text_structure.xml
11.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Otwieram posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. Witam państwa posłów. Witam serdecznie pana ministra Siemoniaka oraz jego współpracowników. Witam zaproszonych gości.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Szanowni państwo, porządek obrad dzisiejszego posiedzenia przewiduje dwa punkty. Punkt pierwszy obejmuje rozpatrzenie poprawki zgłoszonej do projektu ustawy z druków nr 3408 i 4036. Jest to poprawka zgłoszona przez Demokratyczne Koło Poselskie Stronnictwa Demokratycznego.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Procedura będzie następująca: krótka prezentacja poprawki, głos za, głos przeciw, stanowisko rządu, głosowanie. Panie pośle, proszę o krótkie przedstawienie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselBogdanLis">Dziękuję bardzo. Poprawka jest chyba oczywista. W art. 4d projektu nowelizacji opisana jest sytuacja, w której nie przeprowadza się zmian, o których mowa w art. 4. Tym samym, jeśli wcześniej wiadomo, że zachodzi taka sytuacja, jeżeli wiadomo o tym np. na podstawie analizy, która powinna być przeprowadzona przez wojewodę, to referendum nie powinno być przeprowadzane, ponieważ niepotrzebnie uruchamia się zarówno aktywność społeczną, jak też wydaje się pieniądze na działania, które tak czy inaczej będą z góry skazane na nieskuteczność. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Dziękuję. Pozwolę sobie na mały komentarz, panie pośle. Moim zdaniem sprawa jest ważna i prosta. Rzeczywiście przysparza wielu oszczędności, ale pod względem demokratycznym chyba nie jest taka oczywista. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Tomasz Siemoniak:</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Analizowaliśmy poprawkę. Popieramy ją pomimo wątpliwości ustrojowych, wątpliwości związanych z tym, że rząd jest bardzo wstrzemięźliwy, jeśli chodzi o sytuowanie wojewody w ramach kompetencji związanych z samorządem czy demokracją lokalną. Jeszcze wczoraj, po tym jak pan poseł zgłosił poprawkę, rozważaliśmy, kto inny mógłby to przeprowadzać. Doszliśmy jednak do wniosku, że najlogiczniej będzie, jeśli zrobi to wojewoda.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Druga wątpliwość była związana z tym, że ustawodawca w ustawie dotyczącej referendum lokalnego nie ograniczył, nie skrępował inicjatywy obywateli co do przedmiotu referendum. Nie ma ani takiego zwyczaju, ani takiej procedury, aby oceniać, czy dana inicjatywa referendalna obywateli jest racjonalna. Można sobie wyobrazić różne inicjatywy, różne pytania, które niekoniecznie mają podstawy merytoryczne.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Niemniej uznając, że chodzi o bardzo poważną sprawę, wydaje się, że poprawka polepszy projektowaną nowelizację ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Panie przewodniczący, szanowni państw. Biuro Legislacyjne ma pewne wątpliwości co do brzmienia poprawki. Pierwsza z nich dotyczy tego, czy wojewoda będzie dysponował odpowiednim zapleczem pozwalającym mu stwierdzić przesłankę, o której jest mowa w pkt 1 dodawanego ust. 2a. Druga wątpliwość dotyczy tego, w jaki sposób, na jakim etapie procedury poprzedzającej przeprowadzenie referendum wspomniana analiza będzie dokonywana. Wydaje się, że z przepisu nie wynika, jaki skutek dla toczącego się już postępowania poprzedzającego przeprowadzenie referendum będzie miała analiza, z której będzie wynikało, że zachodzi negatywna przesłanka bądź przesłanki. Biuro Legislacyjne zgłasza takie wątpliwości. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę. Czy jest głos sprzeciwu? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Stwierdzam, że przyjęliśmy poprawkę zgłoszoną przez pana posła Lisa.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Jako sprawozdawcę proponuję posła Rabę. Czy są inne kandydatury? Nie ma. Nie ma też sprzeciwu. Gratuluję, panie pośle. Został pan wybrany posłem sprawozdawcą.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Termin na przedstawienie opinii przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych wyznaczam do godz. 15:00.</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Zakończyliśmy procedowanie pierwszego punktu porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Przechodzimy do realizacji punktu drugiego. Rozpatrzymy poprawkę zgłoszoną przez Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości do projektu ustawy z druków nr 3907 i 4037. Procedura będzie podobna. Proszę przedstawiciela klubu o krótkie zreferowanie poprawki. Nie ma pana posła, ale mamy to na piśmie. Wobec tego proszę stroną rządową o opinię. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#SekretarzstanuwMSWiATomaszSiemoniak">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Jak państwo wiedzą, drugi wątek nowelizacji pojawił się w toku prac, wobec kwestii niemożności zaprzysiężenia. Nie jest on wprost związany z inicjatywą, przynajmniej od samego początku. Myślę, że nawet w toku wczorajszej debaty w ramach drugiego czytania, także wypowiedziach posłów pojawiły się wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#SekretarzstanuwMSWiATomaszSiemoniak">Mówimy o sytuacji patologicznej. Nikt nie zamierza doprowadzać do takiej sytuacji, w której z założenia ważny, podniosły akt ślubowania miałby być jakoś obniżony co do swojej rangi. Mówimy o sytuacji, w której z jakichś powodów złożenie ślubowania przed radą jest niemożliwe. W swoim wystąpieniu również zwracałem uwagę na to, że nie jest tak, iż ślubowanie jest tylko i wyłącznie aktem ustnym i publicznym. Zdarzają się ślubowania np. pracowników służby cywilnej czy pracowników Najwyższej Izby Kontroli, które są składane na piśmie i potwierdzane podpisem.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#SekretarzstanuwMSWiATomaszSiemoniak">Myślę, że Komisja słusznie umieściła takie rozwiązanie w projekcie nowelizacji, ponieważ mamy do czynienia z bardzo wieloma różnymi sytuacjami. Sądzę, że niedługo będzie warto podyskutować, np. o kwestii wygaszania mandatów radnych w sytuacji, kiedy objęli oni różne funkcje. W ciągu ostatnich miesięcy, po ostatnich wyborach było widać, że była to sprawa nieoczywista. Pewną arytmetykę w radach uzyskiwano poprzez to, że rada nie wygaszała mandatów itd. Powiedziałbym, że to też było działanie mało demokratyczne. Przy tym poziomie emocji, który czasami mamy w radach po wyborach, warto nie podsuwać możliwości wywołania kryzysu wokół zaprzysiężenia wójta. Przypominam państwu naszą wiosenną nowelizację. Przypominam przewodniczących rady gmin, którzy wychodzą. Ekstremalna sytuacja związana była z radnym seniorem, który wyszedł z pierwszej sesji i zerwał ją. Zdarza się, że wójt z radą nie najlepiej współdziałają, zwłaszcza na samym początku.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#SekretarzstanuwMSWiATomaszSiemoniak">Rozumiem obawy, które zostały zgłoszone przez posłów proponujących poprawkę. Jak najbardziej jesteśmy za tym, aby ślubowanie przebiegało normalnie. W 99,9% przypadków przebiega normalnie. Na inną ewentualność warto się zabezpieczyć, ponieważ brak złożenia ślubowania będzie doprowadzał do wielomiesięcznego kryzysu w gminie. Chyba byłoby to niekorzystne dla mieszkańców. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze. Zaraz przystąpimy do głosowania. Wcześniej głos zabierze przedstawiciel Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Poprawka zakłada skreślenie pkt 5 w art. 1 projektu ustawy. Przypomnę, że pkt 5 przewiduje dodanie dwóch ustępów w art. 29a. Zakłada dodanie ust. 3 dotyczącego sytuacji, którą omówił pan minister. Natomiast, zgodnie z dodawanym ust. 4 uchylanie się od złożenia ślubowania w terminie trzech miesięcy od dnia ogłoszenia wyników wyborów wójta jest równoznaczne z odmową złożenia ślubowania. Z ustępem tym jest skorelowany ust. 2 w art. 2. Jest to przepis dostosowujący. Zgodnie z owym przepisem uchylanie się od złożenia ślubowania przez wójta wybranego w wyborach przeprowadzonych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, w terminie trzech miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, jest równoznaczne z odmową złożenia ślubowania. Wydaje się, że poprawka powinna obejmować również skreślenie ust. 2 w art. 2, ale nie ma tu takiej konsekwencji. W naszej ocenie poprawka jest obarczona wadą, bo nie zawiera konsekwencji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo. Zgłaszam sprzeciw w stosunku do rozpatrywanej poprawki.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów opowiada się za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Stwierdzam, że przy braku głosów popierających, 9 przeciwnych i 4 wstrzymujących się, poprawka została zaopiniowana negatywnie przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Jako posła sprawozdawcę proponuję posła Żylińskiego. Czy są inne kandydatury? Nie ma. Nie ma też sprzeciwu. Panie pośle, będzie pan reprezentował Komisję.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Termin na przedstawienie opinii przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych wyznaczam do godz. 15:00 w dniu dzisiejszym..</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#PrzewodniczacyposelWaldyDzikowski">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>