dzieci i młodzieży oraz na wydatki majątkowe. Zadanie to powinno być, z wymienioną przeze mnie kwotą, umieszczone w budżecie państwa.</u>
          <u xml:id="u-25.14" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Realizacja tego zadania zgodnie z umową zawartą 31 sierpnia 1998 r. w Ministerstwie Edukacji Narodowej, powinna odbywać się w porozumieniu z ministerstwem, ponieważ Ministerstwo Edukacji Narodowej ma najlepsze rozpoznanie, gdzie należałoby kierować środki finansowe. Kończąc swoją wypowiedź proszę o poparcie tej inicjatywy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PosełMaciejManicki">Proponuję, aby teraz posłowie sformułowali swoje pytania związane z wypowiedzią pani posłanki Urszuli Wachowskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PosłankaAlicjaMurynowicz">Mam sporo wątpliwości w stosunku do planu finansowego PFRON, które zwiększyły się po przeczytaniu opinii sformułowanej przez Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu. W związku z tym jestem zdziwiona, że na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej przyszli przedstawiciele tylko dwóch Komisji sejmowych, a powinni pojawić się przedstawiciele wszystkich komisji sejmowych. Dziwię się, że nie ma na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej przedstawicieli Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Komisji Kultury Fizycznej i Turystyki i Komisji Rodziny. Czy rzeczywiście ustawa o rehabilitacji społecznej, zawodowej i zatrudnieniu osób niepełnosprawnych będzie w stanie wypełnić chociażby jedno z nałożonych zadań wynikających z tejże ustawy. Przypomnę, że zawsze, każdego roku, sprawozdania finansowe Funduszu budziły w Sejmie dyskusje. Najważniejsze jest jednak to, aby pamiętać o tym, że PFRON został powołany przede wszystkim do rehabilitacji zawodowej, aby ułatwić zatrudnianie osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PosłankaAlicjaMurynowicz">Problem dzieci niepełnosprawnych został uregulowany w ostatniej ustawie. Pani posłanka Urszula Wachowska stwierdziła, że minister edukacji narodowej najlepiej jest zorientowany w problemie dotyczącym dzieci niepełnosprawnych. Jeśli tak jest, to proszę, aby pan minister odpowiedział na pytanie, ile jest w Polsce niepełnosprawnych dzieci? Wielokrotnie mówiłam już o tym, iż aby mieć moralne prawo żądać od instytucji pozarządowych środków finansowych, należy przedtem stworzyć wspólny program. Z problemem dzieci i młodzieży niepełnosprawnej - jak dotąd - nie poradził żaden rząd, bez względu na to czy wybory wygrało ugrupowanie lewicowe, prawicowe lub inne.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PosłankaAlicjaMurynowicz">To rząd właśnie powinien opracować program dotyczący osób niepełnosprawnych, w tym także dzieci. Tymczasem przychodzimy na posiedzenie Komisji Polityki Społecznej, prezes PFRON referuje plan finansowy, obecny jest pan minister Janusz Gałęziak, który zatwierdził ten plan jako pełnomocnik ds. osób niepełnosprawnych, a posłowie dalej nie wiedzą, co rząd uczynił w sprawie osób niepełnosprawnych? Gdzie jest minister edukacji narodowej, gdzie jest minister zdrowia? Czy rząd jest tym problemem zainteresowany?</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#PosłankaAlicjaMurynowicz">Obawiam się, że nie wystarczy środków finansowych na ustawowe zadania PFRON, stąd moje wątpliwości dotyczące planu finansowego. Uważam, że pytania sformułowane przez Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu, są jak najbardziej uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#PosłankaAlicjaMurynowicz">Do spraw edukacji i programu edukacyjnego powołany jest minister edukacji narodowej, a więc nie można kształcić dzieci niepełnosprawnych za pieniądze PFRON. Ze środków Funduszu mogą być przeznaczone pieniądze na rehabilitację. Oczywiście można też powiedzieć, że rehabilitacja jest formą kształcenia, ale kształcenie jest obowiązkowe i minister edukacji narodowej powinien znaleźć na to środki.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#PosłankaAlicjaMurynowicz">Sytuacja posłów z Komisji Polityki Społecznej, którzy są wrażliwi na różne problemy społeczne jest nie do pozazdroszczenia. My musimy środkami finansowymi, jakimi dysponujemy, rozsądnie gospodarować. Nie można na jednym posiedzeniu Komisji rozwiązać problemu, o którym powinien zdecydować cały rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełMaciejManicki">Proszę posłów o zadawanie pytań, na które odpowie później pani posłanka Urszula Wachowska.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PosełMaciejManicki">Czy jest na sali minister finansów? Są przedstawiciele Ministerstwa Finansów, tylko czy będą mogli sformułować stanowisko rządu w interesującej nas sprawie? Ustawowym przedstawicielem jest minister finansów.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#PosełMaciejManicki">Oczywiście doceniam obecność pana ministra Janusza Gałęziaka, który reprezentuje stronę rządową, ale formalnym przedstawicielem jest zawsze minister finansów. Proszę o powiadomienie pana ministra finansów, aby na posiedzeniu Komisji pojawił się właściwy członek kierownictwa Ministerstwa Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosłankaAnnaFilek">Państwowy Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych został powołany do życia po to, aby ułatwić zatrudnienie osób niepełnosprawnych. Zgadzam się z tym, że szkolenie młodzieży jest pewną formą przygotowania do zatrudnienia. Jednocześnie zgadzam się z panią posłanką Alicją Murynowicz w kwestii braku informacji od ministra edukacji narodowej o liczbie i rodzajach schorzeń dzieci i młodzieży niepełnosprawnej. Od tej informacji zależeć powinien program zatrudnienia, tworzenia nowych stanowisk pracy chronionej.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PosłankaAnnaFilek">Jednocześnie nie wydaje mi się, aby sytuacja była aż tak bardzo dramatyczna. Pamiętam wiele planów finansowych PFRON i wydaje mi się, że w tym roku przeznaczono więcej środków finansowych niż zwykle, właśnie na potrzeby dzieci i młodzieży niepełnosprawnej.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#PosłankaAnnaFilek">Ustawa o rehabilitacji osób niepełnosprawnych zapewnia, iż 5–10% przychodu rocznego funduszu będzie przeznaczona na dzieci i młodzież niepełnosprawną. Mam wrażenie, że w planie finansowym Funduszu zostało to uwzględnione. O 170% więcej środków przeznaczono na ten cel w stosunku do zeszłorocznego wykonania planu. Zarząd PFRON wywiązał się z obowiązku nałożonego przez ustawę, jeśli chodzi o rehabilitację dzieci i młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#PosłankaAnnaFilek">Proponuję porozumienie się z członkami rady nadzorczej Funduszu, ustalenie terminu posiedzenia Komisji Polityki Społecznej po to, aby uzgodnić w jaki sposób, na jakie zadania przeznaczyć środki finansowe wyodrębnione na rehabilitację dzieci i młodzieży niepełnosprawnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosłankaJoannaStaręgaPiasek">Uważam, że pani posłanka Urszula Wachowska z Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, zwróciła uwagę na bardzo ważny problem. Zgadzam się też ze stwierdzeniem, że państwo nie wywiązuje się z obowiązku edukacji wobec dzieci i młodzieży niepełnosprawnej. Dotyczy to problemu klas, szkół integracyjnych, nauczania specjalnego i indywidualnego.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PosłankaJoannaStaręgaPiasek">Prawdopodobnie wszyscy parlamentarzyści dostali list od pani prezes Mrugalskiej, która zajmuje się dziećmi upośledzonymi umysłowo i która zwraca się z prośbą o wsparcie posłów. Oczywiście, ani posłowie z Komisji Polityki Społecznej, ani z Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży nie mogą zlekceważyć tego głosu.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PosłankaJoannaStaręgaPiasek">Jednocześnie zdajemy sobie sprawę z tego, że działalność PFRON powinna stopniowo zanikać, ponieważ celem Funduszu jest zatrudnianie osób niepełnosprawnych. Jeżeli wszystkie osoby niepełnosprawne zostaną zatrudnione na otwartym rynku, to działalność tej instytucji stanie się bezcelowa. Zatem uzależnianie edukacji dzieci niepełnosprawnych od PFRON jest zbędne, ponieważ jest to obowiązek państwa. W budżecie Ministerstwa Edukacji Narodowej powinna być to silnie zaznaczona pozycja.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PosłankaJoannaStaręgaPiasek">Proszę zwrócić uwagę, że źródła dochodów Funduszu pochodzą ze składek zakładów pracy, które nie chcą zatrudniać osób niepełnosprawnych i wolą zapłacić określoną „karę”. Jeśli stanie się to zasadą, to uwolnimy budżet państwa od finansowania potrzeb osób niepełnosprawnych. Problem staje się szczególnie ważny w momencie, kiedy szkolnictwo znajdzie się w strukturach gminnych i powiatowych. Władze gminne i powiatowe będą miały obowiązek jednakowego traktowania dzieci sprawnych i niepełnosprawnych, a to przecież wynika z zapisów konstytucyjnych.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#PosłankaJoannaStaręgaPiasek">Proponuję, aby ze względu na powagę problemu, kwestią edukacji dzieci niepełnosprawnych zająć się na kolejnym posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PosłankaMariaGajeckaBożek">Prawdą jest, że nikt nie wie ile jest w Polsce dzieci niepełnosprawnych. Nie jest bez znaczenia to, czy dziecko niepełnosprawne skończy szkołę i zdobędzie zawód. Jeśli dziecko takie wyuczy się zawodu, to nie będą już potrzebne zakłady pracy chronionej.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PosłankaMariaGajeckaBożek">Pani posłanka Urszula Wachowska mówiła o małych dysfunkcjach rozwoju dzieci, o klasach integracyjnych, o szkołach specjalnych. Klasy integracyjne pozostają w gestii samorządu gminy, a szkolnictwo specjalne jest w gestii Ministerstwa Edukacji Narodowej. Władze gminne i Ministerstwo Edukacji Narodowej ponoszą odpowiedzialność za kształcenie dzieci niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PosłankaMariaGajeckaBożek">Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych powinien zająć się raczej problemem barier architektonicznych tak, aby dziecko na wózku inwalidzkim mogło bez przeszkód dostać się do swojej klasy. Była również mowa o małych dysfunkcjach rozwoju, a przecież np. jąkanie się to także jest mała dysfunkcja. Czy wobec tego takie dziecko może także oczekiwać pomocy z Funduszu? Czy nie wystarczy pomoc logopedy i szkolnego pedagoga?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#WicedyrektorDepartamentuZdrowiaiKulturyFizycznejwNajwyższejIzbieKontroliAndrzejLewiński">W planie finansowym Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych wydatki przewyższają dochody Funduszu. Wydatki w kwocie 1.911.000 tys. zł są 30% wyższe od przewidywanego wykonania w br. Planowane dochody wynoszą 1.775.000 tys. zł, a różnicę, czyli 136.520 tys. zł Fundusz proponuje pokryć zmniejszając stan Funduszu pod koniec roku.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#WicedyrektorDepartamentuZdrowiaiKulturyFizycznejwNajwyższejIzbieKontroliAndrzejLewiński">W związku z reformą administracyjną kraju, trudnościami w ściąganiu opłat od zakładów pracy, które nie chcą zatrudniać osób niepełnosprawnych, różnica między przychodami a wydatkami Funduszu może znacznie zwiększyć się.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#WicedyrektorDepartamentuZdrowiaiKulturyFizycznejwNajwyższejIzbieKontroliAndrzejLewiński">W ogólnej kwocie stanu finansowego PFRON tj. 826.294 tys. zł wykazano kwotę 58.405 tys. zł jako majątek trwały. Rozumiem, że majątek trwały to: budynki, wyposażenie, samochody, wobec tego nie można tej kwoty umieszczać w planie finansowym. Trudno bowiem będzie spieniężyć, w trybie natychmiastowym, majątek trwały Funduszu, jeśli okaże się to konieczne.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#WicedyrektorDepartamentuZdrowiaiKulturyFizycznejwNajwyższejIzbieKontroliAndrzejLewiński">Proszę zwrócić uwagę w planie finansowym Funduszu na rozdział - Koszty bieżące Biura i Oddziałów PFRON. Są tam zawarte koszty funkcjonowania spółek mających 100% udziału Funduszu. Przypomnę, że Najwyższa Izba Kontroli bardzo krytycznie oceniała sposób angażowania się PFRON w przedsięwzięcia kapitałowe. Wykazując nieefektywność tych działań.</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#WicedyrektorDepartamentuZdrowiaiKulturyFizycznejwNajwyższejIzbieKontroliAndrzejLewiński">W planie finansowym nie zostały uwzględnione koszty związane z funkcjonowaniem owych spółek. Naszym zdaniem, spółka z punktu widzenia prawa handlowego powinna przynieść zysk, dochód także PFRON.</u>
          <u xml:id="u-32.5" who="#WicedyrektorDepartamentuZdrowiaiKulturyFizycznejwNajwyższejIzbieKontroliAndrzejLewiński">Inny problem, na który zwróciła uwagę Najwyższa Izba Kontroli dotyczy środków przeznaczonych na turnusy rehabilitacyjne. Zakłady pracy chronionej posiadają fundusz przeznaczony na turnusy rehabilitacyjne, który jest wykorzystany na ogół w 20–30%. Powinien zostać uruchomiony mechanizm zmuszający zakłady pracy chronionej do pełniejszego wykorzystania tego Funduszu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Odnoszę wrażenie, że zostałam źle zrozumiana. Nie mówiłam o tym, że nawet najdrobniejsze dysfunkcje rozwoju dziecka kwalifikują je do ubiegania się o pomoc finansową PFRON. Przeciwnie zastrzegłam, że w tych przypadkach wystarczy pomoc lekarzy i wychowawców. Pomocy Funduszu oczekują dzieci mające odpowiednie zaświadczenie lekarskie o niepełnosprawności.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PosłankaUrszulaWachowska">W swoim wystąpieniu przedstawiłam państwu potrzeby dzieci i młodzieży niepełnosprawnej po to, aby uzmysłowić wszystkim ogrom zadań, jakie ma do zrealizowania Ministerstwo Edukacji Narodowej. Zgadzam się, że do tej pory nie wiemy, ile dzieci niepełnosprawnych wymaga naszej pomocy. Zgadzam się też, że na PFRON nie można opierać polityki edukacyjnej dotyczącej dzieci niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Myślę jednak, że wsparcie Funduszu w pierwszym okresie wprowadzenia reformy administracyjnej kraju jest niezwykle ważne dla dzieci, a przecież o nic innego nam nie chodzi, tylko o niepełnosprawne dzieci i przygotowanie ich do samodzielnego życia.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PosłankaUrszulaWachowska">Jeszcze raz ponawiam prośbę o rozważenie propozycji Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, której jestem przedstawicielem o to, aby kwota przeznaczona na kształcenie dzieci i młodzieży niepełnosprawnej została wyodrębniona w planie finansowym Funduszu i wpisana do budżetu państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełMaciejManicki">Proponuję, aby wypowiedzią pani posłanki Urszuli Wachowskiej zakończyć dyskusję na ten temat. Proszę o głos przedstawiciela strony rządowej, który - mam taką nadzieję - wyjaśni, w jaki sposób potrzeby dzieci niepełnosprawnych są zaspokajane w innych częściach budżetu państwa, poza Państwowym Funduszem Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PosełJanRulewski">Czy nastąpiła zmiana porządku obrad? Czy mamy omawiać sytuację finansową osób niepełnosprawnych, czy też dyskutować na temat planu finansowego przedstawionego przez Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełMaciejManicki">Panie pośle, po pierwsze nie udzieliłem jeszcze panu głosu, po drugie - nie było moją intencją prowokowanie zmian w innych częściach budżetu państwa, a jedynie uzyskanie informacji o tym, w jakim zakresie budżet państwa przewiduje pomoc osobom niepełnosprawnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Środki finansowe PFRON powinny przede wszystkim zostać przeznaczone na rehabilitację zawodową i miejsca pracy osób niepełnosprawnych. Problemy, o których dzisiaj rozmawiamy wynikają z braku diagnozy sytuacji osób niepełnosprawnych. Nie jest prawdą, iż nie znana jest liczba dzieci niepełnosprawnych w Polsce, ponieważ materiały na ten temat znajdują się w raportach dotyczących edukacji tej grupy dzieci. Wielokrotnie materiały te były przedstawiane i omawiane w ramach parlamentarnego zespołu do spraw osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Diagnoza o sytuacji osób niepełnosprawnych nie może być rozpatrywana tylko na szczeblu centralnym, ponieważ obarczona jest ogromnym błędem. Programy rządowe realizowane od wielu lat ukazują skalę tego błędu. Diagnoza, o której mówimy powinna być opracowana na najwyższych szczeblach. Właśnie proces decentralizacji środków, w wyniku reformy administracyjnej, ma służyć sformułowaniu właściwej oceny sytuacji osób niepełnosprawnych. Decentralizacja środków dotyczy nie tylko PFRON, ale także dotyczy samorządów gminnych i powiatowych w zakresie pomocy społecznej.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">W Polsce żyje 5 mln osób niepełnosprawnych, a z turnusów rehabilitacyjnych rocznie korzysta 150 tys. osób. Jakie ma to odzwierciedlenie w planie finansowym Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych do rzeczywistej liczby potrzebujących? Moim zdaniem, nie ma.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Art. 48 ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej osób niepełnosprawnych brzmi: „Środki Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych są przekazywane przez prezesa zarządu tego Funduszu samorządom wojewódzkim i powiatowym według algorytmu. Rada Ministrów określa, w drodze rozporządzenia, algorytm o którym mowa w ust. 1 tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Algorytm został przygotowany i skierowany do uzgodnień międzyresortowych. Algorytm dotyczy zadań z zakresu rehabilitacji zawodowej i społecznej realizowanej przez samorządy powiatowe. Elementami, które stanowią podstawę tworzenia algorytmu są: kwota zobowiązań ze środków Funduszu i tytułu realizacji umów zawartych do dnia 31 grudnia 1998 r. w ramach realizacji zadań z zakresu rehabilitacji zawodowej przypadającej na dany rok, liczba osób niepełnosprawnych bezrobotnych poszukujących pracy, nie pozostających w zatrudnieniu w rozumieniu przepisów o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu, liczba osób niepełnosprawnych biernych zawodowo w wieku 15 i więcej lat, liczba osób niepełnosprawnych w powiecie i w kraju.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Algorytm mówi o tym, że środki zostaną podzielone na zadanie rehabilitacji zawodowej w pewnej łącznej kwocie opartej o wskaźniki, o których mówiłem. W ten sposób przyjmujemy założenie, że samorządy powiatowe będą miały możliwość rozlokowania środków na poszczególne zadania reform dotyczących rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych, np. udzielanie pożyczek na rozpoczęcie działalności gospodarczej lub rolniczej, dokonywanie zwrotów kosztów, jakie poniósł pracodawca na stworzenie nowych miejsc pracy.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Innym elementem algorytmu są środki na dofinansowanie uczestnictwa osób niepełnosprawnych w turnusach rehabilitacyjnych. Zależy on od liczby osób żyjących w powiecie, a liczbę tę możemy określić szacunkowo na podstawie danych statystycznych. Dane te będą oczywiście weryfikowane przez samorządy, w zależności od liczby osób zgłaszających się o pomoc.</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Kolejnym elementem algorytmu jest dofinansowanie likwidacji barier architektonicznych, urbanistycznych, transportowych.</u>
          <u xml:id="u-37.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Założeniem algorytmu jest to, aby osoby niepełnosprawne nie musiały jeździć do miejscowości, w których funkcjonują oddziały Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Osoby te będą mogły domagać się pomocy w powiatowym centrum pomocy rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-37.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Elementem algorytmu jest również dofinansowanie warsztatów terapii zajęciowej. Warsztaty te będą realizowane na podstawie umów pomiędzy zarządem PFRON a samorządem powiatowym. Algorytm zawiera również elementy sprawozdawczości, sprawozdań miesięcznych, rocznych, zawiera zobowiązanie zarządu Funduszu do przygotowania wzorów formuły tych sprawozdań, ustala również limit pożyczek na podstawie art. 12 ust. 5 ustawy o rehabilitacji osób niepełnosprawnych, przysługujący poszczególnym zarządom powiatowym i wojewódzkim. Oczywiście środki będą przekazane na podstawie tego algorytmu samorządom powiatowym, które zaczną funkcjonować od 1 stycznia 1999 r. Wobec tego istnieją przeszkody czy obawy, które zostały zasygnalizowane we wstępie planu finansowego PFRON. Obawy te związane są z tym, że nie wybrani zostali starostowie powiatów, ani też zatrudnieni wszyscy pracownicy powiatowych centrów pomocy rodzinie. Istnieją też obawy związane z tym, że dla przejęcia powiatowych urzędów pracy przez urzędy starostów trwa to jeden rok, co oznacza pewne trudności organizacyjne.</u>
          <u xml:id="u-37.10" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Został opracowany program szkoleń dla starostów, pracowników powiatowych centrów pomocy rodzinie. W wyniku ogłoszonego przetargu, w momencie rozpoczęcia urzędowania starostów powiatowych, 4 firmy mające doświadczenie w zakresie rehabilitacji osób niepełnosprawnych przystąpią do szkolenia pracowników powiatowych centrów pomocy rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-37.11" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Wiemy również o tym, że turnusy rehabilitacyjne, które mogą odbyć się na początku 1999 r. są organizowane już w końcu tego roku. Negocjujemy warunki umów dotyczących tych turnusów tak, aby centra pomocy rodzinie były przygotowane na realizację turnusów już od 2 stycznia 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-37.12" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Jest także przygotowany dla starostów powiatu informator ułatwiający pracę powiatowych centrów pomocy rodzinie. Podobny informator będzie przygotowany dla osób niepełnosprawnych. Istotną sprawą jest sformułowanie informacji w mediach dla osób niepełnosprawnych, które nie będą mogły dotrzeć do innych źródeł informacji.</u>
          <u xml:id="u-37.13" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Pani posłanka Joanna Staręga-Piasek pytała o przygotowanie przychodni rehabilitacyjnych w zakładach pracy chronionej i kas chorych do pomocy osobom niepełnosprawnym. Otóż w ustawie jest zapisane, jakie usługi i świadczenia zapewnia przychodnia w zakładzie pracy chronionej. Pewne usługi, świadczenia, oczywiście będą od nowego roku finansowane przez kasy chorych.</u>
          <u xml:id="u-37.14" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Jeżeli chodzi o zarzut, iż założenia przygotowane przez pełnomocnika rządu ds. osób niepełnosprawnych do planu finansowego PFRON nie zostały przeze mnie podpisane, to wypada mi tylko bardzo wszystkich przeprosić.</u>
          <u xml:id="u-37.15" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Posłowie pytali również o przebieg decentralizacji Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Decentralizacja ta będzie przebiegała w dwóch wymiarach. Jeden dotyczy przeniesienia środków na rehabilitację zawodową i społeczną do samorządów powiatowych, a to stanie się za sprawą algorytmu, drugi wymiar dotyczy zmiany struktury samego Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-37.16" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Przede wszystkim zostaną przeniesione kompetencje z central do 16 oddziałów funduszu. Oznacza to zwiększenie zatrudnienia w poszczególnych oddziałach. W centrali funduszu pozostaną tylko zadania strategiczne, analityczne itd. Program decentralizacji jest opracowany przez zarząd PFRON przy udziale Biura Pełnomocnika Rządu do Spraw Osób Niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-37.17" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące podstawy prawnej ustalenia 2% prowizji za wykonanie zadań zleconych, przyjęliśmy założenie, że owe 2% prowizji wesprze samorządy, które mogą mieć mało funduszy na wynagrodzenia dla pracowników obsługujących centra pomocy rodzinie. Podobna prowizja, ale w wysokości 10% przysługuje zakładom usług rehabilitacyjno-socjalnych za zorganizowanie turnusów rehabilitacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-37.18" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejJanuszGałęziak">Proponuję, aby na pozostałe pytania posłów odpowiedziała pani Elżbieta Supa, dyrektor do spraw finansów w PFRON oraz przedstawiciele Ministerstwa Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">W pracach Komisji Polityki Społecznej uczestniczą, poza moją osobą, pan wiceprezes Funduszu Marian Leszczyński odpowiedzialny za problemy finansowe oraz dyrektor ds. finansowych Funduszu pani Elżbieta Supa.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Przede wszystkim chcę państwa poinformować, że na wiele szczegółowych pytań mogą państwo znaleźć odpowiedź w przedłożonym planie finansowym. Być może w materiale tym znalazło się zbyt wiele informacji, które wymagają wnikliwej analizy. Zwróciła na to uwagę pani posłanka Ewa Tomaszewska. Powiększenie tabel informacyjnych - naszym zdaniem - doprowadziłoby do większej dezinformacji. Jeśli jednak uchybilibyśmy wymogom posłów, to bardzo za to przepraszamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełJanLityński">Panie prezesie, mamy tu przykłady sprawozdań innych instytucji, które przygotowały czytelne dla nas materiały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Jeszcze raz przepraszam za ten dyskomfort w odczytywaniu naszych materiałów. Tymczasem poproszę o głos wiceprezesa pana Mariana Leszczyńskiego i panią dyrektor ds. finansowych Elżbietę Supę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychElżbietaSupa">W pierwszej kolejności odpowiem na pytanie posłów dotyczące spadku stanu Funduszu na koniec 1998 r. Otóż w naszej ocenie stan majątku Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych jest mniejszy niż w ubiegłych latach. Dotyczy to środków obrotowych, ulokowanych w bonach skarbowych. Jest to spowodowane m.in. zmianą przepisów, jaka miała miejsce w przestrzeni kilku ostatnich miesięcy. Zmiany przepisów dotyczą funkcjonowania Funduszu po 1 stycznia 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychElżbietaSupa">Dokonaliśmy korekty planu finansowego w związku z nową ustawą dotyczącą ubezpieczeń społecznych. Musieliśmy przeznaczyć środki finansowe, aby zapewnić część wynagrodzenia należną osobie niepełnosprawnej od przyszłego roku, jak i część kosztów osobowych ponoszonych przez pracodawców w części ubezpieczeń wypadkowych.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychElżbietaSupa">Dodatkowym obciążeniem z tytułu art. 25 ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej zatrudniania osób niepełnosprawnych w 1999 r. jest potrzeba sfinansowania refundacji ulg w składkach na ubezpieczenia społeczne za IV kwartał 1998 r., a to było zaplanowane przy sporządzaniu planu finansowego na 1998 r. Plan ten przewidywał rozliczenia kwartalne i zapłacenie należnych Zakładowi Ubezpieczeń Społecznych, pieniędzy za trzy pierwsze kwartały 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#PaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychElżbietaSupa">Mamy nadzieję, że stan finansowy zaplanowany na koniec 1999 r. nie sprawdzi się, że PFRON uzyska więcej pieniędzy niż jest to przewidywane i odzyska więcej należności w formie gotówki. To pozwoli Funduszowi na utrzymanie płynności finansowej w dniu 1 stycznia 2000 r. Dodam jeszcze, że w ciągu 1999 r. zostaną na pewno ukształtowane wszystkie procenty i zasady dysponowania środkami Funduszu, ale to do końca jeszcze jest dla nas niewiadomą.</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#PaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychElżbietaSupa">Zaplanowaliśmy optymalne wykorzystanie środków, którymi Fundusz będzie dysponował w 1999 r. Jeśli chodzi o zabezpieczenie realizacji niektórych zadań dotyczących rehabilitacji społecznej, przewiduje zaliczkowe finansowanie jeszcze ze środków 1998 r. do stycznia 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-41.5" who="#PaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychElżbietaSupa">Posłowie pytali także o opinię Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu dotyczącej przedstawionego przez Fundusz planu finansowego.</u>
          <u xml:id="u-41.6" who="#PaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychElżbietaSupa">Pierwsza część tej opinii odnosi się do takiej oto kwestii. Rzeczywiście ustawa budżetowa na 1998 r. ukształtowała plan Funduszu w inny sposób niż plan finansowy funduszu na 1999 r. Autorzy tej opinii zauważają, że w przyszłym roku będą obowiązywały nowe przepisy prawne. Do nowej rzeczywistości prawnej został dostosowany plan finansowy funduszu na 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-41.7" who="#PaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychElżbietaSupa">Aby porównać przewidywaną wykonalność planu na 1998 r. zaproponowaliśmy w analogicznym układzie plan finansowy na 1999 r. Z tego powodu przewidywane wykonanie planu z 1998 r. nie jest wykonane w strukturze dotychczasowo obowiązującego planu 1998 r. Natomiast jeśli PFRON będzie składał przed Sejmem sprawozdanie z wykonania planu za 1998 r., to przedstawi to wykonanie w stosunku do obowiązującej formuły w 1998 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Odniosę się do opinii sformułowanej przez Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu, dotyczącej autonomii władz wojewódzkich i powiatowych. Zadano pytanie, czy przedstawiona struktura wydatków oznacza, że Rada Ministrów w rozporządzeniu określi sztywną strukturę wydatków na poszczególne cele, a zmiany będą mogły dokonywać się tylko w wielkości wydatków.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych jest przygotowany na dwie ewentualności. Jedna wersja kiedy będzie tworzona samodzielna lokalna polityka społeczna w zakresie pomocy osobom niepełnosprawnym, druga wersja na wypadek, kiedy to Rada Ministrów formułuje pewne zalecenia dotyczące struktury finansowania potrzeb osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">W trzecim punkcie wydanej opinii przez Biuro Studiów i Ekspertyz KS czytamy: „Z przedstawionej struktury wydatków zakładanych w planie finansowym na przyszły rok wynika, że podstawowym celem finansowym PFRON jest utrzymanie i rozbudowa rynku pracy chronionej. Planuje się, że rynek pracy chronionej otrzyma dwukrotnie więcej środków z Funduszu niż rynek otwarty”.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Takie są potrzeby środowiska osób niepełnosprawnych. Obecnie funkcjonuje 2.400 zakładów pracy chronionej, a potrzeby są dużo większe, ponieważ pracodawcy niechętnie zatrudniają osoby niepełnosprawne na otwartym rynku pracy. Mogę tylko żałować, że opinia sformułowana przez Biuro Studiów i Ekspertyz KS dotarła do nas tuż przed posiedzeniem Komisji. W tej sytuacji trudno jest w sposób szczegółowy odpowiedzieć na zadane w niej pytania.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Mam wrażenie, że autorzy opinii, o której mówię, znani są z wydawania zupełnie przeciwstawnych opinii na przestrzeni dwóch miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-42.5" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Odniosę się również do pytania pana posła Jana Rulewskiego dotyczącego problemu pomocy osobom niewidomym i ociemniałym. Rehabilitacja społeczna i zawodowa tej grupy osób niepełnosprawnych jest przewidziana w składkach, jakimi dysponują organizacje pozarządowe na pierwszym miejscu. Na drugim miejscu sytuuje się grupa osób upośledzonych umysłowo.</u>
          <u xml:id="u-42.6" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Pani posłanka Zofia Wilczyńska zadała pytanie związane z kwestią przygotowania pracowników struktur samorządowych do realizacji nowych zadań wynikających z reformy administracji państwa. Przygotowujemy informatory zarówno dla pracowników, jak i osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-42.7" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Wiele szczegółowych pytań przygotował pan poseł Roman Sroczyński. Czy posłowie zgadzają się, aby odpowiedzi zostały sformułowane przez zarząd Funduszu na piśmie. Jedno z tych pytań dotyczyło kwestii, czy PFRON miał udział w tworzeniu projektu ustaw kompensacyjnych. Niestety, nie uczestniczyliśmy w tych przygotowaniach.</u>
          <u xml:id="u-42.8" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Pan poseł Roman Sroczyński pytał również o to, czy są zapisane rezerwy w dochodach Funduszu, wynikające ze wszystkich tytułów, które moglibyśmy odzyskać od dłużników?Kwestię tę może wyjaśnić pani dyrektor Elżbieta Supa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#DyrektorElżbietaSupa">Aktualnie trwają prace związane z rozliczeniami podmiotów zobowiązanych do wpłat na konto PFRON za okres od 1993 r. do 1998 r. ustalono, że dłużników Funduszu jest 5 tys. i winni są łącznie ponad 488 mln zł. Obecnie podejmowane są decyzje, które pozwalają na przerwanie procesu przedawnienia roszczeń z 1993 r.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#DyrektorElżbietaSupa">W 1996 r. i w 1997 r., decyzje podjęte przez prezesa PFRON i ministra pracy i polityki socjalnej w kwestii umorzeń wpłat, były zaksięgowane w formie jedynie syntetycznej w księgach rachunkowych. Umorzenia te dotyczyły kwoty głównej, ponieważ naliczenie zobowiązania było w kwocie głównej.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#DyrektorElżbietaSupa">Obecnie nasz system komputerowy, do którego wprowadzamy, rozliczając podmioty za poprzednie lata, decyzje podjęte w poprzednich latach, generuje ogromne kwoty. Nie jesteśmy w stanie rozwiązać tego problemu dopóki nie rozliczymy wszystkich podmiotów. Nie możemy więc powtórnie zaksięgować decyzji zaksięgowanych syntetycznie w 1996 r. i 1997 r. Przewidujemy wyeliminowanie podwójnego zmniejszenia stanu Funduszu z tytułu tych umorzeń. Nastąpi ono w momencie sporządzania bilansu za 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#DyrektorElżbietaSupa">Państwowy Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych dysponuje systemem komputerowym, który wymaga zmian w oprogramowaniu, a to wymaga czasu. Obawiamy się, że na początku przyszłego roku znowu zostaną zaległości z poprzedniego roku. Dotyczy to przede wszystkim ewidencji prowadzenia systemu rachunkowości.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#DyrektorElżbietaSupa">Dodam także, że w planie finansowym braliśmy również pod uwagę rezerwy finansowe dotyczące tzw. pożyczek straconych, czyli nieściągalnych.</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#DyrektorElżbietaSupa">Jeśli chodzi o pojęcie „nadwyżki Funduszu”, to wprawdzie zostało ono wyeliminowane ze znowelizowanej ustawy o rehabilitacji zawodowej i zatrudnieniu osób niepełnosprawnych, ale tylko w takim zakresie, na który przeznacza się nadwyżkę Funduszu. Fakt ten nie oznacza, że Fundusz nie ma nadwyżek finansowych np. za 1997 r. Taka nadwyżka wystąpiła.</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#DyrektorElżbietaSupa">Kwestia dysponowania nadwyżką zawarta została w rozporządzeniu ministra pracy i polityki socjalnej o gospodarce finansowej Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Rozporządzenie to prawdopodobnie będzie obowiązywało do końca 1998 r., w związku z wprowadzeniem od 1 stycznia 1998 r. ustawy o finansach publicznych. Ustawa o finansach publicznych dotyczy nowego sposobu planowania, gospodarowania i wydatkowania środków publicznych. Nie znamy jeszcze ostatecznej wersji tej ustawy uchwalonej przez Sejm i skierowanej do Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Na pozostałe pytania posłów odpowiem w dalszej części posiedzenia Komisji, a teraz proszę wiceprezesa PFRON Mariana Leszczyńskiego o odpowiedź na pytanie o efektywność działań Funduszu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#WiceprezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychMarianLeszczyński">Pytanie dotyczące monitoringu efektywności zadań Funduszu sformułowała pani posłanka Ewa Tomaszewska. Otóż dwa lata temu w PFRON powstała komórka analityczno-badawcza, która zajmowała się tym zagadnieniem, mamy trudności metodologiczne, ponieważ Fundusz realizuje ogromną liczbę zadań, ale z całą pewnością doceniamy wagę problemu.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#WiceprezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychMarianLeszczyński">Odniosę się teraz do opinii, którą wydało Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu. Analiza przychodów, i analiza różnych możliwych sytuacji, jakie mogą zaistnieć w związku z wejściem w życie art. 21 ustawy o rehabilitacji zawodowej, społecznej i zatrudnienia osób niepełnosprawnych skłoniła nas do pewnej ostrożności. Nie wiemy np. jak wysokie będą wpływy z tytułu kary za niezatrudnianie osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#WiceprezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychMarianLeszczyński">Jeśli chodzi o możliwości kształtowania planu finansowego na przyszły rok, to mam nadzieję, że uwagi Najwyższej Izby Kontroli nie powtórzą się w przyszłości, ponieważ Fundusz będzie mógł kształtować wysokość środków wydatkowanych na poszczególne zadania, proporcjonalnie do uzyskanych wpływów.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#WiceprezesPaństwowegoFunduszuRehabilitacjiOsóbNiepełnosprawnychMarianLeszczyński">Nie jestem natomiast w stanie w tej chwili odpowiedzieć na pytanie dotyczące wzrostu kosztów szkoleń. Analizę tego problemu przekażę Komisji Polityki Społecznej w późniejszym terminie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Pani posłanka Ewa Tomaszewska wspomniała o działalności spółki Ron Leasing ze 100% udziałem PFRON. Spółka zajmuje się obecnie leasingiem preferencyjnym dla zakładów pracy chronionej i w przyszłym roku nie przewiduje się środków dla tego przedsiębiorstwa. Trwają kontrole tej firmy dotyczące dwuletniej działalności.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Pan poseł Stanisław Wądołowski zapytał o budynek, w którym mieści się Państwowy Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Zapewniam, że jest on przystosowany do potrzeb osób niepełnosprawnych. Stosunkowo niedawno miał miejsce odbiór techniczny tego budynku.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Nawiązując do pytania pani posłanki Zofii Wilczyńskiej stwierdzam, że w PFRON pracuje 750 osób, w tym ok. 500 pracowników zatrudnionych jest w centrali, a ok. 250 pracowników w oddziałach Funduszu. W związku ze zmianami od 1 stycznia 1999 r. przewidujemy zmianę tych proporcji, to znaczy ok. 250 osób będzie pracowało w centrali, 500 osób zatrudnionych zostanie w oddziałach. Średnie zatrudnienie w oddziale będzie wynosiło 25 osób. Oczywiście będzie to zależało od potrzeb danego regionu.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Pani posłanka Anna Filek zadała pytanie dotyczące programu ISO 9000. Przewiduje się, że program ten będzie realizowany przez 4 kolejne lata. Czytamy o tym na str. 17 przygotowanego przez nas materiału. Na dofinansowanie tego programu przewiduje się 13.000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Jeśli chodzi o pytanie pani posłanki Alicji Murynowicz dotyczące turnusów rehabilitacyjnych, to odpowiedź na nie znajdziemy w przedstawionym materiale na str. 18. Pkt 3.1 poświęcony jest tematyce związanej z turnusami rehabilitacyjnymi, na które przeznaczamy 63.000 tys. zł. Uważamy, że jest to bardzo ważny element rehabilitacji społecznej.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">W kwocie przeze mnie wymienionej mieszczą się 24.000 tys. zł przeznaczone na turnusy rehabilitacyjne dla dzieci i młodzieży niepełnosprawnej i ich opiekunów. Od 1 stycznia 1995 r. zadanie to powinny realizować powiatowe centra pomocy rodzinie, poprzez rozdzielenie bonów rehabilitacyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PosłankaAlicjaMurynowicz">Od pięciu lat korzystam z opinii sformułowanych przez Biuro Studiów i Ekspertyz i traktuję je jako pomocniczy materiał, a nie podstawowy i jedyny. Bywa też, że nie zgadzam się z wydaną przez Biuro opinią. Natomiast nie mogę przyjąć do wiadomości stwierdzenia pana prezesa Włodzimierza Dobrowolskiego, że opinię otrzymał za późno, tuż przed rozpoczęciem posiedzenia Komisji, dlatego nie może odpowiedzieć na pytanie.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PosłankaAlicjaMurynowicz">Nie zgadzam się również ze stwierdzeniem, wyrażonym przez pana prezesa, że autorzy opinii w ciągu dwóch tygodni mogą sformułować dwie sprzeczne ze sobą opinie. To trzeba udowodnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrezesWłodzimierzDobrowolski">Przepraszam panią posłankę Alicję Murynowicz i osoby, które poczuły się urażone moją wypowiedzią. Niestety nie zmienia to faktu, że nie jestem dobrze przygotowany do odpowiedzi dotyczącej opinii Biura Studiów i Ekspertyz KS. Szczegółowe materiały zostaną opracowane i dostarczone Komisji Polityki Społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełMaciejManicki">Czy przedstawiciele strony rządowej będą jeszcze odpowiadać na uprzednio zadane pytania? Czy przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli usłyszał odpowiedź na przedstawione zarzuty, dotyczące działania PFRON? Nie, wobec tego proszę pamiętać o tym, aby w trakcie obrad odpowiedź na te pytania została udzielona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#DyrektorElżbietaSupa">Jedno z pytań dotyczyło kwoty, jaka jest przeznaczona na działalność spółek ze 100% udziałem skarbu państwa w kosztach funkcjonowania Funduszu. Otóż nie została na ten cel przeznaczona żadna kwota. Nie jest bowiem możliwe, aby jedna osoba prawna pokryła koszty działalności drugiej osoby prawnej.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#DyrektorElżbietaSupa">Jeśli chodzi o różnicę między wydatkami a zaplanowanym na przyszły rok przychodem, to różnica ta zostanie pokryta ze środków obrotowych Funduszu, przewidzianych na 1 stycznia 1999 r. Oczywiście musimy brać pod uwagę fakt, że duża liczba nowych płatników PFRON po prostu zatrudni osoby niepełnosprawne, albo zwolni pracowników tak, aby nie być płatnikiem Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#DyrektorElżbietaSupa">Mechanizmy zaproponowane w ustawie o rehabilitacji społecznej, zawodowej i zatrudnieniu osób niepełnosprawnych mają ułatwić zatrudnienie osobie niepełnosprawnej, niemniej jednak Fundusz z powodów, o których mówiłam, może mieć kłopoty z zachowaniem płynności finansowej. W związku z tym starannie się przygotowujemy do zadań przyszłorocznych, organizując m.in. szkolenia dla pracowników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełMaciejManicki">Czy przedstawiciele strony rządowej zechcą jeszcze odpowiadać na pytania? Już nie. Dziękuję bardzo, przechodzimy do dyskusji. Czy pani posłanka Ewa Tomaszewska zechce teraz zabrać głos, czy później podsumuje całą dyskusję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Wnioski przedstawię przy okazji podsumowania wszystkich części budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PosełMaciejManicki">Zatem zapraszam posłów do dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwieFinansówAlfredaBerger">Pozwolę sobie zwrócić uwagę na propozycję pani posłanki Urszuli Wachowskiej. Jeśli będzie konieczne, to w przyszłym roku wprowadzi się do planu finansowego Funduszu pozycję dotyczącą środków przeznaczonych na rehabilitację dzieci i młodzieży niepełnosprawnej.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwieFinansówAlfredaBerger">Nieprawidłowa natomiast jest sytuacja, w której środki wydzielone z budżetu państwa na zadania Funduszu, wrócą ponownie w budżetu państwa. Nie przewiduje tego ustawa o finansach publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełMaciejManicki">Proponuję, aby ustawowy przedstawiciel rządu w pracach nad budżetem poinformował, czy zdaniem rządu środki przeznaczone na edukację w części, do której odnosiła się opinia Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży są wystarczające, czy też nie. Odpowiedzi na to pytanie nie mogę wymagać od pani dyrektor Alfredy Berger.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PosłankaAnnaFilek">Z opinii Biura Studiów i Ekspertyz wynika, że zbyt dużo środków przeznaczono w planie finansowym PFRON na zatrudnienie osób niepełnosprawnych, na rynku pracy zamkniętej, a za mało na otwartym rynku pracy. Jest to - zwracam się do posłów - efekt podjętych przez nas decyzji.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PosłankaAnnaFilek">Proszę przypomnieć sobie decyzję dotyczącą zwolnienia zakładów sfery budżetowej od wpłat na Państwowy Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Uważaliśmy, że samo zobowiązanie do zatrudnienia osoby niepełnosprawnej na otwartym rynku powinno przynieść wymierne efekty. Tymczasem efekt jest taki, że inwalidzi nie są chętnie zatrudniani na otwartym rynku, jednocześnie Fundusz może nie mieć spodziewanego dochodu.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#PosłankaAnnaFilek">Zmieniliśmy ustawę o rehabilitacji społecznej, zawodowej i zatrudnieniu osób nie-pełnosprawnych, która pozwalała na uzyskanie statusu zakładu pracy chronionej przy zatrudnieniu minimalnym 40 osób. To spowodowało powstanie nowych zakładów, które - zgodnie z ustawą - zażądały należnych im środków.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#PosłankaAnnaFilek">Proponuję, aby Komisja Polityki Społecznej rozpatrzyła w najbliższym czasie, to znaczy w przyszłym roku możliwość rozstrzygnięcia problemów, o których mówiłam.</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#PosłankaAnnaFilek">Wiele obecnych tu osób wypowiadało się na temat środków przeznaczonych na rehabilitację dzieci i młodzieży. W planie finansowym przedstawionym przez PFRON kwota ta wynosi 11,34%, czyli jest większa od przewidzianej w ustawie o rehabilitacji społecznej, zawodowej i zatrudnieniu osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-56.5" who="#PosłankaAnnaFilek">Mam wrażenie, że Ministerstwo Finansów powinno sformułować szczegółowe wytyczne dotyczące prowadzenia księgowości w funduszach specjalnych i opracować taką formę planu finansowego do budżetu państwa, która satysfakcjonowałaby posłów. Posłowie z Komisji Polityki Społecznej powinni, na jednym z przyszłorocznych posiedzeń, problem ten rozstrzygnąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełMaciejManicki">Proszę, aby pani posłanka Anna Filek sformułowała swój wniosek na piśmie i złożyła w prezydium Komisji Polityki Społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PosełJanRulewski">Rzeczywiście w ostatnim czasie powstało wiele nowych zakładów pracy chronionej. Przypomina to przeszłość, kiedy to spółdzielniom inwalidzkim nie zależało na zatrudnieniu osób niepełnosprawnych, ale na zysku. Obecnie też, kiedy pracodawca zatrudnia osobę niepełnosprawną, to nie z poczucia obowiązku, chęci pomocy, ale z powodu pewnych korzyści, np. zwolnienia z podatku, subwencje ulgi. Izby skarbowe sygnalizują zjawiska poważnych nadużyć związanych z zatrudnianiem inwalidów.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PosełJanRulewski">Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych przeznaczył w planie finansowym na przyszły rok więcej środków finansowych na zatrudnienie osób niepełnosprawnych na rynku otwartym niż na rynku zamkniętym. Reforma, o której mówił pan pełnomocnik Janusz Gałęziak, która ma ułatwić zatrudnienie inwalidów będzie dobrze funkcjonowała, jeśli przeznaczy się na nią odpowiednie środki finansowe.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#PosełJanRulewski">Proponuję, aby zwiększyć środki przeznaczone na zatrudnienie inwalidów na rynku otwartym, a zmniejszyć finansowanie zakładów pracy chronionej. W planie finansowym Funduszu znalazłem pozycję pt. „Subwencje w związku z zatrudnieniem osób niepełnosprawnych”. Na 1999 r. przewidziana kwota na ten cel wynosi 160.000 tys. zł. Subwencje są przyznawane na zasadzie uznaniowości, a przecież nie zawsze rozpoznanie centrali jest właściwe.</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#PosełJanRulewski">Zakłady pracy chronionej korzystają, za sprawą ustawy o rehabilitacji osób niepełnosprawnych z wielu przywilejów, ale też nie wykorzystują wszystkich środków, którymi dysponują. Środki takie są ukryte w funduszach socjalnych. Państwowa Inspekcja Pracy nie kontroluje „propozycji” zatrudnienia inwalidów. Jeśli 10% osób ze znacznym stopniem niepełnosprawności jest zatrudnionych w zakładzie pracy chronionej, a resztę stanowią ludzie umiarkowanie niepełnosprawni i sprawni, to rzeczywiście okaże się, że nie bardzo jest kogo rehabilitować. Poza tym nikt nie sprawdza, czy rzeczywiście zachowana jest zasada, że 0% zatrudnionych w zakładzie pracy chronionej stanowią osoby w stopniu znacznym niepełnosprawne.</u>
          <u xml:id="u-58.4" who="#PosełJanRulewski">Zauważyłem też, że w zakładach pracy chronionej nie są na ogół zatrudniane osoby ociemniałe i niewidome. Jeśli środki finansowe nie są przeznaczone zawsze na zatrudnienie osób najbardziej poszkodowanych, to w jaki sposób Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych zamierza ten fakt zmienić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosłankaAnnaFilek">Nie zgadzam się z tym, co powiedział pan poseł Jan Rulewski. Nie jest prawdą, że nikt nie kontroluje sposobu zatrudniania osób niepełnosprawnych w zakładach pracy chronionej, ponieważ zajmują się tym izby skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PosłankaAnnaFilek">Z moich informacji wynika, że wiele środków PFRON przeznacza na utworzenie stanowisk pracy w zakładach pracy, na otwartym rynku pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Sami zdecydowaliśmy o tym, aby formułę zakładów pracy chronionej rozszerzyć i organizować te zakłady w mniejszych ośrodkach, dla mniejszej liczby osób niepełnosprawnych. Przedtem było to niemożliwe i zakłady pracy chronionej mogły powstawać tylko w dużych ośrodkach. Zmiana ta była pożyteczna, ale oczywiście należy sprawdzać, czy rzeczywiście w zakładach pracy chronionej zatrudniane są osoby niepełnosprawne.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Należy także sprawdzić o ile wzrosło zatrudnienie w nowych zakładach pracy chronionej i w tych, które powstały przedtem.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Jeśli chodzi o pracę na rynku otwartym, to dla niektórych grup niepełnosprawnych nie jest to takie proste. Jeśli nie są dobrze realizowane działania rehabilitacyjne w zakładach pracy, a takie sygnały do nas docierają, to jednak należy przywrócić ustawowe obowiązki pracodawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PrzedstawicielKonfederacjiPracodawcówPolskichNarcyzJanas">Coraz częściej w wypowiedziach posłów słyszę, że PFRON powinien mieć charakter prozatrudnieniowy, ponieważ do tego został powołany. Mówiono też o tym, że Fundusz powstał w wyniku dyskryminacji osób niepełnosprawnych jeśli chodzi o zatrudnienie. Pracodawcy, którzy nie zatrudniają inwalidów płacą, finansując działalność PFRON. Środki te powinny być przekazywane przede wszystkim tam, gdzie tworzone są nowe miejsca pracy i na utrzymanie już istniejących.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PrzedstawicielKonfederacjiPracodawcówPolskichNarcyzJanas">Od kilku już lat, sytuacja dotycząca zatrudnienia osób niepełnosprawnych jest zła. Co roku zmniejsza się liczba stanowisk pracy tworzonych ze środków PFRON. To trzeba radykalnie zmienić. Przypomnę, że w 1992 r. i w 1993 r. było co roku 24 tys. miejsc pracy dla inwalidów. W 1996 r. liczba ta spadła do 17 tys., w 1997 r. do 14 tys. Tendencja ta zaprzecza idei, dla której został powołany PFRON, jak również budzi protest środowiska pracodawców.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#PrzedstawicielKonfederacjiPracodawcówPolskichNarcyzJanas">Kiedy pracowaliśmy w Sejmie nad ustawą z 27 sierpnia pewne założenia pozwalały na rozszerzenie skali celów, na które środki Fundusz będzie przeznaczał, ale jednocześnie sektor państwowy został zobowiązany do zatrudnienia osób niepełnosprawnych. Jeśli zakład pracy nie zatrudni inwalidów, będzie musiał wpłacić określone kwoty na konto Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#PrzedstawicielKonfederacjiPracodawcówPolskichNarcyzJanas">Jeśli przekażemy po 1 stycznia 1999 r. pieniądze samorządom powiatowym, to oznaczać będzie, że w budżetach tych samorządów znajdą się pieniądze na realizację tych celów. Tymczasem plan finansowy PFRON na przyszły rok jest w zasadzie pozbawiony pozycji wpływów ze strony państwa i ze strony samorządów. Tymczasem skala zadań jakie będą realizowały samorządy jest bardzo duża. Zatem słuszne są obawy dotyczące środków finansowych, tym bardziej że środowisko organizacji pozarządowych było przeciwne zwiększeniu kwoty refundacji Zakładowi Ubezpieczeń Społecznych ze środków Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Niestety, pozycja ta osiąga ponad 300.000 tys. zł. Są to pieniądze, które powinny zostać przeznaczone na zatrudnienie inwalidów.</u>
          <u xml:id="u-61.4" who="#PrzedstawicielKonfederacjiPracodawcówPolskichNarcyzJanas">Powrócę jeszcze do problemu dotyczącego zakładów pracy chronionej. Wnioski o zmniejszenie dotacji na te zakłady wynikają z niezrozumienia sytuacji. 40% osób niepełnosprawnych w zakładach pracy chronionej pracuje w sektorze spółdzielczym, sektorze, który od wielu lat nie otrzymuje systematycznego wsparcia, nie został zrestrukturyzowany i w związku z tym narosło tam wiele problemów.</u>
          <u xml:id="u-61.5" who="#PrzedstawicielKonfederacjiPracodawcówPolskichNarcyzJanas">Tymczasem Polska wejdzie do Unii Europejskiej i wtedy konfrontacja naszych zakładów pracy chronionej z nowoczesnymi przedsiębiorstwami może być bardzo bolesna. Jeśli polskie zakłady spółdzielcze pracy chronionej nie wytrzymają konkurencji na rynku europejskim, to wiele z nich przestanie po prostu istnieć. To z kolei będzie sprzeczne z ustawą o rehabilitacji społecznej, zawodowej i zatrudnieniu osób niepełnosprawnych. W związku z tym nie można pozbawić środków, jak sugerował pan poseł Jan Rulewski, zakłady pracy chronionej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PosełMaciejManicki">Chciałem zwrócić uwagę na fakt, iż na poprzednim posiedzeniu Komisji Nadzwyczajnej ustalono, że przejęcie przez Zakłady Ubezpieczeń Społecznych poborów opłat na PFRON zostało przesunięte o rok. Samo przejęcie tych zadań przez ZUS nie zwolni Funduszu z „zaszłości”, a to też potrwa określony czas.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PosełMaciejManicki">Rozumiem, że pani posłanka Ewa Tomaszewska, w ostatnim dniu naszych obrad dotyczących budżetu sformułuje stosowne wnioski. Wtedy będziemy mogli określić stanowisko Komisji Polityki Społecznej, dotyczące części budżetu planu finansowego Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Mam zamiar złożyć wniosek o przyjęcie projektu planu finansowego złożonego przez Państwowy Funduszu Rehabilitacji Osób Nie-pełnosprawnych. Posłowie zwracali uwagę na konieczność poprawek projektu, w związku z tym proszę o składanie propozycji do prezydium Komisji Polityki Społecznej. Możemy potem głosować różne wersje tych propozycji.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Jeśli chodzi o wniosek złożony przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży, to możliwe jest wskazanie, aby środki przewidziane na rozwój i kształcenie młodzieży były dobrze spożytkowane. Nie ma natomiast możliwości, aby środki te przesunąć do sfery budżetowej. Resort edukacji powinien przewidzieć i zapewnić takie środki.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Wspieranie edukacji przez Państwowy Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych jest działaniem dodatkowym. My, posłowie musimy starać się, aby te środki znalazły się w budżecie państwa.</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Potwierdziła się też nasza sugestia, aby umocowanie pełnomocnika ds. osób nie-pełnosprawnych było na szczeblu rządowym, ponieważ kilka resortów powinno zająć się problemami tych osób. Myślę o resorcie pracy, zdrowia, edukacji, budownictwa i całej gospodarki, gdzie także powinny być respektowane prawa osób niepełnosprawnych do normalnego życia. Problem ten powinien stać się tematem osobnego posiedzenia Komisji Polityki Społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PosełMaciejManicki">Proszę posłów o sformułowanie wniosków na piśmie i złożenie ich pani posłance Ewie Tomaszewskiej, która opracuje opinię końcową na użytek Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PosełMaciejManicki">Przechodzimy teraz do rozpatrzenia pkt. II, III, IV i V. Osobą referującą będzie pan prezes Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego, a wprowadzi do dyskusji i przedstawi projekty wniosków pan poseł Stanisław Brzózka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">Projekt budżetu Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego na 1999 r. wynika z brzmienia ustawy z 20 grudnia 1990 r., która określiła podstawowe założenia systemu ubezpieczenia społecznego rolników. Przedłożyliśmy szczegółowe opracowanie Komisji Polityki Społecznej ilustrujące szczegółowo elementy planu na 1999 r. Ograniczę się więc do zreferowania istotnych elementów tego planu.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">W systemie rolniczego ubezpieczenia społecznego funkcjonuje pięć niezależnych funduszy. Pierwszy z nich, to Fundusz Emerytalno-Rentowy, drugi - to Fundusz Prewencji i Rehabilitacji, trzeci - Fundusz Administracyjny, czwarty - Fundusz Składkowy i piąty - Fundusz Rezerwowy. Fundusze te określają gospodarkę finansową Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego i wynikają z przyjęcia podstawowych parametrów.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">Najważniejszymi parametrami są dane dotyczące prognozowanej liczby emerytów i rencistów, prognozowanej liczby osób ubezpieczonych jak również świadczeń przysługujących rolnikom z tego ubezpieczenia.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">System został oparty na takiej oto zasadzie, iż dotacja z budżetu państwa, zwłaszcza na Fundusz Emerytalno-Rentowy, jest dość znacząca. Nieznaczną tylko część rolnicy płacą w formie składek. Rolnik płaci składkę na Fundusz Emerytalno-Rentowy i na Fundusz Składkowy, z którego otrzymuje takie świadczenia, jak zasiłki chorobowe, macierzyńskie, jednorazowe odszkodowania z tytułu wypadków przy pracy.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">Jeśli chodzi o podstawowe liczby dotyczące osób ubezpieczonych, to zauważany jest, od wielu lat, spadek liczby ubezpieczonych. Szacuje się, że w 1999 r. ubezpieczeniem będzie objętych 1.360 tys. rolników. Od 1995 r. również zmniejsza się liczba emerytów i rencistów. W 1995 r. liczba ta sięgnęła apogeum i obejmowała ok. 2.049 tys. emerytur i rent, a w 1999 r. obejmie 1.945 tys. osób, w tym 836 tys. rolników otrzymywać będzie najniższe emerytury.</u>
          <u xml:id="u-65.5" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">Prognozowana średnia wysokość emerytury na 1999 r. będzie wynosiła 462 zł brutto. Jeśli rolnik będzie dodatkowo otrzymywał część emerytury z systemu pracowniczego, to cała emerytura wynosić będzie średnio 553 zł brutto. Szacujemy, że przeciętnie w skali roku, co miesiąc będziemy wypłacali ok. 640 tys. zasiłków rodzinnych, ok. 83 tys. zasiłków pogrzebowych, ok. 47 tys. zasiłków pielęgnacyjnych, ok. 38 tys. zasiłków macierzyńskich. Szacujemy, że jednorazowych odszkodowań powypadkowych wypłacimy ok. 40 tys.</u>
          <u xml:id="u-65.6" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">Wzrasta wielkość dotacji do całego systemu ubezpieczenia społecznego rolników i w 1999 r. wyniesie ona 13.750 mln zł. Dotacja do Funduszu Emerytalno-Rentowego wyniesie 11.660 mln zł, a to oznacza, że będzie wyższa niż w 1998 r. o 9,1%. Dotacja na Fundusz Prewencji i Rehabilitacji wyniesie 20 mln zł, dotacja do zasiłków rodzinnych i pielęgnacyjnych 351 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-65.7" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">Nową formą dotacji, jaka pojawi się w 1999 r. będzie dotacja do ubezpieczeń zdrowotnych. Po 1 stycznia 1999 r. Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego będą przekazywały na rzecz ubezpieczonych rolników do kasy chorych również środki na ubezpieczenie zdrowotne i dotacja ta wyniesie 1.712 tys. zł. Trwają intensywne prace, aby objąć tym ubezpieczeniem rolników, którzy nie byli dotychczas objęci systemem ubezpieczenia społecznego.</u>
          <u xml:id="u-65.8" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">Otóż jest zasadą, w ubezpieczeniu społecznym rolników, że obowiązkowemu ubezpieczeniu podlegają rolnicy, którzy mają co najmniej 1 ha ziemi i głównym źródłem utrzymania jest gospodarstwo. Jeśli chodzi o ubezpieczenia zdrowotne, to liczba ubezpieczonych będzie wyższa, ponieważ nie tylko tych rolników, o których mówiłem, będzie dotyczyło ubezpieczenie zdrowotne. Szacujemy, że takich rolników będzie 1.750 tys.</u>
          <u xml:id="u-65.9" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">W 1999 r. system ubezpieczenia społecznego nadal będzie realizowany w 49 oddziałach regionalnych i w 219 placówkach terenowych. W Kasach Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego w 1999 r. zatrudnionych będzie 6.470 pracowników, a przeciętna płaca będzie wynosiła 915 zł brutto.</u>
          <u xml:id="u-65.10" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">Waloryzacja emerytur i rent rolniczych jest przewidziana z dniem 1 czerwca 1999 r., a wskaźnik będzie wynosił 8,7%.</u>
          <u xml:id="u-65.11" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">Jeśli chodzi o wysokość składek na ubezpieczenie emerytalne, to składka w I i II kwartale 1999 r. będzie wynosiła za każdą osobę 124,50 zł, w III kwartale składka wzrośnie do 135,30 zł. Druga składka na ubezpieczenie chorobowe, macierzyńskie, powypadkowe będzie kształtowała się na poziomie 57 zł.</u>
          <u xml:id="u-65.12" who="#PrezesKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpołecznegoMaksymilianDelekta">Przedstawiłem podstawowe dane ilustrujące system rolniczego ubezpieczenia. Dodam tylko, że system w 1999 r. nie będzie zmieniony. Trwają natomiast prace nad zmianą systemu. Nowy system ubezpieczeń społecznych rolników zostanie wprowadzony 1 stycznia 2000 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PosełStanisławBrzózka">W 1999 r. realizacja rolniczego systemu ubezpieczeń społecznych będzie odbywała się jeszcze według starych zasad. Przypomnę, że emerytury rolników, chociaż relatywnie niższe od emerytur pracowniczych, niejednokrotnie ratują budżet gospodarstwa domowego, rolnego. Dzieje się tak dlatego, że dochody rolników są coraz mniejsze i generalnie rolnikom żyje się coraz trudniej.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PosełStanisławBrzózka">W 1999 r. przewiduje się wypłatę 1.945 tys. emerytur i rent o 23,6 tys. mniej niż w 1998 r. przeciętne świadczenie będzie wynosiło 462,35 zł. W 1999 r. ubezpieczonych będzie 1.360 tys. rolników, czyli o 20 tys. rolników mniej niż w ub.r.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#PosełStanisławBrzózka">Zakłada się utrzymanie dotychczasowej wysokości składek. Zasada jest taka, że składka ubezpieczonego kwartalnie wynosi 30% emerytury podstawowej. Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego również będą wypłacać ze środków budżetowych zasiłki rodzinne, pielęgnacyjne oraz świadczenia kombatanckie.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#PosełStanisławBrzózka">W 1999 r. Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego będą realizowały nowe zadania, a więc opłatę składek z ubezpieczenia kasy chorych. Moje pytanie dotyczy rolników posiadających mniej niż 1 ha ziemi, którzy będą objęci po raz pierwszy ubezpieczeniem zdrowotnym. Czy na pewno trafnie oszacowano liczbę tych ubezpieczeń i na jakiej podstawie dokonano obliczeń? Wzrost Funduszu Emerytalno-Rentowego na 1999 r. planuje się 14.5% w stosunku do przewidywanego wykonania w 1998 r. Wzrost ten wynika z liczby świadczeniobiorców, ze współczynnika waloryzacji oraz z opłaty składki do kasy chorych.</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#PosełStanisławBrzózka">Wpływy ze składek rolników, a więc dochody własne Funduszy planuje się wyższe od wykonania w 1999 r. o 8,2%. Przewiduje się, że przeciętne świadczenie emerytalne wzrośnie o 1,1%. przewiduje się również - co zostało zauważone w opinii wydanej przez Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu zwiększenie wypłaty zasiłków pogrzebowych. Wynika to z prognoz demograficznych wsi. Ponadto zwiększy się liczba świadczeń dla kombatantów, żołnierzy, górników oraz refundacji dla Zakładu Ubezpieczeń Społecznych świadczeń, które są w tzw. części rolnej. Wydatki bieżące - 2,7% przeznaczone będą na Fundusz Administracyjny.</u>
          <u xml:id="u-66.5" who="#PosełStanisławBrzózka">Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego spełniają ważną rolę w prewencji i rehabilitacji rolników. Posiadają własne ośrodki, z których co roku korzysta ok. 13 tys. rolników. Dochody Funduszu Prewencji i Rehabilitacji będą w tym roku znacznie niższe o 4,2% niż w ub.r. W planie na 1999 r. przewidziano, że 2/3 tego Funduszu, czyli 66% przeznaczy się na świadczenia rehabilitacyjne i prewencję wypadkową, a 1/3 tego Funduszu zostanie przeznaczona na płace pracowników zatrudnionych w ośrodkach rehabilitacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-66.6" who="#PosełStanisławBrzózka">Mimo zmniejszenia środków Funduszu Prewencji i Rehabilitacji, przewiduje się, że w 1999 r., z rehabilitacji skorzysta 13.5 tys. rolników. Różnicę pokryją Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego z Funduszu Rezerwowego.</u>
          <u xml:id="u-66.7" who="#PosełStanisławBrzózka">Kolejny fundusz, który dzisiaj oceniamy to Fundusz Administracyjny, przeznaczony na finansowanie kosztów obsługi ubezpieczenia. Jest to odpis z Funduszu Składkowego i Funduszu Emerytalno-Rentowego. Dochody Funduszu Administracyjnego planuje się na 1999 r. o 11,3% większe niż planowane na 1998 r. Podstawowym źródłem dochodów będzie odpis z Funduszu Emerytalno-Rentowego i mniejszy odpis z Funduszu Składkowego.</u>
          <u xml:id="u-66.8" who="#PosełStanisławBrzózka">W 1999 r. planuje się zwiększenie zatrudnienia o 300 etatów w 49 ośrodkach regionalnych i 217 placówkach terenowych.</u>
          <u xml:id="u-66.9" who="#PosełStanisławBrzózka">Inne planowane wydatki to koszt utrzymania centrali, ośrodków terenowych i wyposażenie ich w niezbędny sprzęt techniczny. Zmniejszą się wydatki inwestycyjne, ponieważ nie zostały przewidziane żadne poważniejsze inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-66.10" who="#PosełStanisławBrzózka">Plan finansowy Funduszu Emerytalno-Rentowego został sporządzony poprawnie, uwzględniając procesy demograficzne polskiej wsi. Zapewnia on realizację świadczeń emerytalno-rentowych. Duża dotacja z budżetu państwa wynika z ustawowej gwarancji państwa wypłaty świadczeń finansowych przez Funduszu Emerytalno-Rentowy, to znaczy z art. 76 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-66.11" who="#PosełStanisławBrzózka">Dotacja budżetu państwa do Funduszu Prewencji i Rehabilitacji pozostaje na poziomie 1998 r., chociaż dochody tego funduszu ulegną zmniejszeniu. Nie ulegnie zmianie liczba rolników korzystających z leczenia w sanatoriach. Wydatki Funduszu Administracyjnego pozostaną na poziomie niewiele przekraczającym poziom inflacji. Wydatki osobowe wynikają z konieczności zatrudnienia 300 osób, w związku z nowym zadaniem związanym z ubezpieczeniami zdrowotnymi. Wydatki rzeczowe obejmują niezbędne zakupy sprzętu technicznego.</u>
          <u xml:id="u-66.12" who="#PosełStanisławBrzózka">Reasumując, proszę Komisję o przyjęcie planu finansowego na 1999 r. wymienionych Funduszy funkcjonujących w ramach Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełMaciejManicki">Czy ktoś z posłów chciałby zabrać głos? Tak. Wobec tego proszę pana prezesa Maksymiliana Delektę o przygotowanie się do odpowiedzi na pytania posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PosłankaMariaKleitzŻółtowska">Nie wiem czy dobrze zrozumiałam wypowiedź pana prezesa Maksymiliana Delekty, Otóż mimo reformy administracyjnej, nie są prze-widziane zmiany dotyczące sieci placówek Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego. proszę o więcej informacji na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PosłankaAnnaFilek">Pytanie, które chcę zadać dotyczy średnich zarobków pracowników KRUS i związanej z tym inflacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PrezesMaksymilianDelekta">Na ogół udawało nam się w planach finansowych dość precyzyjnie określać liczby dotyczące realizacji poszczególnych zadań. Możemy też przewidzieć liczbę zgonów na wsi, posługując się regułami statystycznymi. Podobnie bardzo skrupulatnie oszacowaliśmy liczbę osób, które zostaną objęte ubezpieczeniem zdrowotnym. Dysponujemy własnymi danymi, które są bardzo precyzyjne.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PrezesMaksymilianDelekta">Na 1.750 tys. osób, które będą świadczeniobiorcami ubezpieczenia zdrowotnego, złoży się m.in. 930 tys. rolników już podlegających ubezpieczeniu społecznemu. Wymiar składki z każdego hektara przeliczeniowego jest równy połowie ceny kwintala żyta - stanowiącego podstawę wymiaru podatku rolnego. Na 1.750 tys. osób ubezpieczonych w przyszłym roku złoży się 430 tys. domowników pracujących z ubezpieczonym rolnikiem, dla których podstawą wymiaru składki będzie składka równa wysokości zasiłku stałego z pomocy społecznej, obowiązującego od 1 września 1998 r. trzecia liczba to 200 tys. rolników niepodlegających ubezpieczeniu społecznemu, którzy mają gospodarstwa do 1 ha przeliczeniowego. Dla tej grupy podstawowa wymiana składki też jest równa wysokości zasiłku stałego z pomocy społecznej. Wreszcie 200 tys. rolników nie objętych ubezpieczeniem społecznym, mających gospodarstwa do 1 ha przeliczeniowego, którzy również zostaną objęci ubezpieczeniem.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#PrezesMaksymilianDelekta">Jeśli chodzi o tę podstawową grupę rolników ubezpieczonych, czyli 1.360 tys. osób, to liczba ta jest w naszej ewidencji komputerowej. Wszyscy ubezpieczeni rolnicy otrzymali ankiety dotyczące liczby członków rodzin nie objętych ubezpieczeniem zdrowotnym. Z urzędami gmin ustalamy także liczbę rolników posiadających mniej niż 1 ha przeliczeniowy ziemi. Prawdopodobnie już na początku stycznia 1999 r. będziemy potrzebne dane posiadali w ewidencji komputerowej. Jeśli zdarzy się, że pominiemy ubezpieczeniem jakiś procent rolników, to na pewno błąd ten zostanie naprawiony jeszcze w I kwartale 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#PrezesMaksymilianDelekta">Powrócę do problemu reformy administracyjnej kraju. Nasze jednostki organizacyjne to 49 oddziałów i 217 placówek terenowych. Oddziały nie zawsze mają siedziby w miastach wojewódzkich. Może się zdarzyć, że w jednym województwie są dwa lub trzy oddziały regionalne. Do celów statystycznych i ewidencyjnych potrzebna będzie korekta jeśli granica nowego województwa podzieli oddział na dwa mniejsze.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#PrezesMaksymilianDelekta">Pewnym modyfikacjom poddamy także system komputerowy tak, aby rolnik mógł być obsłużony w miejscu, w którym mieszka. Zasadą jest, aby rolnik do najbliższej placówki Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego nie miał dalej niż 40 km.</u>
          <u xml:id="u-70.5" who="#PrezesMaksymilianDelekta">Pani posłanka Anna Filek pytała o płace pracowników Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego. Mam nadzieję, że średnia płaca tych osób wzrośnie, a środki na to są uwzględnione w planie finansowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Pan poseł Stanisław Brzózka mówił już o sytuacji na wsi, mówił o parytecie i biedzie. Wobec tego interesuje mnie kiedy wzrosną emerytury i renty rolników? Rolnictwo będzie restrukturyzowane, to oznacza zwiększenie gospodarstw, zmniejszenie zatrudnienia, a to oznacza, że zwiększy się liczba rencistów i emerytów. Czy Kasa Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego ma plany na przyszłe lata, w jaki sposób zapewnić byt ludziom mieszkającym na wsi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrezesMaksymilianDelekta">KRUS nie została powołana, aby kreować działania polityczne, ale po to, aby realizować konkretne zadania zgodnie z przepisami. Postanowiono, że w pierwszej kolejności zostanie zreformowany system ubezpieczeń pracowniczych, w drugiej kolejności będzie reformowany system ubezpieczeń społecznych rolników. Faktem jest, że ten system ubezpieczeń rolników, w wersji przyjętej w 1990 r. ma charakter zaopatrzeniowy. Dla niejednego gospodarstwa, emerytura lub renta jednego z członków rodziny, jest podstawowym źródłem utrzymania. Ponad 50% polskich gospodarstw rolnych nie sprzedaje produktów na rynek. 47,4% gospodarstw rolnych w Polsce uzyskuje pewne dochody ze sprzedaży produktów.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PrezesMaksymilianDelekta">Konstruując nowy system ubezpieczenia rolników należy zadać pytanie, czy wszystkich rolników obowiązywać powinna taka sama składka i czy dla wszystkich rolników powinien być podobny wymiar emerytalny? Rolnikom, którzy mają bardziej dochodowe gospodarstwa zaproponuje się wyższą składkę i wyższą emeryturę. Rolnicy, ale nie wszyscy, będą mogli korzystać z ubezpieczenia w II filarze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PosełMaciejManicki">Czy ktoś z państwa zechce jeszcze zabrać głos? Nie. Wobec tego proszę o sformułowanie wniosków pana posła Stanisława Brzózkę.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#PosełMaciejManicki">Ogłaszam przerwę do godz. 15. Po przerwie rozpatrzymy projekt planu finansowego Zakładu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#PosełMaciejManicki">Wznawiamy obrady komisji. Proszę przedstawiciela Zakładu Ubezpieczeń Społecznych o zreferowanie planu finansowego Funduszu Ubezpieczeń Społecznych i planu finansowego Funduszu Alimentacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">W 1999 r. wchodzi w życie reforma systemu ubezpieczeń społecznych. Z uwagi na trwający jeszcze proces legislacyjny reformy plany finansowe, zgodnie z przedłożeniem rządu, prezentowane są w dotychczasowym układzie to znaczy bez wyodrębnienia Funduszy odpowiadających poszczególnym ryzykom ubezpieczeniowym.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Dochody Funduszu Ubezpieczeń Społecznych według wpływów zaplanowano w kwocie 80.570 mln zł, to jest o 11,4% więcej od przewidywanego wykonania. Główną pozycję dochodów Funduszu stanowią składki na ubezpieczenie społeczne, które wynoszą 68,7 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Plan wpływów składek na ubezpieczenia uwzględni:</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">- prognozowany wzrost przeciętnego wynagrodzenia w gospodarce narodowej o 10,6%, to oznacza 2 punkty procentowe powyżej inflacji, do poziomu 1.365 zł bez przeliczenia, w związku z włączeniem do wynagrodzeń części składek na ubezpieczenia społeczne,</u>
          <u xml:id="u-74.4" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">- wzrost przeciętnego zatrudnienia w gospodarce narodowej o 1% do poziomu 9.863 tys. osób,</u>
          <u xml:id="u-74.5" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">- zmniejszenie wpływów o 3.844.900 tys. zł z tytułu przekazania części składek na otwartych funduszach emerytalnych oraz w związku z ograniczeniem podstawy wymiaru składek do kwoty odpowiadającej 30-krotności prognozowanego przeciętnego wynagrodzenia,</u>
          <u xml:id="u-74.6" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">- bardzo wysoki wskaźnik ściągalności składek na ubezpieczenia społeczne na poziomie 98,9% przypisu.</u>
          <u xml:id="u-74.7" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">W 1997 r. wskaźnik ten wyniósł 98,1%, a przed restrukturyzacją 97,3%. W 1998 r. przewiduje się, iż wskaźnik ten wyniesie 97,9% przypisu, tymczasem za trzy kwartały tego roku wynosił 96,2% przypisu. Oznacza to, że wskaźnik w przewidywanym wykonaniu może nie zostać osiągnięty. Jeden punkt procentowy ściągalności składek oznacza-że w 1999 r. dotyczy kwoty 695 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-74.8" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Na 1999 r. planuje się dotacje z budżetu państwa w kwocie 10.681.120 tys. zł. Dotacje te dzielimy na: celową, która wynosić będzie 3.164.310 tys. zł, co stanowi 3,9% wydatków Funduszu i na dotację uzupełniającą wynoszącą 7.516.810 tys. zł, co stanowi 9,3% wydatków Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-74.9" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Dotacja celowa przeznaczona jest na sfinansowanie wydatków na świadczenia pieniężne, inne niż z ubezpieczenia społecznego, zlecone Zakładowi Ubezpieczeń Społecznych do wypłaty, to jest emerytur i rent oraz zasiłków pogrzebowych kombatantów, inwalidów wojennych i wojskowych.</u>
          <u xml:id="u-74.10" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Dotacja uzupełniająca środki Funduszu w kwocie 7.516,810 tys. zł uwzględnia wspomniany wcześniej ubytek składek na ubezpieczenia społeczne w kwocie 3.844.900 tys. zł, w związku z reformą ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-74.11" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Pozostałe dochody Funduszu Ubezpieczeń Społecznych zamkną się w kwocie 1.258.000 tys. zł. Dotyczą one odsetek za zwłokę od nieterminowego opłacania składek na ubezpieczenie społeczne, oprocentowania rachunków bankowych, refundacji kosztów bieżącej działalności Funduszu Ubezpieczeń Społecznych przez Fundusz Alimentacyjny w części proporcjonalnej do liczby świadczeń finansowych z tego Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-74.12" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Pozostałe dochody Funduszu Ubezpieczeń Społecznych dotyczą również należności z tytułu kosztów poboru i dochodzenia składek na: Fundusz Pracy i Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych w wysokości 0,5% przypisu składek na te fundusze, ubezpieczenia zdrowotne od kas chorych w wysokości 0,5% przypisu składek na ubezpieczenie oraz na otwarte fundusze emerytalne w wysokości 0,8% przypisu składek na to ubezpieczenie, stanowi to 24 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-74.13" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Nadal podstawowym problemem do rozwiązania jest wzrost zadłużenia z tytułu składek na ubezpieczenie społeczne. W 1997 r. zadłużenia te wzrosły o 23%, a w ciągu 9 miesięcy tego roku już o 27,6%. Kwota ta na koniec września br. wynosiła 7.474 mln zł. W sektorze publicznym zadłużenie wynosi 5.361 mln zł i wzrost o 30% w tym roku, a w sektorze prywatnym 2.113 mln zł i wzrost o 21.7% w stosunku do ub.r.</u>
          <u xml:id="u-74.14" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">W ogólnej kwocie zadłużeń udział sektora publicznego stanowi ok. 72%. Poważne zadłużenia występują w kopalniach węgla kamiennego, co stanowi kwotę 2.860 tys. zł, a to stanowi 53,3% zadłużenia całego sektora publicznego.</u>
          <u xml:id="u-74.15" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Egzekwowanie zadłużenia płatników składek ubezpieczeniowych leżą w gestii egzekucji administracyjnej i za okres trzech kwartałów ściągnęliśmy już zaległości na kwotę 1.218 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-74.16" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Wydatki na 1999 r. zapłacono w kwocie 81.105.670 tys. zł, to jest o 11,5% więcej od planowanych wydatków w 1998 r., z czego przypada na: świadczenia pieniężne 96,6%, wydatki bieżące 2,7% i wydatki inwestycyjne 0,7%.</u>
          <u xml:id="u-74.17" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Wśród wydatków na świadczenia pieniężne największą pozycję stanowią emerytury i renty - 69.710.600 tys. zł i wzrosną w porównaniu z planem wykonania z 1998 r. o 11,6%.</u>
          <u xml:id="u-74.18" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Założono przyrost liczby emerytur i rent w 1999 r. o 114 tys.- a także założono przeprowadzenie waloryzacji od 1 czerwca 1999 r. wskaźnikiem 108,7%, który zapewnia 1% realny wzrost emerytury i renty.</u>
          <u xml:id="u-74.19" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">W rezultacie przeciętna miesięczna liczba emerytur i rent wyniesie 7.344 tys.- a przeciętna wypłata emerytury osiągnie poziom 769,34 zł.</u>
          <u xml:id="u-74.20" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Na zasiłki i pozostałe świadczenia obejmujące zasiłki chorobowe, macierzyńskie, opiekuńcze, porodowe, pogrzebowe, wyrównawcze, wychowawcze, jednorazowe odszkodowania wypadkowe, świadczenia rehabilitacyjne, ryczałty energetyczne, dodatki dla kombatantów zaplanowano kwotę 8.600.855 tys. zł, to jest o 8,1% wyższą od planu wykonania w 1998 r. Na wydatki zasiłków chorobowych zaplanowano pozostałe środki w kwocie 4.008.160 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.21" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Projekt planu w tym zakresie uwzględnia nowelizację z dniem 1 stycznia 1999 r. ustawy o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa, zakładającej m.in. racjonalizację wydatków na zasiłki chorobowe.</u>
          <u xml:id="u-74.22" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Założono, że w wyniku nowelizacji wymienionej ustawy oraz wprowadzenia dobrowolnego ubezpieczenia chorobowego, nastąpi znaczne obniżenie liczby dni absencji chorobowej. Jeżeli ustawa nie przyniesie przewidywanych efektów, to zaplanowane wydatki mogą okazać się zbyt małe.</u>
          <u xml:id="u-74.23" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Od 1999 r. systematycznie wzrasta udział Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w finansowaniu zasiłków chorobowych. W 1999 r. Zakład Ubezpieczeń Społecznych sfinansował 53,7% ogólnej kwoty wydatków na zasiłki chorobowe i 57,2% ogólnej kwoty liczby absencji, w 1997 r. - 60,8% ogólnej kwoty wydatków, a 64,1% ogólnej liczby dni absencji chorobowej.</u>
          <u xml:id="u-74.24" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">W okresie trzech kwartałów tego roku sfinansowaliśmy już 63% ogólnej kwoty wydatków i 65,9% ogólnej liczby dni absencji chorobowej.</u>
          <u xml:id="u-74.25" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Na wydatki bieżące Zakładu Ubezpieczeń Społecznych składają się: koszty działalności, koszty obsługi świadczeń zbiegowych realizowanych przez Kasę Rolniczego Ubez-pieczenia Społecznego oraz wydatki związane z wprowadzeniem prewencji rentowej.</u>
          <u xml:id="u-74.26" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Główną pozycję w wydatkach bieżących stanowią koszty działalności, które wynoszą 2.065.545 tys. zł i wzrosną w porównaniu do planu wykonania z 1998 r. o 23,9%. Planowany wzrost kosztów działalności wynika przede wszystkim z konieczności zabezpieczenia środków na realizację zadań związanych z wprowadzoną od 1 stycznia 1999 r. reformą systemu ubezpieczeń społecznych, z zakładanego wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych o 8,5%, z zabezpieczenia środków na wzrost zatrudnienia w jednostkach Zakładu Ubezpieczeń Społecznych o 2.160 etatów kalkulacyjnych, przede wszystkim z tytułu nowych zadań wynikających dla ZUS z reformy systemu ubezpieczeń społecznych oraz nowelizacji ustawy o świadczeniach pieniężnych.</u>
          <u xml:id="u-74.27" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Planowany wzrost kosztów wynika także z powodu uwzględnienia skutków podwyżek płac pracowników jednostek ZUS od 1 kwietnia 1998 r. oraz planowanej podwyżki wynagrodzeń w 1999 r. realnie o 2%, analogicznie do sfery budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-74.28" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Przeciętne wynagrodzenie płac, łącznie z nagrodami zakładowego funduszu nagród w przyszłym roku wyniesie 1.130 zł. Wynagrodzenie płac pracowników Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w stosunku do wykonywanych zadań będzie stosunkowo małe.</u>
          <u xml:id="u-74.29" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Planowane koszty działalności na 1999 r. w stosunku do globalnych wydatków Funduszu Ubezpieczeń Społecznych stanowią 2,5%, w tym opłaty za przekazywane świadczenia pieniężne stanowić będą 0,5%, wynagrodzenia - 0,8%. Oznacza to, że pozostałe koszty bieżącej działalności Zakładu Ubezpieczeń Społecznych wyniosą 1,2% ogólnych wydatków Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-74.30" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Wydatki na prewencję rentową zostały zaplanowane w kwocie 59.500 tys. zł. Przewiduje się rehabilitację 35 tys. osób ubezpieczonych za cenę 52.920 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.31" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Pozostałe wydatki, związane z wprowadzeniem preferencji rentowej planuje się w kwocie 5.425 tys. zł z przeznaczeniem m.in. na dofinansowanie rozwoju bazy leczniczo-technicznej ośrodków oraz badań i analiz przyczyn niezdolności do pracy.</u>
          <u xml:id="u-74.32" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Planowane wydatki na działalność inwestycyjną w 1999 r. wyniosą 622.615 tys. zł, to jest o 11,1% więcej niż przewidywane wykonanie. Na budownictwo inwestycyjne oraz zakup nieruchomości i ich modernizację przeznaczy się kwotę 124.938 tys. zł, na zakup gotowych dóbr inwestycyjnych przeznaczono kwotę 78,943 tys. zł, a na nowelizację kolejnego etapu „Kompleksowego Systemu Informatycznego ZUS” przeznaczono kwotę 418.737 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.33" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Wydatki na inwestycje w stosunku do zaplanowanych wydatków ogółem stanowić będą w 1999 r. - 0,7%. Wydatki na budownictwo inwestycyjne oraz modernizację zostały ograniczone na 1999 r. do minimum potrzeb i przede wszystkim obejmą zadania kontynuowane o dużym stopniu zaawansowania robót oraz na zadania związane z utworzeniem oddziałowych ośrodków przetwarzania danych, a także na zakup sprzętu i oprogramowania techniki obliczeniowej oraz na zakup sprzętu poligraficznego, urządzeń łączności i urządzeń techniki biurowej planuje się przeznaczyć 78.943 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.34" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Na realizację kolejnego etapu „Kompleksowego Systemu Informatycznego” Zakładu Ubezpieczeń Społecznych zaplanowano środki w kwocie 418.734 tys. zł, z czego na realizację umowy z Generalnym Realizatorem Inwestycji przeznaczono 263.734 tys. zł oraz na zakup sprzętu i oprogramowania 155.000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.35" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Jak wynika z przedstawionej informacji plan dochodów ze składek jest bardzo napięty, liczymy na bardzo wysoką ściągalność w granicach 98,9%. Natomiast wydatki Funduszu Ubezpieczeń Społecznych zostały zaplanowane bardzo oszczędnie, zwłaszcza dotyczy to zasiłków chorobowych.</u>
          <u xml:id="u-74.36" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Uwzględniony na 1999 r. stan środków finansowych na koniec roku wynosi 120.000 tys. zł. Zabezpiecza to zaledwie 12% wypłat jednego terminu płatności emerytur i rent. Jeśli zatem zaplanowane dochody i wydatki zostaną „zachwiane” mogą nastąpić trudności finansowe, powodujące zwiększenie dotacji z budżetu państwa. Sytuację tę dostrzega również rząd, bowiem w art. 45 ustawy budżetowej zawarte jest upoważnienie dla ministra finansów do uzupełnienia dotacji dla Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-74.37" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Zawarta w art. 32 delegacja dla dokonania w terminie do 30 kwietnia 1999 r. zmian planu finansowego Funduszu Ubezpieczeń Społecznych stosownie do zapisu ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych, jest bardzo trudna do zrealizowania. Od maja 1999 r. rozpocznie się dopiero przekazywanie składki za kwiecień. Do tego czasu będzie brak szczegółowych informacji o niektórych danych potrzebnych do ustalenia planu dochodów i wydatków czy na poszczególne ryzyka ubezpieczeniowe.</u>
          <u xml:id="u-74.38" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Wnosimy do Komisji Polityki Społecznej o zmianę art. 32 i przesunięcie terminu do momentu ustalenia szczegółowego, precyzyjnego planu finansowego.</u>
          <u xml:id="u-74.39" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Proponuję omówienie planu finansowego Funduszu Alimentacyjnego, który został przygotowany stosownie do wielkości otrzymanego limitu dotacji budżetowej. Plan ten zakłada nowelizację ustawy o Funduszu Alimentacyjnym, która przewiduje wprowadzenie kryterium dochodowego warunkującego prawo do świadczeń, podobnie jak przy ustalaniu prawa do zasiłków rodzinnych oraz waloryzację górnej granicy świadczeń raz w roku w terminie waloryzacji zasiłków rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-74.40" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Na 1999 r. planuje się dochody funduszu według wpływów ogółem w kwocie 843.259 tys. zł, z tego wpływy osiągnięte od zobowiązanych do alimentacji osób w kwocie 157.600 tys. zł, przy założeniu znacznej poprawy wskaźnika pokrycia wydatków wpływami od osób zobowiązanych to jest do poziomu 20,5% planu wykonania w 1998 r. - 19,2%. Dotacje z budżetu państwa wyniosą w 1999 r. 680.549 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.41" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Wydatki Funduszu Alimentacyjnego szacuje się na kwotę 839.581 tys. zł, z czego na wypłaty świadczeń pieniężnych przewiduje się kwotę 770.031 tys. zł. Przyjęto, że wprowadzone zmiany spowodują obniżenie od 1 czerwca 1999 r. liczby osób uprawnionych do świadczeń, w związku z czym planowana przeciętna miesięczna liczba świadczeń ukształtuje się na poziomie 390,7 tys. osób, natomiast przeciętna miesięczna wysokość świadczeń wzrośnie do 157,16 zł. Ponadto na pokrycie kosztów związanych z bieżącą działalnością Funduszu Alimentacyjnego, przeznacza się 69.550 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.42" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychTeresaMadejska">Zgodnie z planem finansowym stan Funduszu Alimentacyjnego na koniec 1999 r. wyniesie 10.783 tys. zł, a to zabezpieczy 15,9% miesięcznych wypłat świadczeń. Bardzo oszczędnie oszacowano również plan finansowy Funduszu Alimentacyjnego. W zakresie wydatków zakłada się zmniejszenie liczby osób uprawnionych do świadczeń. W zakresie dochodów założono, że o 1,3 punktu procentowego poprawi się wskaźnik pokrycia wydatków wpływami od osób zobowiązanych. Zatem nawet w przypadku niewielkich odchyleń od planu, w trakcie jego realizacji może nastąpić zagrożenie terminowej wypłaty świadczeń i konieczność zwiększenia dotacji z budżetu państwa w ciągu 1999 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełMaciejManicki">Witam na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej pana prezesa Zakładu Ubezpieczeń Społecznych Stanisława Alota i proszę pana posła Michała Wojtczaka, który jest odpowiedzialny za wprowadzenie do dyskusji i końcowe wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PosełMieczysławWojtczak">Pani wiceprezes Teresa Madejska w znacznej mierze ułatwiła mi zadanie. Przedstawiła projekt budżetu, planu finansowego, a także podzieliła się uwagami, które powstają w związku z planem finansowym.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PosełMieczysławWojtczak">Zgadzam się z większością uwag i przypomnę, że plan finansowy Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, Funduszu Alimentacyjnego powstał, podobnie jak plan finansowy Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, w szczególnie trudnej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#PosełMieczysławWojtczak">W tym roku przy konstruowaniu planu finansowego należało oprzeć się na założeniach, których konsekwencje nie są do końca znane. Założenia te musiały uwzględnić rozpoczynającą się od 1 stycznia 1999 r. reformę ubezpieczeń społecznych. Reforma ta wyznacza nowe zadania, jakie czekają Zakład Ubezpieczeń Społecznych, ale nie są znane skutki wdrażania reformy dotyczące poziomu wydatków i dochodów.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#PosełMieczysławWojtczak">Kolejny problem dotyczy wielkości wydatków z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych i z Funduszu Alimentacyjnego, która została oparta na założeniu, że uchwalone będą i wejdą w życie nowelizacje ustawy o świadczeniach z Funduszu Alimentacyjnego i o świadczeniach chorobowych. Tak więc na niepewnych założeniach konstruowano budżet i plany finansowe.</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#PosełMieczysławWojtczak">Jedna z najważniejszych wątpliwości dotyczy zaplanowanego poziomu ściągalności składek. Trudno wyobrazić sobie, że będzie realne osiągnięcie poziomu 98,9%. W 1997 r. wskaźnik ten wynosił 98,1%, w br. przewiduje się, że ściągniemy 97,9%. To może w znaczny sposób zmniejszyć wpływy do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#PosełMieczysławWojtczak">Podobne wątpliwości wywołuje zaplanowany, stosunkowo niski, wskaźnik wzrostu wydatków na zasiłki i pozostałe świadczenia. Przewiduje się, że wzrosną one o 8,1%, na skutek znowelizowanej ustawy o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa. Niestety, prace nad nowelizacją tej ustawy jeszcze trwają i nie wiemy, jak wiele oszczędności przyniesie wprowadzenie tej ustawy w życie. Trudno jest przewidzieć, czy przewidywane w planie wydatki na koszty działalności w pełni zabezpieczają realizację reformy ubezpieczeń społecznych. Mam na myśli koszty realizacji nowych zadań, które nie mogą być do końca przewidywalne.</u>
          <u xml:id="u-76.6" who="#PosełMieczysławWojtczak">Obawy, o których mówię dotyczą kosztów szkolenia pracowników Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, pracodawców, kosztów wydrukowania nowych formularzy, instrukcji, opłat pocztowych związanych z zawiadamianiem świadczeniobiorców itd.</u>
          <u xml:id="u-76.7" who="#PosełMieczysławWojtczak">Istotnym czynnikiem wpływającym na jakość realizacji reformy, są wynagrodzenia pracowników. Należy pamiętać, że tak, jak w całej sferze budżetowej wynagrodzenia te wzrosną o 2%. Wprawdzie nie pogorszy to relacji płac pracowników Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, w stosunku do innych działów sfery budżetowej, ale też jej nie poprawi.</u>
          <u xml:id="u-76.8" who="#PosełMieczysławWojtczak">Istnieje potrzeba zatrudnienia w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych w związku z nowymi zadaniami wynikającymi z reformy. Wzrost zatrudnienia dotyczyć będzie wysoko-kwalifikowanych pracowników, a to wiąże się z dodatkowymi kosztami przeznaczonymi na płace pracowników.</u>
          <u xml:id="u-76.9" who="#PosełMieczysławWojtczak">Pani wiceprezes Teresa Madejska wspomniała już o trudnej sytuacji finansowej, jakiej spodziewamy się w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych pod koniec tego roku. Przewidywany stan środków finansowych pozwala na zabezpieczenie nieco powyżej 10% wypłaty jednego terminu płatności, podczas gdy rezerwa finansowa powinna objąć dwa terminy płatności.</u>
          <u xml:id="u-76.10" who="#PosełMieczysławWojtczak">Podobna uwaga, dotycząca planu finansowego Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, odnosi się do oceny planu finansowego Funduszu Alimentacyjnego. W tym przypadku plan finansowy został także zaprojektowany w oparciu o planowaną dopiero nowelizację ustawy o Funduszu Alimentacyjnym. Nie wiadomo, kiedy nowelizacja tej ustawy wejdzie w życie, ponieważ jest na etapie uzgodnień z Ministerstwem Pracy i Polityki Socjalnej. Oznacza to, że zaplanowana na przyszły rok dotacja z budżetu państwa może okazać się niewystarczająca.</u>
          <u xml:id="u-76.11" who="#PosełMieczysławWojtczak">W tej sytuacji trudno jest proponować jakiekolwiek zmiany w zaplanowanym planie finansowym Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. W związku z tym wnoszę o pozytywne zaopiniowanie planów finansowych.</u>
          <u xml:id="u-76.12" who="#PosełMieczysławWojtczak">Przypominam jednocześnie, że w art. 45 jest zapisana delegacja do ministra odpowiedzialnego za finanse do uzupełnienia dotacji do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych i być może taka sama delegacja powinna dotyczyć uzupełnienia dotacją także Funduszu Alimentacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-76.13" who="#PosełMieczysławWojtczak">Popieram także zgłoszoną przez panią wiceprezes Teresę Madejską propozycję zmiany terminu dotyczącego zmian związanych z realizacją reform.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PosełMaciejManicki">Czy ktoś z posłów zechce zabrać głos w dyskusji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełJanChmielewski">1 stycznia 1999 r. w miejsce Funduszu Ubezpieczeń Społecznych powstanie fundusz komercyjny. Obawiam się, że płace pracowników ZUS, zwłaszcza specjalistów będą zbyt małe, wobec tego fundusze komercyjne przejmą kadrę Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Kwota 1.130 zł średniego wynagrodzenia może nie zadowolić, zatrudnionych w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych specjalistów. W związku z tym należy podjąć działania mające na celu utrzymanie wyspecjalizowanych pracowników w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PosłankaAnnaFilek">W jaki sposób została obliczona dopłata wynikająca z przekazania części składki na otwarte fundusze i jak wielu osób dopłata ta będzie dotyczyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PosełJanRulewski">Przedstawione plany finansowe skonstruowane zostały na podstawie nowelizacji ustawy dotyczącej zasiłków chorobowych i ustawy o świadczeniach alimentacyjnych. Myślę, że pani wiceprezes Teresa Madejska pomyliła się mówiąc o prawach do świadczeń alimentacyjnych, ponieważ prawo to wynika z wyroku sądowego, zaś wysokość może ustalić Zakład Ubezpieczeń Społecznych. Na ile są przewidywalne wysokości tych świadczeń?</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PosełJanRulewski">W dalszym ciągu nie wiemy, jak przeciwdziałać wypisywaniu nadmiaru zwolnień lekarskich, często nieuzasadnionych i w dalszym ciągu nie mamy pomysłu, a jaki sposób zmusić osoby do płacenia alimentów.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#PosełJanRulewski">Proszę także o sprecyzowanie, na czym miałaby polegać nowelizacja ustaw, o których mówiliśmy? Proszę wskazać elementy, które zagwarantują skuteczność tych ustaw?</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#PosełJanRulewski">Przedstawiciele ZUS mówili o wysokim poziomie ściągalności składek. Moim zdaniem, jest to wysoki poziom niefrasobliwości tych, którzy deklarują płacenie składek, a nie płacą.</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#PosełJanRulewski">Informacja Głównego Urzędu Statystycznego dowodzi, iż o zniżce między deklarowanymi kwotami, a faktycznie wypłacanymi kwotami wynagrodzeń, od których powinna być naliczona składka, wynosi 30%. Owe 30% jest niewymiernym wskaźnikiem ściągalności składek przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych. Jedną z form unikania naliczania składek jest zawieranie umów o dzieło lub wręcz zatrudniania pracowników „na czarno”. Czy w związku z tym Zakład Ubezpieczeń Społecznych prowadzi jakiekolwiek badania zmierzające do większej ściągalności składek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PosełMaciejManicki">Czy ktoś z posłów zechce zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Zakład Ubezpieczeń Społecznych konkurować będzie na rynku pracy z innymi firmami ubezpieczeniowymi, które stawiają swoim pracownikom podobne wymagania, ale zapewniają lepsze warunki finansowe.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Wielokrotnie już mówiliśmy o problemie dotyczącym wynagrodzeń pracowników Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Obecnie mamy zapisaną podwyżkę wynagrodzeń realnie o 2%, podobnie jest w sferze budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#PosłankaEwaTomaszewska">W tej sytuacji mam świadomość, że wielu specjalistów ZUS znajduje lepiej płatną pracę np. w bankach. Planowana w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych podwyżka wynagrodzeń jest niewspółmiernie niska do zadań wynikających z realizacji reformy ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Mam też poważne wątpliwości, dotyczące wysokiego wskaźnika ściągalności składek, zważywszy, że przewidziane są procesy restrukturyzacji w zadłużonych instytucjach np. w kopalniach węgla kamiennego. Z drugiej strony długi „składkowe” sfery budżetowej, którą zarządzać będą samorządy, zostaną zlikwidowane w ramach reformy.</u>
          <u xml:id="u-82.4" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Mam więc poważne wątpliwości, czy zostanie w przyszłym roku utrzymany tak wysoki wskaźnik ściągalności i czy prawidłowo zostały oszacowane wydatki Zakładu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PosełMaciejManicki">Proszę przedstawicieli ZUS, aby zechcieli odpowiedzieć na pytania posłów, w sposób jak najbardziej zwięzły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Odpowiem wobec tego na pytanie pani posłanki Ewy Tomaszewskiej i pana posła Jana Chmielewskiego. Prawdą jest że ZUS po 1 stycznia 1999 r. będzie funkcjonował w gronie firm komercyjnych i jednocześnie przestanie być firmą administracyjną - a więc atrakcyjną tylko dla innych urzędów. Prawdą jest też, że proponowany poziom wynagrodzenia, dla wyspecjalizowanych pracowników Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, jest zbyt niski.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Około 1.500 pracowników ZUS wkrótce stanie się specjalistami w zakresie księgowości, a więc pracownicy ci staną się atrakcyjni dla firm komercyjnych. Ich wynagrodzenie powinno w sposób znaczący wzrosnąć, 1.300 osób obsługuje obecnie 313 punktów informacyjnych dla emerytów, rencistów oraz płatników. Osoby te reprezentują wysoki poziom wiedzy zawodowej, a więc ich wynagrodzenie powinno być znaczące, inaczej zostaną przejęci przez inne firmy.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Około 1.000 osób szkoli płatników i ich wiedza na temat prawa ubezpieczeniowego jest nieoceniona, a więc także wynagrodzenie tej grupy pracowników powinno znacząco wzrosnąć. Około 2.000 osób pracuje przy przekształcaniu danych, wprowadzaniu ich do komputerów, ma określoną wiedzę o kondycji finansowej gospodarki, przedsiębiorstw, a także o naszych zarobkach, czyli o danych osobowych. Nie mogę zaproponować tej grupie pracowników wynagrodzenia na poziomie 600 zł, ponieważ więcej zarobią w konkurencyjnych firmach komercyjnych.</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Zwiększenie wynagrodzeń w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych, do obecnej średniej krajowej wynagrodzeń, oznacza wydatek 125.000 tys. zł wraz ze wszystkimi pochodnymi. Jest to duża kwota, ale ZUS bierze odpowiedzialność za ochronę danych osobowych, za zapewnienie sprawnej obsługi świadczeniobiorców, w ramach nowego systemu ubezpieczeniowego. Potwierdzam zatem obawy posłów dotyczące zbyt niskich wynagrodzeń pracowników Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Dodam jeszcze, że ZUS będzie w przyszłości zbierał składki na ubezpieczenia zdrowotne i opłaty dla Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Zwiększone kwoty na wynagrodzenia będą przeznaczone dla ludzi przeszkolonych, wysokiej klasy specjalistów nie zaś na nowe miejsca pracy.</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Odpowiedź na pytanie pani posłanki Anny Filek. Szacunek liczby osób, które skorzystają z Otwartego Funduszu Emerytalnego związany jest z grupą osób, pomiędzy 30 a 50 rokiem życia. Biuro Pełnomocnika Rządu i Główny Urząd Statystyczny, przygotowało szacunek, z którego wynika, że w grupie osób pomiędzy 30–35 rokiem życia do otwartego funduszu emerytalnego przystąpi 90% osób, między 36–40 rokiem życia ok. 67%, między 41–45 rokiem - ok. 47%, a między 46–50 rokiem życia ok. 13% osób przystąpi do otwartego funduszu emerytalnego.</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Na podstawie szacunków, o których mówiłem została określona przewidywana liczba osób, które przejdą do II filara.</u>
          <u xml:id="u-84.6" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Pan poseł Jan Rulewski pytał o to, co właściwie zmieniłyby nowelizacje ustaw, o których była mowa. Otóż w przypadku Funduszu Alimentacyjnego chodzi o to, aby dotyczył on rodzin o najniższych dochodach. Przekonywałem wielokrotnie posłów o tym, że ustawa o Funduszu Alimentacyjnym powinna zostać zlikwidowana.</u>
          <u xml:id="u-84.7" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Jeżeli wiemy o tym, że przeciętna wysokość świadczenia alimentacyjnego wynosi nieco więcej niż 100 zł, a ściągalność wynosi 2%. Ściągalnością składek zajmują się komornicy, w wykonaniu tej ustawy uczestniczy w ZUS ok. 550 osób. Większość osób objętych działalnością osłonową Funduszu Alimentacyjnego, korzysta także z pomocy społecznej. W związku z tym powstaje pytanie, czy ten system ochrony jest w tym kształcie nadal potrzebny.</u>
          <u xml:id="u-84.8" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Większość osób, które mają świadczyć alimenty nie pracuje, często te osoby przebywają w aresztach bądź więzieniach, a więc od nich nie można ściągać opłat. Wydaje mi się, że te same pieniądze ulokowane w pomocy społecznej trafiłyby o wiele szybciej do odbiorcy. Część tych pieniędzy można by przeznaczyć na wynagrodzenia dla pracowników ZUS.</u>
          <u xml:id="u-84.9" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Pan poseł Jan Rulewski podjął również problem zwolnień lekarskich. Jest przygotowana nowelizacja ustawy, która polega na następujących zasadach. Osoba, która otrzymuje zwolnienie lekarskie, powinna je dostarczyć jak najszybciej instytucji wypłacającej zasiłek chorobowy. Grupa osób, która pracuje na własny rachunek, to osoby najczęściej chorujące, to jest przeciętnie 35 dni zwolnienia lekarskiego w ciągu roku.</u>
          <u xml:id="u-84.10" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Po dostarczeniu zaświadczenia lekarskiego osoba ta byłaby zobowiązana do poddania się, w razie konieczności badaniu lekarza orzecznika. Zwolnienie lekarskie tzw. L-4 jest czekiem na wypłatę pieniędzy składkowych. Jeżeli czek ten jest wystawiony w sposób lekkomyślny, nierzetelnie, nieuczciwie, oznacza to, że po zbadaniu przez lekarza orzecznika można będzie wyeliminować część zwolnień lekarskich.</u>
          <u xml:id="u-84.11" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Nowelizacja ustawy powinna doprowadzić do zmniejszenia liczby nieuczciwie wystawionych zwolnień, zmniejszenia liczby zwolnień wystawianych kilkakrotnie na to samo schorzenie w niewielkich odstępach czasu, przez tego samego lub różnych lekarzy. Doprowadzi to na pewno do zracjonalizowania wydatków na zasiłki chorobowe. Kwota przeznaczona w ZUS na zasiłki chorobowe rośnie najszybciej, wyprzedza nawet wzrost kwoty zadłużenia w sektorze publicznym.</u>
          <u xml:id="u-84.12" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Kolejne pytanie dotyczyło różnicy pomiędzy opodatkowaniem a składkami, jeśli chodzi o wynagrodzenia. Przyczyny różnic, o których mówił pan poseł Jan Rulewski są prawdziwe. Należy również przypomnieć, że nie wszystkie składniki wynagrodzenia podlegają „oskładkowaniu”. Wobec tego w nowej ustawie wprowadzono nowy rozdział o kontroli płatników składek, a pracownicy ZUS zostali wyposażeni w uprawnienia, zbliżone do uprawnień pracowników izb skarbowych. W ten sposób znacznie większa liczba pracowników ZUS będzie mogła kontrolować płatników.</u>
          <u xml:id="u-84.13" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Obecnie można skontrolować pracowników zakładów stosunkowo rzadko, w przyszłości raz w miesiącu pracownik będzie podlegał kontroli. Przypomnę tylko, że po 1 stycznia 1999 r. ZUS będzie odbierał wpłaty na ubezpieczenie społeczne na poszczególne fundusze od pracowników i od pracodawcy. Wcześniej bywało tak, że pracodawca płacił większe wynagrodzenie i nie płacił na Fundusz Ubezpieczeń Społecznych należnych składek.</u>
          <u xml:id="u-84.14" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Pytania posłów dotyczyły również współczynnika ściągalności. Współczynnik ściągalności jest rzeczywiście wysoki i biorąc pod uwagę wykonanie w 1997 r. nie jest możliwe wykonanie takiego wysokiego współczynnika ściągalności, jaki założyła ustawa budżetowa na 1998 r. Podobnie wysoki współczynnik ściągalności składek został zaplanowany na 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-84.15" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Słusznie zostało zauważone, że nie zostaną ściągnięte składki z sektora publicznego, ponieważ np. kopalnie węgla kamiennego zostaną oddłużone. Wobec tego wykonanie zaplanowanego na 1999 r. współczynnika ściągalności, będzie niezmiernie trudne. Być może po oddłużeniu sektora publicznego i po restrukturyzacji hutnictwa, przemysłu zbrojeniowego, w przyszłością ściągalność składek znowu będzie łatwiejsza.</u>
          <u xml:id="u-84.16" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Kolejny problem poruszony przez posłów dotyczy zakupu sprzętu. Kwoty, które zostały zapisane w tej części budżetu - odpowiadają zapotrzebowaniu na środki finansowe na oprogramowanie i sprzęt.</u>
          <u xml:id="u-84.17" who="#PrezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychStanisławAlot">Jeśli nie odpowiedziałem jeszcze na wszystkie pytania, to proszę przypomnień na które pytanie posłowie oczekują odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PosełMaciejManicki">Proszę o zwięzłość zadających pytania posłów i o zwięzłość odpowiadających na nie przedstawicieli ZUS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PosłankaAnnaFilek">Przy całej sympatii dla pracowników ZUS, wydaje mi się, że źródło zwiększenia ich wynagrodzeń w wyniku zlikwidowania Funduszu Alimentacyjnego nie jest najlepszym rozwiązaniem tego problemu.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PosłankaAnnaFilek">Stwierdzam, że plan finansowy tego Funduszu na 1999 r. wydaje się być mało realny. Moje pytanie dotyczy przyczyn takiej konstrukcji planu finansowego. Uważam także za niewłaściwe planowanie przyszłych wydatków w oparciu o nieistniejące jeszcze ustawy. Dotyczy to przede wszystkim Funduszu Alimentacyjnego, zasiłków chorobowych. Powinniśmy zatem dać temu wyraz w wystawionej opinii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrezesStanisławAlot">Pani posłanka Anna Filek stwierdziła, że nie można planować w oparciu o nieistniejące ustawy, ale też bez takiego właśnie planowania nie byłaby możliwa realizacja reformy systemu emerytalno-rentowego.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#PrezesStanisławAlot">Jeżeli chodzi o problem dotyczący planu budżetu wydatków i dochodów, to nie prezes ZUS ustala kwotę dotacji, która jest obowiązującym limitem i nie prezes ZUS ustala współczynnik ściągalności.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#PrezesStanisławAlot">Planowanie budżetu na przyszły rok jest możliwe, ponieważ jest on planowany na podstawie ustaw, które powinny być znowelizowane. Znane mi są jednocześnie wymierne oszczędności, jakie znowelizowane ustawy przyniosą w przyszłości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PosełJanLityński">Proszę o informację na temat zakupu sprzętu potrzebnego do zainstalowania nowego systemu informatycznego. Kiedy nastąpi zakończenie instalowania nowego systemu, proszę podać konkretną datę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychAdamKapica">W tym roku planowaliśmy zakupy sprzętu na kwotę 350.000 tys. zł. Zakupy zrealizowane zostały na kwotę 103.000 tys. zł, pozostałe zakupy właśnie są w trakcie realizacji. Wszystkie zamówienia realizowane są w trybie przetargu otwartego, co przedłuża całą operację.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#WiceprezesZakładuUbezpieczeńSpołecznychAdamKapica">Zakładaliśmy, że 1 kwietnia 1999 r. zostaną oddłużone indywidualne konta, a obecnie termin ten nie wydaje się już tak oczywisty. Nie został rozstrzygnięty przetarg na bardzo ważny sprzęt, który warunkuje przetworzenie 90% dokumentów papierowych spływających do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Firma wykluczona z przetargu, ze względu na brak rzetelności, została decyzją Urzędu Zamówień Publicznych dopuszczona do przetargu. Tak więc poinformowałem mojego zwierzchnika o zagrożeniu dotrzymania terminu 1 kwietnia 1999 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PosełJanLityński">W jaki sposób będą przechowywane dokumenty wpływające do ZUS? Proszę też o podanie realnego terminu możliwości przetwarzania danych papierowych przez ZUS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PosełMaciejManicki">ZUS deklarował, iż w listopadzie pracodawcy zostaną wyposażeni w programy komputerowe, które pozwolą im obliczać składki ZUS według nowego systemu. Czy został dotrzymany termin tej obietnicy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#WiceprezesAdamKapica">Program ten miał być udostępniony 15 listopada, natomiast 2 listopada miały być udostępnione założenia dotyczące zasad wymiany współpracy tego programu z systemem kadrowo-płacowym płatników.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#WiceprezesAdamKapica">Przewidujemy opóźnienie ok. 10 dni, a jest to spowodowane m.in. opóźnieniem pod-pisania ustawy przez Prezydenta RP o blisko 3 tygodnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrezesStanisławAlot">Odpowiem na pytanie zadane przez pana posła Jana Lityńskiego. Tak naprawdę, to nie termin 1 kwietnia 1999 r. tu jest ważny, a termin 8, 12 i 15 maja 1999 r. Jeśli termin majowy będzie nierealny, to oczywiście wcześniej poinformujemy o tym społeczeństwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#WiceprezesAdamKapica">Pan poseł Jan Lityński pytał o sposób przechowywania dostarczonych do ZUS dokumentów gdyby termin uruchomienia nowego systemu komputerowego został przedłużony.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#WiceprezesAdamKapica">Założono, iż od kwietnia, czyli praktycznie od maja składki są odprowadzane na otwarte fundusze emerytalne. Od tego momentu funkcjonują już indywidualne konta, a to oznacza, że wszystkie dokumenty są rejestrowane w systemie i rozliczane na kontach indywidualnych.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#WiceprezesAdamKapica">Wcześniej jednak dokumenty wpływają do systemu i nie są magazynowane, tylko zasilają system na kontach płatników, a w miarę upływu czasu zostaną przeniesione na indywidualne konta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PosełJanLityński">Nie rozumiem. Ustawa od 1 stycznia 1999 r. przewiduje utworzenie kont indywidualnych, a od 1 lutego należy spodziewać się pierwszych dokumentów od płatników i ubezpieczonych. Dokumenty te powinny zostać wprowadzone do systemu, który zostanie uruchomiony 1 kwietnia lub 8 maja 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#PosełJanLityński">Pytanie dotyczy sposobu przechowywania dokumentów, które już od lutego będą przesyłane do ZUS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PrezesStanisławAlot">Sejm zdecydował, iż otwarte konta indywidualne nie będą tworzone od 1 stycznia 1999 r., natomiast od 2 stycznia 1999 r. do ZUS dotrą pierwsze zgłoszenia do ubezpieczenia.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PrezesStanisławAlot">Zgłoszenia te mają odpowiednie formularze, będące załącznikiem do jednego z aktów wykonawczych, który dopiero wejdzie w życie. Zgłoszenia będą weryfikowane z trzema państwowymi systemami identyfikacyjnymi, to jest system NP, PSL i REGON.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#PrezesStanisławAlot">W styczniu i lutym będzie trwać weryfikacja danych po to, aby zakładać konta indywidualne. W lutym będą przychodziły raporty w trzech terminach o pieniądzach odprowadzanych na konta. Nie jest możliwe, aby w styczniu i lutym zweryfikować wszystkie dokumenty zgłoszone do ubezpieczenia.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#PrezesStanisławAlot">Natomiast data 1 kwietnia 1999 r. oznacza w ustawie, że wynagrodzenia za kwiecień zostaną zgodnie z wolą ubezpieczonych, przekazane do Otwartego Funduszu Emerytalnego. Oznacza to, że indywidualne konta ubezpieczonych zweryfikowane z trzema systemami, będą zasilane informacją od pracodawców z wynagrodzeniami za kwiecień, w maju. Składka przesłana przez pracodawcę w maju do ZUS zostanie przekazana na wskazane w umowie konto między ubezpieczonym a towarzystwem emerytalnym Otwartego Funduszu Emerytalnego.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#PrezesStanisławAlot">Oznacza to, że dokumenty „papierowe”, o które pyta pan poseł Jan Lityński, będą przechowywane w ZUS, ponieważ powstające ośrodki przetwarzania danych są wyposażone w możliwość archiwizacji dokumentów papierowych. Dokumenty papierowe są przetwarzane elektronicznie i będą przechowywane przez rok.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PosełJanRulewski">Składam wniosek o skorygowanie danych dotyczących Funduszu Alimentacyjnego, ponieważ zakłada się znaczny wzrost wpływów ze ściągalności składek od osób zobowiązanych do ich płacenia o blisko 22–26%. W podobny sposób rośnie również dotacja z budżetu i jednocześnie zakłada się zmniejszenie liczby uprawnionych do korzystania z Funduszu Alimentacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PosełMaciejManicki">Proszę pana posła Jana Rulewskiego o złożenie wniosku na piśmie do prezydium Komisji, do pana posła Michała Wojtczaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PosłankaAnnaFilek">Proszę, aby ZUS poinformował wcześniej o ewentualnych przesunięciach np. terminów dotyczących otwierania indywidualnych kont.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PosełKrzysztofAnuszkiewicz">Istnieją oddziały ZUS, które po 1 stycznia 1999 r. zostaną zlikwidowane tak jak i województwa, w których funkcjonują. W planowanym wzroście kosztów występuje pozycja, gdzie mówi się o przeszło 2 tys. etatów kalkulacyjnych, o wzroście i zabezpieczeniu środków na wzrost zatrudnienia.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#PosełKrzysztofAnuszkiewicz">Czy to oznacza, że wzrost środków uwzględnia ewentualne zwolnienia pracowników ze zlikwidowanych oddziałów, czy też zwolnień po prostu nie będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PrezesStanisławAlot">Kategoria etatów kalkulacyjnych jest znaną i uznaną formą kalkulowania wydatków. Likwidacja oddziałów ZUS nie dotyczy zwolnień pracowników. Część pracowników zajmująca się kierowaniem pracą inspektoratu i oddziału, nie będzie pełniła funkcji kierowniczych, tylko zostanie przesunięta do pracy w inspektoracie, w którym zostanie przekształcony oddział ZUS.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PrezesStanisławAlot">Część pracowników może pracować w innych inspektoratach, które w wyniku zmian administracyjnych przejdą w zasięg działania innego oddziału. Konieczne zatem będą nie zwolnienia, ale zmiana kwalifikacji pracowników. Etaty kalkulacyjne dotyczą w niewielkim stopniu nowo przyjętych pracowników. Przykładem może posłużyć przyjęcie ok. 415 etatów kolejowego organu emerytalno-rentowego. Etaty kalkulacyjne dotyczą możliwości podwyższenia wynagrodzenia dobrze wyszkolonym pracownikom, którzy mogliby znaleźć lepiej płatną pracę w konkurencyjnych firmach komercyjnych.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#PrezesStanisławAlot">Reasumując, nie przewiduję zwolnień grupowych ani indywidualnych z Zakładu Ubez-pieczeń Społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PosełMaciejManicki">Czy są jeszcze jakieś pytania do przedstawicieli ZUS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Mam wątpliwość dotyczącą płac pracowników ZUS. ZUS nie będzie ograniczany dwuprocentowym wzrostem płac obowiązującym w sferze budżetowej, stąd pytanie o przyczynę tak nieznacznego wzrostu wynagrodzeń w stosunku do zwiększonych zadań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PrezesStanisławAlot">Zgadzam się, iż wzrost płac pracowników ZUS nie powinien być ograniczony dwuprocentowym wzrostem płac w sferze budżetowej. Gdyby nie brak środków, to zaplanowałbym wzrost wynagrodzeń taki, jaki powinien przysługiwać pracownikom wykonującym tak odpowiedzialne zadania.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PrezesStanisławAlot">Nie mogą zaplanować środków na wzrost płac bez wskazania źródeł. Oznacza to, że do kalkulacji wykorzystałem dwuprocentowy wzrost płac, zwiększenie zadań ZUS wyrażone w etatach kalkulacyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Zmiana płac, polegająca na dwuprocentowym wzroście wynagrodzeń pracowników ZUS jest niewystarczająca. Wystarczy przyjrzeć się płacom w bankach, które chętnie przyjmują do pracy pracowników ZUS.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Być może istnieje źródło dochodów ZUS, np. w pobieraniu opłat za dodatkowe operacje finansowe, które można by przeznaczyć na wynagrodzenia dla pracowników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PrezesStanisławAlot">W projekcie budżetu zostały uwzględnione wszystkie półprocentowe odpisy, które przysługują ZUS z tytułu obsługiwania poszczególnych czynności.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PrezesStanisławAlot">W trakcie dyskusji m.in. na posiedzeniu Komisji Nadzwyczajnej zaproponowano, aby na okres przejściowy, wyposażyć ZUS w możliwość stałego odpisu, przez kilka lat po to, aby zapewnić dostateczne środki finansowe na poprawą jakości wykonywanych usług oraz na zwiększenie wynagrodzeń pracowników. Propozycja ta nie została zaakceptowana przez Komisję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PosełRomanSroczyński">Ustawa o finansach publicznych dopuszcza zbywanie wierzytelności z tytułu nieuregulowanych zobowiązań poniżej wartości nominalnych za zgodą Rady Ministrów. Być może takie rozwiązanie problemu ułatwi zwiększenie środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PrezesStanisławAlot">W momencie uchwalenia ustawy o finansach publicznych, być może takie rozwiązanie problemu stanie się możliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PosełMaciejManicki">Czy są jeszcze pytania dotyczące planu finansowego ZUS? Nie ma. Wobec tego uznaję dyskusję na ten temat za zamkniętą. Przypomnę tylko, że posłem koordynującym prace Komisji w tym zakresie jest pan poseł Michał Wojtczak, do którego można kierować wnioski, które powinny znaleźć się w końcowej opinii Komisji Polityki Społecznej.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#PosełMaciejManicki">Kolejny punkt porządku obrad Komisji dotyczy Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych, planu finansowego Państwowego Funduszu Kombatantów - dotacji dla jednostek niepaństwowych na zadania państwowe bieżące i inwestycyjne w zakresie działu 89 różna działalność w części 42.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#PosełMaciejManicki">Referować będzie minister - kierownik Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych, Odpowiedzialny za wprowadzenie do dyskusji i projektu wniosku jest pan poseł Jan Lityński. Ogłaszam krótką przerwę.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PosełJanLityński">Otwieram po przerwie posiedzenie Komisji i proszę o zabranie głosu pana ministra Jacka Taylora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#MinisterkierownikUrzędudoSprawKombatantówiOsóbRepresjonowanychJacekTaylor">Podstawowym zadaniem Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych jest wydawanie decyzji administracyjnych, ale mających charakter klasyfikujący, stwierdzający o tym, że ktoś spełnia wszystkie warunki przewidziane w jednej z dwóch realizowanych przez Urząd ustaw. Ustawa z 1 stycznia 1991 r. o kombatantach i osobach represjonowanych przestanie wkrótce obowiązywać, ponieważ od 1 stycznia 1999 r. będzie można przyjmować nowe wnioski, o ile będą one wpływać z zagranicy w ciągu roku. Druga ustawa o świadczeniach dla robotników przymusowych nie posiada takiego terminu. Do tej pory Urząd wydał 228 tys. decyzji, niebawem zostaną wydane wszystkie decyzje dotyczące świadczenia dla robotników przymusowych.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#MinisterkierownikUrzędudoSprawKombatantówiOsóbRepresjonowanychJacekTaylor">Przewiduje się, że za dwa lata budżet Urzędu będzie kształtował się inaczej niż obecnie i wszystkie decyzje zostaną wydane. Działalność Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych skupi się wówczas na sprawach socjalnych.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#MinisterkierownikUrzędudoSprawKombatantówiOsóbRepresjonowanychJacekTaylor">Problemem tego Urzędu jest daleko posunięte rozdrobnienie różnych uprawnień. Podstawowe uprawnienie dotyczy wypłat dodatku kombatanckiego i dodatku energetycznego, który wynosi ok. 170 zł miesięcznie.</u>
          <u xml:id="u-111.3" who="#MinisterkierownikUrzędudoSprawKombatantówiOsóbRepresjonowanychJacekTaylor">Poza tym istnieją uprawnienia, które powodują pewne trudności przy realizacji i korzystaniu z nich. Dotyczy to uprawnień telefonicznych, radiowo-telewizyjnych i komunikacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-111.4" who="#MinisterkierownikUrzędudoSprawKombatantówiOsóbRepresjonowanychJacekTaylor">Nowelizacja ustawy, która została dokonana wiosną 1997 r., a weszła w życie w lipcu 1997 r. stworzyła dodatkowe uprawnienia, mianowicie możliwość korzystania z ulgi przy nabywaniu nieruchomości, mieszkań od skarbu państwa lub gminy. 10% tej ulgi powinna zostać refundowana przez Urząd do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych.</u>
          <u xml:id="u-111.5" who="#MinisterkierownikUrzędudoSprawKombatantówiOsóbRepresjonowanychJacekTaylor">Pozostaje jeszcze kwestia ulg dotyczących właścicieli pojazdów mechanicznych, którzy korzystają z ulg przy rejestracji i opłacie ubezpieczenia od odpowiedzialności cywilnej. Trudno jest ustalić, jak wielu kombatantów ubezpiecza się w określonych towarzystwach ubezpieczeniowych. Przypuszczamy, że ok. 80% osób ubezpiecza się w PZU, które domaga się od Urzędu zwrotu 50% kosztów ubezpieczenia. Urząd nie jest przygotowany finansowo do refundacji kosztów ubezpieczenia.</u>
          <u xml:id="u-111.6" who="#MinisterkierownikUrzędudoSprawKombatantówiOsóbRepresjonowanychJacekTaylor">Podobny problem dotyczy prywatnych właścicieli przedsiębiorstw komunikacyjnych międzymiastowych. Cieszę się, że nie są obecni na obradach Komisji dziennikarze, którzy mogliby ten problem upublicznić. Rozszerzenie tych informacji może negatywnie oddziaływać na wypłacalność Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PosełJanLityński">Budżet Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych jest rzeczywiście bardzo skromny. Niepojęte jest to, że budżet ten ulega zmniejszeniu zarówno w części dotyczącej administracji, jak i w części dotyczącej pomocy społecznej. Rosną wydatki związane z refundacją opłat za usługi telefoniczne i radiowo-telewizyjne, co świadczy o tym, że ustawa jest źle skonstruowana.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#PosełJanLityński">Skromnie są zaplanowane wydatki na obsługę domów kombatantów, które wynoszą 7.000 tys. zł. Od kilku lat mówi się o tym, że refundacje usług telefonicznych, telewizyjno-radiowych powinny pochodzić z Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Refundacja kosztów przy zakupie mieszkań miała swoje uzasadnienie, kiedy mieszkania były państwowe i wtedy ulga była automatyczna. Obecnie mieszkania kupuje się od gmin, wobec tego ulgi powinny być zlikwidowane. Ulgi telefoniczne wynoszą ok. 44.000 tys. zł, co stanowi 170% pomocy społecznej. Jednak ulga telefoniczna wynosi 11,10 zł. Oznacza to dostarczenie niewielkiej kwoty każdemu uprawnionemu, jednocześnie ulga ta nie ułatwia życia kombatantowi, ponieważ i tak musi on opłacić rachunek. Tymczasem ulga radiowo-telewizyjna ułatwia funkcjonowanie kombatanta, ponieważ nie musi on płacić abonamentu.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#PosełJanLityński">Proponuję kwotę 44.000 tys. zł przeznaczoną na ulgi telefoniczne przekazać pomocy społecznej, w ten sposób znaczącą pomoc dostanie kombatant, który jest w trudnej sytuacji materialnej. Nie wszyscy kombatanci powinni z takiej ulgi korzystać, ponieważ ich warunki materialne pozwalają na w miarę dostatnie życie.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#PosełJanLityński">W budżecie Urzędu istnieje wyraźna dysproporcja na niekorzyść środków przeznaczonych na pomoc społeczną. Sytuację tę wspiera źle opracowana ustawa uchwalona w poprzednich latach.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#PosełJanLityński">Ustawa o rentach i emeryturach ubezpieczeń społecznych przewiduje dodatkowe zadania dla Urzędu, a dotyczą one weryfikacji uprawnień emerytalnych dla osób represjonowanych politycznie do 1989 r. Komisja Nadzwyczajna uznała, że Urząd jest instytucją najlepiej przygotowaną do tego zadania.</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#PosełJanLityński">W zał. nr 2 dotyczącym projektu wydatków związanych z projektem ustawy o dzieciach ofiarach wojny zawarte są koszty, jakie w związku z tym poniesie Urząd. Rząd wyraził w tej kwestii stanowisko negatywne, niemniej jednak o wprowadzeniu tej ustawy w życie zdecyduje Sejm i Senat.</u>
          <u xml:id="u-112.6" who="#PosełJanLityński">Wydaje mi się, że ustawa ta niepotrzebnie rozszerzyłaby działalność Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych i zwiększyła wydatki państwa. Reasumując, proponuję zmianę systemu pomocy społecznej dla kombatantów, a tym samym zmianę struktury budżetu Urzędu.</u>
          <u xml:id="u-112.7" who="#PosełJanLityński">Drugi wniosek dotyczy zwiększenia rezerwy celowej na działalność związaną z weryfikacją uprawnień emerytalnych dla osób represjonowanych do 1989 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Czy ktoś z posłów zechce zadać pytania przedstawicielom Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Mam pytanie do pana posła Jana Lityńskiego dotyczące zmiany systemu pomocy społecznej. Czy ma to związek z kwestią ulg telefonicznych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PosełJanLityński">Tak, ma to związek z ulgami telefonicznymi, które dotyczą zweryfikowanych kombatantów. Ilu ich jest panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#MinisterJacekTaylor">Kombatantów jest zarejestrowanych ok. 200 tys., a z osobami represjonowanymi 800 tys. osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PosełJanLityński">Proponuję kwotę odpowiadającą ulgom telefonicznym przekazać pomocy społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Posłowie Komisji Polityki Społecznej zawsze z niezmierną uwagą analizowali budżet Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych. Niepokoi mnie kilka kwestii. Przedstawiony projekt budżetu nie został przez pana ministra Jacka Taylora podpisany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#MinisterJacekTaylor">Podpisałem pismo przewodnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Pismo przewodnie skierowane jest do adresata, który ma je odebrać i rozkolportować.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Niepokoi mnie kilka kwestii. Pan poseł Jan Lityński stwierdził, że w budżecie Urzędu są zaplanowane bardzo skromne środki dotyczące pomocy społecznej dla kombatantów. Czy Urząd oszacował potrzeby kombatantów, czy też otrzymał taki limit z Ministerstwa Finansów?</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Nie chciałabym, aby posłowie zaakceptowali budżet, który być może pozbawi pomocy społecznej kombatantów przyzwyczajonych do pewnych ulg.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Kolejny problem dotyczy wspomnianej przez pana ministra 10% dopłaty do wykupu mieszkań. Dlaczego mamy ukryć przed kombatantami ich uprawnienia, które są zgodne z obowiązującymi ustawami.</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Inny problem to ulgi dotyczące ubezpieczeń samochodowych. Wiem, że bardzo często o te ulgi zabiegają członkowie rodzin kombatantów. Jeśli tak jest, to należy dokładnie zweryfikować zasadność tych ulg w poszczególnych przypadkach. Może zdarzyć się, że uprawnione osoby nie są świadome, jakie ulgi im przysługują. Niedopuszczalne jest wprowadzenie atmosfery tajemnicy wokół tego problemu.</u>
          <u xml:id="u-120.5" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Niepokój wywołuje także problem ulg dotyczących abonamentów telefonicznych. Zdarzało się już tak, że z ulg tych korzystały rodziny zmarłych kombatantów. Oznacza to, iż weryfikacja osób uprawnionych do tych ulg była niedoskonała.</u>
          <u xml:id="u-120.6" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Propozycja pana posła Jana Lityńskiego jest zbyt prostym rozwiązaniem problemu, który posłowie Komisji Polityki Społecznej usiłują od dawna rozwiązać. Czy jeśli zwiększymy środki na pomoc społeczną, to czy one trafią właśnie do kombatantów?</u>
          <u xml:id="u-120.7" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Dzisiejsze posiedzenie Komisji nie rozwiąże problemów kombatantów i ich prawa do różnych ulg. Proponuję zatem poświęcenie osobnego posiedzenia Komisji Polityki Społecznej na rozważenie wszystkich problemów dotyczących Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych. Nie możemy dzisiaj w gronie kilkunastu posłów pozbawić kombatantów prawa do korzystania z ulg dotyczących abonamentu telefonicznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Chciałam zwrócić uwagę, że posiedzenie Komisji Polityki Społecznej nie jest tajne, a ustawy są podawane do publicznej wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Pan poseł Jan Lityński stwierdził, że środki przeznaczone dla niepełnosprawnych kombatantów powinny zostać przekazane do Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Kombatant niepełnosprawny, nie pracujący i nie poszukujący pracy nie będzie spełniał warunków tej ustawy. W związku z tym środków takich nie uzyska z Państwowego Funduszu. Nie możemy pozbawić możliwości korzystania z pewnych ulg kombatantów do nich uprawnionych.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Kolejny problem, to ulgi telefoniczne. Jest to problem złożony. Z jednej strony są to rzeczywiście nieduże kwoty, które nie rozwiązują problemów kombatantów, z drugiej strony z ulg tych korzystają nie zawsze osoby wymagające pomocy. Najczęściej telefonu nie posiadają ci uprawnieni, którzy żyją w złych warunkach materialnych.</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Kwota przeznaczona na ulgi telefoniczne powinna trafić do pomocy społecznej dla kombatantów. Wtedy pomoc będzie efektywna. Istnieje jednak obawa, że środki społeczne mogą zostać ograniczone przez ministra finansów. Obawiam się, że podniesienie kwoty przeznaczonej na pomoc społeczną, może stać się przyczyną jej ograniczenia przez Ministerstwo Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PosełRomanSroczyński">Nie sądzę, aby obawy pani posłanki Ewy Tomaszewskiej były realne. Mam wrażenie, że kwota przeznaczona na pomoc społeczną, przy dobrym uzasadnieniu mogłaby obronić się przed ewentualną ingerencją Ministerstwa Finansów.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#PosełRomanSroczyński">Jeśli chodzi o przeniesienie wypłat ze środków Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, to istniały już takie próby, które zostały oprotestowane przez środowisko posłów niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#PosełRomanSroczyński">Proszę pana ministra o ustosunkowanie się do opinii wydanej przez Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu, dotyczącej kwestii zwiększenia środków na badania demograficzno-socjologiczne. Jakie znaczenie dla Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych będą miały zmiany administracyjne w kraju?</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#PosełRomanSroczyński">Czy są szanse na uzyskanie przez urząd własnego lokalu tak, aby nie musiał płacić czynszu za wynajem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Urząd do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych nie udziela pomocy finansowej kombatantom, czynią to ośrodki pomocy społecznej ze środków przekazywanych przez Urząd. Jeżeli tak, to czy ośrodki pomocy społecznej są rozliczane z pomocy udzielonej kombatantom?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PosełMirosławPodsiadło">Moje pytanie dotyczy realizacji ustawy z dnia 31 maja 1996 r. i zakresu jej realizacji pod koniec 1998 r. Inny problem dotyczy projektowanej ustawy o dzieciach wojny, która to ustawa obejmie 100 tys. osób. Uważam, że liczba objętych ustawą osób spełnia założenia projektu ustawy wniesionej przez Senat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Czy ktoś z posłów zechce zadać pytanie panu ministrowi Jackowi Taylorowi? Nie widzę. Wobec tego pozwolę sobie na odczytanie obliczeń dokonanych przez pana posła Jana Lityńskiego dotyczących ulg dla kombatantów. Rocznie 1 kombatant, z tytułu ulg otrzymuje kwotę 50 zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PosełJanLityński">Jeżeli przeniesiemy środki dotyczące ulg telefonicznych do pomocy społecznej, to zwiększymy dwukrotnie pomoc społeczną, przeznaczoną dla kombatantów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#MinisterJacekTaylor">Zmiany, o których mówił pan poseł Jan Lityński będą możliwe tylko wtedy, jeśli zostanie znowelizowana ustawa ze stycznia 1991 r. Jeśli pani posłanka Anna Bańkowska tego nie rozumie, to powtórzę jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Panie przewodniczący, nie wiem co o tym sądzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#MinisterJacekTaylor">Pani posłanka Anna Bańkowska w trakcie mojego wyjaśnienia wykonała taki gest, jakby nie zrozumiała wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Gestykulacja nie była adresowana do pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#MinisterJacekTaylor">Zrozumiałem, że jest to wypowiedź na moje wyjaśnienie, dotyczące zadanego przez panią pytania. Jeszcze raz powtarzam, bez zmiany ustawy nie jest możliwe rozwiązanie problemu zaproponowanego przez pana posła Jana Lityńskiego. Na terenie Warszawy jedna tylko organizacja kombatancka, Światowy Związek Żołnierzy Armii Krajowej liczy ok. 400 członków, którzy nie są w stanie utrzymać się bez comiesięcznej pomocy finansowej. Wniosek z tego jest taki, że liczba osób, w podobnej sytuacji w całym kraju jest duża.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#MinisterJacekTaylor">Zgadzam się z tym, że skuteczniejsza byłaby pomoc, gdyby zgromadzić środki z tytułu ulg telefonicznych, a następnie dofinansować najbardziej potrzebujących.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#MinisterJacekTaylor">Pani posłanka Anna Bańkowska zapytała, dlaczego chcemy ukryć określone uprawnienia przed kombatantami, myślę, że nikt w ten sposób nie odczytał mojej wypowiedzi. Zasada jest taka, że informowani są ci, którzy pytają się o swoje uprawnienia.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#MinisterJacekTaylor">Problem dofinansowania zakupu mieszkań przez kombatantów dotyczy dwóch przypadków. Jest to zatem sytuacja zupełnie nowa i na szczęście wyjątkowa.</u>
          <u xml:id="u-131.4" who="#MinisterJacekTaylor">Pan poseł Roman Sroczyński pytał o wpływ reformy administracyjnej na funkcjonowanie Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych. Urząd nie posiada agend terenowych, a jeśli chodzi o zajmowane lokale, to niektóre organizacje rzeczywiście mają problemy finansowe związane z wynajmowaniem pomieszczeń.</u>
          <u xml:id="u-131.5" who="#MinisterJacekTaylor">Pani posłanka Anna Bańkowska pytała o rozliczanie ośrodków pomocy społecznej z kwot przeznaczonych na pomoc kombatantom. O tym powie dyrektor Departamentu Stowarzyszeń Spraw Socjalnych.</u>
          <u xml:id="u-131.6" who="#MinisterJacekTaylor">Pan poseł Mirosław Podsiadło wyraził zainteresowanie realizacją ustawy o świadczeniach dla deportowanych z 31 maja 1996 r. Od początku obowiązywania ustawy wpłynęło ok. 252 tys. wniosków. Ok. 27 tys. wniosków nie zostało jeszcze rozpatrzonych. Projektodawcy planowali, iż wniosków wpłynie ok. 300 tys.</u>
          <u xml:id="u-131.7" who="#MinisterJacekTaylor">Pan poseł zapytał również o projekt ustawy dotyczącej dzieci pracujących w czasie wojny. Według mojej wiedzy liczba beneficjentów tej ustawy została dwunastokrotnie zaniżona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Dziękuję za wyjaśnienia i pozwolę sobie zauważyć, że reakcja pana ministra Jacka Taylora na odpowiedź pani posłanki Anny Bańkowskiej nie była stosowna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#MinisterJacekTaylor">Gestykulacja pani posłanki Anny Bańkowskiej wskazywała na niezrozumienie składanych przeze mnie wyjaśnień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#DyrektorDepartamentuStowarzyszeńSprawSocjalnychŁukaszKaczyński">Kierownik Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych jest dysponentem Państwowego Funduszu Kombatantów i przekazuje na konto wojewódzkich zespołów pomocy społecznej odpowiednie kwoty, które według wskazań Urzędu, dyrektor wojewódzkiego urzędu zespołu pomocy społecznej dzieli między ośrodki.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#DyrektorDepartamentuStowarzyszeńSprawSocjalnychŁukaszKaczyński">Pomoc z Państwowego Funduszu Kombatantów przyznają i udzielają kierownicy ośrodków na poziomie gminy oraz Związek Inwalidów Wojennych Rzeczypospolitej Polskiej oraz Związek Ociemniałych Żołnierzy.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#DyrektorDepartamentuStowarzyszeńSprawSocjalnychŁukaszKaczyński">W indywidualnych przypadkach, które mieszczą się w tym trybie działania, ośrodki pomocy zwracają się do Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych i kierownik Urzędu podejmuje stosowne decyzje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PosełMirosławPodsiadło">Ustawa z maja 1996 r. przewidywała, iż 360 tys. osób zostanie objęte jej działaniem. Wniosków wpłynęło 252 tys., a 225 tys. osób otrzymało pomoc, a zatem czy trafna jest liczba przewidywanych wniosków na 1999 r.? Protestuję także przeciwko stwierdzeniu, jakoby liczba dzieci pracujących w czasie wojny była 12-krotnie przekroczona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PosłankaAnnaFilek">Ukazała się kiedyś w prasie notatka, że kombatanci wyjechali za granicą za własne pieniądze. W budżecie jest zamieszczona skromna kwota przeznaczona na wyjazdy zagraniczne. Czy dotyczy ona tylko pracowników Urzędu, kto może starać się o dofinansowanie wyjazdów zagranicznych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Interesuje mnie, czy gminne ośrodki pomocy społecznej na pewno przeznaczą przekazane z Urzędu środki na potrzeby kombatantów. W jaki sposób gminny ośrodek pomocy społecznej rozlicza się z Urzędem do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych?</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Ponawiam też pytanie dotyczące skromnych środków przeznaczonych na pomoc społeczną. Natomiast do sposobu bycia pana ministra Jacka Taylora nie będę się odnosić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Czy ktoś z posłów zechce zadać pytanie panu ministrowi? Nie widzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#MinisterJacekTaylor">Propozycje budżetu na 1998 r. składał mój poprzednik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#DyrektorŁukaszKaczyński">Świadczenia pochodzące z Państwowego Funduszu Kombatantów, ośrodki pomocy społecznej przyznają wyłącznie osobom, posiadającym stosowne uprawnienia. Odbywają się kontrole w ośrodkach gminnych sprawdzające, czy pomoc została przyznana, zgodnie z rozporządzeniem ministra pracy i polityki socjalnej, uprawnionym osobom.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#DyrektorŁukaszKaczyński">Natomiast skromny budżet przeznaczony na pomoc społeczną jest narzucony przez ministra finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#MinisterJacekTaylor">Podróże zagraniczne i środki z nimi związane są omówione na str. 15 i str. 18 projektu budżetu Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#MinisterJacekTaylor">Jeśli chodzi o wypowiedź pana posła Mirosława Podsiadło, to podtrzymuję swoje prognozy dotyczące liczby wniosków, o których mówiłem. Stowarzyszenie, którego prezesem jest pan poseł Mirosław Podsiadło jest zasadniczo jedynym partnerem Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych, jako stowarzyszenie odpłatnie opiniujące wnioski dotyczące uprawnień, wynikających z ustawy z maja 1996 r.</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#MinisterJacekTaylor">Stowarzyszenie Polaków Poszkodowanych przez III Rzeszę, wbrew mojej prognozie, uzyskawszy od Urzędu fundusze na konkretną, przewidywaną na ten rok liczbę wniosków, zwróciło środki, ponieważ wniosków wpłynęło mniej niż przewidywano. Pan poseł Mirosław Podsiadło zapamiętał liczbę 360 tys. osób, które złożą wnioski, ja zapamiętałem cyfrę 300 tys.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PosłankaAnnaBańkowska">Nie rozumiem odpowiedzi pana ministra na pytanie o tak małą kwotę zaplanowaną w budżecie na pomoc społeczną. Pan minister odpowiedział, że budżet został zaplanowany przez jego poprzednika. Co to znaczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#MinisterJacekTaylor">Ja nie odpowiedziałem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Zrozumiałam wypowiedź pana ministra w ten sposób, że środki są niewystarczające, na większe nie zgodził się resort finansów. Taka jest moja ocena tego, co zostało tu wypowiedziane merytorycznie. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#MinisterJacekTaylor">Sytuacja finansowa w tym roku nie odbiega od praktyk w ubiegłych latach. Wbrew temu, co mówiła pani posłanka Anna Bańkowska, nie powiedziałem, że nie wiem, dlaczego jest tak mało środków w budżecie na pomoc społeczną, ponieważ mój poprzednik planował budżet. Powiedziałem, że propozycje budżetowe na br. składał mój poprzednik i to jest sytuacja, która się powtarza.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#MinisterJacekTaylor">Kiedy ja odpowiadam na pytania pani posłanki Anny Bańkowskiej, a pani rozmawia z kimś innym, to ja czekam, aż pani skończy rozmowę. Uważam, że pytania pani posłanki są zadawane tylko...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PosełJanLityński">Panie ministrze, pan odpowiada na pytania zadane przez całą Komisję, nie tylko na pytania pani posłanki Anny Bańkowskiej. Proszę nie zwracać uwagi, w którą stronę odwrócona jest pani posłanka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#MinisterJacekTaylor">Odpowiem, że projekt tegorocznego budżetu nie odbiega od projektów składanych w Sejmie w poprzednich latach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PosełMirosławPodsiadło">Przytoczone zostały cyfry niezbyt dokładnie. Tymczasem mamy do czynienia ze zjawiskiem nadmiernych zgonów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Rozumiem, że dyskusja została zamknięta. Proszę kierować wnioski na piśmie do pana przewodniczącego Jana Lityńskiego i kopię do sekretariatu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#PosłankaEwaTomaszewska">Był to ostatni punkt dzisiejszego porządku obrad. Dziękuję wszystkim za udział. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>