PPC / ppc

text_structure.xml 860 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 06)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Ludwik Dorn oraz wicemarszałkowie Janusz Dobrosz, Bronisław Komorowski, Genowefa Wiśniowska i Jarosław Kalinowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#Marszalek">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#Marszalek">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panów posłów Tomasza Garbowskiego, Pawła Olszewskiego, Witolda Bałażaka i Jakuba Rutnickiego.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#Marszalek">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Tomasz Garbowski i Paweł Olszewski.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#Marszalek">Protokół i listę mówców prowadzić będą panowie posłowie Tomasz Garbowski i Witold Bałażak.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#Marszalek">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Finansów Publicznych wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - 15 minut po zakończeniu głosowań na sali plenarnej w sali 106;</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Etyki Poselskiej - po głosowaniach;</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach - godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Gospodarki wspólnie z Komisją Skarbu Państwa - wysłuchanie publiczne - godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Łączności z Polakami za Granicą - godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Zdrowia - godz. 10.30;</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 12.30;</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Polityki Społecznej - godz. 13;</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Ustawodawczej - godz. 13;</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Rozwoju Przedsiębiorczości - godz. 14;</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Kultury Fizycznej i Sportu - godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Zdrowia - godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Spraw Zagranicznych - godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 17;</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">- Finansów Publicznych wspólnie z Komisją Polityki Społecznej, Komisją Rodziny i Praw Kobiet oraz Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 17.30.</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">Jeszcze jeden komunikat. Członkowie Polsko-Peruwiańskiej Grupy Parlamentarnej w związku z trzęsieniem ziemi, które 15 sierpnia bieżącego roku nawiedziło Republikę Peru, zwracają się do wszystkich państwa posłów z prośbą o udzielenie pomocy, w miarę możliwości, ofiarom tego kataklizmu poprzez dokonywanie wpłat na konto złotówkowe otwarte przez Ambasadę Republiki Peru w Polsce. Wyrażamy głębokie przekonanie, że tradycyjna polska solidarność i wrażliwość na ludzkie cierpienie znajdzie swoje odzwierciedlenie w państwa konkretnych działaniach. Dokładne informacje o banku i numerze konta zostały państwu przekazane do skrytek poselskich przy dolnej palarni. W imieniu członków grupy podpisał się przewodniczący poseł Stanisław Chmielewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#Marszalek">Wniosek formalny zamierza zgłosić pan poseł Jerzy Szmajdziński.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#Marszalek">Tylko chwileczkę, panie pośle, bo są jeszcze informacje, które mam odczytać Wysokiej Izbie o przedłożonych przez komisje sprawozdaniach. Czy wniosek może rzutować...</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#PoselJerzySzmajdzinski">(Nie.)</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#Marszalek">Nie. W takim razie za chwilę, przed przystąpieniem do rozpatrywania punktów, udzielę panu posłowi głosu.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#Marszalek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#Marszalek">- a także o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej oraz ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#Marszalek">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2005 i 2043.</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#Marszalek">Na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#Marszalek">Proponuję, aby w dyskusjach nad tymi punktami Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-5.13" who="#Marszalek">Sprawozdanie zawarte w druku nr 2005 rozpatrzymy po zakończeniu planowanej dyskusji nad stanowiskiem Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy, a sprawozdanie z druku nr 2043 - po dyskusji nad stanowiskiem Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-5.14" who="#Marszalek">Proszę bardzo pana posła Szmajdzińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Panie Marszałku! Na podstawie art. 184 pkt 1, 2, 3 z ust. 1 i 2 chciałbym wnieść o zarządzenie przerwy i zwołanie Konwentu Seniorów w celu rozpatrzenia wniosku o uzupełnienie porządku obrad obecnego posiedzenia Sejmu o punkt dotyczący informacji przewodniczącego Komisji do Spraw Służb Specjalnych o przebiegu posiedzenia komisji w dniu 22 sierpnia z udziałem byłego ministra spraw wewnętrznych i administracji Janusza Kaczmarka.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Jednocześnie, na podstawie art. 172 ust. 2 regulaminu Sejmu, załączając odpowiednią liczbę podpisów, wnosimy o utajnienie obrad Wysokiej Izby w tym punkcie.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Uzasadnienie jest dosyć oczywiste. Jesteśmy od kilkunastu godzin po zakończeniu posiedzenia tej komisji świadkami różnego rodzaju przecieków, informacji, komentarzy, spekulacji, czasami insynuacji, oskarżeń. Byłoby w związku z tym niezwykle istotne dla każdej z pań posłanek i każdego z panów posłów, aby przewodniczący komisji poinformował, jak przebiegało to posiedzenie, co jest prawdą, co jest nieprawdą, jaki zamiar ma komisja, jeśli chodzi o weryfikowanie informacji, które na posiedzeniu komisji zostały przedstawione.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Jeśli nie ma zgody Prawa i Sprawiedliwości na wyzwolenie się w prawdzie i powołanie komisji śledczej w tej sprawie, to ujawnienie w takim zakresie, w jakim Komisja do spraw Służb Specjalnych może udzielić w informacji, która dotyczy stylu, sposobu funkcjonowania Ministerstwa Sprawiedliwości i prokuratora generalnego, w naszym przekonaniu to jest minimum przyzwoitości i oczywistość, że posłowie nie mogą posiłkować się informacjami medialnymi, spekulacjami, ale powinni otrzymać informacje od swoich kolegów w formie, którą zaprezentowaliśmy i zaproponowaliśmy. Proszę pana marszałka o przychylenie się i wszczęcie odpowiedniej procedury, zgodnie z przedłożonym wnioskiem.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#Marszalek">Z tym, że to jest wniosek o uzupełnienie porządku obrad, który stanie się przedmiotem obrad Konwentu Seniorów. Natomiast pan przewodniczący zgłaszał wniosek formalny na podstawie regulaminowej. I prosiłbym o jego doprecyzowanie, albowiem wnioskiem formalnym jest wniosek o przerwanie obrad. Natomiast zwołanie Konwentu jest uprawnieniem własnym marszałka.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#GlosyZSali">(Było, było.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Zacząłem od tego, że proszę o zarządzenie przerwy i zwołanie Konwentu Seniorów w celu rozpatrzenia tej sprawy. Rozpatrzenie tej sprawy przez Konwent Seniorów, wysłuchanie przez pana marszałka opinii Konwentu Seniorów, podjęcie decyzji jest istotne z punktu widzenia organizacji prac Sejmu i każdego z posłów, którzy mają swoje zadania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#Marszalek">Rozumiem. Panie pośle, tylko problem polega na tym, że wniosek formalny ja jestem obowiązany poddać pod głosowanie. Wniosek formalny nie może dotyczyć zwołania Konwentu Seniorów, bo to akurat nie podlega decyzji Wysokiej Izby.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#GlosZSali">(Ile razy pan to robił?)</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#Marszalek">Proszę bardzo, w jakim trybie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Panie Marszałku! Wnoszę, żeby pan przegłosował tę przerwę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#Marszalek">Do której godziny?</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#komentarz">(Poruszenie, wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">To zależy, ile pan potrzebuje czasu na zwołanie Konwentu Seniorów.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PoselJerzySzmajdzinski"> Sądzę, że 15 minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#Marszalek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zgłosić wniosek formalny o przejście do natychmiastowej realizacji porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#GlosZSali">(Głosujmy.)</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PoselZbigniewGirzynski">Ja bardzo cierpliwie i grzecznie czekałem.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#GlosZSali">(Trochę przyzwoitości.)</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#PoselZbigniewGirzynski">Bardzo cierpliwie i grzecznie, jak pan przewodniczący Szmajdziński trzykrotnie wchodził na mównicę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#Marszalek">Ale panie pośle, ja zwracam uwagę tym...</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#GlosZSali">(W jakim trybie?)</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#GlosZSali">(Ale w jakim trybie ten wniosek?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Wniosku formalnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#Marszalek">Panowie, bardzo proszę jednak o umożliwienie prowadzenia obrad.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#Marszalek"> W przeciwnym razie zarządzę przerwę, żeby panowie mieli czas się uspokoić. </u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Proszę Państwa! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To jest Sejm Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PoselZbigniewGirzynski"> Jeżeli państwo chcecie w ten sposób obradować, </u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#PoselZbigniewGirzynski"> to proszę udać się na Rozbrat, a nie na Wiejską.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#PoselZbigniewGirzynski"> Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-18.7" who="#PoselZbigniewGirzynski">Panie Marszałku! Bardzo proszę o przejście do natychmiastowej realizacji porządku obrad. Proszę zwrócić uwagę, Wysoka Izbo, że tak na dobrą sprawę zostało nam w tym parlamencie pracy na kilkanaście dni.</u>
          <u xml:id="u-18.8" who="#GlosZSali">(Nie wiadomo.)</u>
          <u xml:id="u-18.9" who="#PoselZbigniewGirzynski">Najprawdopodobniej 7 września kadencja tego Sejmu dobiegnie końca.</u>
          <u xml:id="u-18.10" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-18.11" who="#GlosyZSali">(Nie bądź taki pewny.)</u>
          <u xml:id="u-18.12" who="#PoselZbigniewGirzynski">Dlatego do zrobienia mamy już naprawdę niewiele, chodzi o ustawy - ale bardzo ważne - na które czeka polskie społeczeństwo. Polacy, być może już od 1 stycznia będą mogli bez kontroli granicznej podróżować po Unii Europejskiej. Czekają na ...</u>
          <u xml:id="u-18.13" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#Marszalek">Panie pośle, jest sprawą znaną, jak niesłychanie pilne - ze względu na interesy Polski i społeczeństwa - są ustawy do przegłosowania.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#Marszalek">Zgłosił pan wniosek formalny. Oba wnioski formalne są prawidłowe regulaminowo?</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PoselJanuszMaksymiuk">(Wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#Marszalek">Jeszcze jeden?</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#GlosyZSali">(Ooo)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Panie Marszałku! Na podstawie art. 184 regulaminu Sejmu zgłaszam wniosek formalny o przerwę i zwyczajowo, tak jak było do tej pory, zwołanie Konwentu Seniorów. Izba zwyczajowo taką formułę zawsze przyjmowała. W oparciu o rozdz. 3 art. 10 marszałek Sejmu, cytuję: czuwa nad tokiem i terminowością prac Sejmu i jego organów. Wnoszę, aby pan marszałek w trybie własnego zakresu zobowiązał przewodniczących komisji do zwoływania komisji.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#GlosyZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Otóż, panie marszałku, wczoraj część posiedzeń komisji została odwołana, dzisiaj pomimo komunikatów też jest odwołana. I przychylam się do wniosku pana posła, mojego przedmówcy, że należy zrobić wszystko, żeby Sejm pracował. A Sejm to nie są tylko obrady plenarne, ale również posiedzenia komisji. Panie marszałku, proszę więc zdyscyplinować przewodniczących komisji, żeby zaległe i wyznaczone na dzisiaj posiedzenia komisji odbyły się w terminie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#Marszalek">Wniosek formalny może dotyczyć tylko przerwy w obradach, a nie zwołania Konwentu. Informacją, którą pan poseł mi przekazał zaniepokoiłem się. W najbliższym czasie, kiedy tylko będę mógł to uczynić, idąc śladem wskazanym przez pana posła, zapoznam się z sytuacją.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#Marszalek">Czy wniosek formalny?</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PoselZbigniewGirzynski">(Przeciwny do wniosku formalnego.)</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#GlosyZSali">(Już były przeciwne do wniosku formalnego.)</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#Marszalek">Ale nie, nie, panie pośle, wniosek formalny, który może być głosowany jest jeden, o przerwę długości 15 minut.</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#PoselAdamHofman">(Przeciwny, byłby drugi wniosek formalny posła Maksymiuka, to jest do wniosku posła Szmajdzińskiego.)</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#Marszalek">Posła Szmajdzińskiego? Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselAdamHofman">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym złożyć sprzeciw przeciwko temu, że...</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#GlosZSali">(Jak tak można?)</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#GlosZSali">(Teraz?)</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#PoselAdamHofman">Panie i Panowie!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#Marszalek">Panie pośle, proszę powiedzieć to, co pan chce, a nie wdawać się w polemiki.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#Marszalek">Ogłaszam 5 minut przerwy na ochłonięcie posłów SLD.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 17 do godz. 9 min 24)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#Marszalek">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#Marszalek">Mam dla Wysokiej Izby pewną informację, w związku z którą być może przedłożony wniosek formalny stanie się nieaktualny. To zależy oczywiście od woli wnioskodawców. A jeśli tak się stanie, to nieaktualna będzie także konieczność przedstawienia zdania odrębnego.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#Marszalek">Wysoka Izbo, ponieważ otrzymałem pewne informacje o przebiegu posiedzenia Komisji do Spraw Służb Specjalnych, jestem skłonny teraz zwołać Konwent Seniorów, by omówić tę sprawę. Następne posiedzenie Konwentu - o czym kluby zostały już poinformowane - zostanie zwołane między godz. 15 a 16, będą wtedy omówione inne wnioski o uzupełnienie porządku dziennego, które napłynęły.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#Marszalek">Czy w związku z tym pan przewodniczący Szmajdziński podtrzymuje wniosek formalny o 15-minutową przerwę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Czy to oznacza, że teraz Konwent ma się spotkać z przewodniczącym Komisji do Spraw Służb Specjalnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#Marszalek">Tak. To oznacza tyle, że zaproszę na posiedzenie Konwentu pana przewodniczącego Grasia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">To się odbędzie w jakim czasie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#Marszalek">Teraz, za 5 minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Dobrze. Chcę zasugerować panu marszałkowi, żeby po wysłuchaniu przewodniczącego Komisji do Spraw Służb Specjalnych podjąć decyzję dotyczącą tego wniosku, nie odkładać tego do godz. 15.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#Marszalek">Nie. Decyzja w tej sprawie będzie podjęta na tym posiedzeniu Konwentu. Nie będzie odkładana do godz. 15.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#Marszalek">Czy w związku z tym podtrzymuje pan wniosek o głosowanie nad 15-minutową przerwą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Nie, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#Marszalek">Ogłaszam przerwę.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#Marszalek">Sądzę, że posiedzenie konwentu potrwa cokolwiek dłużej. Ogłaszam półgodzinną przerwę. Za 5 minut proszę członków Konwentu i pana przewodniczącego Grasia do mojego gabinetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 26 do godz. 10 min 24)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#Marszalek">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#Marszalek">Chciałbym poinformować Wysoką Izbę o ustaleniach, decyzjach, czy też predecyzjach, które zapadły na posiedzeniu Konwentu Seniorów w sprawie wniosku złożonego przez pana przewodniczącego Szmajdzińskiego. Otóż panowie przewodniczący i wiceprzewodniczący Komisji do Spraw Służb Specjalnych przedstawili taką oto opinię, że znaczna część, jeśli nawet nie całość, materiałów zawartych w stenogramie z posiedzenia Komisji do Spraw Służb Specjalnych nie będzie wymagała klauzulowania, a z pewnością ściśle tajnego. Ponieważ, moim zdaniem, jest tak, że każda relacja kogokolwiek z pewnych materiałów zawiera elementy subiektywizmu - inaczej być nie może, niezależnie od tego, jak dobrą intencję ma składający relację - najlepiej by było, gdyby Wysoka Izba, to znaczy posłowie, a także opinia publiczna, jeśli to możliwe, mogli się zapoznać z materiałem źródłowym, a nie relacją z tego materiału. W przypadku utajnienia posiedzeń Sejmu, jeśli chodzi o przekaz trafiający do opinii publicznej za pośrednictwem środków masowego przekazu - a dobrze wiemy, że by trafił - relacja też zawierałaby, tak to nazwijmy, elementy bardzo subiektywizujące.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#Marszalek">Wygląda na to, że technicznie jest możliwe, by stenogram z wczorajszego i dzisiejszego posiedzenia Komisji do Spraw Służb Specjalnych został sporządzony do godzin nocnych bądź wczesnych rannych i wtedy pan przewodniczący Komisji do Spraw Służb Specjalnych, bo on jest w tej kwestii władny, będzie podejmował decyzje, czy klauzulować, i jak to robić, całość materiału bądź jego część, czy w ogóle go nie klauzulować. Ponieważ jest moją intencją, a podziela ją także - takie odniosłem wrażenie - pan przewodniczący Komisji do Spraw Służb Specjalnych, by całość bądź jak największa część tego, co zeznawał były minister spraw wewnętrznych i administracji pan Kaczmarek na posiedzeniu Komisji do Spraw Służb Specjalnych, była jednak paniom i panom posłom oraz opinii publicznej przekazana w formie źródłowej, decyzję w tym zakresie po decyzjach pana przewodniczącego Grasia podejmę w piątek w godzinach rannych.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#Marszalek">Jednocześnie informuję, że w zależności od tych decyzji, które zostaną podjęte, pan przewodniczący Giertych zapowiedział - bo istnieje związek przyczynowo-skutkowy między tym, co zdecyduję, a działaniami, które podejmie pan przewodniczący Giertych i, jak rozumiem, klub LPR, 30 posłów z pewnym wsparciem posłów z innych klubów bądź kół - ewentualność złożenia wniosku o uzupełnienie formalnego wniosku o przerwę w obradach oraz wprowadzenie tego punktu. Wniosek musiałby być uzasadniany i dyskutowany na posiedzeniu tajnym, ale pan przewodniczący Giertych - w zależności od tego, czy uzyska 30 podpisów i jakie grupa 30 posłów podejmie decyzje po moich decyzjach - będzie także decydował w piątek.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#Marszalek">Tyle mam Wysokiej Izbie w miarę precyzyjnie do przekazania o ustaleniach Konwentu Seniorów. Zaznaczam z uczciwości, że nie wszyscy członkowie Konwentu byli zgodni, czy też z pełną akceptacją przyjęli moje zapowiedzi, ale zapanowała - jak sądzę - pewna zgoda co do tego, że odwlekamy rzecz do czasu podjęcia decyzji po sporządzeniu stenogramu.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#Marszalek">Przepraszam...</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#PoselJuliaPitera">(Chciałabym zadać pytanie...)</u>
          <u xml:id="u-37.8" who="#Marszalek">Nie, pani poseł...</u>
          <u xml:id="u-37.9" who="#PoselJuliaPitera">(Czy moglibyśmy zrozumieć, o czym pan marszałek mówi, bo mamy kłopot z percepcją. Nie rozumiemy.)</u>
          <u xml:id="u-37.10" who="#GlosZSali">(Może ktoś by przetłumaczył to, co pani mówi.)</u>
          <u xml:id="u-37.11" who="#GlosZSali">(No właśnie, nie rozumiemy.)</u>
          <u xml:id="u-37.12" who="#GlosZSali">(Gdzie jest tłumacz?)</u>
          <u xml:id="u-37.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-37.14" who="#Marszalek">Pani poseł, to było pytanie zadane z sali...</u>
          <u xml:id="u-37.15" who="#PoselGrzegorzSchetyna">(Pytanie w sprawach bieżących.)</u>
          <u xml:id="u-37.16" who="#Marszalek">...a ponieważ nie jest ono słyszalne dla opinii publicznej, więc ja je zrelacjonuję: pani poseł zadała pytanie, czy moglibyśmy zrozumieć, co pan marszałek mówi, bo ma trudności z percepcją.</u>
          <u xml:id="u-37.17" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-37.18" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-37.19" who="#Marszalek">Jestem człowiekiem ułomnym, staram się wyrażać precyzyjnie, ale póki co pani poseł musi się pogodzić z ułomnościami tego marszałka.</u>
          <u xml:id="u-37.20" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktów 5. i 6. porządku dziennego:
 5. Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (druk nr 2011).
 6. Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (druk nr 2018).</u>
          <u xml:id="u-37.21" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnień projektów ustaw przedstawionych przez panią poseł Aleksandrę Natalli-Świat i pana posła Artura Zawiszę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-37.22" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wnioski: o odrzucenie obu projektów ustaw w pierwszym czytaniu oraz o skierowaniu obu projektów ustaw również do Komisji Rodziny i Praw Kobiet. Wniosek o odrzucenie obu projektów ustaw został wycofany. Do rozstrzygnięcia pozostaje zatem sprawa skierowania projektów ustaw do komisji.</u>
          <u xml:id="u-37.23" who="#Marszalek">Przypominam, że w dyskusji zgłoszono wniosek o skierowanie projektów ustaw dodatkowo do Komisji Rodziny i Praw Kobiet. Propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu jest natomiast skierowanie projektów ustaw do Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-37.24" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję prezydium przyjął, a wniosek o dodatkowe skierowanie projektów ustaw poddam pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-37.25" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-37.26" who="#Marszalek">Proszę bardzo. Sprzeciw, panie pośle?</u>
          <u xml:id="u-37.27" who="#PoselArturZawisza">(Nie. Pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-37.28" who="#Marszalek">Pytanie. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselArturZawisza">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PoselArturZawisza">Panie Marszałku! Ja jako reprezentant wnioskodawców jednego z projektów oczywiście bardzo się cieszę, że sprzeciw wobec obu bliźniaczych projektów został wycofany. W związku z tym mam pytanie do rządu, a imiennie - do pani minister Zyty Gilowskiej, ponieważ oba projekty, mając podobną intencję, proponują dwie różne metody...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#Marszalek">Panie pośle, ale o tym była mowa podczas dyskusji, a teraz przed nami głosowanie proceduralne nad odesłaniem projektów do Komisji Finansów Publicznych bądź Komisji Rodziny i Praw Kobiet. Pańskie pytanie nie mieści się w toku prac, które teraz prowadzimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselArturZawisza">Panie marszałku, rzecz w tym, że wczoraj rząd nie zgłosił oficjalnych stanowisk do żadnego z dwóch omawianych projektów i byłoby dobrze, gdybyśmy dzisiaj od pani minister mogli usłyszeć, jakie jest to stanowisko. Sprawa polega na tym, że jeden z projektów, ten sygnowany przez Prawicę i PSL, zakłada odliczenie od dochodu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#Marszalek">Panie pośle, na ten temat odbywała się debata.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselArturZawisza">Panie marszałku, podczas tej debaty rząd nie raczył przedstawić swojego oficjalnego stanowiska, takiego, które byłoby oficjalnie przyjęte.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#Marszalek">Panie pośle, to nie jest pytanie dotyczące kwestii, którą rozstrzygamy, więc bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselArturZawisza">Panie marszałku, widzę, że pan posłów także chce brać w kamasze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PoselJolantaSzczypinska">(Pięknie!)</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Powiało grozą.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#Marszalek">Panie pośle, jeżeli rząd nie zajął wczoraj stanowiska, to Wysoka Izba i zainteresowani posłowie o tym wiedzą. Jeżeli chciałby zająć stanowisko teraz, to ma taką możliwość. Tymczasem zajmowaliśmy się kwestią ewentualnego skierowania projektów do drugiej komisji, oprócz Komisji Finansów Publicznych. Wydawała mi się ona dość prosta i dziwiłem się, że pan poseł chce zadać pytanie. No, ale mogą być posłowie niezorientowani nawet w tak prostych kwestiach.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o dodatkowe skierowanie do komisji obu projektów ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o dodatkowe skierowanie projektów ustaw zawartych w drukach nr 2011 i 2018 do Komisji Rodziny i Praw Kobiet, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#Marszalek">Głosowało 433 posłów. Za głosowało 413, przeciw - 20, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zwrocie części podatku akcyzowego zapłaconego z tytułu nabycia wewnątrzwspólnotowego albo importu samochodu osobowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Jacka Dominika oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie tego projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#Marszalek">Poddam zatem ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu rządowego projektu ustawy o zwrocie części podatku akcyzowego zapłaconego z tytułu nabycia wewnątrzwspólnotowego albo importu samochodu osobowego, zawartego w druku nr 1946, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#Marszalek">Głosowało 433 posłów. Za głosowało 22 posłów, przeciw - 406 posłów, wstrzymało się 5 posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2006 r. wraz z przedstawioną przez Najwyższą Izbę Kontroli analizą wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej w 2006 r. oraz komisyjnym projektem uchwały w przedmiocie absolutorium.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał pani poseł Aleksandry Natalli-Świat, która przedstawiła sprawozdanie komisji oraz projekt uchwały w sprawie absolutorium dla Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#Marszalek">Sejm przeprowadził nad tymi przedłożeniami dyskusję. W dyskusji zgłoszono poprawkę do projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#Marszalek">Sejm postanowił o przystąpieniu do głosowania po doręczeniu paniom i panom posłom tekstu zgłoszonej poprawki. Tekst poprawki został paniom i panom posłom doręczony.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu uchwały zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1943.</u>
          <u xml:id="u-57.5" who="#Marszalek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie zgłoszoną poprawkę. Jej przyjęcie będzie oznaczało podjęcie uchwały w brzmieniu proponowanym przez wnioskodawców i zakończenie procedowania.</u>
          <u xml:id="u-57.6" who="#Marszalek">W poprawce polegającej na nadaniu nowego brzmienia projektowi uchwały wnioskodawcy proponują, aby Sejm Rzeczypospolitej Polskiej nie przyjął sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od dnia 1 stycznia do dnia 31 grudnia 2006 r. oraz aby Sejm Rzeczypospolitej Polskiej nie udzielił Radzie Ministrów absolutorium za okres od dnia 1 stycznia do dnia 31 grudnia 2006 r., a tym samym podjął uchwałę w sprawie nieprzyjęcia sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2006 r. oraz w sprawie absolutorium dla Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-57.7" who="#Marszalek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość projektu uchwały przedstawionego przez komisję.</u>
          <u xml:id="u-57.8" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, a więc za przyjęciem projektu uchwały w sprawie nieprzyjęcia sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2006 r. oraz w sprawie absolutorium dla Rady Ministrów, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#Marszalek">Głosowało 432 posłów. Za głosowało 200 posłów, przeciw - 230, wstrzymało się 2 posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do głosowania nad projektem uchwały proponowanym przez komisję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w sprawie przyjęcia sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2006 r. oraz w sprawie absolutorium dla Rady Ministrów w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#Marszalek">Głosowało 432 posłów. Za głosowało 230, przeciw - 200, wstrzymało się 2 posłów.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie przyjęcia sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od dnia 1 stycznia do dnia 31 grudnia 2006 r. oraz w sprawie absolutorium dla Rady Ministrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Polityki Społecznej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Karta Nauczyciela.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Marię Teresę Nowak oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#Marszalek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów. Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#Marszalek">Głosować będziemy nad wnioskiem o odrzucenie poprawki Senatu.</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#Marszalek">W jedynej...</u>
          <u xml:id="u-67.5" who="#PoselRomanGiertych">(Można?)</u>
          <u xml:id="u-67.6" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-67.7" who="#Marszalek">Pytanie, jak rozumiem, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselRomanGiertych">Mam pytanie do ministra edukacji narodowej: Jakie jest stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#Marszalek">Panie pośle, ja uznaję to pytanie, ale jeżeli rząd chce odpowiadać, to może po odczytaniu treści poprawki, bo taka jest procedura.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PoselRomanGiertych">(Proszę bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#Marszalek">W jedynej poprawce do art. 2 Senat proponuje między innymi, aby dyrektor szkoły nawiązywał ponownie stosunek pracy z nauczycielem, jeżeli na tym stanowisku nie zatrudniono innej osoby oraz przywrócenie stosunku pracy jest uzasadnione wymaganą ilością godzin nauczania danego przedmiotu w szkole, oraz aby powyższego przepisu nie stosować do dyrektorów szkół.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#Marszalek">Czy rząd chce odpowiadać na pytanie?</u>
          <u xml:id="u-69.5" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan minister Stanisław Sławiński, podsekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejStanislawSlawinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rząd popiera poprawkę zaproponowaną przez Senat. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#Marszalek">Głosowało 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. Za głosował 1 poseł, przeciw - 425, wstrzymało się 2 posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Karta Nauczyciela.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Renatę Rochnowską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#Marszalek">W poprawkach 1. do art. 2, 2. do art. 3 ust. 1 Senat proponuje, aby również podatnikom, których rok podatkowy obejmuje cały rok 2007, a którzy rozpoczęli działalność w drugiej połowie roku 2006, przysługiwało prawo do ulgi odliczanej od podatku na podstawie nowelizowanej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-77.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-77.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-77.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1. i 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#Marszalek">Głosowało 432 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za nie głosował nikt, przeciw - 432, żaden poseł się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce do art. 3 ust. 2 Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjnym.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#Marszalek">Głosowało 431 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. Za nie głosował nikt, przeciw - 431, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zniesieniu Wojewódzkich Kolegiów Skarbowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Bartłomieja Szrajbera oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#Marszalek">W jedynej poprawce do art. 3 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby utrzymać w mocy przepisy art. 31 i 38 uchylanej ustawy o utworzeniu Wojewódzkich Kolegiów Skarbowych oraz o zmianie niektórych ustaw regulujących zadania i kompetencje organów oraz organizację jednostek organizacyjnych podległych ministrowi właściwemu do spraw finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-87.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#Marszalek">Głosowało 433 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za nie głosował nikt, przeciw - 433, nikt też się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zniesieniu Wojewódzkich Kolegiów Skarbowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej i Sportu o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o sporcie kwalifikowanym oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jacka Falfusa oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-93.3" who="#Marszalek">Poprawki od 1. do 3. Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o sporcie kwalifikowanym.</u>
          <u xml:id="u-93.4" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 12 ust. 1 ustawy nowelizowanej Senat proponuje, aby katalog zadań polskiego związku sportowego zawarty w tym przepisie nie był zamknięty.</u>
          <u xml:id="u-93.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-93.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#Marszalek">Głosowało 434 posłów. Większość bezwzględna wynosi 218. Za głosowało 306, przeciw - 128 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#Marszalek">W 2. poprawce do art. 42 ustawy nowelizowanej Senat przez skreślenie nowego brzmienia ust. 4 proponuje, aby Trybunał Arbitrażowy do Spraw Sportu składał się z 24 arbitrów, których powołują w równej liczbie minister właściwy do spraw kultury fizycznej i sportu oraz Zarząd Polskiego Komitetu Olimpijskiego na okres czteroletniej kadencji.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się 6. poprawka Senatu polegająca na skreśleniu art. 6 ustawy nowelizującej.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-97.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 2. i 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#Marszalek">Głosowało 433 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za głosowało 262 posłów, przeciw - 170, wstrzymał się 1 poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce do art. 44 ust. 1 ustawy nowelizowanej Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjnym.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#Marszalek">Głosowało 431 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. Za nie głosował nikt, przeciw - 431 posłów, nikt też się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 53a ust. 2 ustawy o kulturze fizycznej Senat proponuje, aby przepis ust. 1 dotyczył statków przeznaczonych do uprawiania sportu lub rekreacji także o napędzie innym niż żaglowy lub mechaniczny.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#Marszalek">Głosowało 432 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za głosowało 2 posłów, przeciw - 430, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#Marszalek">W 5. poprawce do art. 53a ust. 11 ustawy o kulturze fizycznej Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#Marszalek">Głosowało 432 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za głosowało 298, przeciw - 134, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#Marszalek">6. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#Marszalek">W 7. poprawce Senat proponuje, aby w ustawie nowelizującej dodać art. 6a stanowiący, że zachowują ważność dokumenty potwierdzające kwalifikacje do uprawiania żeglarstwa wydane na podstawie art. 53a ustawy o kulturze fizycznej w dotychczasowym brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się 9. poprawka Senatu do art. 8 ustawy nowelizującej.</u>
          <u xml:id="u-113.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-113.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-113.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek 7. i 9., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#Marszalek">Głosowało 433 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za głosowało 7, przeciw - 425 posłów, a wstrzymał się 1 poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#Marszalek">W 8. poprawce do art. 7 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby także dotychczasowe przepisy wykonawcze wydane na podstawie art. 27 ust. 4 ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych zachowały moc do dnia wejścia w życie przepisów wykonawczych wydanych na podstawie tego przepisu w znowelizowanym brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#Marszalek">Głosowało 431 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. Za głosowało 4 posłów, przeciw - 427, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o sporcie kwalifikowanym oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o przeciwdziałaniu nieuczciwym praktykom rynkowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Tadeusza Aziewicza oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#Marszalek">W poprawce 2. do art. 2 pkt 1 Senat proponuje, aby ilekroć w ustawie jest mowa o przedsiębiorcy, rozumieć przez to osoby określone w tej ustawie, które prowadzą działalność gospodarczą lub zawodową, nawet jeżeli działalność ta nie ma charakteru zorganizowanego i ciągłego, a nie, jak uchwalił Sejm, działalność zarobkową.</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki Senatu 1. i 6.</u>
          <u xml:id="u-123.5" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-123.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-123.7" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1., 2. i 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#Marszalek">Głosowało 432 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za głosował 1 poseł, przeciw - 431, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#Marszalek">W poprawce 3. do art. 2 pkt 8 Senat proponuje, aby przez określenie przeciętny konsument rozumieć konsumenta, który między innymi jest racjonalny, uważny i ostrożny.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#Marszalek">Głosowało 431 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. Za głosowało 419 posłów, przeciw - 12, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#Marszalek">W poprawce 4. do art. 7 pkt 7 Senat proponuje, aby do nieuczciwych praktyk rynkowych zaliczyć między innymi praktyki rynkowe wprowadzające w błąd przez twierdzenie, że produkt będzie dostępny jedynie przez bardzo ograniczony czas.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#Marszalek">Głosowało 434 posłów. Większość bezwzględna wynosi 218. Za głosowało 69, przeciw - 365 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#Marszalek">W poprawce 5. do art. 7 pkt 15 Senat proponuje, aby do nieuczciwych praktyk rynkowych zaliczyć między innymi praktyki rynkowe wprowadzające w błąd przez twierdzenie, że przedsiębiorca wkrótce zakończy działalność lub zmieni miejsce jej wykonywania, a nie, jak uchwalił Sejm, siedzibę.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#Marszalek">Głosowało 433 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za głosowało 3 posłów, przeciw - 430, żaden poseł się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#Marszalek">6. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#Marszalek">W poprawce 7. do art. 18 Senat w dodawanym punkcie 5a proponuje, aby ust. 2 w art. 25 ustawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji stanowił, że karze aresztu albo grzywny podlega ten, kto dopuszcza się czynu nieuczciwej konkurencji w zakresie reklamy lub sprzedaży, o której mowa w art. 17a.</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-139.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#Marszalek">Głosowało 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. Za głosował 1 poseł, przeciw - 428 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#Marszalek">W poprawce 8. do art. 20 pkt 1 Senat proponuje, aby w art. 24 ust. 2 pkt 3 ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów skreślić wyrazy: ˝godzące w zbiorowe interesy konsumentów˝.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#Marszalek">Głosowało 427 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. Za głosowało 31 posłów, przeciw - 396, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#Marszalek">W poprawce 9. Senat proponuje skreślić art. 21 ustawy nowelizującej dotyczący kontynuowania spraw wszczętych na podstawie ustawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji, a niezakończonych przed wejściem w życie nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-147.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 9. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#Marszalek">Głosowało 427 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. Za głosował 1 poseł, przeciw - 425, 1 poseł się wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o przeciwdziałaniu nieuczciwym praktykom rynkowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy z dnia 29 marca 2007 r. o zmianie ustawy o prokuraturze, ustawy Kodeks postępowania karnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana posła Łukasza Zbonikowskiego oraz przeprowadził dyskusję w pierwszym czytaniu i postanowił o niezwłocznym przystąpieniu do drugiego czytania, w trakcie którego nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy z dnia 29 marca 2007 r. o zmianie ustawy o prokuraturze, ustawy Kodeks postępowania karnego oraz niektórych innych ustaw w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2033, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#Marszalek">Głosowało 432 posłów. Za głosowało 397, przeciw - 34, wstrzymał się 1 poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy z dnia 29 marca 2007 r. o zmianie ustawy o prokuraturze, ustawy Kodeks postępowania karnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#Marszalek">Komunikat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#SekretarzPoselPawelOlszewski">Posiedzenie Komisji Łączności z Polakami za Granicą odbędzie się bezpośrednio po zakończeniu głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#Marszalek">Zarządzam 3-minutową przerwę techniczną, po której przystąpimy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 11 do godz. 11 min 03)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę jeszcze o chwilę uwagi. Osoby, które muszą się udać na posiedzenia komisji, proszę uczynić to już teraz, trochę szybciej, bo czas nagli, w sumie mamy opóźnienie.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, a udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytania dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Jeszcze raz proszę bardzo o wyciszenie rozmów i przeniesienie się w kuluary, ponieważ przystępujemy już do realizacji porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-163.5" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Posłowie Mieczysław Golba i Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość - pytanie w sprawie przyczyn płacenia przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa wysokiego czynszu za lokale w Warszawie - do ministra rolnictwa i rozwoju wsi.</u>
          <u xml:id="u-163.6" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Odpowiada sekretarz w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Henryk Kowalczyk.</u>
          <u xml:id="u-163.7" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Najwyższa Izba Kontroli przeprowadziła w siedzibie Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa kontrolę obejmującą okres od 1 stycznia 2002 r. do 31 marca 2006 r. oraz od 19 kwietnia 2006 r. do 29 czerwca 2006 r. w zakresie oceny działań podejmowanych przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w sprawie pozyskania siedzib dla centrali, oddziałów regionalnych i biur powiatowych oraz oceny gospodarowania środkami publicznymi na pokrycie kosztów ich utrzymania.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#PoselMieczyslawGolba">Najwyższa Izba Kontroli negatywnie oceniła działania Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w zakresie pozyskania i utrzymania siedzib centrali agencji. Działania dotyczące pozyskania siedzib dla centrali agencji miały charakter doraźny, były przeprowadzone przewlekle, niektóre z nich z naruszeniem przepisów ustawy o zamówieniach publicznych i finansach publicznych, oraz nie zapewniły trwałej poprawy warunków lokalowych. Opracowanie koncepcji wyboru i sposobu pozyskania docelowej lokalizacji siedzib agencji okazało się nietrafne. Wydatkowanie środków publicznych przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa na pokrycie kosztów utrzymania siedzib centrali agencji i jej jednostek terenowych było niegospodarne.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#PoselMieczyslawGolba">W związku z powyższym pytam pana ministra: jakie były przyczyny wysokich czynszów, jakie płaciła i nadal płaci Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa za lokale w Warszawie, oraz dlaczego nie doszło do zakończenia przetargu, który był przygotowany przez ministra rolnictwa pana Krzysztofa Jurgiela, z którego wynikało, że cena czynszu za lokale będzie na poziomie 30 zł za m2, obecna zaś cena sięga kwoty 130 zł za m2? Czy w resorcie kierowanym przez pana ministra są prowadzone prace, aby w najbliższym czasie zmienić ten stan tak wysokich czynszów i kiedy te prace zostaną zakończone? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę o odpowiedź sekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pana Henryka Kowalczyka.</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiHenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Odpowiadając na zapytanie w sprawie przyczyn płacenia przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa wysokiego czynszu za lokale w Warszawie, uprzejmie informuję, że średni czynsz za najmowane lokale w Warszawie za okres, który był objęty kontrolą NIK-u, tj. od stycznia 2002 r. do marca 2006 r., kształtował się na poziomie 94 zł brutto, tzn. to było umów kilkanaście i one opiewały na kwoty od 91 do 110 zł brutto. Umowy te w większości kończyły swój byt 14 lutego 2007 r., część z nich w 2006 r. Najwyższy czynsz płacony był za powierzchnie wynajmowane od firmy Unitra i od spółki VAN SA i wynosił 110 zł brutto. Od tego czasu prowadzona była analiza rynku nieruchomości w Warszawie, która miała pozwolić na wyłonienie oferenta dysponującego odpowiednią powierzchnią i będącego w stanie ją przygotować na potrzeby Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w terminie wymaganym, tzn. od 14 lutego 2007 r. Przedstawione zostały trzy oferty, które mogły spełnić oczekiwania agencji, tzn. biorąc pod uwagę odpowiednie powierzchnie i odpowiedni czas czy termin objęcia tych lokali. Były to oferty Warsaw Trade Center, Złote Tarasy i Centrum Żelazna. Z ofert najtańszą była oferta firmy Dom w Polsce na Żelaznej, która oferowała 56 zł netto za m2, pozostałe oferty to odpowiednio: 68 zł za m2 i 74 zł za m2. Podkreślam, to są tylko kwoty czynszu, do tego należy doliczyć kilkanaście złotych - w różnych ofertach było z tym różnie - z tytułu kosztów eksploatacji.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiHenrykKowalczyk">W związku z powyższym ówcześnie pełniący obowiązki prezesa agencji pan Mirosław Drygas zwrócił się do ministra rolnictwa i rozwoju wsi z wnioskiem o wyrażenie zgody na rozpoczęcie negocjacji z firmą Dom w Polsce, to znaczy z firmą, która złożyła najniższą ofertę, w sprawie zawarcia umowy najmu na okres 4 lat powierzchni biurowych zlokalizowanych przy ul. Żelaznej. Jednocześnie argumentem przemawiającym za lokalem przy ul. Żelaznej była możliwość całościowego umieszczenia centrali Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Wynegocjowane warunki najmu od 14 lutego 2007 r. są więc zdecydowanie korzystniejsze od poprzednich. Według szacunkowych danych agencja zaoszczędzi dzięki temu 7 mln zł brutto rocznie, co da przy 4-letniej umowie 28 mln brutto za okres 4 lat. Natomiast nie jest to rozwiązanie docelowe. Ministerstwo rolnictwa zdaje sobie sprawę z tego, że wynajem jest najdroższą formą, szczególnie w Warszawie, korzystania z lokali, stąd ministerstwo czyni starania, aby takie lokale pozyskać w sposób trwały. Stosowne przedłożenie minister rolnictwa przedstawił Radzie Ministrów w dwóch wariantach: w wariancie zakupu budynków czy przekazania budynków, czy przejęcia budynków po Szkole Głównej Gospodarstwa Wiejskiego, jak również możliwości ewentualnej budowy budynków dla wszystkich agencji rolnych, zarówno central, jak i oddziałów wojewódzkich, znajdujących się w Warszawie, to znaczy dla Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, dla Agencji Rynku Rolnego, dla Agencji Nieruchomości Rolnych i dla KRUS-u. Obecnie trwają analizy ekonomiczne obydwu przedsięwzięć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Chęć zadania pytania dodatkowego wyraził pan poseł Kazimierz Gołojuch.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Częściowo już pan minister odpowiedział na to pytanie. Wiadomo, że wynajem lokali jest bardzo kosztowny i chciałbym zapytać, na jakim etapie są prace w ministerstwie rolnictwa zmierzające do budowy nowej centrali Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Wiadomo, że te prace się rozpoczęły i chciałbym zapytać, kiedy planowane jest oddanie nowej siedziby. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#GlosZSali">(Jeszcze parę gruntów odrolnicie i można budować.)</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#GlosZSali">(Odrolnia się dalej.)</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiHenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Panie Pośle! Odrolnienie oczywiście jest potrzebne w momencie budowy siedzib agencji.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#GlosZSali">(Zwłaszcza spadkobierców.)</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiHenrykKowalczyk">Stąd oczywiście będzie to też pewnie proces, jeśli budowa miałaby się odbywać na gruntach rolnych. Natomiast chyba nie ma to nic wspólnego z zadawanym pytaniem.</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiHenrykKowalczyk">Panie pośle, jeśli chodzi o stan przygotowań, to, tak jak już podkreśliłem, ministerstwo rolnictwa przedstawiło taką dwuwariantową propozycję na posiedzeniu Rady Ministrów. Dwuwariantowa propozycja polegająca, po pierwsze, na zakupie czy przejęciu budynków po SGGW i, po drugie - to propozycja może nawet korzystniejsza ze względu na możliwość lokalizacji poza centrum Warszawy - budowie siedzib wszystkich agencji. Szacowane bardzo wstępnie koszty, bez zakupu gruntów, wynosiłyby około 250 mln zł. Stąd na podstawie zalecenia ministra finansów opracowywana jest szczegółowa analiza kosztów tego przedsięwzięcia i analizowana jest możliwość zwrotu takiej inwestycji. Ze wstępnych szacunków, podkreślam, wstępnych, ponieważ te prace trwają, zwrot takiej inwestycji mógłby nastąpić po około 5 latach, jeśli w nowej siedzibie umieścilibyśmy wszystkie agencje rolne - centrale łącznie z oddziałami wojewódzkimi warszawskimi. Taka decyzja jest do podjęcia jeszcze przez Radę Ministrów, decyzja ostateczna gwarantująca również środki finansowe na ten cel. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Zakończyliśmy rozpatrywanie tego konkretnego punktu.</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Pytanie drugie. Posłowie Grzegorz Dolniak, Marek Biernacki, Andrzej Biernat - Platforma Obywatelska - zadają pytanie w sprawie niepokojącej sytuacji w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji w świetle obserwacji polityki kadrowej oraz wzrostu wskaźnika przestępczości przeciwko życiu i zdrowiu obywateli - do prezesa Rady Ministrów. Odpowiada z upoważnienia prezesa Rady Ministrów podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan minister Jarosław Brysiewicz.</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-171.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Teraz oczywiście pytanie. Pytanie zadaje pan poseł Grzegorz Dolniak.</u>
          <u xml:id="u-171.5" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Przepraszam bardzo, panie ministrze, wpierw pytanie oczywiście musi zostać zadane.</u>
          <u xml:id="u-171.6" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Pan poseł Dolniak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PoselGrzegorzDolniak">Można, panie marszałku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Oczywiście. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PoselGrzegorzDolniak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#PoselGrzegorzDolniak">Panie ministrze, poważny niepokój, uzasadniony niepokój budzić musi ostatni raport Komendy Głównej Policji za pierwsze półrocze 2007 r., który obnażył i wykazał to, że po raz pierwszy od kilku lat został zmieniony - wydawałoby się, utrwalony - trend spadku liczby przestępstw dokonywanych w naszym kraju. Otóż okazało się, że w bardzo istotny sposób wzrosła ilość przestępstw tej najcięższej kategorii, a więc zabójstw, uszczerbku na zdrowiu, udziału w bójce, pobiciu czy też zgwałceń. To trochę kłóci się też z obserwowanymi spotami reklamowymi rządu Prawa i Sprawiedliwości, które mówią o ogólnym wzroście poczucia bezpieczeństwa obywateli w naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#PoselGrzegorzDolniak">I mam pytanie, panie ministrze. Co jest powodem tego zjawiska? Czy jest nim karuzela kadrowa w resorcie MSWiA, szczególnie w odniesieniu do kolejnych ministrów spraw wewnętrznych, komendantów głównych Policji, ich zastępców, komendantów wojewódzkich? Bo przecież nie przypuszczam, żeby winni temu zjawisku byli sami policjanci, szeregowi funkcjonariusze, którzy pewnie nie raz z narażeniem życia czy zdrowia dobrze służą obywatelom Rzeczypospolitej Polskiej. Co jest z realizacją ustawy o modernizacji Policji, jakie są jej pierwsze efekty? Przecież wszyscy głosowaliśmy za przyjęciem tego dobrego projektu. Co z podwyżkami dla szeregowych policjantów, co w ogóle z filozofią polityki płacowej w służbach mundurowych? Co wreszcie z przetargami na broń, na sprzęt, na umundurowanie? To bardzo ważne pytania, panie ministrze, i oczekuję odpowiedzi. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Głos ma pan minister Jarosław Brysiewicz w imieniu prezesa Rady Ministrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Odpowiadając na pytanie pana posła, odniosę się do okresu sprawozdawczego - pierwszego półrocza roku bieżącego. Jeżeli chodzi o ilość przestępstw, spieszę poinformować, że ogólna liczba przestępstw w tym okresie spadła o 3,1% i wyniosła 614 470, czyli o ponad 19 tys. mniej niż w analogicznym okresie roku ubiegłego. W tym samym okresie poprawiła się ich wykrywalność. Wskaźnik wykrycia dla ogółu przestępstw wyniósł 68,5% i jest wyższy o 3,5% niż w tym samym okresie roku ubiegłego. W odniesieniu do przestępstw kryminalnych wskaźnik wykrycia wzrósł o 3,7% i wyniósł 55,1%, natomiast w odniesieniu do przestępstw gospodarczych wskaźnik wykrycia wynoszący 95% wzrósł do poziomu 95,3%.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Nawiązując do pytania dotyczącego przestępstw przeciwko życiu i zdrowiu, należy stwierdzić, że przestępstw rozbójniczych było mniej o 3498, w tym rozbojów z użyciem broni lub niebezpiecznego narzędzia - mniej o 534 niż w analogicznym okresie roku ubiegłego.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Jeżeli chodzi o ustawę o nowelizacji, Wysoka Izbo, szanowny panie pośle, chcę poinformować, że trudzimy się nad tym, aby ową ustawę wykonać jak najlepiej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dodatkowe pytanie zada pan poseł Andrzej Biernat, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PoselAndrzejBiernat">Panie Ministrze! Nie wiem, jakimi danymi pan dysponuje, my natomiast dysponujemy danymi raportu Komendy Głównej Policji, które są zamieszczone na stronie internetowej. Jeżeli chodzi o przestępstwa lekkie, to rzeczywiście jest zanotowany nieznaczny spadek, o 3%, z tym że tymi statystykami można sobie dowolnie kuglować, zwłaszcza że ludzie nie zgłaszają drobnych przestępstw typu: kradzieże drobnych przedmiotów itp. Jeżeli natomiast chodzi o twarde zbrodnie, to jest wyraźna zwyżka, bo w okresie, o którym pan mówi, było o 41 więcej zabójstw i aż o 81 więcej zgwałceń, czego pan dyskretnie nie podał. I nie odpowiedział pan na pytanie, z czym to jest związane.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#PoselAndrzejBiernat">Dlaczego tak się źle dzieje, skoro pan mówi, i pańscy koledzy w swoich spotach reklamowych, że jest tak dobrze? Dlaczego w tej chwili jest około 10 tys. wakatów policyjnych? Dlaczego odrywa się policjantów od bieżącej służby, zatrudniając ich przy konwojowaniu więźniów, którzy są w dyspozycji Ministerstwa Sprawiedliwości? Przypominam sprawę Sieradza, gdzie zginęło 3 funkcjonariuszy, wykonując pracę, którą powinny wykonywać służby Ministerstwa Sprawiedliwości. Proszę odpowiedzieć na te pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Ponownie głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan minister Jarosław Brysiewicz.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Postaram się odpowiedzieć na wątpliwości pana posła. Otóż struktura motywów, jakimi kierowali się sprawcy zabójstw w pierwszym półroczu tego roku, uszeregowanych według częstości występowania, przedstawia się następująco.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Tzw. motyw inny: stwierdzono 147, w 2006 r. - 134, czyli nastąpił wzrost o 10,3%, z tego 58 stanowiły usiłowania. Wykrywalność wyniosła 96,1%. To są te informacje, których nie można odczytać na pierwszej stronie informacji statystycznych Komendy Głównej Policji; motyw nieporozumień rodzinnych: stwierdzono 141, w 2006 r. odnotowano 132 takie motywy; motyw tzw. nieustalony: stwierdzono 99, w 2006 r. - 79. W tym fragmencie, jeśli chodzi o motywację, stwierdzono wzrost o 25,3%; motyw rabunkowy: stwierdzono 38; motyw seksualny: stwierdzono 10; motyw tzw. na zlecenie: stwierdzono 6, z tego 3, czyli 50%, stanowiły usiłowania. Wykrywalność wyniosła w tej grupie 100%.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Te same dane statystyczne odczytujemy być może w nieco inny sposób. Generalnie z tych danych statystycznych wynika jedna przesłanka: liczba przestępstw ciężkich zmniejsza się. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PoselGrzegorzDolniak">Panie ministrze, odpowiedział pan tak, żeby właściwie nic nie powiedzieć. Naprawdę jesteśmy rozczarowani tą odpowiedzią.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#GlosZSali">(Ale pod jakim względem?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#GlosZSali">(Ale to w jakim trybie?)</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#GlosZSali">(Prawda się broni sama, panie pośle.)</u>
          <u xml:id="u-182.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Poseł Ryszard Kalisz, Sojusz Lewicy Demokratycznej, zada pytanie w sprawie podstawy prawnej relacjonowania szczegółów śledztwa poza prokuraturą. Pytanie kierowane jest do prezesa Rady Ministrów. Odpowiadać będzie zastępca prokuratora generalnego Jerzy Engelking.</u>
          <u xml:id="u-182.4" who="#PoselRyszardKalisz">(Może pójdę na mównicę, bo widzę, że pan prokurator ma przygotowaną odpowiedź.)</u>
          <u xml:id="u-182.5" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PoselRyszardKalisz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2 kwietnia 1997 r. w art. 7 stanowi, że organy władzy publicznej działają na podstawie prawa i w granicach prawa. Jest to inna zasada niż w przypadku obywatela, gdzie przyjmuje się: to co nie jest zabronione, jest dozwolone. Bezsporne jest, że zarówno minister sprawiedliwości, prokurator generalny, jak i prezes Rady Ministrów są organami władzy publicznej. Pan prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński w tygodniku ˝Wprost˝ podał, że odbywały się spotkania, podczas których był informowany o toczących się postępowaniach przygotowawczych, w szczególności wydawał polecenia czy kierował prośby dotyczące niezakuwania w kajdanki pani Barbary Blidy.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#PoselRyszardKalisz">Moje pytanie sprowadza się do tego. Po pierwsze, czy tego rodzaju spotkania były spotkaniami oficjalnymi, to znaczy, czy były one protokołowane, czy odbywały się w siedzibie Kancelarii Prezesa Rady Ministrów lub w innym budynku rządowym? Po drugie, jest ustawa o prokuraturze i proszę przyjąć, panie prokuratorze, że mamy pełną wiedzę na temat ustawy o ochronie informacji niejawnych w tym zakresie, że nie stosuje się tu przepis, że jest tajemnica postępowania przygotowawczego, i że jest art. 241, i jest art. 17a, który wy sami wprowadziliście w prokuraturze, mówiący o tym, że prawo wydawania poleceń w sprawie treści czynności prawnych mają tylko prokuratorzy przełożeni. Zadaję pytanie: Na jakiej podstawie prawnej, na podstawie którego konkretnego przepisu i jakiej ustawy, pan prokurator generalny Zbigniew Ziobro informował inne osoby spoza prokuratury o istotnych elementach śledztw prowadzonych przez prokuraturę? Na jakiej podstawie pan prezes Rady Ministrów czynił jakiekolwiek sugestie w sprawie czynności prokuratury i czy prokuratura w sprawie naruszenia przepisów prawa karnego przez te dwie osoby wszczęła postępowanie?</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Jeszcze raz poinformuję, że będzie odpowiadał zastępca prokuratora generalnego Jerzy Engelking.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Panie Marszałku! Szanowna Izbo! Panie Pośle! Odpowiadając na pańskie pytania, odpowiem ogólnie, ponieważ pan pytał, na jakiej podstawie.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#PoselRyszardKalisz">(Szczegółowo, konkret, przepis.)</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-185.3" who="#PoselTadeuszIwinski">(Szczegółowo, szczegółowo.)</u>
          <u xml:id="u-185.4" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Proszę mi nie przeszkadzać. Pan poseł Iwiński znany jest z tego, że utrudnia i przeszkadza występującym osobom.</u>
          <u xml:id="u-185.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Panie pośle, w drugiej turze będzie pan mógł dodatkowo to pytanie zadać.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">(Głos z sali: Pan zawsze odpowiada ogólnie, więc raz trzeba konkretnie).</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Panie pośle, dajmy, szansę na odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-186.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Ponieważ pytanie dotyczyło spotkań - użył pan liczby mnogiej, panie pośle - więc taka będzie moja odpowiedź, dotycząca spotkań. Jeżeli chodzi o kwestię tego konkretnego spotkania, to nie wiem, czy akurat w tym przypadku i w każdym innym były protokołowane takie spotkania, bo w nich nie uczestniczyłem. Gdzie się odbywały, nie wiem, bo w nich nie uczestniczyłem.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">(Nie, to jest śmieszne. Panie prokuratorze, co pan opowiada?)</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Panowie posłowie, naprawdę, jeszcze będzie można zadać drugie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Treść pytania pan znał od wczoraj, trzeba się było przygotować).</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Jeżeli chodzi o szczegóły tego spotkania, to one zostały zrelacjonowane w wydanych oświadczeniach i jasno z nich wynika, iż informacje, które wtedy miały zostać przekazane, dotyczyły kilku bardzo ważnych spraw z punktu widzenia bezpieczeństwa państwa, a w tej konkretnej sprawie były przekazywane informacje dotyczące śledztwa w sprawie mafii węglowej.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Odpowiadając na pytanie, czy w ogóle istnieją podstawy prawne do tego, żeby takie spotkania organizować, żeby takie informacje o prowadzonych postępowaniach przekazywać, chcę powiedzieć, że oczywiście istnieją takie podstawy prawne, które upoważniały do przekazywania prezesowi Rady Ministrów przez ministra sprawiedliwości, prokuratora generalnego informacji na temat czynności procesowych, które są lub będą planowane w toku postępowań prowadzonych, nadzorowanych przez powszechne jednostki prokuratury. Te podstawy znajdują się zarówno w przepisach konstytucji, jak i ustawy z dnia 8 sierpnia 1996 r. o Radzie Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Aktualny model funkcjonowania prokuratury w Polsce opiera się na takiej podstawie, iż wchodzi ona w skład organów administracji rządowej. Wynika to z przyjętego trójpodziału władzy. Na pewno prokuratura nie jest organem władzy ustawodawczej, nie jest organem władzy sądowniczej, najbliżej jej do władzy wykonawczej, a jest to jeszcze podkreślone prostym faktem, iż prokurator generalny jest jednocześnie ministrem sprawiedliwości, a więc członkiem rządu.</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Pragnę podkreślić, że jednym z zadań Rady Ministrów, które jest przewidziane w art. 146 ust. 4 pkt 7 konstytucji, jest zapewnienie bezpieczeństwa państwa oraz porządku publicznego. Realizacja tego obowiązku ciąży na całej Radzie Ministrów, w tym na premierze, a także oczywiście na ministrze sprawiedliwości. Możliwość realizacji tak określonego obowiązku przez prezesa Rady Ministrów opiera się na przyznanych mu konstytucyjnie uprawnieniach określonych w art. 148 konstytucji, wśród których znajdą się także takie: w pkt 2 - kierowanie pracami Rady Ministrów, w pkt 5 - koordynowanie i kontrolowanie pracy członków Rady Ministrów. Te uprawnienia dotyczą całego rządu, w tym oczywiście ministra sprawiedliwości, który jest jednocześnie prokuratorem generalnym.</u>
          <u xml:id="u-189.4" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Zgodnie z art. 5 pkt 2 ustawy z dnia 8 sierpnia 1996 r. o Radzie Ministrów, prezes Rady Ministrów, w celu wykonywania zadań i kompetencji określonych w Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej i ustawach, może w szczególności w pkt 2 żądać od ministra informacji, dokumentów, sprawozdań okresowych lub dotyczących poszczególnej sprawy albo rodzaju spraw. Tak więc sytuacja, o której mowa w pytaniu pana posła Kalisza, ma swoje uzasadnienie prawne. Fakt przekazania informacji o planowanych czynnościach procesowych w toku śledztwa dotyczącego mafii węglowej był bowiem oparty na realizacji obowiązków ciążących na ministrze sprawiedliwości wobec prezesa Rady Ministrów, a te obowiązki, jak wynika z przedstawionych przepisów, miały swoje zakotwiczenie w Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Brak jest tym samym jakichkolwiek uzasadnionych argumentów dla twierdzenia, że minister sprawiedliwości nie mógł udostępnić tych informacji na żądanie premiera. W szczególności nie jest uzasadnione twierdzenie, że przeciwko takiej możliwości przez ministra sprawiedliwości przemawia tzw. tajemnica śledztwa. Minister sprawiedliwości jako prokurator generalny, będąc przełożonym wszystkich prokuratorów, jest uprawnionym dysponentem wszystkich informacji, zarówno dokonanych, jak i planowanych czynności śledczych...</u>
          <u xml:id="u-189.5" who="#PoselRyszardKalisz">(Przestępczych też.)</u>
          <u xml:id="u-189.6" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">...we wszystkich postępowaniach przygotowawczych prowadzonych lub nadzorowanych przez prokuraturę. Posiadano więc wszelkie uprawnienia w zakresie udostępnienia tych informacji, jakie przysługują prokuratorowi prowadzącemu lub nadzorującemu postępowanie. Tak więc z faktu bycia przełożonym prokuratorów, prokurator generalny może podejmować decyzje o udostępnieniu tych informacji innym podmiotom. Uprawnienie to w szczególności powinno być wykorzystywane, jeżeli zachodzi ustawowy obowiązek przekazywania informacji. W niniejszej sprawie taki obowiązek wynika z art. 5 pkt 2 ustawy o Radzie Ministrów. Warto podkreślić, że obowiązek ten, jako realizujący nadrzędne dobro związane z funkcjonowaniem całej prokuratury, względem dobra prowadzenia konkretnej sprawy, wyłącza obowiązek zachowania przez prokuratora w tajemnicy informacji pochodzących ze śledztwa, choćby określonych w art. 48 ust. 1 ustawy o prokuraturze. Obowiązek przewidziany w tym przepisie dotyczy jednostkowej sprawy, natomiast obowiązek wynikający z art. 5 pkt 2 ustawy o Radzie Ministrów ma charakter generalny, ogólny i jest w nim mowa o każdej, bez wyjątku każdej sprawie, w której wiadomości są niezbędne dla potrzeb realizacji konstytucyjnych obowiązków ministra i prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-189.7" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Z tych samych powodów nie odnoszą się do tej sytuacji zakazy wynikające z przepisów karnych określających typ przestępstw mających zastosowanie do ewentualnego ujawnienia informacji pochodzących z postępowania przygotowawczego. Niekwestionowany w jakikolwiek sposób jest pogląd, iż prowadzący postępowanie przygotowawcze, a tym jego przełożony, prokurator generalny, nie ponoszą odpowiedzialności za przestępstwo nieuprawnionego ujawnienia wiadomości z postępowania przygotowawczego, czyli z art. 241 § 1 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-189.8" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Ponadto, informacje te zostały przekazane nie w sposób publiczny, a konfidencjonalny, w trakcie narady w wąskim kręgu zaufanych osób. Tymczasem jednym ze znamion przestępstwa z art. 241 jest działanie publiczne sprawcy.</u>
          <u xml:id="u-189.9" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Na zakończenie dodam, że w rachubę nie wchodzi także zakaz wynikający z przepisów normujących przestępstwa dotyczące zakazu ujawnienia tajemnicy państwowej wynikającej z art. 265 § 1 i tajemnicy służbowej, a także innej tajemnicy z art. 266 § 2 i 1. We wszystkich tych trzech przypadkach odpowiedzialność karna jest wyłączona w przypadku ujawnienia informacji objętych tego rodzaju ochroną osobom uprawnionym do poznania takiej tajemnicy. Nie budzi jakichkolwiek wątpliwości, że premier jako osoba, która kieruje pracą Rady Ministrów, jest uprawniony do powzięcia jakichkolwiek wiadomości zarówno jawnych, jak i niejawnych, będących w posiadaniu podległych mu ministrów. Tym samym nie zachodzi okoliczność wyłączająca karalność przewidzianą w tych przepisach. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Pan poseł Kalisz ponownie zada dodatkowe pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PoselRyszardKalisz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Prokuratorze! W swojej odpowiedzi powiedział pan jedno zasadnicze zdanie: zaufanych ludzi, spotkanie zaufanych ludzi, tylko że tego rodzaju spotkania zaufanych ludzi są w przypadku działalności prokuratury dla uzyskania informacji z postępowania przygotowawczego nielegalne. Jeżeli pan, jako zastępca prokuratora krajowego, wypowiada się w ten sposób, a chcę pana uprzedzić, że stenogram z pańskiej dzisiejszej wypowiedzi będzie dokładnie przeanalizowany przez najlepszych znawców prawa karnego i procedury...</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#GlosZSali">(Zaufanych.)</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#PoselRyszardKalisz">Słucham?</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#GlosZSali">(Zaufanych.)</u>
          <u xml:id="u-191.4" who="#GlosZSali">(Znaczy mówisz o sobie?)</u>
          <u xml:id="u-191.5" who="#PoselRyszardKalisz">Drodzy moi, proszę was bardzo. Kiedy dowiadujemy się, co mówi Kaczmarek o tym, jak wy postępujecie, jeżeli nawet dzisiaj w tej sprawie, w obliczu śmierci osoby, o czym i tak już dużo wiemy, wy jeszcze mi przerywacie, to naprawdę miejcie za grosz przyzwoitości.</u>
          <u xml:id="u-191.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-191.7" who="#PoselRyszardKalisz">Panie Marszałku! Bardzo proszę, żeby zobowiązać pana prokuratora krajowego do przedstawienia mi stenogramów z tego rodzaju spotkań zaufanych ludzi, podczas których były przekazywane te informacje, dlatego że Sejm ma prawo dowiedzieć się, w jaki sposób i co było tam przekazywane. Proszę, żeby w terminie 14 dni zobowiązał pan ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego do dostarczenia nam stenogramów tego rodzaju rozmów za pośrednictwem pana marszałka. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-191.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Czy pan prokurator chciałby jeszcze odpowiedzieć? Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#GlosZSali">(Dlaczego poseł Iwiński nie przerywał teraz?)</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#PoselKarolKarski">(Może dlatego, że wyszedł.)</u>
          <u xml:id="u-192.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Cóż, w pytaniu dodatkowym pan poseł Kalisz nie zawarł żadnych argumentów jurydycznych, w związku z tym nie będę rozwijał tego wątku. Natomiast mogę powiedzieć w ten sposób. Trudno, żeby osoby, które uczestniczyły w tym postępowaniu, ponosiły odpowiedzialność za to, iż jedna z osób, która w tamtym czasie była uprawniona do posiadania takiej wiedzy, tego obowiązku nie dotrzymała i w tej chwili zaczęła mówić o rzeczach, które miały podobno - zaznaczam podobno - mieć miejsce. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpJerzyEngelking">Po drugie, panie marszałku, oczywiście wysłuchałem prośby pana posła Kalisza, aby zobowiązać ministra sprawiedliwości do dostarczenia protokołów z takich postępowań. Pozwolę sobie zwrócić uwagę, że - kto jak kto - ale minister sprawiedliwości na pewno nie jest dysponentem takich protokołów. W związku z tym, jeżeli pan marszałek uzna, iż rzeczywiście należy zrealizować prośbę pana posła, prosiłbym o zmianę podmiotu, który by taką prośbę realizował. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#PoselRyszardKalisz">(Jeśli można, jeszcze wyjaśnienie.)</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo o wyjaśnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PoselRyszardKalisz">Jeszcze wyjaśnienie. Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proszę zwrócić uwagę, że moje pisemne pytanie jest kierowane do prezesa Rady Ministrów, jako że według przepisów już przedstawianych przez pana prokuratora Engelkinga, pan prezes Rady Ministrów kieruje całą strukturą Rady Ministrów w Polsce i oczywiście kieruje również Kancelarią Prezesa Rady Ministrów. Proszę więc o zobowiązanie prezesa Rady Ministrów, aby ten polecił szefowi Kancelarii Prezesa Rady Ministrów dostarczenie tych protokołów. Jeżeli mają one jakikolwiek gryf tajności, to proszę o informację, na jakiej podstawie i przez kogo został on nadany, i wtedy będziemy się odpowiednio do tego ustosunkowywali. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Posłowie Krzysztof Sikora i Bolesław Borysiuk, Samoobrona Rzeczypospolitej, zadają pytanie w sprawie korupcji w kręgach Prawa i Sprawiedliwości skierowane do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Takie jest pytanie.</u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Z upoważnienia prezesa Rady Ministrów odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego Jarosław Sellin.</u>
          <u xml:id="u-196.5" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Pan poseł Sikora, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PoselKrzysztofSikora">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jest mi w tej chwili troszeczkę niezręcznie zadawać pytania, a zwłaszcza kierować je do ministra z Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, bo tak naprawdę są one skierowane do prezesa Rady Ministrów, jak też do szefa ugrupowania PiS.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#PoselKrzysztofSikora">W dniu 2 lipca br. Sąd Rejonowy w Lublinie skazał nieprawomocnym jeszcze wyrokiem Mariusza Deckerta, działacza Prawa i Sprawiedliwości, a jednocześnie prezesa Radia Lublin, na 2 lata więzienia, w zawieszeniu na 3, 10 tys. zł grzywny i roczny zakaz zajmowania stanowisk w administracji rządowej. Chcę nadmienić, że działacz PiS został skazany za to, że w czerwcu 2004 r., będąc szefem kancelarii prezydenta Lublina, również członka i działacza PiS, obiecał prezesowi Fundacji Servire Veritati, panu Arkadiuszowi Robaczewskiemu, korzyść majątkową w wysokości 100 tys. zł w zamian za zapewnienie podczas sesji rady Lublina korzystnego głosowania radnych w sprawie zagospodarowania przestrzennego gruntów miejskich.</u>
          <u xml:id="u-197.2" who="#PoselKrzysztofSikora">Chciałem nadmienić, że stanowisko to pan Mariusz Deckert objął już w czasie, kiedy ciążyło na nim podejrzenie popełnienia przestępstwa płatnej protekcji i wszczęto przeciw niemu śledztwo prokuratorskie. Mimo wyroku skazującego pan Deckert, prezes Radia Lublin, nadal zajmuje stanowisko prezesa rozgłośni, z ramienia oczywiście Prawa i Sprawiedliwości. Pan Mariusz Deckert, który został skazany za propozycję korupcyjną, złożoną z własnej inicjatywy, nie tylko pozostaje na walności, ale nadal zajmuje stanowisko prezesa. Okazuje się więc, że surowe kryteria dotyczące moralności życia publicznego obowiązują jedynie konkurencję polityczną Prawa i Sprawiedliwości. Przestępcy będący w szeregach ugrupowania rządzącego skazani za korupcję mogą zachować zajmowane stanowiska.</u>
          <u xml:id="u-197.3" who="#PoselKrzysztofSikora">Zadając pytania, myślę, że pan minister będzie w niezręcznej sytuacji, bo są to pytania skierowane do prezesa Rady Ministrów. Dlaczego, mimo zapewnienia o braku pobłażania dla przestępców, w tym zwłaszcza dla korupcji, we własnym ugrupowaniu toleruje pan premier tego typu zachowania? Jak długo będzie pan premier stosował zasadę Kalego? Jak pan premier ocenia zapewnienia o walce z korupcją, co jest nadrzędnym celem, hasłem sztandarowym, w odniesieniu do tej faktycznej sytuacji, która zapewne nie jest jedyna w naszym kraju?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#PoselMariaTeresaNowak">(Czy pan marszałek przedłuży czas wszystkim o minutę?)</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Pani poseł, toleruję każdego, kto przekroczył czas w przyzwoitych ramach. Jeśli pani poseł przekroczy czas o minutę, to też to zrobię.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#PoselJadwigaWisniewska">(I tak powinno być.)</u>
          <u xml:id="u-198.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Jeżeli jednak mamy być rygorystyczni, i taka jest wola Izby, to będę się trzymał ściśle 2 minut w przypadku każdego posła. Nie zawsze posłowie Prawa i Sprawiedliwości czy mojego LPR-u przestrzegają tych zasad.</u>
          <u xml:id="u-198.5" who="#PoselAndrzejGrzesik">(Skoro się krytykuje PiS, to trzeba ograniczyć.)</u>
          <u xml:id="u-198.6" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Otóż właśnie.</u>
          <u xml:id="u-198.7" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo o odpowiedź pana ministra Jarosława Sellina.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieKulturyIDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W odpowiedzi na zadane w dniu wczorajszym w ramach pytań w sprawach bieżących pytanie panów posłów Krzysztofa Sikory i Bolesława Borysiuka z Klubu Parlamentarnego Samoobrony dotyczące osoby pana Mariusza Deckerta, prezesa Radia Lublin, uprzejmie informuję, że nie mogę odnieść się do jego treści, ponieważ pytanie jest skierowane do niewłaściwego adresata, czyli do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieKulturyIDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Ustawa o radiofonii i telewizji w art. 27 ust. 2 stanowi, iż członków zarządu spółek radiofonii publicznej, w tym prezesa zarządu, powołuje i odwołuje rada nadzorcza spółki. Zatem prezes Rady Ministrów nie ma kompetencji związanych ani z wyborem, ani z odwołaniem prezesów tych spółek. Stąd też w przypadku wątpliwości i pytań związanych z działalnością spółki jak i jej prezesa właściwą do udzielenia odpowiedzi jest niezależna rada nadzorcza radia, która powołuje tego prezesa, w tym przypadku Rada Nadzorcza Radia Lublin, i do niej powinny być skierowane pytania.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieKulturyIDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Oczywiście posłowie mogą w różnych sytuacjach, które ich niepokoją, zwracać się do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, która w imieniu państwa polskiego sprawuje nadzór nad całością spraw mediów audiowizualnych. Z tym, że tutaj - byłem członkiem Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji przez 6 lat - sytuacja jest taka, że właściwie KRRiTV może podjąć tylko jakieś dyscyplinujące rozmowy z radą nadzorczą, ponieważ rada nadzorcza przez 3 lata swojej kadencji jest zupełnie samodzielna w podejmowaniu decyzji personalnych.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieKulturyIDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Powziąłem też informację - zarzuty formułowane przez panów posłów mają bowiem charakter zarzutów skierowanych do konkretnej partii - powziąłem też informację (dzisiaj ją otrzymałem), że pan Mariusz Deckert, wbrew temu, co panowie w swoich pytaniach twierdzicie, od dłuższego czasu nie jest członkiem partii Prawo i Sprawiedliwość. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-199.4" who="#PoselKrzysztofSikora">(Czy jak już nie jest, to może być przestępcą?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Pan poseł Bolesław Borysiuk wyraził wolę zadania dodatkowego pytania.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Panie ministrze, przykro nam bardzo, że swoją wypowiedzią uniknął pan dobrej okazji do zaprezentowania stanowiska w poważnej sprawie. Sprawa pana Mariusza Deckerta jest znana w środowisku lubelskim od 2 lat. Jesteśmy nią wszyscy autentycznie poruszeni. Podjęliśmy tę sprawę tylko dlatego, że łącząc z jednej strony hasła bardzo szlachetne, pomija się czy też nie ruguje się takich faktów, o których mówił przed chwilą pan przewodniczący klubu Samoobrony Krzysztof Sikora.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Wspomniał pan o radzie nadzorczej. Moje pytanie dotyczy właśnie tej kwestii. Otóż dwóch przedstawicieli rady nadzorczej z ramienia Ligi Polskich Rodzin i Samoobrony dopominało się, występowało z inicjatywą i prośbą, by zawiesić pana Mariusza Deckerta do czasu rozstrzygnięcia przez sąd II instancji tej kwestii, nie przesądzając tego, czy jest winny czy niewinny. Członkowie rady nadzorczej i jej przewodniczący, naciskani przez środowiska polityczne, nie podjęli właściwej decyzji, wystawiając sobie tym samym świadectwo niezdolności do zajęcia stanowiska politycznego, a jednocześnie etycznego. To nas niepokoi i w związku z tym jest intencja postawienia tej sprawy publicznie po to, by uniknąć takich przypadków w przyszłości. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Panie pośle, przekroczył pan czas.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę jeszcze raz pana ministra Sellina.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieKulturyIDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Panie Pośle Bolesławie Borysiuk! Nie przyjmuję do wiadomości faktu przedłużonego ramienia partyjnego w Krajowej Radzie Radiofonii i Telewizji oraz w radach nadzorczych. Nawet jeśli takie praktyki miały miejsce, nie akceptuję tego ani nie przyjmuję do wiadomości. Powiedział pan, że macie jakichś swoich przedstawicieli w radzie nadzorczej - LPR, Samoobrona - tym samym dał pan świadectwo praktyk uprawianych przez partię, którą pan reprezentuje.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieKulturyIDziedzictwaNarodowegoJaroslawSellin">Jeśli jednak jest pan bardzo zaniepokojony tą sprawą, panie pośle Bolesławie Borysiuk, to proszę się zwrócić do członka Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, Tomasza Borysiuka, który rekomendował do Rady Nadzorczej Radia Lublin pana Piotra Wawrzyńskiego, który jest wiceprzewodniczącym Rady Nadzorczej Radia Lublin. Jeśli pana coś niepokoi, to ma pan dosyć prostą ścieżkę komunikowania się w tej sprawie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuje bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Panie ministrze, pan Piotr Wawrzyński jest jedynym członkiem Rady Nadzorczej Radia Lublin, który zachował się etycznie i moralnie w tej sprawie. Bardzo proszę o zapoznanie się z protokołami posiedzeń Rady Nadzorczej Radia Lublin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Panie Sellin, to jest właściwa dla pana odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Panie pośle, dziękuję, nie ma takiego trybu.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Poseł Przemysław Andrejuk, Liga Polskich Rodzin, kieruje pytanie w sprawie zagrożenia zdrowotnego Polaków wynikającego z masowych wypowiedzeń pracy przez lekarzy w polskich szpitalach do ministra spraw wewnętrznych i administracji. Odpowiedzi udzieli pan minister Jarosław Brysiewicz.</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Tak się składa, że pytanie swoje kieruję nie do Ministerstwa Zdrowia, ale do MSWiA z jednego ważnego powodu: pewne sprawy bowiem, które nie zostały załatwione w maju-czerwcu, tak naprawdę rzutują w dalszej perspektywie i będą mieć swoje konsekwencje na dużo szerszą skalę. Tak jest w tym przypadku. Protesty, wypowiedzenia lekarzy z maja i czerwca br. znajdują swój finał w wygasaniu umów pracy w przypadku lekarzy na początku września i października. Najbardziej kryzysowe sytuacje są w woj. lubelskim i podkarpackim, np. sprawa Rzeszowa, gdzie już w tej chwili ewakuowany jest oddział noworodków i intensywnej terapii. W woj. lubelskim mamy do czynienia z wypowiedzeniami ponad połowy - ta umowa wygasa z końcem sierpnia - lekarzy. Natomiast od października ten proces będzie bardzo dobrze widoczny w woj. mazowieckim. Podam kilka liczb: Radom, Płock, Ostrołęka, Ciechanów - masowe wypowiedzenia złożyło 430 lekarzy, co stanowi 90% personelu w tychże placówkach. W związku z tym moje pytanie nie jest polityczne, ale bardzo, bardzo praktyczne: Co będzie działo się z bezpieczeństwem zdrowotnym Polaków w tym okresie? Konstytucja bowiem w art. 68 gwarantuje wszystkim, niezależnie od statusu, pochodzenia, jednakowy dostęp do opieki zdrowotnej, a w tym przypadku, jak widzimy, ewakuacja dzieci z Rzeszowa aż do Lublina jest pewnym naruszeniem dostępu do świadectw medycznych.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Czy w świetle posiadanej przez pana ministra wiedzy, a na pewno takie dane są zbierane, są to liczby, które świadczą o zagrożeniu bezpieczeństwa wewnętrznego, narodowego? Ilu tych lekarzy złożyło wypowiedzenia? Kto w świetle polskiego prawa będzie ponosić odpowiedzialność za sytuację po 1 września? Czy lekarze, czy dyrektorzy placówek, a może władze tychże jednostek, a może strona rządowa poprzez wojewodów? Jak bowiem wiemy z art. 64, 65 ustawy o zakładach opieki zdrowotnej, to wojewoda odpowiada za bezpieczeństwo. Te pytania doprecyzuję w dalszej części, o ile pozwoli mi pan marszałek. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Odpowiadając na pańskie pytanie, należy przede wszystkim zwrócić uwagę, iż zgodnie z ustawą o zarządzaniu kryzysowym z dnia 26 kwietnia tego roku przez sytuację kryzysową należy rozumieć sytuację będącą następstwem zagrożenia i prowadzącą w konsekwencji do zerwania lub znacznego naruszenia więzów społecznych przy równoczesnym poważnym zakłóceniu w funkcjonowaniu instytucji publicznych, jednak w takim stopniu, że użyte środki niezbędne do zapewnienia lub przywrócenia bezpieczeństwa nie uzasadniają wprowadzenia żadnego ze stanów nadzwyczajnych, o których mowa w art. 228 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Zgodnie z art. 7 wyżej wymienionej ustawy zarządzanie kryzysowe na terytorium Rzeczypospolitej sprawuje Rada Ministrów. Rada Ministrów jest więc organem uprawnionym do stwierdzenia, czy w chwili obecnej występuje na terytorium Polski sytuacja kryzysowa, związana z prowadzeniem akcji protestacyjnej w służbie zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-211.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Zaznaczyć należy również, iż zgodnie z art. 12 wyżej wymienionej ustawy ministrowie kierujący działami administracji rządowej oraz kierownicy urzędów centralnych realizują, zgodnie z zakresem swoich właściwości, zadania dotyczące zarządzania kryzysowego.</u>
          <u xml:id="u-211.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Z kolei na postawie ustawy o działach administracji rządowej z 4 września 1997 r. sprawy związane z ochroną zdrowia obywateli są częścią działu: Zdrowie. W związku z powyższym w razie stwierdzenia przez Radę Ministrów, iż w rezultacie masowych wypowiedzeń składanych przez lekarzy występuje sytuacja kryzysowa, organem właściwym do realizacji zadań w przedmiotowej sprawie jest minister zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-211.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Informuję jednocześnie, iż zadaniem wojewody zgodnie z art. 14 ust. 6 pkt 7 jest opracowywanie i aktualizacja wojewódzkiego planu reagowania kryzysowego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Ponownie będzie zadawał dodatkowe pytania pan poseł Przemysław Andrejuk.</u>
          <u xml:id="u-212.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Panie pośle, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Stąd moje dopowiedzenie. Art. 65a ust. 1 ustawy o zakładach opieki zdrowotnej mówi, że czasowe zaprzestanie działalności całkowicie lub w zakresie niektórych jednostek lub komórek organizacyjnych szpitala wymaga zgody wojewody, czyli w tym zakresie kompetencje są bezpośrednio związane z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji, a nie Ministerstwem Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Natomiast mnie ciekawi jedna rzecz: Czy ta sytuacja z początku września jest w jakiś sposób monitorowana przez ministerstwo, czy jest współpraca z Ministerstwem Zdrowia? Czy jest brana pod uwagę sytuacja, na przykład w przypadku ewakuacji pacjentów, że lekarze podlegli pana ministerstwu, a tacy też są, będą skierowani na przykład do szpitalnych oddziałów ratunkowych, w których lekarze dokonali wypowiedzeń? Bo wiadomo, że mamy tu bezpośrednie naruszenie nie tylko zdrowia, ale i życia tych osób, które bezpośrednio zgłaszają się do szpitali.</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Dlatego, jeszcze raz doprecyzowując, pytam, czy jest przygotowywany plan co do ewakuacji, co do przesunięć kadrowych pomiędzy placówkami, w których będą dominowały strajki i wypowiedzenia zbiorowe, i czy jest konkretna recepta ze strony także MSWiA na ten problem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo jeszcze raz, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Spieszę poinformować, szanowny panie pośle, że minister spraw wewnętrznych jest organem założycielskim dla dwudziestu dziewięciu zakładów opieki zdrowotnej. W tym przedmiocie można powiedzieć, że lekarze zatrudnieni w owych dwudziestu dziewięciu placówkach udzielają świadczeń medycznych w ramach stosunku pracy lub umów cywilnoprawnych. Nie są funkcjonariuszami służb mundurowych, co nie pozwala na skierowanie ich do pracy do innych placówek. Ewentualne czasowe przesunięcia lekarzy z ZOZ-ów MSWiA do innych placówek byłyby możliwe wyłącznie po uzyskaniu zgody pracownika i dyrektora zakładu opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawBrysiewicz">Spieszę również poinformować, że do chwili obecnej do żadnego z dyrektorów dwudziestu dziewięciu zakładów opieki zdrowotnej utworzonych przez ministra spraw wewnętrznych i administracji nie wpłynęło wypowiedzenie umowy o pracę w związku z akcją protestacyjną lekarzy. Wszystkie jednostki ochrony zdrowia MSWiA na dzień dzisiejszy funkcjonują bez zakłóceń. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Poseł Mirosław Maliszewski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Pytanie w sprawie braku siły roboczej do prac sezonowych w rolnictwie, skierowane do ministra pracy i polityki społecznej.</u>
          <u xml:id="u-216.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pani minister Halina Olendzka, ale oczywiście pierwszy zadaje pytanie pan poseł Mirosław Maliszewski.</u>
          <u xml:id="u-216.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W polskim rolnictwie, szczególnie w ogrodnictwie, a jeszcze ściślej: w sadownictwie, od kilku lat, a najbardziej od dwóch, trzech sezonów, borykamy się z notorycznym brakiem siły roboczej. Jest kilka przyczyn tego faktu. Przede wszystkim ci, którzy do tej pory wykonywali tę pracę, dzisiaj wyjechali do bardziej intratnych zajęć poza granice naszego kraju, możemy to zaobserwować. Z kolei w Polsce obserwujemy dość dużą konkurencję innych branż, która tę siłę roboczą zabiera, chociażby branża budowlana. Przede wszystkim jednak wynika to z niskiej opłacalności produkcji rolniczej w Polsce. Jej opłacalność w minionych latach drastycznie spada, w związku z czym są olbrzymie problemy na rynku siły roboczej. Także w tym sezonie obserwujemy w ogrodnictwie mimo ogromnej klęski przymrozków wczesnowiosennych, że resztki owoców, które pozostały na drzewach i krzewach, bardzo często nie zostały w wielu gospodarstwach zebrane z tego powodu, że nie miał kto tego zrobić.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Środowisko rolnicze, ogrodnicze od kilku lat postuluje do kolejnych ministrów, do kolejnych rządów o to, aby zmienić te niekorzystne dla rolników zapisy, a szczególnie uprościć je. Postulujemy, aby wprowadzić specjalny, inny niż dotychczas status pracownika sezonowego, którego bardzo często nazywamy pracownikiem dorywczym, czyli takiego, który w krótkich okresach mógłby podjąć się tej pracy, ponieważ ona taką jest, i aby można było go zatrudniać na dość uproszczonych warunkach. Szczególnie mówi się o umowach o pracę dorywczą, mówi się o ulgach w podatku dochodowym, mówi się także o ulgach w składkach ubezpieczeniowo-rentalnych.</u>
          <u xml:id="u-217.2" who="#PoselMiroslawMaliszewski">W związku z tym mam do pani minister pytanie: Kiedy obietnice także tego resortu, także tego rządu, bardzo mocno nagłaśniane na początku kadencji, zostaną w tej sprawie zrealizowane? Bo dzisiaj zamiast uproszczenia przepisów, tak aby rolnicy mogli dość łatwo zatrudniać pracowników do prac w swoich gospodarstwach, spotykamy się z drastycznymi kontrolami służb, które dokonują kontroli zatrudnienia, nierzadko z aresztowaniami pracowników, nierzadko z aresztowaniami także tych, którzy tych pracowników zatrudniają, a pozytywnych efektów niestety nie ma. Kiedy możemy się spodziewać zmian, czy takie zmiany w ogóle są planowane i kiedy one nastąpią? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej panią minister Halinę Olendzką.</u>
          <u xml:id="u-218.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Istotnie przepisy polskiego prawa nie definiują pracy sezonowej ani nie oddzielają kategorii pracownika sezonowego. Oznacza to, iż osoba wykonująca pracę krótkotrwałą o charakterze sezonowym, dorywczym traktowana jest obecnie jak klasyczny pracownik najemny. Są wobec niej stosowane zasady zatrudnienia, obciążenia fiskalne oraz wysokość składki ZUS.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Ewentualne uproszczenia przepisów, które uwzględniałyby specyfikę pracy sezonowej, wymagać będą konieczności dokonania zmian w kilku regulujących ten problem ustawach, a przede wszystkim i głównie w zakresie ubezpieczeń społecznych, podatków, pobytu cudzoziemców. Niewykluczone, że dla określenia statusu pracownika sezonowego trzeba będzie przygotować oddzielną ustawę. Przystępując do zmiany przepisów, należy mieć na uwadze, że nowe regulacje muszą odnosić się zarówno do obywateli polskich, jak też do cudzoziemców podejmujących pracę sezonową, zgodnie bowiem z normami międzynarodowymi pracownicy podejmujący pracę za granicą winni być traktowani tak jak pracownicy miejscowi. Aktualnie trwają prace eksperckie, których celem jest zbadanie możliwości wprowadzenia stosownych zmian do polskiego prawa, wprowadzenie nowelizacji przepisów musi bowiem poprzedzać szczegółowa analiza. Należy określić skalę zapotrzebowania na pracowników sezonowych, w tym także zagranicznych. Konieczne są też analizy skutków finansowych takich zmian. Brane pod uwagę będą ponadto przepisy prawne regulujące zatrudnienie sezonowe w innych państwach Unii Europejskiej, a także doświadczenia w ich realizacji. Jednakowoż wobec pojawiających się ciągle niedoborów podaży krajowej siły roboczej w niektórych sektorach, a zwłaszcza w rolnictwie i budownictwie, z dniem 30 sierpnia 2006 r. wprowadzone zostały ułatwienia polegające na zniesieniu obowiązku uzyskiwania zezwolenia na pracę przez cudzoziemców pochodzących z państw graniczących z Polską - mam tu na myśli Białoruś, Ukrainę oraz Rosję -wykonujących pracę krótkoterminową, najczęściej są to prace w rolnictwie. Krótkoterminowa praca w rozumieniu zapisów tej regulacji to są trzy miesiące zatrudnienia w ciągu 6 miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Z dniem 20 lipca br. przepisy te zostały rozszerzone na pozostałe rodzaje działalności. Obecnie załatwienie bezpłatnych formalności związanych z uzyskaniem dostępu do polskiego rynku pracy dla pracownika sezonowego z wyżej wymienionych państw odbywa się w trakcie kilkuminutowej wizyty w powiatowym urzędzie pracy. Należy jednak podkreślić, że z uwagi na niskie płace proponowane cudzoziemcom w stosunku do wynagrodzeń oferowanych w innych państwach i jednocześnie wysokie koszty pracy nasz kraj nie jest zbyt atrakcyjny dla migrantów zarobkowych. Mimo wprowadzonych ostatnio ułatwień według danych uzyskanych ze 126 powiatowych urzędów pracy gotowość podjęcia pracy krótkoterminowej w Polsce w 2007 r. wykazało 1064 cudzoziemców, głównie z Ukrainy, w tym w rolnictwie tylko 211.</u>
          <u xml:id="u-219.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Warto nadmienić, że według badań ekspertów oraz międzynarodowej organizacji do spraw migracji prowadzonych ostatnio na Ukrainie nasz kraj znajduje się dopiero na 18. miejscu pod względem atrakcyjności zarobków dla migrantów. Stąd priorytetem powinna być i jest aktywizacja bezrobotnych i długotrwale bezrobotnych obywateli naszego kraju, gdyż pomimo systematycznie spadającego bezrobocia, w sierpniu stopa bezrobocia wynosi 12%, bez pracy mimo wszystko pozostaje 1 800 000 osób. Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej kładzie szczególny nacisk na wprowadzenie na rynek właśnie tych obywateli poprzez różnego rodzaju programy aktywizujące bezrobotnych, choćby w ostatnich miesiącach zostały wprowadzone, zaproponowane trzy nowe programy: ˝Inwestycje w kwalifikacje deficytowe na rynku pracy˝ - można przekwalifikować się, zmienić zawód, poszukując pracy, i powiatowe urzędy pracy w tej kwestii służą radą i środkami; następnie ˝Dobry start˝ dla młodzieży i ˝Aktywna kobieta˝ dla kobiet po 50. roku życia, które są w szczególnej sytuacji na rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-219.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Chcę jeszcze - już tak bardzo szybko - zasygnalizować, że pośrednictwo w zakresie krótkotrwałego zatrudnienia, również w rolnictwie, oferują agencje pracy tymczasowej. Sądzę, że te oferty mogą być bardzo ciekawe dla rolników.</u>
          <u xml:id="u-219.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Nowelizowana aktualnie ustawa o promocji zatrudnienia wprowadza nowe rozwiązania, w tym staże w gospodarstwach rolnych. Trwają prace nad nową ustawą o rynku pracy, która - jak sądzę - jest oczekiwana i zmienia politykę w stosunku do rynku pracy, ale również i metody, i standardy pracy z osobami aktywizowanymi, z osobami bezrobotnymi, a zwłaszcza długotrwale bezrobotnymi. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Czy pan poseł chciał jeszcze dodatkowo?</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Pani minister, podchodząc z dużym szacunkiem do pani osoby i wypowiedzi, jednak mimo wszystko pozwolę nie zgodzić się z jej częścią albo być nieusatysfakcjonowanym z jej kształtu, zwłaszcza z pierwszej części. Ponieważ ja dwa lata słyszę cały czas deklaracje i propozycje...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Przepraszam, coś jest z mikrofonem, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">...że oto grupy ekspertów pracują, przygotowują podstawy prawne, przeanalizują rynek itd. Zadałem konkretne pytanie, kiedy będą takie projekty, aby Wysoka Izba mogła nad tymi projektami pracować, i kiedy będą widoczne efekty, a nie cały czas jest stadium przygotowania.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Ale pani też w swojej wypowiedzi poruszyła bardzo ciekawe rozwiązanie, mianowicie możliwość zatrudnienia - w oparciu o zmienione przepisy, mam nadzieję niedługo - cudzoziemców. Otóż nie jest tak, jak pani powiedziała, pani minister, że proces legalnego zatrudnienia cudzoziemca, na przykład Ukraińca, sprowadza się do kilkuminutowej wizyty w powiatowym urzędzie pracy. Dzisiaj trzeba wykonać 6 albo 7 czynności prawnych, w tym część czynności poza granicami naszego kraju, aby doprowadzić do takiego stanu. Wynika z tego, że jest pilna potrzeba ułatwień, liberalizacji tych przepisów i moje dodatkowe pytanie dotyczy tego, kiedy tu możemy spodziewać się ułatwień, bo te, które w ciągu minionego roku czy minionych dwóch lat nastąpiły, sama pani to potwierdziła, wzbudziły nikłe zainteresowanie rolników chcących z tego procederu skorzystać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Jeszcze raz proszę panią minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Tak jak wcześniej podkreśliłam, te prace trwają. To nie są łatwe i proste uzgodnienia. Są trudne, ponieważ wymagają uzgodnień po obu stronach granicy i tak jak już powiedziałam, my nie jesteśmy atrakcyjnym krajem dla migrantów. Niestety, oferowane płace są tu zdecydowanie, jak sądzę, za niskie. Tym niemniej prace trwają i zarówno w obecnie nowelizowanej ustawie o promocji zatrudnienia, jak i w nowej ustawie o rynku pracy ten problem mamy w szczególnej trosce i pod szczególną opieką. Chcemy oczywiście pomóc, bo zdajemy sobie sprawę, jak to jest trudny problem, zwłaszcza wtedy, kiedy owoce mają krótki okres życia, no i rzeczywiście trzeba je zebrać. Tak że cały czas prace trwają. Mam nadzieję, że rozwiązania będą, i to będą w nieodległym czasie, w przyszłym roku zdecydowanie tak, no i te, które ewentualnie ten Sejm przyjmie jeszcze dzisiejszej nocy albo odrzuci. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Posłowie Tadeusz Aziewicz i Sławomir Rybicki, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Pytanie w sprawie sytuacji, w jakiej znajduje się Stocznia Gdańska, w kontekście postępowania prowadzonego przez Komisję Europejską, dotyczącego pomocy publicznej udzielonej Stoczni Gdańskiej - do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Będzie odpowiadał sekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pan minister Paweł Poncyljusz, ale oczywiście wcześniej pytanie zada pan poseł.</u>
          <u xml:id="u-226.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytanie dotyczy sytuacji, w jakiej znajduje się Stocznia Gdańska. Pytam w kontekście postępowania, które prowadzi Komisja Europejska w sprawie pomocy publicznej udzielonej stoczni. Przyglądam się zarządzaniu Stocznią Gdańską od początku tej kadencji i odnoszę wrażenie, że zarząd stoczni kierowany przez działacza PiS, etnologa, zaangażowanego równolegle w inne przedsięwzięcia polityczne i gospodarcze, nie wykazał należytej staranności, aby w odpowiednim czasie w interesie spółki doprowadzić do rozsądnego kompromisu z Brukselą. W minionych miesiącach w mediach pojawiały się informacje o nieuzasadnionych opóźnieniach w przekazywaniu dokumentacji, utrudnianiu dostępu do kontraktów, a także wojownicze wypowiedzi zarządu stoczni, z których można było wyciągnąć wniosek, że zarząd nie jest zorientowany na szukanie kompromisu z Komisją, ale na konflikt i w efekcie zwrot udzielonej pomocy szacowanej przez zarząd stoczni na 30 mln zł, podczas gdy Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów informował o kwocie 106 mln zł. Minister gospodarki kilkakrotnie wypowiadał się negatywnie na temat działań podejmowanych przez zarząd stoczni, jednak z powodów, których nie rozumiem, nie potrafił wyciągnąć właściwych konsekwencji. Aktualnie przez media przetacza się kolejna fala niejednoznacznych informacji, między innymi o wyemitowaniu nowych akcji i przejęciu ich przez państwową Agencję Rozwoju Przemysłu - kilka dni później dowiadujemy się, że jednak chodzi o ukraiński Donbas - o żądaniach Brukseli dotyczących likwidacji dwóch pochylni i demonstracji stoczniowców, która ma odbyć się w Brukseli i spowodować zmianę stanowiska Komisji. Media spekulowały także, że inwestora dla stoczni być może szuka w Argentynie znany nie tylko na Wybrzeżu ksiądz prałat. Wszystko to robi wrażenie chaosu, braku profesjonalizmu oraz upolitycznienia zarządzania restrukturyzacją stoczni.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie ministrze, będę wdzięczny za udzielenie odpowiedzi na pytania: Jaka jest naprawdę sytuacja Stoczni Gdańskiej? Jak ocenia pan szanse na rozsądny kompromis z Brukselą i dobrą prywatyzację? Czy w przypadku negatywnej decyzji Komisji stocznia rzeczywiście jest w stanie zwrócić kwotę udzielonej pomocy? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Odpowiada z upoważnienia prezesa Rady Ministrów sekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pan poseł minister Paweł Poncyljusz.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPawelPoncyljusz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Postaram się skoncentrować na tym aspekcie pytania, które dotyczy negocjacji z Komisją Europejską, bo, moim zdaniem, każda inna sprawa jest, można powiedzieć, pochodną. Jeśli polskiemu rządowi nie uda się wynegocjować pozytywnej decyzji zatwierdzającej, akceptującej udzielenie pomocy publicznej dla Stoczni Gdańskiej, to faktycznie stocznia ta popadnie w głębokie tarapaty finansowe. Jest oczywiście cały czas pytanie, jaka kwota należy się do zwrotu ze strony Stoczni Gdańskiej. Ta kwota będzie liczona z trzech komponentów. Pierwsza to jest pomoc, która została udzielona w latach od 2004 r., ale udzielona fizycznie, ponieważ to, o czym pan poseł przed chwilą mówił, to są również kwoty, które miały wpłynąć do Stoczni Gdańskiej, tylko nigdy nie wpłynęły. Drugi komponent, który będzie liczony przez Komisję Europejską, gdyby miał być dokonywany zwrot, to są pieniądze, które poszły na podwyższenie kapitału, a akcje zostały objęte przez spółki zależne od Agencji Rozwoju Przemysłu. Trzeci komponent, najbardziej nieznany, aczkolwiek sygnalizowany w rozmowach z Komisją Europejską, to jest kwota pomocy, która została przekazana Stoczni Gdyńskiej, kiedy Stocznia Gdańska była spółką Stoczni Gdynia. Tutaj tak naprawdę nawet Komisja Europejska na dzień dzisiejszy nie jest w stanie podać żadnych kwot. Rząd ocenia, że skala pomocy, która mogłaby być zwracana przez Stocznię Gdańską, jest pomiędzy 60 a 160 mln. Nie jesteśmy w stanie na dzień dzisiejszy, wspólnie również z UOKiK, określić, jaka to byłaby kwota. Ta kwota na pewno pojawiłaby się w decyzji Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPawelPoncyljusz">Natomiast mogę pocieszyć, że rozmowy Komisji Europejskiej ze Stocznią Gdańską w ostatnich paru tygodniach, czy parunastu tygodniach, są o wiele bardziej przyjazne i bardziej konkretne, niż miało to miejsce parę miesięcy temu. Stocznia Gdańska faktycznie przekazała dosyć spory plik różnego rodzaju informacji, w których udowadnia, i za nią również rząd próbuje to samo udowodnić Komisji Europejskiej, że zamknięcie dwóch pochylni, o co prosi Komisja Europejska, czy też żąda, traktując to jako karę, jaką trzeba ponieść za udzieloną pomoc publiczną, to jest za dużo, aby ta stocznia mogła funkcjonować na poziomie rentowności. Trzy warunki, jakie Komisja Europejska stawia, żeby wydać pozytywną decyzję nie tylko dla Stoczni Gdańskiej, ale również Szczecina i Gdyni, to jest, po pierwsze, prywatyzacja, po drugie, ograniczenie mocy, po trzecie, tak zwany test rentowności, to się nazywa ładnie viability test. Strona polska, rząd polski twierdzi, że gdyby zamknąć dwie pochylnie, ten test viability nie będzie spełniony. Jest to więc zbytnie osłabienie potencjału Stoczni Gdańskiej, aby mogła ona po prostu funkcjonować.</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPawelPoncyljusz">Nie będę odnosił się do komentarzy pana posła odnośnie do zarządu stoczni. Myślę, że jest w zarządzie parę osób, które bardzo dobrze znają się na sprawach stoczniowych i mam pełne zaufanie, że zarząd in gremio daje sobie radę z problemami zarządzania stocznią. Natomiast w aspekcie prywatyzacyjnym mogę powiedzieć, że Agencja Rozwoju Przemysłu deklaruje, że do 10 września będzie gotowy projekt memorandum informacyjnego odnośnie do prywatyzacji. Jeśli chodzi o podniesienie kapitału, to istotnie nadzwyczajne walne zgromadzenie akcjonariuszy podjęło uchwałę intencjonalną o podwyższeniu kapitału o 300 do 400 mln zł. Natomiast trzeba też od razu powiedzieć, ta emisja będzie obejmowana tylko i wyłącznie przez prywatnych inwestorów, tzn. żadna spółka RP czy też samo RP nie będzie uczestniczyła w obejmowaniu tej emisji. Wyłonienie potencjalnego inwestora, czy grupy inwestorów, będzie prowadzone poprzez ofertę publiczną, a więc właśnie po 10 września będzie można mówić, że są dokumenty, które pozwalają uruchomić ten proces formalnie. Przypominam, że rząd polski w pierwszej korespondencji proponował Komisji Europejskiej prywatyzację Stoczni Gdańskiej do połowy 2008 r. W tej chwili sami narzuciliśmy sobie jako rząd termin do końca 2007 r. Między innymi wyłonienie doradcy prywatyzacyjnego spowodowało, że to tempo nie jest tak wartkie, jak byśmy sobie tego życzyli. Ten doradca prywatyzacyjny w tej chwili pracuje bardzo intensywnie i mam nadzieję, że te terminy, do których się dzisiaj zobowiązuje, są aktualne i będziemy mogli widzieć szczęśliwy koniec procesu prywatyzacji Stoczni Gdańskiej do końca tego roku. Stocznia ma zamówienia. Jeśli chodzi o wyniki finansowe, to przychody ze sprzedaży za 2006 r. to 221 mln zł, strata na sprzedaży - 11 mln, wynik finansowy netto - minus 71 mln. Przypominam, że tam są rozliczenia jeszcze między Stocznią Gdańską a Stocznią Gdyńską i ten wynik finansowy, duża jego część, to jest komponent ustanowienia rezerwy na poczet należności, które Stocznia Gdańska ma w Stoczni Gdyńskiej. Jeśli chodzi o wyniki za pierwsze półrocze, to przychody wynoszą 79 mln zł, zobowiązania krótkoterminowe - 206,5 mln zł i zobowiązania długoterminowe - 61 mln zł. To tyle, jeśli chodzi o te pytania, które pan poseł zadał. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Czy pan poseł? Proszę bardzo, dodatkowe pytanie, pan poseł Tadeusz Aziewicz.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie Ministrze! Pozwolę sobie jednak kontynuować wątek związany z zarządzaniem stocznią, do którego pan minister nie chciał się odnieść, ale jest na sali pan minister skarbu, pan Urbaniak, który nadzoruje ten obszar z ramienia Ministerstwa Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie Ministrze! W ostatnich tygodniach media donosiły, że prezes Stoczni Gdańskiej, jednocześnie radny wojewódzki, został członkiem rady nadzorczej jednej ze spółek koncernu Energa, która zajmuje się turystyką. W związku z tym mam pytanie: Czy sytuacja, w jakiej znajduje się stocznia, nie wymaga zaangażowania menadżera, który cały swój czas poświęci restrukturyzacji zakładu? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPawelPoncyljusz">(Pan minister Urbaniak może zabierze głos...)</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Nie wiem, czy jest taka praktyka. Wyznaczony jest pan minister Poncyljusz. Odpowiedź będzie udzielona pewnie po naradzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPawelPoncyljusz">Z tego, co wiem, faktycznie pan prezes Jaworski od wielu lat preferuje turystykę, tak że nie dziwi mnie, że zasiada - chociaż jest to dla mnie nowość, nowa informacja - w spółce zależnej od koncernu Energa, która zajmuje się turystyką. Natomiast, tak jak już powiedziałem, trzeba traktować zarząd in gremio. Sam skład zarządu ostatnio również się zmienił, lecz zasiadają w nim osoby, co do których w większości nie można mieć żadnych wręcz zastrzeżeń, czy to w sprawach powiązań politycznych, braku fachowości, znajomości rzeczy, czy to w sprawach stoczniowych, finansowych, czy technicznych. Tyle mogę powiedzieć na temat całego zarządu.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPawelPoncyljusz">Wierzę, że tak naprawdę godzina prawdy nastąpi wtedy, kiedy pojawi się inwestor prywatny, który będzie decydował, kto z tego zarządu będzie kontynuował swoją misję w stoczni, a kto zakończy swój byt. W moim przekonaniu, dzisiaj prace w stoczni, cała produkcja idzie w dobrym kierunku. Jeśli atmosfera w rozmowach między zarządem Stoczni Gdańskiej a Komisją Europejską, oczywiście na poziomie technicznym, będzie tak dobra, jak jest od początku, od końca lipca, od początku sierpnia, to myślę, że możemy z optymizmem czekać na decyzje.</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPawelPoncyljusz">Aczkolwiek, co już wcześniej powiedziałem, mamy cały czas na względzie to, że zbytnie ograniczenie mocy produkcyjnej Stoczni Gdańskiej spowoduje, że albo ta spółka będzie trwale nierentowna, o co mam nadzieję nie chodzi Komisji Europejskiej, albo będzie to powodowało, że stocznia przestanie być stocznią w pełnym tego słowa znaczeniu, a zakładem produkcji konstrukcji stalowych. Rządowi zależy, aby Stocznia Gdańska nadal wykonywała przede wszystkim prace związane z budową statków. I to jest dla nas rzecz najważniejsza, i przyświeca nam w całym procesie negocjacyjnym z Komisją Europejską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Następne pytanie, poseł Jacek Falfus, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Pytanie do ministra sportu i turystyki w sprawie dofinansowania sportu osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-234.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Odpowiadać będzie pani minister Elżbieta Jakubiak.</u>
          <u xml:id="u-234.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PoselJacekFalfus">Panie Marszałku! Pani Minister! Jednym z założeń obecnego rządu jest wyrównywanie szans dostępu osób niepełnosprawnych do różnych dziedzin życia. Jedną z nich jest sport osób niepełnosprawnych. O wadze, jaką rząd przywiązuje do tego problemu, niech świadczy fakt utworzenia w strukturze Ministerstwa Sportu, od maja 2006, Departamentu Sportu Osób Niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#PoselJacekFalfus">Pani Minister! Proszę zatem odpowiedzieć, jakie konkretne działania organizacyjne przyjęto w ostatnich 2 latach, w zakresie zwiększenia osobom niepełnosprawnym szerokiego dostępu do sportu powszechnego. Ile środków na ten cel przeznaczono i jakie osiągnięto efekty? Proszę przekazać, jakie podjęto programy w oparciu o zadania zapisane w rozporządzeniu ministra sportu, ze środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej? Ile osób objętych jest pomocą państwa realizującego programy z zakresu sportu wyczynowego? I ile środków publicznych przeznacza państwo na sport osób niepełnosprawnych i czy jest to tendencja wzrostowa? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę jeszcze raz, pani minister Elżbieta Jakubiak, Ministerstwo Sportu i Turystyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Realizując program niwelowania różnic pomiędzy osobami pełnosprawnymi a niepełnosprawnymi, Ministerstwo Sportu i Turystyki zwraca uwagę, aby osoby niepełnosprawne, w zależności od swoich możliwości i zainteresowań uczestniczyły w różnych formach sportu zarówno powszechnego, jak i sportu wyczynowego.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">W ostatnich kilku latach znacząco wzrosła liczba osób niepełnosprawnych uczestniczących w różnych formach uprawiania sportu. Wzrosły także nakłady na sport niepełnosprawnych, podam tylko taką kwotę wyjściową w 1994 r.: w sporcie niepełnosprawnych uczestniczyło wówczas około 8 tys. osób, a w 2006 r. aktywnych uczestników było już 88 tys. W pierwszym półroczu 2007 r. aż 50 tys. osób uczestniczyło aktywnie w różnych działaniach, zarówno upowszechniających sport niepełnosprawnych, jak też w sporcie wyczynowym. Nakłady w 1994 r. wynosiły około miliona złotych na sport niepełnosprawnych, obecnie w 2006, 2007 r. nakłady na sport z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej wynoszą: 23 mln w roku 2006 i 23,5 mln w roku 2007.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Konieczne było również podjęcie działań organizacyjnych w zakresie zwiększenia dostępu osób niepełnosprawnych do sportu, którym opiekuje się Ministerstwo Sportu i Turystyki. Stworzony został program ˝Sportowe wakacje˝ dla dzieci i młodzieży niepełnosprawnej. Celem tego programu jest promocja zdrowego stylu życia, ale również aktywizacja ruchowa dzieci i młodzieży niepełnosprawnej. W programie tym wzięło udział około 6 tys. osób. Środki na ten cel wynosiły około 4 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-237.3" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Uczestnictwo osób niepełnosprawnych w imprezach rekreacyjno-sportowych. W 2000 r. w takich imprezach wzięło udział około 40 tys. osób niepełnosprawnych, a środki wydatkowane na ten cel to też kwota 4 mln zł. W 2007 r. zostały zwiększone środki na promocję sportu niepełnosprawnych, która ma zachęcić do aktywnego udziału w życiu sportowym, oraz w ogóle w życiu publicznym. W 2006 r. ministerstwo dysponowało 150 tys. na promocję sportu niepełnosprawnych, w 2006 r. kwota ta wynosi 650 tys. Biorąc pod uwagę, że taka promocja adresowana jest nie tylko do osób niepełnosprawnych, ale też jest to program, który ma przełamywać bariery pomiędzy osobami zdrowymi a osobami niepełnosprawnymi, zachęcając te dwa ciągle jednak odrębne w Polsce światy do wspólnych działań.</u>
          <u xml:id="u-237.4" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Opracowane zostały kolejne projekty, które mają rozszerzyć ofertę dla osób niepełnosprawnych i ta baza ma dotyczyć rozszerzenia systemu rekreacji, jako formy rehabilitacji osób niepełnosprawnych, oraz sportu niepełnosprawnych, który ma być elementem działalności polskich związków sportowych. Wydaje mi się, że racjonalne jest tworzenie elementów wewnątrz istniejących przecież bardzo silnych związków sportowych, a nie tworzenie odrębnych struktur. Promocja sportu i aktywność fizyczna osób niepełnosprawnych, to jest taki dział, na który w 2008 r. będziemy zwracali jeszcze większą uwagę.</u>
          <u xml:id="u-237.5" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Realizacja wyżej wymienionych pilotażowych programów ma na celu zwiększenie aktywności fizycznej osób niepełnosprawnych. Chcemy także zwiększyć ofertę programową, treściową, ponieważ ma to być program, który nie będzie kierowany tylko i wyłącznie do osób niepełnosprawnych, lecz również do środowiska ludzi zdrowych, aby zauważano problemy niepełnosprawnych, a także inicjowano współpracę tych środowisk.</u>
          <u xml:id="u-237.6" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Szanowni Państwo! Chciałabym w drugiej części swojego wystąpienia powiedzieć, że niepełnosprawni to także sport wyczynowy, który jest, który powinien być chlubą polskiego sportu. Przypomnę tylko, że mówiąc o sporcie niepełnosprawnych, powinnam wspomnieć o wynikach naszych niepełnosprawnych sportowców, choćby o Atenach, gdzie zdobyli oni 54 medale: 10 złotych, 25 srebrnych i 19 brązowych. Jesteśmy dzisiaj rok przed paraolimpiadą, olimpiadą dla niepełnosprawnych. Myślę, że to jest coś, o czym powinniśmy bardzo głośno mówić. Mam nadzieję, że takie wyniki zostaną powtórzone. W ministerstwie funkcjonują dwa sztaby, które przygotowują naszą drużynę, reprezentację paraolimpijską na olimpiady w Pekinie w 2008 r. i Vancouver w 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-237.7" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Program przygotowań paraolimpijskich obejmuje takie elementy jak szkolenia w klubach sportowych, konsultacje kadry paraolimpijskiej, udział w zawodach krajowych i międzynarodowych, badania lekarskie, zakup sprzętu sportowego, płace dla koordynatorów i trenerów, szkolenia trenerów i instruktorów.</u>
          <u xml:id="u-237.8" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Chciałabym powiedzieć, że wypłacane są również, tak jak dla sportowców zdrowych, nagrody i stypendia dla trenerów i zawodników. W zeszłym roku ministerstwo dysponowało kwotą 657 tys. zł na te stypendia i nagrody, w 2005 r. ta kwota sięgała 300 tys. Tak że systematyczne nakłady na sport niepełnosprawnych rosną.</u>
          <u xml:id="u-237.9" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Ale to nie jest wszystko, o czym chciałabym powiedzieć. Myślę, że ważna będzie również nowelizacja ustawy, którą zamierzam przedłożyć Wysokiej Izbie. Nowelizacja ustawy, która obowiązuje od 2006 r., dotycząca osób, które brały udział w paraolimpiadzie od 1992 r., została zaskarżona do Trybunału Konstytucyjnego i - jak sądzę słusznie - ponieważ zostało tam przygotowane kryterium, które nie jest jasne. Świadczenie z tytułu bycia olimpijczykiem w paraolimpiadzie otrzymują tylko i wyłącznie olimpijczycy, którzy brali udział w paraolimpiadzie od 1992 r. To kryterium jest, jak się wydaje, niesprawiedliwe, ponieważ bardzo trudno jest karać ludzi, którzy byli promotorami paraolimpiady. Sądzę, że powinniśmy przedstawić taką nowelizację ustawy. To są koszty około 6 mln rocznie. Dotyczą one niewielkiej liczby ludzi, którzy jako pierwsi przygotowywali paraolimpiadę, brali w niej aktywny udział, a dzisiaj są nieobjęci świadczeniem. Otrzymują je tylko osoby, które brały udział w paraolimpiadzie, kiedy ona się bardzo sprofesjonalizowała. Tak że jako minister sportu i turystyki nie mogę jakby przejść do porządku dziennego nad sytuacją, w której promotorzy, animatorzy tego ruchu nie otrzymują dzisiaj tego świadczenia. Jest to rzecz niezałatwiona i będę wnioskowała, aby taką nowelizację przedstawić Wysokiej Izbie, tym bardziej że - jak sądzę - wyrok Trybunału Konstytucyjnego będzie jasny i uzna te kryteria za niesprawiedliwe dla sportowców paraolimpiady.</u>
          <u xml:id="u-237.10" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Ponieważ czas minął...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Znacznie, pani minister...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Przepraszam bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">...ale zgodnie z zasadą nie przerywałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Przepraszam i dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#MinisterSportuITurystykiElzbietaJakubiak">Jeśli będzie dodatkowe pytanie, służę odpowiedzią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Czy pan poseł chciałby jeszcze zadać jakieś dodatkowe pytanie?</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#PoselJacekFalfus">(Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-242.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję. Faktycznie, odpowiedź była wyczerpująca.</u>
          <u xml:id="u-242.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Posłowie Elżbieta Łukacijewska i Rafał Muchacki, Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie w sprawie aktualnej sytuacji w służbie zdrowia na przykładzie woj. podkarpackiego, skierowane do ministra zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-242.5" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan minister Bolesław Piecha.</u>
          <u xml:id="u-242.6" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, pani poseł Elżbieta Łukacijewska ma głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Podkarpacie to przykład, prawie doskonały, na niedoskonałości w obszarze, który jest bardzo ważny dla każdego Polaka: służby zdrowia. Oburzenie i rozczarowanie obietnicami obecnego rządu, że w polskiej służbie zdrowia będzie lepiej - takie opinie i nastroje, panie ministrze, panują wśród Polaków.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Od blisko dwóch lat obserwujemy nieudolność rządu PiS w rozwiązywaniu problemów służby zdrowia. Brak umiejętności prowadzenia komunikacji społecznej, brak pomysłów i inicjatyw, ucieczka od odpowiedzialności za stan służby zdrowia i próba zrzucenia jej na lekarzy i pielęgniarki to przykłady postępowania tego rządu. Rząd PiS nie chce lub nie umie szybko reagować w sytuacjach wyjątkowych, kiedy zagrożone jest życie lub zdrowie pacjentów i funkcjonowanie szpitali. Przykładem jest sytuacja na Podkarpaciu.</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Od 1 września z pracy w szpitalach woj. podkarpackiego może odejść kilkuset lekarzy. Na przykład w szpitalach w Sanoku, Rzeszowie czy Tarnobrzegu wypowiedzenie złożyło blisko 70% lekarzy, a to stwarza zagrożenie zamknięciem nie tylko oddziałów szpitalnych, ale całych szpitali. Już dzisiaj w dwóch rzeszowskich placówkach nie przyjmuje się pacjentek na oddział patologii ciąży, a wstrzymana ewakuacja noworodków może okazać się tylko odsuniętą w czasie koniecznością. Sytuację pogarsza fakt, że szpitale, w których prowadzona jest akcja strajkowa, m.in. w Sanoku czy Rzeszowie, nie otrzymały ani złotówki z blisko 40 mln zł, jakie dodatkowo otrzymał oddział Narodowego Funduszu Zdrowia w Rzeszowie. Pytam więc pana ministra: Jakie działania zostały podjęte, aby rozwiązać problemy podkarpackiej służby zdrowia, uchronić noworodki przed ewakuacją do innych szpitali, uspokoić mieszkańców i pacjentów woj. podkarpackiego i uchronić szpitale przed zamknięciem?</u>
          <u xml:id="u-243.4" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Bierna postawa rządu, panie ministrze, tylko pogłębia problemy służby zdrowia, którego pozostawione bez pomocy samorządy wojewódzki i powiatowy z pewnością nie rozwiążą. Proszę więc odpowiedzieć, panie ministrze: Czy rząd PiS wie, jak przed samorozwiązaniem Sejmu rozwiać obawy Polaków? Czy macie pomysł, w jaki sposób zatrzymać w kraju lekarzy i pielęgniarki? Jakie działania będziecie podejmować w sytuacjach wyjątkowych, takich jak na przykład sytuacja noworodków na Podkarpaciu? Czy jedynym działaniem tego rządu jest brak działania, próba skonfliktowania pacjentów z lekarzami i pielęgniarkami czy żenujące powiedzonka w stylu pana marszałka Ludwika Dorna: Pokaż lekarzu, co masz w garażu?</u>
          <u xml:id="u-243.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo pana ministra o odpowiedź</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Poseł! Po to, żeby zająć się służbą zdrowia, trzeba wrócić do podstawowych aktów prawnych, które obowiązują w Rzeczpospolitej Polskiej. Te akty prawne to konstytucja oraz ustawy szczegółowe.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Otóż obowiązek zapewnienia bezpieczeństwa zdrowotnego spoczywa na władzach publicznych. Jeżeli pani poseł uważa, że jedyną władzą publiczną w Polsce jest Ministerstwo Zdrowia, to gratuluję. Sądzę, że dążyliśmy do tego żeby władza publiczna była zdecentralizowana. W 1998 r. na mocy określonych ustaw ten Sejm zadecydował, że organy właścicielskie dla poszczególnych szpitali są lokowane w Ministerstwie Zdrowia. W 2001 r. ustawa się zmieniła i przekazała te uprawnienia ministra zdrowia głównie dyrekcji albo władzom akademii medycznych bądź jednostek naukowo-badawczych, czyli jbr, a zatem dokładnie wskazała właściciela, powiedziała wyraźnie: samorząd województwa, samorząd powiatu czy samorząd gminy. To jest pierwsza ważna rzecz.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Druga sprawa dotyczy tego, co się w ostatnich dwóch latach, bo to nie jest od dziś, dzieje w polskiej służbie zdrowia. Poszczególne rządy wskazały źródła zasilania w określonych ustawach, głównie jest to ustawa o świadczeniach opieki zdrowotnej. Tam są wskazane źródła zasilania polskiej opieki zdrowotnej. Przekazujemy taką, a nie inną ilość środków finansowych, głównie opartą o wyliczenia podatku PIT, czyli od dowodów osobistych. W przypadku rolników mamy do czynienia z jedyną normą, która istnieje w polskim prawie podatkowym, a dotyczy rolników, czyli z tzw. podatkiem rolnym. Jest to kwota korelująca z liczbą hektarów, które posiada określony rolnik, i ceną kwintala żyta. Innych norm prawnych nie ma, oczywiście poza tymi dotyczącymi bezrobotnych i osób, które są określone w tej ustawie. Przelicznikiem jest sprawa zasiłku pielęgnacyjnego. Innych nie ma. Źródła finansowania opieki zdrowotnej są zdecydowanie określone.</u>
          <u xml:id="u-245.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">A teraz do samego Podkarpacia. W Polsce w tej chwili, to dane z wczoraj, dokładnie z godz. 15, w tzw. strajku, czyli akcji protestacyjnej, bierze udział 117 szpitali na 760 szpitali. W szczytowym okresie w strajku uczestniczyło 237 szpitali, czyli od mniej więcej 5, 6 tygodni liczba strajkujących szpitali zmalała.</u>
          <u xml:id="u-245.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Czy to znaczy, że rząd zgasił te strajki? Nie. Tam była normalna współpraca władz właścicielskich, powiatów oraz pracodawcy, czyli dyrektora szpitala, z określonymi zespołami pracowników. Ustalono możliwości budżetu szpitala i określono ewentualne zaspokojenie oczekiwań pracowników, czyli, mówiąc prosto, ta liczba strajkujących szpitali zdecydowanie zmalała.</u>
          <u xml:id="u-245.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Jeżeli chodzi o Podkarpacie, to w strajku czynnym zostają 4 zakłady, czyli 4 szpitale, na ogólną liczbę 36. W części tych szpitali, a dokładnie w 12 szpitalach, lekarze złożyli wypowiedzenia dotyczące rozwiązania stosunku pracy. W polskim systemie prawnym, myślę, że i w europejskim systemie prawnym, od bodajże 1986 r. nie istnieje obowiązek zatrudnienia, czyli obowiązek posiadania pieczątki w dowodzie osobistym; nie jest tak, że każdy z nas musi gdzieś pracować, a jeżeli ktoś nie pracował, to był szykanowany. Jest to decyzja poszczególnych lekarzy. Liczba wypowiedzeń złożonych w woj. podkarpackim, dane mam na dzień wczorajszy, przepraszam, dzisiejszymi nie dysponuję, to jest 635, co stanowi 22% lekarzy zatrudnionych w województwie, a około 1,8% lekarzy zatrudnionych w kraju. Musimy powiedzieć, że ogólna liczba wypowiedzeń to jest 3800 na 120 tys. lekarzy. To jest pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-245.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Druga sprawa to jest pytanie do pani poseł. Jak pani jako samorządowiec jako właściciel szpitala wyobraża sobie rozwiązanie problemu bez możliwości prawnej, jakiejkolwiek, ustawowej ingerencji rządu? W wielu miastach, w wielu powiatach, w wielu województwach władze samorządowe sobie z tym poradziły. Jestem przekonany, że również w woj. podkarpackim sobie z tym poradzą.</u>
          <u xml:id="u-245.7" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Tam rządzi PiS, więc mam pewne obawy.)</u>
          <u xml:id="u-245.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-245.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">To jest charakterystyczne dla ostatnich dni debat, że przekrzykujemy się z sali; ja przekazuję informację.</u>
          <u xml:id="u-245.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Jaka jest sytuacja w poszczególnych szpitalach woj. podkarpackiego - służę informacją. Najgorsza sytuacja, to mówię od razu, jest nie w Rzeszowie, a w Tarnobrzegu...</u>
          <u xml:id="u-245.11" who="#PoselWladyslawStepien">(Właśnie.)</u>
          <u xml:id="u-245.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">...gdzie na 89 lekarzy w szpitalu 74 złożyło wypowiedzenia. Najbardziej charakterystyczna sytuacja jest w Szpitalu Wojewódzkim nr 1 w Rzeszowie, gdzie szef związku zawodowego nie złożył wypowiedzenia. Byłem w zeszłym tygodniu w szpitalu rybnickim, gdzie był strajk, i tam szef związku zawodowego lekarzy miał cywilną odwagę złożyć wypowiedzenie, w Rzeszowie akurat nie. Władze woj. podkarpackiego, łącznie z wojewodą podkarpackim, mają przygotowany plan ewakuacji i można apelować, bo wiadomo, że ewakuacja noworodka, noworodka w ciężkim stanie, patologicznego, do innego szpitala jest obarczona pewnym ryzykiem, fakt. Jednak zdecydowanie bardziej ryzykowne jest pozostawienie tego noworodka w inkubatorze bez jakiejkolwiek opieki, w związku z tym takie plany istnieją.</u>
          <u xml:id="u-245.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Myślę, jestem przekonany, że w większości tych szpitali sytuacja zostanie rozwiązana zgodnie z obowiązującym prawodawstwem, to znaczy władze samorządowe, dyrektor szpitala dojdą do porozumienia. Natomiast jako władza rządowa zapewnimy sprawną ewakuację wszystkich osób do innych szpitali. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-245.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dodatkowe pytanie, pan poseł Rafał Muchacki, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#GlosZSali">(Kto będzie ewakuował?)</u>
          <u xml:id="u-246.3" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(To są jedyne działania.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PoselRafalMuchacki">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Muszę powiedzieć, że jeżeli ministerstwo i rząd biorą na siebie tylko problem ewakuacji, to jestem tym absolutnie załamany, bo to świadczy o tym, że to nie jest rząd, a jest to nierząd. Od czego jest ministerstwo, skoro wszystko zrzuca na samorządy? Dlaczego ministerstwo nie przedstawiło żadnej ustawy, która zmieniałaby system finansowania czy system organizacji służby zdrowia? Na emigrację zawodową i życiową decydują się już nie tylko lekarze specjaliści, ale również lekarze po studiach, którym uniemożliwia się specjalizowanie, blokując liczbę miejsc szkoleniowych, taka jest prawda, wnioski, panie ministrze - rozumiem pana uśmiech - wnioski o miejsca szkoleniowe leżą w ministerstwie wiele miesięcy, mogę podać przykłady. Wyrywkowe nowelizacje poszczególnych ustaw powodują tylko dodatkowy zamęt, nie wpływają systemowo na zmiany wizerunku i poprawę usług. Owszem, tworzymy nowe możliwości kształcenia dla pielęgniarek, położnych, które następnie wyjeżdżają za chlebem do krajów, gdzie ich praca jest doceniana również finansowo, a powoduje to dodatkowo rozłąkę z rodzinami, z bliskimi. Dla tej grupy zawodowej też nic nie zrobiono. Po prostu są to dwa lata stracone dla służby zdrowia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Panie ministrze, chce się pan ustosunkować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panie Pośle! Niech pan się przyjrzy swojemu szpitalowi, który ogniskuje to wszystko, co jest słabością i szansą polskiej służby zdrowia. Pański szpital ma dokładnie takie same problemy, jakie ma woj. podkarpackie. Nie wiem tylko, dlaczego w niektórych szpitalach, a tych szpitali jest 500-600, te problemy nie występują. Otóż okazuje się, że te problemy to wynik kilku błędów. Pierwszy z błędów to jest niestety bardzo swobodna działalność władz właścicielskich, czyli samorządów wojewódzkich, dotycząca restrukturyzacji szpitali, druga sprawa to słabość kadr menedżerskich, bo to też jest problem. Natomiast oczekiwanie, że rząd będzie na granicy sprawdzał, czy ktoś z dyplomem może przekroczyć granicę na Odrze, czy nie, jest, panie pośle, przynajmniej od 1 maja 2004 r., nieporozumieniem. Nie zatrzymamy nikogo, tak jak nikt nie zatrzymuje Niemca, który chce pracować w Wielkiej Brytanii, bo tam są większe pensje, tak jak nikt nie zatrzymuje Brytyjczyka w emigracji do Stanów Zjednoczonych, bo tam są większe pensje. Myślę, że jeżeli mówimy o problemie emigracji lekarzy i o problemie dotyczącym 2% tych, którzy wzięli zaświadczenia o tym, że mogą wykonywać zawód w Unii Europejskiej, to nie jest to sprawa, którą należy się zajmować. Problemem jest, jak zwiększyć liczbę lekarzy, którzy chcieliby pracować w Polsce, bo rzeczywiście liczba lekarzy przypadających na 10 tys. mieszkańców w Polsce w stosunku do Unii Europejskiej nie jest wystarczająca. Czy jesteśmy w stanie w jakiś sposób zapobiegać emigracji i stwarzać lepsze warunki? W przyszłym budżecie, który jest dzisiaj przedmiotem rozważań rządowych i pewnie zostanie przedłożony Wysokiej Izbie, na pewno zapewnimy przede wszystkim wzrost liczby miejsc rezydenckich. Jest to jedyna w 25 krajach Unii Europejskiej propozycja dla lekarzy, żeby po 6-letnich studiach następne 6 lat było finansowane z budżetu państwa, takiej możliwości w innym kraju nie ma. Tam pracodawca zatrudnia lekarza do specjalizacji i go finansuje, bo chce mieć pracownika. W Polsce robi to rząd i nadal będzie robił. Po pierwsze, zwiększymy tę liczbę i, po drugie, zaproponujemy większą kwotę wynagrodzenia za etat rezydencki. Tę kwotę chcemy przyrównać do wzrostów, które miały miejsce w polskiej ochronie zdrowia w ubiegłym roku na mocy ustawy tzw. wedlowskiej, czyli z 22 lipca 2006 r., o 30%. Czy stać nas na więcej? Nie sądzę. Na pewno ogromnym wyzwaniem będzie rozluźnienie możliwości kształcenia lekarza nie tylko w szpitalach czy oddziałach akredytowanych, ale to już jest sprawa porozumienia ze środowiskami specjalistycznymi, czyli z korporacją lekarską. Bo to właśnie korporacja lekarska, polskie towarzystwa medyczne przez to, że stawiają bardzo wysokie standardy, uniemożliwiają kształcenie lekarzy w wielu szpitalach w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(I po co Ministerstwo Zdrowia, skoro samorząd ma wszystko robić?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Przechodzimy do następnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Poseł Beata Szydło, Prawo i Sprawiedliwość, pytanie w sprawie stworzenia możliwości realizacji zadań publicznych przez podmioty publiczne we współpracy z partnerami prywatnymi, skierowane do ministra gospodarki. Odpowiadać będzie minister gospodarki Piotr Grzegorz Woźniak.</u>
          <u xml:id="u-250.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PoselBeataSzydlo">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dynamicznie rozwijająca się polska gospodarka, imponujący wzrost gospodarczy, spadające bezrobocie i milionowe inwestycje to fakty. W najbliższym czasie w związku z organizacją mistrzostw Euro 2012 powstanie około 960 km autostrad, zostaną zmodernizowane szlaki kolejowe za ok. 4,5 mld euro, rozbudowanych zostanie 8 lotnisk, powstaną 3 nowe i rozbudowane zostaną 3 istniejące stadiony, za wiele miliardów euro będzie stworzona dodatkowa sieć infrastruktury, dróg, hoteli, restauracji. Spada bezrobocie, w tej chwili szacuje się, że w najbliższym czasie powstanie około 100 tys. nowych miejsc pracy.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#PoselBeataSzydlo">Specjaliści zgodnie przyznają, że szansą na jeszcze większy rozwój inwestycji, jeszcze szybszy wzrost gospodarczy może być wykorzystanie partnerstwa publiczno-prywatnego. Ustawa, która obecnie obowiązuje, jest martwa, przygotowana jeszcze przez rząd poprzedniej kadencji, i niestety, nie spełniła tych oczekiwań.</u>
          <u xml:id="u-251.2" who="#PoselBeataSzydlo">W związku z powyższym mam pytanie do pana ministra: Jakie rozwiązania w zakresie tego programu przewiduje Ministerstwo Gospodarki, tak aby partnerstwo publiczno-prywatne stało się faktycznie instrumentem wykorzystywanym przez podmioty publiczne i prywatne? Czy w tych założeniach znajdzie się taka propozycja, aby mogły z tego skorzystać mniejsze samorządy? Ponieważ opinia o dotychczasowej ustawie jest taka, że jest ona skierowana przede wszystkim do dużych miast na realizację dużych inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-251.3" who="#PoselBeataSzydlo">Jakie, zdaniem pana ministra, mogą być korzyści finansowe dla budżetu państwa z realizacji takiego programu? O ile wzrosną inwestycje? Czy w związku z tym ryzyka finansowe, o których dzisiaj mówią inwestorzy, w ramach tych nowych rozwiązań proponowanych przez ministerstwo zostaną w jakiś sposób zabezpieczone, tak aby partnerzy publiczni i prywatni chętniej z tego korzystali? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-251.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo pana ministra Woźniaka o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#MinisterGospodarkiPiotrGrzegorzWozniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Cieszę się z tego pytania. Mam okazję komentować te kwestie już drugi raz, ale jesteśmy dużo dalej niż ostatnio, więc chciałbym dorzucić kilka ostatnich faktów i dodać parę komentarzy, odpowiadając oczywiście precyzyjnie na zadane pytanie.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#MinisterGospodarkiPiotrGrzegorzWozniak">31 lipca rząd przyjął nowy projekt ustawy o partnerstwie publiczno-prywatnym z powodów, które pani poseł zechciała wymienić. Ta ustawa w poprzednim kształcie, aczkolwiek opracowywana prawie 4 lata, co jest chyba rekordem wszechczasów, nie spełniła żadnych oczekiwań, a mierzy się to - bo tutaj kryterium jest proste - tym, czy jakiekolwiek partnerstwo, czy jakakolwiek inwestycja, projekt, pomysł został zrealizowany w partnerstwie publiczno-prywatnym. Odpowiedź na to jest prosta: nie. Po czterech latach pracy nad projektem - choć nie sądzę, że zbyt wytężonej - efekt jest zerowy.</u>
          <u xml:id="u-253.2" who="#MinisterGospodarkiPiotrGrzegorzWozniak">Czasem jest tak, że łatwiej podjąć nową inicjatywę i zacząć wszystko od nowa, niż naprawiać stare. Z takim przypadkiem mieliśmy do czynienia przy tej ustawie. Pracowaliśmy nad ustawą mniej więcej 9 miesięcy, jeszcze przy innej paradoksalnej sytuacji, bo wydawaliśmy jednocześnie rozporządzenie do ustawy, o której wiedzieliśmy z góry, że będzie martwe. Nie byliśmy pewni, czy uda nam się przeprowadzić przez Sejm nowelizację, i chcieliśmy, żeby wszystko było zgodnie z poprzednim trybem legislacyjnym, mimo pełnej świadomości, że ustawa jest niekonsumowalna, niestosowalna. I powody były dokładnie takie, jakie wymieniłem i jak pani poseł zechciała powiedzieć: po pierwsze, zbyt skomplikowane procedury, które nie tyle odstraszały, co nie były w żaden sposób do spełnienia, zwłaszcza przez małe samorządy; po drugie, koncentrowanie się właściwie wyłącznie na dużych i bardzo dużych projektach; i po trzecie, pewnie najważniejsze, wysokie wymagania kapitałowe, które z góry było widać, zarówno w procesie przygotowawczym, przy opracowywaniu skomplikowanych, bardzo dokładnych i trudnych analiz, i w samej realizacji. Jednym słowem, było to zupełnie obok prawdziwego celu, któremu powinno służyć prawdziwe partnerstwo publiczno-prywatne, bo ono powinno być dostępne dla wszelkich możliwych inicjatyw.</u>
          <u xml:id="u-253.3" who="#MinisterGospodarkiPiotrGrzegorzWozniak">Tymczasem przy zastosowaniu tylko jednego kryterium, jeżeli cel publiczny, który przyświeca takiej inwestycji może być lepiej spełniony... Decyzja o tym, czy ten cel zostanie osiągnięty lepiej za pomocą partnerstwa publicznego, czy innego mechanizmu, należy do beneficjentów. Nie do rządu, nie do administracji, tylko do tych, którzy to będą potem konsumować.</u>
          <u xml:id="u-253.4" who="#MinisterGospodarkiPiotrGrzegorzWozniak">Zacytuję przepis art. 3 nowelizowanej ustawy: ˝Partnerstwo publiczno-prywatne może stanowić sposób realizacji przedsięwzięcia w najogólniejszym tego słowa znaczeniu, jeśli przynosi to korzyści dla interesu publicznego.˝ Ocena tej korzyści należy do beneficjenta.</u>
          <u xml:id="u-253.5" who="#MinisterGospodarkiPiotrGrzegorzWozniak">Co zrobiono? Skupię się na trzech najważniejszych elementach. Po pierwsze, w ogóle zrezygnowano z wymogu większości trudnych i kosztownych analiz. Te, które pozostały, zostały podzielone na dwa progi: dla inwestycji dużych i, mówiąc kolokwialnie, małych. Próg małych wzięliśmy z ustawy o zamówieniach publicznych. To jest równowartość nakładów, mierzymy to wielkością inwestycji: 211 tys. euro, a w przypadku robót budowlanych - bo i takie będą wchodzić w rachubę - nie wyższych niż równowartość 5278 tys. euro. To są progi wyjęte z innych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-253.6" who="#MinisterGospodarkiPiotrGrzegorzWozniak">Już sam fakt, że poszerzono zakres stosowalności o inwestycje budowlane, konserwację zabytków, remonty, słynne projekty rewitalizacji, które w niektórych małych miasteczkach przynoszą niesłychane efekty promocyjne... Proszę spojrzeć na małe centra, naprawdę małe miasta: Wałcz, Otwock. Te projekty rewitalizacyjne zrobiono prawdopodobnie za grubsze pieniądze niż można było za pomocą partnerstwo publiczno-prywatnego, przyniosły znakomite efekty. W związku z tym te projekty rewitalizacyjne również zostały włączone w katalog możliwych do realizowania przez PPP.</u>
          <u xml:id="u-253.7" who="#MinisterGospodarkiPiotrGrzegorzWozniak">Trzecia ważna rzecz to możliwość łączenia finansowania tych projektów pod rygorem PPP z pieniędzy nie tylko publicznych, nie tylko prywatnych, ale i ze środków Unii Europejskiej, z tych dużych programów. Tu jest pełna paleta możliwości. Naprawdę robi się możliwy dobry montaż finansowy aż z trzech źródeł. To stwarza kolosalne możliwości. Tak jest naszym zdaniem.</u>
          <u xml:id="u-253.8" who="#MinisterGospodarkiPiotrGrzegorzWozniak">Chcielibyśmy to potwierdzić. Oprócz tego, że zgłaszamy inicjatywę legislacyjną, nowelizację ustawy o PPP, wprowadzimy od października - jeżeli oczywiście zdążymy - cykl szkoleń dla samorządów i w ogóle dla zainteresowanych, bo nie zawężamy tego do samorządów, do wszelkich grup zainteresowań. Te szkolenia będą miały cykl mniej więcej dwumiesięczny. Następnie ogłosimy konkurs na najlepszą inicjatywą PPP, pewnie w trzech kategoriach, i nagrodzimy zwycięzców tego konkursu w przyszłym roku, jeśli oczywiście się uda, odpowiednią gratyfikacją finansową, zresztą z pieniędzy unijnych.</u>
          <u xml:id="u-253.9" who="#MinisterGospodarkiPiotrGrzegorzWozniak">Dodam tylko, że ile razy mam okazję rozmawiać na temat inwestycji w Brukseli na różnym szczeblu, tyle razy nas pytają, czy mamy w Polsce dobre przykłady partnerstwa publiczno-prywatnego. Niektórzy pytają z ciekawości, a inni po to, żeby nas pozycjonować wobec innych krajów, w których to się na bieżąco i często dzieje. Wspomnę przykład Wielkiej Brytanii, gdzie praktycznie cały system penitencjarny, czyli więziennictwo, jest finansowane w schemacie partnerstwa publiczno-prywatnego. Do tej pory odpowiadałem, że nie, a zapewne mój następca, jeśli uda się państwu przeprowadzić ustawę, jeśli z sukcesem ona przejdzie przez parlament, mój następca będzie mógł pochwalić się zrealizowanymi projektami. Dobrym probierzem będzie szkolenie i konkurs, które od dawna są zaplanowane, zwłaszcza że nie pochłonie to praktycznie żadnych pieniędzy podatników, bo są to kwoty symboliczne.</u>
          <u xml:id="u-253.10" who="#MinisterGospodarkiPiotrGrzegorzWozniak">Już na koniec, bo wiem, że przekroczyłem limit czasu, chciałbym podkreślić ten ostatni element - krzyżowanie pieniędzy z różnych źródeł. Tak jak wiadomo, w takiej sytuacji dźwignia finansowa jest co najmniej kilkukrotna, a gdy liczyliśmy to na wewnętrzny użytek, to okazało się, że nawet kilkunastokrotna. Konserwatywnie określamy skutki dla budżetu, bo tą skalą... Chociaż to nie jest dobra skala liczenia, tu nie chodzi o oszczędności dla budżetu, bo to mogą być korzyści zupełnie innego typu, inne przeniesienie ryzyk, poszerzenie świadczeń, kwestia jakości, więc można odnieść wiele innych korzyści. Ale samo to, co daje się policzyć w taki sposób, żeby można było o tym publicznie mówić, to kwota około 400 mln złotych dla budżetu, dla budżetu centralnego, dla innych budżetów ta kwota nie jest do policzenia. To będzie się ucierać już w praktyce, w stosowaniu, do którego niebawem, mam nadzieję, dojdzie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Czy pani poseł wyraża jeszcze wolę zadania następnego pytania?</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#PoselBeataSzydlo">(Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Nie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-254.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone, kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Przypominam, że Sejm w głosowaniu podjął decyzję o rozpatrzeniu na bieżącym posiedzeniu informacji w sprawie stanu realizacji programu Natura 2000 w Polsce, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-256.3" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców, pana posła Stanisława Zająca.</u>
          <u xml:id="u-256.4" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PoselStanislawZajac">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Jednym z warunków przyjęcia Polski i pozostałych krajów Europy Środkowej do Unii Europejskiej było wdrożenie obowiązującego prawa z zakresu ochrony środowiska, w tym dyrektywy ptasiej i siedliskowej. Dyrektywy te zawierają zasady tworzenia obszarów chronionych siecią Natura 2000.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#PoselStanislawZajac">Założeniem tej sieci jest przede wszystkim działanie na rzecz zachowania dziedzictwa przyrodniczego Europy oparte na znanych w Polsce metodach ochrony obszarowej i gatunkowej. Głównym celem programu Natura 2000 jest zwiększenie skuteczności działań ochronnych poprzez stworzenie kompletnej i metodycznie spójnej sieci obszarów, fragmentów krajobrazu, umożliwiającej migrację i wymianę genetyczną gatunków oraz jej realne funkcjonowanie. Jednakże należy zaznaczyć, że obszary utworzone w ramach sieci Natura 2000 nie zastępują istniejących form ochrony. W skład Natury 2000 wchodzą obszary specjalnej ochrony ptaków na podstawie tzw. dyrektywy ptasiej oraz specjalne obszary siedlisk wyznaczone na podstawie tzw. dyrektywy siedliskowej.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#PoselStanislawZajac">Od chwili wejścia Polski w struktury Unii Europejskiej obowiązują w naszym kraju obszary specjalnej ochrony ptaków, które w kolejnych latach rozszerzane są o obszary specjalnej ochrony siedlisk. Na terenach tych, podobnie jak i na terenach parków krajobrazowych, nie podlega ograniczeniu działalność rolna, leśna, łowiecka, rybacka ani roboty zmierzające do utrzymania urządzeń i obiektów ochrony przeciwpowodziowej, pod warunkiem że działania te nie zagrażają zachowaniu siedlisk przyrodniczych oraz siedlisk roślin lub zwierząt ani nie wpływają negatywnie na gatunki chronione.</u>
          <u xml:id="u-257.3" who="#PoselStanislawZajac">W związku z powyższym funkcjonowanie sieci Natura 2000 w Polsce nie zabrania wykorzystywania zasobów środowiska, nakłada jednak wiele zobowiązań, które mieszczą się w pojęciu zrównoważonego rozwoju. Wiąże się to z jednej strony z wprowadzeniem wielu ograniczeń dla prowadzenia działalności inwestycyjnej, z drugiej zaś z szansami na dostęp do środków unijnych z przeznaczeniem na projekty wiążące ochronę przyrody z tworzeniem dodatkowych miejsc pracy, między innymi w rolnictwie ekologicznym czy w turystyce. Wyznaczenie i funkcjonowanie obszarów specjalnej ochrony ptaków nie oznacza ich wyłączenia z dotychczasowego sposobu użytkowania turystycznego i rekreacyjnego, a wręcz spowoduje rozwój turystyki, gdyż wyznaczenie obszaru Natura 2000 wskazuje na wysokie wartości przyrodnicze, które zawsze budzą zainteresowanie turystów.</u>
          <u xml:id="u-257.4" who="#PoselStanislawZajac">Główne utrudnienia polegają jednakże na prowadzeniu inwestycji, bowiem każda inwestycja, która może zagrozić elementom sieci Natura 2000, musi być poddana procedurze sprawdzenia oddziaływania na środowisko, a w przypadku inwestycji szkodliwych dla priorytetowych typów siedlisk przyrodniczych lub gatunków mogą być one realizowane tylko w sytuacji ochrony zdrowia ludzkiego lub bezpieczeństwa publicznego. Państwo członkowskie jest wówczas zobowiązane do przeprowadzenia działań kompensacyjnych - odtwarzania obszarów w innym miejscu, a Komisja Europejska musi wyrazić swoją opinię w odniesieniu do tej inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-257.5" who="#PoselStanislawZajac">W przypadku Polski zdążyliśmy się o tym przekonać chociażby na przykładzie realizacji obwodnicy Augustowa. Jej przebieg budzi wiele kontrowersji, które w tym konkretnym przypadku doprowadziły do postawienia naszego kraju przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Ostatnio Polska po raz kolejny została podana przez Komisję Europejską do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości, tym razem za wyznaczenie zbyt małej liczby obszarów chronionych. Stwierdza się, iż Polska wyznacza obszary sieci Natura 2000 według modelu minimalnej poprawnej propozycji, zwracając jednocześnie uwagę na wymóg poprawności, to znaczy zapewnienia właściwej reprezentacji gatunków i siedlisk z załączników dyrektywy siedliskowej, który wciąż nie jest wystarczający czy w pełni zadowalający. Zaistniała sytuacja może spowodować zagrożenie wstrzymania transferów środków funduszy europejskich na inwestycje infrastrukturalne w Polsce z powodu braku lub niewystarczającego wyznaczenia obszarów chronionych.</u>
          <u xml:id="u-257.6" who="#PoselStanislawZajac">W trakcie ostatniego posiedzenia Rady Unii Europejskiej do spraw Środowiska pan minister przedstawił informację o stanie realizacji sieci Natura 2000 w Polsce. W związku z powyższym proszę pana ministra o przedstawienie informacji o tym, jaki jest stan realizacji postanowień traktatu akcesyjnego w zakresie dyrektyw dotyczących programu Natura 2000 oraz jak wygląda realizacja programu Natura 2000 w Polsce w porównaniu z jego realizacją w Europie. Proszę nadto o wyjaśnienie wcześniej poruszanych zagadnień. Jaki jest dotychczasowy przebieg rozprawy przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości w sprawie obwodnicy Augustowa i czy program Natura 2000 może zablokować inwestycje liniowe? Jaki wpływ na opinię Trybunału miała opinia Państwowej Rady Ochrony Przyrody? I ostatnie pytanie, które pozwalam sobie kierować do pana ministra. W oparciu o jakie dane wyznaczone zostały obszary sieci Natura 2000 i jak przebiega inwentaryzacja obszarów objętych tą siecią?</u>
          <u xml:id="u-257.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę o udzielenie odpowiedzi ministra środowiska, pana Jana Szyszkę.</u>
          <u xml:id="u-258.2" who="#WicemarszalekJanuszDobrosz">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Szanowny Panie Marszałku! Panie Pośle! Wysoka Izbo! Chciałbym serdecznie podziękować za przyjęcie tej sprawy jako informacji bieżącej na forum parlamentu.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Chciałbym powiedzieć, że w terenie, a jeżdżę bardzo dużo, spotykam się z trzema opiniami. Pierwsza to opinia części użytkowników terenów na obszarze Natury 2000, właściwie pytanie, kiedy dostaną ekwiwalent za to, że użytkują tereny Natury 2000, kiedy minister będzie płacił 1000 zł czy 1500 zł od hektara. Druga opinia - normalna agresja, również ze strony wielu samorządów - otóż Natura 2000 całkowicie zablokuje rozwój gospodarczy kraju. Trzeci wariant - presja ze strony różnych podmiotów, łącznie z inwestorami, założenie, że jeśli nie wyznaczymy obszarów Natury 2000, w jakiej skali, nie mówią, to nie dostaniemy funduszy pomocowych z Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Szanowni Państwo! Chciałbym wyjaśnić parę rzeczy i naprawdę jeszcze raz dziękuję za poruszenie tej sprawy. Chciałbym również poinformować opinię publiczną, jaka jest rzeczywiście sytuacja, jaka jest geneza Natury 2000.</u>
          <u xml:id="u-259.3" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Mianowicie w końcu lat pięćdziesiątych, sześćdziesiątych zauważono w państwach wysoko rozwiniętych lawinowy zanik gatunków. Zaczęto się zastanawiać, dlaczego tak jest, i zaczęto temu przeciwdziałać. W ten sposób powstała konwencja ramiarska z 1971 r. (dotyczyło to szczególnie ptaków, gdyż w przypadku ptaków jest to niezwykle widoczne), konwencja bońska z 1979 r., konwencja berneńska z 1982 r. i w końcu finał tego - jedna z największych konwencji gospodarczych, konwencja ONZ o ochronie bioróżnorodności z 1992 r.</u>
          <u xml:id="u-259.4" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Jeśli chodzi o EWG, w 1979 r. powstaje tzw. dyrektywa ptasia. Dyrektywa ptasia mówi, że wszystkie ptaki są chronione. Ale równocześnie ta dyrektywa, na co chciałbym zwrócić uwagę, ma załączniki, aneksy. Aneks pierwszy - tzw. ptaki specjalnej troski, aneks drugi - gatunki, na które w ramach ochrony można polować, według prawa w układzie lokalnym albo według prawa krajowego, załącznik trzeci - gatunki chronione, które można sprzedawać, gatunki chronione, które można sprzedawać łącznie z wyrobami z tych gatunków, i w końcu tzw. załącznik dwa-trzy - gatunki, które wymagają specjalnych badań w przyszłości. W roku 1992 następuje większy postęp, powstaje dyrektywa 92, tzw. dyrektywa habitatowa, dotycząca ochrony siedlisk przyrodniczych oraz dzikiej fauny i flory. Ona również ma załączniki: typy siedlisk, te habitaty, które mają być wyznaczone i na które ma się zwracać uwagę (jest ich ponad kilkaset), gatunki różnych roślin i zwierząt, przy czym ptaki są traktowane jako ten gatunek, który już jest objęty dyrektywą ptasią (jest ich ponad kilkaset, prawie ponad tysiąc), w końcu załącznik nr 3 - kryteria wyboru terenów i załącznik nr 4 - gatunki wymagające ścisłej ochrony (i to jest kilkaset gatunków).</u>
          <u xml:id="u-259.5" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Szanowni Państwo! Dlaczego to powstaje? Dlatego to powstaje, że zauważono, iż głównym powodem zaniku gatunków, i to w skali masowej, są trzy elementy. Pierwszy element to jest intensyfikacja rolnictwa, drugi element to jest budowa infrastruktury, trzeci element to jest nieprawidłowo prowadzona gospodarka leśna, nastawiona głównie na produkcję masy drzewnej, na maksymalny zysk. I to był główny powód tego, że giną gatunki. W związku z tym w tych państwach wysoko rozwiniętych, gdzie nastąpiła intensyfikacja gospodarki rolnej, gdzie nastąpiła rozbudowa infrastruktury, gdzie prowadzona była ta nieracjonalna gospodarka leśna, pozostało już mało miejsc, które można było uznać za miejsca, które trzeba zacząć kontrolować pod względem występujących gatunków i siedlisk, tego, czy dalsza nasza działalność nie powoduje pogarszania warunków środowiskowych, a w związku z tym zarówno zaniku siedlisk, jak i zaniku poszczególnych gatunków. A zatem Natura 2000 jest metodą kontroli naszej działalności w przestrzeni i wedle niej mamy działać w ten sposób, że ma nie następować zanik, a wręcz przeciwnie, ma następować powrót rodzimych gatunków roślin i zwierząt. Jest to typowa koncepcja zrównoważonego rozwoju i jest to koncepcja, która jest zawarta również w innych konwencjach, a więc w konwencji o ochronie bioróżnorodności, jak również w konwencji klimatycznej.</u>
          <u xml:id="u-259.6" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Szanowni Państwo! Wchodzimy w struktury Unii Europejskiej. Traktat akcesyjny określa kilkaset siedlisk, kilkaset gatunków, zobowiązuje nas do wyznaczenia sieci Natury 2000, czyli obszarów ptasich i obszarów habitatowych, gdzie są nie tylko habitaty, ale również gatunki chronione. W ramach negocjacji nie przewidzieliśmy okresów przejściowych, czyli zobowiązaliśmy się do tego, że w maju 2004 r. już wyznaczymy obszary Natury 2000. I tak też zrobiliśmy. Wyznaczyliśmy 72 obszary ptasie i 184 obszary habitatowe, w oparciu o najlepszą wiedzę ekspercką, jaka tylko mogła być. Nie mogliśmy przeprowadzić pełnej inwentaryzacji. Z drugiej strony było to stosunkowo małe ryzyko, dlatego że, jak państwo wiecie, a mówiłem o tym na początku, Polska jest ewenementem w skali światowej pod względem ekstensywnego rolnictwa. Tylko w Polsce przetrwało rolnictwo ekstensywne i drobne, w związku z tym mamy niezniszczone gleby i bioróżnorodność na glebach rolnych jest wyśmienita. W Polsce nie pobudowano infrastruktury i w związku z tym nie poprzerywano szlaków migracyjnych, nie odizolowano populacji i nie nastąpił zanik tych gatunków. I końcu wyśmienita gospodarka leśna, oparta o prawa przyrodnicze, a nie o demokrację, o niegłosowanie w sprawach przyrodniczych, spowodowała, że mamy wyśmienity układ starych układów przyrodniczych. W związku z tym Polska jest krajem tryskającym bioróżnorodnością. Gdybyśmy spojrzeli na parę gatunków z załącznika pierwszego do dyrektywy ptasiej, gdybyśmy spojrzeli na bociana czarnego, to, prawdę powiedziawszy, szanowni państwo, w porównaniu do zachodniej Europy u nas jest dominacja tego gatunku; nie będę mówił o bocianie białym. One są wskaźnikiem niezniszczenia naszych zasobów środowiskowych.</u>
          <u xml:id="u-259.7" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Wyznaczyliśmy 72 obszary ptasie i 184 obszary siedliskowe. Stanowiło to 9,3% powierzchni kraju. I teoretycznie jak gdyby spełniliśmy swoje warunki. Chciałbym powiedzieć również, że nie tylko my mamy kłopoty z wyznaczeniem tego, bo państwa takie jak Niemcy czy Austria też to wyznaczają od kilkunastu lat i do tej pory są z tym kłopoty, i Komisja Europejska w tej chwili je skarży.</u>
          <u xml:id="u-259.8" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">W styczniu 2005 r. wpływa tzw. skarga od organizacji ekologicznych, mówiąca, że wyznaczyliśmy za mało obszarów. To jest traktowane jako oficjalna skarga. Ale równocześnie jesienią 2005 r. obejmujemy władzę. Ten minister, który przed państwem tu stoi, przywiązuje wielką wagę do spraw Natury 2000 jako kontroli naszej działalności w przestrzeni, jako rzeczywiście jednej z metod, która pozwala na kontrolowanie naszej działalności i niepopełnienie błędów państw wysoko rozwiniętych. Ale aby dobrze wyznaczyć obszary Natury 2000 i aby rzeczywiście zacząć nią gospodarować, po pierwsze, musi być inwentaryzacja. Rozpoczynamy więc inwentaryzację. Równocześnie kierujemy pytania do Komisji Europejskiej, która mówi o shadow list, co to jest shadow list, żeby nam przekazano informację odnośnie do shadow list, gdyż chcemy za wszelką cenę uwzględnić te obszary i poddać je dokładnej inwentaryzacji.</u>
          <u xml:id="u-259.9" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">W lipcu ubiegłego roku powstaje harmonogram prac, zatwierdzony przez Radę Ministrów. Uważamy bowiem, że rzeczywiście możemy wyznaczyć więcej obszarów Natury 2000 i one nie muszą kolidować z żadnym rozwojem gospodarczym, a wręcz przeciwnie, mogą stymulować ten rozwój. Harmonogram ten jest zatwierdzany przez Radę Ministrów. Ta informacja jest składana 5 września oraz 27 grudnia. Oczywiście ta informacja idzie do Komisji Europejskiej. Ponieważ mamy ciągle naciski odnośnie do tzw. shadow list, dwukrotnie kierujemy listownie pytania do Komisji Europejskiej</u>
          <u xml:id="u-259.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-259.11" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">, jak również podczas pobytu trzech ministrów w końcu stycznia, na początku lutego - byłem ja obecny, była obecna pani minister Gęsicka i był obecny pan minister Polaczek - zwracamy się do komisarzy, aby powiedzieli nam to i przesłali dane odnośnie do shadow list. Uzyskujemy taką zgodę i uzyskujemy również zgodę na to, że podstawą jest inwentaryzacja i badania naukowe. Podczas mojego spotkania, podczas wizyty pana premiera Jarosława Kaczyńskiego i spotkania z Komisją Europejską, między innymi z komisarzem Stawrosem Dimasem, dnia 18 kwietnia ponawiamy takie zaproszenie. Mogę państwu powiedzieć, że do tej pory nie uzyskaliśmy odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-259.12" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Ale równocześnie pracujemy, inwentaryzujemy. Jeśli chodzi o postęp prac: styczeń 2006 r. - wyznaczamy 9 obszarów w tzw. układzie alpejskim, wrzesień 2006 r. - obszary habitatowe, 41 obszarów siedliskowych, styczeń 2007 r. - 31 obszarów ptasich, marzec 2007 r. - 52 obszary siedliskowe. Wszystkie obszary kontrolujemy w ramach przyjętej metodyki, konsultując to oczywiście z samorządami. Mamy wtedy...</u>
          <u xml:id="u-259.13" who="#PoselAndrzejFedorowicz">(A gdzie jest człowiek?)</u>
          <u xml:id="u-259.14" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Przepraszam bardzo, odpowiem potem. Razem mieliśmy wtedy 107 obszarów ptasich, 286 obszarów siedliskowych, czyli 13,5% powierzchni kraju. Do chwili obecnej - to była ostatnia inwentaryzacja - wyznaczyliśmy jeszcze 17 obszarów ptasich i 75 obszarów siedliskowych, i jest to teraz w sumie ponad 18% kraju. Uważamy, że zakończyliśmy wyznaczanie obszarów Natury 2000 w Polsce i spełniamy założenie, iż wykonamy zobowiązania traktatu akcesyjnego. Zakończyliśmy ten proces. Niemniej inwentaryzacja jeszcze trwa i korekty mogą następować. Chciałbym państwu powiedzieć, że jest to chyba rekord w skali światowej, że w Polsce pracowało - i pracuje jeszcze - nad inwentaryzacją ponad 10 tys. osób. To są specjaliści pracujący w Lasach Państwowych, to są naukowcy, to są zaproszeni eksperci niezależnych organizacji pozarządowych. Koszt tego to ponad 20 mln zł. Jest to rzeczywiście pierwsza w skali świata totalna inwentaryzacja zasobów przyrodniczych, a te zasoby przyrodnicze mają służyć człowiekowi. Ma ona spowodować, że nie popełnimy błędów, tragicznych błędów, które zostały popełnione w państwach wysoko rozwiniętych, i równocześnie sprzyjać temu, żebyśmy wykorzystali wszystkie fundusze pomocowe, fundusze, które nam się należą z Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-259.15" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Szanowny Panie Marszałku! Już przedłużyłem swoją wypowiedź. Najmocniej przepraszam. W związku z tym skończę. Na pytania ściślej będę odpowiadał w następnej części. Dziękuję państwu bardzo.</u>
          <u xml:id="u-259.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Bronisław Komorowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, mamy zapisanych do zabrania głosu 35 posłów. Jak państwo pamiętają, nie tylko jest limitowany czas wystąpienia każdego posła, ale i czas w ogóle przewidziany na ten fragment debaty jest ograniczony. W związku z tym zadałem tylko formalne pytanie, czy ktoś jeszcze chce się zapisać do głosu, bo w zasadzie już nie ma szansy na realny udział w debacie. Formalnie więc stwierdzam, że nie ma chętnych do zapisania się. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-261.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę pana posła Kazimierza Gołojucha z PiS.</u>
          <u xml:id="u-261.4" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę bardzo. Przypominam, dwie minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wdrażanie sieci Natura 2000 wymaga spojrzenia na zagadnienia ochrony przyrody z nowej perspektywy. Często w związku z tym zachodzi potrzeba zmiany świadomości społecznej, tak aby w Naturze 2000 nie widzieć jedynie ograniczeń i zakazów, ale również wymierne korzyści. Zmiana sposobu gospodarowania, która może być konieczna, by nie pogorszyć stanu siedlisk i gatunków, dla których został utworzony obszar, powinna być postrzegana jako źródło korzyści. Przynależność danego obszaru do sieci obszarów o priorytetowym znaczeniu dla zachowania różnorodności biologicznej Unii Europejskiej jest swego rodzaju etykietą informacyjną w kraju i za granicą o unikatowych walorach przyrodniczych. Jednak walory te mogą zostać zniszczone, gdyż Unia Europejska pozwala na wykorzystywanie genetycznie modyfikowanych organizmów, które mogą wpłynąć negatywnie na jakość środowiska i różnorodność biologiczną. Chcę zaznaczyć, że rząd polski ciągle walczy w Unii Europejskiej o to, by nasz kraj był wolny od organizmów genetycznie modyfikowanych.</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#PoselKazimierzGolojuch">Dlatego też, panie profesorze, panie ministrze, chciałbym zapytać: Czy program Natura 2000 może być sprzymierzeńcem w dążeniu Polski do tego, aby nasz kraj był wolny od GMO? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę, pani poseł Elżbieta Łukacijewska, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Dziękuję bardzo, panie ministrze. Wszyscy wiemy, że idea sieci Natura 2000 jest bardzo słuszna, tylko gdzieś po drodze ministrowie bądź osoby, które wyznaczały tereny Natury 2000, coś schrzanili, bo w Polsce, tak jak pan wspomniał, nie przygotowano inwentaryzacji, nie wyznaczono sposobu inwentaryzacji terenów objętych siecią Natura 2000, a do sieci włączono na nieszczęście całe gminy. Przykładem jest tutaj Podkarpacie, gmina Cisna, gmina Lutowiska, gdzie żeby cokolwiek wybudować w centrum wsi w zabudowie zwartej, ludzie muszą uzyskać decyzję o uwarunkowaniach środowiskowych, a często uzyskanie decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach wymaga od wnioskodawców dużej wiedzy z zakresu botaniki, zoologii, prawa budowlanego, geodezyjnego, nierzadko pomocy specjalistów, co oczywiście wiąże się z odpowiednimi nakładami finansowymi.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Panie ministrze, dzisiaj ministerstwo wyznacza nowe tereny, przygotowuje nową listę obszarów chronionych. Nieprawdą jest to, co pan minister powiedział, że trwają konsultacje w tej sprawie, bo tak jak w poprzedniej kadencji, kiedy popełniano te błędy, dzisiaj również dostaję monity, rozpaczliwe prośby od gmin województwa podkarpackiego, bo stamtąd pochodzę, że ludzie nie mogą się dowiedzieć, które tereny są obejmowane siecią Natura 2000, że nikt ich nie pyta, co gminy planują na tych terenach. I znowu będziemy mieli nieszczęście. A nieszczęście polega, panie ministrze, nie tylko i wyłącznie na tym, że Unia wstrzymuje nam wypłatę kilkuset milionów euro na ważne ekologiczne inwestycje bądź inne z zakresu infrastruktury, ale przede wszystkim na tym, że ludzie zaczynają być przeciwnikami ochrony środowiska i ochrony przyrody. Myślę, że większego błędu rządzący już nie mogą zrobić.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Pytanie, panie ministrze: Gdzie gminy z województwa podkarpackiego mogą uzyskać informacje, jakie tereny są dodatkowo wyznaczane? I czy rekompensaty, które jednak z mocy przepisów powinny się należeć właścicielom gospodarstw, którzy mają ograniczone siecią Natura 2000 możliwości inwestycyjne, jakieś zabezpieczenia, dodatkowe środki, są przewidywane i gdzie ci ludzie mogą się zwracać o uzyskanie dopłat? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pani poseł Jolanta Ciemniak, SLD.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PoselGrazynaJolantaCiemniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Polska wniosła do Unii Europejskiej ogromne bogactwo przyrodnicze i trzeba je z pewnością chronić. Ale tu pojawiają się problemy. Mamy aż 9 form ochrony przyrody, w których działalność gospodarcza podlega ograniczeniom. Największe ograniczenia są oczywiście w parkach narodowych, rezerwatach przyrody. Natomiast na obszarach sieci Natura 2000 nie wprowadza się z góry określonych zakazów, aby nie ograniczać możliwości rozwoju gospodarczego. Jednak Unia Europejska bardzo poważnie traktuje dwa wymogi przy projektowaniu inwestycji na obszarach Natury 2000, to jest wymóg przedstawienia analizy rozwiązań alternatywnych i odtworzenia strat spowodowanych realizacją inwestycji. Ma to bardzo istotne znaczenie i duży wpływ na przygotowanie inwestycji w zakresie infrastruktury drogowej, kolejowej czy gospodarki wodno-ściekowej, w szczególności jest to ważne, gdyż na lata 2007-2013 mamy do dyspozycji 67 mld euro na te cele i trzeba te środki dobrze wykorzystać, ale także spełniając wymogi sieci Natura 2000.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#PoselGrazynaJolantaCiemniak">Stąd mam pytania do pana ministra. Jakie działania podjął pan minister, aby rozwiązać istniejące konflikty i jakie działania podejmuje pan minister, aby uniknąć w przyszłości konfliktów dotyczących sieci Natura 2000 z Komisją Europejską, społecznościami lokalnymi oraz inwestorami przy realizacji projektów infrastrukturalnych?</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#PoselGrazynaJolantaCiemniak">Chciałabym także zapytać pana ministra: Jak ustosunkowałby się pan minister do pytań przedstawicieli Komisji Petycji Parlamentu Europejskiego, dlaczego wyznaczyliśmy w miejscu planowanych inwestycji obszar sieci Natura 2000? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę, pan poseł Jan Łączny, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PoselJanLaczny">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Program Natura jak najbardziej jest potrzebny każdemu państwu. To, że w Polsce zostaje ten program wprowadzony - tak jak pan minister mówił, zostały bardzo zintensyfikowane prace nad tym programem - zasługuje na wielkie uznanie, na wielką pochwałę. Natomiast, panie ministrze, odniosę się do problemu, który jest bardzo ważny dla wielu regionów. Akurat jestem z województwa zachodniopomorskiego, gdzie na niespotykaną skalę rozwinęła się hodowla wielkoprzemysłowa tuczu trzody chlewnej. Było wiele pism w tamtej kadencji i w tej kadencji w tej sprawie, i jest dla mnie całkowicie niezrozumiałe, dlaczego ministerstwo ochrony środowiska, panie ministrze, w sposób dla mnie bardzo niejasny, wydaje decyzje na powstawanie nowych ferm. Oczywiście nie na taką skalę, jak było to wcześniej, ale tam, gdzie kapitał zachodni ma interes, ochrona nie obowiązuje, a tam, gdzie nie ma tego interesu kapitał zachodni, ochrona obowiązuje.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#PoselJanLaczny">Panie Ministrze! Doskonale pan się orientuje, że Pojezierze Drawskie, które jest panu bardzo dobrze znane, na którym wiele czasu pan przebywa, nie dzisiaj jeszcze, ale już niedługo stanie się - powiem wprost - gnojownikiem, bo tak to trzeba powiedzieć - gnojownikiem. Dzisiaj mamy tam jeszcze czyste jeziora. Co ministerstwo zamierza uczynić, panie ministrze, żeby zdecydowanie przeciąć możliwość powstawania nowych ferm</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#PoselJanLaczny">, a tym, które są trucicielami środowiska, w sposób radykalny uniemożliwić dalsze funkcjonowanie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-268.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Leszek Murzyn, LPR.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PoselLeszekMurzyn">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#PoselLeszekMurzyn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przez ostatnie 15 lat naukowe autorytety w dziedzinie botaniki, ornitologii, hydrologii i ekologii pilnie studiowały sytuację przyrodniczą w dolinie Rospudy. Powstały dziesiątki raportów i analiz, na podstawie których wybrano dla Natury wariant obwodnicy Augustowa. Ostatecznie zdecydowano się przeprowadzić drogę przez rezerwat 500-metrową estakadą w najmniej zabagnionym i najbardziej ubogim przyrodniczo terenie. Zaakceptowana trasa nie narusza siedlisk roślin i zwierząt zagrożonych wymarciem. Pytam pana ministra, czy prawdą jest, że wariant przebiegu obwodnicy Augustowa zaproponowany przez ekologów biegnie przez tereny, gdzie osiedliły się gatunki zwierząt szczególnie chronionych i czy czasem działania te nie mają na celu sabotowania budowy szybkiego, bezpiecznego połączenia między Warszawą a Wilnem.</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#PoselLeszekMurzyn">Na koniec chciałbym zauważyć, że po wejściu do Unii Europejskiej, mimo że chroniliśmy i chronimy szczególnie naszą przyrodę, na pewno bardziej niż w państwach byłej piętnastki Unii Europejskiej, to spotykamy się z ogromnymi utrudnieniami ze strony kierownictwa Unii Europejskiej, z daleką idącą interwencją, myślę, że czasem przekraczającą granicę przyzwoitości. Czy tutaj rząd stanowczo w tych sprawach oponuje? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-270.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Stanisław Żelichowski, PSL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PoselStanislawZelichowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#PoselStanislawZelichowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Polska uratowała wiele gatunków zwierząt, wiele siedlisk przed zagładą. Mamy największe osiągnięcia w tej mierze, jak pan minister wspomniał, w Europie. Jeżeli się patrzy dziś na możliwość ochrony i możliwość rozwoju gospodarczego, to mamy często dylematy, bo gdybyśmy musieli wszystko chronić, to byłyby problemy z rozwojem gospodarczym kraju. Pan minister wspomniał o tym, że pracuje bodajże 10 tys. ekspertów i że zwiększył pan pierwotną wielkość sieci Natura 2000 z blisko 10% powierzchni kraju do 18, co podobno będzie kosztowało 2 mln. Zatem pierwsze pytanie: Kto zapłaci te 2 mln, z jakich środków?</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#GlosZSali">(20 mln.)</u>
          <u xml:id="u-272.3" who="#PoselStanislawZelichowski">Czy może 20 mln? Jeżeli 20 mln, to tym bardziej. Czy to są środki z Unii Europejskiej, czy nasze krajowe, z jakichś źródeł?</u>
          <u xml:id="u-272.4" who="#PoselStanislawZelichowski">Poza tym lasy mają dokładną ewidencję wszystkich siedlisk sporządzoną w ramach urządzania lasu, parki narodowe, parki krajobrazowe też mają - wiele środków ładujemy w tego typu badania. Czy tu nie ma takiej obawy, że powtarzamy się, że ponosimy koszty zbędne w tym samym układzie?</u>
          <u xml:id="u-272.5" who="#PoselStanislawZelichowski">I następna sprawa, dotycząca, bo tu wielu posłów zadawało pytanie, Rospudy i drogi przez Rospudę: Dlaczego pan minister nie spowodował, żeby agencja budowy autostrad przygotowała dwa, trzy warianty przebiegu obwodnicy Augustowa? Miałby pan wtedy łatwiejszą rozmowę z Komisją Europejską, gdybyśmy się nie uparli, że jest tylko jedna słuszna droga. Bo kiedyś jedną słuszną drogą była droga do socjalizmu i ona przestała istnieć. W związku z tym teraz musimy przedstawiać dwa, trzy warianty, żeby można było dyskutować, który wariant jest najlepszy. A tak doszliśmy do tego, że pozarządowe organizacje ekologiczne narysowały sobie na mapie jakąś trasę, która według nich może być taką drogą, nikt tego nie przebadał, i mamy dylematy, mamy komisję itd. A więc czy to było przebadane? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Mirosław Krajewski, niezrzeszony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PoselMiroslawKrajewski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Sieć Natura 2000 jest skonstruowana i będzie funkcjonować w oparciu o szereg dyrektyw, o których tutaj pan minister był uprzejmy powiedzieć w swojej, powiem, znakomitej części wykładowej. Podzielę pana wystąpienie na znakomitą część wykładową i tę, która była wypowiedzią ministra.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#PoselMiroslawKrajewski">Wydaje się, że Natura 2000 w ogólnym oglądzie sui generis jest dobrodziejstwem dla naszego kraju. Program Natura 2000 został wprowadzony w Polsce ustawą o ochronie przyrody z 2004 r., jednak po 3 latach od wprowadzenia okazuje się, czego dowodem jest dzisiejszy wniosek klubu Prawa i Sprawiedliwości, iż jest on jednym z dosyć trudnych do wdrożenia mechanizmów Unii Europejskiej, nie tylko, rzecz jasna, o czym była mowa, w naszym kraju. W związku z tym, skoro jest tak, iż program nie jest łatwy w realizacji, jeśli do tego kanonu trudności dodamy bariery rozwoju gospodarczego, konieczność zrekompensowania właścicielom gruntów ograniczeń dotyczących ich planów i programów, ograniczenia i dodatkowe wymogi w odniesieniu do rozwoju infrastruktury na szczeblu lokalnym, regionalnym i krajowym, rodzi się pytanie: Co w tej kwestii, poza tym, co rząd zaplanował, należy jeszcze zaplanować, aby ten program był bardziej kompatybilny z oczekiwaniami tych, którzy chcą chronić środowisko, ale także żeby nie był barierą hamującą rozwój gospodarczy? Pytam także w nawiązaniu do wypowiadanych tu stwierdzeń, czy jest szansa uniknięcia ewentualnych restrykcji finansowych w związku z faktem, iż problem wyznaczenia zbyt małej liczby stref Natury 2000 trafia do Trybunału Sprawiedliwości. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Zbigniew Chmielowiec z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zgodnie z tym, co pan minister powiedział, należy sądzić, że wyznaczenie obszarów Natura 2000 nie było poprzedzone inwentaryzacją przyrodniczą i przebiegało na podstawie naukowych danych archiwalnych, korygowanych wiedzą ekspercką. W chwili obecnej ta inwentaryzacja trwa i ma zostać zakończona w tym roku. Jednak informacje, które otrzymuję, wyraźnie wskazują, iż środki unijne mogą nie zostać wykorzystane właśnie z powodu niewyznaczenia obszarów Natura 2000, które były na tzw. Shadow List. Dlatego też proszę o informację, czy są naciski z kraju lub z zagranicy, aby wyznaczyć konkretne obszary bez przeprowadzenia inwentaryzacji przyrodniczej? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Sławomir Rybicki, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PoselSlawomirRybicki">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#PoselSlawomirRybicki">Panie Ministrze! Zwracam się do pana ministra z pytaniem o metody postępowania stosowane przez Ministerstwo Środowiska przy tworzeniu projektu ochrony obszaru Natura 2000 o nazwie Ostoja Piska w gminie Ruciane-Nida w woj. warmińsko-mazurskim. Z analizy dokumentów, w szczególności korespondencji pomiędzy ministerstwem a samorządem gminy Ruciane-Nida, wynika, że Ministerstwo Środowiska łamie tryb konsultacji społecznych przy tworzeniu obszaru chronionego. Lokalna społeczność słusznie podnosi, że przy projektowaniu strefy w obrębie gminy Ruciane-Nida nie odbyły się wystarczająco szerokie konsultacje społeczne, nie dokonano dostatecznie dokładnych ocen skutków finansowych, społecznych i gospodarczych dla lokalnego samorządu, podmiotów gospodarczych oraz mieszkańców gminy oraz szacunków utraconych dochodów. Pisma z ministerstwa zawierały liczne przekłamania, niewłaściwe mapy, sprzeczności między zapisami w projekcie a uzgodnieniami.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#PoselSlawomirRybicki">Panie Ministrze! Jestem zwolennikiem programu Natura 2000. Uważam, że ochrona unikatowej przyrody, ochrona krajobrazu kulturowego jest niezbędna, aby Mazury mogły w pełni wykorzystać w Polsce i w Europie swoje niezwykłe walory. Trzeba jednak obszary chronione tworzyć w sposób niekonfrontacyjny, z poszanowaniem podmiotowości i mądrości lokalnych samorządów i lokalnych społeczności. Samorząd Rucianego-Nidy niejednokrotnie udowadniał, że troska o ochronę środowiska naturalnego i zasobów przyrodniczych jest mu bliska i widzi w tej ochronie również szanse na rozwój gminy. Dlatego pytam pana ministra: jakie działania zamierza podjąć, tworząc projekt Ostoja Piska w ramach programu Natura 2000, aby roztropnie, w zgodzie z prawem, i co najważniejsze, szukając mądrego kompromisu z lokalną społecznością, znaleźć sposób na rozwiązanie i zakończenie sporu? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Andrzej Szczepański, SLD.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Czy mógłby pan, panie ministrze, powiedzieć, jak wygląda obecnie współpraca w zakresie realizacji programu Natura 2000 między Ministerstwem Środowiska a ministrem transportu? Myślę tu o inwestycjach drogowych i kolejowych przebiegających przez obszary Natura 2000. W ilu miejscach zaprojektowano takie inwestycje? Czy rząd ma przygotowane kompensacje przyrodnicze, aby wyrównać straty spowodowane realizacją przedsięwzięć? Jeśli tak, to jakie, a jeśli nie, to dlaczego? Czy nie byłoby to przykładowo rozwiązanie chociaż w części problemów w świetle nadchodzących mistrzostw Europy w piłce nożnej?</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Mówił pan, panie ministrze, że początkowa lista obszarów zaproponowanych sieci, tzw. lista ekspercka, obejmowała 420 pozycji, czyli około 18% naszego kraju. Lista rządowa obejmowała 256 pozycji, czyli 10%. Jakie są kryteria doboru tych pozycji, ponieważ do dziś nie zawsze są one jasne i nadal budzą wątpliwości? Czy mamy już konsensus z Komisją Europejską i czy nie będziemy musieli tej listy jeszcze powiększać? Jakie będą koszty coroczne Natury 2000 w latach 2008-2013? Jak rząd zamierza poradzić sobie z zapleczem eksperckim i wdrożeniowym? Dotychczas zadania związane z wyznaczeniem sieci powierzane były różnym instytucjom wyłanianym w przetargu, co utrudniało utrzymanie ciągłości pracy.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie ministrze, jak wygląda obecnie sytuacja prawna dotycząca przekazywania wojewodom środków na wypłatę należności i rekompensatę za utracone dochody spowodowane ograniczeniem wprowadzonym na obszarze Natura 2000? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Lech Kuropatwiński, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PoselLechKuropatwinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#PoselLechKuropatwinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Tak w IV, jak i w V kadencji bardzo dużo mówiliśmy o programie Natura 2000, o jego realizacji, jakie będą skutki, jeżeli te wszystkie sprawy nie zostaną załatwione, jeżeli nie będzie inwentaryzacji. Dzisiaj widzimy, jak dużo tracą samorządy w związku z tym, że nie wiedzą, gdzie rozpoczynać inwestycje i co stanowi zagrożenie.</u>
          <u xml:id="u-282.2" who="#PoselLechKuropatwinski">Panie ministrze, mówił pan o ochronie ptaków. Dziś widać, jakie zniszczenia spowodowały kormorany. Podam panu tylko przykład, miejscowość Włocławek nad Wisłą, gdzie zniszczenia w drzewostanie, a także w rybołówstwie są ogromne. Teraz związki rybackie, a także samorządy nie mogą sobie z tym poradzić. To jest bardzo kosztowne. Odbudowanie drzewostanu, a także odnowienie zarybień będzie jeszcze bardziej kosztowne niż obecnie.</u>
          <u xml:id="u-282.3" who="#PoselLechKuropatwinski">Następne pytanie, które chciałbym panu zadać, jest może trochę z innej beczki. Bo mamy popierać Naturę 2000, ale z drugiej strony jest taka sytuacja, że istnieją firmy czy organizacje Zielonych i czy to nie jest tak, że na dzień dzisiejszy nie wiemy w Polsce przez kogo są te organizacje, te instytucje opłacane? Czy te organizacje, te instytucje nie działają na szkodę państwa polskiego? Obecnie już wiemy, że przykładowo wokół obwodnicy Augustowa te instytucje wykupiły sobie jakieś skrawki, skraweczki ziemi i blokują inwestycje. Co zrobił rząd, co robi pan w tej sytuacji, aby podjąć działania, żeby ustalić, kto jest mocodawcą tych instytucji i skąd one mają pieniądze, na różne cele, m.in. aby blokować inwestycje w państwie? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Andrzej Fedorowicz, Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Pan poseł uprzedził moje pytanie, co to jest wodniczka. To taki ptak, przez którego można wydać 100 mln zł po to, żeby ominąć trzy gniazda. To tak na wstępie.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Panie ministrze, celowo zapytałem z sali, zachowując się może trochę nie fair, a gdzie człowiek, kiedy pan przemawiał. Pan odpowiada górnolotnie: to wszystko służy człowiekowi. Otóż nic nie służy człowiekowi. Jeżeli chcecie państwo Naturę 2000, która była wprowadzona w Polsce - inwestycje, przepraszam, na obszarach Natury 2000 były wyznaczone wcześniej, jeszcze przed przystąpieniem do Unii Europejskiej. Rząd polski, ani poprzedni, ani obecny, nie zadbał o to, o co zadbał Zachód, że wszystkie inwestycje, zwłaszcza infrastrukturalne i drogowe, wcześniej były zgłoszone, że będą prowadzone w ramach Natury 2000. Dzisiaj chcecie państwo zrobić skansen z mojego województwa. Chcecie zrobić skansen z Augustowa. Wszyscy przyjeżdżacie tam wypoczywać, ale żeby chronić człowieka w Augustowie, to jest problem, a przeprowadzenie inwestycji drogowej to jest zapewne kwestia do pogodzenia. Pan o tym doskonale wie. Do pogodzenia z Naturą 2000 i całą naturą. Bo jak żeśmy ustalali czy jak żeście państwo ustalali program Natury 2000, to nikt nie pytał augustowian, czy chcą w tym obszarze się znaleźć i co im grozi z tego tytułu. Oszukujecie państwo augustowian. Przyjeżdża premier przed wyborami samorządowymi w woj. podlaskim i powiada, że bez względu na okoliczności budujemy. Wybory zostały wygrane przez PiS, przyjeżdża premier i powiada: kończymy, blokujemy, nie realizujemy. Oszukujecie państwo co chwila społeczeństwo. Czy tak długo można? Ja pytam pana. Obiecaliście państwo, że z końcem lipca, czyli z końcem okresu lęgowego, zaczniecie realizację budowy obwodnicy. Kiedy przestaniecie państwo oszukiwać społeczność Augustowa? Bo ja augustowianom powiadam jeszcze raz: skumbrie w tomacie, chcieliście Unii, no to ją macie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan Stanisław Kalemba, PSL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PoselStanislawKalemba">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#PoselStanislawKalemba">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Dobrze się stało, że pan minister podkreślił, że to jest ewenement w skali światowej, że mamy naturalne, ekologiczne rolnictwo, leśnictwo. I warto za to podziękować mieszkańcom wsi, rolnikom, przyrodnikom, bo przeważnie mówi się o nich tylko krytycznie, a 92% obszaru Polski należy do wsi.</u>
          <u xml:id="u-286.2" who="#PoselStanislawKalemba">Mam następujące pytania. W sieci Natura 2000 jest m.in. dolina Noteci, wielkie bogactwo przyrodnicze, kulturowe, lęgowe ptaków, teren przelotów ptaków, ale też jest i rolnictwo. Wojewoda wielkopolski i sąsiedni wystąpili do Natury 2000 z wnioskiem o wpisanie doliny na światową listę dziedzictwa kulturowego UNESCO. To się wszystko zgadza. Jednak, panie ministrze, już widać, że teraz są tam problemy z urządzeniami melioracyjnymi, z nadmiarem bobrów, podnosi się poziom wody i rolnicy nie mogą zbierać pokosów, jeżeli chodzi o łąki. W związku z tym właśnie chciałbym zadać pytanie: jaka będzie rekompensata, inwestycje itd., żeby utrzymać urządzenia, drogi, całą infrastrukturę, przy tych obciążeniach, na właściwym poziomie?</u>
          <u xml:id="u-286.3" who="#PoselStanislawKalemba">Drugie pytanie dotyczy doliny Samicy w Wielkopolsce. Planuje się budowę ramy północnej komunikacyjnej m.in. w związku z Euro 2012. Czy pan minister zna tę sprawę? Chodzi o to, żeby uniknąć tego samego problemu jak w wypadku Rospudy.</u>
          <u xml:id="u-286.4" who="#PoselStanislawKalemba">Panie ministrze, jaka będzie rekompensata z tytułu tych siedlisk dla samorządów, przedsiębiorców, właścicieli gruntów itd., kiedy i w jakiej wysokości? Gdyby pan minister na to odpowiedział. Bo społeczeństwo to akceptuje, ale są jedne koszty i rekompensaty z tego tytułu nie ma. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-286.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Alfred Budner, niezrzeszony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PoselAlfredBudner">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jaka jest wartość życia człowieka i ile jest dla niego miejsca w programie Natura 2000 w stosunku do wartości przyrody chronionej? Jak się ma program Natura 2000 do prawa, do swobodnego czerpania pożytków z gruntów rolnych? Rolnicy zadają często to pytanie. Mówił pan o dyrektywie ptasiej; ja rozumiem, jest to narzucona dyrektywa poprzez Unię Europejską. Chronimy ptaki, a już drapieżne, to chronimy totalnie. Doprowadziło to do tego, że w tej chwili w Polsce nie ma już prawie ptactwa łownego, kaczki są sporadycznie, kuropatwy żeśmy zapomnieli, jak wyglądają, natomiast zające hodujemy w klatkach, żeby je introdukować. Do tego wszystkiego doprowadziła ochrona totalna ptactwa drapieżnego.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#PoselAlfredBudner">Co dała ochrona również wilka? To następne oczko w głowie zielonych. Jeleń karpacki, który kiedyś był chlubą bieszczadzkiej kniei, dzisiaj występuje na obrazkach, a jeżeli jest, to są to małe chmyzy, bo te, które miały rozłogę wieńca olbrzymią, przestały istnieć - taki nie da rady uciec w młodniku przed watahą wilków. Lochy dzika, które proszą się, tracą młode w ciągu pierwszych trzech dni - wilki są bardzo głodne. Jeżeli tak ma wyglądać chronienie przyrody, to ja za taką ochronę dziękuję bardzo. Również z lisami podobnie. Nawet...</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#PoselJerzyMaterna">(Lisy atakują i rozwijają się w Sejmie.)</u>
          <u xml:id="u-288.3" who="#PoselMarekSuski">(Wataha LiS-a w Sejmie.)</u>
          <u xml:id="u-288.4" who="#PoselAlfredBudner">...są pieniądze na szczepionki, są pieniądze na szczepionki zrzucane z samolotów, a lisy mają się coraz lepiej. Już gospodynie wiejskie</u>
          <u xml:id="u-288.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-288.6" who="#PoselAlfredBudner"> nie mogą wypuścić swoich kurek koło ogródka, bo też znikają. Jeżeli Unia tak narzuca nam, panie ministrze, dyrektywę ptasią, to niech oni pokażą, jak to się u nich odbywa, na przykład we Włoszech - tam się strzela do ptactwa migrującego, skowronków, szpaków, do wszystkiego, co się rusza. Jak tak ma być, to bierzmy z nich przykład. Dziękuję bardzo. </u>
          <u xml:id="u-288.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Odnoszę wrażenie, że takie szczepionki przydałyby się w okolicach Sejmu również, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-289.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-289.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski"> Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PoselAlfredBudner">Panie marszałku, ale to inny szczep musi być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Jerzy Gosiewski, PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Obszary Natura 2000 w zakresie dyrektywy siedliskowej na terenie naszego kraju dotychczas nie były w pełni ustalone. Przed ich ustaleniem winna być wykonana inwentaryzacja przyrodniczo-leśna. W związku z tym dyrektor generalny Lasów Państwowych wydał zarządzenie, w ramach którego wykonywana jest powszechna inwentaryzacja siedlisk przyrodniczych oraz siedlisk dzikiej fauny i flory, o których mowa w przepisach unijnych, w tak zwanej dyrektywie siedliskowej. Zgodnie z tym zarządzeniem obowiązkiem przeprowadzenia inwentaryzacji przyrodniczo-leśnej obarczeni zostali kierownicy jednostek organizacyjnych Lasów Państwowych, głównie nadleśniczowie, a w konsekwencji służba leśna i pozostali pracownicy Lasów Państwowych, którzy zostali zobowiązani do wykonania ogromnej pracy w tym zakresie. Wyniki inwentaryzacji przyrodniczo-leśnej zostaną wykorzystane do opracowania programów ochrony przyrody, które stanowią integralną część planów urządzania lasów. Najważniejszym jednak przeznaczeniem efektów tych prac ma być ich wykorzystanie do właściwego określenia obszarów Natura 2000 zgodnie z dyrektywą siedliskową, a to jest obowiązek naszego państwa. Najlepiej byłoby, ażeby tę inwentaryzacje wykonały ośrodki naukowe. Wartość tych prac, sądzę, sięgałaby wówczas znacznych sum, ponieważ jest to ogromne przedsięwzięcie.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie ministrze, czy Skarb Państwa przekazał lub przeznaczył dla Lasów Państwowych odpowiednie fundusze na wykonanie tego zadania? I drugie pytanie: Czy pan minister za pośrednictwem dyrektora generalnego zamierza w znaczniejszym niż dotychczas stopniu zrekompensować dodatkowe koszty i odpowiednio wynagrodzić pracowników Lasów Państwowych, którzy wielokrotnie wykonują te prace poza godzinami służbowymi, albowiem i tak nadmiernie obarczeni są obowiązkami? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Andrzej Markowiak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PoselAndrzejMarkowiak">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#PoselAndrzejMarkowiak">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wypowiedzi moich przedmówców świadczą o tym, jak różne jest podejście do ochrony przyrody. Ja pozwolę sobie zwrócić uwagę na to, że człowiek przejął dobra natury, a ich nie stworzył, więc ma obowiązek je chronić. Stąd też moje podejście jest właśnie takie.</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#PoselAndrzejMarkowiak">Pan minister mówił o kosztach inwentaryzacji - 20 mln zł. To, wydaje się, duże pieniądze, ale w porównaniu ze stratami, jakie byśmy ponieśli poprzez utratę dotacji unijnych na działania inwestycyjne, to są nieduże pieniądze. Pozwolę sobie przypomnieć, że ostatnio Komisja Europejska wstrzymała dotację, 140 mln euro, na realizację linii kolejowej E-30 przez Bory Dolnośląskie dlatego, że tam mamy konflikt właśnie w kontekście Natury 2000. Jestem ciekaw, jakie rozwiązanie zaproponowało ministerstwo, żeby ten problem odblokować, bo byłoby niedobrze, gdyby Polska na te przygotowane już inwestycje tej dotacji nie otrzymała - bo nie sądzę, żeby była w stanie sfinansować całość z własnych środków. I to jest sprawa pierwsza.</u>
          <u xml:id="u-294.3" who="#PoselAndrzejMarkowiak">Druga kwestia dotyczy informacji, która być może jest nieprecyzyjna i prosiłbym pana ministra o jej zweryfikowanie. Otóż w czerwcu, z tego, co wiem, Komisja Europejska skierowała do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości skargę przeciwko Polsce za niezgłoszenie 34 obszarów ptasich. Polska w reakcji na tę skargę zgłosiła 17 obszarów, a więc połowę. Czy mamy oczekiwać, że dopełnimy tę listę, czy będziemy raczej wchodzić w spór z Unią Europejską, co, sądzę, byłoby dla nas niekorzystne?</u>
          <u xml:id="u-294.4" who="#PoselAndrzejMarkowiak">I ostatnia kwestia, dotycząca właśnie inwentaryzacji. Nasze działania to nie jest tylko kwestia tej kadencji - poprzedni rząd również dał przykład niewłaściwych zachowań wobec tego problemu, a Polska chyba trochę straciła czy nadwerężyła swoją wiarygodność przy pracach nad Naturą 2000. Dlatego czy teraz, kiedy przygotowujemy nową wersję i zgłaszamy nowe obszary na podstawie inwentaryzacji robionej przez władze państwowe, nie ma obawy, czy Komisja Europejska uzna za wiarygodny efekt tej inwentaryzacji i dokonane na tej podstawie zgłoszenia? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-294.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Henryk Milcarz, SLD.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Program Natura 2000 powstał z inspiracji miłośników przyrody w krajach wysoko rozwiniętych, których rozwój nie zawsze odbywał się w harmonii z przyrodą. Dziś jednak takie same projekty próbuje się wdrażać w krajach, które do tego poziomu dopiero aspirują. Ustanowienie obszaru Natura 2000 w żaden sposób nie powinno ograniczyć działalności lokalnej społeczności ani przyczynić się do jakichkolwiek strat grup interesu danego obszaru. Obszar Natura 2000 musi łączyć potrzebę rozwoju gospodarczego obszaru z poprawą warunków życia mieszkańców.</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#PoselHenrykMilcarz">Chciałbym zapytać pana ministra, kto instytucjonalnie będzie zarządzał obszarami Natura 2000, kto i kiedy zajmie się profesjonalną edukacją urzędników i leśników w tym kierunku. Co rząd zamierza zrobić, aby nie blokować możliwości inwestycji budowlanych czy infrastrukturalnych społeczności lokalnych? Czy istnieje ryzyko, że na Polskę zostaną nałożone przez Unię Europejską kary za realizowanie inwestycji mogących pogorszyć stan siedlisk przyrodniczych oraz siedlisk gatunkowych na obszarach zgłoszonych do Komisji Europejskiej przez organizację pozarządowe? Jakie jest aktualne stanowisko rządu w sprawie obszarów Natura 2000 z tak zwanych Shadow List, czyli list obszarów zgłoszonych przez organizacje pozarządowe do Komisji Europejskiej w 2004 r., zaktualizowanych w 2006 r.? Czy w związku ze zdjęciem tej informacji z oficjalnej strony internetowej zmienił się status tych obszarów? Czy obecnie inwestorzy muszą uzyskać decyzję o środowiskowych uwarunkowaniach zgody na realizację przedsięwzięć na tych obszarach? Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan Marek Sawicki, PSL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PoselMarekSawicki">Panie ministrze, jednym z ważnych zadań wspólnej polityki rolnej jest takie prowadzenie produkcji, aby była ona w zgodzie ze środowiskiem, w zgodzie z naturą, aby także dawała szansę na zachowanie naturalnego krajobrazu. Pytam więc pana ministra, czy sieć Natury 2000, jaka jest w tej chwili przygotowywana, była uzgadniana z ministrem rolnictwa, czy z ministrem rolnictwa uzgadniany był także Program Rozwoju Obszarów Wiejskich, bo ten z lat 2004-2006 uwzględniał w programach rolno-środowiskowych wsparcie dla rolników gospodarujących na obszarach Natura 2000 w dodatkowej wysokości 20%. Niestety większość z tych rolników nadal tego wsparcia nie otrzymała, mimo że w swoich wnioskach rolnicy o takie wsparcie występowali, dlatego że nie było map i nie przekazano Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa pełnej informacji w zakresie wyznaczenia tych obszarów. W tej chwili, biorąc pod uwagę nowy Program Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2007-2013, okazuje się, że programy rolno-środowiskowe są bardzo mocno ograniczone w zakresie sieci Natura 2000. Jeśli więc z jednej strony wyznaczamy rolnictwu wspólną politykę rolną, ogromne zadania w zakresie ochrony krajobrazu, środowiska, zachowania tego środowiska, jeśli pan szczyci się, i słusznie, tym, że to nasze ekstensywne rolnictwo sprzyja naturalnemu środowisku, to z tytułu tego ekstensywnego rolnictwa, z tytułu ochrony środowiska rolnicy muszą mieć stosowną rekompensatę, bo w Unii Europejskiej rolnicy takie rekompensaty otrzymują. Pytam, dlaczego obecny program rozwoju obszarów wiejskich dyskryminuje rolników i nie uwzględnia powiększonych, nowych obszarów Natura 2000. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Kazimierz Moskal, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PoselKazimierzMoskal">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Biorąc pod uwagę doniesienia medialne w ostatnim czasie, można by wnioskować, iż wiele inwestycji w Polsce nie zostanie zrealizowanych z uwagi na fakt, iż kolidują one z wyznaczonymi przez Polskę obszarami Natura 2000. Jednakże wszyscy doskonale zdajemy sobie sprawę, że Polska w odróżnieniu od państw starej piętnastki dopiero teraz zaczyna nadrabiać zapóźnienia cywilizacyjne i rozwijać się gospodarczo. Jednym z najważniejszych elementów tego rozwoju jest transport, a co za tym idzie, rozwój infrastruktury liniowej. Dlatego też, panie ministrze, proszę odpowiedzieć na pytanie: Czy Natura 2000 jest barierą czy raczej stymulatorem zrównoważonego rozwoju Polski? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Jan Rzymełka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#PoselJanRzymelka">Panie Ministrze! Chciałbym zapytać o doświadczenia rządu po tylu latach wdrażania Natury 2000. Idea obszarów Natura 2000 powstała przed kilkunastu laty i dotyczyła obszarów o bardzo silnej antropopresji, o dużej ilości autostrad, torów kolejowych i drapaczy chmur, głównie w rejonie Belgii, Holandii i Anglii, gdzie jeden wilk czy jeden bocian jest wielką rzadkością. Ta filozofia ochrony miejsc występowania rzadkich zwierząt dla danego klimatu została narzucona pozostałym członkom Unii Europejskiej. Kiedy powstały dyrektywy ptasia, siedliskowa i inne, Polska nie była członkiem Unii. Czy nie dojrzeliśmy do tego, by podjąć dyskusję na forum europejskim na temat zmodyfikowania istoty Natury 2000? Są bowiem w UE również Bułgaria i Rumunia, które znajdują się w całkiem innym klimacie, i tam tych wilków jest dużo więcej. Po prostu jest to niesprawiedliwe potraktowanie ochrony przyrody.</u>
          <u xml:id="u-302.2" who="#PoselJanRzymelka">Ci, którzy żyją w wysokim komforcie cywilizacyjnym, narzucają innym - między innymi Polsce, która chce coraz lepiej funkcjonować, na wyższym poziomie - pewną filozofię ochrony tego zielonego środowiska na dość niskim poziomie cywilizacyjnym. Jeśli tak, to czy nie należą się nam rekompensaty z tytułu pozostania nierozwiniętym krajem? Podejmijmy poważną europejską debatę nad tym, czy nie można by chronić przyrody inaczej? Dyrektywy te są właściwe dla obszarów antropopresji, dla odpowiednich krajów, w których dochód na mieszkańca jest wysoki itd. - wskaźników HDI jest bardzo wiele - w Polsce natomiast ilość konfliktów z tego powodu jest w tej chwili zbyt duża. Powinniśmy przedstawić Unii stosowną propozycję. Czy rząd jest gotowy, i pan, na tę filozofię nie renegocjacji dyrektyw, ale nowej debaty nad tym, w jaki sposób w Europie można chronić w sposób nowoczesny przyrodę? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-302.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Władysław Stępień, SLD.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PoselWladyslawStepien">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Woj. podkarpackie jest jednym z piękniejszych w Polsce pod względem przyrodniczym i jednocześnie ma troszkę opóźnioną infrastrukturę, która mogłaby uatrakcyjnić ofertę turystyczną. Samorządy województw, samorządy powiatowe i gminne są w trakcie realizacji programów uatrakcyjniania oferty turystycznej. W momencie kiedy pan ogłosił publicznie mapę obszarów Natura 2000 w Polsce, realizacja programów rozwoju regionalnego pozostaje w kolizji z realizacją programu Natura 2000.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#PoselWladyslawStepien">Chciałbym przypomnieć, że w interpelacji, którą złożyłem w kwietniu do pana ministra wspólnie z panem posłem Wojciechem Pomajdą, napisaliśmy o problemach kilku powiatów, które podjęły w tych sprawach uchwały, prosząc pana ministra o podjęcie działań umożliwiających realizację rozwoju poprzez ewentualną korektę wyznaczonych obszarów czy też negocjacje z Unią Europejską w sprawie dopasowania tej mapy do ambitnych potrzeb społeczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#PoselWladyslawStepien">Chciałbym zadać panu pytanie. Są trzy gminy w powiatach Stalowa Wola i Tarnobrzeg: gmina Bojanów, gmina Zaklików i gmina Radomyśl nad Sanem, które leżą w kompleksach leśny byłej Puszczy Sandomierskiej. Z jednej strony gminy te leżą w rejonie poligonów, wskutek czego nie mogły się rozwijać, a z drugiej strony teraz prawie w całości zostały włączone do obszaru Natura 2000. Chciałbym zapytać pana ministra, co może pan dzisiaj zaoferować z trybuny sejmowej samorządom lokalnym w kwestii związanej z kolizją, jaka występuje? Czy pan minister może dziś powiedzieć społeczeństwu i samorządom, że trwają negocjacje z Unią Europejską i że jest szansa na korektę, jest szansa na rekompensaty, o których wielu posłów już tu mówiło i o które wielu posłów pytało? Proszę dać dzisiaj sygnał dla tych, którzy chcą się rozwijać, a Natura 2000 ich ogranicza. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Andrzej Kłopotek, PSL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PoselAndrzejKlopotek">Panie Ministrze! Ideą programu Natura 2000, zawartą w jego fundamentalnych zapisach, jest chronienie i uporządkowanie w wielu regionach kraju naszych pięknych krajobrazów fauny i flory. Niemniej jednak, jak pokazały wydarzenia związane z doliną Rospudy, może to powodować, a wręcz powoduje, wiele napięć i konfliktów społecznych. Jakie ministerstwo zamierza podjąć działania w celu rozładowania napięć i uregulowania spraw budowy dróg, autostrad, obwodnic czy mostów?</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#PoselAndrzejKlopotek">Urzędnicy z Brukseli nie mogą chronić żab kosztem zabijania Polaków. Mimo regulacji dotyczących programu Natura 2000 występuje ciche przyzwolenie na łamanie prawa. W moim woj. kujawsko-pomorskim w okolicach Świecia, dokładnie w Krąplewicach, amerykańska firma wylewała bezpośrednio do lasu, i nadal wylewa, rozcieńczoną wodą gnojowicę. A las ten to Bory Tucholskie, to Wdzydzki Park Krajoznawczy. Jak mówią okoliczni mieszkańcy, mają oni dosyć widoku na szosach i w lesie odurzonych zwierząt leśnych i zastanawiania się, czy zwierzęta znalazły w lesie bimbrownię. Panie ministrze, jak to jest, że firmy zagraniczne mogą czynić takie rzeczy, a nasze, polskie przedsiębiorstwa, które powinny kontynuować budowę dróg, autostrad i mostów, napotykają trudności?</u>
          <u xml:id="u-306.2" who="#PoselAndrzejKlopotek">Jeden z przykładów działań będących w kolizji z programem Natura 2000 stanowi próba wyłączenia części toruńskiej Kępy Bazarowej spod ochrony, zwłaszcza że to wyjątkowe miejsce jest obszarem najcenniejszym pod względem ornitologicznym na całym odcinku dolnej Wisły. Co było przyczyną, że wykreślono ten obszar z programu Natura 2000, a po 3 tygodniach wpisano z powrotem, tłumacząc, że to był błąd urzędnika? Proszę powiedzieć, na czym polegał błąd urzędnika, który mógł być przyczyną utraty tak ważnego dla woj. kujawsko-pomorskiego dziedzictwa przyrodniczego? Torunianie pytają, czy było to spowodowane naciskiem politycznym na pana, podobnie jak dzisiaj jest wywierany nacisk polityczny na wojewodę kujawsko-pomorskiego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-306.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Tomasz Markowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PoselTomaszMarkowski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#PoselTomaszMarkowski">Panie Ministrze! W lipcu zeszłego roku dyrektor generalny Lasów Państwowych zarządził przeprowadzenie powszechnej inwentaryzacji przyrodniczej na obszarach zarządzanych przez Lasy Państwowe, tych obszarach, które znajdują się jednocześnie na liście obszarów chronionych Natura 2000. Akcja ma potrwać - właściwie się już kończy - do września 2007 r., o ile dobrze pamiętam, i ma na celu zbadanie aktualnego stanu gatunków fauny, flory, siedlisk leśnych i nieleśnych, zespołów roślinnych, a także gatunków niektórych ptaków. Chciałem się dowiedzieć, czy pan minister zna może wstępne wyniki inwentaryzacji przeprowadzonej przez Lasy Państwowe. Jak wygląda sytuacja w moim województwie, woj. kujawsko-pomorskim?</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#PoselTomaszMarkowski">Drugie pytanie: Czy w związku z tą inwentaryzacją będą podejmowane przez Lasy Państwowe jakieś nowe działania ochronne i zachowawcze na tych szczególnie ważnych przyrodniczo obszarach? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Kazimierz Plocke, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#PoselKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Państwowa Rada Ochrony Przyrody sformułowała do pana ministra ponad osiemdziesiąt uwag, zastrzeżeń i zarzutów dotyczących kryzysu w ochronie przyrody w Polsce. Chciałbym spytać pana ministra, na jakim etapie jest rozwiązywanie problemów w ochronie przyrody opisanych przez Państwową Radę Ochrony Przyrody.</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#PoselKazimierzPlocke">Kolejna sprawa dotyczy realizacji ustawy o ochronie przyrody, która nakłada obowiązek opracowania planów ochrony wraz z waloryzacją siedlisk przyrodniczych. Stąd też chciałbym spytać pana ministra, ile obszarów chronionych w Polsce posiada wymienione przeze mnie plany ochrony.</u>
          <u xml:id="u-310.3" who="#PoselKazimierzPlocke">Wreszcie kwestia dotycząca sieci Natura 2000. Otóż chciałbym się dowiedzieć, jak rząd jest przygotowany do wykonania obowiązków wynikających z sieci Natura 2000, polegających na złożeniu do Komisji Europejskiej sprawozdań o stanie gatunków i siedlisk chronionych. Przy tej okazji chciałbym się dowiedzieć, jak zostaną zebrane te informacje i kto personalnie w resorcie przygotuje sprawozdania dla Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-310.4" who="#PoselKazimierzPlocke">Wreszcie ostatnia kwestia dotycząca regionu Pomorza. Otóż Zatoka Pucka została również włączona do sieci Natura 2000. Chciałbym zauważyć, że z akwenu tego korzystają rybacy łodziowi, którzy o ryby konkurują ze stadami kormoranów. Chciałbym się dowiedzieć, czy Natura 2000 ma być stymulatorem ochrony przyrody, czy zagrożeniem dla bytu rybaków łodziowych. Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Stanisław Stec, SLD.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PoselStanislawStec">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#PoselStanislawStec">Panie Ministrze! Do obszarów Natura 2000 jest zaliczonych około 40 do 50% obszarów powiatów północnej Wielkopolski. Oczywiście część mieszkańców jest z tego zadowolona, z uwagi na pewne korzyści związane z dopłatami z tytułu ochrony środowiska, natomiast część mieszkańców, w tym rolnicy, narzeka na utrudnienia związane z pozyskiwaniem decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach przy realizacji nawet drobnych inwestycji w gospodarstwie rolnym. Czy nie powinno się zastanowić nad tym, aby w przypadku pewnej modernizacji czy drobnej inwestycji w gospodarstwie rolnym nie uruchamiać procedur związanych z uzyskaniem decyzji o środowiskowym uwarunkowaniu?</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#PoselStanislawStec">Kolejny problem dotyczy wpływu tego obszaru na inwestycje transportu drogowego. Akurat tak się składa, że w Obornikach, w Czarnkowie, w Trzciance, w Ujściu są niezbędne obwodnice, bo przejazdy przez te miasta utrudniają życie mieszkańcom. Natomiast z tego powodu, że jest to teren zaliczony do obszarów Natura 2000, te inwestycje trochę się oddalają. Jest tu pewien konflikt między potrzebami mieszkańców, a obszarem Natura 2000. Czy Natura 2000 może rekompensować te niedomagania? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Andrzej Grzyb, PSL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Panie Marszałku! Panie Ministrze! W początkowym okresie, kiedy był formułowany projekt obszarów Natura 2000, zaliczono do tychże obszarów niespełna 10% obszaru Polski. Ten obszar został znacząco zwiększony, bo w chwili obecnej około 18% wskazuje się jako tereny zaliczane do obszarów Natura 2000. Jest to oczywiście korzystne z punktu widzenia ochrony dziedzictwa przyrodniczego Polski, ale też rodzi swoiste konsekwencje. Tutaj pierwsze pytanie, które chciałbym skierować do pana ministra. Dotyczy ono kwestii koordynacji pomiędzy resortami, bo powiększenie obszarów chronionych Natura 2000 powinno iść w parze ze zwiększeniem nakładów na programy rolno-środowiskowe, w szczególności w obszarze związanym z rolnictwem, ponieważ ten obszar rodzi pewne ograniczenia w zakresie gospodarowania i wykorzystania rolniczego i pewnego przeprofilowania działalności gospodarczej rolników na tych obszarach. Mamy wrażenie, że w chwili obecnej nakłady na programy rolno-środowiskowe są dużo mniejsze, mimo że ten program nie jest jeszcze dostatecznie zatwierdzony w stosunku do praktycznie podwojonej powierzchni obszarów, które są zaliczane do obszarów Natura 2000.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Druga sprawa. Kiedy samorządy będą wiedziały, jakie obszary szczegółowo - myślę o rozgraniczeniu geodezyjnym - są zaliczone do tychże obszarów? To oczywiście zmienia zarówno zasady gospodarowania, jak też dysponowania i pewnego ograniczenia w prawie własności. Oczywiście mogę powiedzieć, że ograniczenia w cudzysłowie, ale jednak są to pewne ograniczenia, co też w konsekwencji może prowadzić do tego, że właściciele wystąpią o pewne rekompensaty z tego tytułu, że swobodne dysponowanie prawem własności przez zaliczenie do obszaru Natura 2000 jest konieczne.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Potwierdzam to, co powiedział pan poseł Stec, że w szczególności inwestycje o charakterze komunikacyjnym, inwestycje drogowe, obwodnice miast w północnej Wielkopolsce, gdzie jest wiele obszarów zaliczanych do Natura 2000, wymagają - powiedziałbym - być może innego niż tylko urzędnicze decydowanie: obszar zaliczony do Natura 2000 - w związku z tym hamujemy te inwestycje. W konsekwencji przeradza się to w konflikty społeczne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-314.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pani poseł Ewa Malik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PoselEwaMalik">Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Panie ministrze, z informacji, które pan przedstawił, wynika, że program Natura 2000 nie powinien stanowić problemu, a jednak jest inaczej. Wszystkie choćby doniesienia medialne wskazują na to, że jest problem z wydawaniem środków unijnych.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#PoselEwaMalik">Moje pytanie jest następujące: Czy tylko Polska ma problem z wyznaczaniem obszarów Natura 2000? Czy jesteśmy jednym z wielu takich państw? Czy pan minister może podać przykład państwa europejskiego, członka wspólnoty, który ma podobne jak Polska problemy z wyznaczaniem obszarów Natura 2000? Biorąc pod uwagę przede wszystkim przeszkody, jakie stanowi realizacja ważnych inwestycji, czy to drogowych, czy po prostu społecznych, chcę zadać jeszcze jedno pytanie: Czy może pan podać przykłady takich terenów w Polsce, na których są już zaplanowane ważne inwestycje ujęte w planach rządowych bądź samorządowych wydatków środków unijnych, a które powinny koniecznie zostać objęte programem Natura 2000? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Stanisław Gawłowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PoselStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W sztafecie zaniechań, która trwa tak naprawdę od roku 1999, bo wtedy po raz pierwszy rząd polski zajmował się sprawami Natury 2000, pan minister Szyszko odgrywa szczególną rolę, bo klamruje ten okres. To wtedy po raz pierwszy w trakcie debaty rządowej podjęto decyzję, że polski system ochrony przyrody jest lepszy niż system funkcjonujący w ramach Unii Europejskiej i Polska nie musi się przygotowywać w sposób szczególny do wdrażania dwóch dyrektyw, dyrektywy siedliskowej i dyrektywy ptasiej. Dzisiaj, po kilku latach, również pan minister Szyszko w ciągu dwóch ostatnich lat z problemem dotyczącym Natury 2000 sobie nie poradził. Mamy bardzo wiele obszarów ciągle spornych. Są obszary, inwestycje nierealizowane tylko dlatego, że nie ma nadal decyzji rządu w części dotyczącej wyznaczonych obszarów. Wiem o tym, bo koledzy wspominali choćby o inwestycji Polskich Linii Kolejowych, Borach Dolnośląskich, ale przecież nie tylko, takich inwestycji jest wiele. Warto również powiedzieć o tym, że na obszarach Natura 2000 można budować. Można, ale trzeba spełnić określone standardy wynikające z przepisów, wynikające właśnie z tychże dyrektyw. Mam pytanie do pana ministra. Kiedy te spory - choćby jedna sprawa toczy się w ramach skargi Komisji Europejskiej przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości, są dwa czynne upomnienia za niewłaściwe wdrażanie dwóch dyrektyw: tzw. dyrektywy ptasiej i dyrektywy siedliskowej, nałożone na nas przez Komisję Europejską - panie ministrze, ustaną? Bardzo często składa pan wizytę w Brukseli, bardzo często pan tam jest, to pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#PoselStanislawGawlowski">I pytanie drugie, panie ministrze: Kiedy zacznie pan szkolić urzędników administracji publicznej w zakresie stosowania przepisów związanych z Naturą 2000?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Tadeusz Iwiński, SLD.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! George Bernard Shaw przed bardzo wielu laty mawiał ironicznie, ale i mądrze, że tak naprawdę ludzkość niezmiennie stoi w obliczu dwóch jedynie wyzwań: niedoboru wody i nadmiaru idiotów. Mówił prawdę, przy czym dzisiaj można byłoby dokonać pewnej korekty, że chodzi raczej w tym pierwszym obszarze o relacje człowiek-środowisko aniżeli niedobór wody. Otóż pierwsze moje pytanie brzmi: Jak i gdzie przebiega linia wododziałowa, jeżeli chodzi o program i obszar Natura 2000 oraz parki narodowe? Mamy 23 parki narodowe, jeżeli się nie mylę, w Polsce. Niektóre powinny powstać. Przy okazji wspomnę, że koncepcja powstania Mazurskiego Parku Narodowego jest bardzo stara. Jeszcze z panią prof. Symonides lata temu, ale przecież nie ona była pierwsza, o tym rozmawialiśmy. Czy ta koncepcja podziału w ogóle się sprawdza?</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#PoselTadeuszIwinski">Po drugie, czy wojewódzcy konserwatorzy przyrody mają dostateczne prerogatywy, żeby dbać o właściwe stosowanie programu Natura 2000? Dam jeden przykład. Eurodeputowany z Ligi Polskich Rodzin - przez litość nie wymienię jego nazwiska, zresztą nawet LPR już się do niego nie chciała przyznać - buduje pod Olsztynem w gminie Gietrzwałd dom (pisały o tym media lokalne, regionalne i centralne) na obszarze Natura 2000. Jak to jest możliwe?</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#PoselTadeuszIwinski">Po trzecie - mówiono o tym obszernie - wśród kości niezgody między Polską a Unią Europejską obszar ochrony środowiska jest wyjątkowy. Czy mamy do czynienia z wyraźnie zauważalną nieumiejętnością negocjowania zwłaszcza w tym obszarze? Panowie, odnoszę wrażenie, i pan osobiście - przykro mi to powiedzieć - poruszacie się jak słoń w składzie porcelany, a słoni w Europie nie ma, Hannibal musiał je sprowadzać kiedyś z Afryki. Poza tym cechuje panów jednak buta w tej sprawie. Jak zaś mawiał La Rochefoucauld: można być sprytniejszym od jednej osoby, ale nie da się być sprytniejszym od wszystkich pozostałych, a rząd PiS-u sprawia wrażenie, że - jeżeli chodzi o ochronę środowiska - potrafi być sprytniejszy niż wszyscy inni, także w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Informuję państwa, że w ten sposób wyczerpaliśmy cały czas przewidziany na tę część debaty.</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo współczuję osobom, które się zapisały, ale niestety nie będą mogły zabrać głosu, bo musielibyśmy przedłużyć czas przewidziany na tę debatę co najmniej o 15 minut, a to jest niewykonalne.</u>
          <u xml:id="u-321.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">W związku z tym proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców, pana posła Stanisława Zająca.</u>
          <u xml:id="u-321.4" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PoselStanislawZajac">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Chciałbym podziękować za to, że w tej rozgrzanej politycznej atmosferze Izba podjęła wczoraj decyzję o tym, że będziemy dzisiaj debatować, będziemy omawiać i wysłuchiwać informacji bieżącej w sprawie Natura 2000. To świadczy o tym, jak ten temat w tej szczególnej sytuacji jest dla nas ważny, kiedy to stajemy przed możliwością sięgnięcia po znaczące środki unijne, zwłaszcza w obszarze środowiska, kiedy mamy możliwość przedstawienia takich programów, których realizacja będzie możliwa bez konieczności naruszania tego, co wynika z przyjętych przez nas zobowiązań objętych programem Natura 2000.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#PoselStanislawZajac">Panie ministrze, chciałbym tutaj wyrazić słowa podziękowania posłom wypowiadającym się, ale przede wszystkim panu, panie ministrze, za to, że podjął pan w sposób niezwykle poważny i rozważny kwestie związane z uporządkowaniem spraw w zakresie programu Natura 2000. Do tej pory tak się bowiem składało, że przyjmowaliśmy pewne rozstrzygnięcia czy też przesyłaliśmy nasze propozycje, które stawały się dla nas wiążącymi, bez należytej inwentaryzacji obszarów. To, że po raz pierwszy w sposób szczegółowy podejmuje się inwentaryzację obszarów w zakresie obu dyrektyw, jest sprawą, która wymaga podkreślenia i uznania bez względu na opcję polityczną kogokolwiek na tej sali. Nie opieramy się w tej chwili na niezweryfikowanych danych historycznych, danych niepopartych badaniami naukowymi, chcemy bowiem opierać się na szczegółowej analizie tego, jak wygląda obszar, który chcemy chronić, który chcemy, żeby wpisywał się w dziedzictwo ochrony przyrody w Europie.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#PoselStanislawZajac">Panie Ministrze! To jest ważne, bo skoro mówimy o programie Natura 2000, to chcemy ukazywać obraz człowieka poruszającego się w obszarze ochrony środowiska. Chcemy ukazywać działalność, w zakresie której pojawiają się zagrożenia, ale również przedstawiać możliwości wykorzystania tych walorów przyrodniczych, które będziemy chcieli zachować dla przyszłych pokoleń, czym niestety Europa Zachodnia nie może pochwalić się. W przypadku tej dyskusji i tych wszystkich zagadnień, które tu były poruszane, pojawia się jednak niepokój, czy program Natura 2000 nie wstrzyma naszych inwestycji, inwestycji liniowych, drogowych, kolejowych, ale też innych ważnych inwestycji. Dobrze się więc stało, że te wątpliwości w części swojego wystąpienia rozwiał nam pan minister. Wierzę głęboko w to, że również w dalszej części pańskiego wystąpienia znajdziemy odpowiedź na nurtujące pytania, które były zadawane przez panie i panów posłów na tej sali.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#PoselStanislawZajac">Panie Ministrze! Mówiono wiele o tym, że niektóre inwestycje czy też realizacja niektórych zamierzeń inwestycyjnych doprowadziła nas do tego, że znaleźliśmy się przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. To jest kolejny powód, który wymaga, aby podziękować panu za to, że jest pan tym ministrem, który nie bał się stanąć przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości i - odrzucając argumenty często emocjonalne, szczątkowe informacje - przedstawić rzeczowej argumentacji, która sprawiła, że niektóre zarzuty wysuwane pod adresem naszego kraju są zarzutami nieusprawiedliwionymi. Dlatego też wierzę głęboko w to, że ten proces dokończenia czy też pełnego określenia obszarów Natura 2000 stanie się udziałem pana ministra, i naszą rzeczą jest, abyśmy nad tym wszystkim mogli wspólnie pracować, temu służy również dzisiejsza debata. Dziękuję bardzo w imieniu wnioskodawców wszystkim paniom i panom posłom za to, co zechcieli wnieść do tej debaty, dziękuję również panu ministrowi za to, co przedstawił nam w odpowiedzi na informację bieżącą, która w tej chwili jest przedmiotem rozpatrzenia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-322.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę o zabranie głosu ministra środowiska pana Jana Szyszkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem serdecznie podziękować za pytania, które tu zostały zadane, i za tę debatę. Chciałem podziękować zwłaszcza dlatego, że debata jest rzeczywiście merytoryczna i państwo z małymi wyjątkami zadajecie pytania merytoryczne dotyczące niezwykle ważnego problemu. W związku z tym pozwolę sobie pominąć zaczepki tego rodzaju, że ktoś się porusza jak słoń w składzie porcelany w układach międzynarodowych. Prosiłbym bardzo, żeby rzeczywiście to sprawdzić, zobaczyć, jakie stanowisko ma Polska, jaką pozycję w układach ONZ, środowiskowych, kto do Polski przyjeżdża, gdzie dyskutujemy, gdzie ten minister się pojawia i jakie prowadzi debaty.</u>
          <u xml:id="u-324.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-324.3" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Szanowni Państwo! Generalnie mam naprawdę bardzo mało czasu, bo prawdę powiedziawszy, na prawie każde z pytań można by odpowiadać stosunkowo długo. Chciałbym jednak wrócić do pierwszej rzeczy, a mianowicie rzeczywiście w starej ˝piętnastce˝ wyznaczano obszary, gdzie jeszcze cokolwiek było. To jest ten podstawowy element. Tam Natura 2000 jest traktowana jako element sprawdzania, czy dobrze działa się nadal i jakie podjąć działania, żeby coś zrenaturalizować.</u>
          <u xml:id="u-324.4" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Proszę sobie wyobrazić, że między innymi reintrodukcja jednej pary bocianów na przykład w tych krajach, gdzie była intensywna gospodarka rolna, to około 3 mln euro - tyle trzeba włożyć w układ środowiskowy i w układ krajobrazowy, żeby ten gatunek tam siedział i żeby sam był i nie trzeba mu podcinać lotki, żeby stamtąd nie uciekł - a doprowadzenie 1 ha do stanu naszych ugorów to jest około 4 tysięcy euro. To jest nasze ogromne bogactwo, to jest nasze dziedzictwo, to rzeczywiście jest dziedzictwem naszych mieszkańców.</u>
          <u xml:id="u-324.5" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">My natomiast, co muszę powiedzieć z pewnym przerażeniem, bardzo często kierując się wielkim sercem, zaczęliśmy wyznaczać obszary tam, gdzie są przewidywane największe inwestycje drogowe i największe konflikty, mimo że nasze zasoby przyrodnicze są unikalne w skali światowej. W związku z tym pierwsza rzecz, która musi być przeprowadzona, to jest podstawowa inwentaryzacja, bo tylko i wyłącznie inwentaryzacja pozwoli nam na to, żeby racjonalnie gospodarzyć.</u>
          <u xml:id="u-324.6" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Ja chciałbym powiedzieć, że Natura 2000 to element naszej kontroli, czy dobrze działamy. Natura 2000 to nie jest ochrona przed człowiekiem, co troszeczkę sami sobie w Polsce zafundowaliśmy, tylko to jest rzeczywiście kontrola naszej działalności w przestrzeni, czy dobrze działamy. A więc Natura 2000 jest również tą ekologią stosowaną, gdzie mierzy się dokładnie wszystko z dokładnością po czwartym miejscu po przecinku. To wszystko rzeczywiście można zmierzyć, ale przedtem trzeba zrobić inwentaryzację, a tego nie zmierzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-324.7" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Ktoś tu powiedział, że trzeba tworzyć mądrze. Tak, tworzyć rzeczywiście mądrze, na bazie dokładnych danych, bo gdybyśmy tego nie zrobimy, to temu ministrowi, który tu stoi przed państwem, nie udałoby się wyjść obronną ręką z pierwszego spotkania w sprawie Rospudy.</u>
          <u xml:id="u-324.8" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Ja chciałbym powiedzieć, że 30 września zostały złożone dwie skargi: Komisja Europejska zaskarżyła do ETS sprawę budowy i równocześnie złożyła wniosek o zastosowanie środka tymczasowego, aby natychmiast zaniechać kompensacji w ramach budowy inwestycji. Natura 2000, o ile budujemy inwestycję, wymaga między innymi kompensacji. Były przygotowane dwa warianty: jeden wariant to tunel, drugi to estakada. Tunel jest drogi, ale inna kompensacja, estakada jest tańsza, ale inna kompensacja. Przedtem również były robione analizy w układzie przestrzennym, o czym też trzeba pamiętać, a o czym nie pisze się w polskiej prasie.</u>
          <u xml:id="u-324.9" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Zostałem pozwany czy rząd polski został pozwany przez Europejski Trybunał Sprawiedliwości po to, żeby wstrzymać kompensację, gdyż ta kompensacja, to zalesienie - to, co ma być wycięte, miało być zalesione gdzie indziej - miało jakoby spowodować zanik dwóch gatunków priorytetowych: leńca bezpodkwiatkowego i sasanki otwartej. Ze strony polskiej była inicjatywa, żeby pozwać rząd polski do ETS przez Komisję Europejską.</u>
          <u xml:id="u-324.10" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Szanowni Państwo! Pojechałem tam, stanąłem przed ETS i powiedziałem, że nie mogę spełnić tego warunku z bardzo prostego powodu: nie mogę wstrzymać czegoś, co się nie rozpoczęło, a to były informacje, które poszły do ETS, notabene poparte opinią Państwowej Rady Ochrony Przyrody. Nie mogę wstrzymać czegoś, co się nie rozpoczęło. W związku z tym proces jest jak gdyby bezpodstawny.</u>
          <u xml:id="u-324.11" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Druga rzecz: na tych terenach, które są przewidziane do zalesienia, a na których jakoby występują gatunki, które zostaną zniszczone, te dwa gatunki nie występują, bo to są tereny gruntów ornych, to są stare śmietniska i też, powiedzmy, nie tak stare pastwiska. W związku z tym tam nie występuje ani leniec, ani sasanka. Załączyłem do tego mapę z dokładnością 1:10 m, pełną inwentaryzację i miałem ze sobą wyśmienitych specjalistów, czyli panów profesorów, którzy pracują tam od kilkunastu albo od kilkudziesięciu lat. I powiedziałem ostatnią rzecz: w sumie jest paradoksem, że aby wystąpiły tam te gatunki, to trzeba zalesić. Było to więc pełną kompromitacją pozywających rząd polski przed ETS.</u>
          <u xml:id="u-324.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-324.13" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko"> Gdybym ja nie miał inwentaryzacji, szanowni państwo, i nie miał tych dokładnych danych, to, przepraszam bardzo, ale nie miałbym czego szukać przed ETS.</u>
          <u xml:id="u-324.14" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Szanowni Państwo! Natura 2000 wymaga rzeczywiście inwentaryzacji i Natura 2000 wymaga szkoleń. Szanowni państwo, Polska spotyka się z różnego rodzaju presją, Polska spotyka się z tego rodzaju presją, że trzeba wyznaczyć jakieś obszary bez inwentaryzacji. Bardzo często są to obszary, które właśnie wchodzą w kolizję z Naturą 2000. I równocześnie pisze się, że tam występują jakieś gatunki, które już dawno stamtąd zniknęły.</u>
          <u xml:id="u-324.15" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Proszę sobie teraz wyobrazić, jakie jest postępowanie przed ETS w przyszłości. Wyznaczamy ten obszar, bo mówi się: jak nie wyznaczycie tego obszaru, nie dostaniecie dofinansowania. To inni mówią: to wyznaczmy, będzie spokój. To wyznaczamy, bo tam występuje jakiś gatunek. W związku z tym, jak zacząłem robić liniową inwestycję, trzeba robić kompensację w stosunku do danego gatunku. Bardzo często jest to kompensacja wirtualna w tym całym układzie.</u>
          <u xml:id="u-324.16" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Panie i panowie posłowie, ale kompensacja to już jest to, co można sprawdzić, czyli może przyjechać inwestor i może przyjechać kontrola z Komisji Europejskiej i powiedzieć: zrobiliście kompensację czy też nie, zniszczyliście gatunek, którego nie było. To z tego powodu, szanowni państwo, ta inwentaryzacja jest tak niezwykle potrzebna. Inwentaryzacja, która kosztuje, ale równocześnie inwentaryzacja, która jest konieczna, bo musimy prowadzić sprawozdanie, tak jak niektórzy powiedzieli. Na podstawie czego można zrobić sprawozdanie? Na podstawie rzeczywiście inwentaryzacji.</u>
          <u xml:id="u-324.17" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Szanowni Państwo! Chciałbym również powiedzieć, że były tu podnoszone sprawy odnośnie do naszej pozycji w Unii Europejskiej, jak również szkoleń. Chcę powiedzieć, że w ubiegłym roku odbyło się chyba po raz pierwszy w państwach nowej ˝dziesiątki˝ nieformalne posiedzenie Rady Ministrów Środowiska Unii Europejskiej na temat ˝Natura 2000 szansą zrównoważonego rozwoju Europy˝. Była konferencja prasowa, półgodzinna relacja z tej konferencji, gdzie pokazywaliśmy, jakie mamy potworne zasoby przyrodnicze, jakim skarbem jesteśmy pod tym względem dla Europy, ale rzeczywiście musimy to pokazywać.</u>
          <u xml:id="u-324.18" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Nie ulega najmniejszej wątpliwości, że kompensacje, które są jednym z elementów realizacji inwestycji liniowych w Naturze 2000, muszą być robione z jednej strony na bazie inwentaryzacji, ale z drugiej strony na bazie ludzi, którzy potrafią to robić i którzy znają siedliska.</u>
          <u xml:id="u-324.19" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Ja jeszcze raz chciałbym powiedzieć: Natura 2000 to nie jest to, że chronimy i nam się wydaje, że robimy to, kierując się wielkim sercem, tylko Natura 2000 to znaczy, że wiemy, gdzie co jest i w jaki sposób to kompensować, żeby nie powodować strat środowiskowych.</u>
          <u xml:id="u-324.20" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Chciałbym jeszcze raz podkreślić ten element: Natura 2000 jest metodą kontroli naszej działalności w przestrzeni i można wszystko robić pod warunkiem, że uda nam się to skompensować w sposób porządny i rzeczywiście to zmierzymy. Do tego jednak są potrzebne z jednej strony inwentaryzacja, a z drugiej strony sprawy związane z fachowością.</u>
          <u xml:id="u-324.21" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Z tego też powodu uruchamiamy na trzech uczelniach specjalizacje, które ruszają w tym roku. Specjalizacja w zakresie zrównoważonego rozwoju, w zakresie rozwoju regionalnego, trzy specjalizacje, skąd będą wychodzić ludzie bez kompleksów, którzy będą potrafili być partnerem w stosunku do Unii Europejskiej, którzy będą potrafili negocjować, którzy będą potrafili posługiwać się metodami, którzy będą potrafili posługiwać się płynnie językiem angielskim, żeby nie było najmniejszych problemów. Uruchamiamy również podyplomowe studia w zakresie kompensacji przyrodniczej w ramach Natury 2000, żeby rzeczywiście robili to specjaliści.</u>
          <u xml:id="u-324.22" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Nie ulega również wątpliwości, że powstaje nowe prawo, prawo, które mówi, że ochrona przyrody to jest to nasze dziedzictwo przyrodnicze, które było zawsze związane z naszą historią. To my, użytkując, zachowaliśmy te zasoby przyrodnicze. O tym trzeba pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-324.23" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Jeżeli powracamy do spraw planów ochrony, to chcę powiedzieć, że skoro mamy obszar, w którym występują gatunki priorytetowe, gatunki z aneksu pierwszego, a prowadziliśmy gospodarkę, która dawała korzyści i miejsca pracy dla człowieka, to znaczy, że prowadziliśmy ją idealnie w myśl Natury 2000. I to jest właśnie między innymi plan działania, plan ochrony w zakresie Natury 2000.</u>
          <u xml:id="u-324.24" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Szanowni Państwo! Środowisko to jest dziedzina wybitnie gospodarcza. My bardzo często negocjując równocześnie traktat akcesyjny, nie zdawaliśmy sobie sprawy z tego, jakie są konsekwencje. Trzy elementy: źle wyznaczona Natura 2000 może być potworną barierą w rozwoju gospodarczym i może być równocześnie barierą w rozwoju infrastruktury liniowej, pod warunkiem rzeczywiście, że nie będziemy tego mierzyli w sposób idealny i że będziemy mieli dokładną inwentaryzację. Ja nie chcę nikogo krytykować, bo chciałem powiedzieć, panie pośle, że tydzień przed tym, jak się rozpoczęły pierwsze negocjacje, zostałem odwołany ze stanowiska ministra środowiska. Ja domagałem się jednak zdecydowanie inwentaryzacji. Drugi element, który pozwoliliśmy sobie wprowadzić traktatem akcesyjnym z wielkiego serca, to pyły. Polska energetyka oparta jest o węgiel, a równocześnie jeśli chodzi o emisję pyłów, narzuciliśmy sobie pewien limit, nie zwracając uwagi również na to, że mamy zanieczyszczenia naturalne. I co jest efektem tego? Aby rozwijać energetykę opartą na węglu, musimy stosować najnowsze technologie, które kosztują niezwykle dużo, co jest z jednej strony dobre, ale z drugiej strony niezwykle kosztowne.</u>
          <u xml:id="u-324.25" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-324.26" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">No i w sumie CO2. Szanowni państwo, już kończąc, ja przepraszam bardzo pana, panie marszałku, że przedłużam, podstawową rzeczą jest sprawa finansowania Natury 2000. Natura 2000 może rzeczywiście być barierą, ale może być i symulatorem rozwoju. Tu mówiono wiele o programach rolno-środowiskowych, ja spotykałem się ciągle z taką opinią, że Life Plus załatwi nam sprawę Natury 2000. Chciałem tylko powiedzieć, że gdyby cały Life Plus został uruchomiony w tej chwili, to mielibyśmy dopłatę mniej więcej 1 euro do hektara, a o tym mówi się bardzo dużo. Chciałem również powiedzieć, że cała Europa, stara piętnastka też, boryka się z finansowaniem Natury 2000. W związku z tym został opracowany pakiet ustaw i pakiet prawny, który zmierza z jednej strony do tego, aby rzeczywiście wrócić do naszej tradycji użytkowania zasobów przyrodniczych i ochrony w związku z tym, a z drugiej strony chodzi o stworzenie nowoczesnego systemu finansowania między innymi Natury 2000. Problemy Natury 2000 znikną nam wtedy, gdy będziemy w odpowiedni sposób mieli zabezpieczone finansowanie gospodarstw rolnych, które muszą być i mogą być nastawione między innymi na produkcję żywności o podwyższonej jakości.</u>
          <u xml:id="u-324.27" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Bardzo krótko. Natura 2000 jest ogromną szansą ku temu, żeby GMO nie doszło do Polski, ale równocześnie musimy bronić tych interesów nie tylko w resorcie środowiska, ale również w innych resortach i w innych klubach, i w innych partiach.</u>
          <u xml:id="u-324.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-324.29" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Szanowni Państwo! Rzeczywiście środowisko - ja tu chciałem serdecznie państwu podziękować - to jest to, ta dziedzina, która musi być w układach, prawdę powiedziawszy, pozapartyjnych, wyżej, a również chciałem powiedzieć, że środowisko, racjonalne użytkowanie zasobów środowiskowych to jest to miejsce, gdzie przestrzega się praw przyrodniczych, niektórzy mówią - praw boskich.</u>
          <u xml:id="u-324.30" who="#GlosZSali">(Nie ma demokracji.)</u>
          <u xml:id="u-324.31" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Tu, przepraszam bardzo, nie ma demokracji, tu jest matematyka i liczenie. Dziękuję państwu bardzo.</u>
          <u xml:id="u-324.32" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-324.33" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, wypowiedź pana ministra kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Ja chciałem, panie ministrze, przekazać pewną sugestię, w związku z tym, że była cała masa bardzo szczegółowych pytań, na które siłą rzeczy trudno było odpowiedzieć w tej chwili. Sugeruję więc, aby może pan minister po prostu poprosił urzędników w resorcie o przekazanie posłom odpowiedzi na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-325.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#MinisterSrodowiskaJanSzyszko">Wysoka Izbo! Przepraszam, że zapomniałem o tym. Na każde pytanie postaramy się udzielić pełnej odpowiedzi. Jeszcze raz chciałem serdecznie przeprosić i podziękować za tę debatę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-326.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, w związku z tym, że mamy przejść za chwilę do punktu porządku obrad związanego z wnioskiem o uchylenie immunitetu pana posła Łyżwińskiego, zgodnie z dyspozycją pana marszałka Dorna ogłaszam parominutową przerwę...</u>
          <u xml:id="u-327.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">A, już jest pan marszałek, to nie ogłaszam przerwy, tylko w takim razie ogłaszam wejście pana marszałka.</u>
          <u xml:id="u-327.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje marszałek Sejmu Ludwik Dorn)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich w sprawie wniosku Prokuratora Okręgowego w Łodzi z dnia 10 lipca 2007 r., działającego za pośrednictwem Prokuratora Generalnego o wyrażenie przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej, zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Stanisława Łyżwińskiego (druk nr 2034).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Edwarda Ośko.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#PoselJanuszMaksymiuk">(Wniosek formalny, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-330.2" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Panie marszałku, w związku z tym, że pan marszałek przedstawił dwa wnioski razem. Nie miałem zamiaru składać wniosku formalnego przy wniosku o cofnięcie immunitetu panu posłowi Łyżwińskiemu, ponieważ zgodnie z jego prośbą wszyscy w klubie parlamentarnym będziemy głosowali za cofnięciem, natomiast składam wniosek formalny w związku z pkt 2, to jest z wyrażeniem zgody przez Wysoką Izbę na aresztowanie. Wniosek formalny składam w oparciu o art. 184 ust. 3 pkt 1 i wobec tego składam wniosek o przerwanie posiedzenia Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Uzasadniam. Niezbędnym jest, aby Wysoka Izba przed podjęciem decyzji mogła i wysłuchała opinii przewodniczącego komisji śledczej, Komisji do Spraw Służb Specjalnych w przedmiocie zeznań pana ministra Karczmarka. Chcę podkreślić, że pan minister Karczmarek stwierdził, że prokuratura i służby specjalne są narzędziem w ręku władzy. Kierownictwo prokuratury interesują sprawy, w których występują politycy, i przedłużają je. Cały aparat państwowy używa się do niszczenia przeciwników politycznych. Następnie...</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#PoselMarekSuski">(To nie jest wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-331.3" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Formalny, uzasadniam go, panie pośle. Ja wiem, że do pana argumenty nie docierają, pan to już wykazał.</u>
          <u xml:id="u-331.4" who="#PoselMarekSuski">(To jest wystąpienie a nie wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-331.5" who="#PoselAnnaPaluch">(Co ma piernik do wiatraka.)</u>
          <u xml:id="u-331.6" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Postępowania, w których występują politycy, są pod ścisłym nadzorem ministra sprawiedliwości. Pan minister Karczmarek stwierdził, że ma na to dowody.</u>
          <u xml:id="u-331.7" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Chciałbym, panie marszałku, aby Wysoka Izba - ja miałem okazję zapoznać się też z dokumentami, których nie widzieli wszyscy, ale nie jestem uprawniony do przedstawiania - mogła podjąć w głosowaniu decyzję po wysłuchaniu przewodniczącego Komisji do Spraw Służb Specjalnych, przed którą minister Karczmarek te swoje, że tak powiem, stwierdzenia uzasadnił i udowodnił.</u>
          <u xml:id="u-331.8" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Chcę powiedzieć również, że na pytanie dziennikarza, czy minister Ziobro ingerował w dochodzenia dotyczące finansów Samoobrony, finansów Ligi oraz spraw dotyczących pana posła Bielana i pani...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#Marszalek">Panie pośle, uzasadnienie wniosku formalnego nie obejmuje relacji z materiałów prasowych, tak że gdyby pan poseł zechciał sformułować wniosek formalny - do kiedy pan wnosi o przerwanie posiedzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Proszę o przerwanie posiedzenia w tej części. Można prowadzić inne punkty porządku dziennego, a w tej części przerwać do czasu wysłuchania jutro na utajnionym lub jawnym posiedzeniu wystąpienia przewodniczącego Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#Marszalek">Panie pośle, pan powołał się na pkt 1 ust. 3 art. 184 - wniosek o przerwanie, odroczenie lub zamknięcie posiedzenia. Nie ma możliwości wniosku o procedowanie w tej części nad innymi sprawami, tak że proszę bardzo o sprecyzowanie wniosku, do kiedy wnosi pan o przerwanie posiedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Wobec tego, panie marszałku, jak praktyka dowodzi, pan marszałek może bardzo wiele, nawet może postąpić inaczej jak zawsze, co wykazało pana stanowisko w stosunku do posła Łyżwińskiego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#Marszalek">Panie pośle, proszę o sprecyzowanie wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Wobec tego precyzuję. Wnoszę na podstawie art. 184 ust. 3 pkt 1 o przerwanie posiedzenia do czasu wysłuchania informacji przewodniczącego Komisji do Spraw Służb Specjalnych na temat ingerencji politycznej w działania organów ścigania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#Marszalek">Panie pośle, ja nie poddam tego wniosku pod głosowanie z następujących oto powodów, a powody są trzy: wniosek o przerwanie posiedzenia musi być sprecyzowany czasowo, nie może być w trybie warunkowym, nie zapadła jeszcze decyzja o ewentualnym wysłuchaniu bądź niewysłuchaniu pana przewodniczącego Grasia, a po trzecie, nie widzę kworum. Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Panie marszałku, pan zawsze może odroczyć głosowanie, aż będzie kworum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Edwarda Ośko.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#PoselAndrzejKlopotek">(Siadaj, Maksymiuk, i nic nie mów już.)</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#PoselKarolKarski">(Gwałty polityczne to w Ruandzie były.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawiam sprawozdanie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich w sprawie wniosku prokuratora okręgowego w Łodzi z dnia 10 lipca 2007 r., działającego za pośrednictwem prokuratora generalnego, o wyrażenie przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej, zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Stanisława Łyżwińskiego.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Marszałek Sejmu skierował powyższy wniosek do Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich, która po jego rozpatrzeniu w dniach 26 lipca i 20 sierpnia 2007 r. przedkłada, po pierwsze, propozycję przyjęcia wniosku prokuratora okręgowego w Łodzi z dnia 10 lipca 2007 r. (sygn. akt V Ds. 82/06), działającego za pośrednictwem prokuratora generalnego, o wyrażenie przez Wysoki Sejm zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Stanisława Łyżwińskiego za czyny określone w ww. wniosku; po drugie, propozycję przyjęcia wniosku prokuratora okręgowego w Łodzi z dnia 10 lipca 2007 r. w tej samej sprawie, działającego za pośrednictwem prokuratora generalnego, o wyrażenie przez Wysoki Sejm zgody na zatrzymanie i zastosowanie środka zapobiegawczego w postaci tymczasowego aresztowania posła Stanisława Łyżwińskiego.</u>
          <u xml:id="u-341.2" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Wysoki Sejmie! Mówiąc takim popularnym słownictwem, pierwszy punkt dotyczy uchylenia immunitetu panu posłowi Stanisławowi Łyżwińskiemu, a co się z tym wiąże, umożliwienia przedstawienia mu zarzutów, przesłuchania go oraz wykonania innych czynności w postępowaniu karnym.</u>
          <u xml:id="u-341.3" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Pan Stanisław Łyżwiński w tej chwili ma mieć - to jest oczywiście wniosek prokuratora okręgowego w Łodzi - przedstawionych 7 zarzutów. Są to przede wszystkim zarzuty związane...</u>
          <u xml:id="u-341.4" who="#PoselBeataMazurek">(Z seksaferą.)</u>
          <u xml:id="u-341.5" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">...właśnie, z tzw. seksaferą, która była opisana w prasie. Polegają one na tym, że wykorzystywał zależności służbowe do obcowania płciowego z kobietami. Tutaj, jeśli chodzi o osoby, są wymienione trzy. Ponadto jest również jeden zarzut gwałtu, czyli użycia przemocy z art. 197 Kodeksu karnego. Są również zarzuty dotyczące udzielania pomocy w przerwaniu ciąży. Nie będę tego dalej rozwijał, ponieważ było to dosyć głośno opisywane w prasie. Jest także jeden zarzut polegający na podżeganiu do uprowadzenia osoby w celu uzyskania okupu. Chcę wyraźnie podkreślić: na podżeganiu do przestępstwa, a przestępstwo to w zasadzie nie zaistniało, gdyż nie doszło nigdy do realizacji tego podżegania. Tutaj oczywiście posługuję się formą i nomenklaturą Prokuratury Okręgowej w Łodzi.</u>
          <u xml:id="u-341.6" who="#PoselKarolKarski">(Nieudane usiłowanie.)</u>
          <u xml:id="u-341.7" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">To było podżeganie, a nie usiłowanie. Usiłowanie to jest forma zjawiskowa, tutaj stadialne, natomiast mówię o formie zjawiskowej.</u>
          <u xml:id="u-341.8" who="#PoselBeataMazurek">(Adwokat Ośko.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#Marszalek">Przepraszam bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#Marszalek">Ze względu na drastyczność i powagę sprawy, teraz zwracam się do niektórych posłów mojego klubu, prosiłbym o unikanie wygłaszania uwag z ław poselskich. Życzeniem klubu Samoobrony było to, żeby ta sprawa toczyła się podczas tzw. czasu telewizyjnego. Złamałem tutaj pewną regułę, która funkcjonowała w tej kadencji, że sprawy o uchylenie immunitetu nie toczą się w czasie telewizyjnym. Były jednak bardzo silne nalegania. Ograniczmy się więc w komentarzach z ław i przejdźmy przez to gładko.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#PoselKrzysztofSikora">(Pan też niech już nie komentuje.)</u>
          <u xml:id="u-342.3" who="#Marszalek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W związku z tymi zarzutami komisja regulaminowa obradowała dwukrotnie. Na pierwszym posiedzeniu doszło do głosowania w sprawie uchylenia immunitetu. Członkowie komisji regulaminowej głosowali za tym jednogłośnie. Natomiast nie została przegłosowana kwestia opinii w sprawie wyrażenia zgody na zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie pana posła Stanisława Łyżwińskiego, ponieważ posłowie chcieli zapoznać się z aktami postępowania. Tych akt jest dość dużo, bo 20 tomów, każdy tom liczy po 200 stron, więc materiał dowodowy jest obszerny. Po zapoznaniu się przez posłów z tymi aktami, w dniu 20 sierpnia doszło do głosowania nad wnioskiem o zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Stanisława Łyżwińskiego. Komisja przegłosowała stosunkiem głosów: 10 - za, 3 - przeciw i przy 2 wstrzymujących się, opinię o wyrażeniu zgody na zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Stanisława Łyżwińskiego.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Padła już tutaj z sali ta informacja, jestem prawnikiem, więc chciałbym powiedzieć dwa zdania na temat dalszej procedury oraz podstaw zatrzymania i tymczasowego aresztowania.</u>
          <u xml:id="u-343.3" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Sejm wyraża tylko zgodę, natomiast tymczasowe aresztowanie oczywiście stosuje sąd na wniosek prokuratury. Tak że ostateczna decyzja w sprawie tymczasowego aresztowania zapadnie przed sądem. Kiedy stosuje się tymczasowe aresztowanie? O tym mówi art. 258 § 1 Kodeksu postępowania karnego i, jeśli chodzi o ten § 1, mówi się, że stosuje się go w celu zabezpieczenia prawidłowego toku postępowania, kiedy mianowicie, po pierwsze, zachodzi uzasadniona obawa ucieczki lub ukrywania się oskarżonego, po drugie, obawa matactwa, to jest nakłaniania do fałszywych zeznań czy wyjaśnień, bądź też w inny sposób utrudnianie postępowania. Prokurator okręgowy nie powołuje się na te podstawy, natomiast powołuje się na podstawę z § 2, mianowicie na wysoką karę grożącą osobie, która pozostaje pod zarzutami, które mają paść w stosunku do posła Stanisława Łyżwińskiego. Jest jeszcze trzecia podstawa, która jest już wyjątkowa, że zachodzi uzasadniona obawa, że osoba skazana za zbrodnię bądź przestępstwo umyślnie, ponownie popełni to przestępstwo. Tutaj, jak podkreśliłem, prokurator okręgowy w Łodzi powołuje się na podstawę aresztowania tylko z § 2 art. 258.</u>
          <u xml:id="u-343.4" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Żeby przedstawić Wysokiej Izbie całe tło prawne i faktyczne powiem tylko, że zarzuty, które mają być przedstawione posłowi Łyżwińskiemu, dotyczą okresu od 1999 r. do grudnia 2002 r., czyli byłoby to już prawie 5 lat do chwili obecnej.</u>
          <u xml:id="u-343.5" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Reasumując, Wysoka Izbo, w obydwu przypadkach komisja pozytywnie opiniuje wnioski o wyrażenie zgody na uchylenie immunitetu oraz zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie pana posła Stanisława Łyżwińskiego. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-343.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Przypominam, że Sejm zgodnie z art. 133 ust. 6 regulaminu Sejmu rozpatruje sprawozdanie komisji, wysłuchując jedynie sprawozdawcy. Prawo do zabrania głosu przysługuje również posłowi, którego wniosek dotyczy. Nad sprawozdaniem tym nie przeprowadza się dyskusji. Ponieważ pan poseł Stanisław Łyżwiński jest nieobecny, nie może wyrazić woli zabrania głosu.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Zarządzam 5-minutową przerwę i proszę o włączenie sygnalizacji uprzedzającej o głosowaniu. 2-minutową przerwę? 5 minut przerwy technicznej na zebranie posłów na głosowanie. Nie chcę, żeby w tej sprawie były jakiekolwiek podejrzenia, czy niepokoje, że przez zaskoczenie manipulowano składem Wysokiej Izby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 15 do godz. 15 min 06)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#Marszalek">Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich w sprawie wniosku Prokuratora Okręgowego w Łodzi z dnia 10 lipca 2007 r., działającego za pośrednictwem Prokuratora Generalnego o wyrażenie przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej, zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła Stanisława Łyżwińskiego (druk nr 2034).</u>
          <u xml:id="u-346.2" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-346.3" who="#Marszalek">Na podstawie art. 105 ust. 2 i 5 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej, zatrzymany lub aresztowany tylko za zgodą Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-346.4" who="#Marszalek">Przypominam, że Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich na podstawie art. 133 ust. 4 regulaminu Sejmu proponuje, aby Sejm przyjął wnioski o wyrażenie zgody na:</u>
          <u xml:id="u-346.5" who="#Marszalek">1) pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Stanisława Łyżwińskiego za czyny określone we wniosku oraz</u>
          <u xml:id="u-346.6" who="#Marszalek">2) zatrzymanie i zastosowanie środka zapobiegawczego w postaci tymczasowego aresztowania posła Stanisława Łyżwińskiego.</u>
          <u xml:id="u-346.7" who="#Marszalek">Na podstawie art. 7c ust. 6 oraz art. 10 ust. 7 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora, Sejm wyraża zgodę na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej oraz zatrzymanie lub aresztowanie posła w drodze uchwał podjętych bezwzględną większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-346.8" who="#Marszalek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Stanisława Łyżwińskiego za czyny w nim określone.</u>
          <u xml:id="u-346.9" who="#Marszalek">Konsekwencją odrzucenia tego wniosku będzie bezprzedmiotowość wniosku o zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie.</u>
          <u xml:id="u-346.10" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Prokuratora Okręgowego w Łodzi z dnia 10 lipca 2007 r. (sygnatura akt V Ds. 82/06) działającego za pośrednictwem Prokuratora Generalnego o wyrażenie przez Sejm zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Stanisława Łyżwińskiego za czyny określone w tym wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#Marszalek">Głosowało 404 posłów. Ustawowa większość bezwzględna wynosi 231 posłów. Za głosowało 392 posłów, przeciw - 10 posłów, wstrzymało się 2 posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Stanisława Łyżwińskiego za czyny określone we wniosku prokuratora okręgowego w Łodzi z dnia 10 lipca 2007 r. działającego za pośrednictwem Prokuratora Generalnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#Marszalek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Panie Marszałku! Wobec faktu, że - jak widzę - jest kworum, zresztą głosowanie też tak pokazało, chciałbym zgłosić wniosek formalny na podstawie art. 184 ust. 3 pkt 1. Zgłaszam wniosek formalny o przerwanie posiedzenia Sejmu do jutra, do godziny 12.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Uzasadniam to tym, że jutro mamy wysłuchać wystąpienia przewodniczącego Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Chciałbym, aby Wysoka Izba uzyskała informacje w następujących sprawach. Otóż prokurator generalny pan minister Kaczmarek oświadczył publicznie, cytuję: Prokuratura i służby specjalne są narzędziem w ręku władzy, kierownictwo prokuratury interesują sprawy, gdzie występują politycy, i przedłużają je. Całego aparatu państwowego używa się do niszczenia przeciwników politycznych.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Następnie stwierdził również, że postępowania, w którym występują politycy, są pod ścisłym nadzorem ministra sprawiedliwości. Chciałbym, aby Wysoka Izba miała pewną świadomość, że politycy faktycznie nie wpływali na działania prokuratury właśnie w zakresie przyspieszenia wniosku o aresztowanie. Chcę podkreślić jednoznacznie - mam dwie minuty, zaraz skończę - że Izba wyraziła zgodę na pociągnięcie posła do odpowiedzialności karnej</u>
          <u xml:id="u-353.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-353.4" who="#PoselJanuszMaksymiuk"> i w każdej chwili, nawet za 10 minut, pan poseł Łyżwiński może być wezwany przez prokuraturę do złożenia zeznań.</u>
          <u xml:id="u-353.5" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Bardzo proszę, panie marszałku, o poddanie tego wniosku pod głosowanie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#Marszalek">Chwileczkę, panie pośle, zaraz panu posłowi udzielę głosu.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#Marszalek">Panie pośle, oczywiście obowiązany jestem poddać ten wniosek pod głosowanie, co uczynię, ponieważ został on czasowo sprecyzowany, a na sali jest kworum: chodzi o przerwanie obrad Wysokiej Izby do jutra do godziny 12.</u>
          <u xml:id="u-354.3" who="#Marszalek">Przypominam panu posłowi, że decyzja o wysłuchaniu przewodniczącego o uzupełnieniu porządku dziennego o relację przewodniczącego Komisji do Spraw Służb Specjalnych nie została jeszcze podjęta. To tyle tytułem wyjaśnienia.</u>
          <u xml:id="u-354.4" who="#Marszalek">Pan poseł Adam Hofman, proszę bardzo. Rozumiem, że to głos przeciw wnioskowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PoselAdamHofman">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgodnie z art. 184 regulaminu, chciałbym złożyć wniosek przeciwny. Powinniśmy zająć się tą sprawą teraz z wielu powodów, ale jeden jest tak istotny, że warto o nim powiedzieć. Klub Samoobrony powołuje się na jakże ważne wypowiedzi byłego ministra Janusza Kaczmarka, którego chciano by wysłuchać przed tą Izbą. Chciałbym tylko zaznaczyć, że pan Janusz Kaczmarek jest kandydatem Samoobrony na premiera. W związku z tym nie byłby wiarygodny i cały ten wniosek jest pozbawiony sensu.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#Marszalek">Poddaję pod głosowanie wniosek formalny o przerwanie posiedzenia do jutra.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#Marszalek">Pan poseł Zdrojewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PoselBogdanZdrojewski">W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej poproszę o 15 minut przerwy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#Marszalek">Respektuję prawo klubu do narady przed podjęciem tak istotnej decyzji.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#Marszalek">Ogłaszam 15-minutową przerwę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 15 min 12 do godz. 15 min 25)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#Marszalek">Przed przerwą zgłoszono wniosek formalny w sprawie przerwania obrad Sejmu do jutra do godz. 12.</u>
          <u xml:id="u-360.2" who="#Marszalek">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#Marszalek">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za wnioskiem o przerwanie obrad Sejmu do jutra do godz. 12, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#Marszalek">Głosowało 410 posłów. Za głosowało 108 posłów, przeciw - 296, wstrzymało się 6 posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek o przerwanie obrad odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o wyrażenie zgody na zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Prokuratora Okręgowego w Łodzi z dnia 10 lipca 2007 r. (sygnatura akt V Ds. 82/06), działającego za pośrednictwem Prokuratora Generalnego, o wyrażenie przez Sejm zgody na zatrzymanie i zastosowanie środka zapobiegawczego w postaci tymczasowego aresztowania posła Stanisława Łyżwińskiego, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#Marszalek">Głosowało 404 posłów. Ustawowa większość bezwzględna wynosi 231. Za głosowało 327 posłów, przeciw - 68 posłów, wstrzymało się 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na zatrzymanie i zastosowanie środka zapobiegawczego w postaci tymczasowego aresztowania posła Stanisława Łyżwińskiego za czyny określone we wniosku Prokuratora Okręgowego w Łodzi z dnia 10 lipca 2007 r., działającego za pośrednictwem Prokuratora Generalnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo, koniec głosowań, 3 minuty przerwy technicznej na opuszczenie sali, potem przystąpimy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 15 min 27 do godz. 15 min 35)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę o zajęcie miejsc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Karnym (druki nr 1850 i 1927).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Monikę Ryniak.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę wszystkich posłów o zajęcie miejsc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#PoselSprawozdawcaMonikaRyniak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka z pierwszego czytania rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Karnym, który rozpatrywany był przez wysoką komisję w dniu 4 lipca 2007 r. Projekt ten zawiera uzupełnienie ustawy z dnia 24 maja 2000 r. o Krajowym Rejestrze Karnym o uregulowania dotyczące usuwania ze zbiorów informacji o warunkowym umorzeniu postępowania karnego oraz wprowadza wymóg podpisywania wydawanych zaświadczeń przez osoby do tego upoważnione. Projekt był konsultowany z Sądem Najwyższym, z Krajową Radą Sądownictwa, Naczelną Radą Adwokacką i Krajową Radą Radców Prawnych. Wszystkie te gremia zaaprobowały proponowane zmiany.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#PoselSprawozdawcaMonikaRyniak">Komisja zapoznała się również z opinią Komitetu Integracji Europejskiej stwierdzającą, iż materia będąca przedmiotem niniejszej regulacji nie jest objęta prawem Unii Europejskiej. Na posiedzeniu...</u>
          <u xml:id="u-374.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Przepraszam bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, bardzo proszę o przeniesienie rozmów w kuluary, bo nie słychać pani poseł. Bardzo proszę moich kolegów klubowych, i moich kolegów nieklubowych również.</u>
          <u xml:id="u-375.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#PoselSprawozdawcaMonikaRyniak">Na posiedzeniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka nikt nie wnosił zastrzeżeń ani poprawek. Posłowie reprezentujący poszczególne kluby parlamentarne jednogłośnie opowiedzieli się za przyjęciem proponowanej nowelizacji i wnoszą o uchwalenie jej bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo pani dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-377.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Otwieram dyskusję i proszę o zabranie głosu w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość pana posła Stanisława Szweda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Prawa i Sprawiedliwości przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Karnym, przedłożonego w sprawozdaniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, druk nr 1927.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#PoselStanislawSzwed">Zmiana dotyczy ustawy o Krajowym Rejestrze Karnym. Ma ona unormować sytuację osób, wobec których postępowanie karne zostało warunkowo umorzone. Wprowadzona zmiana dotyczy usunięcia ze zbioru rejestru informacji o warunkowych umorzeniach postępowania karnego.</u>
          <u xml:id="u-378.2" who="#PoselStanislawSzwed">Ta zmiana, jak już powiedziała pani poseł sprawozdawca, była konsultowana z Krajową Radą Sądownictwa, Naczelną Radą Adwokacką, Krajową Radą Radców Prawnych, i uzyskała pozytywną opinię. Również została jednogłośnie przyjęta na posiedzeniu komisji, dlatego mój klub Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem sprawozdania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-378.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję i proszę pana posła Jerzego Kozdronia o stanowisko klubu PO.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PoselJerzyKozdron">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej mam przyjemność przedstawić stanowisko odnośnie do sprawozdania o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Karnym. Proponowana nowelizacja jest nowelizacją szczątkową. Tak jak państwo zauważyliście, w istocie dotyczy dwóch artykułów. Spowodowana jest ona tym, że uchwalana ustawa zawiera lukę prawną, którą należy niezwłocznie usunąć. O ile bowiem w ustawie tej przewiduje się ujawnienie w Krajowym Rejestrze Karnym faktu warunkowego umorzenia postępowania, o tyle nie ma przepisu dotyczącego wymazania warunkowego umorzenia postępowania po upływie okresu próby. Dlatego też propozycja rządowa, zaakceptowana przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, akceptowana też przez mój klub, sprowadza się do tego, że po upływie okresu próby i sześciu miesięcy informacja zawarta w Krajowym Rejestrze Karnym o warunkowym umorzeniu postępowania za popełnione przestępstwo lub przestępstwo skarbowe będzie wymazana z Krajowego Rejestru Karnego.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#PoselJerzyKozdron">Jednocześnie chodzi o to, żeby uzupełnić art. 20, w którym przewiduje się wydawanie zaświadczeń z Krajowego Rejestru Karnego o osobach lub podmiotach gospodarczych tam widniejących. O ile przewiduje się w przypadku sporządzającego, upoważnionego, który to zaświadczenie wystawia, wpisanie imienia, nazwiska i stanowiska służbowego, o tyle nie ma tam wzmianki o tym, że powinien być również umieszczony podpis. Dlatego też ten zapis mówi o tym, że pod zaświadczeniem będzie imię, nazwisko upoważnionej osoby wystawiającej zaświadczenie wraz z podpisem. Wnoszę o przekazanie ustawy do trzeciego czytania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę panią poseł Katarzynę Piekarską o przedstawienie stanowiska klubu SLD.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Szanowny Panie Marszałku! Koleżanki i Koledzy! To jest chyba jeden z nielicznych na tym posiedzeniu Sejmu projektów, który nie budzi większych emocji ani kontrowersji. Niewątpliwie są to przepisy, które pozwolą na precyzyjniejsze uregulowanie dotyczące usuwania ze zbiorów rejestru informacji o warunkowym umorzeniu postępowania karnego. Uważamy je za potrzebne i sądzimy, że jak najszybciej powinny one wejść w życie, dlatego - tak jak pewnie wszystkie kluby - zagłosujemy za ich przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pani poseł Marzena Paduch przedstawi stanowisko klubu Samoobrona RP.</u>
          <u xml:id="u-383.2" who="#PoselStanislawSzwed">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-383.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pewnie pani poseł za chwilę się pojawi.</u>
          <u xml:id="u-383.4" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">W takim razie pan poseł Józef Zych proszony jest o przedstawienie stanowiska klubu PSL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#PoselJozefZych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego uznaje, że projekt zmiany ustawy o Krajowym Rejestrze Karnym był potrzebny, dobrze przygotowany, zasadny i dlatego głosować będziemy za jego przyjęciem.</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Z tego, co rozumiem, na tym kończymy wystąpienia w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-385.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Do zadania pytań zapisały się na razie dwie osoby. Jeżeli nie będzie dalszych zgłoszeń, to zamknę listę. Nie widzę zgłoszeń. Listę zamykam. Przypominam, półtorej minuty na pytanie.</u>
          <u xml:id="u-385.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę panią poseł Karolinę Gajewską z PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PoselKarolinaGajewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Omawiany projekt dotyczy doprecyzowania kwestii dotyczących usuwania informacji o warunkowym umorzeniu postępowania karnego zawartych w Krajowym Rejestrze Karnym. Chciałabym zapytać, na jakie podmioty będzie oddziaływał powyższy projekt ustawy, czy omawiany projekt ustawy był poddawany konsultacjom społecznym i jaka jest jego ocena. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę uprzejmie, pan poseł Jerzy Gosiewski, również z PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! W art. 14 zmienionej ustawy w dodanym ust. 1a proponuje się, ażeby dane osób, o których mowa w ust. 2 pkt 2, usuwać z rejestru po upływie wymaganego terminu, określonego w Kodeksie karnym, a ponadto po otrzymaniu zawiadomienia o podjęciu warunkowo umorzonego postępowania karnego lub postępowania w sprawie o przestępstwo skarbowe. Szanowna pani minister, czy będzie określony sposób przekazywania informacji prowadzącym rejestr, chodzi o konieczność, z określeniem terminu dokonywania zmian w rejestrze i kto będzie odpowiedzialny za opóźnienia w realizacji tego zapisu. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">W ten sposób wyczerpaliśmy listę posłów zapisanych do głosu.</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę o wystąpienie sekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości, panią minister Beatę Kempę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciBeataKempa">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciBeataKempa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeszcze raz pragnę podziękować Wysokiej Izbie za bezsporne przyjęcie tego projektu, za jego przegłosowanie, albowiem rzeczywiście w sposób istotny rozwiewa on wątpliwości osób odpowiedzialnych za prowadzenie Krajowego Rejestru Karnego, również moje jako osoby, która nadzoruje, odpowiada za Krajowy Rejestr Karny, ponieważ warunkowe umorzenie nie jest skazaniem, a do tej pory przepisy wskazywały tak, jakbyśmy zacierali skazanie. Zatem rzeczywiście regulacja w tym przepisie, a także wymóg podpisu, fakt, że osoba, która wydaje stosowne dokumenty, musi się podpisać, są oczywiste, ale wymagają unormowania ustawowego.</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciBeataKempa">Odpowiadając na pytania państwa posłów, najpierw na pytanie pani poseł Gajewskiej o podmioty, na które będzie oddziaływała ustawa, powiem, że przede wszystkim będzie ona dotyczyć tych osób, wobec których sąd warunkowo umorzył postępowanie karne. Na te podmioty będzie taka czynność w sposób oczywisty oddziaływać. Projekt był konsultowany, przeszedł taki cykl legislacyjny, jaki przechodzą wszystkie rządowe ustawy, zgodnie z regulaminem.</u>
          <u xml:id="u-390.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciBeataKempa">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Gosiewskiego, to powiem, panie pośle, że nie ma tu żadnych opóźnień. Procedura jest mianowicie taka, że sądy nadsyłają stosowną kartę do Krajowego Rejestru Karnego i Krajowy Rejestr Karny zaciera tę informację zgodnie z informacją przedłożoną sądom. Z tego, co wiem, ostatnia kontrola Najwyższej Izby Kontroli - tak jak mówiłam, dotyczy to również moich obszarów, obszarów, za które odpowiadam, więc w sposób szczególny przyglądam się wynikom - wykazała, że jeśli chodzi o bieżące dokonywanie tego typu wpisów, to nie ma tu opóźnień, choć pracy rzeczywiście jest bardzo dużo. Wpisy zatarcia są wykonywane na bieżąco i zgodnie z przepisami, na podstawie kart nadsyłanych przez sądy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-390.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję pani minister.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Poseł sprawozdawca nie widzi potrzeby zabrania głosu. W związku z tym zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Informuję, że do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Przystępujemy teraz do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1684 i 1898).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Beatę Mazurek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PoselSprawozdawcaBeataMazurek">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw z druków nr 1684 oraz 1898.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#PoselSprawozdawcaBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Cieszy fakt, że prace nad przedstawionym przez rząd projektem ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy były przeprowadzane bez zbędnej zwłoki, czyli tak szybko, jak to tylko możliwe, z zachowaniem terminów wynikających z regulaminu Sejmu. Omawiane zmiany dotyczą wprowadzenia w Kodeksie pracy możliwości zatrudnienia w formie telepracy. Elastyczna organizacja pracy zawodowej, bo o niej mowa, stanowi bardzo ważny czynnik determinujący aktywność zawodową osób, które między innymi mają obowiązki rodzinne, są niepełnosprawne, łączą pracę z nauką, pracują w więcej niż jednym miejscu czy mieszkają w miejscowości znacznie oddalonej od zakładu pracy. Telepraca jest w tym projekcie postrzegana jako elastyczna forma zatrudnienia, zatem umożliwiająca godzenie życia zawodowego z rodzinnym oraz stosowanie elastycznej organizacji pracy. I tak: Komisja Nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach w dniu 12 czerwca skierowała ów projekt do podkomisji do spraw Kodeksu pracy. Podkomisja nad projektem ustawy obradowała w dniu 27 czerwca bieżącego roku i wprowadziła do jej treści wyłącznie drobne zmiany redakcyjne, które macie państwo w sprawozdaniu. Następnie nad projektem pracowała w dniu 28 czerwca Komisja Nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach i pozytywnie zaopiniowała te drobne zmiany redakcyjne, a także całość projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#PoselSprawozdawcaBeataMazurek">Z uwagi na fakt, że wszystkie kluby parlamentarne pozytywnie zaopiniowały ów projekt, który dodatkowo, warto dodać, spełnia oczekiwanie partnerów społecznych dotyczące zasad organizowania w Polsce pracy w formie telepracy, w imieniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach pozytywnie rekomenduję Wysokiej Izbie uchwalenie omawianego dzisiaj projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-394.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Informuję, że Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-395.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-395.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę o przedstawienie stanowiska klubu Prawo i Sprawiedliwość pana posła Stanisława Szweda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko odnośnie do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw, zawartego w sprawozdaniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach, druk nr 1898.</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#PoselStanislawSzwed">Trzeba powiedzieć, że to jest projekt zmiany, który również, tak jak poprzedni, nie powinien wywoływać żadnych większych emocji, a także że jest to jeden z nielicznych projektów dotyczących zmian w Kodeksie pracy, który miał akceptację zarówno strony związkowej, jak i strony pracodawców.</u>
          <u xml:id="u-396.2" who="#PoselStanislawSzwed">Zmiana, która wprowadza do Kodeksu pracy możliwość zatrudnienia pracowników w formie telepracy, to jest pracy, która może być wykonywana systematycznie poza zakładem pracy i w ramach zawarcia umowy o pracę, czyli bez konieczności zakładania własnej działalności, jest rozwiązaniem dobrym, pożytecznym i na pewno dobrze wpłynie na sytuację na rynku pracy, ale również przede wszystkim dobrze wpłynie na sytuację osób, które taką pracę będą wykonywały.</u>
          <u xml:id="u-396.3" who="#PoselStanislawSzwed">Jest to jedna z elastycznych form zatrudnienia. Najlepszym przykładem jest to, że głównymi odbiorcami, do których ta ustawa jest skierowana, są kobiety, szczególnie matki, które wychowują małe dzieci. To rozwiązanie umożliwi im w sposób prawidłowy zaspokajanie potrzeb życia rodzinnego, między innymi wychowywania dzieci, ale również życia zawodowego. Jest to też ustawa, która będzie miała bardzo ważny wpływ na osoby niepełnosprawne, które także w ten sposób będą mogły być zatrudniane. Zmiana jest też istotna i ważna dla pracodawców - z jednej strony obniża koszty pracy, a z drugiej strony pozwala pracodawcy zatrzymać dobrych, wartościowych pracowników; szczególnie, tak jak powiedziałem, odnosi się to do zatrudnionych kobiet.</u>
          <u xml:id="u-396.4" who="#PoselStanislawSzwed">Istotnym zapisem tej ustawy jest również to, że jest dobrowolność wykonywania telepracy, czyli pracodawca nie może nikogo zmusić bez jego woli do zawarcia takiej umowy. Ta umowa jest też pod kontrolą organizacji związkowych, jak również innych przedstawicielstw pracowników. Jak wiemy, w Polsce, jeśli chodzi o elastyczność organizacji pracy, ta sprawa jest jeszcze na dosyć niskim poziomie i ta nowa forma, jaką jest telepraca, na pewno w zasadniczy sposób to zmieni i poprawi.</u>
          <u xml:id="u-396.5" who="#PoselStanislawSzwed">Trzeba też podkreślić, że w sprawie zatrudnienia w formie telepracy wsparły nas media. Jeden z ogólnopolskich dzienników przez wiele miesięcy prowadził kampanię i dzięki informacjom od osób najbardziej zainteresowanych, a zwłaszcza kobiet wychowujących małe dzieci, mamy doskonały materiał, pokazujący, jak dobre i jak potrzebne jest to rozwiązanie. Warto było te opinie przeczytać i wysłuchać.</u>
          <u xml:id="u-396.6" who="#PoselStanislawSzwed">Dlatego klub Prawo i Sprawiedliwość z uznaniem przyjmuje zaproponowaną przez rząd nowelizację Kodeksu pracy dotyczącą wprowadzenia telepracy, będącą również realizacją programu ˝Solidarne państwo˝, i będzie głosował za przyjęciem tego sprawozdania i tej ustawy. Ze względu na czas mam nadzieję, że pozostałe kluby również nie będą wnosiły dzisiaj żadnych poprawek, że ta ustawa będzie mogła być poddana pod głosowanie w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-396.7" who="#PoselStanislawSzwed">W imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości deklaruję pełne poparcie dla przedstawionego rządowego projektu zmiany Kodeksu pracy dotyczącej telepracy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-396.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pani poseł Izabela Jaruga-Nowacka przedstawi stanowisko klubu SLD.</u>
          <u xml:id="u-397.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Ach, przepraszam, najmocniej przepraszam kolegę klubowego.</u>
          <u xml:id="u-397.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Arkadiusz Litwiński przedstawi stanowisko klubu PO.</u>
          <u xml:id="u-397.4" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Chyba że pan poseł zrobi taki miły gest pod adresem pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw zawarty w druku nr 1684 nie należy do projektów kontrowersyjnych. Wynika to przede wszystkim z faktu, że wdraża on do polskiego prawa postanowienia europejskiego porozumienia ramowego z roku 2002. Co więcej, wdraża je w sposób wypracowany de facto nie przez rząd, a przez organizacje pracodawców i związki zawodowe już w roku 2005.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Projekt stanowi zatem mały krok w dobrą stronę, ale krok niewystarczający. Tutaj nie zgodzę się z moim przedmówcą - on nie obniża pozapłacowych kosztów pracy, czego zawsze się domagaliśmy, on jedynie umożliwia taką organizację pracy, ażeby pracodawca sam, w porozumieniu z pracownikiem, te koszty w jakiś sposób minimalizował. Dzisiaj zadajemy pytanie, jak długo jeszcze mielibyśmy czekać na realną, gruntowną nowelizację polskiego prawa pracy w tych kwestiach, w których ona jest najbardziej potrzebna, najbardziej ważka.</u>
          <u xml:id="u-398.2" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Od początku tej kadencji parlamentu rząd Prawa i Sprawiedliwości był w stanie przedłożyć jedynie cztery zdawkowe inicjatywy w tym zakresie, niedotykające istoty najważniejszych problemów, problemów istniejących barier w rozwoju przedsiębiorczości. Z nieznanych przyczyn Prawo i Sprawiedliwość zahamowało też prace nad przygotowanym na zlecenie poprzedniego rządu eksperckim projektem nowego Kodeksu pracy. Rząd Prawa i Sprawiedliwości i niedawnych jego koalicjantów nie był i zapewne już nie będzie w stanie przedłożyć własnej koncepcji gruntownej modyfikacji obowiązującego w naszym kraju prawa pracy.</u>
          <u xml:id="u-398.3" who="#PoselArkadiuszLitwinski">W marcu bieżącego roku rząd zapowiedział przyjęcie czy przedłożenie tzw. pakietu Kluski. To miała być rzekomo recepta na rozwiązanie problemów polskiej gospodarki czy barier w rozwoju polskiej przedsiębiorczości. Spodziewaliśmy się, że być może tam zostanie zawarta właśnie nowelizacja Kodeksu pracy w tych sprawach najważniejszych. Niestety, jak w przypadku większości działań Prawa i Sprawiedliwości, mamy tu do czynienia z bezowocnym marketingiem politycznym, a nie z realnym rozwiązywaniem prawdziwych polskich problemów. Do dzisiaj pakiet Kluski pozostał jedynie politycznym hasłem.</u>
          <u xml:id="u-398.4" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Obawiając się takiego rozwoju wypadków, Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska w dniu 27 kwietnia przedłożył pakiet ustaw niwelujących najbardziej dotkliwe bariery w rozwoju przedsiębiorczości w naszym kraju. W tym pakiecie znalazł się również projekt dotyczący nowelizacji prawa pracy. Niestety marszałek Sejmu do dnia dzisiejszego nie zezwolił nawet na druk tego projektu, pomimo upływu czterech miesięcy. Co za tym idzie, nie rozpoczęliśmy też żadnej pracy nad tym właśnie bardziej dosadnym rozwiązaniem istotnych problemów.</u>
          <u xml:id="u-398.5" who="#PoselArkadiuszLitwinski">W trakcie rozpatrywania projektu, który w tej chwili szczegółowo omawiamy, zawartego w druku nr 1684, w Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach wyjaśniono pewne wątpliwości interpretacyjne dotyczące projektu. Dokonano również kilku korekt o charakterze językowym, o charakterze redakcyjnym. Nie zgłoszono tak naprawdę istotnych poprawek, które byłyby przedmiotem sporu.</u>
          <u xml:id="u-398.6" who="#PoselArkadiuszLitwinski">W tym stanie rzeczy Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska opowiada się za przyjęciem tego projektu bez poprawek. Jednocześnie stwierdzamy, że na bardziej potrzebne zmiany przyjdzie nam niewątpliwie poczekać do kolejnej kadencji parlamentu. My ze swej strony zapowiadamy, że będzie to jeden z priorytetów. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-398.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Teraz proszę panią minister.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę, pani poseł Izabela Jaruga-Nowacka, SLD.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sojusz Lewicy Demokratycznej od samego początku działał na rzecz uchwalenia tego przedłożenia, które ma na celu poszerzenie możliwości zatrudnienia na zasadzie pracy na odległość, a więc w formie telepracy. Lewica popiera tę formę aktywności zawodowej, bo telepraca daje szansę pracy tym, którzy na otwartym rynku przegrywają. Przede wszystkim to są kobiety z małymi dziećmi, osoby niepełnosprawne, osoby opiekujące się chorymi lub niepełnosprawnymi członkami rodziny, wreszcie mieszkańcy małych miasteczek i wsi, w pobliżu których nie ma zakładów pracy zainteresowanych korzystaniem z nowoczesnych technologii. Ten projekt, jak już mówili moi przedmówcy, jest projektem właściwie niebudzącym kontrowersji, bo jest napisany językiem właściwym do konstruowania odpowiedzi na potrzeby obywateli, a nie językiem pewnego tryumfu ideologicznej doktryny narzucającej dosyć często nam pewien prawicowy model rodziny, jest próbą udzielenia pomocy słabszym grupom społecznym na rynku pracy. Dlatego też zaangażowaliśmy się w to, żeby on został w Izbie uchwalony.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Telepraca jest szansą dla wielu polskich rodzin, rodzin, które chcą mieć dzieci, chcą dzieci wychowywać, ale jednocześnie mają świadomość, że muszą pracować, żeby dzieci i siebie utrzymać. Tym razem nas prawica nie poucza, kto ma się zająć wychowywaniem dzieci, że kobieta powinna zostać w domu, kto ma jakie role wypełniać, tylko odpowiada na aspiracje młodych Polaków i młodych rodzin. Chodzi o pogodzenie pracy zawodowej z życiem rodzinnym. A jest to dylemat bardzo wielu polskich rodzin, jak pogodzić aktywność zawodową z życiem rodzinnym i właśnie jedną z przyczyn niskiego przyrostu demograficznego jest to, że ten dylemat trudno się rozwiązuje polskim rodzinom, a telepraca stwarza takie możliwości - podjęcia aktywności zawodowej bez rozstawania się z dzieckiem.</u>
          <u xml:id="u-400.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Wysoka Izbo, mamy świadomość, że bardzo istotne jest zagwarantowanie ustawowego równego traktowania zatrudnienia telepracowników z pracownikami zatrudnionymi na mocy klasycznej umowy o pracę. Równe traktowanie, a więc możliwość awansowania, gwarancja zatrudnienia, wypowiedzenie umowy o pracę w taki sposób jak w klasycznym stosunku pracy, możliwość uczestniczenia w szkoleniach, podnoszenia kwalifikacji, a wreszcie udział w pakietach socjalnych, stwarzają szansę na to, że ten typ umowy o pracę straci to odium zajęcia niepewnego i nieatrakcyjnego. Podkreślenia wymaga też to, że przeniesienie pracownika do telepracy nie może się odbyć bez jego zgody. A odmowa przyjęcia tej formy zatrudnienia, czyli zostania telepracownikiem, z kolei nie może stać się powodem zwolnienia. Myślę zatem, że ta forma posłuży wielu słabszym grupom społecznym na rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-400.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Rozwój technik teleinformatycznych zmienia nasze życie, zmienia także warunki pracy, i musimy nauczyć się z nich korzystać w taki sposób, by służyły one do pokonywania trudności, przed jakimi staje współczesny człowiek, ale nie stawały się pretekstem do uszczuplenia lub łamania praw pracowniczych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-400.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę bardzo panią poseł Marzenę Paduch o przedstawienie stanowiska klubu Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PoselMarzenaPaduch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrony Rzeczypospolitej Polskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w sprawie przedłożonego sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw (druk nr 1898).</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#PoselMarzenaPaduch">Przedmiotowy projekt zmian w ustawie Kodeks pracy oraz innych ustaw przewiduje kodeksowe i szczegółowe uregulowanie instytucji, która istnieje zarówno w ramach międzynarodowego rynku pracy, jak i w polskim systemie pracowniczym. Źródła niniejszego uregulowania stanowią europejskie Ramowe porozumienie w sprawie telepracy z dnia 16 lipca 2002 r. oraz będący swoistym aktem wykonawczym do wymienionego porozumienia projekt Porozumienia krajowych partnerów społecznych dotyczący telepracy z 10 czerwca 2005 r. Oba porozumienia należą do tak zwanego miękkiego prawa europejskiego, oparte są bowiem o wytyczne zawarte w traktacie ustanawiającym Wspólnotę Europejską w kwestiach nawiązywania między partnerami społecznymi dobrowolnych stosunków umownych. Tyle w sprawie podstaw niniejszego uregulowania.</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#PoselMarzenaPaduch">Jeżeli zaś chodzi o same rozwiązania zawarte w projekcie, to należy zauważyć, że proponowana regulacja jest odzwierciedleniem idei i uregulowań dotyczących telepracy ujętych w wymienionych wyżej porozumieniach. Projektowane zmiany wprowadzają przede wszystkim definicję telepracy oraz pracownika, który wykonuje telepracę. Sama idea wprowadzenia tego rodzaju pracy jest w obecnych czasach bardzo pożądana. Korzyści z wprowadzenia zmian płyną zarówno dla pracownika, jak i dla pracodawcy. Obie strony stosunku pracy oszczędzają czas i nie muszą ani przystosowywać się do warunków bytowych w pracy, ani dostosowywać tych warunków dla pracownika. Pracownik sam organizuje sobie pracę, nie pracuje intensywnie przez 8 godzin, ale może rozłożyć swoją pracę i wykonywać ją w czasie, w którym jest mu to najwygodniej robić. Pracodawca, z jednej strony, zmniejsza koszty zatrudnienia pracownika, przez co może mu zaproponować wyższą pensję; z drugiej, może zatrzymać pracowników, gdy przykładowo zmienia siedzibę zakładu. Telepraca jest szansą rozwoju i aktywizacji dla małych czy niezbyt atrakcyjnych rynków pracy, może zaktywizować krąg osób, które nie widziały dla siebie miejsca na dotychczasowym rynku pracy, jak na przykład osoby niepełnosprawne ruchowo, kobiety wychowujące dzieci, osoby, które ze względów finansowych podejmują więcej niż jedną pracę czy jednocześnie uczące się. Powyższe na pewno przyczyni się również do zmniejszenia bezrobocia.</u>
          <u xml:id="u-402.3" who="#PoselMarzenaPaduch">Jeśli chodzi o rodzaje pracy, które mogą być wykonywane w formie telepracy, to jest to szeroki krąg zawodów. Ponadto wydaje się, że wraz ze wzrostem gospodarczym, rozwojem informatyki, upowszechnieniem podpisów elektronicznych forma ta będzie upowszechniać się i obejmować zawody, których wykonywanie w tej formie obecnie by się nie sprawdziło.</u>
          <u xml:id="u-402.4" who="#PoselMarzenaPaduch">Naturalnie należy również powiedzieć o wadach telepracy, z których najważniejszymi wydaje się bezpłatna praca w nadgodzinach, brak bliskich związków z zakładem pracy czy brak możliwości kontroli pracy przez pracodawcę. Jednak dopiero najbliższe lata zwiększonego rozwoju tej formy pracy pokażą, jak strony stosunku pracy radzą sobie z nią, jakie zagrożenia ona niesie i gdzie za pomocą narzędzi prawnych ustawodawca musi zareagować.</u>
          <u xml:id="u-402.5" who="#PoselMarzenaPaduch">Według nas telepraca jest szansą na podniesienie własnych kompetencji przez pracowników, rozwój samodzielności, skupienie się na realizacji zadania jako całości oraz daje możliwość wykonywania pracy bezstresowo, bez stałej i nierzadko nadmiernej i uciążliwej kontroli ze strony pracodawcy. Pracując poza zakładem pracy, pracownik w mniejszym stopniu jest narażony na mobbing, molestowanie czy dyskryminację.</u>
          <u xml:id="u-402.6" who="#PoselMarzenaPaduch">Z powyższych względów w imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrony Rzeczypospolitej Polskiej oświadczam, że popieramy przedłożony projekt zmian ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw w całości i wnosimy o jego uchwalenie. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Robert Strąk przedstawi stanowisko klubu LPR.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PoselRobertStrak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin w przedmiocie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#PoselRobertStrak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Omawiany projekt ustawy ma na celu stworzenie podstaw prawnych do wykonywania pracy w formie telepracy zgodnie z europejskim Ramowym porozumieniem w sprawie telepracy z dnia 16 lipca 2002 r. To dobrze, że Wysoka Izba, jak już mówiłem poprzednio, zajęła się tą kwestią i wreszcie to zostanie uregulowane, bo przecież telepraca występuje w Polsce, tylko nie ma stosownych przepisów, a w krajach Europy Zachodniej czy w Stanach Zjednoczonych jest już chlebem powszednim.</u>
          <u xml:id="u-404.2" who="#PoselRobertStrak">Ze względu na specyfikę stosunku pracy w telepracy dobrze się stało, że regulacja ta została umieszczona w rozdziale 2 Kodeksu pracy zatytułowanym ˝Warunki zatrudnienia pracowników w formie telepracy˝. To jest korzystniejsze rozwiązanie niż uregulowanie tej kwestii w odrębnej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-404.3" who="#PoselRobertStrak">Projektowana definicja telepracy, która zawarta jest w art. 67</u>
          <u xml:id="u-404.4" who="#PoselRobertStrak">W pozostałym zakresie telepraca powinna spełniać wszelkie przesłanki klasycznego stosunku pracy określonego w Kodeksie pracy. To też dobrze, ponieważ jednak Kodeks pracy w miarę precyzyjnie chroni pracowników. Jest obszerne orzecznictwo dotyczące Kodeksy pracy i to na pewno przysłuży się temu, że pracownicy nie będą tracić na telepracy. Mam tutaj na myśli uprawnienia i obowiązki pracowników w stosunku do pracodawców.</u>
          <u xml:id="u-404.5" who="#PoselRobertStrak">W zakresie sposobu wprowadzenia telepracy u danego pracodawcy projekt przewiduje szeroki udział związków zawodowych i przedstawicieli pracowników. To też jest pozytywne rozwiązanie, bo dzięki temu pracodawcy będzie trudnej wbrew woli pracownika narzucać mu taką formę pracy, bo jednak będzie tutaj ten udział związków zawodowych czy przedstawicieli pracowników.</u>
          <u xml:id="u-404.6" who="#PoselRobertStrak">Omawiana nowelizacja przewiduje w art. 67</u>
          <u xml:id="u-404.7" who="#PoselRobertStrak">Projektowana ustawa przewiduje możliwość zaprzestania wykonywania pracy w formie telepracy skutkującego powrotem pracownika do poprzednich warunków jej wykonywania. My też uważamy, że jest to dobre rozwiązanie dla pracowników.</u>
          <u xml:id="u-404.8" who="#PoselRobertStrak">Na telepracowniku spoczywają te same obowiązki, które dotyczą ogółu pracowników, w szczególności wskazane w art. 100 Kodeksu pracy. To jest też pozytywne. Oczywiście pracownika, jak i pracodawcy dotyczą analogiczne rozwiązania, które są w Kodeksie pracy, aczkolwiek są też w nowelizacji wymienione pewne specyficzne obowiązki i uprawnienia wynikające z formy tego stosunku pracy.</u>
          <u xml:id="u-404.9" who="#PoselRobertStrak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak jak mówili moi przedmówcy, telepraca powinna się przyczynić do obniżenia kosztów pracy, powinna przyczynić się do większej konkurencyjności polskich przedsiębiorstw, a także powinna pomóc uaktywnić zawodowo młode kobiety czy kobiety w średnim wieku, które mają dzieci, którym często wygodniej będzie wykonywać tę pracę za pośrednictwem komputera w domu, gdzie mają na oku dzieci, niż wychodzić do pracy na 8 godzin.</u>
          <u xml:id="u-404.10" who="#PoselRobertStrak">Jednak musimy pamiętać, że telepraca jest generalnie przeznaczona dla ludzi wykształconych w Europie Zachodniej czy w Stanach Zjednoczonych. W tym stosunku pracy funkcjonują często osoby o wolnych zawodach, czy też osoby w ogóle mające wykształcenie. Dobrze więc, że ta część ludzi z wyższym wykształceniem będzie dodatkowo aktywizowana. Natomiast pamiętajmy, że w Polsce jest chyba największy dzisiaj problem z aktywizacją zawodową kobiet gorzej wykształconych. Jeżeli chodzi o mężczyzn niemających obecnie wykształcenia wyższego, to dzisiaj, jak wiemy, jest bardzo duży popyt na nich i w kraju, i w Europie Zachodniej, natomiast jeżeli chodzi właśnie o panie niemające wyższego wykształcenia, niewykonujące wolnych zawodów, to jest tutaj problem. No ale trudno wymagać, żeby ta nowelizacja jakby całościowo załatwiała w Polsce problem walki z bezrobociem i z uaktywnieniem rynku pracy. Jest to na pewno pozytywne.</u>
          <u xml:id="u-404.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-404.12" who="#PoselRobertStrak">Trzeba też tutaj przypomnieć, że pilotowała ten program poprzednia minister pracy i zarówno jej, jak i obecnemu kierownictwu ministerstwa pracy za pilotowanie tego projektu należy podziękować.</u>
          <u xml:id="u-404.13" who="#PoselRobertStrak">Nasz klub oczywiście opowiada się za uchwaleniem tego projektu bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Józef Zych przedstawi stanowisko klubu PSL.</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PoselJozefZych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani poseł Beata Mazurek, sprawozdawca komisji, na wstępie swojego wystąpienia powiedziała coś istotnego: w obecnej sytuacji, kiedy robi się zarzuty Sejmowi, że przedłuża się postępowanie w komisjach, że pracujemy nieprecyzyjnie, ten projekt został uchwalony tak szybko, jak tylko było to możliwe. I to jest prawda, i to jest istotne, bo podobnie stało się z drugim projektem zmiany prawa pracy, o którym jeszcze dziś będziemy debatować, i tak samo stało się dziś w komisji nadzwyczajnej przy rewolucyjnej zmianie Kodeksu postępowania cywilnego, gdzie wprowadzamy nową instytucję na rzecz pracowników. A więc moglibyśmy wspólnie powiedzieć, bo wszystkie te projekty zostały przyjęte jednomyślnie, że Sejm i kluby uwzględniły te priorytety tam, gdzie chodzi o ludzi, gdzie chodzi o pracowników, gdzie chodzi o istotne problemy. I to jest bardzo ważne.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#PoselJozefZych">Wysoki Sejmie! Pan poseł z Platformy Obywatelskiej wyraził tutaj żal, że nie przedłożono dotychczas całościowej zmiany albo nowego projektu Kodeksu pracy, pomimo że prace się toczyły, że były zakończone. Ja chcę powiedzieć, biorąc pod uwagę wieloletnie doświadczenia w tym zakresie, że może i dobrze się stało, że nie mamy projektu</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-406.3" who="#PoselJozefZych"> w momencie, kiedy są najróżniejsze oczekiwania i propozycje. Po pierwsze, w Polsce wytworzył się przedziwny zwyczaj wiary w omnipotencję prawa. A więc jeśli gdziekolwiek jest źle, to się mówi: zmieniać prawo. Tylko jak się zapyta tego, kto tak mówi o zmianie prawa, to on nie bardzo potrafi odpowiedzieć na pytanie: po co. U nas mamy przepisy prawa, i często dobre przepisy prawa - jest problem dobrej woli przy ich stosowaniu. To jest ta istotna sprawa, a nie sprawa ciągłych zmian.</u>
          <u xml:id="u-406.4" who="#PoselJozefZych">Wobec tego, jeżeli chodzi o Kodeks pracy, to oczywiście oczekiwania pracodawców - i to co dwa lata, można by powiedzieć - będą różne, i oczekiwania pracowników będą różne, i również jest tu problem stosowania tego Kodeksu pracy do różnych grup. A zatem będzie bardzo dobrze, jeżeli projekt taki przygotowaliby przede wszystkim fachowcy. Należy go poddać pod szeroką konsultację i dyskusję bez żadnego pośpiechu, i dostosować do aktualnych potrzeb. To będzie istotny wkład i to będzie akt, powiedzmy, na dzisiejsze czasy.</u>
          <u xml:id="u-406.5" who="#PoselJozefZych">Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego uczestniczył w pracach komisji. To uregulowanie jest słuszne i oczywiście głosować będziemy jednoznacznie za sprawozdaniem komisji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-406.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Panią poseł Annę Sobecką proszę o przedstawienie stanowiska Koła Ruchu Ludowo-Narodowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#PoselAnnaSobecka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#PoselAnnaSobecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt ustawy o zatrudnieniu pracowników w formie tzw. telepracy niestety już trochę czeka na swoje uchwalenie i powinien być przyjęty przez Wysoką Izbę jak najszybciej. Jednakże w projekcie ustawy są zawarte pewne rozwiązania, których sens, krótko mówiąc, dla mnie przynajmniej jest niezrozumiały. Sam wnioskodawca w uzasadnieniu przyznaje, że telepraca jest stosowana głównie w tzw. mikroprzedsiębiorstwach, zatrudniających do 9 pracowników. Po co więc ten szczegółowy tryb wprowadzania telepracy nakładający na pracodawcę obowiązek zawierania porozumień z zakładowymi organizacjami związkowymi ewentualnie z przedstawicielami pracowników? Moim zdaniem tryb ten niczemu nie służy i jest zupełnie niepotrzebny. Nie wiem, czy państwo podzielają to zdanie.</u>
          <u xml:id="u-408.2" who="#PoselAnnaSobecka">Telepraca jest stosowana już dziś bez specjalnych ustaw, gdyż takie są wymogi rynku pracy. Skoro decydujemy się na rozwiązania kodeksowe, to, moim zdaniem, nie powinniśmy ich nadmiernie komplikować. To jedno.</u>
          <u xml:id="u-408.3" who="#PoselAnnaSobecka">Druga wątpliwość i zarazem moje pytanie: Dlaczego w trakcie zatrudniania pracodawca nie może powierzyć pracownikowi wykonywania pracy w formie telepracy na podstawie art. 42 § 4 Kodeksu pracy? Chodzi tu o sytuację, w której pracodawca powierza pracownikowi wykonywanie innej pracy niż określona w umowie o pracę na okres 3 miesięcy w roku kalendarzowym. Nie znajduję żadnych racjonalnych argumentów dla tego zakazu.</u>
          <u xml:id="u-408.4" who="#PoselAnnaSobecka">I jeszcze na koniec trzecie pytanie: Czy organy kontroli i nadzoru przestrzegania prawa pracy będą miały wstęp do mieszkania telepracownika, w którym wykonuje on pracę? Ustawa o Państwowej Inspekcji Pracy stanowi, iż inspektor pracy ma prawo do swobodnego wstępu na teren oraz do obiektów i pomieszczeń podmiotu kontrolowanego. Mieszkanie pracownika takim miejscem z pewnością nie jest, wobec czego ta grupa zawodowa, jak rozumiem, nie będzie kontrolowana przez inspekcję pracy. Prosiłabym w dalszych pracach wziąć te moje wątpliwości pod uwagę. Ruch Ludowo-Narodowy będzie głosował jak najbardziej za przyjęciem projektu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Bernard Ptak, Koło Posłów Bezpartyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PoselBernardPtak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Koła Posłów Bezpartyjnych mam przyjemność przedstawić stanowisko dotyczące sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw. Obecnie sytuacja makroekonomiczna na rynku pracy wymusza na pracodawcach sięganie do zasobów pracowników zatrudnionych na nowych, elastycznych zasadach. Każda zaproponowana nowa forma umożliwiająca uelastycznienie rynku pracy jest niezwykle potrzebna i umożliwia poszerzenie oferty pracy, sposobu zatrudnienia oraz jest skuteczną walką z malejącym, ale ciągle istniejącym bezrobociem. Obecnie na rynku pracy daje się zaobserwować tendencja zabiegania pracodawców o pracowników.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#PoselBernardPtak">Zaproponowane zmiany w Kodeksie pracy umożliwiają pracodawcom zaproponowanie bardziej elastycznych form pracy dla pracowników przy jednoczesnym zachowaniu bezpieczeństwa socjalnego. Projekt ustawy umożliwi stworzenie podstaw prawnych wykonywania pracy w formie telepracy zgodnie z europejskim Ramowym porozumieniem w sprawie telepracy z dnia 16 lipca 2002 r. Zaproponowane w ustawie rozwiązania prawne wnoszą stosowne zmiany w przepisach Kodeksu pracy dotyczących m.in. definicji telepracy i telepracownika.</u>
          <u xml:id="u-410.2" who="#PoselBernardPtak">Koło Posłów Bezpartyjnych chce podkreślić, iż zaproponowane w ustawie formy stawania się telepracownikiem są zgodne z zasadami dobrowolności wykonywania pracy w formie telepracy.</u>
          <u xml:id="u-410.3" who="#PoselBernardPtak">Przedmiotowa ustawa przewiduje możliwość zaprzestania wykonywania pracy w formie telepracy, skutkując powrotem pracownika do poprzednich warunków wykonywania pracy.</u>
          <u xml:id="u-410.4" who="#PoselBernardPtak">Należy podkreślić, że procedowana ustawa zawiera wiele zabezpieczeń dla telepracownika gwarantujących m.in. równe traktowanie telepracownika z innymi pracownikami w zakresie nawiązywania i rozwiązywania współpracy oraz zakaz wypowiedzenia przez pracodawcę umowy o pracę z powodu niewyrażenia przez pracownika zgody na wykonywanie pracy w formie telepracy.</u>
          <u xml:id="u-410.5" who="#PoselBernardPtak">Z badań przeprowadzonych przez GUS wynika, że pracodawcy niezwykle rzadko korzystają z możliwości zmiany godziny rozpoczęcia lub zakończenia dnia pracy, wyjścia z pracy przynajmniej na godzinę czy też wykonywania swoich obowiązków zawodowych w domu. Dlatego jak najszybciej powinniśmy wprowadzić w życie i rozpowszechnić zapisy przedmiotowej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-410.6" who="#PoselBernardPtak">Należy przypuszczać, iż zaproponowane ustawowe uregulowania dotyczące telepracy przyczynią się do zwiększenia zainteresowania tą formą wykonywania pracy wśród pracowników. Zastosowania przez pracodawców telepracy ma znaczący wpływ na zmniejszenie kosztów związanych z zatrudnieniem pracowników, w tym przede wszystkim na zmniejszenie kosztów związanych z utrzymaniem stanowisk pracy. Wprowadzenie nowych przepisów przyczyni się do uelastycznienia struktury organizacyjnej, jak również zwiększenia efektywności i produktywności pracowników.</u>
          <u xml:id="u-410.7" who="#PoselBernardPtak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Koło Posłów Bezpartyjnych uważa, że proponowana ustawa doprowadzi do uelastycznienia i poprawy warunków na rynku pracy, wobec powyższego przychyli się do sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, do zadania pytań zapisały się dwie osoby.</u>
          <u xml:id="u-411.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Jeżeli nie dostrzegę dalszych zgłoszeń, to zamknę listę. Nie widzę. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-411.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Półtorej minuty na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-411.4" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pani poseł Karolina Gajewska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PoselKarolinaGajewska">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Telepraca jest formą organizacji albo wykonywania pracy z wykorzystaniem technologii informacyjnych, której ważna część pracy pracownika regularnie jest wykonywana poza siedzibą firmy w ramach umowy o pracę. W związku z tym chciałabym zapytać: czy każdy rodzaj pracy będzie można wykonywać w formie telepracy i jaki jest stosunek właścicieli firm do tego rodzaju wykonywanej formy pracy? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! W projekcie omawianej ustawy zaproponowano dwie formy stawania się telepracownikiem, które są zgodne z mocno akcentowaną w porozumieniach zasadą dobrowolności wykonywania pracy w formie telepracy. Pracodawca byłby zobowiązany do realizacji wobec telepracownika wszystkich obowiązków z zakresu bhp, z wyłączeniem wobec telepracownika wykonującego pracę w domu obowiązku dbałości o bezpieczny i higieniczny stan pomieszczeń. W związku z tym obowiązkiem projektowana ustawa przyznaje również pracodawcy uprawnienie do przeprowadzenia kontroli w zakresie bhp. Toteż chciałbym zapytać panią minister: czy będą określone zasady, według których dokonywana będzie kontrola, i kryteria, minimum, jakie muszą być spełnione w domu pracownika, ażeby podpisać z nim umowę o telepracę? I drugie pytanie: czy nie należałoby ustalić minimalnych kwot ekwiwalentu dla każdego sprzętu niezbędnego do wyposażenia stanowiska pracy dla telepracownika? Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-415.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pani minister, pytania zostały zadane, toteż bardzo proszę panią minister o udzielenie odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-415.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Halina Olendzka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym przede wszystkim bardzo podziękować wszystkim klubom, no może prawie wszystkim, za tak życzliwe przyjęcie tego projektu zmian w Kodeksie pracy, a zwłaszcza panu marszałkowi Zychowi. Istotnie jest to długo oczekiwany projekt zmian wychodzący naprzeciw oczekiwaniom tym wszystkich, którzy chcieliby łączyć pracę zawodową z obowiązkami rodzinnymi, którzy z różnych przyczyn, zdrowotnych i nie tylko zdrowotnych, nie mogą wykonywać pracy w godzinach ściśle określonych.</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Jeśli chodzi o pytania, które były zadawane, to chcę odpowiedzieć pani poseł, która pytała, czy każdą pracę można wykonywać w formie telepracy. Otóż nie. Oczywiście tylko tę pracę, która jest możliwa do wykonywania za pomocą tego rodzaju narzędzi.</u>
          <u xml:id="u-416.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Jeżeli natomiast chodzi o pytania pana posła, to odpowiem tak, że przepisy bhp nie mogą naruszać intymności życia rodzinnego i pierwsza kontrola może być przeprowadzona na życzenie telepracownika. W trakcie prac nad ustawą były prowadzone konsultacje na bieżąco z inspektorami z Państwowej Inspekcji Pracy i wszystkie uwagi były szczegółowo rozważane. Tak że nie ma tu tego rodzaju zagrożeń.</u>
          <u xml:id="u-416.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Co prawda, pani poseł z LPR-u w swoim wystąpieniu zawarła pytania, ale jak widzę, nie jest zainteresowana odpowiedzią, ponieważ natychmiast opuściła Izbę. Stąd też dziękuję bardzo. Myślę, że wyczerpałam odpowiedzi na pytania, które były zadawane. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-417.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pani poseł sprawozdawca komisji Beata Mazurek.</u>
          <u xml:id="u-417.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Jako poseł sprawozdawca czuję się w obowiązku dopełnić jak gdyby wypowiedź pani minister w zakresie pytań, które były tu zadane.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#PoselBeataMazurek">Jeśli chodzi o pytania, które padły z ust przedstawiciela Samoobrony, to nie jest tak, że nie będzie można przeprowadzać kontroli w miejscu zatrudnienia tego pracownika, w miejscu pracy. To wynika z przepisów tej ustawy - ta kontrola może być przeprowadzona. Przed podjęciem decyzji i wyrażeniem zgody na to, że pracownik będzie pracował w ramach telepracy, przed zawarciem umowy z pracodawcą na wykonywanie tej telepracy jest możliwość podpisania dodatkowo porozumienia, w którym można doprecyzować zapisy, w jakich okolicznościach, w jakim terminie te kontrole będą przeprowadzane. To po pierwsze. Po drugie, telepraca nie będzie się niczym różniła od klasycznego stosunku pracy, a więc tego stosunku, który jest oparty na Kodeksie pracy, zatem wszelkie sprawy wynikające z bhp też muszą być zachowane.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#PoselBeataMazurek">Pomimo tego, że nie ma pani poseł, która odnosiła się do art. 42, ja również na to pytanie odpowiem. Art. 42 odnosi się do oddelegowania pracownika na trzy miesiące, a założeniem tej ustawy nie jest to, aby praca w ramach telepracy była wykonywana tylko i wyłącznie w okresie trzech miesięcy, ale w okresie odpowiadającym potrzebom pracownika.</u>
          <u xml:id="u-418.3" who="#PoselBeataMazurek">I na koniec chciałabym bardzo gorąco podziękować wszystkim klubom parlamentarnym i jeszcze raz panu marszałkowi Zychowi za to, że w tak krótkim okresie bezproblemowo, tak jak powiedział pan marszałek, udało się przeprowadzić te zmiany do Kodeksu pracy. Ale też z tej mównicy chciałabym bardzo podziękować dziennikarkom z gazety ogólnopolskiej ˝Dziennik˝, dzięki którym mieliśmy, nie tylko my, ale całe społeczeństwo, możliwość tak naprawdę zapoznania się z tym, w jakich okolicznościach kobiety, które zachodzą w ciążę albo mają dzieci, są z tej pracy zwalniane, są tej pracy pozbawiane albo wręcz nie są zatrudniane. I teraz tylko wypadałoby się zastanowić nad tym, w jaki sposób rozpropagować tę akcję, tak aby zapisy o telepracy nie były zapisami martwymi, tylko były zapisami, które będą przynosiły korzyści rodzinom, matkom, osobom, które muszą godzić pracę z nauką, a także osobom niepełnosprawnym. Jeszcze raz wszystkim klubom bardzo serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-418.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Genowefa Wiśniowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-420.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-420.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Komisja Ustawodawcza przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944-1990 oraz treści tych dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-420.4" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2045.</u>
          <u xml:id="u-420.5" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-420.6" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby wysłuchał w dyskusji nad tym punktem 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-420.7" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważać, że Sejm propozycje przyjął.</u>
          <u xml:id="u-420.8" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-420.9" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Punkt ten rozpatrzymy po zakończeniu dyskusji nad sprawozdaniem komisji o projekcie ustawy o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych z zakresu działów środowisko i gospodarka.</u>
          <u xml:id="u-420.10" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Wysoki Sejmie! Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw: o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej; o zmianie ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw; o zmianie ustawy Kodeks pracy; o zmianie ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej, a także o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-420.11" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2044, 2060, 2019, 2006 i 2007.</u>
          <u xml:id="u-420.12" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-420.13" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz aby wysłuchał w dyskusjach nad tymi punktami 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-420.14" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważać, że Sejm propozycje przyjął.</u>
          <u xml:id="u-420.15" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-420.16" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sprawozdania z druków nr 2044 i 2060 rozpatrzymy po zakończeniu rozpatrywania wniosku o pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Bystrego.</u>
          <u xml:id="u-420.17" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sprawozdanie z druku nr 2019 rozpatrzymy po zakończeniu dyskusji nad stanowiskiem Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji.</u>
          <u xml:id="u-420.18" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sprawozdanie z druku nr 2006 rozpatrzymy po zakończeniu dyskusji nad stanowiskiem Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej, a sprawozdanie z druku nr 2007 po zakończeniu dyskusji nad stanowiskiem Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej oraz ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1651 i 1942).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Marka Asta.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie z prac komisji nad rządowym projektem ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1942 i 1651).</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Zasadniczym celem rządowego przedłożenia jest istotne poszerzenie kompetencji referendarzy sądowych i notariuszy w zakresie postępowania spadkowego. Dzięki proponowanym zmianom procedura spadkowa ulegnie zdecydowanemu uproszczeniu i przyspieszeniu. Referendarze sądowi uzyskają kompetencje do prowadzenia czynności procesowych z wyłączeniem prowadzenia rozprawy, zabezpieczenia spadku oraz przesłuchania świadków testamentu ustnego. Notariuszom zostaną natomiast nadane uprawnienia do wydawania aktów poświadczenia dziedziczenia ustawowego i testamentowego z wyłączeniem dziedziczenia na podstawie testamentów szczególnych, prawo do wykonywania czynności związanych z otwarciem i ogłoszeniem testamentu oraz sporządzaniem zaświadczeń o powołaniu wykonawcy testamentu. W sposób oczywisty przyjęcie proponowanych zmian odciąży sędziów od zadań, które mogą być realizowane w ramach postępowania spadkowego przez inne podmioty. Podkreślić jednak należy, że zgodnie z rozwiązaniem zaproponowanym w projekcie notariusze będą sporządzać poświadczenie dziedziczenia wyłącznie na zgodny wniosek wszystkich uczestników postępowania, to znaczy wszystkich ewentualnych uprawnionych do nabycia spadku. A zatem w efekcie poświadczenie dziedziczenia obejmować będzie tylko sprawy niesporne. Tam, gdzie nie będzie zgodnej woli stron postępowania, w sytuacjach kiedy pomiędzy spadkobiercami dochodzić będzie do sporu, jedynym organem właściwym do jego rozstrzygnięcia będzie sąd w postępowaniu o stwierdzenie nabycia spadku.</u>
          <u xml:id="u-423.2" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Wysoki Sejmie! Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka rozpatrzyła rządowy projekt ustawy na posiedzeniach w dniach 9 maja i 5 lipca 2007 r. Na pierwszym z tych posiedzeń po przeprowadzeniu pierwszego czytania przedmiotowego projektu powołała podkomisję nadzwyczajną do rozpatrzenia proponowanej nowelizacji. Jednocześnie zwróciła się o wyrażenie opinii do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach. Komisja ta w dniu 14 czerwca wyraziła opinię pozytywną o materii przewidzianej w projekcie ustawy. W pracach podkomisji nadzwyczajnej brał aktywny udział prezes Krajowej Rady Notarialnej Jacek Wojdyło. Część uwag zgłoszonych przez przedstawiciela Krajowej Rady Notarialnej przy aprobacie strony rządowej została przez komisję na posiedzeniu w dniu 5 lipca uwzględniona. Na tym samym posiedzeniu poseł Wiesław Woda zgłosił wniosek o łączne rozpatrzenie projektu ustawy z druku nr 1651 i projektu rozpatrywanego w Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw związanych z koalicyjnym programem rządowym ˝Solidarne Państwo˝ z druku nr 1838, a tym samym zdjęcie z porządku obrad posiedzenia komisji rozpatrzenia sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie. Komisja podzieliła stanowisko strony rządowej, że materia projektu nowelizacji z druku nr 1651 jest całkowicie odmienna od tej z druku nr 1838, co uzasadniało oddzielne rozpatrzenie dwóch projektów, i odrzuciła wniosek posła Wiesława Wody.</u>
          <u xml:id="u-423.3" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Przewodnicząca obradom komisji poseł Julia Pitera zgłosiła z kolei wniosek o cofnięcie projektu ustawy do podkomisji nadzwyczajnej w celu rozpatrzenia poprawek zgłoszonych przez Krajową Radę Notarialną. Komisja również ten wniosek odrzuciła, gdyż zgłoszone poprawki nie budziły kontrowersji i zostały zaakceptowane przez stronę rządową. Z przykrością muszę stwierdzić, że po odrzuceniu przez komisję powyższych wniosków posłowie opozycji opuścili posiedzenie komisji i nie brali udziału w dalszych obradach.</u>
          <u xml:id="u-423.4" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Wysoka Izbo! Uwagi wniesione do projektu przez Krajową Radę Notarialną, przejęte następnie jako poprawki przez posła Arkadiusza Mularczyka, i uchwalone przez komisję, jak już wspomniałem, mają głównie redakcyjny i legislacyjny charakter.</u>
          <u xml:id="u-423.5" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Poprawka 1. polega na skreśleniu w art. 1 w pkt 2 w dodawanym art. 95c § 3, 5 i 7.</u>
          <u xml:id="u-423.6" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Poprawka 2. dotycząca art. 1 pkt 2 nadaje nowe brzmienie § 3 w dodawanym art. 95a. De facto polega ona na zastąpieniu w ostatnim zdaniu tego paragrafu wyrazów: o odmowie zarejestrowania wyrazami: o niezarejestrowaniu.</u>
          <u xml:id="u-423.7" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Poprawka 3. dotycząca art. 1 pkt 2 polega na nadaniu nowego brzmienia art. 95k § 2 przez doprecyzowanie, że to prezes Krajowej Rady Notarialnej niezwłocznie poleca wykreślenie z rejestru uchylonego aktu poświadczenia dziedziczenia.</u>
          <u xml:id="u-423.8" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Poprawka 4. wprowadza w art. 1 dodatkowy punkt zmieniający brzmienie art. 104 § 3 ustawy Prawo o notariacie w ten sposób, że nakłada on na notariuszy obowiązek spisywania również protokołów dziedziczenia.</u>
          <u xml:id="u-423.9" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Poprawka 5. polega na dodaniu dodatkowego artykułu zmieniającego art. 66 ust. 1 pkt 1 ustawy Prawo o aktach stanu cywilnego.</u>
          <u xml:id="u-423.10" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Poprawka 6. natomiast zmienia vacatio legis dla proponowanej nowelizacji z 12 miesięcy na rok od chwili ogłoszenia.</u>
          <u xml:id="u-423.11" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Do sprawozdania jest sporządzona opinia Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, która stwierdza, że przedmiot projektowanej noweli nie jest objęty zakresem prawa Unii Europejskiej, ale jednocześnie UKIE proponuje wprowadzenie do noweli następującego zapisu, cytuję: w przypadku osób nieposiadających numeru PESEL - numer i nazwę dokumentu potwierdzającego tożsamość oraz nazwę organu, który wydał ten dokument.</u>
          <u xml:id="u-423.12" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">Zapis ten ma rozszerzyć stosowanie ustawy na obywateli Unii Europejskiej, ale jest to wynik pewnego niezrozumienia ze strony Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej zapisów projektowanej noweli, bo de facto z dobrodziejstwa ustawy będą mogli również korzystać obywatele Unii Europejskiej, natomiast zapisy odnoszące się do numeru PESEL dotyczą zmarłych polskich spadkodawców. Wobec powyższego nie mamy tutaj do czynienia z ograniczeniem podmiotowym, jak sugeruje Urząd Komitetu Integracji Europejskiej, lecz jedynie ograniczeniem przedmiotowym. Tak że uspokajam, obywatele Unii Europejskiej też będą mogli korzystać z dobrodziejstwa ustawy wprowadzającej poświadczenie dziedziczenia.</u>
          <u xml:id="u-423.13" who="#PoselSprawozdawcaMarekAst">W tej sytuacji, Wysoka Izbo, wnoszę w imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, aby Wysoki Sejm raczył uchwalić ustawę załączoną w projekcie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-423.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Wysoka Izbo, zanim przejdziemy do dyskusji nad tym punktem porządku, pragnę przeprosić. Mówiąc o czasie rozpatrywania sprawozdań z druków nr 2044 i 2060, podałam błędnie nazwisko pana posła, a mianowicie: Jan Bystry. Chcę za to przeprosić pana posła Jana Bestrego. Przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-424.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-424.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-424.4" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, w imieniu Prawa i Sprawiedliwości pani poseł Iwona Arent.</u>
          <u xml:id="u-424.5" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PoselIwonaArent">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić nasze stanowisko wobec przedłożonego Wysokiej Izbie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1651 i 1942).</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#PoselIwonaArent">Przedstawiając nasze stanowisko, chcę wyraźnie zaznaczyć, że rząd Prawa i Sprawiedliwości od początku dążył do reformy, a przy tym usprawnienia wymiaru sprawiedliwości i ochrony prawnej obywatela. Dlatego pod kierownictwem ministra Zbigniewa Ziobry realizowany jest szeroki program reform. Właśnie ta ustawa, nad którą debatujemy, jest jedną z tych ustaw. Jej przyjęcie usprawni postępowania spadkowe poprzez powierzenie notariuszom niektórych czynności należących do tej pory wyłącznie do sądów. Notariusze będą mieli uprawnienia do poświadczenia dziedziczenia. Sądom ubędzie pracy, a spadkobiercy szybciej będą mogli uzyskać potwierdzenie nabycia spadku. Myślę, że chyba wszystkim nam zależy na tym, aby usprawniać, ułatwiać i przyspieszać postępowania spadkowe. Na to czekają nasi wyborcy.</u>
          <u xml:id="u-425.2" who="#PoselIwonaArent">Jak już wspomniał pan poseł sprawozdawca, istotą tego projektu jest poszerzenie kompetencji referendarzy sądowych i notariuszy w zakresie postępowania spadkowego. Referendarz sądowy, zgodnie z ustawą, będzie mógł dokonywać czynności procesowych w postępowaniu spadkowym, z wyłączeniem prowadzenia rozprawy, zabezpieczenia spadku oraz przesłuchania świadków testamentu ustnego. Notariusz otrzyma uprawnienia do wydawania aktów poświadczenia ustawowego i testamentowego, z wyłączeniem testamentów szczegółowych. Notariusz otrzyma prawo do wykonywania czynności związanych z otwarciem i ogłoszeniem testamentu oraz sporządzaniem zaświadczeń o powołanie wykonawcy testamentu.</u>
          <u xml:id="u-425.3" who="#PoselIwonaArent">W projekcie warunkiem sporządzenia przez notariusza poświadczenia dziedziczenia jest zgodny wniosek wszystkich uczestników postępowania, a więc tylko i wyłącznie obejmować będzie sprawy niesporne. Tu trzeba podkreślić, że jeżeli między spadkobiercami dojdzie do nieporozumień, notariusz nie wyda aktu poświadczenia dziedziczenia. W takim przypadku tylko i wyłącznie stwierdzenie nabycia spadku może nastąpić w postępowaniu sądowym. Należy także podkreślić, że ta ustawa przyznaje spadkobiercom możliwość wyboru drogi załatwienia sprawy spadkowej. Będą mogli udać się do sądu albo zwrócić się do notariusza o wydanie dokumentu potwierdzającego nabycie spadku. Będzie to ich własny wybór.</u>
          <u xml:id="u-425.4" who="#PoselIwonaArent">Projekt ten, jeżeli wejdzie w życie, jak już wcześniej mówiłam, odciąży sędziów od spraw drobnych, nieskomplikowanych. W sądach, jak wiemy, procedury te zajmują nawet kilka miesięcy z powodu długich kolejek. Do sądów wpływa rocznie, jak wynika ze statystyk, około 180 tys. wniosków o stwierdzenie nabycia spadku. U notariusza takie poświadczenie można będzie otrzymać właściwie od ręki. Notarialne poświadczenia nie tylko będą ułatwiały drogę dziedziczenia spadkobiercom, ale przyczynią się do ułatwień w działalności gospodarczej. Podam może przykład: gdy właściciel firmy umiera, a rodzina nie ma dostępu do kont firmy, pojawiają się trudności chociażby związane z wypłaceniem pracownikom wynagrodzeń. Kiedy w sądzie sprawa się przeciąga, może dojść nawet do bankructwa firmy. Wyjściem z tej sytuacji jest załatwienie szybko sprawy spadkowej u notariusza.</u>
          <u xml:id="u-425.5" who="#PoselIwonaArent">W większości przypadków rozprawy sądowe są tylko formalnością, ponieważ nieczęsto zdarzają się spory pomiędzy spadkobiercami. Wszystkie poświadczenia będą rejestrowane w systemie informatycznym prowadzonym przez Krajową Radę Notarialną i dopiero wtedy staną się dokumentem z mocą prawa. Procedura ta zapobiegnie nadużyciom w tej materii. Takie pozasądowe poświadczenie dziedziczenia funkcjonuje już w niektórych krajach europejskich. Sposób taki, jako alternatywa dla tradycyjnej drogi sądowej, przyczyni się do łatwiejszego rozwiązania spraw spadkowych, ponieważ - co także należy podkreślić - notariusz jest prawie w każdej miejscowości.</u>
          <u xml:id="u-425.6" who="#PoselIwonaArent">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Reasumując, zmiany zawarte w projekcie rządowym, jako klub Prawa i Sprawiedliwości, oceniamy pozytywnie. Przede wszystkim, jak już wspominałam, pozwolą one na odciążenie sądów, większość spraw z zakresu postępowania spadkowego zakończy się bowiem przed notariuszem, a nie w sądzie, a także pozwolą w szybki sposób uzyskać potwierdzenie dziedziczenia, co dla wielu ludzi będzie ułatwieniem w dochodzeniu swoich praw.</u>
          <u xml:id="u-425.7" who="#PoselIwonaArent">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość w całości popiera rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, pan poseł Andrzeja Czuma w imieniu Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#PoselAndrzejCzuma">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Platforma Obywatelska potwierdza opinię Prawa i Sprawiedliwości, że projekt zmiany Prawa o notariacie zawarty w druku nr 1838 jest kompletnie czymś innym niż projekt zawarty w druku nr 1651. My się nie buntujemy. Uważamy, że poprawka Prawa o notariacie w druku nr 1838 jest fatalna, grozi naruszeniem konstytucji. Podtrzymujemy opinie fachowców, łącznie z naszym Biurem Legislacyjnym, ale to nie jest temat dzisiejszego rozważania.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#PoselAndrzejCzuma">Dzisiaj mówimy, w tym momencie mówimy o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie zawartym w projekcie w druku nr 1651. Opuściliśmy salę obrad Komisji Sprawiedliwości nie dlatego, że nie godzimy się na tę poprawkę, w szczególności gdy chodzi o przyznanie notariuszom uprawnienia do wydawania aktów poświadczenia dziedziczenia ustawowego czy testamentowego, bo uważamy, że jest to poprawka rozsądna, głęboko tkwiąca w naszej mentalności, mentalności Platformy Obywatelskiej, mentalności zsyłania kompetencji w tej dziedzinie najniżej jak się da, a nie wyżej. Jak wiadomo, jesteśmy przeciwnikami centralizacji. Natomiast było nam przykro i było nam się trudno pogodzić z tym, że nasze koleżanki i koledzy z PiS zajmowali bardzo twarde stanowisko w stosunku do bardzo rozsądnych poprawek ze strony fachowców. Daję przykład, żeby nie przedłużać tej debaty. O ile - podkreślam jeszcze raz - Platforma Obywatelska popiera tę poprawkę i nie sprzeciwiamy się, wszelako uważamy, że np. proponowane przez Krajową Radę Notarialną zmiany w rozdziale 3A, jak wiecie państwo, bardzo istotnym w tej sprawie - poprawka polegająca na skreśleniu z rozdziału 3A art. 95c § 2 i punktów 4, 5, 5a, 6 i 7 - nadają się, jak i wiele innych do skreślenia dlatego tylko, że są one powtarzane w innych aktach prawnych bardzo zrozumiałych, wiążących i dla każdego fachowca jasnych. Tylko dlatego.</u>
          <u xml:id="u-427.2" who="#PoselAndrzejCzuma">Tak więc Platforma Obywatelska uważa, że poprawka jest rozsądna. Z drugiej strony uważamy, że należy uznać za słuszne poprawki zgłoszone 16 czerwca 2007 r. przez Krajową Radę Notarialną, których celem jest usunięcie z rządowego projektu niepotrzebnych powtórzeń i wielosłowia. To było celem naszej interwencji i działań. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę pana posła Stanisława Rydzonia o przedstawienie stanowiska w imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#PoselStanislawRydzon">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej mam przyjemność przedstawienia stanowiska wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1651 i 1942).</u>
          <u xml:id="u-429.1" who="#PoselStanislawRydzon">Z uzasadnienia załączonego do projektu ustawy wynika, że zasadniczym jego celem jest istotne poszerzenie kompetencji referendarzy sądowych i notariuszy w zakresie postępowania spadkowego. W przypadku referendarzy sądowych nowela przyznaje tej grupie zawodowej dodatkowe kompetencje m.in. w postępowaniu spadkowym, z wyłączeniem prowadzenia rozprawy, czy w zakresie zabezpieczenia spadku. Notariuszom projekt przyznaje uprawnienie do wydawania aktów poświadczenia dziedziczenia ustawowego i testamentowego, prawo do wykonywania czynności związanych z otwarciem i ogłoszeniem testamentu oraz sporządzaniem zaświadczeń o powołaniu wykonawcy testamentu.</u>
          <u xml:id="u-429.2" who="#PoselStanislawRydzon">Zdaniem autorów projektu przyznanie notariuszom i referendarzom dodatkowych uprawnień przyczyni się do odciążenia sędziów z zadań pozasądowych, gdyż są one przynależne do kategorii spraw z zakresu szeroko rozumianego wymiaru sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-429.3" who="#PoselStanislawRydzon">Zdaniem naszego klubu projekt zasługuje na poparcie. W trakcie posiedzeń podkomisji oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka wniesiono do niego poprawki, które poprawiły jego jakość. Projekt oparty został na propozycji opracowanej przez Fundację Centrum Naukowe Notariatu związaną z samorządem notarialnym.</u>
          <u xml:id="u-429.4" who="#PoselStanislawRydzon">W aktualnym stanie prawnym o stwierdzeniu nabycia spadku orzekają sądy. W ogromnej większości spraw spadkowych między spadkobiercami nie ma sporów o majątek po zmarłym i rozprawy sądowe mają charakter formalny. Zgodnie z projektem notariusze mają sporządzać akty poświadczenia dziedziczenia z mocy ustawy, jak i testamentu, ale tylko zwykłego. Oczywiście chodzi o sytuację, gdy między spadkobiercami nie ma sporu. Takie uregulowanie będzie alternatywne do sądowego potwierdzenia uprawnień spadkowych, gdyż ustawa tej formy poświadczenia dziedziczenia nie eliminuje. Do spadkobierców będzie należał wybór formy uzyskania dokumentu spadkobrania. Projekt przewiduje rozwiązania konieczne dla bezpieczeństwa obrotu. Każdy uczestnik będzie miał obowiązek podpisać protokół dziedziczenia w obecności notariusza. Notariusz uprzedzi spadkobierców o odpowiedzialności karnej za złożenie fałszywych oświadczeń, dopiero wtedy sporządzi akt poświadczenia. Akt ten będzie podlegał rejestracji w rejestrze prowadzonym przez Krajową Radę Notarialną. Akt ten z tą chwilą stanie się dokumentem o takiej mocy jak postanowienie sądu, co wynika z art. 95j projektu. Projekt wprowadza domniemanie, że osoba, która uzyskała zarejestrowany akt poświadczenia dziedziczenia jest spadkobiercą. Dotychczas takie domniemanie dotyczyło tylko sądowego stwierdzenia nabycia spadku.</u>
          <u xml:id="u-429.5" who="#PoselStanislawRydzon">Drugim istotnym uregulowaniem zawartym w noweli jest przekazanie referendarzom sądowym dodatkowych uprawnień w postępowaniu spadkowym. Referendarze nadal nie będą jednak mieli uprawnień do prowadzenia rozprawy, zabezpieczenia spadku oraz przesłuchania świadków testamentu ustnego. Oczywiście to negatywne uregulowanie jest jasne, choćby w kontekście spraw asesorów sądowych. Dla referendarzy projekt wprowadza ogólną klauzulę kompetencyjną, której celem jest zmniejszenie nadmiernego obciążenia sądów.</u>
          <u xml:id="u-429.6" who="#PoselStanislawRydzon">W art. 3, 4 i 5 wprowadzono odpowiednie zmiany do K.p.c. i innych przepisów. Wreszcie w art. 7 wpisano, że ustawa wchodzi w życie po upływie 12 miesięcy od dnia ogłoszenia, co pozwoli na płynne przejęcie nowych uprawnień przez notariuszy.</u>
          <u xml:id="u-429.7" who="#PoselStanislawRydzon">Reasumując, oświadczam, że klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej będzie głosował za przyjęciem tej ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-429.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę panią poseł Marzenę Paduch o przedstawienie stanowiska w imieniu klubu Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#PoselMarzenaPaduch">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w sprawie przedłożonego sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw (druk nr 1651 i 1942).</u>
          <u xml:id="u-431.1" who="#PoselMarzenaPaduch">Przedmiotowy projekt zmian w ustawie Prawo o notariacie oraz innych ustaw zakłada zmiany w postępowaniu spadkowym poprzez przekazanie pewnych kategorii spraw do rozpoznawania referendarzom sądowym oraz dokonywania przez notariuszy. W ten sposób niejako przerzuca się ciężar zajmowania się określonymi sprawami spadkowymi na inne podmioty i odciąża sędziów od podejmowania czynności w sprawach, gdzie między stronami nie występuje spór, czy też nie ma potrzeby wydawania merytorycznego orzeczenia. Wprawdzie nie podano w uzasadnieniu danych statystycznych przedstawiających, jaki procent spraw wśród spraw sądowych stanowią sprawy spadkowe będące w kręgu zainteresowania niniejszego projektu. Jednakże wydaje się, że przedmiotowa regulacja stanowiąca kolejny etap reformy zarówno w ustroju notariatu, jak i lepszym funkcjonowaniu sądownictwa spełni swoją rolę. Pozostawia się w gestii sędziów sprawy spadkowe, w których wymagane jest prowadzenie rozprawy, merytoryczne rozstrzyganie sporów, czy prowadzenie postępowania dowodowego. Obrany kierunek zmian jest słuszny. Należy przypomnieć, że notariusz będzie sporządzać dokumenty, które wyczerpująco wymieniono w projekcie, a do których należy notarialny akt poświadczenia dziedziczenia, otwarcie i ogłoszenie testamentu, sporządzenie zaświadczenia dotyczącego wykonawcy testamentu.</u>
          <u xml:id="u-431.2" who="#PoselMarzenaPaduch">W kwestii rozszerzenia uprawnień referendarzy sądowych trzeba zaznaczyć, że przekazuje się im ograniczone kompetencje do dokonywania czynności w sądowym postępowaniu spadkowym, z wyłączeniem w szczególności prowadzenia rozprawy i wydawania w ich wyniku orzeczeń.</u>
          <u xml:id="u-431.3" who="#PoselMarzenaPaduch">Należy ponadto zauważyć, że przedmiotowy projekt został zaakceptowany przez środowiska prawnicze, w szczególności przez samorząd notarialny. Uwagi krytyczne dotyczyły rozwiązań technicznych funkcjonowania systemu dokumentowania danych w sprawie spadków. Sama zaś idea przesunięcia wskazanych czynności do kompetencji notariuszy spotkała się z ogólną aprobatą.</u>
          <u xml:id="u-431.4" who="#PoselMarzenaPaduch">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z powyższych względów w imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej popieramy przedłożony projekt zmian do ustawy Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw w całości i wnosimy o jego uchwalenie. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-431.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę o przedstawienie stanowiska w imieniu Polskiego Stronnictwa Ludowego pana posła Józefa Zycha.</u>
          <u xml:id="u-432.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PoselJozefZych">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Proszę pozwolić, że najpierw odniosę się do wystąpienia posła sprawozdawcy, pana Asta.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#PoselJozefZych">Panie pośle, oczywiście, zdaję sobie w pełni sprawę z tego, bo pracowałem nad jednym projektem ustawy o notariacie i nad drugim, że to są różne materie, tylko że dla pewnej racjonalizacji w Sejmie byłoby dobrze, gdybyśmy łącznie debatowali, bo wtedy mielibyśmy jedną materię w zakresie kwestii do rozwiązania. Różnica jest jednak zasadnicza, rzeczywiście.</u>
          <u xml:id="u-433.2" who="#PoselJozefZych">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny PSL, jego przedstawiciele brali udział w pracach nad tym projektem, szczególnie w Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach, bo komisja ta - jak powiedział pan poseł Ast - przygotowała swoją opinię. Wcześniej zapoznaliśmy się bardzo dokładnie ze stanowiskiem wybitnych znawców Prawa o notariacie i podzielamy te poglądy.</u>
          <u xml:id="u-433.3" who="#PoselJozefZych">Zatem Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego, w imieniu którego przemawiam, oświadcza, że popiera te zmiany jako słuszne, potrzebne i opowiada się za ich szybkim wprowadzeniem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę panią poseł Małgorzatę Marię Bartyzel, Prawica Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-434.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PoselMalgorzataMariaBartyzel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu koła Prawicy Rzeczypospolitej przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1651 i 1942).</u>
          <u xml:id="u-435.1" who="#PoselMalgorzataMariaBartyzel">Z satysfakcją przyjmujemy te zmiany, które mieszczą się w większym pakiecie zmian prowadzących do uproszczenia systemu prawnego, takiego, który pozwala większości obywateli korzystać z uprawnień bez gehenny przechodzenia przez długie procedury sądowe. Jest to kolejna z propozycji na tej drodze, a więc satysfakcja także jest kolejna.</u>
          <u xml:id="u-435.2" who="#PoselMalgorzataMariaBartyzel">Zwracamy uwagę na to, że jest to taki projekt, który dotyczy większości obywateli, ponieważ każdy w jakimś momencie swojego życia coś dziedziczy i bardzo często dotyczy to najbardziej osób, które nie dzidziczą ogromnych spadków, często są to drobne rzeczy, natomiast procedury konieczne do tego, by na przykład móc nadal mieszkać, nadal funkcjonować, móc pozałatwiać jakieś sprawy rodzinne czy inne, powodowały niekiedy gehennę i właściwie uniemożliwiały normalne funkcjonowanie rodziny przez długi czas po odejściu kogoś bliskiego. Jest to niesłychanie istotne w przypadku każdego niemal obywatela, chyba, że ktoś nie ma rodziny, ale większość w jakimś momencie życia się z tym zetknie, a więc bardzo korzystne przede wszystkim dla obywateli.</u>
          <u xml:id="u-435.3" who="#PoselMalgorzataMariaBartyzel">Jeśli chodzi o poszerzenie kompetencji notariuszy, to dotyczy to spraw niespornych, co jest oczywiste. Dobre też jest w tym projekcie to, że obywatel ma prawo wybrać. Otóż jest pewna grupa ludzi, którzy mają pewne obawy przed sądem, ale są i tacy, którzy się boją notariuszy. Boją się notariuszy, bo notariusz kojarzy się z wysokim uposażeniem. Mimo że ta stawka jest w ustawie jednoznacznie ograniczona, określona, to przeciętny Kowalski często nie wie, jaka ta stawka jest naprawdę, i kiedy słyszy ˝notariusz˝, to mówi, że będzie drogo i woli iść do sądu. A więc pozostawienie tego wyboru, pozostawienie możliwości dość swobodnego załatwienia swoich spraw.</u>
          <u xml:id="u-435.4" who="#PoselMalgorzataMariaBartyzel">Ważny jest też jeszcze element miejsca. Otóż sąd przysługuje w miejscu, w którym dana osoba, od której się dziedziczy, zamieszkiwała; często jest to daleko od miejsca zamieszkania spadkobierców. Notariusz może być wszędzie, w każdym miejscu, w którym spadkobiercy są w stanie się umówić. A więc te wszystkie udogodnienia sprawiają, że jest to krok w dobrym kierunku i mamy nadzieję - poprzemy oczywiście ten projekt - że jeszcze kilka drobnych kroków ten Sejm zdąży wykonać. Zgadzam się tutaj z kolegą z Platformy Obywatelskiej, że mamy też krok w złą stronę, jeśli chodzi o notariuszy, w przypadku których być może da się jeszcze rozstrzygnąć w pozytywnym kierunku. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">To wszystkie stanowiska w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-436.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Do pytań zapisała się jedna pani poseł. Czy ktoś jeszcze wyraża chęć zadania pytania? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-436.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Wobec tego zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-436.4" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, pani poseł Karolina Gajewska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#PoselKarolinaGajewska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Omawiany projekt dotyczy poszerzenia kompetencji referendarzy sądowych i notariuszy w zakresie postępowania spadkowego. Chciałabym zapytać stronę rządową: Czy poprzez dodanie rozdziału 3a omawiany projekt nie ogranicza nowelizacji Prawa o notariacie? Czy proponowany projekt ustawy rozszerza kompetencje notariusza w zakresie aktów poświadczenia dziedziczenia? Czy omawiany projekt proponuje wzmocnienie statusu prawnego notariusza jako funkcjonariusza publicznego? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, odpowiadać będzie podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości, pani minister Małgorzata Manowska.</u>
          <u xml:id="u-438.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciMalgorzataManowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przede wszystkim chciałabym podziękować panu posłowi sprawozdawcy za wyczerpujące i przejrzyste sprawozdanie. Chciałabym podziękować również komisji, która pochylała się nad tym projektem, a także samorządowi notariuszy, który współpracował z nami na każdym etapie procesu legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciMalgorzataManowska">Jeśli chodzi o pytanie pani poseł, to chcę powiedzieć, że dodanie rozdziału 3a do tego projektu w żadnej mierze nie dotyczy statusu notariuszy ani kwestii ustrojowych. Ten projekt, który jest przedmiotem w tej chwili prac sejmowych, dotyczy rozszerzenia merytorycznych kompetencji notariuszy, czyli - jak to było niejednokrotnie poruszane w wypowiedziach pań i panów posłów - odciąża sądy, daje obywatelowi możliwość szybszego załatwienia spraw spadkowych, spraw niespornych, spraw, w przypadku których liczy się czas dla spadkobierców, a nie jest istotna jakaś tam kwestia sporna, merytoryczna.</u>
          <u xml:id="u-439.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciMalgorzataManowska">Z tego względu projekt ten w żadnej mierze nie dotyczy ani statusu, ani kwestii ustrojowych notariuszy, dotyczy wyłącznie kwestii merytorycznych i pozytywnych przede wszystkim dla obywateli, dla notariuszy i dla sądów również. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Pan poseł sprawozdawca Marek Ast, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#PoselMarekAst">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Z debaty wynika, że wszystkie kluby wypowiadają się o projekcie pozytywnie i popierają proponowane zmiany w ustawie Prawo o notariacie, ustawie niezwykle potrzebnej, niezwykle przydatnej, przyspieszającej postępowanie spadkowe, ułatwiającej życie obywatelom.</u>
          <u xml:id="u-441.1" who="#PoselMarekAst">To duża satysfakcja, że mogliśmy pracować nad takim projektem, dlatego serdecznie dziękuję stronie rządowej za współpracę, za przygotowanie dobrego projektu, również za elastyczność i gotowość do konsensusu, bo chciałbym w tym miejscu odnieść się do słów posła Czumy, którego niezwykle sobie cenię, a faktycznie na posiedzeniu komisji doszło do pewnego napięcia, myślę, że wynikającego też z pewnego niezrozumienia, dlatego że jeżeli chodzi o poprawki proponowane przez Krajową Radę Notarialną - w tym miejscu osobne słowa podziękowania dla prezesa Krajowej Rady Notarialnej Jacka Wojdyły, który też wykazał gotowość konsensusu - zostały one następnie uzgodnione ze stroną rządową i na tym posiedzeniu komisji była obopólna zgoda, żeby zawrzeć kompromis i część z tych poprawek wprowadzić do projektu, co zresztą się stało. A zatem chcieliśmy to uchwalić na posiedzeniu komisji, tak aby na obecnym posiedzeniu Sejmu mogło dojść do uchwalenia ustawy.</u>
          <u xml:id="u-441.2" who="#PoselMarekAst">A więc jeszcze raz wszystkim koleżankom i kolegom, którzy brali udział też w pracach podkomisji i pracowali nad projektem tej ustawy, chcę serdecznie podziękować, co niniejszym czynię. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-441.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-442.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych z zakresu działów środowisko i gospodarka wodna (druki nr 1773 i 1992).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Gawłowskiego.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawGawlowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa z pracy nad ustawą o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych z zakresu działów środowisko i gospodarka wodna.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawGawlowski">Omawiany projekt ustawy zawiera w sobie zmiany w czterech aktach prawnych. I tak w ustawie o lasach w art. 38d ust. 2 dokonuje zmiany w postaci wykreślenia obowiązku wydania rozporządzenia regulującego tryb i zasady sprzedaży nieruchomości, które są w dyspozycji lasów, ponieważ w tym przypadku regulacja sprowadza się do tego, że zasady te są ujęte w ustawie o gospodarowaniu nieruchomościami i nie ma potrzeby po raz wtóry regulować tego jeszcze w jednej ustawie, właśnie w ustawie o wspomnianych lasach.</u>
          <u xml:id="u-445.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawGawlowski">Następnie w art. 2 wprowadzana jest zmiana do ustawy Prawo ochrony środowiska. Ta zmiana sprowadza się do wykreślenia w art. 24a ust. 2 pkt 2 akapitu, który brzmi mniej więcej tak: kryteria oceny jakości dokumentacji sporządzonej w ramach postępowania w sprawie oceny oddziaływania na środowisko. Tak naprawdę zmiana ta sprowadza się do zmiany zasad wydawania rozporządzenia dotyczącego właśnie tych zakresów wynikających z ustawy Prawo ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-445.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawGawlowski">Dalej w art. 3 w ustawie Prawo wodne dokonana jest zmiana zakresu, który jest potrzebny do wydania rozporządzenia. Wynika to z zapisów art. 38a starej ustawy. Ta nowa ustawa ten zakres uszczegółowia i wprowadza dodatkowe zadania.</u>
          <u xml:id="u-445.4" who="#PoselSprawozdawcaStanislawGawlowski">I wreszcie w art. 4 omawianego projektu ustawy dokonywana jest zmiana w ustawie o ochronie przyrody. Ta zmiana sprowadza się do wykreślenia z art. 62 ust. 3 fragmentu ustawy mówiącego o obowiązku wydania rozporządzenia w części dotyczącej zwierząt i roślin sprowadzanych do Polski oraz rozliczania kosztów z tym związanych.</u>
          <u xml:id="u-445.5" who="#PoselSprawozdawcaStanislawGawlowski">Dodatkowo w trakcie posiedzenia minister środowiska poinformował, że w tej chwili trwają prace nad trzema projektami ustaw: nad projektem ustawy o lasach, nad projektem ustawy Prawo ochrony przyrody i nad projektem ustawy Prawo ochrony środowiska. Te wszystkie zagadnienia, które do tej pory były związane z obowiązkiem wydania rozporządzenia przez ministra środowiska, będą na nowo regulowane w tych projektach ustaw.</u>
          <u xml:id="u-445.6" who="#PoselSprawozdawcaStanislawGawlowski">W trakcie posiedzenia komisji nie zgłoszono żadnej poprawki do tego projektu ustawy. W związku z tym zwracam się z uprzejmą prośbą w imieniu Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o przyjęcie projektu ustawy już bez żadnych poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-445.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego pięciominutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-446.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-446.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, w imieniu Prawa i Sprawiedliwości pan poseł Jerzy Gosiewski.</u>
          <u xml:id="u-446.4" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę o stanowisko w imieniu klubu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam przyjemność przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych z zakresu działów środowisko i gospodarka wodna.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Projektowana ustawa ma na celu uporządkowanie przepisów upoważniających zawartych w ustawach z zakresu środowisko i gospodarka wodna, w odniesieniu do których okazało się, że są zbędne dla ich prawidłowej realizacji i konieczna jest ich nowelizacja.</u>
          <u xml:id="u-447.2" who="#PoselJerzyGosiewski">W przedmiotowym projekcie wprowadza się zmiany do czterech ustaw: ustawy o lasach, ustawy Prawo ochrony środowiska, ustawy Prawo wodne oraz ustawy o ochronie przyrody.</u>
          <u xml:id="u-447.3" who="#PoselJerzyGosiewski">W ustawie o lasach proponuje się uchylenie ust. 2 w art. 38d. Przepis ten od momentu jego wejścia w życie, to jest od 1 stycznia 2006 r., jest praktycznie przepisem martwym i nie miał żadnego zastosowania. W związku z funkcjonowaniem pozostałych form gospodarowania mieniem Skarbu Państwa, o których mowa w rozdziale 6a ustawy o lasach, uszczegółowianie kwestii użytkowania wieczystego jest niecelowe. W przypadku zaistnienia konieczności zawarcia w formie aktu notarialnego umowy użytkowania wieczystego gruntów oraz zbycia znajdujących się na nich budynków i budowli, a także ustalenia ich wartości należy stosować przepisy ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami.</u>
          <u xml:id="u-447.4" who="#PoselJerzyGosiewski">W ustawie Prawo ochrony środowiska wprowadza się zmianę w art. 24a ust. 2. Zmiana ta ma na celu właściwe określenie zakresu wymaganej informacji przedkładanej ministrowi właściwemu do spraw środowiska, tak aby zawierała ona niezbędne, wymagane zgodne z prawem Unii Europejskiej elementy.</u>
          <u xml:id="u-447.5" who="#PoselJerzyGosiewski">Określenie jednorodnych kryteriów oceny takiej dokumentacji nie jest możliwe. Pozostawienie tego wymogu spowodowałoby, że dostarczane informacje byłyby obciążone brakiem obiektywizmu. Obowiązujące w tym zakresie prawo Unii Europejskiej nie zobowiązuje do dokonywania takiej oceny, w związku z czym proponowana zmiana nie będzie stała w sprzeczności z prawem wspólnotowych.</u>
          <u xml:id="u-447.6" who="#PoselJerzyGosiewski">Proponowana zmiana art. 286a ustawy Prawo ochrony środowiska wskazuje wprost na obowiązek sporządzenia przez wojewódzkiego inspektora ochrony środowiska raportu wojewódzkiego i przekazania go za pośrednictwem głównego inspektora ochrony środowiska ministrowi właściwemu do spraw środowiska.</u>
          <u xml:id="u-447.7" who="#PoselJerzyGosiewski">W ustawie Prawo wodne wprowadza się zmiany do przepisów upoważniających zawartych w art. 38a. Ponadto zmieniono upoważnienia zawarte w art. 121 oraz art. 155b ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-447.8" who="#PoselJerzyGosiewski">Należy dodać, że obowiązujący dotychczas art. 38a ust. 4 zawiera upoważnienie dla ministra właściwego do spraw środowiska do określenia ogólnej klasyfikacji oceny ogólnej wód powierzchniowych.</u>
          <u xml:id="u-447.9" who="#PoselJerzyGosiewski">Proponowane zmiany w art. 38a oraz art. 155b zmierzają do dostosowania regulacji do dyrektywy 2000/60/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 23 października 2000 r. ustanawiającej ramy wspólnotowego działania w dziedzinie polityki wodnej, czyli tzw. Ramowej Dyrektywy Wodnej. Ponadto dokonano zmiany organu obowiązanego do wydania rozporządzenia. Proponuje się, aby rozporządzenie było wydane przez Radę Ministrów. Rada Ministrów, wydając przedmiotowe rozporządzenie, będzie kierować się zasadami i potrzebami ochrony wód. Do zagadnienia potrzeby ochrony wód w szczególny sposób odnosi się dyrektywa 2000/60/WE ustanawiająca ramy wspólnotowego działania w dziedzinie polityki wodnej. Zgodnie z jej postanowieniami woda jest dziedzicznym dobrem, które musi być chronione. Głównym celem dyrektywy jest osiągnięcie do 2015 r. dobrego stanu chemicznego i ilościowego w wodach podziemnych. Powyższe cele będą realizowane w cyklach planistycznych poprzez przeprowadzenie stosownych analiz, studiów, opracowanie planów gospodarowania wodami dla obszarów dorzeczy i programów tych działań.</u>
          <u xml:id="u-447.10" who="#PoselJerzyGosiewski">W ustawie o ochronie przyrody proponuje się uchylenie upoważnień zawartych w art. 62 ust. 3 oraz w art. 80 ust. 1. Analiza przeprowadzonych do tej pory prac nad projektem rozporządzenia ministra środowiska w sprawie warunków techniczno-przyrodniczych zakładania zadrzewień, sposobu ich ochrony, doboru gatunków i odmian drzew i krzewów dla poszczególnych rodzajów gleb oraz wskaźników powierzchniowych tych zadrzewień wykazała, że wydanie takiego rozporządzenia nie przyczyni się do poprawy realizacji celów ochrony przyrody, o których mowa w ustawie, ani nie wzmocni zadań ochrony terenów zieleni.</u>
          <u xml:id="u-447.11" who="#PoselJerzyGosiewski">Na zakończenie chciałbym zdecydowanie powiedzieć, że Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość w pełni popiera przedłożony projekt ustawy. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-447.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Pan poseł Jacek Krupa, Platforma Obywatelska, proszę o stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#PoselJacekKrupa">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt zaprezentować stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej w sprawie sprawozdania Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie i uchyleniu niektórych aktów wykonawczych z zakresu działów środowisko i gospodarka wodna, druki nr 1773 i 1992.</u>
          <u xml:id="u-449.1" who="#PoselJacekKrupa">Projektowana ustawa ma na celu uporządkowanie przepisów upoważniających, zawartych w ustawach z zakresu środowisko i gospodarka wodna, w odniesieniu do których okazało się, że są zbędne bądź dla ich prawidłowej realizacji jest konieczna ich nowelizacja.</u>
          <u xml:id="u-449.2" who="#PoselJacekKrupa">I tak w ustawie o lasach proponuje się uchylenie przepisów, w myśl których minister właściwy do spraw środowiska miał określić szczegółowy tryb i warunki zawierania notarialnych umów użytkowania wieczystego gruntów oraz zbywania znajdujących się na nich budynków i budowli, a także ustalania ich wartości. Kwestie te w sposób wystarczający i jasny regulują przepisy ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami, w związku z tym proponowana zmiana wydaje się zasadna.</u>
          <u xml:id="u-449.3" who="#PoselJacekKrupa">W ustawie Prawo ochrony środowiska w przepisach stanowiących wytyczne do wydania rozporządzenia proponuje się wykreślenie przepisu określającego szczegółowy zakres informacji o prowadzonych postępowaniach w sprawie oceny oddziaływania na środowisko. Zmiana ta ma na celu właściwe określenie zakresu wymaganej informacji przedkładanej ministrowi właściwemu do spraw środowiska, tak aby zawierała ona niezbędne, wymagane zgodnie z prawem Unii Europejskiej elementy. Proponuje się zmiany w art. 286a ust. 5 i 6 tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-449.4" who="#PoselJacekKrupa">Druga proponowana zmiana ma na celu ujednolicenie terminów występujących w art. 286a. W ust. 1 tego artykułu ustawodawca wskazuje wprost na obowiązek sporządzenia przez wojewódzkiego inspektora ochrony środowiska raportu wojewódzkiego i przekazania go za pośrednictwem głównego inspektora ochrony środowiska ministrowi właściwemu do spraw środowiska.</u>
          <u xml:id="u-449.5" who="#PoselJacekKrupa">W ustawie Prawo wodne wprowadzono zmiany do przepisów upoważniających zawartych w art. 38a oraz w art. 155b ust. 1. Proponowane zmiany tych przepisów zmierzają do dostosowania regulacji do dyrektywy 2000/60/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 23 października 2000 r. ustanawiającej ramy wspólnotowego działania w dziedzinie polityki wodnej, tzw. Ramowej Dyrektywy Wodnej. Ponadto zmieniono upoważnienia zawarte w art. 121. Dokonano zmiany organu obowiązanego do wydania rozporządzenia. Proponuje się, aby rozporządzenie było wydane przez Radę Ministrów. Rada Ministrów, wydając przedmiotowe rozporządzenie, będzie się kierować zasadami i potrzebami ochrony wód. Do zagadnienia potrzeby ochrony wód w szczególny sposób odnosi się dyrektywa 2000/60/WE ustanawiająca ramy wspólnotowego działania w dziedzinie polityki wodnej. Zgodnie z jej postanowieniami woda jest dziedzicznym dobrem, które musi być chronione. Głównym celem dyrektywy jest osiągnięcie do 2015 r. dobrego stanu technicznego i ilościowego w wodach podziemnych.</u>
          <u xml:id="u-449.6" who="#PoselJacekKrupa">W ustawie o ochronie przyrody proponuje się uchylenie upoważnień zawartych w art. 62 ust. 3 dotyczących postępowania z żywymi roślinami lub zwierzętami przewożonymi przez granicę bez zezwolenia i zatrzymanymi przez organy celne ze względu na brak konsekwencji treści poszczególnych ustępów tego artykułu (na przykład brak uwzględnienia okazów martwych, warunków i zasad ich przechowywania) oraz w art. 80 ust. 1 dotyczących upoważnienia dla ministra środowiska do określenia warunków techniczno-przyrodniczych zakładania zadrzewień, sposobów ich ochrony oraz doboru gatunków i odmian drzew i krzewów dla poszczególnych rodzajów gleb, a także wskaźników powierzchniowych tych zadrzewień ze względu na to, że wydanie takiego rozporządzenia nie przyczyni się do poprawy realizacji celów ochrony przyrody, o których mowa w ustawie, ani nie wzmocni zadań ochrony terenów zieleni i zadrzewień. Warunki techniczno-przyrodnicze zakładania zadrzewień istotne dla zadrzewień w pasie drogowym będą przedmiotem rozporządzenia wydanego zgodnie z art. 80 ust. 2 tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-449.7" who="#PoselJacekKrupa">Wysoka Izbo! Klub Platformy Obywatelskiej, biorąc pod uwagę merytoryczność proponowanych zmian, poprze proponowany projekt ustawy w brzmieniu zaproponowanym przez Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">W imieniu Sojuszu Lewicy Demokratycznej pan poseł Henryk Milcarz, proszę o stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-451.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej przedstawić stanowisko na temat projektu ustawy o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych z zakresu działów środowisko i gospodarka wodna, wraz z projektami aktów wykonawczych zawartych w druku nr 1773.</u>
          <u xml:id="u-451.2" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoka Izbo! Projektowana ustawa ma na celu uporządkowanie przepisów upoważniających zawartych w ustawach z zakresu środowisko i gospodarka wodna. W toku prac legislacyjnych okazało się, że niektóre przepisy są zbędne bądź dla prawidłowej ich realizacji muszą być nowelizowane, bowiem wymagają upoważnienia dla ich wydania, porozumienia dwóch ministrów bądź Rady Ministrów ze względu na rangę przepisów. Tyle założenia.</u>
          <u xml:id="u-451.3" who="#PoselHenrykMilcarz">Na początek chciałbym postawić pytanie. Co spowodowało, że większość przepisów proponowanej ustawy, które weszły w życie w roku 2006, już po roku funkcjonowania musi być usunięta bądź zmieniona? Należałoby się zastanowić, tworząc prawo, aby było ono dobre i służyło obywatelowi. Już po roku funkcjonowania rząd ma kłopoty z jego wprowadzeniem w życie, to jak ma sobie poradzić obywatel w tym gąszczu zawiłych i nieprecyzyjnych przepisów? Czy w przedstawionym projekcie ustawy i aktach wykonawczych wszystkie zmiany wpłyną korzystnie na wydawane rozporządzenia, postaram się przedstawić na podstawie ustawy, wykorzystując dostępne w tym zakresie materiały.</u>
          <u xml:id="u-451.4" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoka Izbo! Art. 1 projektu odnosi się do ustawy o lasach, w której proponuje się wykreślenie ust. 2 w art. 38d. Ustęp ten odnosi się do spraw związanych ze sprzedażą, z oddawaniem w dzierżawę wieczystą gruntów leśnych, które są zabudowane budynkami lub budowlami. W toku prac legislacyjnych okazało się, że od dwóch lat, to jest od czasu wejścia przepisu w życie, jest on przepisem martwym, bowiem obszar ten jest regulowany przez ustawę o gospodarce nieruchomościami z dnia 21 sierpnia 1997 r. Zbędne jest więc dublowanie przepisów, choć pozostaje dyskusyjnym zagadnienie, czy gospodarowanie lasami w tym wymiarze powinno być regulowane ustawą o gospodarce nieruchomościami.</u>
          <u xml:id="u-451.5" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoki Sejmie! Art. 2 projektu odnosi się do ustawy Prawo ochrony środowiska, a ściślej do art. 24a ust. 3 stanowiącego wytyczne do wydania rozporządzenia na podstawie ust. 2 tego artykułu. Proponuje się uchylenie pkt 2. Wymóg zawarty w pkt 2 zobowiązywał do dokonania oceny jakości dokumentacji sporządzanej w ramach postępowania oceny oddziaływania na środowisko. Określenie jednorodnych kryteriów oceny takiej dokumentacji jest niemożliwe. Postawienie tego wymogu spowodowałoby, że dostarczane dokumentacje byłyby nieporównywalne. Ponadto prawo unijne nie zobowiązuje do dokonywania takiej oceny. W związku z tym proponowana zmiana nie będzie sprzeczna z prawem wspólnotowym. Wprowadza się również zmiany w art. 286a ust. 5 i 6 tej samej ustawy. Przepis art. 286a ust. 5 stanowi upoważnienie dla ministra właściwego do spraw środowiska do określenia wzoru raportu wojewódzkiego zawierającego informacje o zakresie korzystania ze środowiska oraz sposobu jego przedstawiania. Zmiana ma na celu ujednolicenie terminów występujących w art. 286a ustawy Prawo ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-451.6" who="#PoselHenrykMilcarz">Proponowane obie zmiany są rezultatem prac Międzyresortowego Zespołu do spraw Przeglądu Prawa, który odkrył w ustawie pewną nieścisłość i nieprecyzyjność, co w efekcie uniemożliwia wydanie rozporządzeń, jakie znalazły się w delegacji ustawowej.</u>
          <u xml:id="u-451.7" who="#PoselHenrykMilcarz">Panie i Panowie Posłowie! Art. 3 proponowanej ustawy odnosi się do ustawy Prawo wodne. Proponowane zmiany mają charakter doprecyzowujący i służą temu, by Ministerstwo Środowiska mogło właściwie przygotować rozporządzenie w ustawie Prawo wodne. Wprowadzono zmiany do przepisów upoważniających zawartych w art. 38a. Zmieniono także upoważnienie zawarte w art. 121 oraz art. 155 ust. 1. Pozostałe zapisy były dość szczegółowo omawiane przez moich przedmówców, jak również przez posła sprawozdawcę.</u>
          <u xml:id="u-451.8" who="#PoselHenrykMilcarz">Chciałbym, kończąc, powiedzieć, że klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej uważa, że przedłożony projekt ustawy, mimo moich uwag, zasługuje na poparcie i będziemy głosowali za jego przyjęciem. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-451.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę o zabranie głosu w imieniu Samoobrony Rzeczypospolitej Polskiej pana posła Waldemara Starostę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PoselWaldemarStarosta">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej stanowisko odnośnie do przedmiotowej, dyskutowanej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#PoselWaldemarStarosta">Ustawa ma na celu uporządkowanie przepisów upoważniających, zawartych w ustawach z zakresu środowisko i gospodarka wodna, w odniesieniu do których w toku prac legislacyjnych okazało się, że są zbędne bądź dla ich prawidłowej realizacji jest konieczna stosowna nowelizacja. Dotyczy to czterech ustaw: ustawy o lasach, ustawy Prawo ochrony środowiska, ustawy Prawo wodne oraz ustawy o ochronie przyrody.</u>
          <u xml:id="u-453.2" who="#PoselWaldemarStarosta">W ustawie o lasach proponuje się uchylenie zapisu, który upoważnia ministra właściwego do spraw środowiska do określenia szczegółowego trybu i warunków zawierania notarialnych umów użytkowania wieczystego gruntów oraz zbywania znajdujących się na nich budynków i budowli, a także ustalania ich wartości. Według rządu uchylenie tego przepisu jest konieczne, ponieważ omawiany przepis od 1 stycznia 2006 r., czyli od momentu wejścia w życie ustawy, jest praktycznie przepisem martwym, ponieważ wszelkie zasady użytkowania wieczystego gruntów oraz zbycia znajdujących się na nich budynków i budowli, a także ustalenia ich wartości, zawarte są już w ustawie o gospodarce nieruchomościami. Stwierdzenie to, ujęte w taki sposób, wywołało gorącą dyskusję i doprowadziło w konsekwencji do konieczności powołania stosownej podkomisji nadzwyczajnej.</u>
          <u xml:id="u-453.3" who="#PoselWaldemarStarosta">Krytycznie, uważam, należy ocenić sytuację, w której część przepisów wchodziło w życie w 2006 r., czyli de facto funkcjonują rok i już po tak krótkim czasie proponuje się ich wykreślenie, uzasadniając to tym, że są zbyt szczegółowe, niepotrzebne itd. Może to stwarzać wrażenie pewnego bałaganu w wymienionych czterech ustawach. W codziennej praktyce dla obywateli oraz działalności gospodarczych bardzo niekorzystny wpływ ma brak stabilności i niemożność utrzymania przepisów ustawowych w tak krótkim czasokresie.</u>
          <u xml:id="u-453.4" who="#PoselWaldemarStarosta">Rezygnacja z uprawnienia dla ministra środowiska może, naszym zdaniem, stwarzać obawę, że bardzo atrakcyjne tereny będą przejmowane w użytkowanie wieczyste, co niekoniecznie musi stać w zgodzie z interesem Skarbu Państwa. Może to również stwarzać wrażenie, że ministerstwo nie poradziło sobie z tymi sprawami. Można by zadać pytanie, jak to się ma do wzmocnienia pozycji Lasów Państwowych, o czym przecież od dawna na forum komisji, i nie tylko, dyskutujemy. Czy odwoływanie się do ustawy o gospodarce nieruchomościami, gdzie występują nieco inne reguły, nie ograniczy Ministerstwu Środowiska możliwości kontroli jakości środowiska? To Ministerstwo Środowiska powinno bowiem decydować o funkcjach ekologicznych naszego skarbu narodowego, jakim są niewątpliwie Lasy Państwowe.</u>
          <u xml:id="u-453.5" who="#PoselWaldemarStarosta">Rząd tłumaczy, że obrót i wszystkie działania w zakresie umów użytkowania wieczystego, czy zbywania budynków i budowli są już przedmiotem regulacji w trybie gospodarowania mieniem Skarbu Państwa i w związku z tym uważa, że dodatkowe traktowanie gruntów i budynków, czy budowli znajdujących się w zarządzie Lasów Państwowych jest zbędne, bo byłoby powtórzeniem już istniejących aktów prawnych. Przyjmujemy to tłumaczenie wyłącznie warunkowo z dwóch powodów. Po pierwsze dlatego, że dokument ten był konsultowany z Lasami Państwowymi w trybie uzgodnień międzyresortowych i został zaakceptowany. Drugim powodem jest zapowiedź, że rząd jeszcze w drugiej połowie 2007 r., a jak powiedziała pani minister, tuż po wakacjach, przedłoży kompleksową nowelizację ustawy o lasach, w której zagwarantuje, że lasy mają mieć charakter narodowy, państwowy i nie mogą podlegać żadnym przekształceniom.</u>
          <u xml:id="u-453.6" who="#PoselWaldemarStarosta">Przejdę teraz do ustawy Prawo ochrony środowiska. Popieramy dokonanie dwóch zmian związanych z pewną nieścisłością i nieprecyzyjnością zapisów, co w efekcie uniemożliwia wydanie stosownych rozporządzeń, jakie znalazły się w delegacji ustawowej, w tym przepis, który upoważnia ministra właściwego do spraw środowiska do określenia wzoru raportu wojewódzkiego zawierającego informacje o zakresie korzystania ze środowiska oraz sposób jego przedstawiania. Proponowana zmiana ma na celu ujednolicenie poszczególnych terminów.</u>
          <u xml:id="u-453.7" who="#PoselWaldemarStarosta">Kończąc już, pani marszałek, pragnę powiedzieć, iż popieramy również zmiany w ustawie Prawo wodne, ponieważ z praktycznego punktu widzenia nie stoją w sprzeczności z implementacją dyrektyw europejskich oraz nie spowodują żadnego uszczerbku w zakresie kontroli jakości wód. Nieco większy problem stanowią zmiany w ustawie o ochronie przyrody, które uchylają upoważnienia dla ministra właściwego do spraw środowiska w zakresie określenia sposobu postępowania z żywymi roślinami lub zwierzętami przewożonymi przez granicę bez zezwolenia i zatrzymanymi przez organy celne. Te zmiany aprobujemy również warunkowo, przyjmując zapewnienie rządu, że w obecnie przygotowanej ustawie o ochronie przyrody nastąpi doprecyzowanie tego zapisu i określenie pewnych ramowych form warunków przechowywania oraz transportu. W trakcie prac komisji zaproponowano również kilka poprawek redakcyjnych, które w całości aprobujemy. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-453.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Pan poseł Edward Ciągło, Liga Polskich Rodzin.</u>
          <u xml:id="u-454.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę o przedstawienie stanowiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#PoselEdwardCiaglo">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Ligi Polskich Rodzin przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych z zakresu działów środowisko i gospodarka wodna (druki nr 1773 i 1992).</u>
          <u xml:id="u-455.1" who="#PoselEdwardCiaglo">Wysoka Izbo! Projektowana ustawa jest jedną z kolejnych ustaw, która ma na celu porządkowanie przepisów upoważniających, zawartych w ustawach z zakresu środowisko i gospodarka wodna. Projekt ustawy wprowadza zmiany do: ustawy z dnia 28 września 1991 r. o lasach, ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. Prawo ochrony środowiska, ustawy z dnia 18 lipca 2001 r. Prawo wodne i ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody.</u>
          <u xml:id="u-455.2" who="#PoselEdwardCiaglo">Art. 1 proponowanej ustawy proponuje uchylenie w ustawie o lasach ust. 2. w art. 38d. Czynności zawarte w tym ustępie mogą być wykonywane na podstawie ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami. Art. 2 projektu wprowadza w ustawie Prawo ochrony środowiska w art. 24a ust. 3 uchylenie pkt. 2 oraz zmiany w art. 286a ust. 5 i 6. Art. 3 projektu poprzez proponowane zmiany urealnia wykonanie przepisów ustawy Prawo wodne oraz dostosowuje regulację do dyrektywy 2000/60/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 23 października 2000 r. ustanawiającej ramy wspólnotowego działania w dziedzinie polityki wodnej. Podobnie art. 4 projektu w ustawie o ochronie przyrody poprzez proponowane zmiany urealnia sposób postępowania z żywymi roślinami lub zwierzętami oraz okazami martwymi, przewożonymi przez granicę bez zezwolenia i zatrzymanymi przez organy celne, oraz poprzez uchylenie w art. 80 ust. 1 - wykonanie pracy z zakresu zadrzewiania w pasie drogowym.</u>
          <u xml:id="u-455.3" who="#PoselEdwardCiaglo">Wysoka Izbo! Nie powtarzając już argumentów przytoczonych przez moich przedmówców i biorąc pod uwagę, że omawiany projekt porządkuje prawo, klub parlamentarny będzie głosował za przyjęciem tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-455.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">W imieniu Polskiego Stronnictwa Ludowego pan poseł Stanisław Żelichowski.</u>
          <u xml:id="u-456.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PoselStanislawZelichowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przyznam, że członkowie klub Polskiego Stronnictwa Ludowego, z mieszanymi uczuciami podchodzą do tego projektu, z tego względu, że on trochę przypomina miłość od pierwszego wejrzenia. Podobno najlepszy sposób na miłość od pierwszego wejrzenia, to spojrzeć drugi raz. I tu też pierwsze wrażenie jest takie, no, porządkujemy prawo, wszystko jest dobrze, powinniśmy dążyć w tym zakresie. Ale, z drugiej strony, zastanówmy się, w jaki sposób tworzy się prawo. Te wszystkie zmiany ustawy były projektami rządowymi. Więc najpierw przeszły pełną analizę w rządzie, w jakiś tam departamentach prawnych i innych, trafiły na Radę Ministrów - te zapisy, które zmieniamy. Później nad poprawkami pracowało Biuro Legislacyjne Sejmu, Biuro Legislacyjne Senatu i ustawa wróciła. No i co, nikt nie zauważył tych wszystkich nieścisłości, tylko dochodzimy do nich po pewnym czasie. Jeżeli tak, to świadczy o tym, jak słabe jest tworzone w Polsce prawo. Choćby tak na pierwszy rzut oka zmiana ustawy o lasach, bo nie chcę odnosić się szczegółowo do spraw, które pan poseł sprawozdawca i inni posłowie szczegółowo omówili. Jest tam jeden z artykułów - w tej chwili nie mam o lasach ustawy przed sobą - który mówi: lasem w rozumieniu ustawy są budynki, budowle, służące gospodarce leśnej. W związku z tym, skoro taki zapis istnieje, to lasy działają według specustawy, ustawy o lasach. Jeżeli pewne czynności gospodarcze wyjmujemy z ustawy o lasach i przenosimy je do innej ustawy, można by uznać, że znowu powodujemy pewien bałagan prawny. To, że dziś lasy się na to zgodziły, to jeszcze nie świadczy, że tak jest dobrze. Gdybyśmy tak się zastanowili, panie posłanki i panowie posłowie, za kilka dni parlament ma się rozwiązać, nikt mi nie wmówi, że te przepisy w ciągu kilku dni zostaną wydane i wprowadzone w życie, bo to się stanie już za następnego ministra. A jeśli on będzie miał inne zdanie i będzie znowu analizował? No, ale wierząc panu ministrowi Zarębie, z którym miałem zaszczyt i przyjemność współpracować, i posłom, którzy pracowali w podkomisji, mój klub poprze ten projekt. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">To są wszystkie stanowiska. Pytań nie mamy.</u>
          <u xml:id="u-458.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, sekretarz stanu w ministerstwie środowiska pan minister Krzysztof Zaręba.</u>
          <u xml:id="u-458.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaKrzysztofZareba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chcę podziękować za dosyć jednomyślne, chociaż z pewnymi znakami zapytania, poparcie tego projektu. Teraz pytań nie było, za to były pytania w trakcie wystąpień. W związku z tym tylko króciutko powiem, że najbardziej bulwersująca sprawa w tej ustawie dotyczy wycen. Ustawa, która 1 stycznia 2006 r. miała w tym zakresie funkcjonować. Być może sprawy zostały teraz troszkę inaczej wysterowane, czy wykierowane na skutek co najmniej dwóch przypadków związanych właśnie z gospodarką nieruchomościami w obrębie lasów państwowych. Myślę, że nauka, która z tego wynikła, spowodowała, że lasy państwowe musiały dostosować się do ogólnych zasad wyceny i zbywania nieruchomości, czy też oddawania ich w wieczyste dzierżawy. Myślę, że tak jest zdrowiej, dlatego że nie ma ryzyka zarzutów, że lasy stanowią enklawę, że mają specjalne warunki, co mogłoby stanowić podstawę czy powód do manipulacji, nadużyć i po prostu stwarzania niezdrowych sytuacji. Myślę, że - gwoli tego wyjaśnienia, najbardziej takiego bulwersującego i niezrozumiałego - w tak krótkim czasie można zmienić zdanie, życie jest bardzo elastyczne i zmienne i sytuacje, które były kiedyś sytuacjami normalnymi, dzisiaj wymagają jednak mimo wszystko reagowania w nieco inny sposób.</u>
          <u xml:id="u-459.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaKrzysztofZareba">Inne kwestie to przede wszystkim pewne doświadczenia i praktyka niewykonywanych kiedyś ocen oddziaływania i raportowania, obecnie mamy już pewne doświadczenie, jak również konieczność wprowadzenia zasad dyrektywy wodnej do praktyki Prawa wodnego. Prawo wodne było uchwalane w 2001, jeszcze przed naszą akcesją do Unii Europejskiej. W związku z tym, w tej chwili obowiązują troszkę inne reguły w Prawie wodnym i musieliśmy się do nich dostosować.</u>
          <u xml:id="u-459.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaKrzysztofZareba">Jeżeli chodzi o kwestię zwierząt, zapis ust. 1 w sposób wystarczający określa zasady postępowania ze zwierzętami, na które z kolei panują sezonowe mody, za którymi ustawa i tak by nie nadążała, choćby nawet była najbardziej szczegółowa. Prawdopodobnie i tak nie przewidzieliśmy wszystkich przypadków, spotykanych na granicach, ale zapis ust. 1 mówi wystarczająco dużo i sprawdza się w praktyce postępowania ze zwierzętami.</u>
          <u xml:id="u-459.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaKrzysztofZareba">Tak że jeszcze raz bardzo dziękuję kolegom posłom z wszystkich klubów, którzy mimo wątpliwości poparli jednak ten projekt. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-459.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Jeszcze pan poseł sprawozdawca komisji Stanisław Gawłowski.</u>
          <u xml:id="u-460.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#PoselStanislawGawlowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Chciałbym tylko w imieniu Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa podziękować wszystkim klubom za poparcie projektu ustawy bez zmian, bez poprawek. Myślę, że mimo wszystko mamy do czynienia z pewnym porządkowaniem prawa. Większość z tych zobowiązań, które dotyczyły wydania rozporządzeń, to były niestety od kilku lat martwe zapisy. Szczegółowo dyskutowaliśmy o tym na posiedzeniu Komisji Ochrony Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-461.1" who="#PoselStanislawGawlowski">Jeszcze raz serdecznie dziękuję wszystkim przedstawicielom klubów parlamentarnych, kół, członkom Komisji Ochrony Środowiska za rzetelną pracę nad ustawą. Jednocześnie przyłączam się do osób mówiących o tym, że już w najbliższym czasie otrzymamy oczekiwane projekty ustaw. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-461.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo panu posłowi sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-462.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-462.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Wysoka Izbo! Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-462.4" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2062.</u>
          <u xml:id="u-462.5" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania. Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz wysłuchał w dyskusji nad tym punktem 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-462.6" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważać, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-462.7" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-462.8" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Punkt ten rozpatrzymy jako ostatni w dniu dzisiejszym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ustawodawczej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944-1990 oraz treści tych dokumentów (druk nr 2010 i 2045).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Wojciecha Piotra Szaramę.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPiotrSzarama">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Trybunał Konstytucyjny w swoim wyroku zakwestionował znaczną część przepisów ustawy lustracyjnej, która została przyjęta przez Wysoki Sejm. Wśród zakwestionowanych przepisów znalazły się te, które określały treść składanych przez osoby, chcące kandydować w wyborach parlamentarnych i samorządowych, oświadczeń, które należy złożyć wraz z zarejestrowaniem się w Państwowej Komisji Wyborczej. Te przepisy musiały ulec zmianie, poprawie, zgodnie z przynajmniej częścią wskazówek Trybunału Konstytucyjnego. W związku z sytuacją, jaką obecnie mamy na scenie politycznej, i możliwością przeprowadzenia przyspieszonych wyborów, pojawiły się głosy, że nie mogą być one przeprowadzone właśnie ze względu na to, że kandydaci nie będą mogli złożyć oświadczeń lustracyjnych. Jeśli zaś wybory zostaną przeprowadzone, to będą istniały poważne podstawy, aby zaskarżyć je do Sądu Najwyższego, który miałby również podstawy do orzeczenia o ich nieważności. Był to jeden z poglądów prawnych, który nie miał powszechnej akceptacji, ale taka możliwość teoretycznie istnieje. W związku z powyższym, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość złożył odpowiedni projekt ustawy zmieniający zasady postępowania z oświadczeniami lustracyjnymi. Komisja Ustawodawcza, która z polecenia marszałka Sejmu pracowała nad tym projektem ustaw, przyjęła w dniu dzisiejszym końcowe sprawozdanie przedłożone Wysokiej Izbie. Zgodnie z tym sprawozdaniem określono w sposób jasny i precyzyjny podmioty, które mają złożyć oświadczenie lustracyjne, a przede wszystkim określono nowe załączniki ze wzorami oświadczeń lustracyjnych. Sprawozdanie komisji nie zostało przyjęte w sposób jednogłośny, część klubów, między innymi klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej, wskazywała na pewne rozbieżności w interpretacji wyroku Trybunału Konstytucyjnego, podważając na przykład jeden z elementów ustawy mówiący, że składanie nowych oświadczeń lustracyjnych przez osoby chcące kandydować, a które składały już wcześniej oświadczenia lustracyjne, jeszcze pod rządem starej ustawy lustracyjnej, nie tej, którą przyjął ostatnio Sejm, jest niekonieczne. Większość komisji doszła do wniosku, że takie oświadczenia jednak muszą być złożone, dlatego że poprzednie, o których mówiłem, były składane w nieco innym stanie prawnym, i gdyby nie wszyscy musieli składać oświadczenia lustracyjne, nastąpiłaby pewna nierówność podmiotów, a więc zostałaby naruszona zasada określona w art. 32 konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-465.1" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPiotrSzarama">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu Komisji Ustawodawczej rekomenduję przyjęte rozwiązania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-466.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-466.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę, w imieniu Prawa i Sprawiedliwości głos zabierze pan poseł Arkadiusz Mularczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie sprawozdania komisji o projekcie ustawy o zmianie ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944-1990 oraz treści tych dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-467.1" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Przedmiotowa nowelizacja jest niezbędna, ażeby w wyniku zaistniałej sytuacji politycznej osoby startujące w wyborach parlamentarnych mogły złożyć oświadczenie lustracyjne, którego - jak wiemy - wzór zakwestionował Trybunał Konstytucyjny. W związku z powyższym, przedłożony projekt ustawy, który znalazł wynik w tym sprawozdaniu, rozstrzyga, po pierwsze, kwestię oświadczeń lustracyjnych, które zostały poprawione w taki sposób, ażeby ich konstytucyjność nie budziła wątpliwości, a po drugie zawiera przepisy intertemporalne, regulujące kwestie złożenia nowych oświadczeń przez osoby podlegające ustawie, jak również terminy, w jakich ma to nastąpić. Przepisy zawierają również, co jest niezwykle istotne, sankcje, które będzie mógł wymierzyć sąd w przypadku skazania osoby za tzw. kłamstwo lustracyjne, ponieważ wzór oświadczenia lustracyjnego zawierał oświadczenie, zgodnie z którym składająca je osoba, po zapoznaniu się z treścią ustawy, jest świadoma odpowiedzialności za złożenie niezgodnego z prawdą oświadczenia. Po orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego okazało się, że Trybunał wyeliminował z tej ustawy sankcje, które wynosiły dziesięć lat za tzw. kłamstwo lustracyjne, uznając, że termin dziesięcioletni należy w jakiś sposób zmniejszyć, czyli powinny być dolne i górne granice takiego wyroku.</u>
          <u xml:id="u-467.2" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Mając na uwadze powyższe, członkowie komisji przeprowadzili dyskusję, podczas której wypracowano konsensus, że kara powinna wynosić od trzech do dziesięciu lat, i ten zapis koreluje z zapisem w Kodeksie karnym, który również w tym zakresie przewiduje możliwość pozbawienia praw publicznych za określone przestępstwa. Mając na uwadze powyższe, oprócz poprawionego wzoru oświadczenia lustracyjnego wprowadzono również przepisy intertemporalne, które będą przewidywały kwestie zwrotu przez IPN wadliwych oświadczeń, przesłanych do IPN-u w terminie sześciu miesięcy od dnia wejścia ustawy w życie, oraz terminy, w których osoba z chwilą wejścia w życie tej ustawy będzie musiała złożyć ponowne oświadczenie. Termin wynosi trzy miesiące od dnia powiadomienia przez podmiot zatrudniający tę osobę, która również ma na to trzy miesiące od dnia wejścia w życie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-467.3" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Reasumując, naszym zdaniem w tym zakresie projekt ustawy będzie zawierał wszelkie elementy, które będą potrzebne do przeprowadzenia wyborów i zastosowania ustawy lustracyjnej do tej sytuacji, jak również umożliwią w minimalnym zakresie, czy de facto w podstawowym zakresie, realizację ustawy przez Instytut Pamięci Narodowej, a w szczególności przez Biuro Lustracyjne, które będzie mogło te oświadczenia badać oraz w przypadku wątpliwości kierować sprawy do Sądu Lustracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-467.4" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Mając powyższe na uwadze, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość w całości popiera przedłożone sprawozdanie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Pan poseł Sebastian Karpiniuk, Platforma Obywatelska, proszę o stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#PoselSebastianKarpiniuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej pragnę przedstawić stanowisko w sprawie przedłożonego przez grupę posłów projektu tzw. małej nowelizacji ustawy lustracyjnej.</u>
          <u xml:id="u-469.1" who="#PoselSebastianKarpiniuk">Dnia 11 maja br. wskutek orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, uznającego za niezgodną z prawem część ustawy lustracyjnej, znaleźliśmy się w sytuacji dość trudnej - wobec konieczności przyjęcia kilku zmian, które stwarzają możliwość przeprowadzenia przedterminowych wyborów parlamentarnych i przeprowadzenia ich z rygorem złożenia przez kandydatów oświadczeń lustracyjnych. Trybunał Konstytucyjny zakwestionował bowiem wzory oświadczeń lustracyjnych zawartych w ustawie z dnia 11 kwietnia br., mając zastrzeżenia w szczególności do kategorii form współpracy z organami PRL-owskiego państwa. Trybunał Konstytucyjny zakwestionował również sankcje za tzw. kłamstwo lustracyjne, stwierdzając, że Sejm uchybił zasadzie miarkowania kary. Powstała również kwestia zwrotu oświadczeń lustracyjnych tym kategoriom osób, które wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego niezgodnie z prawem zostały zobowiązane do złożenia oświadczenia. Ponadto w samym druku oświadczenia lustracyjnego powstała konieczność określenia, z tytułu pełnienia jakiej funkcji lub ubiegania się o jaką funkcję dany podmiot jest zobowiązany złożyć oświadczenie lustracyjne. Te kwestie i kilka innych zagadnień reguluje mała nowelizacja ustawy lustracyjnej.</u>
          <u xml:id="u-469.2" who="#PoselSebastianKarpiniuk">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Wzory oświadczeń lustracyjnych zostały dostosowane do orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego i zawierają dziś określenie, z jakiego tytułu dana osoba składa oświadczenie lustracyjne. Instytut Pamięci Narodowej oraz pozostali dysponenci, bo musimy pamiętać, że nie tylko Instytut Pamięci Narodowej, ale również inne podmioty są dzisiaj dysponentami oświadczeń lustracyjnych, mają na podstawie tej nowelizacji obowiązek w ciągu 6 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy zwrócić oświadczenie lustracyjne tym kategoriom podmiotów, które na mocy orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego były niezgodnie z prawem zobowiązane do złożenia oświadczenia lustracyjnego. Zgodnie z określoną w wyroku Trybunału Konstytucyjnego zasadą miarkowania kary, a jednocześnie aby nie doprowadzić do sytuacji prawnej, w której złożenie niezgodnego z prawdą oświadczenia lustracyjnego nie skutkowałoby żadną sankcją, wprowadzono zapis o zakazie pełnienia funkcji publicznych od 3 do 10 lat. Pewne wątpliwości budziła konieczność ponownego wypełnienia oświadczenia lustracyjnego przez osoby, które takie oświadczenie w przeszłości już złożyły, na podstawie definicji współpracy zawartej w ustawie z 1997 r., ponieważ - należy tak to określić - Trybunał w zasadzie powrócił swoim orzeczeniem do tej definicji z 1997 r. Jednak zasada równości wobec prawa oraz konieczność stworzenia specjalnie dla tej grupy osobnego wzoru informacji uzupełniającej do poprzedniego oświadczenia lustracyjnego i związany z tym niewątpliwy bałagan legislacyjny powodują konieczność przyjęcia bardziej czytelnych rozwiązań ustawowych. Pewne wątpliwości budzi również okres vacatio legis, ale celem nadrzędnym jest równość podmiotów wobec prawa i możliwość zastosowania przepisów ustawy do każdego komitetu wyborczego i osób startujących z tego komitetu, ubiegających się o mandaty parlamentarne w zbliżających się przedterminowych wyborach.</u>
          <u xml:id="u-469.3" who="#PoselSebastianKarpiniuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Biorąc pod uwagę fakt, że tzw. mała nowelizacja lustracji zawiera w zasadzie jedynie przepisy umożliwiające procedury zgodnego z prawem składania oświadczeń lustracyjnych przez osoby ubiegające się o funkcje publiczne, w szczególności w przypadku zbliżających się wyborów parlamentarnych, klub Platformy Obywatelskiej będzie głosować za przyjęciem małej nowelizacji ustawy lustracyjnej. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę, w imieniu Sojuszu Lewicy Demokratycznej pan poseł Ryszard Kalisz.</u>
          <u xml:id="u-470.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-470.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę wobec tego pana posła Roberta Strąka z Ligi Polskich Rodzin.</u>
          <u xml:id="u-470.4" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#PoselRobertStrak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin w przedmiocie ustawy o zmianie ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944-1990 oraz treści tych dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-471.1" who="#PoselRobertStrak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Moi poprzednicy mówili, że tzw. mała nowelizacja ustawy lustracyjnej ma na celu dostosowanie obowiązujących przepisów do orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego z dnia 11 maja 2007 r. Jak wiemy, zostały uchylone pewne przepisy, które uniemożliwiają z jednej strony składanie oświadczeń lustracyjnych, z drugiej strony jest kwestia zwrotu pewnych dokumentów. Można powiedzieć, o czym była już wcześniej mowa, że tak naprawdę to rozwiązanie powoduje, że wracamy do formy lustracji z 1997 r. Widzimy wyraźnie, że było wiele projektów lustracyjnych, było wiele projektów ujawniania dokumentów znajdujących się w Instytucie Pamięci Narodowej, bo trzeba pamiętać, że czym innym jest ujawnianie zasobów archiwów IPN, a czym innym jest lustracja, czyli złożenie oświadczenia i ewentualnie z tego tytułu, jeżeli ktoś złożył oświadczenie niezgodne z prawem, poniesienie konsekwencji prawnych. To często w Polsce się myli.</u>
          <u xml:id="u-471.2" who="#PoselRobertStrak">Liga Polskich Rodzin zawsze opowiadała się za lustracją oraz za ujawnieniem archiwów Instytutu Pamięci Narodowej. Jednakże uważaliśmy, że powinno być to zrobione solidnie, zgodnie z gwarancjami procesowymi, konstytucyjnymi, tak aby było jak najmniej błędów, ponieważ każdy błąd szkodzi idei lustracji, która jest słuszną ideą. Niestety, różnego rodzaju usprawnianie lustracji doprowadziło do tego, że dzisiaj mamy paraliż lustracji, że dzisiaj tak de facto nie ma lustracji. Dlatego też Liga Polskich Rodzin opowiada się za tym przedłożeniem, o którym mówimy, ponieważ jest to tylko dostosowanie prawa do wyroku Trybunału Konstytucyjnego i w przyszłej kadencji Sejmu trzeba będzie szukać nowych rozwiązań bądź powinno być ostatecznie przyjęte rozwiązanie, które postuluje Liga Polskich Rodzin, czyli ujawnienie wszystkich dokumentów znajdujących się w zasobie Instytutu Pamięci Narodowej, łącznie z tzw. wrażliwymi danymi, ponieważ obawiamy się, że utajnienie takich danych może powodować, że niektórzy politycy w oparciu o te dane mogą być szantażowani, to po pierwsze, bądź też - to zależy, jaki będzie skład tej Izby - będzie trzeba powrócić do klasycznego modelu z 1997 r. Natomiast w tej kadencji Sejmu wyszło, że nieprzemyślane majstrowanie przy ustawie lustracyjnej tak naprawdę doprowadziło do tego, że lustracja dzisiaj nie funkcjonuje, a niektóre procesy lustracyjne wskazały, że jednak gdy ktoś cieszy się dużymi względami mediów, to te procesy toczą się troszeczkę inaczej. Dlatego mamy nadzieję, że w przyszłej kadencji Sejm, teraz niczego nie zdążymy już przyjąć, jednak dojdzie do wniosku, że należy ujawnić archiwa Instytutu Pamięci Narodowej. Oczywiście na początku powinny one być zweryfikowane, bo jest oczywistą sprawą, że jeżeli instytucja państwowa ujawnia pewne dokumenty, to też bierze odpowiedzialność za ich prawdziwość bądź też nieprawdziwość.</u>
          <u xml:id="u-471.3" who="#PoselRobertStrak">W związku z tym nasz klub poprze małą ustawę lustracyjną, w której tak naprawdę wraca się do rozwiązań z 1997 r. i naprawia fanaberie niektórych niedoświadczonych parlamentarzystów, którzy zamiast usprawnić lustrację, popsuli ją, a nawet powiem więcej: częściowo ośmieszyli tę piękną i słuszną ideę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-471.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Pan poseł Ryszard Kalisz, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-472.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#PoselRyszardKalisz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przepraszam za spóźnienie, acz nie czuję się winny, bo ten punkt obrad miał się rozpocząć o godz. 18.30, a mamy teraz godz. 18.10, ale rozumiem, że w tych niezwykle dramatycznych dniach nastąpiło przyspieszenie.</u>
          <u xml:id="u-473.1" who="#PoselRyszardKalisz">Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Sojuszu Lewicy Demokratycznej nie kwestionuje konieczności uchwalenia tej ustawy, acz wielokrotnie mówiliśmy, że nawet zakwestionowanie wzorów załączników do ustawy lustracyjnej z dnia 18 października 2006 r. nie powoduje niemożności jej wykonania, bo Trybunał Konstytucyjny nie podważył art. 7, który stanowi podstawę prawną do składania oświadczeń lustracyjnych.</u>
          <u xml:id="u-473.2" who="#PoselRyszardKalisz">Żeby nie przedłużać mojego wystąpienia, chcę podkreślić, iż niestety, w trakcie niezwykle szybkich, można powiedzieć, wieczornych prac Komisji Ustawodawczej opracowano projekt, który został przedstawiony w sprawozdaniu. Ma on kilka błędów, w szczególności są w nim znowu przepisy niezgodne z konstytucją. Wystarczy przeczytać uzasadnienie do orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego z dnia 12 maja 2007 r., aby to było wyraźnie widoczne.</u>
          <u xml:id="u-473.3" who="#PoselRyszardKalisz">Będziemy składali kilka poprawek. Pierwsza dotyczy zupełnie nieuzasadnionego, naszym zdaniem, wyłączenia art. 7 ust. 3 i 3a. To są te przepisy, które mówią, że jeżeli ktoś złożył oświadczenie lustracyjne w jednym miejscu, to w drugim tylko składa informację o tym, że złożył. Jeżeli na podstawie art. 4 ust. 1 daje się 3 miesiące, to przecież naturalne jest, że w tym czasie kilka organów, które są do tego zobowiązane, wyśle informację o konieczności złożenia oświadczenia. Taka osoba musiałaby w każdym z tych organów składać oświadczenie lustracyjne. A co by było, jakby się pomyliła i w jednym złożyła takiej treści, a w drugiej innej? To jest zupełnie niepotrzebne, nieracjonalne wyłączenie tego, aby składać oświadczenie lustracyjne raz, a następnie już tylko informację o tym, że się je złożyło.</u>
          <u xml:id="u-473.4" who="#PoselRyszardKalisz">W art. 5 w ust. 1 jest błąd o charakterze techniczno-legislacyjnym. Są tam wyrazy ˝osoba, która w dniu wejścia w życie niniejszej ustawy kandyduje lub ubiega się...˝. Oczywiście może się ubiegać i dnia następnego, powinno być ˝po dniu˝, i trzeba to zmienić.</u>
          <u xml:id="u-473.5" who="#PoselRyszardKalisz">Trzeba też skreślić ust. 3 art. 5, który wyłącza z ustawy z 18 kwietnia 2006 r. stosowanie przepisów art. 7 ust. 3 i 3a, czyli tych, w których mowa o tym, że nie składa się kolejnych oświadczeń, tylko informacje o tym, że się złożyło jedno.</u>
          <u xml:id="u-473.6" who="#PoselRyszardKalisz">Najważniejsza jest propozycja dodania przez nas art. 5a. Wysoka Izbo, mamy do czynienia z sytuacją, kiedy Trybunał Konstytucyjny w orzeczeniu dotyczącym ustawy lustracyjnej wyraźnie stwierdził, że definicja tajnej współpracy jest zgodna z konstytucją tylko pod warunkiem zastosowania definicji z ustawy z 11 kwietnia 1997 r. oraz wykładni stosowanej przez wiele lat od tamtego czasu przez Trybunał Konstytucyjny. W szczególności były dwa niezwykle istotne orzeczenia z listopada i grudnia 1998 r., w których zostało wskazane, kiedy kontakt z organami bezpieczeństwa państwa może być uznany za tajną współpracę, czyli że musi to być efektywne podejście do współpracy, świadomość, podpisanie, wynagrodzenie różnego typu itd.</u>
          <u xml:id="u-473.7" who="#PoselRyszardKalisz">Trybunał stwierdził, że jeżeli ktoś składał oświadczenie lustracyjne na mocy tamtej ustawy - a przecież zgodnie z orzeczeniem definicja tajnej współpracy się nie zmieniła - to już nie musi składać kolejnego. Tamte oświadczenia są ważne. Dlatego też składamy poprawkę polegającą na dopisaniu art. 5a, który reguluje tę kwestię. Stwierdza się w nim, że ci, którzy złożyli oświadczenia na mocy ustawy z 11 kwietnia 1997 r., nie muszą już składać kolejnego, tylko informację o tym, że wcześniej takie oświadczenie złożyli.</u>
          <u xml:id="u-473.8" who="#PoselRyszardKalisz">Poprawka 4. to zmiana w załączniku zgodnie z poprawką 3 - chodzi o informację, że wcześniej złożyło się oświadczenie.</u>
          <u xml:id="u-473.9" who="#PoselRyszardKalisz">Tak że, pani marszałek, w imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej składam na pani ręce te poprawki. I dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-473.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę pana posła Tadeusza Sławeckiego, Polskie Stronnictwo Ludowe, o przedstawienie stanowiska w imieniu swojego klubu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-475.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chyba już szósty czy siódmy raz staję na tej trybunie, aby zabierać głos w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego w sprawie ustaw lustracyjnych, bo było ich kilka. Nie ma szczęścia ta ustawa. Był i projekt poselski, i projekt prezydencki, i dzisiaj znowu sztukujemy pewne obszary, które Trybunał Konstytucyjny zakwestionował 11 maja br. I pytam, co od tego czasu się działo. Ani pan prezydent, ani rząd nie podjęli żadnych działań, aby naprawić te przepisy, do których Trybunał Konstytucyjny miał zastrzeżenia.</u>
          <u xml:id="u-475.2" who="#PoselTadeuszSlawecki">Rzeczywiście, projekt pana posła Mularczyka i jego przyjaciół próbuje pewne rzeczy naprawić i doprecyzować, bo ten pierwotny, z druku nr 2010, nieco się różni od sprawozdania. Doprecyzowuje kilka spraw dotyczących pewnych okresów oraz konsekwencji w wyniku złożenia czy nie złożenia oświadczenia lustracyjnego. Nie wiem, czym jest uzasadniony art. 2, że trzeba aż 6 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, aby IPN mógł zwrócić wcześniej złożone oświadczenia. Po co aż 6 miesięcy, żeby wysłać oświadczenie na adres domowy? Co się dzieje w tej chwili z oświadczeniami?</u>
          <u xml:id="u-475.3" who="#PoselTadeuszSlawecki">Również, jak mówił mój przedmówca, poprawka zgłoszona przez pana posła Kalisza polegająca na dodaniu art. 5 wymaga rozpatrzenia, zastanowienia się, czy rzeczywiście osoby, które... Jak chociażby w moim przypadku: Trzy razy składałem oświadczenia. Czy jest potrzeba, abym składał je po raz czwarty? Bo przecież jeśli kilka razy składało się oświadczenie, to nie ma potrzeby powielania tego za każdym razem. Nie wiem, jaki to ma cel, tym bardziej, że wzór oświadczenia lustracyjnego w zasadzie jest podobny do tych z lat poprzednich.</u>
          <u xml:id="u-475.4" who="#PoselTadeuszSlawecki">Widząc konieczność naprawienia błędów, za które wszyscy na tej sali jesteśmy odpowiedzialni - bo przecież te ustawy były uchwalane większością głosów - Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze tę ustawę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-475.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Do pytań zapisał się jeden poseł. Czy ktoś z pań i panów wyraża gotowość zadania pytania? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-476.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Wobec tego zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-476.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Chciałem zapytać o wzór oświadczenia lustracyjnego, który w kontekście sprawozdania Komisji Ustawodawczej o poselskim projekcie ustawy będzie obowiązywał w chwili przyjęcia przez parlament. Jak mianowicie będzie wyglądała sytuacja prawna tych kandydatów do parlamentu, którzy składali już oświadczenia lustracyjne w 2005 r. czy w 2001 r.? Czy ponownie będą musieli złożyć oświadczenie lustracyjne w trakcie zapowiadającej się kampanii wyborczej? Czy przy składaniu ponownego oświadczenia lustracyjnego coś się zmienia? Czy zmiana wzoru oświadczenia lustracyjnego powoduje to, że istnieje potrzeba ponownego składania tego dokumentu?</u>
          <u xml:id="u-477.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Kolejne pytanie związane jest z oświadczeniami lustracyjnymi, które zostały złożone przez parlamentarzystów przed wydaniem orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, te oświadczenia zostały złożone do Państwowej Komisji Wyborczej. Czy w kontekście orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego będą one zwracane, czy to niejako nie dotyczy tychże oświadczeń? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę panią sekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości, panią minister Beatę Kempę.</u>
          <u xml:id="u-478.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-478.3" who="#PoselWojciechPiotrSzarama">(Czy ja też odpowiadam na to pytanie?)</u>
          <u xml:id="u-478.4" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Jeżeli pan chce.</u>
          <u xml:id="u-478.5" who="#PoselWojciechPiotrSzarama">(Mogę pierwszy odpowiedzieć ze względu na to, że muszę wrócić na posiedzenie komisji.)</u>
          <u xml:id="u-478.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciBeataKempa">(Dobrze, ale pytania kierowane były w sumie do mnie.)</u>
          <u xml:id="u-478.7" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Tak, pytania kierowane są do pani minister.</u>
          <u xml:id="u-478.8" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciBeataKempa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Odpowiem na pytania, które pan zadał. W zasadzie odpowiedź na pytanie drugie znajdzie pan w treści art. 2 tejże ustawy o zmianie ustawy i jest ona zawarta w sprawozdaniu komisji. Podczas wczorajszego posiedzenia komisji, częściowo także podczas dzisiejszego - to nie jest tak, że projekt ten rozpatrywaliśmy pospiesznie, jak mówił pan poseł Kalisz, bo artykułów jest w zasadzie niewiele, a posiedzenie komisji odbyło się i wczoraj, i dzisiaj - wszystkie artykuły zostały bardzo wnikliwie przeanalizowane, zostały naniesione dość szerokie poprawki i zastanawialiśmy się wspólnie z przedstawicielami Instytutu Pamięci Narodowej właśnie nad kwestią zwrotu oświadczeń majątkowych. Zatem treść tego artykułu odpowiada panu na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-479.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciBeataKempa">Również pan poseł z PSL był uprzejmy wyrazić wątpliwość, dlaczego potrzeba aż 6 miesięcy. Jest to duża operacja techniczna, dlatego myślę, że wszystkim podmiotom, do których zostały złożone oświadczenia, trzeba dać taki czas.</u>
          <u xml:id="u-479.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciBeataKempa">Kolejna sprawa. Czy należy... Pojawiły się takie kwestie: dlaczego ten druk, czym on się różni. Przecież został on zakwestionowany przez Trybunał Konstytucyjny, zatem również, a właściwie przede wszystkim trzeba było ten wzór zmienić. Jest on inny i trzeba będzie składać oświadczenia lustracyjne w przypadku kandydowania, ubiegania się o funkcję posła czy senatora w przyszłym parlamencie. Mamy wielką nadzieję, że ustawa wejdzie w życie, zanim ruszy kalendarz wyborczy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-480.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Ustawodawczej w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-480.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważać, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-480.4" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Jacka Harłukowicza z dnia 13 grudnia 2006 r. (uzupełnionego w dniu 23 stycznia 2007 r.) reprezentowanego przez adwokata Jacka Kondrackiego o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Bestrego (druk nr 1823).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji.</u>
          <u xml:id="u-482.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, pan poseł Edward Ośko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Marszałek Sejmu skierował do Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich wniosek oskarżyciela Jacka Harłukowicza o wyrażenie zgody na pociągnięcie przez Sejm do odpowiedzialności karnej posła Jana Bestrego.</u>
          <u xml:id="u-483.1" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Wysoka Izbo, oskarżyciel prywatny, jakim jest Jacek Harłukowicz reprezentowany przez mecenasa Jacka Kondrackiego, skierował do sądu akt oskarżenia przeciwko posłowi Janowi Bestremu o popełnienie przestępstwa z art. 212. Jest to przestępstwo ścigane z oskarżenia prywatnego, a polegać ono miało na użyciu przez pana posła Jana Bestrego w dniu 30 października 2006 r. słów, w których miał pomówić oskarżyciela prywatnego Jacka Harłukowicza o współpracę z informatorami w celu wyłudzenia od Jana Bestrego pieniędzy oraz o to, że publikując w dzienniku ˝Super Express˝ artykuł na temat Jana Bestrego, był na prowizji.</u>
          <u xml:id="u-483.2" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich, rozpatrując tę sprawę, brała pod uwagę następujące okoliczności. Między innymi istotne było to, że zarówno Jacek Harłukowicz, jak i redakcja ˝Super Expressu˝ wnieśli do sądu okręgowego pozew o naruszenie dóbr osobistych. Pozew taki nie wymaga uchylenia posłowi immunitetu, jeżeli poseł zdaniem pokrzywdzonych naruszył ich dobre imię, nie wykonując mandatu posła. W tym przypadku należy uznać, że tak było, w związku z tym ta sprawa nie wymaga uchylenia immunitetu. Ponadto należy podkreślić, że zarzucone przez Jacka Harłukowicza posłowi Bestremu przestępstwo jest ścigane z oskarżenia prywatnego. W związku z tym na pewno społeczna szkodliwość takiego czynu nie jest znaczna.</u>
          <u xml:id="u-483.3" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich po przeprowadzeniu głosowania uznała, że należy nie wyrazić zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Bestrego.</u>
          <u xml:id="u-483.4" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Chciałbym jeszcze dodać, że po przeprowadzeniu głosowania, następnego dnia w ˝Super Expressie˝ ukazał się artykuł, w którym niejako sugerowano, że komisja broni przestępcy, że postępuje bardzo nieetycznie. Chcę podkreślić, że nie określono, co zarzuca się panu Janowi Bestremu i jaki czyn Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich rozpatrywała. W związku z tym przewodniczący komisji skierował odpowiednie pismo do redakcji ˝Super Expressu˝, jednakże treści tego pisma, żądania sprostowania i przeprosin gazeta nie uwzględniła.</u>
          <u xml:id="u-483.5" who="#PoselSprawozdawcaEdwardOsko">Reasumując, Wysoka Izbo, Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich przedkłada propozycję odrzucenia wniosku oskarżyciela prywatnego Jacka Harłukowicza z dnia 13 grudnia 2006 r., uzupełnionego w dniu 23 stycznia 2007 r., reprezentowanego przez adwokata Jacka Kondrackiego o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Bestrego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-483.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Przypominam, że Sejm, zgodnie z art. 133 ust. 6 regulaminu Sejmu, rozpatruje sprawozdanie komisji, wysłuchując jedynie sprawozdawcy. Prawo do zabrania głosu przysługuje również posłowi, którego wniosek dotyczy. Nad sprawozdaniem tym nie przeprowadza się dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-484.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Bestrego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PoselJanBestry">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kiedy w dniu 25 września 2005 r. zostałem posłem na Sejm, w najgorszych przypuszczeniach nie podejrzewałem, że będę stał przed Wysoką Izbą w sprawie dotyczącej mojego immunitetu. Uważałem zawsze - i nadal uważam - że immunitet nie powinien i nigdy nie może chronić przed odpowiedzialnością za czyny niegodne i sprzeczne z prawem.</u>
          <u xml:id="u-485.1" who="#PoselJanBestry">Po wydarzeniach ostatniego prawie roku, które doprowadziły do tego, że dzisiaj występuję przed Wysoką Izbą i przed społeczeństwem w tej właśnie roli, przyznaję, że jest on istotnym parawanem, chroniącym polityków przed zwykłą dziennikarską pyskówką i często chorą pogonią za sensacją. Cieszę się, że ten pogląd podzielili członkowie komisji regulaminowej, którzy wnieśli o oddalenie wniosku w sprawie wyrażenia przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej zgody na pociągnięcie mnie do odpowiedzialności karnej.</u>
          <u xml:id="u-485.2" who="#PoselJanBestry">Jednakże czuję się w obowiązku, a przede wszystkim chcę przedstawić paniom i panom posłom swoje argumenty wobec nieuzasadnionego oskarżenia o rzekome zniesławienie Jacka H., dziennikarza tej gazety, a jednocześnie dokładnie wyjaśnić cały wielowątkowy kontekst tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-485.3" who="#PoselJanBestry">Na samym początku powinienem jednak przedstawić pierwszą istotną informację, zanim przejdę do meritum sprawy - Jacek H. nie jest już dziennikarzem ˝Super Expressu˝. Gazeta pozbyła się tego człowieka. W sytuacji oskarżeń, jakich dopuścił się w stosunku do mojej osoby, jak i do innych osób, ma to wymowne i niewątpliwie duże znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-485.4" who="#PoselJanBestry">W październiku 2006 r. w sposób haniebny i krzywdzący dziennikarz ˝Super Expressu˝ oskarżył mnie na łamach gazety o próbę molestowania i gwałt, które to miały się rzekomo wydarzyć w latach 80. Ściślej mówiąc, nie oskarżył mnie, a okrzyknął winnym na podstawie słów podstawionych świadków i wbrew wszelkim dostępnym i prawdziwym dowodom, które przeczyły rzucanym oskarżeniom.</u>
          <u xml:id="u-485.5" who="#PoselJanBestry">Pomimo że nigdy nie zostałem skazany za tego typu czyny, ani nawet nie było prowadzone wobec mnie postępowanie prokuratorskie w sprawach o molestowanie czy gwałt, zostałem wielokrotnie obrażony i zniesławiony przez tego dziennikarza.</u>
          <u xml:id="u-485.6" who="#PoselJanBestry">Publikacja na ten temat wywołała lawinę podobnych artykułów w różnych mediach, niszcząc mnie nie tylko jako polityka, ale także jako człowieka. Zniszczono nie tylko mnie, ale przede wszystkim moją rodzinę, która najbardziej odczuła skutki tych wszystkich zdarzeń.</u>
          <u xml:id="u-485.7" who="#PoselJanBestry">Ten człowiek poniżył mnie nie tylko w ocenie waszej, panie i panowie posłowie, ale i w opinii całego społeczeństwa tylko i wyłącznie na podstawie sfałszowanych dowodów winy.</u>
          <u xml:id="u-485.8" who="#PoselJanBestry">Pomimo przedstawienia przeze mnie wielu faktów, dokumentów oraz świadków, w sposób oczywisty zaprzeczających tym oskarżeniom, przez wiele miesięcy dziennikarz pisał materiały, które łamiąc prawo, naruszały moje dobra osobiste, powtarzając ciągle te same kłamstwa na mój temat.</u>
          <u xml:id="u-485.9" who="#PoselJanBestry">Oczywiste jest, że wyrządzonej przez niego szkody w żaden sposób nie da się naprawić.</u>
          <u xml:id="u-485.10" who="#PoselJanBestry">Mając na uwadze powagę instytucji sejmowej, postanowiłem czasowo zrezygnować z aktywnej działalności politycznej, do czasu wyjaśnienia wszystkich aspektów przedmiotowej sprawy. Skierowałem jednocześnie do sądu kilka pozwów przeciwko autorowi tych publikacji.</u>
          <u xml:id="u-485.11" who="#PoselJanBestry">Ze względu na toczące się procesy sądowe oraz dla dobra sprawy nie mogłem przedstawiać opinii publicznej zebranych przeze mnie materiałów, z których w jednoznaczny sposób wynika moja niewinność oraz które odkrywają proces tworzenia i preparowania kompromitujących moją osobę informacji. Wierząc w sprawiedliwość oraz niezawisłość polskich sądów, ocenę przedmiotowej sprawy oraz sprawiedliwy wyrok pozostawiam sądom.</u>
          <u xml:id="u-485.12" who="#PoselJanBestry">Zobowiązany jednak byłem przedstawić swoje stanowisko na konferencji prasowej w odpowiedzi na fałszywe dziennikarskie pomówienia autorstwa Jacka H., z którego oskarżenia Wysoka Izba będzie głosowała w sprawie mojego immunitetu.</u>
          <u xml:id="u-485.13" who="#PoselJanBestry">Na zwołanej konferencji prasowej, zorganizowanej w dniu 30 października 2006 r., ustosunkowałem się do licznych pomówień kierowanych pod moim adresem, jakie ukazały się w tym czasie w różnych środkach masowego przekazu.</u>
          <u xml:id="u-485.14" who="#PoselJanBestry">W trakcie konferencji oświadczyłem krótko, że dowiedziałem się, kto mnie oraz moją rodzinę szantażował, którzy redaktorzy i z jakimi informatorami współpracowali w celu wyłudzenia ode mnie pieniędzy w zamian za nieupublicznianie fałszywych oskarżeń oraz na jakiej prowizji byli owi dziennikarze. Moja wypowiedź miała charakter ogólny, lakoniczny.</u>
          <u xml:id="u-485.15" who="#PoselJanBestry">Na konferencji w ogóle nie padło nazwisko Jacka H. w jakimkolwiek kontekście, nie podawałem, o dziennikarzy jakich mediów chodzi (radiowych, telewizyjnych czy prasowych), nie wymieniłem żadnych tytułów gazet, nie sugerowałem, które osoby próbowały mnie szantażować, ani też nie powiedziałem, czego ów szantaż miałby dotyczyć. W związku z tym w żaden sposób nie można przyjąć, że doszło do jakiegokolwiek pomówienia z mojej strony. Przecież pomówić można jedynie konkretną osobę, a nie abstrakcyjnie określony ogół ludzi.</u>
          <u xml:id="u-485.16" who="#PoselJanBestry">Jednak Jacek H., autor tych ˝rewelacyjnych, medialnych doniesień˝, poczuł się zniesławiony moją wypowiedzią, uznając, że według moich słów, które padły na konferencji w dniu 30 października 2006 r., wskazałem, że to on współpracował z informatorami, aby wyłudzić ode mnie pieniądze. Zarzucił mi, że zniszczyłem mu tym opinię w jego środowisku zawodowym oraz podważyłem jego kompetencje.</u>
          <u xml:id="u-485.17" who="#PoselJanBestry">W związku z zaistniałą sytuacją 2 listopada 2006 r. wniosłem prywatny akt oskarżenia do Sądu Rejonowego dla Warszawy Pragi-Północ bezpośrednio przeciwko autorowi artykułów szkalujących i naruszających moje dobre imię. Zwróciłem się z odpowiednim pismem do prezesa sądu rejonowego o wyznaczenie możliwie najszybszego terminu rozprawy ze względu na fakt wykonywania mandatu posła na Sejm RP.</u>
          <u xml:id="u-485.18" who="#PoselJanBestry">Na potwierdzenie tego wszystkiego trzeba jeszcze dodać, że 1 grudnia 2006 r. pełnomocnik redaktora naczelnego Tomasza Lachowicza i Media Express sp. z o.o. w Warszawie złożył wniosek do sądu cywilnego o zabezpieczenie powództwa przez zakazanie pozwanemu - czyli mnie - na czas trwania procesu publicznego formułowania w jakiejkolwiek formie stwierdzeń zawierających zniesławiające, nieprawdziwe informacje lub sugestie, iż Jacek H. współpracuje z informatorami w celu wyłudzenia ode mnie pieniędzy i publikując w dzienniku ˝Super Express˝ artykuł na mój temat, jest na prowizji od wyłudzonej kwoty oraz że ˝Super Express˝ bierze udział w spisku i ma jakikolwiek udział w szantażowaniu mnie.</u>
          <u xml:id="u-485.19" who="#PoselJanBestry">Krótko mówiąc, ów pseudodziennikarz chciał doprowadzić do zablokowania i ocenzurowania moich wypowiedzi w mojej własnej obronie. 19 stycznia 2007 r. sąd ten wniosek oddalił, uzasadniając, że wniosek jest bezzasadny.</u>
          <u xml:id="u-485.20" who="#PoselJanBestry">Jaka była reakcja niezadowolonego z tego dziennikarza? Oto dalszy ciąg jego pseudodziennikarskiej pracy:</u>
          <u xml:id="u-485.21" who="#PoselJanBestry">Podczas mojej obecności w Sejmie, w trakcie wykonywania moich obowiązków poselskich, jeden z dziennikarzy ˝Super Expressu˝ wciskał przechodzącym po korytarzu przy głównym wejściu do gmachu Sejmu RP ulotki z moim zdjęciem. Ulotka opatrzona była poniżającym mnie podpisem. Zdarzenie miało miejsce na terenie Sejmu w pierwszej połowie stycznia bieżącego roku. Na pewno wielu z was, panie i panowie posłowie, pamięta to zdarzenie lub nawet otrzymało taką ulotkę.</u>
          <u xml:id="u-485.22" who="#PoselJanBestry">Co to niby miało znaczyć? Czy w taki sposób pracują dziś obiektywni i rzetelni dziennikarze?</u>
          <u xml:id="u-485.23" who="#PoselJanBestry">Nazwiska owych dziennikarzy zostały spisane przez Straż Marszałkowską oraz przez policję, która przyjechała z interwencją.</u>
          <u xml:id="u-485.24" who="#PoselJanBestry">W związku z notorycznie pojawiającymi się kolejnymi artykułami Jacka H. w dniu 24 lutego 2007 r. wniosłem do Sądu Rejonowego dla Warszawy Pragi-Północ kolejny prywatny akt oskarżenia o czyn z art. 212 K.k. bezpośrednio przeciwko autorowi artykułu, który zniesławił mnie, poniżył w opinii publicznej i naraził na utratę zaufania publicznego.</u>
          <u xml:id="u-485.25" who="#PoselJanBestry">Długo by wymieniać wszystkie incydenty, których doświadczyliśmy ja i moja rodzina ze strony dziennikarza. Jego zachowanie było zwyczajnie wymierzoną w nas napastliwą agresją, która nie miała nic wspólnego z pracą dziennikarską. Sukcesywnie pisał kolejne paszkwile na mój temat, podpierając się jednocześnie rzekomą krzywdą wynikającą z dokonanego przeze mnie zniesławienia.</u>
          <u xml:id="u-485.26" who="#PoselJanBestry">Dziennikarstwo tabloidowe wiąże się z wywoływaniem sensacji i pisaniem o różnego rodzaju plotkach, często mało potwierdzonych doniesieniach. Owo wywoływanie sensacji to nie jest wcale mit, przynajmniej w ˝Super Exspressie˝. Dziennikarze pracują na podstawie niepotwierdzonych doniesień. W tabloidzie obowiązuje następująca zasada: nie potwierdzają wcale informacji w kilku źródłach, nie pytają wszystkich zainteresowanych i nawet jeśli nie są pewni, wcale nie potwierdzają dalej, a tak należałoby to robić, tylko po prostu piszą. Trzeba by zadać pytanie: Czy dziennikarz tabloidu zwolniony jest z rzetelności dziennikarskiej? Oczywiście, nie, ale co z tego? On sam się z niej zwalnia. ˝Super Express˝ to przecież pismo plotkarskie, a nie normalna prasa. Samo spisanie tematu zajmuje najwięcej czasu. Bo oni nie potwierdzają informacji ani ich nie weryfikują. Od ręki szkicują tekst. Ten łobuz, pseudo-dziennikarz, złodziej cudzych pomysłów, i wiele, wiele innych jeszcze epitetów mógłbym przytoczyć, w swojej chorej wyobraźni ubzdurał sobie, że poprzez wymyślone głupoty, niczym nieudokumentowane idiotyzmy i wyssane z palca sensacje zdyskredytuje kolejnego polityka. Wobec tego proponuję, abyśmy spotkali się, szanowny panie, i skonfrontowali prawdziwość pochodzenia owych sensacji na mój temat.</u>
          <u xml:id="u-485.27" who="#PoselJanBestry">Niezależnie od wagi tematu, zawsze jest tak samo. Z wrodzonego lenistwa dziennikarze ˝Super Expressu˝, tak przynajmniej wypowiadał się ten dziennikarz na łamach jednego z poczytnych tygodników, wolą ewentualnie zadzwonić. Ale najczęściej nawet i tego nie robią. Przecież niepotrzebny jest im kontakt z politykiem, żeby rozwinąć ciekawie temat. Nie potrzebują bezpośredniej rozmowy i sprawdzenia faktów. Wielokrotnie zdarza się, że jadąc na rozmowę z politykiem na konkretny temat, materiał mają już w szufladzie gotowy. Bardziej atrakcyjny od tego, co mogliby napisać na podstawie rozmowy.</u>
          <u xml:id="u-485.28" who="#PoselJanBestry">W ˝Super Expressie˝ nie trzeba wiele umieć, to prawda. Trzeba posiadać tylko bujną wyobraźnię i dużo nieprzyzwoitości. Nie wolno brzydzić się kłamstwem i trzeba potrafić sprzedać ludziom fałszywą historię jako prawdę. Ja jestem tego przykładem. Bo tabloid to przecież dla dziennikarzy tylko zabawa, kombinowanie: a może wymyślimy to tak, a może tak? O, tak. Będzie mniej informacyjnie, a bardziej sensacyjnie i ciekawiej graficznie, a do tego kogoś wykończymy. Będzie co pisać, będzie kasa. Przecież dziennikarze ˝Super Expressu˝ mają płacone od ilości napisanych głupot - im więcej, tym lepiej, aby tylko zapełnić stronę.</u>
          <u xml:id="u-485.29" who="#PoselJanBestry">Jestem tylko jednym z wielu polityków, z których jakiś dziennikarz zrobił wielbłąda. A przykładów jest wiele, nie trzeba szukać daleko. Wiele z tych przykładów mamy na sali sejmowej, wśród was, panie i panowie posłowie. Każdy może odwołać się do własnego przykładu. Kiedy nie dotyczy to nas samych, kolejna prasowa bzdura może wydawać się nawet śmieszna, jak ta na przykład: ks. Paweł przeczytał w ˝Super Expressie˝, że opętał betanki w Kazimierzu. Zdziwił się, bo nigdy nie widział na oczy żadnej betanki ani nie był w Kazimierzu. Siostra Dominika ujrzała swoją fotkę na pierwszej stronie ˝Faktów i Mitów˝. Dziennikarze wkleili jej do ręki siekierę.</u>
          <u xml:id="u-485.30" who="#PoselJanBestry">Tu tkwi problem. Ludzie są wychowani w zaufaniu do mediów i dziennikarzy. Nie mieści nam się w głowie, że cała barwna prasowa historyjka może być od początku do końca zmyślona przez jednego pragnącego rozgłosu dziennikarza. A jeśli już któraś z nich dotyczy polityka, to wszyscy uznają, że na pewno musi być to prawda. Im gorsza historia, bardziej ponura, czy dotykająca najmocniej bulwersujących opinię publiczną tematów, tym za bliższą prawdzie się ją uznaje.</u>
          <u xml:id="u-485.31" who="#PoselJanBestry">Pseudodziennikarz z ˝Super Expressu˝, pisząc na pierwszej stronie o guru zbuntowanych betanek z Kazimierza, zilustrował tekst zdjęciem innego księdza. Tytuł nad fotką ks. Pawła z Katowic krzyczał: ˝To on opętał zakonnice!˝. Tymczasem ks. Paweł nigdy nie był w Kazimierzu, nie widział nawet na oczy betanki, ale kilkaset tysięcy ludzi przeczytało, że porzucił klasztor i zamieszkał ze zbuntowanymi siostrami.</u>
          <u xml:id="u-485.32" who="#PoselJanBestry">A jak powstała bajeczka o pośle Janie Bestrym? Wszędzie rozpowszechnianą medialną plotkę znają wszyscy, nie trzeba jej powtarzać. Wskazany przeze mnie brak kompetencji Jacka H. oparłem na oczywistych przesłankach. W swoich materiałach w gazecie pominął wszystkie fakty, które jasno przeczyły zarzucanym mi czynom. Nie tylko oparł się na fałszywych dokumentach, ale na dodatek przywoływał rzekomych świadków zdarzeń, którzy po prostu nie istnieją. Nie trudził się także, aby dotrzeć do wszystkich źródeł informacji, które mogłyby pokazać prawdę i podważyć jego oskarżające mnie tezy. Widocznie nie zależało mu na tym, aby przedstawić prawdę według prymatu, zgodnie z którym zobowiązany jest pisać.</u>
          <u xml:id="u-485.33" who="#PoselJanBestry">Pominięta przez Jacka H. prawda jest taka. Mój podpis na dokumencie z 1986 r. rozwiązującym ze mną umowę o pracę w szkole podstawowej w Szczecinie jest fałszywy. To w nim podaje się jako przyczynę rozwiązania umowy próbę molestowania dziewczynki. Potwierdził to powołany ekspert w dziedzinie grafologii dr Mieczysław Goca. Mój podpis na tym dokumencie został nakreślony przez inną osobę. Jacek H. oskarżył mnie więc na podstawie sfałszowanego dokumentu. Ciekawe tylko, skąd się tam znalazł? Umowa o pracę została rozwiązana za porozumieniem stron. Dokument potwierdzający to jeszcze w dniu 28 października 2006 r. znajdował się w moich aktach osobowych, włącznie z moim świadectwem pracy. O tym napisała w kolejnym dniu ˝Gazeta Wyborcza˝. Potem, panie i panowie posłowie, pani Zgrych-Dobersztyn, obecna dyrektorka tej szkoły, dała teczkę z dokumentami Harłukowiczowi, dziennikarzowi ˝Super Expressu˝, łamiąc tym samym prawo o ochronie danych osobowych. Moje akta osobowe stały się więc ogólnie dostępne jak książka w bibliotece. Dziwnym zbiegiem okoliczności teczka zmieniła swoją zawartość: zniknął z niej dokument rozwiązujący umowę o pracę za porozumieniem stron wraz ze świadectwem pracy, a pojawiła się kopia zwolnienia dyscyplinarnego z moim podrobionym podpisem. Zniknęły więc wszystkie dokumenty, które potwierdzają moją niewinność. Zastępuje je kopia fałszywego papieru ze sfabrykowanym powodem zwolnienia ze szkoły. W ten sposób mamy oskarżające mnie dowody pasujące do zmyślonej historii Jacka H.</u>
          <u xml:id="u-485.34" who="#PoselJanBestry">Pani Zgrych-Dobersztyn przeprosiła mnie w oficjalnym oświadczeniu za wypowiedziane przez nią kłamstwa: ˝W świetle tego wszystkiego odcinam się ostatecznie od nagonki, jaka została w mediach zorganizowana na szkodę posła Jana Bestry, którego jeszcze raz przepraszam za to, że przyczyniłam się do naruszenia jego dobrego imienia i naraziłam na utratę zaufania publicznego˝.</u>
          <u xml:id="u-485.35" who="#PoselJanBestry">Jacek H. zignorował także kolejną prawdę w mojej sprawie. Nigdy nie byłem skazany za molestowanie nieletniej ani nigdy nie było prowadzone przeciwko mnie dochodzenie w tej sprawie. Gdyby Jacek H. wykazał się kompetencją i rzetelnością, przejawił zainteresowanie faktami, wiedziałby, że według obowiązujących procedur dyrektor szkoły jest zobowiązana do złożenia zawiadomienia do organów ścigania w sytuacji podejrzenia popełnienia przestępstwa przez pracownika szkoły. Takiego zawiadomienia nie złożyli ani ówczesna dyrektor, ani rodzice rzekomo poszkodowanej dziewczynki. Zamiast tego Jacek H. przedstawia anonimowych świadków, którym po ponad 20 latach przypomina się owa historia. A na koniec trzeba dodać, że pani Regina Ż., ówczesna sekretarka szkoły, pisze w swoim oświadczeniu, że nie posiada żadnych informacji, że doszło do molestowania z mojej strony. Sekretarka zdecydowanie i jasno zaprzecza haniebnym zarzutom, robi to oficjalnie i na piśmie. W żadnym materiale prasowym Jacka H. nie doczytałem się takiej informacji.</u>
          <u xml:id="u-485.36" who="#PoselJanBestry">Na temat swojej rzetelności dziennikarskiej, którą zilustrowały przedstawione przeze mnie fakty, Jacek H. opowiadał w wywiadzie. Zamieszczony on został w Internecie. Dotyczy on wywoływania sensacji i pisania o różnego rodzaju plotkach i często mało potwierdzonych doniesieniach. Jacek H. powiedział w nim: ˝Nie pracuję, opierając się na niepotwierdzonych doniesieniach. W tabloidzie czy nie, zasady obowiązują takie same. Potwierdzamy informacje w różnych źródłach, pytamy wszystkich zainteresowanych i jeśli nie jesteśmy pewni, dalej potwierdzamy˝. Dodaje na koniec: ˝Etyka to podstawa tego zawodu˝. I jak można to skomentować?</u>
          <u xml:id="u-485.37" who="#PoselJanBestry">Jacek H. nigdy nie zapytał mnie o dowody w mojej sprawie. Nigdy też nie był zainteresowany tym, co mam do powiedzenia. Zamiast tego w odpowiedzi na moje wyjaśnienia, których udzieliłem na konferencji prasowej, występuje z wnioskiem o pozbawienie mnie immunitetu pod zarzutem rzekomego zniesławienia go.</u>
          <u xml:id="u-485.38" who="#PoselJanBestry">Niestety, żyjemy w świecie sensacji. Ludzie zapamiętują z tego wszystkiego tylko zdjęcie, podpis. Twarz ks. Pawła będzie dla nich twarzą księdza szarlatana z Kazimierza, a że to nie ten człowiek, a kto tam będzie wnikał w prawdę? Słowo się rzekło. Ludzie zapamiętają, że Jan Bestry to ten od molestowania i gwałtu. Kto zapamięta, że według dowodów i prawdy nie było ani jednego, ani drugiego? I Jacek H. dobrze o tym wiedział, pisząc o mnie swoją historyjkę.</u>
          <u xml:id="u-485.39" who="#PoselJanBestry">Po upływie prawie 25 lat wyciągnął na światło dzienne wyrok, który zapadł w okresie stanu wojennego. Był to wyrok o charakterze politycznym, w którym swoje palce maczał pracownik SB, specjalnie oddelegowany do Warsu. W trakcie podróży popchnięta została kobieta, u której nie stwierdzono żadnych śladów przemocy fizycznej. Lekarze odmówili jej wystawienia zwolnienia lekarskiego, a obdukcja była zerowa. Rozwożąc ulotki rozpowszechniające wydawnictwa drugiego obiegu objęte cenzurą, pracowałem pod wpływem silnego stresu. Nie zrozumie tego nikt, kto nie przeżył tamtych czasów.</u>
          <u xml:id="u-485.40" who="#PoselJanBestry">Takie historie dopiero teraz wychodzą na jaw, dlatego wielu z nas staje w obliczu fingowanych, preparowanych dowodów oraz rzekomych świadków. Nikt w tamtym czasie nie stanął przeciwko takiej instytucji jak SB. I tylko niekompetentni dziennikarze, jak Jacek H., nazywają absurdalnie gwałtem zainspirowany wyrok polityczny, który zapadł w okresie stanu wojennego na podstawie dokumentów, których wiarygodności nie można już sprawdzić. Czasami gazeta zamieści sprostowanie i przeprosiny typu: Tym razem to była przykra redakcyjna wpadka albo błąd dziennikarza. Ale najczęściej nieprawdziwe informacje nie doczekują się sprostowania.</u>
          <u xml:id="u-485.41" who="#PoselJanBestry">Niebezpieczna też jest sama konstrukcja - w tabloidzie wszystko musi być czarno-białe. Dziennikarze zapominają, że wokół nas jest mnóstwo odcieni szarości. Chłopcy wywołujący bunt w poprawczaku to ˝bydlaki˝, więźniowie to ˝bestie˝, ksiądz nie zniewolił, tylko ˝opętał˝, Bestry nie naruszył czynności narządów ciała, tylko ˝zgwałcił˝, chociaż jeden i drugi czyn to zupełnie coś innego. Mocne słowa, oskarżenia głęboko zapadają w pamięć. Są ciekawsze, więc nadają się do druku, bo zwiększają ilość sprzedanych gazet.</u>
          <u xml:id="u-485.42" who="#PoselJanBestry">W tabloidach często zdarza się, że dziennikarz wyjeżdżający po materiał ma już dawno w szufladzie napisany tekst. Jeśli fakty nie zgadzają się z tym, co napisał, tym gorzej dla faktów. Skoro okazało się, że Bestry nie molestował, no to co? To złapiemy tzw. szczury, czyli świadków, którzy ten potrzebny fakt potwierdzą. Jeśli Bestry nie molestował, to tym gorzej dla Bestrego. Nie wiadomo - śmiać się czy płakać?</u>
          <u xml:id="u-485.43" who="#PoselJanBestry">Dlaczego podałem takie przykłady? Nieważne, czy tematem jest polityk, czy zupełnie ktoś inny - schemat działania jest zawsze taki sam: pisanie bzdur. Piszący w tabloidach dziennikarze usprawiedliwiają się: skoro ludzie nas kupują, to widocznie chcą czytać takie rzeczy. Zdaję sobie sprawę, że walka z dziennikarzem tabloidu to walka z wiatrakami. A już brukowce wiedzą najlepiej, kto przegrywa w walce polityka z gazetą. Zawsze znajdą się ci, którzy chętnie poczytają o księdzu, który molestował mniszki, nawet jeśli to jest wmyślone.</u>
          <u xml:id="u-485.44" who="#PoselJanBestry">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na zachodzie Europy istnieje wyraźne rozgraniczenie między prasą tabloidową a poważnymi tytułami. W Polsce niestety granica się zatarła, a tabloidy brane są często pod uwagę w przeglądach prasy, w dziennikach i innych stacjach. Na jednym oddechu cytuje się rozrywkowy ˝Super Express˝ i ˝Rzeczpospolitą˝. Na wspomniany artykuł ˝Super Expressu˝ powołała się nawet telewizyjna ˝Panorama˝. Tam również pokazano omyłkowe zdjęcie. Na artykuł o mnie powołały się ˝Fakty˝. Dlaczego poważny program informacyjny powołał się na prasę brukową? Małgorzata Łopińska, wiceszefowa ˝Panoramy˝, wyjaśnia: ˝Oj, ten news to była ogromna nauczka, nie można cytować takiej prasy bezkrytycznie. Zaufaliśmy warsztatowi dziennikarzy gazety. Popełniliśmy błąd, za który przeprosiliśmy w 'Panoramie' następnego dnia˝.</u>
          <u xml:id="u-485.45" who="#PoselJanBestry">Kiedy mówię o tym wszystkim, to chcę pokazać jeszcze jedną, istotną rzecz: przedstawiona sytuacja ma zasadniczy kontekst wskazujący, gdzie jest główne źródło takich prasowych pomówień. Kiedy mówiłem już prawie rok temu, że publikacja w gazecie to prowokacja oraz próba eliminacji mojej niewygodnej dla Andrzeja Leppera osoby, niewielu było skłonnych przyznać mi rację. Dzisiaj kalejdoskop zdarzeń politycznych przedstawia nam zupełnie inny obraz. Były wicepremier, właściciel tytułu naukowego doktora honoris causa niezwykle renomowanej zagranicznej uczelni, pracodawca doradcy do spraw kontaktów z zagranicą Kinajły, znanego agenta GRU, człowiek oczekujący na wyroki w różnych sprawach karnych i cywilnych. Razem ze swoim kolegą z klubu, notabene, jak mówią, prawdopodobnie agentem tych służb, Januszem M. opracowali strategię rozwalenia koalicji rządowej. Ja stałem się kozłem ofiarnym, spadłem im jak z nieba. No bo przecież to Bestry spowodował odejście kilkunastu posłów z Samoobrony, bo przecież to Bestry spowodował powstanie stabilnego, rozwojowego i popierającego opcję rządową klubu parlamentarnego, bo przecież to Bestry zmienił rozkład sił na scenie parlamentarnej. Dlatego znaleziono medialnego debilka, który podjął się skonstruowania i wyssania bzdur kompromitujących moją osobę w oczach szanownych koleżanek i kolegów oraz społeczeństwa polskiego.</u>
          <u xml:id="u-485.46" who="#PoselJanBestry">Dowodem tego jest fakt, że po moim odsunięciu się z uprawiania aktywnej polityki nastąpił podział klubu na słabsze i mniej znaczące koła poselskie. Prowokacja polityczna Andrzeja Leppera powiodła się. Kto dzisiaj najczęściej używa słowa ˝prowokacja˝? Andrzej Lepper. Cały czas żongluje nim, wypowiadając się na niezliczonych konferencjach prasowych i w kolejnych programach telewizyjnych. Polityk-męczennik przekonuje wytrwale o wymierzonej przeciw niemu politycznej prowokacji mającej na celu odsunięcie go od kierownictwa w Samoobronie. ˝Cierpiący za miliony˝ padł ofiarą działań ˝kilku oszalałych panów˝. Tak wynika z wyjaśnień Andrzeja Leppera. Kto inny jak nie ja ma powód, aby mu wierzyć najbardziej? ˝Takie wywoływanie afer zawsze służy eliminacji niewygodnych politycznie ludzi˝ - to są słowa Andrzeja Leppera. A najlepszym tego dowodem jest jestem właśnie ja. Kto inny jak nie Lepper może wiedzieć o tym lepiej...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Panie pośle, ale pan tutaj zabiera głos nie w swojej sprawie, bardzo przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#PoselMarekSuski">(Poseł ma prawo mówić, co chce.)</u>
          <u xml:id="u-486.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Niemniej jednak, panie pośle, myślę, że pan w swojej obronie powinien cytować, tak jak to pan zrobił przed jakimś czasem, gazety, gdzie pana kompromitowano. Ale proszę wybaczyć, pan wychodzi chyba poza temat...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PoselJanBestry">Wielki szacunek, pani marszałek, ale myślę, że...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę bardzo, proszę kontynuować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PoselJanBestry">W ten właśnie sposób pozbył się prawie rok temu swojego niewygodnego politycznie przeciwnika - mnie. Gdyby nie było rozłamu w Samoobronie w tamtym roku oraz Ruchu Ludowo-Narodowego, którego zostałem przewodniczącym, możecie być pewni, panie i panowie posłowie, nie byłoby ani tych oskarżeń o rzekome molestowanie, ani nigdy nie byłoby głosowania w sprawie mojego immunitetu.</u>
          <u xml:id="u-489.1" who="#PoselJanBestry">Słowa Andrzeja Leppera w kontekście afery łapówkarskiej i kolejnych już oskarżeń kobiet o molestowanie i gwałty brzmią jak opowieść o jego własnych metodach walki politycznej. Gazety dotarły do zeznań kobiety, która zarzucała molestowanie seksualne właśnie temu panu.</u>
          <u xml:id="u-489.2" who="#PoselJanBestry">˝Proszę państwa, możemy mówić o cudzie. Zdarzył się cud: kobiecie przywróciło mowę po 5 latach. Przez 5 lat żyła w strachu, a teraz jej się przypomniało. A czemu wtedy nic nie mówiła? (...) Odgrzewane kotlety. Widać, że nie mają już o czym pisać˝ - ironizował Andrzej Lepper w odpowiedzi na te doniesienia.</u>
          <u xml:id="u-489.3" who="#PoselJanBestry">Zgadzam się w pełni z Andrzejem Lepperem. Panie przewodniczący, niektórym się przypomina nawet po ponad 20 latach. Wtedy to rzekomo poszkodowani i molestowani też milczeli jak grób, żyli w strachu przez prawie ćwierć wieku. Dopiero po wielu latach opowiedzieli wszystko dziennikarzowi ˝Super Expressu˝. W cudowny sposób przemówili, oskarżając mnie o próbę molestowania. Możemy więc mówić o cudzie większego formatu niż w przypadku Andrzeja Leppera.</u>
          <u xml:id="u-489.4" who="#PoselJanBestry">A może to nie był wcale żaden cud, a jedynie inspiracja jego najbliższych współpracowników? Wiadomo, że cuda zdarzają się rzadziej niż prowokacje, kłamstwa i polityczne manipulacje. Aby się mnie pozbyć, wybrał najprostszy, ale, jak widać, zawsze skuteczny sposób - oskarżenie o przestępstwo o charakterze seksualnym. Każdy dziennikarz podchwyci ten temat, a śmierć polityczna oskarżonego jest niemal pewna.</u>
          <u xml:id="u-489.5" who="#PoselJanBestry">Oczywiście nie mogłem liczyć na obronę, jakiej Lepper udziela swojemu koledze Stanisławowi Łyżwińskiemu, swojemu kompanowi w uciechach, jak wynika z wniosku o pozbawienie immunitetu i areszt. Sprawdza się kolejne powiedzenie, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Szkoda, że w podobnej sprawie, jaką było pomówienie mnie, pan Andrzej Lepper nie przemówił w podobnych słowach. Ale dzisiaj już wiemy dlaczego. Jak stwierdził publicznie na konferencji prasowej - ˝Takie wywoływanie afer zawsze służy eliminacji niewygodnych politycznie ludzi˝. Długo trzeba było czekać na takie wyjaśnienie. Nic dodać, nic ująć.</u>
          <u xml:id="u-489.6" who="#PoselJanBestry">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W odróżnieniu od sprawy posłów Andrzeja Leppera i Stanisława Łyżwińskiego nie przeczytacie z obrzydzeniem w żadnym raporcie czy wniosku zeznań świadków przeze mnie poszkodowanych czy zeznań moich ofiar. Nie znajdziecie opisu seksualnych wynaturzeń i aktów przemocy. Nie poznacie świadków moich niecnych uczynków. Nie będzie też przeciw mnie postępowania prokuratorskiego. Ale nie dlatego, że przestępstwo uległo przedawnieniu. Powody są natomiast takie, że nie istnieją i nie ma popełnionego przeze mnie żadnego przestępstwa. Poznaliście natomiast bajkę jednego dziennikarza z jego anonimowym panem A. czy panią B., który uwijał swoją dziennikarską karierę na moim karku.</u>
          <u xml:id="u-489.7" who="#PoselJanBestry">Kiedy w październiku tamtego roku na konferencjach prasowych odpowiadałem na zarzuty ˝Super Expressu˝, przypomniała mi się oto taka tragikomiczna historyjka. Wykoleił się pociąg wiozący polskich posłów. Na miejsce pędzą ekipy ratownicze, karetki, śmigłowce. Gdy przybyli, okazało się, że nie ma żadnych ciał. Szef ratowników pyta okolicznych mieszkańców: -Gdzie się podziali wszyscy z tego pociągu? - Pochowalim. - Wszyscy zginęli, co do jednego? - No niektórzy mówili, że jeszcze żyją, ale kto by tam, panie, politykom wierzył...</u>
          <u xml:id="u-489.8" who="#PoselJanBestry">Jaki to ma związek z moim wystąpieniem? A taki, że moje przekonywania co do bzdur wyssanych z wyobraźni jednego, jedynego dziennikarza brzmiały jak słowa owych posłów z tego wypadku pociągu. Kto by tam panie politykom wierzył...</u>
          <u xml:id="u-489.9" who="#PoselJanBestry">W całej tej wojnie dwóch światów, jak się już zaczyna określać sytuacje pomiędzy dziennikarzami a politykami, istnieje jeszcze jeden istotny element naszej kultury politycznej. Jaka jest nasza wewnętrzna kultura polityczna, kiedy jeden poseł na temat drugiego rozpowszechnia kłamstwa w mediach, prowadząc swoją grę konkurencyjną poprzez dziennikarzy. Bo czy nie jest tak, że o dyskusji politycznej decyduje przede wszystkim to, kto pierwszy z polityków zakabluje lub wypuści plotkę na temat innego polityka zaprzyjaźnionemu dziennikarzowi? Oczerniają sami siebie za pomocą korzystających na tym środkach masowego przekazu. Nie ma w tym żadnego autorytetu posła. Coś takiego już po prostu nie istnieje. Czy będziemy, panie i panowie posłowie, postępowali w ten sposób także i we własnym gronie?</u>
          <u xml:id="u-489.10" who="#PoselJanBestry">Na koniec należy jeszcze jedno podkreślić. Nie ma żadnych przeszkód, aby rzekomo zniesławiony dziennikarz wystąpił przeciwko mnie z powództwa cywilnego. I tak jak to zacytował poseł sprawozdawca, ˝Super Express˝ takich czynności dokonał.</u>
          <u xml:id="u-489.11" who="#PoselJanBestry">Powtarzam jeszcze raz: uważałem zawsze i nadal tak sądzę, że immunitet nie powinien i nigdy nie może chronić przed odpowiedzialnością za czyny sprzeczne z prawem, za przestępstwa ścigane z oskarżenia publicznego. Jednak w tej sytuacji chodzi o domniemane zniesławienie. Chodzi tu więc tylko o powództwo cywilne. Nie zawsze dziennikarz ma rację. Nie zawsze. Dlatego więc takie było stanowisko komisji regulaminowej.</u>
          <u xml:id="u-489.12" who="#PoselJanBestry">Dlatego powtarzam: czy głosowanie przeciwko odebraniu mi immunitetu przez Sejm umożliwi dziennikarzowi dochodzenie swoich praw na drodze sądowej? Nie, w żaden sposób.</u>
          <u xml:id="u-489.13" who="#PoselJanBestry">Rozpoczynając swoją działalność poselską, głęboko wierzyłem w to, że moja praca i jej efekty będą korzystne i wartościowe dla całego polskiego społeczeństwa. Dlatego tak bardzo boli mnie fakt, że w wyniku kłamliwych i krzywdzących oskarżeń mój wizerunek został tak poważnie naruszony. Nie godząc się na taki stan rzeczy, zmuszony byłem podjąć stosowne kroki w celu dotarcia do prawdy, a co za tym idzie, przywrócenia mojego dobrego imienia. Jestem to winien zarówno mojej rodzinie, przyjaciołom oraz kolegom z ław sejmowych, jak i wszystkim tym, którzy oddali na mnie swój głos, dając mi wyraz swojego zaufania.</u>
          <u xml:id="u-489.14" who="#PoselJanBestry">Uważam, że jako osoba publiczna powinienem liczyć się z krytyką swojego postępowania. Jednakże owa krytyka powinna dotyczyć tylko i wyłącznie mojej działalności poselskiej. Omówione wcześniej zachowania tego jednego dziennikarza w żadnym wypadku nie mierzą w moją działalność poselską, wręcz przeciwnie. To zwykłe przestępcze zachowania, które zmierzały do zaszczucia i zastraszenia mnie oraz mojej najbliższej rodziny i wcale nie zrobiono tego w imię interesu społecznego. W polityce jest, niestety, tak, że człowiek musi udowadniać swoją niewinność, a tabloidy skazują na swych łamach bez sądu. Potem tylko ewentualnie przeproszą swoją ofiarę na ostatniej stronie najmniej widoczną czcionką albo może nawet i nie przeproszą. Koszty ewentualnych odszkodowań za zniesławienie mają wliczone w koszty uzyskania przychodów. Nie biorą jednak pod uwagę kosztów zniszczonego życia bohaterów swoich zmyślonych historii oraz ich rodzin.</u>
          <u xml:id="u-489.15" who="#PoselJanBestry">Nie pozwólmy, aby zgniły margines środowiska dziennikarskiego był wyrocznią w kształtowaniu opinii społecznej na temat polityków. Nie pozwólmy, aby szmatławce podnosiły sobie sprzedaż naszym kosztem.</u>
          <u xml:id="u-489.16" who="#PoselJanBestry">Czy zgadzacie się na to, panie i panowie posłowie? Głosowanie za odebraniem mi immunitetu w sprawie o rzekome zniesławienie jest właśnie takim przyzwoleniem.</u>
          <u xml:id="u-489.17" who="#PoselJanBestry">Wyrażenie zgody przez Wysoką Izbą na odebranie mi immunitetu w sprawie o rzekome zniesławienie dziennikarza będzie przyzwoleniem polityków na oczernianie i opluwanie każdego z nas, drogie koleżanki i koledzy. Wobec powyższego zwracam się do was z prośbą o rzetelną i obiektywną ocenę zarzucanego mi czynu. Dziękuję za uwagę. Dziękuję, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę bardzo, pan poseł sprawozdawca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PoselEdwardOsko">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym po wystąpieniu pana posła Bestrego jeszcze sprecyzować pod względem prawnym, na czym polega oskarżenie. Pan Bestry powiedział, że jest to powództwo cywilne. To nie jest powództwo cywilne. To było, jak powiedziałem, skierowane do Sądu Okręgowego w Warszawie - o naruszenie dóbr osobistych. Natomiast tu zajmujemy się prywatnym aktem oskarżenia. Czyli przestępstwem ściganym z oskarżenia prywatnego, a nie z urzędu. To jest bardzo ważne, żeby to odróżniać.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#PoselEdwardOsko">Chcę jeszcze uzupełnić, że zarzucono panu dwa czyny. Jeden, który dokładnie omówiłem, a jeszcze dodatkowo, też z tego samego artykułu, mianowicie o to, że przed dniem 31 października 2006 r. poprzez udzielenie dziennikarzowi dziennika ˝Rzeczpospolita˝ podlegającej opublikowaniu wypowiedzi pomówił oskarżyciela prywatnego Jacka Harłukowicza o udział w spisku oraz szantażu polegającym na tym, że jeśli Jan Bestry nie zapłaci najpierw dwóch, a potem półtora miliona złotych, to ukażą się szkalujące go informacje. Taki dokładnie zarzut postawił pan Harłukowicz. Z tym, że jak powiedziałem, jest to czyn z oskarżenia prywatnego. I tu potwierdzam wypowiedź pana posła Bestrego, że, przynajmniej tak wynika z materiału dowodowego i z kserokopii artykułu z ˝Rzeczpospolitej˝, pan poseł nie wskazywał imiennie dziennikarza, powiedział to w sposób ogólny, co na pewno też miało wpływ na postawę komisji regulaminowej. Ostatecznie w głosowaniu sześciu członków komisji regulaminowej było za udzieleniem negatywnej opinii o pociągnięcie do odpowiedzialności karnej, jeden był przeciw takiej negatywnej opinii i czterech posłów się wstrzymało od głosu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-492.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo panu posłowi sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-492.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-492.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Wobec powyższego do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-492.4" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ustawodawczej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej (druki nr 1979 i 2044).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Piętę.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Ustawodawczej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej, druk nr 1979.</u>
          <u xml:id="u-495.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 54 ust.1 regulaminu Sejmu, skierował w dniu 13 lipca 2007 r. powyższy projekt uchwały do Komisji Ustawodawczej w celu rozpatrzenia. Komisja Ustawodawcza po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu dzisiejszym i po wysłuchaniu oświadczenia przedstawiciela Komitetu Integracji Europejskiej, że projekt ustawy zawarty w sprawozdaniu jest zgodny z prawem Unii Europejskiej, wnosi, aby Wysoki Sejm zechciał uchwalić wszystkie przedstawione poprawki.</u>
          <u xml:id="u-495.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">I tak, szanowni państwo, poprawki 1., 3., 5., 10., 11., 12., 13., 15., 17., 18. i 19. podyktowane są troską o czytelność ustawy i mają charakter porządkujący, legislacyjny.</u>
          <u xml:id="u-495.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">Poprawka 2., obejmująca skreślenie art. 7 ustawy o systemie oświaty, pozwala uniknąć powtórnej, niepotrzebnej regulacji, dokonanej już na mocy art. 4 ustawy z dnia 24 maja 2007 r. o zmianie ustawy o cudzoziemcach oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-495.4" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">Poprawka 4. - Senat, przyjmując poprawkę 4., dostrzegł konieczność statuowania elastycznego unormowania w zakresie stosownego raportu, który będzie przesyłany przez prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów do Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-495.5" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">Poprawka 6. zmierza do usunięcia bezprzedmiotowego przepisu.</u>
          <u xml:id="u-495.6" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">W poprawce 7. chodzi o dokonanie zmiany merytorycznej przepisu określającego informacje zawarte w zgodzie przewozowej, o której mowa w ustawie o broni i amunicji. Chodzi tutaj o sposób przewozu i czas przewozu broni i amunicji.</u>
          <u xml:id="u-495.7" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">Jeśli chodzi o poprawkę 8., Senat uważa, że materia uregulowana w art. 29 ust. 4 i 5 ustawy o bezpieczeństwie morskim powinna być regulowana w drodze rozporządzenia właściwego ministra.</u>
          <u xml:id="u-495.8" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">Poprawka 9. zmierza do tego, aby przepisy ustawy o żegludze śródlądowej dotyczące uznawania stosownych dokumentów dotyczyły nie tylko państw członkowskich Unii Europejskiej oraz państw EFTA - stron umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym, ale także Konfederacji Szwajcarskiej.</u>
          <u xml:id="u-495.9" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">Poprawka 14., Wysoka Izbo, wprowadza wytyczne niezbędne do wydania rozporządzenia określającego tryb składania i rozpatrywania wniosków o udzielenie stosownych licencji.</u>
          <u xml:id="u-495.10" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">Przyczyną uchwalenia poprawki 16. był dostrzeżony brak przepisów przejściowych.</u>
          <u xml:id="u-495.11" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">Poprawka 20. zmierza do dodania przepisu stanowiącego, iż zmiany w ustawie o podatku dochodowym od osób prawnych mają zastosowanie do przychodów i dochodów osiągniętych od dnia 1 stycznia 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-495.12" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">I ostatnia poprawka, 21., zmierza do tego, aby niektóre zmiany w ustawie Prawo o ruchu drogowym, dotyczące rejestracji pojazdów, weszły w życie po upływie 90 dni od dnia ogłoszenia, nie zaś po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia.</u>
          <u xml:id="u-495.13" who="#PoselSprawozdawcaStanislawPieta">Uprzejmie informuję Wysoką Izbę, że przyjęcie niektórych poprawek spowoduje zmianę oznaczeń jednostek redakcyjnych. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-496.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-496.3" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę w imieniu Prawa i Sprawiedliwości pana posła Wojciecha Szaramę.</u>
          <u xml:id="u-496.4" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Nie widzę; przed chwileczką widziałam pana posła.</u>
          <u xml:id="u-496.5" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Poproszę pana Andrzeja Halickiego, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-496.6" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PoselAndrzejHalicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam przyjemność w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej przedstawić stanowisko dotyczące poprawek Senatu do ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-497.1" who="#PoselAndrzejHalicki">Pragnę przypomnieć, że projekt ustawy ma na celu przystosowanie prawa polskiego do norm Unii Europejskiej i ma charakter porządkujący. Tak zwana ustawa horyzontalna dotyka materii wielu aktów prawnych i między innymi - przypomnę - takich ustaw, jak ustawa o wychowaniu w trzeźwości, ustawa o izbach lekarskich, ustawa o zawodach lekarza i lekarza dentysty, ustawa o wyrobach medycznych, Prawo o szkolnictwie wyższym, poprawki Senatu dotyczą zaś kilku merytorycznych kwestii, między innymi związanych z ustawą o izbach morskich, ustawą o żegludze śródlądowej, ustawą o broni i amunicji i Prawem o ruchu drogowym.</u>
          <u xml:id="u-497.2" who="#PoselAndrzejHalicki">Jak powiedział poseł sprawozdawca, 8 z 21 poprawek ma charakter wyłącznie stylistyczny i nie budzi kontrowersji. Także pozostałe poprawki - 13 - o charakterze doprecyzowującym bądź też o charakterze merytorycznym jednomyślnie, można powiedzieć, zostały dzisiaj zaopiniowane przez Komisję Ustawodawczą. A ponieważ cała ustawa, niezwykle potrzebna - na szczęście tutaj można powiedzieć, że zdążyliśmy z tą procedurą - powinna być przez Sejm uchwalona, Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej będzie głosował za przyjęciem wszystkich 21 poprawek, a także całości ustawy. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-498.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę pana posła Krystiana Łuczaka, Sojusz Lewicy Demokratycznej, o stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PoselKrystianLuczak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt przedstawić stanowisko dotyczące sprawozdania Komisji Ustawodawczej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej, zawartym w druku sejmowym nr 1979.</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#PoselKrystianLuczak">Klub Parlamentarny SLD w pełni podziela stanowisko przyjęte przez komisję. Biorąc pod uwagę to, iż 8 poprawek Senatu dotyczy spraw legislacyjnych, 13 merytorycznie doprecyzowuje kwestie związane z omawianą ustawą, będziemy głosować za przyjęciem tych 21 poprawek. Wzbogacają one przedłożony projekt, a ich przyjęcie kończy tym samym nasze prace nad niezwykle potrzebną ustawą o zmianie wielu ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej. A zatem Klub Parlamentarny SLD będzie głosował za przyjęciem tych poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo proszę, w imieniu Prawa i Sprawiedliwości pan poseł Wojciech Szarama.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PoselWojciechPiotrSzarama">Bardzo dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-501.1" who="#PoselWojciechPiotrSzarama">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość deklaruję poparcie dla poprawek zgłoszonych przez Senat do ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej (druk nr 1979).</u>
          <u xml:id="u-501.2" who="#PoselWojciechPiotrSzarama">Wysoki Sejmie! Komisja Ustawodawcza powołała ze swojego grona podkomisję, która zajmowała się tym bardzo obszernym dokumentem. Było tam wiele propozycji, które obecnie zostały już rozpatrzone przez Sejm i Senat, propozycji, które dostosowywały nasze prawo, szereg dziedzin naszego prawa, do prawa Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-501.3" who="#PoselWojciechPiotrSzarama">Do ustawy opracowanej przez Sejm Senat wniósł 21 poprawek, w większości były to poprawki natury technicznej. Po rozpatrzeniu na dzisiejszym posiedzeniu komisji i merytorycznym omówieniu tych poprawek Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość uważa, że poprawki Senatu do tej ustawy należy przyjąć w całości. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-501.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę, w imieniu Samoobrony Rzeczypospolitej Polskiej pan poseł Jerzy Zawisza.</u>
          <u xml:id="u-502.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PoselJerzyZawisza">Wielce Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej wobec ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej (druki nr 1689 i 1802).</u>
          <u xml:id="u-503.1" who="#PoselJerzyZawisza">Wysoka Izbo! Ustawa o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej, czyli tzw. ustawa horyzontalna, wprowadza szereg zmian, których celem jest dostosowanie przepisów polskiego prawa do prawa wspólnotowego. W tym miejscu chciałbym wspomnieć, że proces dostosowania prawa polskiego do prawa wspólnotowego ma charakter ciągły. Niemal każdego dnia przyjmowane są nowe akty prawne Unii Europejskiej. I tak na przykład w II połowie ubiegłego roku przyjęto 1595 aktów prawa unijnego, ponad 1000 rozporządzeń, 85 dyrektyw, 374 decyzje. Ponadto Komisja Europejska prowadzi postępowania o naruszenie prawa wspólnotowego, uruchamiane w trybie art. 226 Traktatu ustanawiającego Wspólnotę Europejską, które mogą się zakończyć wyrokiem Trybunału Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich zobowiązującym Polskę do natychmiastowego usunięcia powstałych zaległości bądź sprzeczności ustawodawstwa krajowego z prawem wspólnotowym.</u>
          <u xml:id="u-503.2" who="#PoselJerzyZawisza">Ustawa ma charakter specyficzny, odróżniający ją od standardowych projektów przygotowywanych przez rząd. Specyfika ta polega między innymi na tym, że ustawa zawiera szereg zmian nie powiązanych ze sobą ustaw, które znajdują się we właściwościach aż 11 ministerstw. Rolę koordynatora prac na etapie początkowym przyjął na siebie Urząd Komitetu Integracji Europejskiej, a przygotowany i przedłożony projekt dotyczył zmian w 37 ustawach. Zmiany te wynikają z 4 powodów. Pierwszy z nich związany jest z dokonaną w ramach administracji analizą pełności i poprawności implementacji aktów prawa wspólnotowego i wnioskami poszczególnych ministerstw w zakresie propozycji nowelizacyjnych mających na celu usunięcie zidentyfikowanych nieprawidłowości. Dotyczy to około 31 ustaw.</u>
          <u xml:id="u-503.3" who="#PoselJerzyZawisza">Drugim powodem są zarzuty formalne postawione przez Komisję Europejską, domagającą się zmian merytorycznych we wskazanych przepisach. Dotyczy to dwóch ustaw: ustawy o zapobieganiu zanieczyszczaniu morza przez statki i ustawy o bezpieczeństwie morskim.</u>
          <u xml:id="u-503.4" who="#PoselJerzyZawisza">Trzeci powód wiąże się z koniecznością rozszerzenia zakresu podmiotowego niektórych ustaw o obywateli Konfederacji Szwajcarskiej. W dniu 28 marca 2006 r. została opublikowana decyzja Rady Europejskiej z dnia 27 lutego 2006 r. w sprawie przyjęcia w imieniu Wspólnoty Europejskiej i jej państw członkowskich protokołu do umowy między Wspólnotą Europejską i państwami członkowskimi z jednej strony a Konfederacją Szwajcarską z drugiej strony w sprawie swobodnego przepływu osób. Ta kwestia dotyczy 5 ustaw.</u>
          <u xml:id="u-503.5" who="#PoselJerzyZawisza">Czwarty powód dotyczy konieczności dodania odnośnika do ustawy, informującego o wdrożonych w ustawie przepisach dyrektywy. Jest to zabieg czysto techniczny, ale stanowi jeden z warunków, których spełnienie jest konieczne dla uznania pełnej transpozycji przepisów tych dyrektyw do prawa krajowego. Dotyczy to 8 ustaw.</u>
          <u xml:id="u-503.6" who="#PoselJerzyZawisza">Nowelizacja 37 ustaw, które są objęte zakresem tej ustawy, ma na celu zmianę prawa krajowego pod kątem zapewnienia zupełnej zgodności z prawem wspólnotowym. Nie ma tutaj zmian, które nie są związane z tym podstawowym celem. Są to na ogół bardzo drobne zmiany spowodowane koniecznością wdrożenia brakujących elementów prawa wspólnotowego lub naprawy elementów wadliwie funkcjonujących. Co do zasady mają one charakter techniczny i nie wpływają w sposób istotny na polski porządek prawny.</u>
          <u xml:id="u-503.7" who="#PoselJerzyZawisza">W związku z rozpatrzeniem przez Senat uchwalonej przez Sejm ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej Senat uznał za stosowne wprowadzenie do jej tekstu 21 poprawek. Większość zmian zmierza do skorygowania błędnego odesłania, ma charakter uściślający lub redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-503.8" who="#PoselJerzyZawisza">Mój klub będzie głosował za przyjęciem poprawek Senatu i zgodnie ze stanowiskiem komisji. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę, w imieniu Ligi Polskich Rodzin pan poseł Edward Ośko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PoselEdwardOsko">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin mam przyjemność przedstawić stanowisko w sprawie sprawozdania Komisji Ustawodawczej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-505.1" who="#PoselEdwardOsko">Wysoka Izbo! Wstąpienie Polski do Unii Europejskiej spowodowało konieczność ciągłego dostosowywania prawa polskiego do prawa unijnego. W związku z tym w Komisji Ustawodawczej została wyłoniona podkomisja, która szczegółowo badała wszystkie polskie akty prawne z punktu widzenia ich zgodności z prawem unijnym. Po tej dużej pracy, w trakcie której sprawdzono kilkadziesiąt ustaw, została uchwalona ustawa zmieniająca, którą następnie badał Senat Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-505.2" who="#PoselEdwardOsko">Trzeba przyznać, że przy tak szerokiej materii Senat zgłosił dosyć dużo poprawek, bo 21. Niemniej jednak należy przyjąć, że poprawki te są słuszne. Przede wszystkim są to poprawki o charakterze redakcyjno-legislacyjnym, porządkującym, a w mniejszym zakresie, w zasadzie prawie w żadnym, merytoryczne.</u>
          <u xml:id="u-505.3" who="#PoselEdwardOsko">Biorąc to pod uwagę, Klub Parlamentarny Liga Polskich Rodzin zajmuje takie stanowisko jak Komisja Ustawodawcza w sprawozdaniu, i wnosi, żeby Wysoki Sejm uchwalił wszystkie zgłoszone przez Senat poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-505.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Pan poseł Edmund Borawski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-506.2" who="#WicemarszalekGenowefaWisniowska">Proszę o przedstawienie stanowiska w imieniu klubu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#PoselEdmundBorawski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego dotyczące uchwały Senatu w sprawie poprawek do uchwalonej na posiedzeniu Sejmu ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej. Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego, uwzględniając opinię Komisji Ustawodawczej oraz zakres proponowanych zmian, potwierdza ich zasadność.</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#PoselEdmundBorawski">Poprawki Senatu 1., 5., 10., 11., 13., 17., 18. i 19. są wyrazem dbałości o prawidłową technikę ustawodawczą. Nie zmieniają merytorycznego znaczenia ustawy, a zapewniają jej większą przejrzystość, jednoznaczność oraz spójność z przepisami już obowiązującymi.</u>
          <u xml:id="u-507.2" who="#PoselEdmundBorawski">Poprawki 2. i 9. zmierzają do spójnej i poprawnej pod względem techniki legislacyjnej regulacji stosunków prawnych z udziałem podmiotów i dokumentów pochodzących z Konfederacji Szwajcarskiej.</u>
          <u xml:id="u-507.3" who="#PoselEdmundBorawski">Poprawki 3., 12. i 15. korygują błędne ewidentnie odesłanie.</u>
          <u xml:id="u-507.4" who="#PoselEdmundBorawski">Poprawka 4. wprowadza większą elastyczność w formułowaniu sprawozdań dyrektora Urzędu Morskiego o przeprowadzonych kontrolach. Umożliwia ona rozszerzenie katalogu objętych nimi informacji, przy zachowaniu ustawowego minimum.</u>
          <u xml:id="u-507.5" who="#PoselEdmundBorawski">Poprawka 6. zmierza do skreślenia przepisu art. 15 pkt 2 przedmiotowej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-507.6" who="#PoselEdmundBorawski">Poprawka 7. zmierza do merytorycznej zmiany przepisu określającego informacje zawarte w zgodzie przewozowej dotyczącej broni palnej. Treść przepisu zaproponowana przez Senat jest właściwsza.</u>
          <u xml:id="u-507.7" who="#PoselEdmundBorawski">Poprawki 8. i 14. służą zapewnieniu zgodności ustawy z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej. Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego podziela pogląd Senatu, że poprzednie zapisy mogły budzić co najmniej wątpliwość co do tej zgodności.</u>
          <u xml:id="u-507.8" who="#PoselEdmundBorawski">Poprawka 16. wprowadza do przedmiotowej ustawy przepisy przejściowe. Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego podziela zdanie Senatu o potrzebie ich umieszczenia w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-507.9" who="#PoselEdmundBorawski">Poprawka 20. określa czasowy zakres obowiązywania zmiany ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych.</u>
          <u xml:id="u-507.10" who="#PoselEdmundBorawski">Poprawka 21. opóźnia o 76 dni wejście w życie niektórych zmian w ustawie Prawo o ruchu drogowym.</u>
          <u xml:id="u-507.11" who="#PoselEdmundBorawski">Pani Marszałek! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego wnoszę o przyjęcie wszystkich zaproponowanych przez Senat poprawek. Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za ich przyjęciem. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-507.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jarosław Kalinowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W tym czasie marszałek się zmienił, panie pośle, ale ja to rozumiem. Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-509.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przedstawiciele rządu nie widzą potrzeby zabierania głosu, podobnie jak poseł sprawozdawca.</u>
          <u xml:id="u-509.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-509.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 1980 i 2060).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Czesława Mroczka.</u>
          <u xml:id="u-511.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#PoselSprawozdawcaCzeslawMroczek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#PoselSprawozdawcaCzeslawMroczek">Senat wprowadził do ustawy przyjętej przez Sejm 23 poprawki. Zdecydowana większość z nich ma charakter legislacyjno-redakcyjny. W zamierzeniach Senatu miały one na celu zapewnienie jednoznaczności przepisów ustawy oraz spójności terminologicznej. Zasadność niektórych z tych poprawek budzi jednak poważne wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-512.2" who="#PoselSprawozdawcaCzeslawMroczek">Poprawki nr 6, 9, 10, 11 i 18 zdaniem Komisji Obrony Narodowej wywołują skutek przeciwny do zamierzonego. Zamiast precyzować i poprawiać redakcję tekstu, wprowadzają niejasność pojęciową bądź wadliwe reguły gramatyczne. Z tego względu komisja postanowiła negatywnie zaopiniować te poprawki.</u>
          <u xml:id="u-512.3" who="#PoselSprawozdawcaCzeslawMroczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Reasumując, Komisja Obrony Narodowej rekomenduje Wysokiej Izbie odrzucenie poprawek nr 6, 9, 10, 11 i 18, a przyjęcie pozostałych poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-512.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-513.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm postanowił o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-513.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-513.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Henryk Młynarczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-513.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zanim pan poseł zabierze głos, pragnę poinformować, że w oparciu o art. 182 regulaminu Sejmu, który mówi, że marszałek może dopuścić do zadawania pytań, w tym punkcie pytań nie będzie.</u>
          <u xml:id="u-513.5" who="#GlosZSali">(Czemu?)</u>
          <u xml:id="u-513.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#PoselHenrykMlynarczyk">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#PoselHenrykMlynarczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Obrony Narodowej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych oraz zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-514.2" who="#PoselHenrykMlynarczyk">Prawie 3-letni okres funkcjonowania obowiązującej ustawy pragmatycznej żołnierzy zawodowych w pełni pozwala na jej ocenę, wyciągnięcie wniosków oraz zaproponowanie niezbędnych zmian doskonalących prowadzenie właściwej polityki kadrowej. Proponowane w projekcie niniejszej ustawy rozwiązania mają głównie na celu poprawę efektywności systemu kadrowego w Siłach Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej. Omawiana ustawa wprowadza m.in. instytucję gestora korpusu osobowego odpowiedzialnego za kształtowanie przebiegu służby żołnierzy zawodowych, zmian kompetencji w zakresie powoływania i zwalniania z zawodowej służby wojskowej. Odnosi się także do ustalania liczby stanowisk służbowych i określania ich nazw. Stwarza także prawne możliwości delegowania żołnierzy do pracy w strukturach międzynarodowych.</u>
          <u xml:id="u-514.3" who="#PoselHenrykMlynarczyk">Panie Marszałku! Wysoki Sejm uchwalił tę ustawę na 43. posiedzeniu w dniu 15 czerwca 2007 r. i przekazał ją do Senatu, gdzie została rozpatrzona z poprawkami. Sejmowa Komisja Obrony Narodowej odniosła się do tych poprawek na swoim posiedzeniu w dniu 22 sierpnia 2007 r. Na wstępie prac komisji Biuro Legislacyjne negatywnie zaopiniowało pięć poprawek, tj. poprawkę 6., 9., 10., 11. i 18. Członkowie komisji jednogłośnie odrzucili te poprawki Senatu.</u>
          <u xml:id="u-514.4" who="#PoselHenrykMlynarczyk">Poprawki o charakterze redakcyjno-legislacyjnym będziemy rozpatrywać łącznie. Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość poprze poprawki: 1. i 22., 2., 3., 4., 5., 7., 8., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 19., 20., 21. i 23. Odrzuci natomiast poprawki: 6., 9., 10., 11., 18. W większości są to poprawki redakcyjne i doprecyzowujące ustawę. Z powodu ograniczonego czasu odniosę się do dwóch z nich.</u>
          <u xml:id="u-514.5" who="#PoselHenrykMlynarczyk">Poprawki 1. i 22. mają doprecyzować przepisy eliminujące z ustawy regulacje dotyczące stanowisk z art. 1 pkt 24 i 25, które wejdą w życie w terminie 14 dni od ogłoszenia. W związku z faktem, że nowelizacja art. 26 wejdzie w życie w terminie 14 dni od ogłoszenia, należało definicję pojęcia ˝karta opisu stanowiska służbowego˝ wprowadzić w tym samym terminie. Spójność ustawy wymaga też, aby w tym samym terminie zostały usunięte z systemu prawnego definicje zmienione.</u>
          <u xml:id="u-514.6" who="#PoselHenrykMlynarczyk">Poprawka nr 19 usuwa zbędną nowelizację. Przyjęto, że wystarczająca jest zmiana art. 6 ustawy o państwowym zasobie kadrowym i wysokich stanowiskach państwowych.</u>
          <u xml:id="u-514.7" who="#PoselHenrykMlynarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przyjęcie przez Sejm tych poprawek umożliwi wprowadzenie w życie tak bardzo oczekiwanej przez środowisko wojskowe ustawy rozwiązującej m.in. wiele problemów, które uniemożliwiały rozwój kariery zawodowej żołnierzy. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-514.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-515.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pan poseł Czesław Mroczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#PoselCzeslawMroczek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Tym razem w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska pragnę przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Obrony Narodowej o stanowisku Senatu w sprawie omawianego projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-516.1" who="#PoselCzeslawMroczek">Nowelizacja ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw była oczekiwana przez środowisko wojskowe. Ta nowelizacja dokonana przez Sejm niesie ze sobą szereg bardzo dobrych, jak powiedziałem oczekiwanych przez środowisko wojskowe zmian, w szczególności związanych z odejściem od kategorii stanowisk służbowych, podziału na stanowiska główne, zabezpieczające.</u>
          <u xml:id="u-516.2" who="#PoselCzeslawMroczek">Ustawa zmienia czas pracy, pozwala na awansowanie szeregowych na stanowiska podoficerów i podoficerów na stanowiska szeregowe bez dotychczasowych problemów, ale również ta nowelizacja niosła ze sobą pewne problemy, które miałem zaszczyt w imieniu klubu Platformy przedstawić podczas pierwszego i drugiego czytania projektu tej ustawy. Mianowicie chodzi o przepisy lustracyjne zawarte w tym projekcie, które są niewykonalne z uwagi na orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego, jak również zakaz czy niemożność awansowania na stopień oficerski podoficerów, którzy ukończyli 35. rok życia. Ten temat był szeroko omawiany. Przez część posłów, m.in. klub Platforma Obywatelska, zapis ten był uznawany za niekonstytucyjny.</u>
          <u xml:id="u-516.3" who="#PoselCzeslawMroczek">Senat w swoim stanowisku nie odniósł się do tych dwóch bardzo ważnych i kontrowersyjnych tematów. 23 poprawki Senatu mają charakter legislacyjny i redakcyjny. W związku z tym klub Platformy Obywatelskiej, uznając, że zdecydowana większość z nich poprawia przyjętą, uchwaloną przez Sejm ustawę, będzie głosował zgodnie z przedstawioną wcześniej rekomendacją Komisji Obrony Narodowej. Będziemy za odrzuceniem poprawek Senatu nr 6, 9, 10, 11 i 18, natomiast poprzemy pozostałe poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-516.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-517.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Janusz Zemke, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-517.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-517.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie poseł Antoni Sosnowski, Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#PoselAntoniSosnowski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#PoselAntoniSosnowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin wobec uchwały Senatu w sprawie ustawy z dnia 15 czerwca 2007 r. o zmianie ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 1980).</u>
          <u xml:id="u-518.2" who="#PoselAntoniSosnowski">Senat na posiedzeniu w dniu 11 lipca uchwalił 23 poprawki, z których 18 ma charakter redakcyjno-legislacyjny, a są nimi poprawki: 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 18., 19. i 20.</u>
          <u xml:id="u-518.3" who="#PoselAntoniSosnowski">Natomiast poprawki 1. i 22. mają wpływ na spójność ustawy.</u>
          <u xml:id="u-518.4" who="#PoselAntoniSosnowski">Poprawki 21. i 23. zmierzają do skorelowania przepisu przejściowego, który czasowo utrzymuje w mocy dotychczasowe przepisy wykonawcze, z przepisem o wejściu w życie rozpatrywanej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-518.5" who="#PoselAntoniSosnowski">Poprawka 17. Senatu stan przejściowy obowiązujący obecnie proponuje przyjąć za obowiązujący, odnosząc go do wszystkich żołnierzy zawodowych będących oficerami i podoficerami, a nie tylko do oficerów i podoficerów posiadających wyższy stopień wojskowy od stopnia etatowego stanowiska służbowego, które zajmują.</u>
          <u xml:id="u-518.6" who="#PoselAntoniSosnowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Stanowisko Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin jest zbieżne ze stanowiskiem Komisji Obrony Narodowej zawartym w sprawozdaniu komisji (druk nr 2060). Będziemy głosowali, odrzucając, podobnie jak rekomendowała komisja, poprawki: 6., 9., 10., 11. i 18. W przypadku pozostałych poprawek będziemy głosowali za ich przyjęciem. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-518.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-519.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Mieczysław Marcin Łuczak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt zabrać głos w sprawie ustawy o zmianie ustawy o służbie wojskowych żołnierzy zawodowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 1980).</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Panie Marszałku! Senat wprowadził...</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">To nie dla pana, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Mogę więc skończyć.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Senat wprowadził kilkanaście poprawek. W większości są to poprawki redakcyjne i nie do końca moim zdaniem wskazane czy potrzebne w tym zakresie. Czasami zdawać się może, że Senat dokonuje poprawek w ustawie po to tylko, by być zauważonym i potrzebnym, nie być przypadkiem posądzonym o bezczynność. Wprowadza więc poprawki, które są tylko poprawkami dla poprawek, bo w zasadzie niczego nie wnoszą, tym samym nie chcę jednak potwierdzenia opinii o jego zbyteczności.</u>
          <u xml:id="u-522.2" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Panie Ministrze! Mówiłem przy uchwalaniu tej ustawy, że środowisko żołnierzy zawodowych oczekuje szczegółowych rozwiązań. To nie jest rozwiązanie docelowe, które powinno być w tym zakresie dokonane. Niemniej jednak Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował zgodnie z tym, co ustaliła Komisja Obrony Narodowej, tj. za odrzuceniem poprawek: 6., 9., 10., 11. i 18. Pozostałe poprawki uzyskały poparcie Polskiego Stronnictwa Ludowego. Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-522.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-523.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-523.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej pan Bogusław Winid.</u>
          <u xml:id="u-523.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejBoguslawWinid">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem przede wszystkim podziękować wszystkim posłom za pracę nad tą ustawą. Jestem naprawdę zaszczycony, że w imieniu prawie 76 tys. żołnierzy zawodowych, którzy czekają na tę ustawę, mogę podziękować za ponadpartyjne podejście i bardzo rzetelną pracę, w efekcie której chodziło o to, żeby ta ustawa była jak najlepsza. Chciałem zadeklarować, że Ministerstwo Obrony Narodowej w pełni podziela opinię wyrażoną przez komisję. Dziękujemy jeszcze raz za współpracę i prosimy o przyjęcie ustawy, na którą naprawdę czeka 76 tys. żołnierzy zawodowych. Dziękuję jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-525.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-525.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-525.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jest pan poseł Mężydło, a więc mogę powiedzieć, że:</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji (druki nr 1984 i 2022).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Antoniego Mężydłę.</u>
          <u xml:id="u-527.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#PoselSprawozdawcaAntoniMezydlo">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Gospodarki oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa przedstawić sprawozdanie połączonych komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji (druk nr 1984).</u>
          <u xml:id="u-528.1" who="#PoselSprawozdawcaAntoniMezydlo">Senat na posiedzeniu rozpatrującym ustawę o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji zajął stanowisko, odrzucając ustawę. Komisja Gospodarki oraz Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, rozpatrując wspólnie uchwałę Senatu, postanowiły ją odrzucić. Za takim podejściem przemawiało to, że ustawa, która w swej zasadniczej treści ustanawia proporcjonalność kary w stosunku do niewykonania zobowiązań ustawowych, jest ustawą, która wprowadza pewien porządek prawny ogólnie przyjęty w polskim ustawodawstwie. Zdaniem Senatu ustawa ta niewiele wnosi do rynku recyklingu pojazdów w Polsce, natomiast jedyne zadanie, które wypełnia, jest takie, że uwzględnia interesy podmiotów wprowadzających pojazdy, nie uwzględnia zaś interesów przedsiębiorców, którzy prowadzą recykling. Komisja uznała w znakomitej większości, stosunkiem głosów 30 do 12, że takie stanowisko Senatu jest niekorzystne dla polskiej gospodarki, wszyscy bowiem znają problemy recyklingu w Polsce. Ustawa o recyklingu była dwukrotnie uchwalana w ubiegłej kadencji i mimo że została przyjęta, to zawiera wiele niedostatków, uchybień.</u>
          <u xml:id="u-528.2" who="#PoselSprawozdawcaAntoniMezydlo">Rozpatrując poselski projekt ustawy, komisja zastanawiała się nad wieloma problemami. Uwzględniła wszystkie problemy, które zgłosiło środowisko przedsiębiorców prowadzących recykling na terenie naszego kraju. Doszliśmy do wniosku, że całego problemu związanego z recyklingiem nie uwzględnimy w tej incydentalnej ustawie, która wprowadza właściwie tylko tę proporcjonalność kary w stosunku do niewykonania zadań ustawowych. Stwierdziliśmy, że powinniśmy taką ustawę przyjąć, bo wprowadza ona w zakresie recyklingu ogólnie przyjęty porządek panujący w polskim ustawodawstwie. Dlatego w czasie dyskusji, już nie tak wartkiej jak poprzednio, kiedy to omawialiśmy wszystkie problemy związane z recyklingiem w Polsce, natomiast w dosyć wyważonym tonie, wymieniliśmy poglądy, dochodząc do wniosku, że przynajmniej poprawimy sytuację przedsiębiorców na rynku recyklingu, przedsiębiorców wprowadzających pojazdy na polski rynek, producentów czy dealerów samochodów. Ustawa jest korzystna z tego punktu widzenia dla gospodarki. Mimo że na posiedzeniu komisji mówiliśmy o tym, że właściwie nie wprowadza ona wiele do kwestii związanych z rynkiem recyklingu, to jednak podobnie jak umiarkowany fiskalizm poprawia ściągalność podatków, tak umiarkowane kary w stosunku do niewykonania mogą poprawić wykonanie tego zadania ustawowego, które jest nałożone na przedsiębiorców wprowadzających pojazdy na nasz rynek, z uwagi na to, że wtedy kiedy dany przedsiębiorca wykona swój obowiązek, czyli zbuduje sieć na obszarze większym niż 85%, będzie płacił mniejszą karę niż ten, który w ogóle nie wykona albo w mniejszym zakresie wykona ten obowiązek wynikający z ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji. Tak więc dzisiaj mogę jeszcze powiedzieć, że ta ustawa może okazać się również korzystna, jeśli chodzi o zbudowanie sieci przez przedsiębiorców wprowadzających pojazdy na rynek polski.</u>
          <u xml:id="u-528.3" who="#PoselSprawozdawcaAntoniMezydlo">Myślę, że na tym mogę zakończyć. Bardziej szczegółowo odniosę się do pytań, które zostaną zadane w czasie dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-528.4" who="#PoselSprawozdawcaAntoniMezydlo">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wnoszę o zajęcie stanowiska podobnego do tego, które zajęła komisja podczas ostatniego posiedzenia Sejmu w sprawie ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-529.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-529.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-529.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pierwszy głos zabierze poseł Jerzy Bielecki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-529.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Chcę również poinformować panie i panów posłów, że na podstawie art. 182 nie będzie pytań.</u>
          <u xml:id="u-529.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#PoselJerzyBielecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji, druki nr 1984 i 2022.</u>
          <u xml:id="u-530.1" who="#PoselJerzyBielecki">Nasz klub jest za odrzuceniem stanowiska Senatu. Zdajemy sobie sprawę z tego, że ustawa z dnia 20 stycznia 2005 r. o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji nie jest idealna i to ona jest głównym powodem niezadowolenia wyrażonego w stanowisku Senatu. Na pewno ustawa ta wymaga kompleksowej nowelizacji, aby uporządkować i usprawnić działania recyklingu pojazdów w naszym kraju, ale nie to było celem obecnej nowelizacji zawartej w druku nr 1626.</u>
          <u xml:id="u-530.2" who="#PoselJerzyBielecki">Podstawowym celem nowelizacji ustawy o recyklingu pojazdów było wprowadzenie proporcjonalności kary za nietworzenie sieci zbierania pojazdów wycofanych z eksploatacji i polegało to na zwolnieniu z obowiązku opłaty za brak sieci firm, które zbudowały tę sieć w co najmniej 95% terytorium kraju, i obniżeniu opłaty odpowiednio o 75% i 50% dla firm, które wybudowały taką sieć na obszarze od 90% do 95% i od 85% do 90%.</u>
          <u xml:id="u-530.3" who="#PoselJerzyBielecki">Pragnę podkreślić, że żaden z przepisów dyrektywy unijnej 2000/53/WE z dnia 18 września 2000 r. w sprawie pojazdów wycofywanych z eksploatacji nie nakłada na państwa członkowskie obowiązku zapewnienia, aby sieć zbierania pojazdów pokrywała 100% terytorium danego państwa. Wiele państw członkowskich, które już wdrożyły przepisy dyrektywy do swojego ustawodawstwa, nie mają przepisów, które nakładałyby na wprowadzających pojazdy obowiązek pokrycia siecią całego terytorium.</u>
          <u xml:id="u-530.4" who="#PoselJerzyBielecki">Odrzucenie stanowiska Senatu stanowić będzie zachętę dla wprowadzających pojazdy do przestrzegania przepisów ustawy. W przeciwnym razie może okazać się, że opłaty za brak sieci zostaną przerzucone na klientów, co w konsekwencji spowoduje podrożenie sprzedawanych samochodów na naszym rynku, a sieć może i tak nie powstać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-530.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-531.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pan poseł Stanisław Gawłowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#PoselStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałoby się powiedzieć: Panie Ministrze!, ale ławy rządowe puste, więc chyba bez ˝Panie Ministrze!˝ dzisiaj się obejdzie. A szkoda, bo mamy do czynienia z taką bardzo wycinkową zmianą ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji, wycinkową, która niewiele wnosi do całego procesu recyklingu w Polsce, a śmiem twierdzić, że tak naprawdę nawet psuje ten proces, bo tylko i wyłącznie zmniejsza pieniądze, które mogą być w dyspozycji potencjalnych recyklerów. W związku z tym ta teza postawiona przez posła sprawozdawcę w tym przypadku jest, delikatnie mówiąc, nieprawdziwa. Proszę na przyszłość, panie pośle, nigdy więcej nie posługiwać się tego typu argumentami.</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#PoselStanislawGawlowski">W przypadku tej ustawy rzeczywiście mamy do czynienia z całym szeregiem pomyłek, generalnie z taką komedią pomyłek, bo nawet w opisie projektu ustawy na stronie Kancelarii Sejmu pojawił się zapis: Projekt przewiduje zaostrzenie sankcji za niezorganizowanie sieci zbierania pojazdów przez wprowadzających pojazdy na terytorium kraju. Tymczasem projekt zakłada zmniejszenie sankcji. Nie tylko więc poseł sprawozdawca, ale i Kancelaria Sejmu w tym przypadku myli się w interpretacji dotyczącej właśnie tych zapisów ustawowych.</u>
          <u xml:id="u-532.2" who="#PoselStanislawGawlowski">Co do samej ustawy, to myślę, że szkoda używać zbyt wielu słów, bo projekt tej ustawy rzeczywiście powoduje zmniejszenie sankcji dla firm wprowadzających pojazdy na polski rynek, ale tych firm, które wprowadzają pojazdy powyżej tysiąca, a wszyscy ci, którzy wprowadzają poniżej tysiąca, sankcje, czyli opłaty, ponoszą. Im wnioskodawcy niczego nie zaproponowali. Mamy tu więc kategorię zupełnie różnego traktowania spraw.</u>
          <u xml:id="u-532.3" who="#PoselStanislawGawlowski">Nie ukrywam również, że sam projekt ustawy czy sama ustawa matka tak naprawdę jest ustawą martwą, bo jeżeli popatrzymy dzisiaj na cały proces recyklingu pojazdów w Polsce, to on de facto nie funkcjonuje. Ja z zażenowaniem - i powiem to publicznie - patrzę na działalność Ministerstwa Środowiska w tym obszarze. Bo jakim prawem wojewódzkie inspektoraty ochrony środowiska wydają zgody dla recyklerów, którzy nie spełniają norm? A nie spełniają, ale my uprawiamy tzw. papierologię przed Komisją Europejską, bo wysyłamy sprawozdania, że oto mamy Polskę objętą całą siecią właściwą.</u>
          <u xml:id="u-532.4" who="#PoselStanislawGawlowski">Przypomnę, że sieć musi funkcjonować w odległości 50 km od miejsca zamieszkania. Jak ktoś opowiada bzdury, że oto na Kasprowym Wierchu musi pojawić się recykler, to na Kasprowym Wierchu nikt nie mieszka, nie musi się tam nikt pojawiać. A więc takich bzdur też proszę nie opowiadać, bo co niektórzy jeszcze zaliczają się do grupy osób myślących.</u>
          <u xml:id="u-532.5" who="#PoselStanislawGawlowski">Tak samo chciałbym wiedzieć, jakie jest stanowisko rządu w tej sprawie, bo w trakcie prac sejmowych rząd był zwolennikiem rozwiązań zaproponowanych przez grupę posłów, a w trakcie prac senackich rząd wspierał stanowisko Senatu. Przykro mi bardzo, ale ja w końcu nie wiem, co rząd wspiera. Jak rząd wstanie lewą nogą, to wspiera Sejm, a jak prawą, to Senat? Trochę powagi w tej zabawie warto zachować.</u>
          <u xml:id="u-532.6" who="#PoselStanislawGawlowski">Tak naprawdę ta ustawa w obszarze najważniejszego problemu dotyczącego recyklingu niczego nie zmienia, a trochę psuje. Szkoda tylko, że przez okres dwóch lat Ministerstwo Środowiska nie wykazało poważnej inicjatywy na rzecz zmiany tejże ustawy, być może również zmniejszającej kary - ja tego nie twierdzę.</u>
          <u xml:id="u-532.7" who="#PoselStanislawGawlowski">W Platformie nigdy nie byliśmy zwolennikami nakładania kar, sankcji i trochę ze zdziwieniem usłyszałem stanowisko kolegi z Prawa i Sprawiedliwości, który mówił o tym, że zmniejszenie sankcji ma coś poprawić. Do tej pory zawsze mówiliście odwrotnie. Panie pośle, pan nie pracuje dla tego środowiska, ale wszystko ostatnio się zmienia, także może i poglądy co niektórych w Prawie i Sprawiedliwości się zmieniają. To też może i dobrze.</u>
          <u xml:id="u-532.8" who="#PoselStanislawGawlowski">Jeszcze raz powtórzę: żałuję, że przez ostatnie dwa lata nie udało się wypracować w Ministerstwie Środowiska dobrego projektu ustawy, która faktycznie spowoduje, że w Polsce będziemy mieli dobry recykling pojazdów wycofanych, ustawy, która spowoduje, że kwoty zgromadzone na subkontach w Narodowym Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej - są to już spore kwoty, 600-700 mln zł - będą w dyspozycji recyklerów, i ustawy, która spowoduje, że faktycznie ta sieć będzie funkcjonować.</u>
          <u xml:id="u-532.9" who="#PoselStanislawGawlowski">I ostatnie zdanie. Niech nikomu się nie wydaje, że ochrona środowiska nie kosztuje. Wiele lat temu zdecydowaliśmy się na budowę oczyszczalni ścieków, zdecydowaliśmy się na ochronę powietrza przez zakładanie filtrów. W związku z tym musimy sobie poradzić również ze wszystkim tym, co na rynek wprowadzamy, a co będzie wymagało recyklingu, również z pojazdami. Jeżeli ktoś ma wyobrażenie, że to nie kosztuje, to jest w głębokim błędzie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-532.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-533.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Władysław Stępień, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-533.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle, na trybunę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#PoselWladyslawStepien">Chciałem pogratulować wystąpienia przedmówcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie, nie, dobrze, ale...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#PoselWladyslawStepien">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Chciałbym przedstawić stanowisko klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej w sprawie uchwały Senatu, w której Senat zdecydował się odrzucić nowelizację uchwaloną przez Sejm. Chcę na wstępie stwierdzić, że według naszej opinii ta nowelizacja ani nie pogarsza, ani nie polepsza sytuacji gospodarczej Polski. Ta nowelizacja jest zbyt płytka. Wprawdzie ustawa funkcjonuje dopiero półtora roku, została uchwalona po długiej pracy w poprzedniej kadencji Sejmu. Wszyscy zainteresowani wykonali pionierską jakby pracę i ustawa, według Sojuszu Lewicy Demokratycznej, na tym etapie wymaga już głębszej nowelizacji. Tutaj spostrzeżenie kolegi z Platformy Obywatelskiej jest słuszne, że rząd powinien dokonać głębszej analizy, ponieważ ten recykling rzeczywiście funkcjonuje w bardzo ograniczonym zakresie, bo ilość sprowadzanych samochodów w stosunku do ilości likwidowanych w recyklingu jest nieporównywalna, to jest po prostu 1/5, może jeszcze mniej.</u>
          <u xml:id="u-536.1" who="#PoselWladyslawStepien">Oczywiście trzeba stwarzać coraz lepsze warunki do tego, żeby zachęcać przedsiębiorców do tworzenia firm, które przejmują samochody i likwidują je zgodnie z zasadami ochrony środowiska, ale trzeba również stworzyć mechanizm, który spowoduje korzystanie z pieniędzy, które zalegają na koncie Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. To już są setki milionów złotych, z których tak praktycznie, ze względu na brak synchronizacji i współpracy ministra finansów z ministrem środowiska, nie można skorzystać. I to jest rzecz, która jest niepokojąca, i zwracaliśmy na to uwagę podczas prac sejmowych, i chcę również dzisiaj w imieniu Klubu Parlamentarnego SLD zwrócić na to uwagę, że te pieniądze trzeba uruchomić właśnie na ten cel, na jaki one powinny być przeznaczone.</u>
          <u xml:id="u-536.2" who="#PoselWladyslawStepien">Domagamy się więc, aby przygotować głęboką nowelizację, która ułatwi realizację w Polsce programu recyklingu zużytych pojazdów. Oczywiście w tym momencie to moje nawoływanie to jest głos wołającego na puszczy, ponieważ destrukcja w parlamencie jest bardzo głęboka, ale mam nadzieję, że jeśli będą nowe wybory, jeśli będzie nowy parlament, nowy rząd, to tą sprawą następny parlament i rząd powinien szybko zająć się.</u>
          <u xml:id="u-536.3" who="#PoselWladyslawStepien">Chciałbym zwrócić uwagę również na fakt, że w Polsce brak jest jakby spójności i synchronizacji działań wojewódzkich inspektoratów ochrony środowiska z organizacjami samorządowymi i przedsiębiorcami, którzy tworzą formacje recyklingowe. Tu należałoby również zadbać o lepszą koordynację, z jednej strony stworzyć ułatwienia, a z drugiej strony domagać się, aby ta technika i technologia były zgodne z oczekiwaniami ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-536.4" who="#PoselWladyslawStepien">Chciałbym Wysoki Sejm poinformować, że Sojusz Lewicy Demokratycznej w zasadzie podziela pogląd Senatu i takie stanowisko jutro w głosowaniu prawdopodobnie zaprezentujemy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-537.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Rajmund Moric, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#PoselRajmundMoric">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej ustosunkować się do sprawozdania połączonych komisji sejmowych odnośnie do sprawozdania i opinii Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji.</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#PoselRajmundMoric">Poprawka Senatu - jedna, natomiast bardzo ważąca, jest daleko idąca, bo praktycznie odrzuca, czyli likwiduje projektowaną ustawę w imię ochrony środowiska. W sumie temat jest bardzo ważki, bardzo nośny, ale to stanowisko Senatu powoduje jak gdyby konieczność ponownej debaty nad celowością tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-538.2" who="#PoselRajmundMoric">Na projektowaną ustawę można spojrzeć z różnego punktu widzenia. Z ekologicznego punktu widzenia niewątpliwie rozluźnia ona pewne rygory ekologiczne i tu nie ma co się o to kłócić, to jest fakt, natomiast z punktu widzenia prawnego ta ustawa jednak wprowadza, o czym mówił poseł sprawozdawca, pewien ład prawny, gdyż miareczkuje karę w stosunku do przewiny, jaką jest nieposiadanie odpowiednio dużego recyklingu, dużej sieci recyklingowej. I na to można spojrzeć z punktu widzenia ekonomicznego, i tu też w tym sensie ekonomicznym z różnych stron: ze strony tych, którzy sprowadzają i wprowadzają na rynek pojazdy - dla nich ta ustawa jest niewątpliwie korzystna; z punktu widzenia posiadaczy punktów recyklingowych - oni by woleli, żeby kary były jeszcze, nie wiem, trzy razy większe, ale oczywiście w związku z tym dla nich ten projekt ustawy jest zasadniczo niekorzystny; i jeszcze z trzeciego punktu widzenia - w ramach tych spraw ekonomicznych - to jest chętnych dokonania skoku na kasę, na te zgromadzone 500 mln zł, które są w Narodowym Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej, a nie są zagospodarowane, i to nie z winy, powiedzmy, jakichś tutaj przepisów Sejmu, tylko z prostej przyczyny - nie ma odpowiedniego rozporządzenia. A więc to jest kwestia już poza parlamentem, aby takie rozporządzenie wreszcie powstało i żeby ci, którzy powinni, mogli z tych środków skorzystać.</u>
          <u xml:id="u-538.3" who="#PoselRajmundMoric">Ustawa ta niewątpliwie nie rozwiązuje problemów recyklingu w Polsce, nic na ten temat nie mówi, to fakt. I w związku z tym trzeba się temu przyjrzeć, z tym że jeżeli chodzi o recykling, to w zasadzie my w naszym kraju jesteśmy na etapie wdrażania systemu. Może to jest z opóźnieniem, ale dopiero go wdrażamy.</u>
          <u xml:id="u-538.4" who="#PoselRajmundMoric">W związku z tym, uwzględniając to wszystko, Samoobrona nie stoi ani na stanowisku lobbystów tych, którzy sprowadzają pojazdy, ani posiadających stacje, ani chętnych do skoku na kasę. My stoimy na stanowisku, które niesie korzyści konsumentom, obywatelom, a ta ustawa jest korzystna dla konsumentów, w związku z tym Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej będzie głosowała za odrzuceniem stanowiska Senatu, a więc za utrzymaniem ustawy. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-539.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Edward Ciągło, Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#PoselEdwardCiaglo">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin wyrazić stanowisko wobec stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji, druki nr 1984 i 2022.</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#PoselEdwardCiaglo">Wysoka Izbo! Liga Polskich Rodzin wyrażała swoje obawy w czasie procedowania nad ustawą przez Wysoką Izbę. Sądziliśmy, że nasze uwagi w minimalnym stopniu zostaną uwzględnione w pracach Senatu. Senat jednak poszedł dalej, proponując odrzucenie całej ustawy. Senat w swoim uzasadnieniu wziął pod uwagę argumenty prawne i faktyczne wyrażone w opinii Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, rządu oraz Ogólnopolskiej Izby Gospodarczej Recyklingu. Odrzucenie przez Wysoką Izbę stanowiska Senatu naraża nasz kraj na zarzuty niewłaściwej realizacji celów dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie pojazdów wycofanych z eksploatacji, a co za tym idzie - na konsekwencje karne. Zwolnienie z opłat za brak sieci w przypadku niezapewnienia jej na 5% terytorium kraju i znaczące obniżenie opłat w przypadku częściowego wywiązania się z tego obowiązku może nie gwarantować realizacji zobowiązań dyrektywy, bowiem brak sankcji bądź znaczące ich obniżenie mogą spowolnić tworzenie sieci zbierania pojazdów.</u>
          <u xml:id="u-540.2" who="#PoselEdwardCiaglo">Można za Senatem zadać pytanie: W jakim rozmiarze przyjęta przez Wysoką Izbę nowelizacja może mieć niekorzystne skutki w zakresie zmniejszenia ilości punktów demontażu i tym samym na poziom odzysku i recyklingu? Rozwiązanie sejmowe, łagodząc rygory co do zagęszczenia sieci, sankcjonuje niejako fakt, że na niektórych częściach kraju może nie funkcjonować sieć zbierania pojazdów. Ustawa nie wprowadza wymogu, by tereny nieobjęte siecią były niezamieszkałe. W związku z tym może zaistnieć sytuacja, że niektórzy zdający będą mieli do punktu zbierania pojazdów odległość większą niż przewidziana w dotychczasowych przepisach, znajdą się więc w sytuacji gorszej od osób objętych siecią, czym naruszona zostanie konstytucyjna zasada równości podmiotów.</u>
          <u xml:id="u-540.3" who="#PoselEdwardCiaglo">Biorąc to wszystko pod uwagę, Klub Parlamentarny Ligi Polskich Rodzin będzie przeciwny odrzuceniu stanowiska Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-540.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-541.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Stanisław Żelichowski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-541.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#PoselStanislawZelichowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego, w imieniu którego mam zaszczyt przemawiać, chciałby, żebyśmy w tej Izbie mogli wybierać większe dobro, a nie ciągle mniejsze zło. No, ale niestety, jak na razie, ciągle debatujemy, jak wybierać mniejsze zło. I tak jest też w tym przypadku.</u>
          <u xml:id="u-542.1" who="#PoselStanislawZelichowski">Nie przekonują mnie argumenty, które przedstawił pan poseł sprawozdawca, choćby nawet takie, że tego typu restrykcji nie ma w krajach piętnastki, bo Polska jest w specyficznej sytuacji. Nie ma sytuacji, w której nasze syrenki, polonezy jechałyby do Niemiec, Francji itd. i tam jeszcze były użytkowane, tylko stare pojazdy, bo zasobne społeczeństwo jest inne, wjeżdżają na teren Rzeczypospolitej. Aby Polska nie stała się w niedługim czasie wielkim składowiskiem odpadów, trzeba pewnie rozpocząć intensywne prace, również jeśli chodzi o rozporządzenie, o którym pan poseł wspominał. Moglibyśmy bowiem przetestować, jak to funkcjonuje, gdyby całe prawo było kompletne, a tak niestety nie jest.</u>
          <u xml:id="u-542.2" who="#PoselStanislawZelichowski">Rozważając jednak różne aspekty, biorąc pod uwagę wszystkie za i przeciw, chyba nie ma innego wyjścia, jak odrzucić poprawkę Senatu. To jest mniejsze zło, ale jednak zło, a nie dobro. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-542.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-543.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana. Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan Krzysztof Zaręba.</u>
          <u xml:id="u-543.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaKrzysztofZareba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Będę oczywiście mówił dosyć krótko, bo sprawę wałkowaliśmy długo, w związku z tym nie ma powodów, ażeby mówić o sprawach, które tyle wątpliwości i tyle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Popieram, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaKrzysztofZareba">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Popieram tę tezę.</u>
          <u xml:id="u-547.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-547.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaKrzysztofZareba">Dziękuję, dziękuję. Zacznę może od wątpliwości rządu. Nowelizacja ustawy jest projektem poselskim, a nie rządowym. Wątpliwości rządu zaczęły się wtedy, kiedy zaczęto poszerzać zakres tej nowelizacji, bo sama nowelizacja wydawała się niektórym posłom zbyt wąska. Dorzucano w związku z tym do tego jeszcze ewentualne znowelizowanie ustawy w zakresie właśnie tych funduszy i tych pieniędzy, które zbiera narodowy fundusz, co spowodowało dodatkowe komplikacje, ponieważ wówczas sięgamy już nie do ustawy o recyklingu, a do ustawy Prawo ochrony środowiska i wówczas należałoby również nowelizować następną ustawę. Stąd były te wątpliwości i być może odbieranie, że rząd zachowuje się niejednoznacznie. Chcę powiedzieć, że rząd popiera tę nowelizację, i to zdecydowanie, z uwagi na to, że zabezpiecza ona tę proporcjonalność. W tej chwili mamy sytuację, że niektórzy recyklerzy zaczęli dopiero budować sieć, a niektórzy uzyskali 99%. Sankcje są identyczne w jednym i w drugim przypadku. Myślę, że zróżnicowanie sankcji jest jednak kwestią mimo wszystko bardzo zasadną i potrzebną. Nie może być sytuacji, że przy takim zróżnicowaniu zarówno jedni jak i drudzy są obciążani takimi samymi karami za niewykonywanie sieci. W całej ustawie, która, tak jak jeden z kolegów posłów zaznaczył, dopiero tworzy ten system, zasadniczą sprawą jest uszczelnienie systemu. Może nie tyle tworzenie i dawanie tych pieniędzy temu, kto się zgłosi, bo trzeba powiedzieć, że wniosków było chyba ponad dwieście. 77 z nich załatwionych jest pozytywnie. Pieniądze są wydawane, chociaż w mniejszym zakresie, aniżeli recyklerzy mogliby się spodziewać, dlatego że wnioski muszą być uzasadnione i muszą mieć tutaj te podstawy w wydatkowaniu, również jeśli chodzi o gminy, dlatego że pieniądze miały również dostawać gminy za dostarczanie pojazdów bezpańskich, czyli porzuconych, które byłyby ściągane. Okazuje się, że gminy w tym zakresie były zainteresowane w niewielkim stopniu i bodaj tylko kilkanaście z nich dostało pieniądze, bo trzeba było udokumentować oddanie tych pojazdów. W sumie dla nas najistotniejszą kwestią jest uszczelnienie systemu poprzez korelację naszych działań z działaniami Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w postaci tworzenia CEPiK-u, czyli doprowadzenia do sytuacji, żeby wszystkie pojazdy w Polsce znalazły się w rejestrze - tego jednak do tej pory nie uzyskaliśmy - a także żebyśmy mogli współpracować z ubezpieczycielami. W mniejszym zakresie może z Ministerstwem Finansów. Ministerstwo Finansów tę kwestię zrzuca na ubezpieczycieli, bo chodzi o to, że pojazd, jeżeli nie uzyska zaświadczenia, powinien być dalej obciążany ubezpieczeniem od odpowiedzialności cywilnej. W związku z tym prace prowadzone są w tym kierunku. Podjęliśmy również działania mające na celu zmodyfikowanie funduszu odpadowego, ażeby w większym zakresie można było sięgać po te pieniądze, aniżeli w tej chwili jest zapisane bardzo szczegółowo i bardzo wąsko, jeśli chodzi o wydatkowanie tych pieniędzy na określone cele. Jeżeli będziemy jeszcze mieli możliwość współpracować, to być może uda się w tym roku taką nowelizację ustawy o odpadach dać pod obrady Sejmu i wówczas, myślę, że będzie również i tutaj pewien postęp. W sumie można jednak w tej chwili powiedzieć, że cały system jest dopiero w trakcie tworzenia, stąd wynikają te różne kwestie i różne braki w tym systemie, które biorą się również ze zwykłej nieuczciwości. Trzeba powiedzieć, że szara strefa jeśli chodzi o samochody i całą branżę z nimi związaną jest regułą i dlatego więcej samochodów wychodzi poza system niż do niego wchodzi. Stąd też są te określone problemy i trudności.</u>
          <u xml:id="u-548.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaKrzysztofZareba">W sumie, kończąc, chcę powiedzieć, że jesteśmy za przyjęciem stanowiska posłów i za odrzuceniem, jako rząd, stanowiska Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-549.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Antoni Mężydło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#PoselAntoniMezydlo">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustosunkowując się do przedstawionych tutaj stanowisk klubów parlamentarnych, do stanowiska Sejmu w stosunku do uchwały Senatu, chciałbym ogólnie podziękować panom posłom. Nawet ci, którzy zadeklarowali, że nie będą głosowali tak, jak ustaliły komisje, tak jak pan Władysław Stępień, to myślę, że wszyscy, którzy tutaj zabierali głos, mają rację. Wszyscy troszczą się o rynek recyklingu w Polsce, o większą absorpcję pieniędzy z funduszu odpadowego na ten rynek, zastanawiają się nad tym, jak poprawić sytuację rynku samochodowego, dealerów, producentów. Zatroskani są również o środowisko. Nie potrafię zrozumieć jednego. Pan poseł Stanisław Żelichowski wybrał też mniejsze zło, tak uważa, bo rzeczywiście ta ustawa poprawia niewiele i w małym, bardzo wąskim zakresie. Poprawia ona też raczej system prawny w Polsce niż sytuację na rynku recyklingu. Lepiej jednak wybrać mniejsze zło, lepiej wybrać lepszą sytuację. Natomiast najbardziej dziwne jest dla mnie stanowisko Ligi Polskich Rodzin, które przedstawił pan poseł Edward Ciągło, który stoi na stanowisku radykalnie prounijnym. To jest bardzo dziwne, bo partia, która jest antyunijna, która była za wejściem Polski do Unii Europejskiej...</u>
          <u xml:id="u-550.1" who="#PoselStanislawZelichowski">(Umowa.)</u>
          <u xml:id="u-550.2" who="#PoselAntoniMezydlo">...dzisiaj, argumentując swoją postawę, po prostu stawia na rygoryzm unijny i...</u>
          <u xml:id="u-550.3" who="#PoselStanislawZelichowski">(Umowa między szefami klubów.)</u>
          <u xml:id="u-550.4" who="#PoselAntoniMezydlo">Nie wiem, czy umowa między szefami klubów, ale moja informacja jest taka, że to akurat klub Ligi Polskich Rodzin przyniósł tę ustawę na posiedzenie koalicji i zaproponował, żeby ją uchwalić w ramach tego pakietu koalicyjnego, który był zawierany. To stanowisko jest więc bardzo dziwne. Myślę, że Liga Polskich Rodzin musi się określić, czy jest prounijna, czy antyunijna, czy wykorzystuje prawo unijne tylko dla przedstawienia, ja nie wiem, jakichś interesów Ligi Polskich Rodzin. Uważamy, że tak, prawo unijne trzeba stosować, ale w takim zakresie, żeby nie narazić się na kary, a nie zbyt rygorystycznie. Bo zbyt rygorystycznie...</u>
          <u xml:id="u-550.5" who="#PoselStanislawZelichowski">(My nie wiemy.)</u>
          <u xml:id="u-550.6" who="#PoselAntoniMezydlo">...to ograniczymy polską gospodarkę. Chcę panu powiedzieć, panie pośle...</u>
          <u xml:id="u-550.7" who="#PoselStanislawZelichowski">(Panie pośle, to jest dla koncernów, a nie dla Polski.)</u>
          <u xml:id="u-550.8" who="#PoselAntoniMezydlo">Panie pośle, tak, dla koncernów, bo wie pan, że w Polsce rynek samochodowy jest dosyć rachityczny i pewnie niewielu posłów mogłoby wymienić kilka fabryk, które tu produkują. A muszę panu powiedzieć, że eksport wynikający z produkcji części samochodowych i tak dalej wynosi ok. 16% całego eksportu Polski. Jest to gałąź, która w większości krajów odgrywa ogromną rolę gospodarczą. I muszę panu powiedzieć, że tak jak tutaj poseł Platformy Obywatelskiej zaznaczył, że głównie ...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle Mężydło. Pan jest posłem sprawozdawcą komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#PoselAntoniMezydlo">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Rozumiem, że tego typu polemiki prowadzi się między wystąpieniami klubowymi, natomiast proszę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#PoselAntoniMezydlo">Dobrze, dobrze, ja już kończę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">... wczuć się w rolę posła sprawozdawcy komisji.</u>
          <u xml:id="u-555.1" who="#PoselJanRzymelka">(Brawo, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-555.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#PoselAntoniMezydlo">Dziękuję, panie marszałku, za zwrócenie mi uwagi, bo być może za daleko odjechałem. Ale myślę, panie pośle Gawłowski, że to dobrze, że poprawiamy sytuację dużych dealerów. Dobrze by było, gdyby akurat te duże firmy samochodowe zainteresowały się rynkiem polskim, bo jest on niemały. Jest może mniejszy niż rynek Ukrainy i Kazachstanu, bo tam jest więcej odbiorców, ale jesteśmy społeczeństwem znacznie bogatszym. Myślę, że również na rynku polskim możemy swobodnie konkurować o dużych producentów samochodów, jeżeli poprawimy ich sytuację zarówno fiskalną, jak i tę związaną z budową sieci recyklingu. To tyle.</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#PoselAntoniMezydlo">Bardzo dziękuję wszystkim za ogólną przychylność dla tej ustawy, za prace nad nią i myślę, że szczęśliwie doprowadzimy ją do końca. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-557.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-557.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy (druki nr 1997 i 2019).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Szweda.</u>
          <u xml:id="u-559.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-559.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Z góry uprzedzam, że w tym punkcie zastosuję również art. 182. Chodzi o możliwość zadawania pytań, co znaczy, że ich nie będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie do stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy (druk 2019).</u>
          <u xml:id="u-560.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Zmiana w Kodeksie pracy dotycząca wprowadzenia zakazu handlu w 12 dni świątecznych. Temat znany, omawiany w Wysokiej Izbie, jak również dość mocno nagłośniony medialnie, tak że nie ma potrzeby ponownie wracać do dyskusji. Senat zaproponował trochę inną wersję, nie zmieniając merytorycznie wprowadzenia zakazu. Wydaje się, że czytelniej zapisał myśl, którą chcieliśmy ująć w stanowisku Sejmu, stąd Komisja Nadzwyczajna jednogłośnie przyjęła propozycję Senatu. Ja ją jeszcze raz odczytam, żeby było wiadomo, jak precyzyjnie brzmi ten zapis: Art. 151</u>
          <u xml:id="u-560.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">To jest praktycznie najważniejsza zmiana w uchwale Senatu, którą przyjęliśmy. Przypomnę, że zakaz dotyczy 12 dni świątecznych, najważniejszych świąt państwowych i kościelnych, które w naszym kraju obowiązują. Zmiana będzie dotyczyć wszystkich placówek handlowych, w których są zawierane umowy o pracę, czyli we wszystkich, które znajdują się w stosunku pracy z pracownikami. Ten zakaz nie będzie dotyczył działalności usługowej typu apteki, stacje benzynowe, jak również jednoosobowych firm, w których pracuje tylko właściciel niezatrudniający pracowników.</u>
          <u xml:id="u-560.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie poprawki zaproponowanej przez Senat. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-561.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-561.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-561.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, głos zabierze pani poseł Beata Mazurek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt i przyjemność przedstawić stanowisko klubu wobec uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy (druk 1997).</u>
          <u xml:id="u-562.1" who="#PoselBeataMazurek">Cel i przedmiot ustawy dotyczy rozdziału VII: Praca w niedzielę i święta, zawartego w dziale szóstym Kodeksu pracy: Czas pracy. Nowelizacja ta zmierza do wyeliminowania wykonywania pracy w placówkach handlowych w święta, w te 12 dni, o których mówił poseł sprawozdawca. Zmiany te jako posłowie Prawa i Sprawiedliwości w pełni popieramy. Jesteśmy zdania, że wykonywanie pracy w placówkach handlowych w dni wolne od pracy jest przez zdecydowaną część naszego społeczeństwa nieakceptowane, a zmiany proponowane w Kodeksie pracy mają zagwarantować pracownikom prawo do rzeczywistego świętowania w święta państwowe i kościelne. Ustawowych dni wolnych od pracy zgodnie z nowelizacją Kodeksu pracy będzie 12. Warto zauważyć, że jesteśmy jednym z tych krajów, które mają zdecydowanie mniej świąt niż wynosi przeciętna w krajach europejskich. Jeśli zaś chodzi o normę tygodniową i o rzeczywisty czas pracy, jest on chyba najdłuższy w Europie, co w konsekwencji powoduje, że czasu na wypoczynek jest naprawdę niewiele. Ten brak czasu jest szczególnie dotkliwy dla kobiet, w tym matek.</u>
          <u xml:id="u-562.2" who="#PoselBeataMazurek">Zaproponowana przez Senat poprawka doprecyzowuje ustanowiony przez Sejm zakaz pracy w święta w placówkach handlowych, tak aby był on czytelny i nie budził żadnych wątpliwości. Poprawka Senatu wskazuje wprost, że praca w 12 świątecznych dni w placówkach handlowych jest niedozwolona, zaś dozwolona w niedzielę oraz uściśla, że niedozwolona jest praca w placówkach handlowych w święto, które przypada w niedzielę.</u>
          <u xml:id="u-562.3" who="#PoselBeataMazurek">Jako Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość jesteśmy zdania, że te poprawki są słuszne i nie będą budzić żadnych wątpliwości interpretacyjnych. Stąd w pełni je akceptujemy i popieramy.</u>
          <u xml:id="u-562.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-563.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Ewa Wolak, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-563.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#PoselEwaWolak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska pragnę zaopiniować projekt zmian ustawy Kodeks pracy (druk 1977) po zmianach Senatu.</u>
          <u xml:id="u-564.1" who="#PoselEwaWolak">Szanowni Państwo! Ze względu na ograniczony czas chciałam zwrócić państwa uwagę tylko na kilka istotnych spraw. I tak, pomimo czynionych prac nad Kodeksem pracy zarówno w Sejmie jak i w Senacie, w dalszym ciągu nie zostało zdefiniowane pojęcie placówki handlowej. Obecne rozwiązanie przedstawione przez Senat w dalszym ciągu nie precyzuje, czym jest placówka handlowa. Dotychczas nie stwarzało to kłopotów, bo praca w święta we wszystkich placówkach handlu była dozwolona, więc decydował o tym pracodawca. Teraz ustawodawca wprowadza zakaz pracy w dni świąteczne w placówkach handlowych, ale ciągle nie wskazuje, czy jest nią na przykład osiedlowy warzywniak. Wydaje się, że skoro ustawodawca nie określił dokładnie, czym jest placówka handlowa, to termin ten dotyczy wszystkich miejsc handlu, które prowadzą działalność w sposób trwały i zatrudniają pracowników.</u>
          <u xml:id="u-564.2" who="#PoselEwaWolak">Szanowni Państwo! Ustawa, nawet po poprawkach Senatu, budzi wiele wątpliwości prawnych co do intencji projektodawców. Niestety jej zapisy są niejasne i mogą sprawiać trudności w interpretacji i stosowaniu prawa. A pracownicy nie są pewni, czy przyjęcie senackiej poprawki uniemożliwi sklepom wielkopowierzchniowym otwieranie placówek w święta, również jeśli stosują zmianowy system pracy.</u>
          <u xml:id="u-564.3" who="#PoselEwaWolak">Wysoka Izbo! Debatując nad zmianami Kodeksu pracy, nie możemy również zapominać o konsekwencjach wprowadzonych zmian. Nie ulega wątpliwości, że wiele osób straci pracę. Jednak, zdaniem Platformy Obywatelskiej, najgorsze jest to, że najbardziej zagrożone będą miejsca pracy w średnich i małych placówkach handlowych, a nie w wielkich sklepach, bo dla nich koszty dodatkowych 12 dni wolnych w ciągu roku nie wpłyną tak zasadniczo na działalność firmy, jak dla małych i średnich przedsiębiorców. Zakaz pracy w święta najbardziej uderzy natomiast w niewielkie sklepy o profilowanym asortymencie, na przykład te sprzedające zabawki, prezenty, ubrania, dewocjonalia. Z utratą zysków muszą się liczyć nie tylko sklepy, ale także firmy świadczące usługi na ich rzecz, takie jak agencje ochrony, firmy logistyczne, czy sprzątające.</u>
          <u xml:id="u-564.4" who="#PoselEwaWolak">Wysoki Sejmie! Zmiany dotyczące pracy w święta będą miały także wpływ na zasady zatrudniania w handlu, co jest oczywiste, a nie można zapomnieć, że obecnie pracuje w nim ponad 1 mln osób. Proponowana zmiana Kodeksu pracy nie wprowadza zakazu handlu w dni świąteczne, a jedynie zakaz pracy w placówkach świadczących tego typu usługi. Tak więc pracodawcy z branży handlowej będą częściej - jak się wydaje - zatrudniać pracowników na podstawie umowy cywilnoprawnej, a nie umowy o pracę. Nie będzie ich wtedy łączyć stosunek pracy, więc nie będzie też obowiązywał zakaz pracy w święta.</u>
          <u xml:id="u-564.5" who="#PoselEwaWolak">Wysoka Izbo! Platforma Obywatelska nie akceptuje zmian przedstawionych przez Sejm i Senat, projektodawców zmian w Kodeksie pracy, które budzą nadal wiele wątpliwości prawnych, są niejednoznaczne i niedookreślone. Przedstawiane zmiany w Kodeksie pracy zawsze powinny być przemyślane, przejrzyste, czytelne, a nie tylko doraźne i polityczne. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-564.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-565.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Izabela Jaruga-Nowacka, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-565.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po raz kolejny w tej kadencji debatujemy nad ważnym problemem z zakresu ochrony praw pracowniczych, tym razem jest to prawo pracownika do pełnego odpoczynku. Mam takie wrażenie, że na tej sali co do oficjalnie głoszonej zasady nie ma sporu. Wszystkim chodzi o takie przepisy, które zapobiegną wyzyskowi pracowników. W tej sprawie jednak dla nas, ludzi lewicy, najważniejsze jest to, czy projekt zakazujący handlu w dni świąteczne może realnie poprawić sytuację pracowników, czy też ma być daniną składaną z przyczyn ideologicznych środowiskom katolickim, które postulują zapełnienie kościołów i realizację przykazań. Nam chodzi o prawa pracownicze i chcę, żeby to było wyraźnie powiedziane.</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Wysoka Izbo! Musimy mieć też świadomość, że dziesiątki hipermarketów wciąż wymykają się polskiemu prawu pracy, a przede wszystkim egzekucji tego prawa. Nie mamy też wątpliwości co do tego, że miejsca pracy w hipermarketach są nadal niskiej jakości. Stawki wynagrodzeń dla pracowników, najczęściej kobiet siedzących przy kasach, są rażąco niskie. Zresztą coraz więcej tych kas jest pustych, bo w tej chwili już nawet kobiety nie godzą się pracować za tak nędzne środki.</u>
          <u xml:id="u-566.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Z pewnością też nie można w tych sieciach hipermarketów zakładać związków zawodowych. Trzeba byłoby być nie lada śmiałkiem, a nie sprzedawczynią czy magazynierem, żeby tworzyć postulaty związkowe i sieć związkową. W wielkich świątyniach handlu, mimo zbudowania w nich także wielu kaplic, nadal liczy się wyzysk i pieniądz, a nie szanuje się praw pracowniczych. Dzisiejsza nowelizacja kodeksu i dzisiejsze zmiany senackie nie budzą naszych wątpliwości, ale w imieniu mojego klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej pragnę wyraźnie podkreślić, że jest to zaledwie pierwszy, mały krok w kierunku pokonania poważnej choroby, jaką jest dyktat zysku nad prawami pracowniczymi. Uważamy, że to krok w dobrą stronę, dlatego popieramy ten projekt.</u>
          <u xml:id="u-566.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Chciałabym jednak przypomnieć, że ten projekt jest wynikiem porozumienia wszystkich związków zawodowych, w tym OPZZ, który stwierdził, że nagminne łamanie przepisów prawa pracy dotyczących pracy w niedzielę i święta powinno być pod szczególnym nadzorem inspektorów Państwowej Inspekcji Pracy.</u>
          <u xml:id="u-566.4" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Dlatego w imieniu swojego klubu, Sojuszu Lewicy Demokratycznej, chciałabym prosić Wysoką Izbę, aby po roku działania tej ustawy Państwowa Inspekcja Pracy zdała nam relację z rezultatów jej funkcjonowania. Być może w ten sposób, panie i panowie posłowie, uda nam się skutecznie egzekwować prawa pracownicze i zapewnić godność ludziom pracy.</u>
          <u xml:id="u-566.5" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej poprze proponowane rozwiązania. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-566.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-567.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Marzena Paduch zabierze głos w imieniu klubu Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#PoselMarzenaPaduch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrony Rzeczypospolitej Polskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w kwestii poprawek dokonanych przez Senat w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy. Należy zauważyć, że Senat wniósł do przedmiotowej ustawy jedną poprawkę. Poniżej powiem krótko o zaproponowanej poprawce.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#PoselMarzenaPaduch">Porównując senacką poprawkę z propozycją sejmową, można zauważyć, pomimo całkiem odmiennych zapisów, że w obu dokumentach chodzi o to samo. Inny jest język zapisu, przekazu tej samej treści. Poprawka senacka jest bardziej precyzyjna niż sejmowa, w sposób dosadniejszy wyraża wolę ustawodawcy, by święta były dla wszystkich dniami wolnymi od pracy, a w szczególności w placówkach handlowych. Jesteśmy za takim rozwiązaniem.</u>
          <u xml:id="u-568.2" who="#PoselMarzenaPaduch">W związku z powyższym Klub Parlamentarny Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej wnosi o uwzględnienie proponowanej przez Senat poprawki w ustawie o zmianie ustawy Kodeks pracy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-568.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-569.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Józef Zych, Polskie Stronnictwo Ludowe, który w tej debacie ratuje honor męskiej części parlamentu.</u>
          <u xml:id="u-569.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-569.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Poza posłem poseł sprawozdawcą.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#PoselJozefZych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie!</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#PoselBeataMazurek">(Właśnie. Jeszcze jest mój kolega.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Ale ja mówię: w debacie, a to jest sprawozdawca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#PoselJozefZych">Pozwolę sobie zauważyć, że przyjęte przez Sejm w ustawie rozwiązanie dotyczące m.in. kwestii dni wolnych z punktu widzenia prawnego jest czytelne, ale poprawka Senatu dokładnie wprowadza zasadę, że każdy, kto będzie czytał, to zrozumie. Nie można stawiać zarzutu, że z punktu widzenia legislacyjnego w samym projekcie przyjętym przez rząd były jakieś kwestie budzące zasadnicze wątpliwości. Dobrze, że tak się stało, bo taki powinien być kodeks. On nie jest tylko dla prawników, ale też dla pracowników i dlatego Klub Parlamentarny PSL poprze tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#PoselJozefZych">Wysoki Sejmie! Dwie wypowiedzi spowodowały, że zajmę się pewnymi kwestiami. Chodzi o wypowiedzi pani poseł Wolak z Platformy i pani Jarugi-Nowickiej...</u>
          <u xml:id="u-572.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Nowacka.)</u>
          <u xml:id="u-572.3" who="#PoselHenrykGolebiewski">(Nowackiej.)</u>
          <u xml:id="u-572.4" who="#PoselJozefZych">...dotyczące stosowania i zagrożenia zwolnieniami z pracy. Pani poseł powiedziała o tym, że może się zdarzyć tak, że pracodawcy będą uciekać od umów o pracę w umowy cywilnoprawne. Proszę zauważyć, że od wielu lat przy zmianach kodeksu ciągle jest to samo: Kiedy umowa-zlecenie przekształca się w umowę o pracę? Najpierw mieliśmy tak, że następowało to po jednym okresie, po sześciu miesiącach, potem były dwa kolejne okresy, potem trzy i wreszcie dochodzimy do tego, że nikt nic nie wie, a w sądach sprawy toczą się całymi latami.</u>
          <u xml:id="u-572.5" who="#PoselJozefZych">Gdyby przestrzegano przepisów Kodeksu pracy nie byłoby problemów, bo istota umowy-zlecenia i umowy o pracę jest wyraźnie określona. Jak spojrzymy na szereg umów-zleceń, to występują w nich typowe elementy umowy o pracę, tylko że Państwowej Inspekcji Pracy na to nie stać, a bałagan powodują sankcje i przewlekłość postępowania sądowego oraz niejednolitość orzecznictwa. Znów zatem mamy problem stosowania. Pani poseł była uprzejma zwrócić uwagę na ważną rzecz. Po odrzuceniu względów ideologicznych i politycznych chodzi o sprawę z punktu widzenia czysto prawnego: żeby gwarancje, które stwarzamy w Kodeksie pracy, były przede wszystkim zabezpieczeniem. Zgadzam się z tym, że przede wszystkim chodzi o Państwową Inspekcję Pracy. Doskonale wiemy, że z powodów kadrowych - co wynika z informacji składanych Sejmowi - i innych jest to obecnie niemożliwe. Jest jedna bardzo istotna rzecz, proszę państwa: jeżeli wszyscy wiemy, od Sejmu, prokuratury i Policji do pracowników, że ci pracownicy są brutalnie wykorzystywani, i nie stosuje się odpowiednich sankcji, to jest pytanie o to, czy nasze państwo jest zniewolone, tak że każda firma zagraniczna, przychodząc, narzuca mu swoje prawa, czy też jest możliwość wprowadzenia pewnych ograniczeń.</u>
          <u xml:id="u-572.6" who="#PoselJozefZych">Jeżeli godzimy się na to wszystko, co nam narzucają, a tak było również przy prywatyzacji, gdy podejmowano zobowiązania o inwestowaniu, niezwalnianiu z pracy itd., a potem tego nie przestrzegano, to tak się dzieje. Ktoś występuje o zgodę, najpierw żeby kupić działkę, potem o zgodę na działalność, wreszcie rozwija różnego rodzaju działalność. Tylko wydaje się, że w Polsce tak traktujemy sprawę, że jesteśmy zniewoleni, że niczego nie możemy, że w ogóle ten, kto ma pieniądze, sklepy, duże przedsiębiorstwo, dyktuje wszystkie warunki. Otóż tak nie jest. Po prostu nie korzystamy z uprawnień. Zapomnieliśmy o tym, że państwo ma uprawnienia i jak się przyjrzymy temu, co się dzieje w państwach Unii Europejskiej, to potrafią ich bronić. To tylko u nas jest przedziwny zwyczaj, że raz chętnie powołujemy się na Unię Europejską, a kiedy indziej ją krytykujemy, natomiast nie patrzymy na nasz interes narodowy, interes pracowników. Czas najwyższy, żeby spojrzeć z punktu widzenia przede wszystkim przestrzegania przepisów i jeżeli się wyraża zgodę, rozpoczyna działalność, to trzeba również stawiać warunki i trzeba przestrzegać, aby były one stosowane. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-572.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-573.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-573.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Stanisław Szwed, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan marszałek Zych właściwie odpowiedział, ale trudno nie odpowiedzieć na wystąpienie pani poseł Ewy Wolak z Platformy. Myślałem, że w końcu po wielu miesiącach pracy nad ustawą cokolwiek z tego wszystkiego zrozumieliśmy. Ten zapis jest naprawdę jasny, czytelny, on nie spowoduje utraty miejsc pracy, mieszamy ludziom w głowach. Do tego, że ten zakaz zostanie wprowadzony, przyzwyczaili się już pracodawcy i proszę mi wierzyć, że jak się spotkamy, jak tutaj poseł mówi, za rok po kontroli Państwowej Inspekcji Pracy, to okaże się, że ta ustawa, którą wprowadziliśmy, czyli zakaz handlu w święta, w 12 dni świątecznych, nie spowoduje żadnego uszczerbku dla gospodarki, a będzie znakomitym rozwiązaniem, szczególnie dla tych wszystkich, którzy tam pracują, szczególnie dla kobiet, które siedzą przy kasach, bo to ich głównie dotyczy ta ustawa. Tak że proszę mi wierzyć, że nie będzie tutaj żadnego zagrożenia i cieszę się, że jutro, jak myślę, w głosowaniu zakończymy prace nad tą nowelizacji ustawy, która zamyka pewien etap dyskusji na temat całkowitego zakazu handlu w niedzielę, o którym wielokrotnie dyskutowaliśmy. Dyskutowaliśmy również na tej sali, że lepszym rozwiązaniem byłoby, gdybyśmy mieli osobną ustawę dotyczącą handlu, a nie zmiany w Kodeksie pracy. Dzisiaj mamy Kodeks pracy i tego się trzymamy. Wszystkim, którzy popierają te rozwiązania, w imieniu pracowników handlu serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-574.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-575.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Chęć zabrania głosu w dyskusji zgłosiła pani minister Halina Olendzka, sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej.</u>
          <u xml:id="u-575.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę wszystkim klubom, które poparły tę długo oczekiwaną zmianę w Kodeksie pracy, podziękować za to poparcie. To jest bardzo budujące, że wreszcie spostrzegamy, że podmiotem wszelkich działań jest człowiek, jego godność, ochrona jego praw pracowniczych. W sposób szczególny już po raz drugi dzisiaj chciałam podziękować panu marszałkowi Zychowi. Jego słowa są niezmiernie budujące, jego słowa są przepojone mądrością, jego słowa są przepojone wiedzą na temat prawniczy. Raz jeszcze bardzo dziękuję wszystkim państwu, którzy zdecydowali się poprzeć tą niezmiernie potrzebną i ważną zmianę w Kodeksie pracy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-576.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-577.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-577.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowań nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1993 i 2005).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Jolantę Szczypińską.</u>
          <u xml:id="u-579.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W tym punkcie również będzie zastosowany art. 182 regulaminu Sejmu w sprawie pytań.</u>
          <u xml:id="u-579.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#PoselSprawozdawcaJolantaSzczypinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt wystąpić jako poseł sprawozdawca sejmowej Komisji Zdrowia odnośnie do poprawki Senatu wprowadzonej do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw, zawartej w druku 1993.</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#PoselSprawozdawcaJolantaSzczypinska">Projektowana nowelizacja dostosowuje w niezbędnym zakresie przepisy ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz ustawy o samorządzie pielęgniarek i położnych do postanowień dyrektywy 2005/36/WE z dnia 7 września 2005 r. w sprawie uznawania kwalifikacji zawodowej. Pierwsze czytanie projektu odbyło się 19 czerwca tego roku na posiedzeniu sejmowej Komisji Zdrowia. Komisja wypracowała sprawozdanie dla Wysokiej Izby, nie wprowadzając zmian do rządowego projektu. W trakcie drugiego czytania zgłoszono jedną poprawkę. Sejm uchwalił ustawę 6 lipca tego roku. Senat na posiedzeniu w dniu 26 lipca tego roku wprowadził do jej tekstu jedną poprawkę. Poprawka Senatu polegająca na dodaniu w art. 7 ust. 4 ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej wyrazów ˝odbywa się wyłącznie w systemie stacjonarnym˝ ma zapewnić, że kształcenie pielęgniarek i położnych będzie się odbywać wyłącznie w systemie stacjonarnym. Senatorowie uznali, że ranga tych zawodów wymaga zapewnienia wysokiej staranności kształcenia osób mających je wykonywać. Studia niestacjonarne z samej swej istoty nie mogą dawać gwarancji odpowiedniego poziomu uzyskania kwalifikacji w zawodzie pielęgniarki i położnej. Po dyskusji i obszernych wyjaśnieniach ze strony Ministerstwa Zdrowia Komisja Zdrowia nie podzieliła opinii Senatu i jej argumentów i ostatecznie tę poprawkę odrzuciła. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-580.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-581.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-581.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-581.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pierwsza zabierze głos pani poseł Małgorzata Stryjska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-581.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#PoselMalgorzataStryjska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo Ministrowie! Mam przyjemność wystąpić w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie poprawki Senatu wprowadzonej do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw, zawartego w druku nr 1776.</u>
          <u xml:id="u-582.1" who="#PoselMalgorzataStryjska">Poprawka ta zawarta jest w druku sejmowym nr 1993. Poprawka Senatu została wprowadzona z intencją zapewnienia poprzez dodanie w art. 7 ust. 4 ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej wyrazów ˝odbywa się wyłącznie w systemie stacjonarnym˝, że kształcenie pielęgniarek i położnych odbywać się będzie wyłącznie w systemie stacjonarnym, czego dla zapewnienia wysokiej jakości kształcenia wymaga ranga tych zawodów.</u>
          <u xml:id="u-582.2" who="#PoselMalgorzataStryjska">Kilka uwag na temat kształcenia na studiach pierwszego stopnia na kierunkach pielęgniarstwo i położnictwo prowadzonych w formie stacjonarnej i niestacjonarnej. W roku akademickim 2007/2008 kształcenie na kierunku pielęgniarstwo na studiach pierwszego stopnia prowadzonych w formie niestacjonarnej realizuje 36 uczelni na 54, a na kierunku położnictwo - 8 na 14 uczelni. Limit miejsc na rok akademicki 2007/2008 na te kierunki, określony w rozporządzeniu ministra zdrowia dla uczelni prowadzących kształcenie w tych zawodach w formie niestacjonarnej, przedstawia się następująco: pielęgniarstwo - 2945 miejsc, położnictwo - 255 miejsc. Dla porównania studia pierwszego stopnia prowadzone w formie stacjonarnej: pielęgniarstwo - 4972 miejsca, położnictwo - 862 miejsca. Uwzględnienie poprawki Senatu polegającej na wprowadzeniu kształcenia w zawodach pielęgniarki i położnej realizowanego wyłącznie w formie stacjonarnej, czyli braku możliwości prowadzenia studiów licencjackich na tych kierunkach w formie niestacjonarnej, wymagałoby wprowadzenia przepisów przejściowych regulujących tę kwestię w przypadku uczelni, które kontynuują kształcenie w tej formie dla naborów z lat poprzednich, oraz uczelni, które rozpoczną kształcenie w tym trybie w roku bieżącym. Ponadto takie uregulowanie prawne spowodowałoby zmniejszenie ogólnej liczby studentów na tych kierunkach, a co za tym idzie - zmniejszenie naboru do zawodów pielęgniarki i położnej.</u>
          <u xml:id="u-582.3" who="#PoselMalgorzataStryjska">Odrzucenie poprawki Senatu i pozostawienie kształcenia w zawodach pielęgniarki i położnej również w formie niestacjonarnej może być przyczyną obniżonej jakości kształcenia, jak również wydłużania czasu trwania studiów ze względu na konieczność realizacji 4600 godzin kształcenia zawodowego, czego wymaga Unia Europejska. W związku z tym nie ulega wątpliwości, iż kształcenie prowadzone w tej formie wymaga szczególnego nadzoru ze strony ministra zdrowia. Należy jednak podkreślić, iż zgodnie z obowiązującą ustawą o zawodach pielęgniarki i położnej nadzór ten jest zapewniony przez Krajową Radę Akredytacyjną Studiów Medycznych, która wnosi do ministra zdrowia o udzielenie lub nieudzielenie akredytacji dla tych kierunków po przeprowadzeniu wizytacji uczelni.</u>
          <u xml:id="u-582.4" who="#PoselMalgorzataStryjska">Ponadto do zadań Krajowej Rady należy również bieżąca ocena standardów kształcenia, w szczególności poprzez wizytację szkół i analizy wyników nauczania, co ma miejsce - po uzyskaniu akredytacji ministra zdrowia - w trakcie realizacji procesu kształcenia.</u>
          <u xml:id="u-582.5" who="#PoselMalgorzataStryjska">W przypadku negatywnej oceny realizacji standardów kształcenia Krajowa Rada występuje do ministra zdrowia o cofnięcie udzielonej akredytacji, co skutkuje wstrzymaniem naboru.</u>
          <u xml:id="u-582.6" who="#PoselMalgorzataStryjska">Prawo i Sprawiedliwość będzie głosowało przeciwko tej poprawce Senatu, ponieważ brakuje przepisów przejściowych dla osób, które rozpoczęły i kontynuują naukę na studiach niestacjonarnych. Byłby duży problem, co zrobić z tymi osobami, a jest ich ok. 3 tys. Wysoka ranga zawodów pielęgniarki i położnej wymaga szczególnego nadzoru ze strony ministra zdrowia nad kształceniem niestacjonarnym i nadzór ten jest zapewniony poprzez Krajową Radę Akredytacyjną Szkolnictwa Medycznego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-582.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-583.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Beata Małecka-Libera, Platforma Obywatelska. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#PoselBeataMaleckaLibera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawiam stanowisko Platformy na temat rządowego projektu ustawy w sprawie ustawy o zawodzie pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1993.</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#PoselBeataMaleckaLibera">Omawiana nowelizacja w trakcie debaty sejmowej nie budziła żadnych kontrowersji, bowiem tak naprawdę jest ona tylko dostosowaniem do postanowień dyrektywy unijnej w sprawie kwalifikacji zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-584.2" who="#PoselBeataMaleckaLibera">Senat jednak wprowadził poprawkę, która ma na celu doprecyzowanie, w jakim systemie mogą zdobywać wykształcenie pielęgniarki i położne. Rozumiemy dobre intencje pomysłodawców wnoszonej poprawki, która miała na celu podniesienie rangi tego zawodu, a także troskę o dobre przygotowanie zawodowe, jednak Platforma Obywatelska będzie głosowała przeciwko niej. Takie stanowisko motywujemy tym, iż nieistotne jest, w jakim trybie pielęgniarki podnoszą swoje kwalifikacje, stacjonarnym czy niestacjonarnym. Istotną rzeczy jest zapewnienie odpowiedniej organizacji i poziomu nauki w szkołach. To szkoła musi zapewnić odpowiednią liczbę godzin nauki teoretycznej i praktycznej, tak aby spełnić wszystkie wymagane warunki, również po to, by mogła otrzymać odpowiedni certyfikat. Tym samym to szkoła w pełni ponosi odpowiedzialność za prawidłowe przygotowanie do zawodu, niezależnie od tego, czy jest to szkoła publiczna, czy niepubliczna. Dlatego też stoimy na stanowisku, iż poprawka ta nie zmienia samej istoty zdobywania wiedzy, a może znacznie utrudnić kształcenie tak potrzebnych kadr pielęgniarskich. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-584.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-585.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Ewa Janik, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#PoselEwaJanik">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-586.1" who="#PoselEwaJanik">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt przedstawić państwu stanowisko wobec sprawozdania Komisji Zdrowia zawartego w druku nr 2005.</u>
          <u xml:id="u-586.2" who="#PoselEwaJanik">Była już mowa o tym, że Senat zgłosił do tej ustawy jedną poprawkę. Mój klub będzie głosował za jej odrzuceniem. W jednym zdaniu uzasadnię, dlaczego.</u>
          <u xml:id="u-586.3" who="#PoselEwaJanik">Otóż na bazie obowiązującego w Polsce prawa wystarczająca jest regulacja dotycząca jakości kształcenia pielęgniarek i położnych, ponieważ akredytację dostają tylko takie jednostki, które spełniają wymogi prawa polskiego i unijnego. I w związku z tym nie ma, naszym zdaniem, potrzeby doprecyzowania tego w formie takiego dość ogólnikowego sformułowania, jak zaproponował Senat. Tak więc jeszcze raz powtórzę: mój klub będzie głosował za odrzuceniem tej poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-586.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-587.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Huber Costa, Samoobrona. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#PoselHubertCosta">Panie Marszałku! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Samoobrony wobec ustawy o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1993.</u>
          <u xml:id="u-588.1" who="#PoselHubertCosta">Wszystko już zostało powiedziane, nie chcę dodać nic nowego. Nas nie przekonała argumentacja i uzasadnienia Senatu. Zgodnie z wynikiem głosowania w Komisji Zdrowia klub Samoobrony będzie głosował przeciwko tej poprawce. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-588.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-589.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Przemysław Andrejuk, Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Dzień dobry.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-590.2" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jest późna pora, więc krótko i rzeczowo.</u>
          <u xml:id="u-590.3" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">W imieniu mojego Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin chciałbym przestawić stanowisko odnośnie do ustawy o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw. Argumentacja co do jedynej poprawki senackiej wygłaszana przez posłów wszystkich klubów jest jak najbardziej słuszna. Spadek liczby pielęgniarek w naszym państwie w ciągu ostatnich 5 lat o 15 tys. jest pewnym sygnałem że multiplikacja i utrudnianie dostępu do zawodu wykwalifikowanej kadry pielęgniarskiej może tę sytuację tylko i wyłącznie pogorszyć.</u>
          <u xml:id="u-590.4" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">W związku z tym uważamy, że filtrem, który dopuszcza do tego zawodu, jest 50% godzin o charakterze praktyki zawodowej, a także tytuł akredytacji dla uczelni. Natomiast dodatkowe prawodawstwo w multipliku - jak wspomniałem - w kwestii dostępu do zawodu pielęgniarki poprzez wprowadzenie tej poprawki jest niekorzystne, dlatego nasz klub parlamentarny także zagłosuje przeciwko senackiej propozycji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-590.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-591.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Aleksander Sopliński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#PoselAleksanderSoplinski">Panie Marszałku! Pani Minister! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawiam sprawozdanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej.</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#PoselAleksanderSoplinski">Nasz klub parlamentarny również będzie głosował przeciw tejże poprawce, dlatego że nie jest istotne, w jakim systemie się odbywa kształcenie, najistotniejsze jest, jak ono się odbywa. Muszę powiedzieć, że w Polsce mamy 52 uczelnie, gdzie kształcone są pielęgniarki i położne. Są to uczelnie, które posiadają akredytację.</u>
          <u xml:id="u-592.2" who="#PoselAleksanderSoplinski">Chciałbym również powiedzieć, że w Europie funkcjonuje system kształcenia niestacjonarnego, i wcale nie jest gorszy. Tak że podkreślam jeszcze raz, że najistotniejszą sprawą jest jakość szkolenia, a nie system. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-592.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-593.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Lucyna Wiśniewska, koło Prawica Rzeczypospolitej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#PoselLucynaWisniewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo Ministrowie! W imieniu Koła Parlamentarnego Prawicy Rzeczypospolitej mam zaszczyt przedstawić opinię do stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw. Senat zaproponował jedną poprawkę, dotyczącą art. 1, gdzie dodaje się wyrazy: odbywa się wyłącznie w systemie stacjonarnym. Chodzi oczywiście o szkolenie. Senat uznał, że ranga zawodów pielęgniarki i położnej wymaga wysokiej staranności kształcenia osób mających je wykonywać. Zdaniem Senatu, tylko studia stacjonarne mogą dawać gwarancję odpowiedniego poziomu uzyskania kwalifikacji.</u>
          <u xml:id="u-594.1" who="#PoselLucynaWisniewska">Uważamy, że ta argumentacja nie jest wystarczająca, a wiele uczelni prowadzących szkolenie w tych zawodach, niekoniecznie w formie stacjonarnej, bardzo dobrze sobie radzi z utrzymaniem właściwego poziomu nauczania, szczególnie przy istniejących obecnie procedurach, których należy dopełnić, aby mieć prawo do szkolenia w wyżej wymienionych zawodach. Taki przepis na pewno utrudniłby dostęp do kształcenia w tychże zawodach. W związku z tym koło Prawicy Rzeczypospolitej nie poprze poprawki Senatu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-594.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-595.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-595.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pani Anna Gręziak. Bardzo proszę panią minister.</u>
          <u xml:id="u-595.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Wszystko wskazuje na to, że możliwości zabierania głosu przez ministrów są już w tej kadencji ograniczone. Tak że trzeba wykorzystywać okazję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAnnaGreziak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziękuję za wyrażone tutaj opinie, które zasadniczo stanowią poparcie dla przedłożenia rządowego. Rzeczywiście intencja wyrażona w poprawce Senatu pokazuje pewną troskę o jakość kształcenia, ale zasadniczo zobowiązanie do dbania o jakość i do kontroli standardów kształcenia w zawodach medycznych jest zobowiązaniem ministra zdrowia. Jest to po prostu zobowiązanie zwrócenia jeszcze większej uwagi przez służby ministra zdrowia, przez komisję akredytacyjną szkolnictwa medycznego na poziom kształcenia i na spełnianie standardów. W tej chwili każdy dyplom, jak państwo wiecie, jest opatrzony suplementem, który pokazuje liczbę godzin z poszczególnych przedmiotów, cały przebieg studiów jest dokumentowany w suplemencie.</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAnnaGreziak">Mam nadzieję, że możliwość kształcenia na studiach stacjonarnych i niestacjonarnych, czyli tak, jak to jest w chwili obecnej, nie wpłynie na jakość kształcenia, a pozwoli na to, żeby była pełna możliwość wyboru dla osób, które chcą w tym pięknym zawodzie się kształcić. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-596.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-597.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam... A nie, przepraszam najmocniej.</u>
          <u xml:id="u-597.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprawozdawca komisji, pani poseł Jolanta Szczypińska.</u>
          <u xml:id="u-597.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#PoselJolantaSzczypinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tej tak życzliwej i pełnej zgody atmosferze, od dawna niespotykanej, chciałabym serdecznie podziękować za wspólną pracę i życzyć wszystkiego dobrego. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-598.2" who="#GlosZSali">(Wzajemnie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-599.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-599.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-599.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Gdyby obrady Sejmu toczyły się tylko nocą, to może atmosfera byłaby podobna do tej, jaka jest w tej chwili.</u>
          <u xml:id="u-599.4" who="#GlosZSali">(Bo to między kobietami.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej (druki nr 1995 i 2006).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji, panią poseł Reginę Wasilewską-Kitę.</u>
          <u xml:id="u-601.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#PoselSprawozdawcaReginaWasilewskaKita">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Komisji Zdrowia mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#PoselSprawozdawcaReginaWasilewskaKita">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował w dniu 7 sierpnia 2007 r. uchwałę Senatu do Komisji Zdrowia w celu rozpatrzenia. Komisja Zdrowia po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 22 sierpnia 2007 r. przyjęła cztery poprawki, które zostały zgłoszone przez Senat. Poprawka w pkt 1a dotyczy wydłużenia terminu zrzekania się przez SP ZOZ-y roszczeń wobec Narodowego Funduszu Zdrowia oraz Skarbu Państwa. W związku z tym następuje przesunięcie terminu z 31 sierpnia na 30 listopada 2007 r. Pkt 1b dotyczy czasu wejścia ustawy w życie. Poprawka w pkt 2 jest konsekwencją poprawek w pkt 1. W poprawce 3. zostaje poszerzony zakres, na jaki może być udzielona zwiększona pożyczka. Zakres poszerzenia to należności główne i odsetki z tytułu składek na ubezpieczenie społeczne w części finansowanej przez zakład, powstałych po wszczęciu postępowania restrukturyzacyjnego od wypłacanych wynagrodzeń. Poprawka 4. przesuwa termin wejścia ustawy w życie z dnia 1 sierpnia 2007 r. na dzień 1 września 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-602.2" who="#PoselSprawozdawcaReginaWasilewskaKita">Rząd poparł poprawki zawarte w pkt 1, 2, 4 oraz był przeciwny przyjęciu poprawki zawartej w pkt 3. Komisja Zdrowia przyjęła wszystkie cztery poprawki. Na posiedzeniu plenarnym będziemy głosować łącznie nad poprawkami zawartymi w pkt 1, 2, 4 i oddzielnie nad poprawką 3. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-602.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-603.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-603.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-603.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Czesław Hoc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-603.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec poprawek Senatu w odniesieniu do ustawy o zmianie ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej z druku sejmowego nr 1995.</u>
          <u xml:id="u-604.1" who="#PoselCzeslawHoc">W dniu 22 sierpnia 2007 r. Komisja Zdrowia procedowała nad poprawkami Senatu do tejże ustawy. Tak jak pamiętamy, na restrukturyzację finansową rząd zarezerwował w sumie 2200 mln zł. Wiemy, że dotychczasowa realizacja owej ustawy przyniosła wiele bardzo pozytywnych efektów, m.in. spadek zadłużenia wymagalnego zakładów opieki zdrowotnej z 6 mld zł do 4 mld zł na koniec 2006 r., zaspokojenie indywidualnych roszczeń pracowniczych wynikających z tzw. ustawy 203, podjęcie przez zakłady działań wpływających na poprawę sytuacji finansowej itp. Nie wykorzystano ok. 600 mln zł, dlatego obecny projekt kolejnej nowelizacji ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji ZOZ-ów przewiduje możliwość uzyskania kolejnego zwiększenia pożyczki z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-604.2" who="#PoselCzeslawHoc">Senat zgłosił cztery poprawki. Poprawkami 1., 2. i 4. Senat uelastycznił i zracjonalizował terminy wdrażania przepisów i pełne wykorzystanie środków przez zakłady opieki zdrowotnej uczestniczące w procesie restrukturyzacji. Poprawki te są oczywiste i nawet konieczne w sytuacji, gdy planowano, że ustawa wejdzie w życie z dniem 1 sierpnia 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-604.3" who="#PoselCzeslawHoc">Poprawka 3. poszerza zakres udzielania zwiększonej pożyczki o należności główne i odsetki z tytułu składek na ubezpieczenie społeczne w części finansowanej przez zakład, powstałych po wszczęciu postępowania restrukturyzacyjnego od wypłaconych wynagrodzeń. Powyższej zmiany klub Prawa i Sprawiedliwości nie rekomenduje, bowiem owa poprawka w istotny sposób wykracza poza zakres przedmiotowy ustawy. Ustawa obejmuje swoim działaniem okres zobowiązań od 1 stycznia 1999 r. do 31 grudnia 2004 r., a owa poprawka pozwala na finansowanie zobowiązań po tym terminie. Ponadto nie określono granic czasowych, w jakich miałyby powstać te zobowiązania. Przyjęcie takiej zmiany byłoby realizowane ze środków restrukturyzacji części działalności bieżącej zakładów opieki zdrowotnej. Zatem rozwiązanie takie jest sprzeczne z ideą ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych ZOZ-ów. Nowelizacja tej ustawy przede wszystkim ma zdjąć wysokie zadłużenie z zakładów opieki zdrowotnej, które dzięki tej ustawie poprawiły kondycję fizyczną. Zatem tej poprawki nie rekomendujemy, a rekomendujemy, tak jak powiedziałem, poprawki 1., 2. i 4. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-605.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Ewa Kopacz w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-605.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#PoselEwaKopacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Platformy Obywatelskiej będzie głosował za przyjęciem wszystkich czterech poprawek, które zgłosił Senat. Uważamy, w przeciwieństwie do mojego przedmówcy, że nie można karać tych, którzy rzetelnie spłacali zobowiązania wobec państwa. Skoro jest nadwyżka, można ją wykorzystać, więc doceńmy ten wysiłek dyrektorów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-606.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-607.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Ewa Janik, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#PoselEwaJanik">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt przedstawić państwu stanowisko klubu do sprawozdania Komisji Zdrowia w sprawie poprawek senackich do ustawy o zmianie ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#PoselEwaJanik">Uważamy, podobnie jak klub Platformy Obywatelskiej, że wszystkie cztery poprawki z punktu widzenia zabezpieczenia interesów jednostek są korzystne. Senat niejako dopatrzył się tu dodatkowych elementów i możliwości niesienia pomocy. Tak więc z czystym sumieniem te cztery poprawki klub Sojuszu poprze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-608.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-609.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Hubert Costa, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#PoselHubertCosta">Panie Marszałku! W imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw z druku nr 1996. Tak jak kluby Platformy Obywatelskiej i SLD, klub Samoobrona w pełni popiera cztery poprawki. W jutrzejszym głosowaniu będziemy głosować za czterema poprawkami. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-610.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-611.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Widzę, że przykład pani poseł Kopacz jest chlubnie kontynuowany.</u>
          <u xml:id="u-611.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zobaczymy, jak będzie dalej.</u>
          <u xml:id="u-611.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Przemysław Andrejuk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-612.1" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Liga Polskich Rodzin, ustosunkowując się do ustawy zawartej w druku nr 1995 o zmianie ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej, pozytywnie rekomenduje cztery poprawki przedłożone przez Senat, zarówno trzy poprawki przesuwające terminy, jak i poprawkę rozszerzającą katalog zobowiązań. Uważamy, że pieniądze bardziej przydają się w placówkach niż w budżecie państwa, dokąd by wróciły. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-612.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-613.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Aleksander Sopliński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#PoselAleksanderSoplinski">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Szanowni Posłowie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawiam stanowisko w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#PoselAleksanderSoplinski">Po analizie klubowej klub będzie pozytywnie opiniował wszystkie poprawki. Chciałbym zaznaczyć, że jest to kolejna nowelizacja dotycząca racjonalnego wydatkowania pieniędzy na proces restrukturyzacji. Po prostu szkoda, żeby te pieniądze się zmarnowały. Dlatego też będziemy głosowali za przyjęciem poprawek senackich. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-614.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-615.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-615.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Marek Ludwik Grabowski.</u>
          <u xml:id="u-615.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekLudwikGrabowski">Panie marszałku...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">To całe wystąpienie, panie ministrze? Mam nadzieję...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekLudwikGrabowski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Ustawa, nad którą Wysoka Izba podjęła prace, jest bardzo istotna dla efektywności prowadzenia procesów restrukturyzacji finansowej w samodzielnych publicznych zakładach opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-618.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekLudwikGrabowski">Do przyjętej ustawy Senat zaproponował 4 poprawki.</u>
          <u xml:id="u-618.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekLudwikGrabowski">Poprawki 1., 2. i 4. mają na celu przedłużenie terminu wdrożenia przepisów ustawy i pozwolą one na pełne wykorzystanie przez zakłady opieki zdrowotnej uczestniczące w procesie restrukturyzacji możliwości, jakie ta ustawa tworzy. Zmiany te są oczywiście konieczne, oczywiste w sytuacji, w której planowano, że ustawa wejdzie w życie 1 sierpnia. Dlatego też należy je oczywiście poprzeć.</u>
          <u xml:id="u-618.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekLudwikGrabowski">Zaproponowana zmiana 3. rozszerza katalog celów, na jakie zakład opieki zdrowotnej może przeznaczyć środki finansowe pochodzące z pożyczki, o spłatę należności głównych i odsetek za zwłokę z tytułu składek na ubezpieczenie społeczne w części finansowanej przez zakład, powstałych po wszczęciu postępowania restrukturyzacyjnego od wypłaconych wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-618.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekLudwikGrabowski">Zwracam się do pań i panów posłów o głosowanie za odrzuceniem tej zmiany. Zaproponowana zmiana w sposób bardzo istotny wykracza poza zakres przedmiotowy tejże ustawy. Ustawa obejmuje swoim działaniem zobowiązania zakładów opieki zdrowotnej powstałe pomiędzy 1 stycznia 1999 r. a 31 grudnia 2004 r. Natomiast zaproponowana poprawka pozwala na finansowanie zobowiązań również po tym terminie. W związku z tym, że w zaproponowanej poprawce nie określono granic czasowych, w jakich powstałyby te zobowiązania, przyjęcie takiej zmiany pozwoliłoby na finansowanie ze środków restrukturyzacji części działalności bieżącej zakładów opieki zdrowotnej. Rozwiązanie takie stoi w sprzeczności z ideą ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej, która miała przede wszystkim doprowadzić do obniżenia nadmiernego zadłużenia zakładów opieki zdrowotnej, które dzięki działaniom restrukturyzacyjnym doprowadziły do stabilizacji finansowej w swojej bieżącej działalności.</u>
          <u xml:id="u-618.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekLudwikGrabowski">W związku z czym proszę Wysoką Izbę o przyjęcie tych argumentów i głosowanie przeciwko tejże zmianie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-618.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-619.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-619.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej oraz ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym (druki nr 1994 i 2043).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Małgorzatę Stryjską.</u>
          <u xml:id="u-621.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataStryjska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Mam przyjemność wystąpić jako poseł sprawozdawca sejmowych Komisji: Zdrowia oraz Edukacji, Nauki i Młodzieży w sprawie poprawek Senatu zgłoszonych do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej oraz ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym, zawartego w druku nr 1836, oraz sprawozdania połączonych komisji, druk nr 1916. Poprawki te znajdują się w druku sejmowym nr 1994.</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataStryjska">Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy odbyło się na połączonym posiedzeniu Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Zdrowia. Powołano specjalną podkomisję do pracy nad ustawą, która wypracowała sprawozdanie. Przyjęte ono zostało przez połączone komisje w dniu 3 lipca 2007 r. W trakcie drugiego czytania 4 lipca nie zgłoszono poprawek do ustawy. Ustawę uchwalono 5 lipca 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-622.2" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataStryjska">Na posiedzeniu w dniu 26 lipca 2007 r. senatorowie wprowadzili do ustawy 4 poprawki.</u>
          <u xml:id="u-622.3" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataStryjska">Poprawka 1. zmienia art. 4 ustawy o zakładach opieki zdrowotnej. Ma charakter porządkujący. Usuwa ona odesłanie do art. 6 ust. 2 i 3 ustawy, które zostały usunięte tą nowelizacją.</u>
          <u xml:id="u-622.4" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataStryjska">Poprawki 2. i 3. mają na celu usunięcie wątpliwości interpretacyjnych dotyczących relacji przepisów ustawy o zakładach opieki zdrowotnej do Kodeksu pracy w zakresie czasu pracy. Połączone komisje rekomendują łączne głosowanie nad tymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-622.5" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataStryjska">Poprawka 2., wprowadzająca zmianę do art. 32j ust. 3 ustawy o zakładach opieki zdrowotnej, precyzuje, poprzez wyłączenie stosowania art. 151</u>
          <u xml:id="u-622.6" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataStryjska">Poprawka 3., wprowadzająca zmianę do art. 32ja ust. 1, wyłącza stosowanie art. 151 § 3 Kodeksu pracy - roczny limit 150 godzin - w stosunku do pracownika, który wyraził zgodę na pracę w wymiarze wyższym niż 48 godzin tygodniowo. Zapewni to spójność ustawy o zakładach opieki zdrowotnej z Kodeksem pracy. Ograniczeniem wobec tych pracowników będą jedynie okresy wypoczynku dobowego i tygodniowego.</u>
          <u xml:id="u-622.7" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataStryjska">Poprawka 4., dotycząca art. 2 nowelizacji zmieniającego w ustawie Prawo o szkolnictwie wyższym art. 94, uściśla zasadę przekazywania dotacji dla uczelni niemedycznych, które utworzyły szpitale kliniczne i które w swojej strukturze mają wydziały medyczne, poprzez wprowadzenie zmian do ust. 3 pkt 6 tego artykułu. Dotacje dla tych właśnie wydziałów ma przekazywać minister właściwy do spraw zdrowia. Dotacje dla innych wydziałów ma przekazywać minister właściwy do spraw szkolnictwa wyższego.</u>
          <u xml:id="u-622.8" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataStryjska">Połączone komisje jednogłośnie wydały pozytywną opinię wszystkim poprawkom Senatu, rekomendując łączne głosowanie nad poprawkami 2. i 3. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-622.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-623.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-623.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-623.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Mirosława Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie, właściwie Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt przedstawienia w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość opinii dotyczącej stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej oraz ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
          <u xml:id="u-624.1" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Senat przedstawił 4 poprawki.</u>
          <u xml:id="u-624.2" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Poprawka 1. ma charakter porządkujący.</u>
          <u xml:id="u-624.3" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Poprawki 2. i 3. doprecyzowują relacje przepisów ustawy o zakładach opieki zdrowotnej do Kodeksu pracy w zakresie czasu pracy w zakładach opieki zdrowotnej. W przypadku pełnienia dyżuru w dzień wolny od pracy nie będzie obowiązku oddawania go pracownikowi.</u>
          <u xml:id="u-624.4" who="#PoselMiroslawaMaslowska">W poprawce 4. uściślono zasadę przekazywania dotacji dla uczelni niemedycznych, które utworzyły szpitale kliniczne i które w swojej strukturze mają wydziały medyczne. Dotacje w zakresie tych wydziałów przekazuje minister właściwy do spraw zdrowia. Dotacje przeznaczone dla innych wydziałów przekazuje minister właściwy do spraw szkolnictwa wyższego.</u>
          <u xml:id="u-624.5" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Pragnę zadeklarować w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość poparcie dla wszystkich 4 poprawek Senatu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-624.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-625.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Andrzej Smirnow, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-625.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#PoselAndrzejSmirnow">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustawa nowelizująca usuwa pewne mankamenty prawne, które istniały w naszym systemie prawnym, a ściślej biorąc, pewną dwoistość rozwiązań, przede wszystkim w zakresie podziału dotacji na świadczenia medyczne w uczelniach publicznych kształcących na kierunkach medycznych, ale także w zakresie czasu pracy lekarzy i pracowników w zakładach opieki zdrowotnej. Ustawy te po wprowadzeniu przepisów ustawy nowelizującej, zarówno ustawa Prawo o szkolnictwie wyższym jak i ustawa o zakładach opieki zdrowotnej, po wprowadzeniu przepisów nowelizujących miały pewne mankamenty, przede wszystkim występowały tam niespójności. Poprawki Senatu te niespójności usuwają. Nie zmieniają one istoty uchwalonej ustawy, jedynie ją poprawiają. Klub Platformy Obywatelskiej popiera poprawki Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-626.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-627.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Witold Klepacz, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-627.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#PoselWitoldKlepacz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-628.1" who="#PoselWitoldKlepacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt przedstawić opinię o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej oraz ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
          <u xml:id="u-628.2" who="#PoselWitoldKlepacz">Klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej podziela stanowisko Senatu oraz stanowisko komisji zawarte w jej sprawozdaniu, że poprawka nr 1 ma charakter porządkujący, poprawki 2. i 3. usuwają wątpliwości interpretacyjne w relacji zapisów ustawy o zakładach opieki zdrowotnej do Kodeksu pracy, a z kolei poprawka nr 4 ściślej określa zasadę przekazywania dotacji dla uczelni.</u>
          <u xml:id="u-628.3" who="#PoselWitoldKlepacz">Klub Parlamentarny Sojuszu Lewicy Demokratycznej będzie głosował za przyjęciem wszystkich czterech poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-628.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-629.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł Regina Wasilewska-Kita, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#PoselReginaWasilewskaKita">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej będzie za przyjęciem wszystkich czterech poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-630.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-630.2" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Brawo, pani poseł!</u>
          <u xml:id="u-631.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Przemysław Andrejuk.</u>
          <u xml:id="u-631.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeżeli chce pan mieć brawa, to podobnie proszę wystąpić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Postaram się jeszcze krócej.</u>
          <u xml:id="u-632.1" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W sprawie druku nr 1994 Klub Parlamentarny Liga Polskich Rodzin cztery razy mówi: tak.</u>
          <u xml:id="u-632.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-633.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Aleksander Sopliński.</u>
          <u xml:id="u-633.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie doktorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#PoselAleksanderSoplinski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Stwierdzam, że Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego zobowiązał mnie do oświadczenia, że poprze wszystkie poprawki senackie dotyczące tego projektu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-634.2" who="#PoselEwaKopacz">(Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-635.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">I pani poseł Lucyna Wiśniewska, Prawica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#PoselLucynaWisniewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! W imieniu koła parlamentarnego Prawicy Rzeczypospolitej mam zaszczyt przedstawić opinię o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej oraz ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym. Senat zaproponował cztery poprawki. Nie będę już się rozwodzić na ich temat, bo zostały omówione. Koło popiera wszystkie poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-636.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-637.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-637.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze minister Bolesław Piecha. Chciałem powiedzieć poseł, i też bym się nie pomylił.</u>
          <u xml:id="u-637.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym podziękować. Dobiegają końca prace nad jedną z najtrudniejszych ustaw, a jest to jednocześnie jedno z naszych najpoważniejszych opóźnień dotyczących praw Unii Europejskiej, bo to właśnie ta ustawa implementuje dyrektywę Unii Europejskiej o czasie pracy. Zdajemy sobie sprawę, że te rozwiązania są bardzo trudne dla kierowników zakładów pracy, niemniej wynikają one z naszych zobowiązań w stosunku do Unii Europejskiej. Myślę, że z dniem jutrzejszym z przyjęciem poprawek, które doprecyzowują i wyjaśniają całokształt przepisów, zakończy się ten trudny dla nas okres. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-638.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-639.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">I sprawozdawca komisji pani poseł Małgorzata Stryjska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#PoselMalgorzataStryjska">Panie marszałku, ja też krótko.</u>
          <u xml:id="u-640.1" who="#PoselMalgorzataStryjska">Dzisiaj wszystkie kluby zadeklarowały, że poprą zgłoszone poprawki. Chciałabym za to serdecznie podziękować. Równie dobrze pracowało się w Komisji Zdrowia przed uchwaleniem przez Sejm ustawy. Była to praca wyjątkowa, byliśmy zwarci i wszystkie kluby równo pracowały. Dziękuję serdecznie wszystkim posłom z połączonych komisji.</u>
          <u xml:id="u-640.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-641.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-641.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1996 i 2007).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Mieczysława Walkiewicza.</u>
          <u xml:id="u-643.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#PoselSprawozdawcaMieczyslawWalkiewicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Niniejszym mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie Komisji Zdrowia w sprawie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1996 i 2007).</u>
          <u xml:id="u-644.1" who="#PoselSprawozdawcaMieczyslawWalkiewicz">Senat Rzeczypospolitej Polskiej na posiedzeniu w dniu 26 lipca 2007 r., po rozpatrzeniu podjętej przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej w dniu 10 lipca 2007 r. ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw, wniósł do niej 36 poprawek. Komisja Zdrowia na posiedzeniu w dniu 22 sierpnia 2007 r. rozpatrzyła wniesione do ustawy przez Senat poprawki. Poprawki 1., 2., 4., 5., 6., 8., 12., 23., 24., 26. i 34 rozpatrywano rozdzielnie, natomiast poprawki 3., 7., 9., 10., 11., 14., 15., 18., 19., 22., 25., 27., 28., 30., 31., 33. i 35. łącznie, podobnie poprawki 13., 16., 17., 20., 21., 29., 32. i 36. rozpatrywano jako blok poprawek. Poprawki 5., 8., 12. i 23 komisja zaopiniowała negatywnie, pozostałe poprawki uzyskały opinię pozytywną Komisji Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-644.2" who="#PoselSprawozdawcaMieczyslawWalkiewicz">Komisja Zdrowia wnosi do Wysokiej Izby o uchwalenie przedłożonej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-644.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-645.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-645.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-645.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, głos zabierze poseł Tadeusz Plawgo, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#PoselTadeuszPlawgo">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie poprawek zawartych w uchwale Senatu Rzeczypospolitej Polskiej do ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych ustaw (druk nr 1996).</u>
          <u xml:id="u-646.1" who="#PoselTadeuszPlawgo">Spośród 36 zgłoszonych poprawek 17 ma charakter redakcyjny i uściślający. Kolejnych 7 poprawek wynika z konieczności skorelowania zmian niniejszej ustawy z ustawą z dnia 29 czerwca 2007 r. o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczeń Komunikacyjnych, która wchodzi w życie z dniem 1 października 2007 r. Wśród pozostałych 12 merytorycznych zgłoszonych przez Senat poprawek w przypadku czterech z nich, 5., 8., 12. i 23., Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość wyraża odrębne stanowisko niż przyjęte przez Komisję Zdrowia i opiniuje je pozytywnie. Uzasadnione jest przyjęcie poprawki 5., która mówi o konieczności wpisywania na recepcie nr PESEL świadczeniobiorcy albo nr dokumentu potwierdzającego prawo do otrzymywania świadczeń opieki zdrowotnej. Umożliwi to pełniejszą kontrolę obrotu lekami, przeciwdziałając stwierdzanym nadużyciom i nieprawidłowościom. Jednocześnie jest to spójne z zaplanowanym finansowaniem w latach 2007 i 2008 wydawania i utrzymania kart ubezpieczenia oraz uruchomienia rejestru usług medycznych. W 2008 r. kwota planowana na realizację tych zadań wynosi 235 mln zł. Jeżeli chodzi o poprawkę 8., to Prawo i Sprawiedliwość zdecydowanie uważa, że należy uhonorować inwalidów wojennych i kombatantów poprzez umożliwienie im korzystania ze wszystkich przysługujących świadczeń opieki zdrowotnej, a nie tylko z ambulatoryjnej opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-646.2" who="#PoselTadeuszPlawgo">Poprawka 12. reguluje i doprecyzowuje pojęcie korzyści majątkowej, uszczegółowia i uwzględnia szerszy zakres sytuacji mogących prowadzić do wystąpienia zjawisk korupcyjnych, przez co jej przyjęcie jest w pełni uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-646.3" who="#PoselTadeuszPlawgo">Poprawka 23. dotyczy projektu ogólnych warunków umowy o udzielanie świadczeń opieki zdrowotnej, który nie powinien być oparty na sposobie wyceny, a powinien być przede wszystkim oparty na sposobie finansowania świadczeń zdrowotnych. Wynika to z tego, że świadczeniodawcy w trakcie kontraktowania świadczeń zdrowotnych przedstawiają jako wycenę świadczenia koszty własne, które są znacząco zróżnicowane u poszczególnych świadczeniodawców.</u>
          <u xml:id="u-646.4" who="#PoselTadeuszPlawgo">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem 35 z 36 poprawek zaproponowanych przez Senat, z wyjątkiem poprawki 34., o której odrzucenie wnioskuje również Komisja Zdrowia. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-646.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-647.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Wojciech Picheta, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#PoselWojciechZbigniewPicheta">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Pragnę przedstawić Wysokiej Izbie stanowisko Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej wobec uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 26 lipca w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-648.1" who="#PoselWojciechZbigniewPicheta">Senat przedłożył 36 poprawek, z czego większość w głównej mierze to poprawki, które mają charakter redakcyjno-legislacyjny. Część, 7 poprawek, koreluje z innymi ustawami. Przedstawiając stanowisko klubu, pragnę się odnieść tylko do tych, które budziły wątpliwości wysokiej komisji opiniującej te poprawki.</u>
          <u xml:id="u-648.2" who="#PoselWojciechZbigniewPicheta">Mianowicie w odniesieniu do poprawki nr 5, która nakazuje, aby obowiązkowo był pisany PESEL na receptach, stoimy na stanowisku - zresztą to nie jest tylko stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej...</u>
          <u xml:id="u-648.3" who="#PoselEwaJanik">(To było stanowisko Komisji Zdrowia.)</u>
          <u xml:id="u-648.4" who="#PoselWojciechZbigniewPicheta">...ale również stowarzyszenia Porozumienie Zielonogórskie, jak też Naczelnej Rady Lekarskiej - że jest to niepotrzebny zapis, tak naprawdę utrudniający tylko pracę lekarzom pierwszego kontaktu, którzy w dużej mierze wypisują te recepty. M.in. stoimy na stanowisku takim i taka jest interpretacja, że wprowadzenie zapisu ustawowego obowiązku pisania PESEL-u na tej recepcie spowoduje, że będzie można stosować restrykcje wobec lekarzy, którzy na przykład w przypadku, kiedy będą chcieli zastrajkować, nie będą wypełniali tego zobowiązania i nie będą pisali numeru ewidencyjnego PESEL na recepcie. Nie ma możliwości nałożenia sankcji w przypadku, kiedy ten obowiązek, tak jak to w chwili obecnej funkcjonuje, jest nałożony przez pana ministra rozporządzeniem z dnia 17 maja.</u>
          <u xml:id="u-648.5" who="#PoselWojciechZbigniewPicheta">Odnośnie do poprawki 12. pragnę przedstawić komentarz. Poprawka Senatu nr 12 do przyjętej przez Sejm ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej zasługuje na odrzucenie. Poprawka ta dotyczy art. 63a i art. 192b nowelizowanej ustawy. Za tym przemawiają trzy względy. Po pierwsze, właściwym i przyjętym przez Sejm rozwiązaniem dotyczącym wyżej wymienionych artykułów nowelizacji jest zakaz przyjmowania korzyści, które prowadzą do wzrostu sprzedaży. Błędem projektu wersji senackiej jest zakaz działań, które mogą prowadzić do wzrostu sprzedaży. W przypadku działań, które jedynie mogą prowadzić do wzrostu sprzedaży, nie da się ustalić, czy rzeczywiście zaistniał związek przyczynowo-skutkowy przewidziany w tym przepisie. Trybunał Konstytucyjny w dniu 3 listopada 2004 r. wskazał w swym orzeczeniu, że niezgodne z konstytucją jest nakładanie sankcji z tytułu zakazów odnoszących się do korzyści, które jedynie mogą być uzyskane. Wskazywanie na odpowiedzialność karną za czyny hipotetyczne jest zatem błędem, co więcej, spowoduje to praktyczny paraliż stosowania ustawy, gdyż nie będzie można jednoznacznie ustalić, czy dane działanie może prowadzić do wzrostu sprzedaży, czy też nie.</u>
          <u xml:id="u-648.6" who="#PoselWojciechZbigniewPicheta">Po drugie, błędem jest także nieokreślenie w wersji senackiej w wyżej wymienionych artykułach nowelizacji korzyści majątkowej jako korzyści nieusprawiedliwionej prawnie. Wymogiem prawa karnego jest, by karalne było przyjęcie nienależnych korzyści, a nie takich, które mają zgodną z prawem podstawę, np. umowną.</u>
          <u xml:id="u-648.7" who="#PoselWojciechZbigniewPicheta">I po trzecie, projekt art. 63a i art. 192b ustawy w wersji senackiej został tak skomplikowany i napisany tak niejasnym językiem, że nie będzie możliwe praktyczne stosowanie tych przepisów. Z tych trzech wyżej wymienionych względów klub parlamentarny proponuje odrzucenie poprawki nr 12.</u>
          <u xml:id="u-648.8" who="#PoselWojciechZbigniewPicheta">Również stoimy na stanowisku, aby została odrzucona poprawka Senatu nr 23, gdzie Senat skreślił obowiązek przedstawiania sposobu wyceny przez świadczeniodawcę.</u>
          <u xml:id="u-648.9" who="#PoselWojciechZbigniewPicheta">Poprawkę 34., która była błędna, również proponujemy skreślić i będziemy głosowali za jej odrzuceniem.</u>
          <u xml:id="u-648.10" who="#PoselWojciechZbigniewPicheta">Pozostałe poprawki rekomendujemy pozytywnie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-648.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-649.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Ewa Janik, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#PoselEwaJanik">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej przedstawić państwu stanowisko dotyczące sprawozdania Komisji Zdrowia zawartego w druku nr 2007 do stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-650.1" who="#PoselEwaJanik">Klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej będzie głosował za poprawkami zgodnie z rekomendacją komisji, z jednym wyjątkiem, mianowicie będziemy głosowali także za odrzuceniem szóstej poprawki w sensie ilości, a nie enumeratywnie szóstej, odnoszącej się mianowicie do kwestii związanej z możliwością powoływania specjalisty w przypadku kontroli prowadzonej przez Narodowy Fundusz Zdrowia. Otóż naszym zdaniem taka gwarancja dla Narodowego Funduszu Zdrowia istnieje już w obowiązującym prawie i nie ma powodu, żeby tę delegację powtarzać w dodatkowym artykule. Zresztą jest to powrót, tę poprawkę mój klub zgłaszał w trakcie prac w Komisji Zdrowia nad tą ustawą, Komisja Zdrowia takie rozstrzygnięcie przyjęła. Senat powraca do tego zapisu. W związku z tym konsekwentnie będziemy głosowali także za odrzuceniem tej poprawki. Moi przedmówcy omawiali dokładnie ideę związaną z poprawkami, które komisja rekomenduje do odrzucenia, nie widzę więc powodu, żeby je tutaj ponownie przytaczać.</u>
          <u xml:id="u-650.2" who="#PoselEwaJanik">Jeszcze raz powtórzę, że klub Sojuszu Lewicy demokratycznej będzie głosował zgodnie z przedłożeniem zawartym w sprawozdaniu plus ta jedna poprawka, o której mówiłam wcześniej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-651.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Rzeczywiście Sejm postanowił o 5-minutowych oświadczeniach, ale nie ma obowiązku wykorzystywać całych 5 minut.</u>
          <u xml:id="u-651.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł Regina Wasilewska-Kita, klub Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#PoselReginaWasilewskaKita">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej będzie glosował za przyjęciem 31 poprawek oraz przeciw 5 poprawkom zawartym w pkt.: 5., 12., 23., 26. i 34. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-652.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-652.2" who="#GlosZSali">(O, brawo, brawo, piątka z plusem.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-653.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Przemysław Andrejuk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Chyba tak łatwo nie będzie, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-654.1" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jeśli chodzi o przedstawione przez Senat 36 poprawek, to chciałbym powiedzieć, że Klub Parlamentarny Liga Polskich Rodzin będzie głosować za przyjęciem wszystkich poprawek merytorycznych komplementujących z innymi ustawami. Natomiast jeżeli chodzi o negatywny stosunek naszego klubu parlamentarnego, to będzie on wyrażony odnośnie do poprawek: 5., 8., 12., 23. i 34. I kilka słów o tym, dlaczego.</u>
          <u xml:id="u-654.2" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Jeżeli chodzi o PESEL, to uważamy, że w kontekście przede wszystkim zapowiadanej reformy RUM-owskiej lub też wprowadzenia karty elektronicznej na tym etapie, kiedy rozporządzenie wprowadziło tylko chaos, jest to przesunięcie znowu w kierunku charakteru urzędniczego POZ-u z charakteru leczniczego. Wiemy, że te perturbacje w ostatnich tygodniach z pewnością nikomu pozytywnie się nie kojarzą.</u>
          <u xml:id="u-654.3" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Jeżeli natomiast chodzi o poprawkę 8. dotyczącą weteranów - honorowych krwiodawców, długo się też zastanawiałem nad tą poprawką. Jednak to stan zdrowia pacjenta musi decydować o tym, kto pierwszy trafia pod opiekę lekarza, a nie tylko i wyłącznie sztywne zapisy ustawowe, które często mogą doprowadzać do kłótni w poczekalniach, nawet wbrew temu, co sami czujemy w danej chwili co do tego, komu jako pierwszemu udzielać pomocy. Natomiast w przypadku peozetu wiemy, że tam pacjenci często nie wymagają natychmiastowej pomocy i tutaj można czasami zastosować takie zapisy.</u>
          <u xml:id="u-654.4" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">Jeżeli chodzi o poprawki 12. i 23. Nieprawdą jest w przypadku poprawki 23., że sposób wyceny zastąpił w tej poprawce sposób finansowania, bo on pojawił się, tak jak było przedtem, oprócz sposobu finansowania. I w obu postaciach sposób finansowania jest zapisany. Poprawka 12. dotycząca zasygnalizowanego charakteru korupcjogennego i walki z nim w systemie przepisywania leków jest na dzień dzisiejszy mało czytelna, zbyt ˝gibka˝, aby można ją było stosować. Było wokół niej dużo kontrowersji i stąd nasz klub parlamentarny na chwilę obecną nie został przekonany co do tego, abyśmy tę poprawkę poparli.</u>
          <u xml:id="u-654.5" who="#PoselPrzemyslawAndrejuk">W stosunku do poprawki 34., która jest błędna, argumentacja jest niekonieczna. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-655.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Aleksander Sopliński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#PoselAleksanderSoplinski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawiam opinię w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-656.1" who="#PoselAleksanderSoplinski">Moi koledzy uzasadniali tutaj słuszność bądź niesłuszność tych poprawek. W każdym razie, jeżeli chodzi o mój klub, będzie on głosował przeciw poprawkom: 5., 12., 23., 26. i 34. Również będzie inaczej głosował niż w przedłożeniu zawartym w sprawozdaniu, jeżeli chodzi o poprawkę 8. dotyczącą kombatantów.</u>
          <u xml:id="u-656.2" who="#PoselAleksanderSoplinski">Muszę powiedzieć, że jest to kolejna nowelizacja tejże ustawy i że to była dla podkomisji, jak i dla posłów bardzo trudna i ciężka praca. Dlatego też chciałbym tutaj bardzo serdecznie podziękować szczególnie panu posłowi Walkiewiczowi, który prowadził tę ustawę, jak również panu ministrowi - z tego względu, że właściwie procedura trwała prawie dwa miesiące i praca była bardzo trudna. I myślę, że ta ustawa, którą dzisiaj przedstawiamy i opiniujemy, jest dobrym aktem prawnym. Dlatego też jeszcze raz podkreślam, że klub nie będzie popierał poprawek: 5., 12., 23., 26. i 34. Również jeżeli chodzi o 8. poprawkę, będzie głosował odwrotnie niż to określono w sprawozdaniu komisji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-657.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-657.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze minister Bolesław Piecha.</u>
          <u xml:id="u-657.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziękuję oczywiście za pracę nad tą bardzo trudną i bardzo obszerną ustawą. Wyrazem tych ostatecznych prac są aż 34 poprawki Senatu, które, co prawda zblokowane, tworzą pewną całość. Chciałbym tylko odnieść się do trzech poprawek, które komisja rekomendowała w inny sposób, odmienny od zamierzeń rządowych.</u>
          <u xml:id="u-658.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Pierwsza sprawa to jest sprawa PESEL-u, to jest sprawa nadzoru nad wypisywaniem recept. Nie jest to sprawa prosta, ale nikt mi też w tej Izbie nie udowodni, łącznie z panem prezesem Naczelnej Rady Lekarskiej, że jeżeli trzeba wypisać na recepcie 9 cyferek, to lekarzowi z wysiłku ogromnego odpadną ręce. To jest nieprawda. Po prostu to ma ułatwić tylko system kontroli, ale lekarze kontroli nie lubią. W związku z tym prosiłbym jednak, żeby zrewidować, o ile jest to możliwe, zalecenie co do głosowania nad poprawką 5. zawarte w rekomendacji komisji.</u>
          <u xml:id="u-658.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Druga sprawa dotyczy poprawki 8. W konstytucji jest zapisane, że państwo polskie szczególną opieką otacza weteranów, tych, którzy stracili zdrowie w walkach o niepodległość i o utrzymanie niepodległości. Weteranom należą się różnego rodzaju przywileje i to - powiem - nie tylko w Polsce. Weteranów od wieluset lat honorowały różne rządy, niekoniecznie rządy totalitarne. Królowie budowali pałace dla inwalidów, szpitale, sanatoria. Państwa liberalne otaczają weteranów szczególną troską.</u>
          <u xml:id="u-658.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Nie jest tak, panie pośle, że w przychodniach będą niepotrzebne kolejki, bo w przychodniach, czyli w lecznictwie ambulatoryjnym, i tak, mocą tej ustawy, inwalidzi wojenni, osoby represjonowane będą przyjmowani bez kolejki. Chodziło nam o jeszcze jeden przywilej, tzn. przywilej lecznictwa szpitalnego. NIK również nie zakwestionuje, że pogorszenie stanu zdrowia zdyskwalifikuje kogoś i że wyprzedzi go, przepraszam, inwalida wojenny. Uważam, że jest naszym obowiązkiem dbać o naszych dziadów i ojców, którzy zapłacili bardzo wysoką cenę, również zdrowotną, za to, żebyśmy mogli czuć się wolnym i suwerennym społeczeństwem. W związku z tym prosiłbym, jak proponował pan poseł Sopliński, żeby jednak kluby zrewidowały głosowanie nad tą poprawką.</u>
          <u xml:id="u-658.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaBoleslawPiecha">Ostatnia sprawa, do której chciałbym się odnieść, dotyczy poprawki 23. W dzisiejszym stanie prawnym istnieje coś, co się nazywa sposobem wyceny. Ta sytuacja prawna istnieje od kilku lat i Narodowemu Funduszowi Zdrowia nie udało się określić sposobu wyceny, ponieważ wycenia oferent, a nie kupujący. Narodowy Fundusz Zdrowia może co najwyżej powiedzieć, jak będzie finansował określony towar, czy per capita, czyli za głowę, jak jest w POZ, czy za świadczenie zdrowotne, osobodzień, jak jest w opiece przewlekłej, czy też za procedurę z rozpoznaniem, jak jest w większości szpitali. O to by nam chodziło. Nakładanie natomiast na Narodowy Fundusz Zdrowia, który jest taki jak dzisiaj, obowiązku będącego w zasadzie prawem niemym, według mnie nie jest najlepszym wyjściem. Dlatego prosilibyśmy, żeby kluby zrewidowały głosowanie nad pkt 23. To tyle. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-658.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-659.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czy sprawozdawca? Tak.</u>
          <u xml:id="u-659.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pan poseł Mieczysław Walkiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#PoselMieczyslawWalkiewicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W kilku zdaniach chciałbym się odnieść do tej wielkiej ustawy, nad którą przez ponad 3 miesiące procedowaliśmy: najpierw w podkomisji, której miałem zaszczyt być przewodniczącym, gdzie odbyło się 10 spotkań, potem w trakcie 3 spotkań komisji. Ustawa jest bardzo szeroka, bardzo trudna, bardzo rozległa tematycznie, ale porządkuje system opieki zdrowotnej, a przede wszystkim wydatkowanie środków na opiekę zdrowotną, ujmując to w ramy prawne, uściślając.</u>
          <u xml:id="u-660.1" who="#PoselMieczyslawWalkiewicz">Chciałbym się odnieść do kilku poprawek, które zostały zakwestionowane przez niektórych członków Komisji Zdrowia. Otóż sprawą kontrowersyjną była od początku sprawa PESEL, proszę państwa. Na podstawie doświadczeń, jakie ma woj. opolskie - a od 2 lat mamy uszczelniony system, jeśli chodzi o wydatki z Funduszu Zdrowia na leki - uważam, i chciałbym to państwu powiedzieć, że dzięki wprowadzeniu PESEL i dzięki wprowadzeniu systemu uszczelniającego małe woj. opolskie w 2006 r. zaoszczędziło ponad 15 mln zł. Gdyby to przełożyć na skalę i populację kraju, proszę państwa, to byłby to rząd 250-300 mln zł oszczędności, które z powodzeniem można by przeznaczyć na świadczenia opieki zdrowotnej. Wiem, że są co do tego opory, bo trzeba wypisać kilka cyferek, ale warto to uczynić dla dobra wspólnego, dla oszczędności pieniędzy i dla kontroli systemu.Dlatego w tym momencie chciałbym zaapelować do posłów, aby przy ostatecznym podejmowaniu decyzji zagłosowali jednak za wprowadzeniem poprawki 5.</u>
          <u xml:id="u-660.2" who="#PoselMieczyslawWalkiewicz">Jeśli chodzi o poprawkę dotyczącą uprawnień kombatantów, proszę państwa, jest to chyba jeden z nielicznych krajów na świecie, który w taki sposób będzie traktował weteranów walk o wolną Polskę. Jestem zdumiony, że niektórzy członkowie komisji byli przeciwni takiemu zapisowi, aby tę jakże już nieliczną grupę, wymierającą grupie starszych, spracowanych ludzi, którzy często zostali inwalidami w wyniku działań wojennych, pozbawiać tych już i tak niewielkich uprawnień - prawa do godnego leczenia. Myślę, że to jest bardzo bulwersujące i uważam to za bardzo niesprawiedliwe. Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że dotyczy to niecałego promila naszej społeczności, proszę państwa. Kruszenie kopii o coś takiego w imię jakichś tam interesów jest dla mnie zupełnie niezrozumiałe. Dlatego apeluję do posłów, aby jeszcze raz pochylić się nad tym punktem w trakcie głosowania, bo wyrządzimy naprawdę wielką krzywdę tym najbardziej wiernym Polsce Polakom. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-660.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-661.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-661.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 32. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 2000 i 2017).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Michała Wojtkiewicza.</u>
          <u xml:id="u-663.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#PoselSprawozdawcaMichalWojtkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedłożyć Wysokiej Izbie sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-664.1" who="#PoselSprawozdawcaMichalWojtkiewicz">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował w dniu 7 sierpnia 2007 r. uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Infrastruktury w celu rozpatrzenia. Komisja Infrastruktury powyższą uchwałę rozpatrzyła na posiedzeniu w dniu 21 sierpnia 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-664.2" who="#PoselSprawozdawcaMichalWojtkiewicz">Szanowna Izbo! Senat wniósł 9 poprawek, które przeważnie miały charakter redakcyjny. Chcę powiedzieć, że nad poprawkami: 1., 3., 4. i 8. należy głosować łącznie. Jeżeli chodzi o stanowisko komisji, to jednogłośnie było przyjęte, że te wszystkie poprawki komisja przyjmuje.</u>
          <u xml:id="u-664.3" who="#PoselSprawozdawcaMichalWojtkiewicz">Szanowni Państwo Posłowie! W czasie obrad komisji w Senacie, na które byłem poproszony, myślałem, że jeszcze tam ewentualnie potrafimy ustrzec się nadmiernej biurokracji odnośnie do sprawozdawczości, którą ma wykonywać starosta powiatu jeśli chodzi o gospodarowanie nieruchomościami Skarbu Państwa. W tym wypadku ulegliśmy wszyscy lobbingowi Najwyższej Izby Kontroli, ten zapis wniosło tutaj przede wszystkim ministerstwo. Chcieliśmy się ustrzec, ukrócić troszeczkę tę biurokrację w sprawozdawczości. Niestety, nie udało się. Komisje w Senacie, w obradach których uczestniczyłem, wprawdzie te zapisy przyjęły, niestety zostały one potem przegłosowane zgodnie z życzeniami strony rządowej. Chciałem to Wysokiej Izbie przedstawić.</u>
          <u xml:id="u-664.4" who="#PoselSprawozdawcaMichalWojtkiewicz">Jednocześnie chcę powiedzieć, że jednym z twórców tej biurokracji - wydaje mi się - jest m.in. Najwyższa Izba Kontroli, gdzie są tworzone tony sprawozdań i czasami te sprawozdania są niepotrzebne fabrykowane. Chcę również podziękować jeszcze raz wszystkim paniom i panom posłom, którzy pracowali w trakcie posiedzeń podkomisji i komisji. Ta praca przyniosła, wydaje mi się, wiele dobrego w przypadku tej ustawy. Po raz pierwszy wprowadziłem taką podkomisję, dziękuję za wyrozumiałość, miałem wielką przyjemność współpracy ze wszystkimi. Dziękuję jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-664.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-665.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-665.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-665.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Edward Czesak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#PoselEdwardCzesak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić Wysokiej Izbie stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 490) oraz uchwały Senatu z dnia 26 lipca 2007 r. (druk nr 2017). Jak wszyscy wiemy, omawiana ustawa kompleksowo reguluje obszerną dziedzinę gospodarki nieruchomościami, ponadto obejmuje swoim zakresem szereg zagadnień, które nigdy wcześniej nie były objęte regulacją ustawową, a dotyczących funkcjonowania zawodów związanych z dziedziną samych nieruchomości, ich wyceny czy też powszechnej taksacji nieruchomości, a także procedur dokonywania podziałów lub scaleń nieruchomości, obrotu nieruchomościami publicznymi. Kompleksowość regulacji powinna ułatwić praktyczne stosowanie ustawy. Znacząca część zwartych w ustawie zmian dotyczy doprecyzowania oraz uściślenia przepisów w celu wyeliminowania rozbieżności interpretacyjnych bardzo uciążliwych w praktycznym stosowaniu prawa i często powodujących krytyczny stosunek wobec norm prawnych stosowanych przez jednostki administracji publicznej. Ponadto ustawa wprowadza kilka nowych regulacji prawnych, wcześniej niebędących regulacjami ustawowymi. Dotyczą one dwóch dużych grup zagadnień. Po pierwsze, zostają doprecyzowane przepisy ustawy dotyczące zasad gospodarowania nieruchomościami należącymi do zasobów Skarbu Państwa oraz jednostek samorządu terytorialnego, a także przepisy w zakresie prowadzenia postępowań w sprawach podziałów, scaleń i wywłaszczeń oraz ustalania opłat adiacenckich. Po drugie, ustawa nowelizuje przepisy w zakresie działalności zawodowej w dziedzinie gospodarowania nieruchomościami.</u>
          <u xml:id="u-666.1" who="#PoselEdwardCzesak">Należy z całą odpowiedzialnością podkreślić, iż ustawa ma istotne znaczenie dla jednostek samorządu terytorialnego, właścicieli, użytkowników wieczystych nieruchomości oraz osób, którym przysługują prawa rzeczowe do nieruchomości, a także dla osób posiadających uprawnienia w zakresie szacowania nieruchomości, pośrednictwa w obrocie nieruchomościami lub zarządzania nieruchomościami. Ma ona również znaczenie dla osób nabywających nieruchomości od jednostek samorządu terytorialnego i Skarbu Państwa oraz dla osób ubiegających się o nadanie uprawnień i licencji zawodowych w obszarze wyceny nieruchomości i obrotu nimi, a także dla podmiotów korzystających z usług osób obsługujących rynek nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-666.2" who="#PoselEdwardCzesak">Zgłoszone przez Senat poprawki w większości możemy nazwać stylistycznymi, z wyjątkiem dwóch poprawek o charakterze uzupełniającym.</u>
          <u xml:id="u-666.3" who="#PoselEdwardCzesak">W art. 1 w pkt 3 po lit. b dodaje się lit. b1 w brzmieniu: ˝b1) pkt 5a otrzymuje brzmienie: 5a) ochrona pomników zagłady w rozumieniu przepisów o ochronie terenów byłych hitlerowskich obozów zagłady oraz miejsc i pomników upamiętniających ofiary terroru komunistycznego˝. Poprawka słusznie uzupełnia treść artykułu o kwestie pamięci terroru komunistycznego, który tak bardzo dotknął polskie społeczeństwo w okresie rządów komunistycznych.</u>
          <u xml:id="u-666.4" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">(Nie tak źle.)</u>
          <u xml:id="u-666.5" who="#PoselEdwardCzesak">W art. 1 w pkt 21 w lit. c, w ust. 2a pkt 5 otrzymuje brzmienie: ˝5) sprzedaży lokalu mieszkalnego, jeśli środki uzyskane z jego sprzedaży przeznaczone zostaną w ciągu 12 miesięcy na nabycie innego lokalu mieszkalnego albo nieruchomości przeznaczonej lub wykorzystanej na cele mieszkaniowe˝. Powyższa poprawka uszczegółowia ustanowione przez Sejm pojęcie ˝cele mieszkaniowe˝, określając je jako nabycie lokalu lub nieruchomości na cele mieszkaniowe, tworząc jasną definicję z zakresu obowiązywania tego przepisu.</u>
          <u xml:id="u-666.6" who="#PoselEdwardCzesak">W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wnosimy o przyjęcie zgłoszonych poprawek Senatu, które poprzemy w głosowaniu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-666.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-667.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Stanisław Huskowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#PoselStanislawTadeuszHuskowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej wygłosić opinię w sprawie uchwały Senatu dotyczącej ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami.</u>
          <u xml:id="u-668.1" who="#PoselStanislawTadeuszHuskowski">Senat, jak już to było powiedziane wcześniej przez przedmówców, zgłosił 9 poprawek, właściwie wszystkie o charakterze bądź stylistycznym, bądź uściślającym prawnie, bądź o drugorzędnym - powiedziałbym - znaczeniu merytorycznym. Platforma poprze wszystkie te poprawki.</u>
          <u xml:id="u-668.2" who="#PoselStanislawTadeuszHuskowski">Chciałbym też wyrazić zadowolenie z tego, co nie znalazło się w uchwale Senatu, mianowicie że Senat nie zrobił zamachu na żaden z filarów tej ustawy, który znalazł się w pierwotnym przedłożeniu albo które udało się w toku prac komisji w Sejmie wprowadzić do ustawy. W szczególności chodzi o otwarcie zawodów dla nowych obywateli, którzy będą mogli wykonywać zawody bez dotychczasowej bardzo uciążliwej procedury.</u>
          <u xml:id="u-668.3" who="#PoselStanislawTadeuszHuskowski">Cieszę się również, że mimo iż wszystko wskazuje na to, że kadencja Sejmu zostanie skrócona, i to być może już w najbliższych dniach, udało się z tą łodzią, z tą ustawą dopłynąć do samego końca i że jutro zostanie zapewne przyjęta już w ostatecznym głosowaniu w Sejmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-669.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Wiesław Szczepański, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej omówić stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-670.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Chciałbym powiedzieć, że Senat do tej ustawy wniósł 9 poprawek. 8 poprawek ma charakter redakcyjny i doprecyzowujący, 1 ma charakter merytoryczny - poszerza gamę celów publicznych o miejsca pamięci dotyczące terroru komunistycznego. Mówił o tym mój przedmówca.</u>
          <u xml:id="u-670.2" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Sojusz Lewicy Demokratycznej poprze wszystkie 9 poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-670.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-671.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jan Łączny, Samoobrona.</u>
          <u xml:id="u-671.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Im krótsze wystąpienie, tym większe oklaski.</u>
          <u xml:id="u-671.3" who="#PoselMichalWojtkiewicz">(Czy to jakaś sugestia?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#PoselJanLaczny">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-672.1" who="#PoselJanLaczny">Senat wprowadził 9 poprawek. 8 poprawek to poprawki o charakterze redakcyjnym, doprecyzowującym, 1 poprawka, poprawka 2., jest poprawką, która dotyczy ochrony pomników zagłady w rozumieniu przepisów o ochronie terenów byłych hitlerowskich obozów zagłady.</u>
          <u xml:id="u-672.2" who="#PoselJanLaczny">Klub Parlamentarny Samoobrona Rzeczypospolitej poprze wszystkie 9 poprawek. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-672.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-673.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Janusz Kołodziej, Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#PoselJanuszKolodziej">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-674.1" who="#PoselJanuszKolodziej">Klub Parlamentarny Liga Polskich Rodzin po uwzględnieniu proponowanych przez Senat poprawek i po uwzględnieniu stanowiska Komisji Infrastruktury w tej sprawie opowie się za przyjęciem omawianego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-674.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-675.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Bronisław Dutka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#PoselBronislawDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu do sprawozdania Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-676.1" who="#PoselBronislawDutka">Chciałbym również krótko wyrazić zadowolenie, że udało nam się tę ustawę skończyć. Było to wiele miesięcy pracy pod ogromnym naciskiem różnego rodzaju lobbingów, tysięcy pism, które docierały zwłaszcza do posłów z podkomisji. Nawiasem mówiąc, trzeba przyznać, że niektóre były dość mało przekonywujące, ponieważ bardzo często były kserowane w kilkuset egzemplarzach i tylko wpisywano nazwiska wysyłających.</u>
          <u xml:id="u-676.2" who="#PoselBronislawDutka">Wracając do poprawek Senatu, chcę powiedzieć, że uważamy, iż jedyna poprawka merytoryczna zasługuje na poparcie, jak również poprzemy poprawki Senatu, które dotyczą zmian redakcyjnych, tak jak zaproponowała komisja w swoim stanowisku. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-676.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-677.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-677.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan minister czy pan poseł?</u>
          <u xml:id="u-677.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pan poseł Michał Wojtkiewicz, sprawozdawca komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Chciałem jeszcze raz podziękować stronie rządowej za tę dobrą współpracę i wyrozumiałość, i ten dobry kontakt, bowiem posłowie razem ze stroną rządową zawsze potrafili się dogadać. Dziękuję jeszcze raz wszystkim.</u>
          <u xml:id="u-678.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-679.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-679.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 33. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rencie socjalnej (druki nr 1982 i 2025).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Rajmunda Morica.</u>
          <u xml:id="u-681.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#PoselSprawozdawcaRajmundMoric">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Polityki Społecznej mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie do uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rencie socjalnej, uchwały podjętej przez Senat w dniu 11 lipca 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-682.1" who="#PoselSprawozdawcaRajmundMoric">Przypominam, że ustawa, którąśmy przyjmowali, dotyczy objęcia zasiłkiem pogrzebowym tych osób, które otrzymują rentę socjalną.</u>
          <u xml:id="u-682.2" who="#PoselSprawozdawcaRajmundMoric">Senat wniósł dwie poprawki do naszej ustawy. Pierwsza poprawka mówi o możliwości przetwarzania danych i ma charakter przypominający, że takie prawo Zakład Ubezpieczeń Społecznych będzie miał. Druga poprawka cytuje, Senat to uściślił, zapisy z ustawy o rentach i emeryturach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, które będą obowiązywać właśnie w odniesieniu do przyznanego zasiłku pogrzebowego.</u>
          <u xml:id="u-682.3" who="#PoselSprawozdawcaRajmundMoric">Komisja na posiedzeniu przyjęła obydwie poprawki jednogłośnie, dlatego oczywiście rekomenduję Wysokiej Izbie również przyjęcie tych poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-682.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-683.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-683.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-683.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#PoselWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić opinię odnośnie do poprawek wniesionych przez Senat do ustawy z dnia 13 czerwca 2007 r. o zmianie ustawy o rencie socjalnej, druk nr 1982.</u>
          <u xml:id="u-684.1" who="#PoselWaldemarAndzel">Poprawki mają charakter uzupełniający, porządkujący i są zasadne. Łączą się z materią będącą bezpośrednio celem nowelizacji, a więc odnoszą się do jej uregulowań związanych z uprawnieniem do zasiłku pogrzebowego. Dają one lepsze możliwości wykonania ustawy.</u>
          <u xml:id="u-684.2" who="#PoselWaldemarAndzel">Klub Prawo i Sprawiedliwość popiera obie poprawki wprowadzone przez Senat do ustawy z dnia 13 czerwca 2007 r. o zmianie ustawy o rencie socjalnej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-685.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Józef Berger, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#PoselJozefBerger">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie poprawek Senatu do ustawy o rencie socjalnej, a także o zasiłku pogrzebowym.</u>
          <u xml:id="u-686.1" who="#PoselJozefBerger">Platforma Obywatelska popiera proponowane poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-686.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-687.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Tadeusz Motowidło, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej popiera obie poprawki zgłoszone przez Senat i w jutrzejszym głosowaniu będzie głosować za ich przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-689.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Rajmund Moric, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#PoselRajmundMoric">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt występować w imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej. Muszę powiedzieć, że z satysfakcją mój klub przyjmuje, że ustawa, która powstała z inicjatywy poselskiej właśnie naszego klubu, miała tak jednoznaczne poparcie wszystkich klubów parlamentarnych, znalazła również uznanie w Senacie.</u>
          <u xml:id="u-690.1" who="#PoselRajmundMoric">Oczywiście uznajemy, że poprawki zaproponowane przez Senat dobrze służą tej ustawie, dlatego mój klub poprze te poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-690.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-691.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Andrzej Kłopotek, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-691.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Już myślałem, że pan poseł nie zdąży, bo dobrze nam idzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#PoselAndrzejKlopotek">Takie przyspieszenie, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-692.1" who="#PoselAndrzejKlopotek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego wyrazić opinię odnośnie do poprawek senackich do ustawy o zmianie ustawy o rencie socjalnej. Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za przyjęciem tych poprawek oraz całości ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-692.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-693.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Dariusz Kłeczek. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-693.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-693.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przedstawiciel rządu? Nie widzę. Komisji? Pani minister? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-693.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-693.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-693.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jest pan poseł Szwed? Jest. Bardzo dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 34. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Pracy oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 1998 i 2023).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Szweda.</u>
          <u xml:id="u-695.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł był już sprawozdawcą przed chwilą i musi odnaleźć właściwy druk.</u>
          <u xml:id="u-695.2" who="#PoselJanLaczny">(Seryjny sprawozdawca.)</u>
          <u xml:id="u-695.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-695.4" who="#PoselAndrzejKlopotek">(Takie dzisiaj przyspieszenie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Duże przyspieszenie. Chciałbym, panie marszałku, przedstawić stanowisko połączonych Komisji Pracy oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej odnośnie do stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw, które zawarte jest w druku nr 2023.</u>
          <u xml:id="u-696.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Senat zaproponował 19 poprawek. Część z nich jest merytoryczna, część legislacyjno-redakcyjna. Omówię tylko te najważniejsze zmiany, które Senat zaproponował, tak żebyśmy mieli pełną wiedzę na temat zgłoszonych, przyjętych przez Senat poprawek.</u>
          <u xml:id="u-696.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Przejdę od razu do omówienia poszczególnych poprawek. Istotna poprawka, którą zgłosił Senat, to poprawka nr 2, która łączy się z poprawką 7., a która dotyczy innego powoływania dyrektorów wojewódzkich i powiatowych urzędów pracy. Do tej pory w ustawie mieliśmy zapis, że dyrektora powiatowego czy wojewódzkiego urzędu pracy powołuje się za zgodą dwóch trzecich składu rady, czy to wojewódzkiej czy powiatowej rady zatrudnienia. Senat zaproponował, żeby wystarczyła tylko opinia rady zatrudnienia. Poprawka ta uzyskała większość na posiedzeniu połączonych komisji i została przyjęta. Tak jak powiedziałem, poprawka 2. będzie głosowana wspólnie z poprawką 7.</u>
          <u xml:id="u-696.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Również z tą kwestią związana jest poprawka 1., w której Senat proponował, aby zlikwidować pięcioletni staż pracy wymagany przy powoływaniu dyrektora wojewódzkiego urzędu pracy z jednostek niepublicznych zajmujących się rynkiem pracy. Tutaj komisja nie podzieliła zdania Senatu i odrzuciła te poprawki.</u>
          <u xml:id="u-696.4" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Kolejny blok poprawek, 3., 4., 5. i 19, dotyczy przekazywania środków przez starostów do urzędów pracy i tutaj Senat zaproponował przywrócenie poprzednich rozwiązań, które już były w ustawie. Nie podzielił opinii Sejmu, jeśli chodzi o nową formułę przekazywania tych środków. Komisje podzieliły argumentację Senatu. Z takich istotnych jeszcze kwestii, to poprawka dotycząca zmiany, poprawka 10. W wersji sejmowej zaproponowaliśmy, aby różnymi formami pomocy dotyczącej aktywizacji osób bezrobotnych objąć również grupę rolników. Senat postulował skreślenie tego zapisu. Komisja nie podzieliła tego zdania, proponuje odrzucić tę poprawkę, czyli utrzymać zapis Sejmu, zgodnie z którą starostowie będą mogli formami aktywnej pomocy bezrobotnym objąć też rolników, którzy prowadzą działalność gospodarczą. Ta poprawka została przez połączone komisje odrzucona. Poprawka 11., którą przyjął Senat. W tym wypadku chodziło o to, aby zmienić kwotę zasiłku, którą przyjęliśmy jako 80% minimalnego wynagrodzenia za pracę. Senat zaproponował, żeby to było 140% kwoty zasiłku. To rozwiązanie zostało przyjęte ze względu na to, żeby w ustawie przyjąć jednolite wielkości, czyli żeby we wszystkich kwestiach odnosić się do wysokości kwoty zasiłku, a nie do kwoty minimalnego wynagrodzenia. Przypomnę, że dotyczy to bezrobotnego w okresie odbywania stażu do przygotowania zawodowego w miejscu pracy. Były również propozycje dotyczące m.in. zapisu o dyskryminowaniu przy ofertach pracy, które muszą składać pracodawcy. Ale tutaj nie podzieliliśmy opinii Senatu, ze względu na to, że takie zapisy już funkcjonują w innych przepisach. I zmiana 13., w której Senat zaproponował zmniejszenie wysokości odpłatności dla pracodawców, którzy chcą zatrudnić cudzoziemców. Przyjęliśmy rozwiązanie, które Senat zaproponował, żeby to była wartość nie większa niż 5% płacy minimalnej. Propozycja sejmowa miała bardziej elastyczną formę, w postaci takiej, że w rozporządzeniu ministra pracy i polityki społecznej ta wielkość była określona do wysokości minimalnego wynagrodzenia. Tutaj w poprawce 13. nie podzieliliśmy argumentacji Senatu i pozostawiliśmy rozwiązanie z Sejmu. Pozostałe poprawki, które przyjmowaliśmy, miały bardziej wymiar redakcyjno-legislacyjny, czyli nie odnosiły się merytorycznie do całości uchwały.</u>
          <u xml:id="u-696.5" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W związku z przedstawionym sprawozdaniem wnoszę o przyjęcie sprawozdania Komisji Pracy oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy, o zmianie niektórych innych ustaw, zgodnie z przyjętymi poprawkami, zawartego w druku nr 2023. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-697.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-697.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-697.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwsza pani poseł Beata Mazurek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-697.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt i przyjemność przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec sprawozdania Komisji Pracy oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw, druk nr 1998 oraz 2023.</u>
          <u xml:id="u-698.1" who="#PoselBeataMazurek">Niewątpliwie jesteśmy zdania, że niezbędne jest dokonanie nowelizacji ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy. Wynika to przede wszystkim z konieczności usprawnienia funkcjonowania publicznych służb zatrudnienia oraz zwiększenia dostępu do usług rynku pracy świadczonych na rzecz bezrobotnych poszukujących pracy, ale i pracodawców. Sprawozdanie obu połączonych komisji odnosi się do 19 poprawek, które do ustawy zgłosił Senat. Część to poprawki merytoryczne, część legislacyjne. Sprawozdawca, mój kolega klubowy Stanisław Szwed, bardzo szczegółowo omówił te poprawki. Chciałabym jednak zwrócić uwagę na poprawkę 2. i 7., które dotyczą powoływania i odwoływania dyrektorów wojewódzkich i powiatowych urzędów pracy. Senat proponuje, aby do odwołania dyrektorów wystarczyła tylko opinia powiatowej lub wojewódzkiej rady zatrudnienia, a nie zgoda 2/3 składu rady. My tę opinię podzielamy. Naszym zdaniem istotna i słuszna jest uchwalona przez Senat poprawka dająca staroście możliwość kierowania osób bezrobotnych do odbycia stażu u rolników. Klub Prawo i Sprawiedliwość popiera w całości sprawozdanie z druku nr 2023 i będzie głosować za przyjęciem tej ustawy w całości.</u>
          <u xml:id="u-698.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-699.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Izabela Mrzygłocka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Minister! Mam zaszczyt przedstawić państwu stanowisko Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej dotyczące uchwały Senatu, a także sprawozdania sejmowych Komisji Pracy oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w sprawie zmian do ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-700.1" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wysoka Izbo! Senatorowie zgłosili 19 poprawek do ustawy uchwalonej przez Sejm. Większość z nich ma charakter redakcyjny i porządkujący. Z satysfakcją przyjęłam fakt, że Senat przychylił się do zgłoszonej przeze mnie w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej poprawki zwiększającej wynagrodzenia dla stażystów oraz osób odbywających przygotowanie zawodowe. Obecnie te osoby otrzymują kwotę równą zasiłkowi dla bezrobotnych. Zgodnie z poprawką Platformy Obywatelskiej, zaakceptowaną podczas prac w komisjach oraz później przez Wysoką Izbę, wynagrodzenie miało być zwiększone i wynosić 80% minimalnego. W poprawce nr 11 senatorowie zaproponowali, aby kwotę tę obliczać jako 140% zasiłku dla bezrobotnych. Platforma Obywatelska nie ma większych zastrzeżeń do takiego rozwiązania, ponieważ taka zmiana sposobu obliczania wynagrodzenia nie wpłynie na jego wielkość.</u>
          <u xml:id="u-700.2" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dobrym pomysłem jest również propozycja Senatu, zawarta w poprawce 13. Dzięki takiemu rozwiązaniu znacząco obniży się opłata, którą ponoszą pracodawcy zatrudniający cudzoziemców. Jak wiadomo, emigracja zarobkowa Polaków doprowadziła do poważnych kłopotów wielu przedsiębiorców, którym brakuje rąk do pracy.</u>
          <u xml:id="u-700.3" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Klub parlamentarny, w imieniu którego zabieram głos, proponuje natomiast odrzucić cztery poprawki znajdujące się w omawianej uchwale Senatu. Poprawka 6. zakłada poszerzenie katalogu działań, które mogą być finansowane ze środków Funduszu Pracy będącego w gestii starosty. Zgodnie z projektem zmian do ustawy jest to 3% kwoty przyznanej ze środków będących w dyspozycji samorządu wojewódzkiego na realizację zadań współfinansowanych z Europejskiego Funduszu Społecznego i Funduszu Pracy. Ten zapis został zaproponowany przez rząd podczas pracy nad projektem w komisjach. Początkowo było to 0,5%, Platforma zaproponowała zwiększenie kwoty do 3% i to rozwiązanie zostało zaakceptowane zarówno przez członków komisji, jak i przez Wysoką Izbę. W założeniach te pieniądze mają umożliwić zwiększenie realizacji projektów współfinansowanych z Europejskiego Funduszu Społecznego i Funduszu Pracy. Chodzi o koszty bezpośrednio związane z wdrażaniem projektów, ich skuteczną oraz prawidłową realizacją. Kwoty te będą wydawane m.in. na ocenę efektywności wykorzystywania środków finansowych czy na pomoc doradczą dla urzędów pracy, na przykład w zakresie przygotowania i przeprowadzenia postępowania o udzielenie zamówienia publicznego, bezpośrednio związanego z realizacją projektów finansowanych z Europejskiego Funduszu Społecznego.</u>
          <u xml:id="u-700.4" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Senat zaproponował natomiast, aby z tych środków finansować na przykład promocję przedsiębiorczości dla uczniów szkół ponadgimnazjalnych i studentów. Przypominam członkom Wysokiej Izby, że taki przedmiot jest w programie nauczania. Szkolenia z zakresu przedsiębiorczości mogą być finansowane m.in. z Europejskiego Funduszu Społecznego.</u>
          <u xml:id="u-700.5" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Następna zmiana, którą proponuje odrzucić Platforma Obywatelska, to poprawka 8. Senatu, w sposób niefortunny dopisująca do listy możliwych sposobów dyskryminacji pracownika ciążę i połóg. Chodzi o formułowanie przez przedsiębiorców informacji o wolnych miejscach pracy dla urzędów pracy.</u>
          <u xml:id="u-700.6" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przygotowana przez Senat poprawka nr 9 zakłada, że rodzice samotnie wychowujący uczące się lub studiujące dziecko są w szczególnej sytuacji na rynku pracy. Oznacza to, że w przypadku tych osób istnieje możliwość udzielenia im większej pomocy. Tymczasem zapis uchwalony przez Sejm mówił o rodzicach, którzy samotnie wychowują dzieci w wieku do 18 lat. To był dobry zapis, ponieważ poprawka Senatu prowadzi do tego, że rodzice młodszych dzieci, które jeszcze się nie uczą, nie mogą korzystać ze szczególnego wsparcia. Rozumiem ideę, jaka przyświecała senatorom, chcieli pomóc samotnym rodzicom, których dzieci jeszcze się uczą, a już są pełnoletnie. Jednak rozwiązanie, jakie zaproponowali...</u>
          <u xml:id="u-700.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-700.8" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jeszcze sekundkę.</u>
          <u xml:id="u-700.9" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">...skutkowałoby pozbawieniem większej pomocy w aktywizacji rodziców dzieci w wieku przedszkolnym i młodszych.</u>
          <u xml:id="u-700.10" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Poprawka nr 15 zmienia zawarte w ustawie sformułowanie związane ze zwrotem kosztów przejazdów dla aktywizowanej osoby bezrobotnej. Jednak w rzeczywistości zaproponowany przez Senat zapis nic nie wnosi.</u>
          <u xml:id="u-700.11" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wysoka Izbo! Reasumując, klub Platformy Obywatelskiej proponuje odrzucić poprawki nr 6, 8, 9 i 15, natomiast pozostałe rekomenduje pozytywnie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-701.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Włodzimierz Stępień, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#PoselWlodzimierzStepien">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w sprawie poprawek Senatu RP do ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia, instytucjach rynku pracy oraz zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 1998 i 2023).</u>
          <u xml:id="u-702.1" who="#PoselWlodzimierzStepien">Spośród 19 poprawek zaproponowanych przez Senat część zasługuje na poparcie, albowiem przyjęcie ich poprawi ostateczną redakcję ustawy. Nie omawiając poszczególnych poprawek, w imieniu klubu deklaruję poparcie dla poprawek nr 3, 4, 5, 12, 14, 16, 17, 18 i 19. W odniesieniu do pozostałych poprawek klub wypowie się przeciw ich przyjęciu. Ograniczenie czasu oraz późna pora nie pozwalają na szczegółowe uzasadnienie naszego stanowiska. Jednak pozwolę sobie na zwrócenie uwagi Wysokiej Izby na poprawki nr 2 i 7, które uzyskały pozytywną rekomendację połączonych komisji, a zdaniem klubu należy je bezwzględnie odrzucić. Poprawki te dotyczą art. 1 pkt 4 lit. b oraz art. 1 pkt 5 lit. e i chodzi w nich o ograniczenie uprawnień wojewódzkich i powiatowych rad zatrudnienia. Zgłoszone poprawki dotyczą zastąpienia wyrazu ˝zgoda˝ wyrazem ˝opinia˝ przy odwoływaniu dyrektorów wojewódzkich i powiatowych urzędów pracy.</u>
          <u xml:id="u-702.2" who="#PoselWlodzimierzStepien">Wojewódzkie i powiatowe rady zatrudnienia mają istotną rolę w dialogu społecznym i partnerstwie na rynku pracy, o czym świadczy zapis art. 21 omawianej ustawy. Przyjęcie przez Sejm RP poprawki senackiej stworzy warunki do wymiany kadr kierowniczych przy zachowaniu zasady, że zwycięska opcja polityczna w danej kadencji samorządu wojewódzkiego czy powiatowego może zapewnić stanowisko dla swojego przedstawiciela. Wprowadzone istniejące dotychczas zapisy art. 8 i art. 9 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy wskazywały na konieczność posiadania przez dyrektora urzędu pracy dodatkowych szczególnych umiejętności i kwalifikacji. Stąd wybór konkursowy i zastosowany wysoki próg posiadanych kwalifikacji, umiejętności i doświadczenia właśnie przed tą kategorią pracowników samorządowych. Ustawodawcy chodziło przede wszystkim o to, by korpus tych urzędników nie był narażony na zmieniającą się sytuację polityczną w samorządach wojewódzkich i powiatowych i by nie stanowił swoistego łupu kadrowego po każdych wyborach.</u>
          <u xml:id="u-702.3" who="#PoselWlodzimierzStepien">Funkcjonujące z dużym powodzeniem rady zatrudnienia są odpowiednikiem komisji trójstronnej reprezentującej na danym terenie wszystkie organizacje mające wpływ na kształtowanie polityki wojewódzkiego czy powiatowego rynku pracy. Dlatego też budzi nasze zdziwienie i nas sprzeciw stanowisko przyjęte przez Senat. Zwracam się więc do koleżanek i kolegów posłanek i posłów o podzielenie w głosowaniu naszego stanowiska w odniesieniu do poprawek nr 2 i 7 i o ich odrzucenie. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-703.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Bolesław Borysiuk, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przestawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Samoobrony RP wobec uchwały Senatu oraz sprawozdania Komisji Pracy oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy, druki nr 1998 i 2023.</u>
          <u xml:id="u-704.1" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Na 37. posiedzeniu VI kadencji Senat RP rozpatrzył i jednomyślnie podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz niektórych innych ustaw. Chcę z przyjemnością podkreślić, że zdecydowana większość zgłoszonych poprawek ma swoje uzasadnienie merytoryczne lub redakcyjne i dobrze wpisuje się w filozofię zmian zaproponowanych i wypracowanych w projektach rządowych i mojego Klubu Parlamentarnego Samoobrony w bardzo dobrej atmosferze współpracy na forum podkomisji, potem połączonych Komisji Pracy oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, a następnie przyjętych przez Wysoki Sejm.</u>
          <u xml:id="u-704.2" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Jednocześnie chcę podkreślić, że w ocenie mojego klubu parlamentarnego cztery poprawki przyjęte przez Senat radykalnie odbiegają od kierunku zmian dotychczasowych prac w Wysokiej Izbie. Dotyczy to poprawek 1., 2., 7. i 10. O poprawkach 1., 2., i 7. w sposób zbieżny z naszą oceną przed chwilą wypowiadał się poseł Włodzimierz Stępień. Odrzucamy te poprawki, bowiem prowadzą one w linii prostej do upolityczniania procesu wymiany kadry kierowniczej powiatowych i wojewódzkich urzędów pracy.</u>
          <u xml:id="u-704.3" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Projekt poselski Samoobrony, który miałem przyjemność prezentować w pracach podkomisji i w ramach pracy połączonych komisji, w dużym stopniu bazował na dotychczasowych doświadczeniach powiatowych urzędów pracy. W naszych propozycjach uwzględnialiśmy przede wszystkim nowe miejsce, nowe zadania, przed którymi stają publiczne służby zatrudnienia, w tym szczególnie powiatowe urzędy pracy, w latach 2007-2013.</u>
          <u xml:id="u-704.4" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Jesteśmy za ustabilizowaniem sytuacji kadrowej w powiatowych urzędach pracy, za podnoszeniem kwalifikacji i wzrostem wymagań wobec kadry kierowniczych tych instytucji, jednocześnie jesteśmy za tym, żeby dać im pełną gwarancję stabilnej pracy przy wysokich wymaganiach ze strony samorządu powiatowego, a również resortu pracy i polityki społecznej. Dlatego odrzucamy te poprawki. Uważamy, że one zmieniają zasadniczo sens propozycji, nad którymi pracowaliśmy i do których wspólnie doszliśmy.</u>
          <u xml:id="u-704.5" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Jeśli chodzi o poprawkę nr 10, chcę podkreślić, iż w przekonaniu mojego Klubu Parlamentarnego Samoobrony nie można podzielić stanowiska Senatu. W poprawce tej występuje się przeciwko kierowaniu bezrobotnego do odbycia stażu u rolnika.</u>
          <u xml:id="u-704.6" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Mój klub wyraża uznanie dla stanowiska połączonych Komisji Pracy oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, zaprezentowanego w dokumencie nr 2023. Uważamy, że doceniono nie tylko ekonomiczną, ale i cywilizacyjną istotę propozycji formułowanej w sugestiach mojego klubu parlamentarnego. Chciałbym dodać, iż rozpatrując poprawkę nr 10, można stwierdzić z przykrością, że Senat albo nie rozumie, albo nie lubi polskiego rolnika.</u>
          <u xml:id="u-704.7" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Na zakończenie chcę osobiście i w imieniu mojego klubu wyrazić szczere uznanie dla wszystkich pań i panów posłów, z którymi mieliśmy przyjemność pracować nad nowelizacją tego niezwykle ważnego dokumentu, jakim jest ustawa o instytucjach rynku pracy i promocji zatrudnienia. Pragnę wyrazić przekonanie, że jutrzejsze głosowania nadadzą ustawie ostateczny, właściwy, optymalny kształt, i będzie ona dobrze służyła rozwiązywaniu problemów polskiego rynku pracy. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-705.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Witold Bałażak, Liga Polskich Rodzin. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#PoselWitoldBalazak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! W imieniu Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin przedstawiam nasze stanowisko w sprawie sprawozdania komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-706.1" who="#PoselWitoldBalazak">Po przeanalizowaniu senackich poprawek, których jest 19, oraz sprawozdania komisji deklaruję poparcie w imieniu mojego klubu dla 15 poprawek senackich, mianowicie od 2. do 5., 7., 8., 9., 11., 12. oraz od 14. do 19. Nie poprzemy natomiast 4 poprawek Senatu: 1., 6., 10. i 13. Takie będzie nasze stanowisko wyrażone w jutrzejszym głosowaniu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-707.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Zbigniew Włodkowski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#PoselZbigniewWlodkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego do uchwały Senatu z dnia 26 lipca 2007 r. w sprawie ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-708.1" who="#PoselZbigniewWlodkowski">Ustawa przyjęta przez Sejm w wyniku konsultacji z dyrektorami urzędów pracy rozwiązuje kluczowe zagadnienia funkcjonowania publicznych służb zatrudnienia oraz zwiększa dostęp do usług rynku pracy świadczonych na rzecz bezrobotnych i pracodawców. Większość senackich poprawek to poprawki o charakterze redakcyjnym, doprecyzowującym i porządkującym. Nie zmieniają one ani sensu, ani idei przyjętej przez Sejm ustawy. Te poprawki zostaną poparte przez mój klub.</u>
          <u xml:id="u-708.2" who="#PoselZbigniewWlodkowski">Jednak część poprawek kłóci się z celami przyjętej przez Sejm ustawy. W poprawkach 2. i 7. Senat opowiada się za modyfikacją przepisów dotyczących trybu odwoływania dyrektorów wojewódzkich i powiatowych urzędów pracy. Celem przyjętych przez Sejm zapisów art. 1 w pkt 4 lit. b ust. 6 i w pkt 5 lit. e ust. 5 jest zablokowanie ewentualnych prób politycznej wymiany dyrektorów, a także kierowanie na te stanowiska osób z doświadczeniem praktycznym o wysokich kwalifikacjach. Z kolei zapisy art. 53 ust. 1 ustawy przyjętej przez Sejm są wynikiem poszukiwań najlepszego rozwiązania mającego na uwadze to, żeby starosta mógł kierować bezrobotnych do odbywania stażu w gospodarstwie rolnym. Ten zapis rozszerzający katalog podmiotów, do których można kierować bezrobotnych w celu odbycia maksymalnie 12-miesięcznego stażu, jest regulacją od dawna oczekiwaną przez rolników. Dlatego też posłowie Polskiego Stronnictwa Ludowego zgodnie z decyzją komisji nie zagłosują za przyjęciem poprawki 10. Senatu, dyskryminującej rolników. Opowiemy się także za odrzuceniem poprawek: 1., 2., 6., 7., 8., 9. i 15. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-708.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-709.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-709.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani minister?</u>
          <u xml:id="u-709.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jednak tak. Bardzo proszę. Nie? Tak czy nie?</u>
          <u xml:id="u-709.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">(Tak, ale bardzo krótko.)</u>
          <u xml:id="u-709.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Tak. Bardzo proszę, sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej, pani Halina Olendzka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prace nad nowelizacją tej ustawy prowadzone w Komisji Pracy były dla mnie ogromnie satysfakcjonujące. Za to merytoryczne podejście i za atmosferę, jaka towarzyszyła pracy nad tą nowelizacją, chciałabym państwu podziękować. Dziękuję również tym klubom, które będą popierały zmiany zaproponowane przez rząd. Myślę, że na jutrzejszym posiedzeniu ta nowelizacja nabierze ostatecznego kształtu, a że jest ona niezbędna, potrzebna na bardzo trudnym obecnie rynku, na którym poszukujemy pracownika, to jest dla wszystkich państwa oczywiste. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-710.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-711.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Stanisław Szwed, tak?</u>
          <u xml:id="u-711.2" who="#PoselStanislawSzwed">(A mogę, panie marszałku? Taka późna pora.)</u>
          <u xml:id="u-711.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jedno wystąpienie więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym podziękować wszystkim kolegom i koleżankom, bo pracowaliśmy nad tą ustawą długie miesiące i wydaje się, że kształt tej ustawy, efekt jest dobry. Również zapowiedzi nowej ustawy o rynku pracy, nad którą pracuje w tej chwili ministerstwo, mają służyć lepszemu wykorzystaniu środków. Również choćby poprawka 10., którą utrzymujemy, bo z głosów z klubu wynika, że rozszerzenie możliwości skorzystania przez rolników indywidualnych ze wsparcia z Funduszu Pracy jest ważne. To też jest ważny ukłon w stronę środowiska rolniczego, wiejskiego.</u>
          <u xml:id="u-712.1" who="#PoselStanislawSzwed">Tak że jeszcze raz bardzo serdecznie dziękuję wszystkim, którzy włączyli się w prace nad tą ustawą. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-712.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-713.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-713.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 43. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty (druki nr 822 i 2062).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Marię Teresę Nowak.</u>
          <u xml:id="u-715.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#PoselSprawozdawcaMariaTeresaNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić paniom i panom posłom sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży dotyczące prac nad poselskim projektem ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty, zawartym w druku nr 822.</u>
          <u xml:id="u-716.1" who="#PoselSprawozdawcaMariaTeresaNowak">Projekt, nad którym dzisiaj debatujemy, został zgłoszony do laski marszałkowskiej w dniu 26 czerwca 2006 r. Krótko po tym odbyło się jego pierwsze czytanie podczas posiedzenia Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Powołana została podkomisja nadzwyczajna, która spotkała się tylko jeden raz w 2006 r. i sześć razy w 2007 r. Ta przerwa w pracy podkomisji nad projektem nie wynikała z winy podkomisji. Myślę, że jedno, dwa zdania wyjaśnienia co do tak długiego okresu pracy nad tym projektem należą się Wysokiej Izbie.</u>
          <u xml:id="u-716.2" who="#PoselSprawozdawcaMariaTeresaNowak">Otóż zaraz na początku prac członkowie podkomisji zgodzili się, aby na prośbę ministra edukacji narodowej zaczekać na zapowiadany rządowy projekt ustawy także nowelizujący ustawę o systemie oświaty, tak aby pracować nad oboma projektami równocześnie. Stało się jednakże inaczej, ponieważ rządowy projekt ustawy Wysoka Izba przekazała po pierwszym czytaniu do dalszego procedowania w Komisji Nadzwyczajnej ˝Solidarne Państwo˝. Zaraz po zakończeniu procesu legislacyjnego dotyczącego rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty podkomisja podjęła przerwane prace nad projektem poselskim.</u>
          <u xml:id="u-716.3" who="#PoselSprawozdawcaMariaTeresaNowak">W wyniku tych prac w dniu 10 lipca zostało przekazane sprawozdanie w formie tekstu jednolitego do dalszej pracy w Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Komisja w dniu 22 sierpnia przyjęła sprawozdanie, które zawarte jest w druku nr 2062.</u>
          <u xml:id="u-716.4" who="#PoselSprawozdawcaMariaTeresaNowak">Jedną z najważniejszych zmian zaproponowanych w nowelizacji jest wprowadzenie możliwości realizacji edukacji przedszkolnej w postaci tzw. form alternatywnych. One określone są w projekcie ustawy jako inne formy wychowania przedszkolnego. Pozwolą one objąć edukacją przedszkolną zwłaszcza dzieci ze środowisk wiejskich. Należy zauważyć, że obecnie na mapie sieci przedszkoli jest wiele białych plam i ten fakt wymaga szybkiej zmiany. Proponowane regulacje zdaniem komisji są bardzo ważne, gdyż pozwolą na kolejny krok w kierunku wyrównywania szans edukacyjnych dzieci, zwłaszcza dzieci ze środowisk wiejskich, poprzez upowszechnianie edukacji przedszkolnej. O znaczeniu edukacji przedszkolnej nie będę tutaj mówiła, bo myślę, że Wysoka Izba jest przekonana co do zasadności i potrzeby wczesnej edukacji przedszkolnej - wczesnej edukacji poprzez zabawę, wspólne działania, wspólną zabawę z innymi rówieśnikami.</u>
          <u xml:id="u-716.5" who="#PoselSprawozdawcaMariaTeresaNowak">Inną ważną zmianą jest doprecyzowanie zasad funkcjonowania stołówek szkolnych, które powinny przyczynić się do stworzenia lepszej, bardziej dostępnej dla uczniów oferty. Dzięki stołówkom szkolnym wszyscy, którzy tylko mają taką potrzebę, powinni mieć możliwość korzystania z ciepłych posiłków podczas pobytu w szkole. Jest to jeszcze jedna istotna propozycja wynikająca z konieczności zapewnienia sześcioletnim dzieciom, które ze względu na stan zdrowia nie mogą uczęszczać na programowe zajęcia organizowane w przedszkolu lub w oddziale przedszkolnym, w szkole indywidualnego toku nauczania czy edukacji przedszkolnej. W projekcie zawarte są także nowe pojęcia oddziału dwujęzycznego oraz szkoły dwujęzycznej, a także oddziału integracyjnego i szkoły integracyjnej.</u>
          <u xml:id="u-716.6" who="#PoselSprawozdawcaMariaTeresaNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu wczorajszym członkowie komisji pracowali bardzo intensywnie i - muszę to zaznaczyć - w spokojnej atmosferze, uznali bowiem zgodnie, że dobro dziecka powinno być na pierwszym miejscu, przed wszystkimi innymi sprawami i emocjami. Za tę postawę, za tę pracę pragnę wszystkim z tego miejsca bardzo serdecznie podziękować.</u>
          <u xml:id="u-716.7" who="#PoselSprawozdawcaMariaTeresaNowak">W trakcie posiedzenia zgłaszano uwagi, że należałoby zająć się także innymi artykułami w ustawie o systemie oświaty, które także wymagają nowelizacji. Ale panowała zgoda co do tego, że rozpoczynanie dodatkowych prac utrudni, a może wręcz uniemożliwi przyjęcie zapisów, które są od dawna oczekiwane, a które zawiera już sporządzone sprawozdanie. Toteż sygnalizuję jedynie Wysokiej Izbie fakt, że ustawa o systemie oświaty zdaniem członków komisji będzie wymagała, i to w niedalekiej przyszłości, kolejnej nowelizacji. Ale prawdopodobnie będzie to już zadanie dla nowej Izby.</u>
          <u xml:id="u-716.8" who="#PoselSprawozdawcaMariaTeresaNowak">Kończąc, muszę dodać, że projekt ustawy nie jest objęty prawem Unii Europejskiej. W imieniu Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, która przyjęła przedstawiony projekt jednogłośnie, rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie omawianej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-716.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-717.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-717.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-717.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy - poseł Aleksander Chłopek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#PoselAleksanderChlopek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości rekomendować Wysokiej Izbie poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty zawarty w druku nr 882, po dalszej pracy w druku nr 2062.</u>
          <u xml:id="u-718.1" who="#PoselAleksanderChlopek">Pani poseł sprawozdawczyni przewodnicząca Maria Nowak szczegółowo i precyzyjnie przedstawiła istotnie zmiany zaproponowane w omawianej nowelizacji. Zwrócę więc tylko uwagę na sprawy w przekonaniu klubu Prawa i Sprawiedliwości najistotniejsze. Przedkładany Wysokiej Izbie projekt ustawy precyzuje kilka zagadnień do tej pory niejednoznacznych, budzących wątpliwości interpretacyjne, na przykład definiuje takie pojęcia, jak: oddział integracyjny, oddział dwujęzyczny, szkoła integracyjna czy szkoła dwujęzyczna. Usuwa też wątpliwości co do zadań przedszkola publicznego i czasu prowadzenia zajęć. Daje możliwość radzie gminy uzupełnienia w przypadkach uzasadnionych sieci przedszkoli o inne formy wychowania przedszkolnego. Ważne miejsce w przedkładanej nowelizacji zajmuje funkcjonowanie stołówek w szkole i zasady korzystania z nich. Zasady te ustalać będzie organ prowadzący szkołę.</u>
          <u xml:id="u-718.2" who="#PoselAleksanderChlopek">Ostatnia już sprawa to indywidualne obowiązkowe roczne przygotowanie przedszkolne i indywidualne nauczanie oraz zajęcia rewalidacyjno-wychowawcze. Opinię o potrzebie takiego wspomagania dziecka w rozwoju wydają zespoły orzekające działające w publicznych poradniach psychologiczno-pedagogicznych. Skład i zasady działania tych zespołów określi minister właściwy do spraw oświaty i wychowania w drodze odrębnego rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-718.3" who="#PoselAleksanderChlopek">W imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości proszę o poparcie projektu ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-718.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-719.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Krystyna Szumilas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To właśnie dzieci wiejskie potrzebują największego wsparcia ze strony państwa i ze strony nas wszystkich, aby dobrze przygotować się do nauki w szkole, aby mieć dobry start w życie. Tak się składa, że Polska jest jednym z krajów, w których właśnie dzieci wiejskie mają najgorszy dostęp do przedszkoli. Mam nadzieję, że ten projekt przygotowany przez posłów w komisji edukacji zmieni tę sytuację na lepszą, tzn. pozwoli na wykorzystanie doświadczeń zdobytych w trakcie realizacji programu unijnego ˝Alternatywne formy wychowania przedszkolnego˝, pozwoli na zachowanie tych miejsc przedszkolnych, które powstały wspólnym wysiłkiem samorządów i organizacji pozarządowych, miejsc, w których dzieci wprawdzie nie realizują całego programu wychowania przedszkolnego, ale realizują go w znacznej części i mają przynajmniej szansę na przygotowanie się do nauki w szkole.</u>
          <u xml:id="u-720.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ten projekt przygotowany przez komisję edukacji nie jest doskonały, ale myślę, że w tej sytuacji, w jakiej jesteśmy, warto go przyjąć jeszcze w tej kadencji Sejmu. Oczekują na ten projekt samorządy, oczekują na ten projekt organizacje pozarządowe, stąd również Platforma Obywatelska poprze ten projekt, nie będzie do niego wnosiła poprawek.</u>
          <u xml:id="u-720.2" who="#PoselKrystynaSzumilas">Ale chciałabym w tym miejscu wyrazić żal, że tak długo trwało przygotowanie tego projektu, bo właśnie wydaje się, że jednak sytuacja dzieci wiejskich w wieku przedszkolnym nie była priorytetem rządu. Nie mieliśmy jako posłowie zbyt dużego wsparcia ze strony Ministerstwa Edukacji Narodowej. To przede wszystkim determinacja posłów, i to posłów z wszystkich ugrupowań, co było widać podczas prac komisji edukacji i dzisiaj podczas drugiego czytania tego projektu, doprowadziła do przygotowania sprawozdania i daje szansę na to, że ten projekt zostanie przyjęty jeszcze w tej kadencji Sejmu i pozwoli na to, aby od września w małych miejscowościach powstawały nowe miejsca przedszkolne dla dzieci wiejskich.</u>
          <u xml:id="u-720.3" who="#PoselKrystynaSzumilas">Również apeluję do posłów o przyjęcie tego projektu, o szybkie uchwalenie, tak abyśmy dali szansę dzieciom wiejskim. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-720.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-721.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Sylwester Pawłowski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#PoselSylwesterPawlowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Przedłożone Wysokiej Izbie sprawozdanie z prac komisji zawiera projekt długo i starannie przygotowywany podczas posiedzeń specjalnie do tego celu powołanej podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-722.1" who="#PoselSylwesterPawlowski">W ocenie Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej, w którego imieniu mam zaszczyt prezentować stanowisko, omawiana dziś nowela ustawy o systemie oświaty wychodzi naprzeciw oczekiwaniom nie tylko jej autorów, ale i również środowiska oświatowego. Wprowadza do systemu edukacyjnego pojęcie szkoły dwujęzycznej i oddziału dwujęzycznego. Wyrównuje szanse edukacyjne związane z powszechnym dostępem do wychowania przedszkolnego przede wszystkim w środowiskach wiejskich poprzez propozycję uzupełnienia sieci przedszkoli i oddziałów przedszkolnych o inne formy wychowania przedszkolnego (np. ognisko przedszkolne).</u>
          <u xml:id="u-722.2" who="#PoselSylwesterPawlowski">Choć projekt nie określa w szczegółach owych form, to pozwala zwłaszcza samorządom terytorialnym, gminom na podejmowanie w tej sprawie indywidualnych decyzji. Wypada mieć nadzieję, że nowe ogniwa w edukacji przedszkolnej sprawdzą się w praktyce i nie osłabią systemu wychowania najmłodszego pokolenia Polaków, tym bardziej że inne formy wychowania przedszkolnego będą objęte dotacją z budżetu gminy w wysokości nie niższej niż 50% dotacji przewidzianej na jednego ucznia w przedszkolu publicznym.</u>
          <u xml:id="u-722.3" who="#PoselSylwesterPawlowski">Ważnym zapisem ustawowym wydaje się art. 67a nowelizowanej ustawy określający możliwości zorganizowania w szkole stołówki oraz ustalający zasady jej funkcjonowania. W aktualnej sytuacji materialnej wielu polskich rodzin takie wsparcie rozpoczętej jeszcze przez rząd Sojuszu Lewicy Demokratycznej akcji dożywiania dzieci i młodzieży jest działaniem niezwykle ważnym i pożytecznym.</u>
          <u xml:id="u-722.4" who="#PoselSylwesterPawlowski">Na uwagę zasługują regulacje obejmujące obowiązkowym rocznym przygotowaniem przedszkolnym dzieci, których stan zdrowia wymaga nauczania indywidualnego bądź kształcenia specjalnego. Niezwykle ważne jest, aby dzieci wymagające wsparcia mogły je otrzymać już na etapie wychowania przedszkolnego. Otoczenie tej grupy profesjonalną opieką jest konieczne z uwagi na dalszy proces edukacji w polskim systemie.</u>
          <u xml:id="u-722.5" who="#PoselSylwesterPawlowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Żal, że ten projekt jest autorstwa posłów. Szkoda, że ministerstwo edukacji, zajęte innymi sprawami, nie dokonało jeszcze bardziej pogłębionej analizy ustawy o systemie oświaty i nie zaproponowało jeszcze innych w tej materii rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-722.6" who="#PoselSylwesterPawlowski">Klub Parlamentarny Sojuszu Lewicy Demokratycznej popiera przedłożony Wysokiemu Sejmowi projekt nowelizacji ustawy o systemie oświaty. Mamy świadomość, że nie wyczerpuje on wszystkich spraw poruszanych w dyskusjach nad ustawą, jednak akceptujemy przyjęte w materiale sprawozdawczym uregulowania. Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-723.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jerzy Zawisza, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#PoselJerzyZawisza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie zmiany ustawy o systemie oświaty (druk nr 822).</u>
          <u xml:id="u-724.1" who="#PoselJerzyZawisza">Wysoka Izbo! Parlamentarzystom przyświeca zasada tworzenia dobrego prawa w trosce o najmłodszych. Mój klub wyraża podziękowanie za pracę komisji, w wyniku której mamy nowy projekt ustawy, która będzie prowadzić ku lepszemu, aby nasi milusińscy mieli lepsze warunki do życia i nauki. Klub będzie popierał nowy projekt ustawy i będziemy głosować za jej przyjęciem. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-724.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-725.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">To za czas wystąpienia.</u>
          <u xml:id="u-725.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Marek Kawa...</u>
          <u xml:id="u-725.3" who="#PoselWieslawWoda">(I za treść też.)</u>
          <u xml:id="u-725.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Za treść też.</u>
          <u xml:id="u-725.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">...Liga Polskich Rodzin. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#PoselMarekKawa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie kolejnej nowelizacji ustawy o systemie oświaty. Ponownie, szybko, trochę późną porą, nocą, mamy do czynienia z kolejną nowelizacją ustawy o systemie oświaty. O inflacyjnym charakterze tej nowelizacji przestrzegają już sami eksperci i legislatorzy. Oto choćby pani Beata Witkowska, ekspert do spraw legislacji, przestrzega następująco: Uchwalona dnia 7 września 1991 r. ustawa o systemie oświaty była już tak wielokrotnie i ˝głęboko˝ nowelizowana, że obecnie najbardziej właściwym i pilnym rozwiązaniem jest zastąpienie jej całkowicie nowym aktem ustawowym. W obecnym kształcie jej przepisy nowelizowane, uzupełniane, poprawiane są coraz trudniejsze w interpretacji. Wobec - z konieczności - rozbudowanego sposobu oznaczania poszczególnych przepisów lektura obowiązkowego tekstu ustawy nie sprzyja jasnemu czy też precyzyjnemu jej rozumieniu.</u>
          <u xml:id="u-726.1" who="#PoselMarekKawa">Mając na uwadze ten pogląd i odnosząc do sprawy choćby nowych form wychowania przedszkolnego, wydawałoby się z punktu widzenia czysto społecznego, iż on przeważa. I dla sprawy, jak państwo dzisiaj podkreślacie, warto po raz kolejny nowelizować ustawę o systemie oświaty, a nie czekać na jej całkowity, komplementarny kształt.</u>
          <u xml:id="u-726.2" who="#PoselMarekKawa">Zawarta w projekcie propozycja wprowadzenia do systemu oświaty nowej instytucji edukacyjnej, tzw. form wychowania przedszkolnego - chciałbym się skupić przede wszystkim na tym - jest z punktu widzenia potrzeb i oczekiwań społecznych uzasadniona, ale budzi też wątpliwości. Nowe jakościowo rozwiązanie zawarto w przepisach, które wprowadzają do systemu oświaty dotychczas niefunkcjonującą w nim instytucję, a mianowicie ˝inne formy wychowania przedszkolnego˝. Przypomnijmy, iż wychowanie przedszkolne realizowane jest do tej pory w dwóch typach jednostek organizacyjnych: w przedszkolach i w oddziałach przedszkolnych przy szkołach podstawowych.</u>
          <u xml:id="u-726.3" who="#PoselMarekKawa">Jako klub podzielamy wątpliwości przedstawione w ekspertyzie Biura Analiz Sejmowych - chodzi o przepisy, które mają kreować podstawy innych niż obowiązujące obecnie form wychowania przedszkolnego, zawarte w poszczególnych artykułach, choćby w art. 1 w pkt 2-4, 8-10 i innych. Przewidują one wprowadzenie do ustawy w art. 14a nowego przepisu oznaczonego jako ust. 1a i nowych przepisów w kolejnych ustępach. Co jednak najistotniejsze, przepisy w proponowanym kształcie są w istocie tylko ogólnym umocowaniem nowej formy wychowania przedszkolnego w ustawie. Zostały wskazane przynajmniej 4 nowe formy prowadzenia zajęć z dziećmi w wieku przedszkolnym, ale określenie ich w ustawie tylko jako ˝innych form wychowania przedszkolnego˝ wydaje się już zbyt ogólne. Projektowany art. 14a w ust. 7 zawiera wprawdzie upoważnienie, aby rodzaje form, warunki ich tworzenia i organizowania oraz sposoby ich działania zostały określone w drodze rozporządzenia ministra. Nie ma takiego rozporządzenia. (To oczywiście był cytat z ekspertyzy.)</u>
          <u xml:id="u-726.4" who="#PoselMarekKawa">To wskazuje, iż są na dużym poziomie ogólności proponowane czy dookreślane prawnie formy właśnie wychowania przedszkolnego, ale to, jaki tak naprawdę program będzie realizowany, ma dookreślić minister. Nie wiem, czy nie trzeba byłoby poczekać tutaj, czy nie trzeba przedstawić komplementarnego projektu, abyśmy wiedzieli, co tak naprawdę - kiedy my tutaj ze szczytnymi propozycjami wychodzimy - zaproponuje minister poprzez swoje rozporządzenie.</u>
          <u xml:id="u-726.5" who="#PoselMarekKawa">I też wydaje mi się, że niejako poza tym szczytnym celem i przesłanką pomocy dzieciom wiejskim trzeba też wiedzieć, co tak naprawdę się dzisiaj dzieje w przedszkolach wiejskich. Ja znam to choćby z autopsji, widzę - nie wiem, jak państwo zapatrujecie się - jak gminy przyjmą ten projekt, kwestię prawie połowicznego finansowania nowych form wychowania przedszkolnego - jak zostanie to potraktowane - poprzez budżety gmin. Wiemy, jak duże jest dzisiaj obciążenie gmin, zwłaszcza oświatą - właśnie 50-procentowe - więc jak to się zrealizuje w praktyce? Ja z autopsji, choćby obserwując jedną szkołę wiejską, wiem, iż dyrektorzy przedszkoli, prześcigając się w tym, aby zwerbować jak najwięcej dzieci czy, bardziej, rodziców, ponieważ im więcej oczywiście dzieci, tym większa dotacja z gminy, wymyślają coraz bardziej niestworzone formy programowe, jak np. dzień węgierski dla 3-latków, 4-latków czy dzień Cyryla i Metodego, kiedy to dzieci poznają cyrylicę.</u>
          <u xml:id="u-726.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-726.7" who="#PoselMarekKawa">Proszę państwa, to są konkretne, nie jakieś aprioryczne pomysły. Trzeba spojrzeć, jak to jest realizowane przez gminy, samorząd, jak samorząd przyjmie te propozycje właśnie legislacyjne. Wydaje mi się, iż oprócz tego wspomnianego szczytnego celu autorom tej nowelizacji...</u>
          <u xml:id="u-726.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-726.9" who="#GlosyZSali">(Dziękujemy bardzo. Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-726.10" who="#PoselMarekKawa">...przyświecał na pewno też taki cel: pomoc dzieciom wiejskim. Ale patrząc dzisiaj na polską wieś, miejmy świadomość, iż znikły bariery. Nie myślmy o polskiej wsi kategoriami XIX-wiecznymi. Dzisiaj edukacja wiejska...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle, bardzo proszę o konkluzję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#PoselMarekKawa">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-728.1" who="#PoselMarekKawa">...edukacja wiejska, doskonale to wiemy, prześciga bardzo często miejską w odniesieniu choćby do braku przemocy w szkołach i przedszkolach, lepszego podejścia edukacyjnego. I nie psujmy tego, co jest dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-728.2" who="#PoselMarekKawa">Tak więc popierając projekt choćby tych form wychowania przedszkolnego, wskazujemy na konkretne tutaj niedociągnięcia, a więc brak rozporządzenia ministra, brak konsultacji z samorządami - nie wiem, jak zostały przeprowadzone - a także, co się będzie kryło pod tymi formami wychowania przedszkolnego. Już nie będę wspominał o różnych zagrożeniach, choćby ideologicznych - przedszkola waldorfskie, antropozofia Steinera, która różnie jest...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle....</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#PoselMarekKawa">...poprzez programy edukacyjne wprowadzana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle, naprawdę bardzo proszę o konkluzję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#PoselMarekKawa">Już kończę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Już minutę temu pan kończył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#PoselMarekKawa">Reasumując, Liga Polskich Rodzin poprze projekt. Będziemy mieli wątpliwości tylko co do niektórych propozycji, które wskazywał także ekspert Biura Analiz Sejmowych. Apelujemy do wnioskodawców, aby bardziej komplementarnie podchodzić do tych spraw, a nie z punktu widzenia kategorii czysto legislacyjnych, tak, aby można było realnie pomóc edukacji przedszkolnej na wsi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-734.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-735.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Tadeusz Sławecki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie ma przedstawiciela rządu.</u>
          <u xml:id="u-736.1" who="#GlosZSali">(Ooo...)</u>
          <u xml:id="u-736.2" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-736.3" who="#PoselMariaTeresaNowak">(Ten punkt miał być omawiany o wpół do pierwszej.)</u>
          <u xml:id="u-736.4" who="#PoselTadeuszSlawecki">Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego wobec poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty. Jest to kolejna zmiana, jak powiedział mój przedmówca. Ten projekt nie miał szczęścia. Jest to jeden z projektów najdłużej leżących w Sejmie. Wpłynął 26 czerwca 2006 r., a więc czekał na rozpatrzenie 14 miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-736.5" who="#PoselTadeuszSlawecki">Wszyscy ubolewają nad wyrównywaniem szans i nad tym, że dzieciom dzieje się krzywda, a jakoś ważniejsze były nowele ustawy o systemie oświaty, sprawy dotyczące mundurków, kamer i tak dalej. Ubolewał także mój przedmówca, ale myślę, że trzeba było przy nowelizacji tamtej ustawy zająć się również przedszkolami. Mieliście szybką ścieżkę, komisję ˝Solidarne Państwo˝, tak że można było wszystko uchwalić.</u>
          <u xml:id="u-736.6" who="#PoselTadeuszSlawecki">Dzisiaj chwała, że rzucamy zdeterminowani na szalę ten projekt, bo nawet w mediach pojawiły się tytuły: ˝Solidarne państwo nie dla dzieci wiejskich˝, ˝Uratować małe przedszkola˝. My próbujemy ratować te małe przedszkola, bo oczywiście nowela przede wszystkim tym się zajmuje. Wiem, że formy, które będzie określał minister edukacji, są formami zastępczymi, które nie rozwiązują problemu, ale próbują łagodzić tę hańbiącą dla polskiego systemu edukacji sytuację, w której mamy najniższy w całej Unii Europejskiej odsetek dzieci wiejskich objętych przygotowaniem przedszkolnym.</u>
          <u xml:id="u-736.7" who="#PoselTadeuszSlawecki">Nie bójmy się, minister wyda rozporządzenie i będzie miał rzeczywiście bardzo ważne zadnie, to jest novum. Chodzi o to, żeby przede wszystkim dopilnować takich spraw jak ta: musi być osoba pracująca w przedszkolu i posiadająca kwalifikacje pedagogiczne. Nie bójmy się, nie dopuścimy do przedszkoli osób, które nie są przygotowane. Bardzo ważne jest również to, aby został określony minimalny dzienny wymiar godzin zajęć, bo przecież przewidziane jest 5 godzin w przedszkolach publicznych. Tam muszą być realizowane podstawy programowe, a nie tylko forma zabawowa.</u>
          <u xml:id="u-736.8" who="#PoselTadeuszSlawecki">Długo się nad tym zastanawiałem i myślę, że trzeba, abyśmy wystąpili z tymi propozycjami i stworzyli szanse. Samorządy, owszem, będą w tym w jakiś sposób partycypować, ale musimy mieć świadomość, że otwiera się pewna furtka do innych środków aniżeli pochodzące z budżetu państwa czy z budżetu samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-736.9" who="#PoselTadeuszSlawecki">Jeszcze kilka drobnych spraw, bo ta nowela odnosi się również do całej sfery opiekuńczej w szkole, a mianowicie do kwestii internatów, stołówek szkolnych. Wyraźnie tu napisano, że nie wlicza się wynagrodzeń pracowników i składek od tych wynagrodzeń do kosztów utrzymania stołówki, a wielu wójtów próbowało skomercjalizować stołówki szkolne.</u>
          <u xml:id="u-736.10" who="#PoselTadeuszSlawecki">Reasumując, Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze ten projekt, a jeśli będzie trzeba, to się tym zajmiemy. Nie chciałbym podawać tego przykładu, ale ustawą lustracyjną siódmy raz się zajmujemy i nikt z tego powodu nie ubolewa. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-736.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-737.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Waldemar Andzel.</u>
          <u xml:id="u-737.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">1 minuta - czas start.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#PoselWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pracując w Komisji Polityki Społecznej, wiem dobrze, jak poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty jest potrzebny. Mam pytanie do pani poseł sprawozdawcy dotyczące zapisu proponowanego w poprawce 14. W art. 67 ust. 3 do opłat wnoszonych za korzystanie przez uczniów z posiłku w stołówce szkolnej, o których mowa w ust. 2, nie wlicza się wynagrodzeń pracowników i składek naliczanych od tych wynagrodzeń oraz kosztów utrzymania stołówki. Mam pytanie: Jak to wpłynie na koszty posiłku? Czy dzięki tej nowelizacji zwiększy się liczba uczniów korzystających z posiłków? Czy jest także szansa na poprawienie jakości posiłków w szkole? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-738.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-739.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu...</u>
          <u xml:id="u-739.2" who="#PoselTadeuszSlawecki">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-739.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle, dopiero pan mówił.</u>
          <u xml:id="u-739.4" who="#PoselTadeuszSlawecki">(Pytanie do pani poseł.)</u>
          <u xml:id="u-739.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Tadeusz Sławecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Ja mam konkretne pytanie i to bardzo poważne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przepraszam, wszystko przez posła...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Czy to prawda, że przy obecnym stanie prawnym, gdyby nawet gmina chciała dać dofinansowanie do tych małych przedszkoli, nie ma do tego podstaw? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-743.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Kawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#PoselMarekKawa">Dziękuję, panie marszałku, za cierpliwość.</u>
          <u xml:id="u-744.1" who="#PoselMarekKawa">Zapytam o całkiem inną kwestię, również dotyczącą tej nowelizacji. Chodzi o mnożenie kolejnych bytów, chodzi o gimnazja, szkoły integracyjne dwujęzyczne, mimo że wiemy, że funkcjonują oddziały. U mnie w mieście, w Opolu jest liceum z oddziałem dwujęzycznym, gdzie jest nauka języka niemieckiego, ale oprócz tego sugeruje się, aby tworzyć szkołę, która będzie miała program prowadzony stricte w formie dwujęzycznej. Czy to nie jest tworzenie bytów? Skoro np. w takim dużym mieście wojewódzkim nie ma do tej pory szkoły integracyjnej - jest to z kolei inny problem - ale też są oddziały integracyjne i tu się proponuje szkoły czy np. gimnazja integracyjne. Czy to nie jest też tworzenie pewnych bytów, które tak naprawdę dzisiaj nie istnieją? Są one w pewnym potencjalnym zasięgu edukacyjnym, ale wystarczy, że są oddziały w poszczególnych szkołach, są klasy integracyjne, gdzie się prowadzi rewalidację. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-745.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-745.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze sprawozdawca komisji pani poseł Maria Teresa Nowak</u>
          <u xml:id="u-745.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#PoselMariaTeresaNowak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Przede wszystkim jeszcze raz chcę podziękować za taką zgodną postawę ponad tymi wszystkimi emocjami, które jednak panują poza tą salą.</u>
          <u xml:id="u-746.1" who="#PoselWieslawWoda">(Bo są zgodne chłopy.)</u>
          <u xml:id="u-746.2" who="#PoselMariaTeresaNowak">Dlatego mówię, że bardzo dziękuję, że ta dyskusja przebiegła w takiej atmosferze i że naprawdę jest szansa, żebyśmy to uchwalili.</u>
          <u xml:id="u-746.3" who="#PoselMariaTeresaNowak">Natomiast muszę się jednak odnieść najpierw do wystąpienia pana posła Kawy, który przedstawiał stanowisko Klubu Parlamentarnego LPR. Otóż, po pierwsze, mowa była o tym i tutaj pan poseł twierdził, że może należałoby poczekać na nową ustawę. Rzeczywiście w trakcie posiedzenia komisji, tak w czasie pierwszego czytania, jak i później, ciągle posłowie o tym mówią. Tylko niestety, MEN takiej ustawy nie przygotował. Posłowie nie mają takich narzędzi, takiego zaplecza prawnego, aby mogli przygotować całą nową ustawę. Zrobiliśmy tyle, ile po prostu naszymi siłami byliśmy w stanie zrobić. Muszę to z przykrością powiedzieć, nie mówiłam tego wcześniej, ale jeżeli słyszę takie zarzuty, to niestety muszę. Przedstawiciel Ligi Polskich Rodzin nie pracował w podkomisji, nie wiem, czy był na chociażby jednym posiedzeniu, a w sumie było ich 7. Nie było nikogo z klubu w dniu wczorajszym, gdy pracowaliśmy nad tą ustawą w czasie posiedzenia komisji. Dlatego zaznaczyłam: komisja przyjęła ten projekt jednogłośnie. Może gdyby posłowie się włączyli, może byłyby lepsze rozwiązania i byłyby lepsze zapisy. Co do zapisu - jest to jak gdyby za słaby zapis - który daje kompetencje, upoważnia ministra do wydania rozporządzenia, należy powiedzieć, że pracowaliśmy i dyskutowaliśmy nad tym i jednak - w porównaniu do pierwotnego projektu - obłożyliśmy to pewnymi konkretnymi już warunkami, które muszą być spełnione. Powiedzieliśmy, ile musi być godzin, kto musi prowadzić te zajęcia.</u>
          <u xml:id="u-746.4" who="#PoselMariaTeresaNowak">Jeżeli chodzi o sprawy finansowe, to muszę powiedzieć, że do końca tego roku są środki na to, by organizacje pozarządowe takie zajęcia, te formy alternatywne różnego rodzaju prowadziły. Natomiast jeśli chodzi o przyszły rok, to już jest kwestia budżetu na rok 2008. Pamiętajmy, że jeżeli taką ustawę przyjmiemy, to musimy zagwarantować na to środki: czy to środki w ramach środków unijnych, czy w ramach programu prorodzinnego państwa; muszą być na to środki, jeżeli Wysoka Izba zleci samorządom takie zadanie.</u>
          <u xml:id="u-746.5" who="#PoselMariaTeresaNowak">Teraz pytania, które były zadane: Czy gmina w obecnej sytuacji może dać środki na tego typu zajęcia? Takiego zadania gmina na razie nie ma, żeby prowadzić alternatywne zajęcia czy jakieś inne formy poza przedszkolem albo oddziałem przedszkolnym, który jest w szkole. To unormowanie prawne jest więc bardzo potrzebne. Jeśli chodzi o szkoły dwujęzyczne, to, panie pośle, jako doświadczony pedagog nie widzę w tym nic zdrożnego ani niebezpiecznego. Są klasy dwujęzyczne, ale mogą być także przypadki, że są wszystkie klasy w danej szkole dwujęzyczne i wtedy mamy szkołę dwujęzyczną.</u>
          <u xml:id="u-746.6" who="#PoselMarekKawa">(Gmina i tak finansuje te szkoły.)</u>
          <u xml:id="u-746.7" who="#PoselMariaTeresaNowak">Jeżeli gmina nie będzie miała na to środków, to przecież nie narzucamy tego, że w każdej gminie musi być jedna taka szkoła. Stwarzamy możliwość i mówimy o tym, co to takiego jest, oraz jakie warunki muszą być spełnione. Proszę zauważyć, że stawiamy tutaj większe wymagania tym szkołom dwujęzycznym, oddziałom dwujęzycznym. Dotychczas te wymagania nie były tak dokładnie sprecyzowane, więc my to uściślamy.</u>
          <u xml:id="u-746.8" who="#PoselMariaTeresaNowak">Klasy czy szkoły integracyjne. Wiele mówimy o pomocy, o likwidacji barier, o pomocy osobom niepełnosprawnym. Jeżeli będzie coraz więcej klas integracyjnych, szkół integracyjnych, to osoby niepełnosprawne będą miały lepszy dostęp do edukacji, będą kończyły studia wyższe, a tym samym będzie im łatwiej poruszać się na rynku pracy. Widzę w tym właśnie wiele dobrego, a nie zagrożenie, które, nie wiem...</u>
          <u xml:id="u-746.9" who="#GlosZSali">(Demokracji.)</u>
          <u xml:id="u-746.10" who="#PoselMariaTeresaNowak">...z czego miałoby wynikać. Mówię tu tylko, jak przebiegała dyskusja w trakcie posiedzenia komisji, nie mówię tego wyłącznie od siebie, ale mówię o tym, jakie argumenty padały, i o tym, na co zwracaliśmy uwagę.</u>
          <u xml:id="u-746.11" who="#PoselMariaTeresaNowak">Pytanie, które skierował pan poseł Andzel. To też przyświecało autorom, jak i potem w trakcie prac komisji, gdy mówiliśmy o tych stołówkach. Jesteśmy świadomi tego, że obecnie rozporządzenie, które nie do końca jest precyzyjne, jest stosowane przez różne samorządy w różny sposób. Z wielu gmin napływały sygnały, takie wręcz alarmujące - z gmin oczywiście sygnalizowali rodzice - że gminy nagle znacznie podniosły odpłatność za posiłki, co spowodowało, że liczba korzystających ze stołówek znacznie zmalała. Żeby nie było niedomówień, nie było niejasności, wprowadzamy to do ustawy i myślę, że dzięki temu cena posiłków się zmniejszy; może nie wszędzie, bo tam, gdzie cena obsługi nie jest wliczana do posiłku, który jest płacony przez ucznia, nic się nie zmieni. Na pewno jednak w wielu gminach, gdzie ceny tych posiłków znacznie wzrosły - to był ubiegły rok - teraz już trzeba będzie obniżyć cenę tych posiłków i na pewno więcej uczniów będzie z nich mogło korzystać. Myślę, że dla zdrowia, dla rozwoju fizycznego ucznia posiłek w szkole jest bardzo ważny. Już się teraz zapętliłam w całej tej wypowiedzi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-746.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-747.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-747.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-747.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 23 sierpnia bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-747.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Komunikatów nie mamy.</u>
          <u xml:id="u-747.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-747.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czy ktoś z pań i panów pragnie jeszcze dopisać się do listy?</u>
          <u xml:id="u-747.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-747.8" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie lista zamknięta.</u>
          <u xml:id="u-747.9" who="#GlosZSali">(Jest minister.)</u>
          <u xml:id="u-747.10" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">A ja już zamknąłem.</u>
          <u xml:id="u-747.11" who="#PoselMariaTeresaNowak">(Ale i tak pan minister przyszedł przed czasem.)</u>
          <u xml:id="u-747.12" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo mi przykro. Ja wiem, że mieliśmy przyspieszenie, ale zamknięta.</u>
          <u xml:id="u-747.13" who="#PoselAndrzejKlopotek">(Ale wszystko dobrze, panie ministrze.)</u>
          <u xml:id="u-747.14" who="#GlosyZSali">(Tak, tak.)</u>
          <u xml:id="u-747.15" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zachowanie powagi panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-747.16" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nikt się nie zgłosił, listę zamknąłem.</u>
          <u xml:id="u-747.17" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pierwszy pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-747.18" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W święto Wniebowzięcia Najświętszej Marii Panny w dniu 15 sierpnia odbyły się w Vaduz, stolicy Księstwa Liechtenstein, barwne uroczystości z okazji święta narodowego tego niewielkiego nadreńskiego państewka, wciśniętego pomiędzy Austrię i Szwajcarię. Jak co roku uroczystości rozpoczynają się mszą świętą na błoniach książęcego zamku, po której książę Hans-Adam II von und zu Liechtenstein zaprasza wszystkich swoich poddanych na skromny, bezpłatny poczęstunek.</u>
          <u xml:id="u-748.1" who="#PoselArturGorski">W uroczystości obok zwykłych obywateli biorą udział także członkowie rządu, którzy podejmują wiele mądrych decyzji, zaś posłowie do parlamentu dalecy są od kłótni i niezależnie od frakcji politycznych mają na celu prawdziwe dobro swej małej ojczyzny. Możemy się od nich wiele nauczyć zarówno w sprawach gospodarczych, kulturalnych, politycznych, jak i ustrojowych.</u>
          <u xml:id="u-748.2" who="#PoselArturGorski">Liechtenstein jest jedyną dziś monarchią niemieckojęzyczną. Księstwo wzięło swoją nazwę od prastarego rodu Liechtensteinów, a zatem nazwa państwa pochodzi od nazwiska panującego monarchy. Nie jest to bez znaczenia, gdyż w przypadku detronizacji Liechtensteinów zabierają oni ze sobą nazwę księstwa, do której mają zastrzeżone prawo. Był to zresztą jeden z argumentów, który zadecydował, że w niedawnym referendum mieszkańcy księstwa odrzucili pomysł zmiany ustroju na republikański.</u>
          <u xml:id="u-748.3" who="#PoselArturGorski">Katolicki charakter Liechtensteinu widoczny jest w szeroko pojętej kulturze narodowej, w prawie oraz w obyczajach. Obrady Landtagu, parlamentu Księstwa Liechtenstein, rozpoczynają się zgodnie z tradycją mszą świętą, w której uczestniczą zwykle wszyscy posłowie do parlamentu w liczbie 25 oraz członkowie rządu, których z szefem gabinetu jest pięciu.</u>
          <u xml:id="u-748.4" who="#PoselArturGorski">Warto podkreślić, że członkowie rządu nie mogą być jednocześnie posłami do parlamentu. Również zgodnie z tradycją książę otwiera obrady Landtagu uroczystą mową tronową, która słuchana jest przez zgromadzonych w postawie stojącej. Monarcha kończy ją zwyczajowo życzeniami wielu sukcesów i błogosławieństwa bożego. Trzeba również dodać, że w Liechtensteinie aborcja jest całkowicie zakazana.</u>
          <u xml:id="u-748.5" who="#PoselArturGorski">Udział w wyborach do Landtagu jest obowiązkowy, a niedopełnienie tego obowiązku wiąże się z sankcjami finansowymi w postaci grzywny. Przyczyna ewentualnej absencji wyborcy musi zostać przez niego zgłoszona w terminie czterech dni od daty wyborów. Jako usprawiedliwienie ustawa wymienia: pobyt poza granicami kraju, chorobę, kalectwo i ciężką chorobę lub śmierć członka rodziny. W wyborach do parlamentu w 2005 r. po raz pierwszy można było głosować korespondencyjnie, z czego skorzystała niemal połowa głosujących.</u>
          <u xml:id="u-748.6" who="#PoselArturGorski">W Liechtensteinie pozycja głowy państwa jest bardzo silna. Przesądziło o tym referendum w 2003 r., w którym obywatele księstwa zdecydowaną większością głosów przyjęli poprawki do konstytucji zaproponowane przez panującego. Przysługuje mu między innymi prawo do tego, by w nagłych przypadkach przedsięwziąć wszelkie kroki mające na celu zapewnienie bezpieczeństwa i dobrobytu państwa. Jeśli rząd straci zaufanie głowy państwa, książę może go rozwiązać według własnego uznania. Również parlament może zostać rozwiązany bez podania przyczyny. Ponadto księciu przysługuje prawo powoływania i odwoływania sędziów.</u>
          <u xml:id="u-748.7" who="#PoselArturGorski">Do końca lat 50. Liechtenstein był krajem rolniczym i należał do najbiedniejszych w Europie. Gwałtowny rozwój gospodarczy rozpoczął się w latach 70. wraz z rozwojem sektora usług finansowych, a szczególnie banków i firm powierniczych. Znaczącym źródłem dochodów Liechtensteinu jest też turystyka.</u>
          <u xml:id="u-748.8" who="#PoselArturGorski">1 maja 1995 r. księstwo przystąpiło do Europejskiego Obszaru Gospodarczego, lecz idąc za przykładem Szwajcarii, nie aspiruje do członkostwa w Unii Europejskiej. Zdaniem księcia Hansa-Adama II polityka podatkowa Brukseli jest niekorzystna dla rajów podatkowych jak Liechtenstein. W jednym z wywiadów książę powiedział: ˝Nie wolno nam zamykać oczu na niebezpieczeństwo, które stwarza Unia Europejska, nadal próbując zniszczyć w Europie raje podatkowe. (...) Dlatego mam nadzieję, że w Europie zyska uznanie bardziej rozsądna polityka i że kraje należące do Unii walczyć będą w jej obronie o to, by podatki sukcesywnie malały˝. Takie podejście do gospodarki, a do podatków w szczególności musi przyczyniać się do rozwoju księstwa i bogactwa obywateli.</u>
          <u xml:id="u-748.9" who="#PoselArturGorski">Na koniec pragnę powiedzieć, że księstwo Liechtenstein miało w tym roku swoje małe święto także w Polsce. W lutym na Wydziale Neofilologii Uniwersytetu Warszawskiego została obroniona wybitna praca doktorska napisana przez Artura Stopyrę zatytułowana ˝Literatura i kultura Księstwa Liechtenstein˝. Praca ta posiada ogromne znaczenie nie tylko dla nauki polskiej i samego księstwa, ale też dla nauki światowej, jest bowiem nie tylko pierwszą monografią o Liechtensteinie w języku polskim, ale jednocześnie pierwszą na świecie publikacją o literaturze i kulturze tego najmniejszego z państw niemieckiego obszaru językowego. Została wyróżniona jako jedno z ważniejszych dokonań polskiej germanistyki i warto, abyśmy i my się o tym dowiedzieli. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-749.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Karolina Gajewska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#PoselKarolinaGajewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 14 sierpnia 2007 r. przypadła trzecia rocznica śmierci polskiego poety, laureata literackiej nagrody Nobla Czesława Miłosza.</u>
          <u xml:id="u-750.1" who="#PoselKarolinaGajewska">Czesław Miłosz urodził się 30 czerwca 1911 r. w Szetejniach na Litwie. Wielkie Księstwo Litewskie, na terenach którego wychował się Miłosz, wraz ze swoją wielokulturową, tolerancyjną atmosferą wywarło decydujący wpływ na jego twórczość. Poeta odwoływał się często do wspomnień z dzieciństwa. Inspirację stanowiło dla Miłosza zarówno spokojne życie na wsi, jak i szalone podróże z ojcem. Ogromny wpływ na poetę wywarły historyczne wydarzenia, których był świadkiem. Jako młody chłopiec obserwował rewolucję październikową oraz wojnę polsko-bolszewicką.</u>
          <u xml:id="u-750.2" who="#PoselKarolinaGajewska">Miłosz studiował na Uniwersytecie Stefana Batorego w Wilnie najpierw polonistykę na Wydziale Humanistycznym, po krótkim czasie przeniósł się na Wydział Nauk Społecznych, by studiować prawo. Zadebiutował w 1930 r. na łamach uniwersyteckiego pisma ˝Alma Mater Vilnensis˝ wierszami ˝Kompozycja˝ i ˝Podróż˝.</u>
          <u xml:id="u-750.3" who="#PoselKarolinaGajewska">Był członkiem grupy poetów Żagary i współtwórcą pisma o tej nazwie. Pracował w radiu w Wilnie. Został zwolniony po oskarżeniach o wspieranie dążeń Litwinów do przejęcia Wilna oraz działalność na rzecz kultury białoruskiej.</u>
          <u xml:id="u-750.4" who="#PoselKarolinaGajewska">Po rozpoczętej 1 września 1939 r. niemieckiej agresji na Polskę Miłosz udał się na południe kraju. Kiedy 17 września na mocy paktu Ribbentrop - Mołotow wojska Armii Czerwonej rozpoczęły inwazję na wschodniej granicy Rzeczypospolitej, poeta znajdował się w Rumunii. Wojska ZSRR zajęły Wilno, a potem przekazały je Litwinom. Miłosz powrócił do rodzinnego miasta, przyjmując obywatelstwo litewskie. Jednak już 14 czerwca 1940 r. 150 tys. żołnierzy ZSRR wkroczyło na teren Litwy i rozpoczęła się sowiecka okupacja. Poetą bardzo wstrząsnęły te wydarzenia, co miało odzwierciedlenie w jego poezji. Opuścił Wilno i przeniósł się do okupowanej przez Niemców Warszawy. Uczestniczył w podziemnym życiu literackim, pod pseudonimem Jan Syruć opublikował w 1940 r. tom ˝Wiersze˝. Po upadku 2 października 1944 r. Powstania Warszawskiego wyjechał do Krakowa, w którym pozostał do końca 1945 r.</u>
          <u xml:id="u-750.5" who="#PoselKarolinaGajewska">Początkowo Miłosz był entuzjastycznie nastawiony do nowej władzy. Miał lewicowe poglądy, które ujawniał jeszcze przed wojną. Sądził, że ma obowiązek zaangażować się w budowę nowego porządku społecznego i politycznego. Podjął pracę w dyplomacji w Stanach Zjednoczonych oraz w Paryżu jako attache kulturalny. Do 1951 r. zdał sobie jednak sprawę, że stalinowski komunizm oznaczał terror i prześladowania setek tysięcy polskich patriotów. Poeta zdecydował się zerwać z władzami i poprosił o azyl polityczny we Francji. W 1960 r. przeprowadził się do Stanów Zjednoczonych, gdzie wykładał literaturę słowiańską na Uniwersytecie Kalifornijskim w Berkeley oraz na Harvardzie. Za granicą tworzył głównie poezję, bardzo różnorodną, choć największe uznanie zyskały jego wiersze polityczne.</u>
          <u xml:id="u-750.6" who="#PoselKarolinaGajewska">W PRL oficjalnie uznany za zdrajcę i renegata został uroczyście potępiony przez Związek Literatów Polskich. Do 1980 r. istniał zapis cenzorski zakazujący nie tylko publikować jego utwory, ale nawet wymieniać jego nazwisko w publikacjach. Książki Miłosza były drukowane w podziemiu, przemycane z zagranicy, a dla nielicznych dostępne w działach prohibitów bibliotek uniwersyteckich. Miłosza odrzucała również część polskiej emigracji zarzucającej mu początkowe poparcie dla przemian w Polsce i bolszewizm. Znalazł natomiast oparcie na emigracji w osobie Jerzego Giedroycia i w środowisku paryskiej ˝Kultury˝. Stosunek władz i środowiska emigracyjnego do Miłosza zaczął się zmieniać po 1980 r., kiedy poeta otrzymał Literacką Nagrodę Nobla za całokształt twórczości. Rok później przyjechał do kraju, gdzie jego utwory już oficjalnie wydano, choć część z nich ocenzurowano, a część mogła się nadal ukazywać tylko w wydaniach podziemnych. Stały się one natchnieniem dla rozwijającej się opozycji politycznej. W 1981 r. w czasie pobytu w kraju otrzymał doktorat honoris causa Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, a w 1989 r. Uniwersytetu Jagiellońskiego. Miłosz zmarł 14 sierpnia w Krakowie, przeżywszy 93 lata. Został pochowany w krypcie zasłużonych na Skałce. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-751.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jerzy Zawisza, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#PoselJerzyZawisza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 19 sierpnia br. minęła 114 rocznica urodzin Stefana Starzyńskiego, wielkiego prezydenta Warszawy. Stefan Starzyński urodził się 19 sierpnia 1893 r. w Łowiczu. Początkowo uczył się w szkole elementarnej, a od 1904 r. w Łowiczu w szkole realnej. Tam też rozpoczął działalność w Związku Młodzieży Postępowej, później przekształconym w Związek Młodzieży Postępowo-Niepodległościowej, pod pseudonimem Ciepciuś. We wczesnej młodości był trzykrotnie aresztowany za działalność w konspiracji. Podczas I wojny światowej walczył w I Brygadzie Legionów Polskich. Po odzyskaniu niepodległości do 1921 r. służył w Wojsku Polskim jako oficer Sztabu Generalnego i szef sztabu 9 Dywizji Piechoty oraz w Ministerstwie Spraw Wojskowych. Po wojnie polsko-bolszewickiej jako człowiek wielkiego zaufania politycznego naczelnika państwa Józefa Piłsudskiego objął funkcję sekretarza generalnego delegacji przy komisjach mieszanych reewakuacyjnej i specjalnej w Moskwie (do 1924 r.). Po przewrocie majowym współpracował blisko z premierem. Od 1926 r. dyrektor departamentu ogólnego, a od września 1929 r. wiceminister skarbu. W tym okresie odegrał bardzo ważną rolę w życiu gospodarczym również jako wiceprezes Banku Gospodarstwa Krajowego, a od 1932 r. generalny komisarz pożyczki narodowej. Był zagorzałym zwolennikiem interwencjonizmu państwowego. W latach 1930-1935 był posłem na Sejm, a także wykładowcą w warszawskiej Szkole Handlowej. 30 lipca 1934 r. otrzymał nominację na stanowisko komisarycznego prezydenta Warszawy, a 19 października tego roku objął urząd prezydenta Warszawy.</u>
          <u xml:id="u-752.1" who="#PoselJerzyZawisza">Obejmując urząd prezydenta, wytyczył dwa cele: stabilizację budżetu stolicy oraz ożywienie ruchu inwestycyjnego. Dzięki jego opracowaniu planów regulacyjnych oraz preferencji kredytowych powstało 100 tys. izb mieszkalnych. Z rozmachem budował infrastrukturę miejską. Był mecenasem sztuki i kultury. Zbudowano wtedy 44 szkoły, rozbudowano bibliotekę publiczną, otwarto stołeczny Teatr Powszechny, rozbudowano wiele instytucji ochrony zdrowia i opieki społecznej, opracowano 4-letni plan rozbudowy stolicy, ale II wojna światowa przerwała jego realizację.</u>
          <u xml:id="u-752.2" who="#PoselJerzyZawisza">W obliczu zbliżającej się wojny jako cywilny komisarz w dowództwie obrony Warszawy przygotowywał z wielką starannością stolicę do wojny, gromadząc wszelkie zapasy. Zadbał o zabezpieczenie zbiorów Muzeum Narodowego, zarządził pogotowie obrony przeciwlotniczej, zorganizował brygady do budowania umocnień i ratowania rannych i wiele innych przedsięwzięć mających na celu ochronę ludności. Pomimo zarządzenia o ewakuacji pozostał w Warszawie. Przez osobisty przykład i słynne, porywające przemówienia radiowe do mieszkańców oblężonej stolicy stał się prawdziwym przywódcą i symbolem Warszawy. Od 26 września 1939 r. do czasu przejęcia siłą władzy przez Niemców sprawował tylko urząd prezydenta. Rozwiązał wszystkie instytucje polityczne, pozostawiając tylko społeczne i publiczne. Zabiegał u okupanta o uwolnienie aresztowanej polskiej inteligencji. Prezydent Starzyński pełnił urząd prezydenta do 27 października 1939 r. to znaczy do dnia aresztowania go przez Gestapo w ratuszu. Później osadzono go na Pawiaku. Odmówił udziału w zorganizowanej ucieczce, aby nie narażać innych na represje. Dnia 24 grudnia został wywieziony w nieznane do Niemiec, zmarł prawdopodobnie w październiku 1943 r. w Dachau. Odznaczony dwukrotnie Krzyżem Walecznych, Krzyżem Orderu Virtuti Militari V klasy, pośmiertnie Krzyżem Grunwaldzkim i wieloma zagranicznymi odznaczeniami i orderami. 27 października 1957 r. w Alei Zasłużonych na Powązkach wzniesiono symboliczny grób - pomnik prezydenta Starzyńskiego. 1 marca 1981 r. Prymas Tysiąclecia kardynał Stefan Wyszyński w Bazylice św. Jana Chrzciciela poświęcił epitafium Starzyńskiego. Jego imię nosi 8 szkół, ulice, w Warszawie jest Rondo Starzyńskiego. Jest patronem X Warszawskiego Pułku Samochodowego. W 1999 r. pośmiertnie nadano mu tytuł honorowego obywatela miasta Warszawy. Prezydent Starzyński ma wiele zasług i wszystkie były szczególne.</u>
          <u xml:id="u-752.3" who="#PoselJerzyZawisza">Mnie najbardziej utkwiło w pamięci jego ostatnie przemówienie radiowe, wygłoszone 23 września do mieszkańców Warszawy: Chciałbym, by Warszawa była wielka i Warszawa jest wielka, broniąca honoru Polski, jest u szczytu swej wielkości i sławy. Stefan Starzyński za swoje dokonania dla Warszawy i Polski zasłużył na wieczną chwałę i pamięć. Cześć jego pamięci. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-752.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-753.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jarosław Wałęsa Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-753.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#PoselJaroslawWalesa">Panie Marszałku! Koledzy! Miłe Panie! Telenowela to taki gatunek telewizyjnej twórczości, którego cechą charakterystyczną jest to, że ciągnie się niemiłosiernie, tak przez tysiąc odcinków. Ten gatunek został wynaleziony w dalekiej Ameryce Południowej. My Polacy swojego czasu przyklejaliśmy się do telewizorów, gdy pokazywano serial ˝Niewolnica Isaura˝. Dlaczego do tego wracam? Wychowały się na tym całe pokolenia, nawet obecni na tej sali panowie zapewne kojarzą, o czym mówię. Ale dla przypomnienia, to był serial o pięknej niewolnicy wychowywanej jak panienka z dobrego domu. Pewnego dnia ta czysta i rozmodlona piękność wpadła w oko dwóm panom - synowi pułkownika, który darzył ją uczuciem czystym i nieskomplikowanym, oraz swojemu prześladowcy, urodzonej kanalii o imieniu Leoncio. Ten, nie mogąc złamać jej moralnie, chcąc, aby mu się oddała, próbuje ją na wiele sposobów przekupić, batoży, głodzi i poniża ku przerażeniu innych niewolników oraz ku radości widzów. I tak przez kilkaset odcinków, do oporu.</u>
          <u xml:id="u-754.1" who="#PoselJaroslawWalesa">Jaki to ma związek z nami, z polityką, z tym, co się dzieje od jakiegoś czasu? Z telewizją jest tak, że można ją wyłączyć, gdy nie możemy już patrzeć na cierpienia Isaury. Z prawdziwym życiem jednak nie da się tego zrobić. I musimy, chcemy tego czy nie, gapić się na tę żenującą telenowelę, której akcja dzieje się na naszych oczach. Ona też się ciągnie, już nawet nie jak brazylijska telenowela, ale jak nieświeże flaki ze zjełczałym olejem, których spożycie grozi śmiercią, albo co najmniej długotrwałą niestrawnością. Bohaterowie tej noweli też są jacyś tacy gorsi, nie tylko brzydsi, nie tacy przystojni i niemili dla oka, co przecież gołym okiem widać, ale są zmęczeni, kłamliwi, spoceni, coraz bardziej przerażeni. Coraz częściej są jak zwierzyna łowna zapędzona w kozi róg przez swoich do niedawna największych przyjaciół. Ci bohaterowie naszej swojskiej telenoweli politycznej w przeciwieństwie do swoich poprzedników zza morza wcale nie są szlachetni, mądrzy i godni współczucia. Przeciwnie, są coraz bardziej żałośni, przy zachowaniu pozorów moralności, patriotyzmu, w końcu etyki. Na to dłużej patrzeć się nie da, tego dłużej nie można znieść. Ludzie, nasi widzowie, którzy włączają telewizory i oglądają nas, aktorów tej kiepskiej i coraz bardziej żenującej politycznej telenoweli, mają nas dosyć, bo oni są mądrzejsi niż myślimy, nie tylko dlatego, że obejrzeli sporo telenowel. Dlatego, że w przeciwieństwie do niektórych na tej sali mają oczy i potrafią ich używać. Mają umysł i wiedzą, jak go słuchać. Mają wreszcie morale i wiedzą, co to znaczy mieć morale. Co gorsza, niektórych na tej sali owa Polska, której dobrem wycierają się co poniektórzy jak zwykłą brudną ścierką - przepraszam za porównanie - też ma już dosyć. Czas w końcu przejrzeć na oczy, panie i panowie, bo gołym okiem widać, że to nie o jej dobro chodzi. Że to wielkie, propagandowe i uszyte na miarę kampanii wyborczej, perfidne kłamstwo, które ma na celu tylko zmycie własnych win i zabezpieczenie swojej wątpliwej przyszłości politycznej. Skończmy to. Skończmy tę telenowelę. Bo jest coraz bardziej żałosna. Zacznijmy więc pisać inny, mądrzejszy, rozsądniejszy i pozbawiony sloganów wyborczych i kłamstwa scenariusz. W przeciwnym razie nasi wyborcy i przede wszystkim Polska nigdy nam tego nie wybaczą. Dobranoc.</u>
          <u xml:id="u-754.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-755.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przyjdzie rozmyślać jeszcze do północy...</u>
          <u xml:id="u-755.2" who="#PoselAndrzejKlopotek">(Całą noc.)</u>
          <u xml:id="u-755.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">...kto jest odpowiednikiem tego Leoncia.</u>
          <u xml:id="u-755.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-755.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Andrzej Kłopotek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#PoselAndrzejKlopotek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do wygłoszenia dzisiejszego oświadczenia zainspirowały mnie ostatnie dywagacje naszych polityków, posłów i senatorów, w mediach na temat rozwiązania parlamentu i innych spraw. To nie parlament powinien się rozwiązać, tylko premier tego rządu dawno powinien podać się do dymisji. Nie parlament, który, jak dziś słyszeliśmy, pracuje dobrze. Jako poseł Polskiego Stronnictwa Ludowego oświadczam, że kryzys polskiej demokracji pocałował się z brukiem. Myślę, że ogół społeczeństwa ma rację, twierdząc w obliczu relacji z przetasowań kadencyjnych PiS-u z LPR-em i Samoobroną, że o nie taką sprawiedliwą i praworządną Polskę w wydaniu niektórych liderów koalicji rządzącej nam, Polakom, chodziło. Interes narodowy wymaga zgody i jedności przy uchwalaniu pakietu ustaw umożliwiających nam w 2012 r. organizację mistrzostw Europy w piłce nożnej, przystąpienie do strefy Schengen, strefy euro oraz dobre wykorzystanie środków unijnych przyznawanych Polsce. Uważam, że piękne idee budowy IV RP, jakie deklarował PiS, nie zostały zrealizowane. Dominacja jednej partii przy braku umiejętności kompromisu koalicjantów i niedostrzegania nadrzędności interesu narodowego nad interesem partyjnym spowodowała, że społeczeństwo po raz kolejny negatywnie oceniło polski system demokratyczny. Dominowały w nim ambicje liderów nad interesem koalicji. W następstwie tego oddala się, dla przeciętnego obywatela, ta sprawiedliwa i praworządna Polska. Niekorzystne dla autorytetu organów władzy ustawodawczej okazały się postawy rządzącej partii politycznej. Sztuką jest zjednywanie sobie w parlamencie posłów do realizacji programów wyborczych przez partię dominującą w rządzie. Kłótnie i spory PiS-u z Samoobroną i LPR-em zamiast uczciwej pracy na rzecz Polski przyniosły obniżenie jej pozycji na arenie międzynarodowej. Muszę zauważyć, że każdy poseł RP, którego wyborcy obdarzyli zaufaniem, powinien każdego dnia swoim posłowaniem spłacać kredyt zaufania społecznego. Społeczeństwo powinno wiedzieć, że zawsze, przed każdymi wyborami musi nastąpić rzetelna ocena tych, którzy dotychczas rządzili krajem. Jestem przekonany, że w nowych wyborach do parlamentu mieszkańcy miast i wsi postawią na tych kandydatów, którzy swoją osobowością i realizacją programu nie dopuszczą do ciągłych kłótni i awantur wśród rządzących partii. Warcholstwo musi zniknąć z polskiego życia politycznego. Warcholstwo w wydaniu likwidatora, który nie wiem, jakie państwo i jaki parlament reprezentuje. Bo mnie, jako posła polskiego parlamentu, już nie. Polsce potrzebna jest stabilizacja polityczna i rząd, dla którego jednakowo ważne będą sprawy ludzi dużych aglomeracji, małych miast i problemy polskiej wsi. Rządzący muszą dostrzegać i rozwiązywać problemy nauczycieli, służby zdrowia, rolników i ludzi złotego wieku. Należy młodemu pokoleniu ukazać i realizować dla niego wizję Polski rozwijającej się i troszczącej się o obywateli tak, aby zatrzymać emigrację ludzi młodych. Społeczeństwo powinno dostrzegać troskę rządu o poprawę bytu ludzi pracy, a nie widzieć tylko kłótnie rządzących w telewizji. Medialną pyskówką nie przyspieszy się budownictwa mieszkaniowego ani nie poprawi sytuacji materialnej społeczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-756.1" who="#PoselAndrzejKlopotek">Gorąco wierzę, że społeczeństwo w zbliżających się wyborach postawi nie tylko na partie polityczne, ale przede wszystkim na tych kandydatów, którzy zawsze byli wśród wyborców, poznawali ich problemy i oprócz stanowienia prawa dążyli do rozwiązywania problemów lokalnych środowisk, a dystansowali się od kompromitowania polskiego Sejmu. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-756.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-757.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#PoselWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 29 lipca, jak co roku w całej Polsce, rozpoczęły się obchody 63. rocznicy wybuchu powstania warszawskiego. Uroczystościom towarzyszyły, jak zwykle, ogromne emocje i silne jak nigdy uczucia patriotyczne oraz ogromne poczucie polskości. Doniosłości oraz wyjątkowego charakteru uroczystości dodawała obecność polskich kombatantów, bohaterów tamtego okresu i skarbnic historii Polski, historii powstania warszawskiego. Dlatego tak ważne jest, aby pamięć o wszystkich tych ludziach, którzy kierując się najwyższymi wartościami, troską o kraj, a przede wszystkim o mieszkańców Warszawy, walczyli o wolność i wyzwolenie, o czym chciałbym z tego miejsca przypomnieć.</u>
          <u xml:id="u-758.1" who="#PoselWaldemarAndzel">Obchody 63. rocznicy wybuchu powstania warszawskiego odbywające się w całej Polsce były momentem i szansą na to, aby opowiedzieć młodym pokoleniom o wydarzeniach tamtego okresu, o ludziach, którzy zapisali się na kartach dziejowych, aby uświadomić im, jak ważna jest pamięć o Polakach, Polsce i całej naszej historii. Mają temu służyć coroczne obchody i uroczystości związane z rocznicą wybuchu powstania warszawskiego, które odbyły się w wielu miastach w całej Polsce.</u>
          <u xml:id="u-758.2" who="#PoselWaldemarAndzel">Zorganizowany w tym roku koncert przed Muzeum Powstania Warszawskiego ˝Pamiętamy 44˝ przyciągnął tłumy młodych ludzi, dla których obecność w takim miejscu może być początkiem zainteresowania historią i powstańcami, okazją do zdobycia wiedzy o tamtym okresie. Być może właśnie poprzez koncerty i inscenizacje czy wspólne śpiewanie piosenek przedstawienie historii młodym pokoleniom będzie łatwiejsze i zaowocuje pamięcią o ważnych historycznych wydarzeniach, a nawet nauczy patriotyzmu.</u>
          <u xml:id="u-758.3" who="#PoselWaldemarAndzel">Podczas obchodów nie zapomniano oczywiście o bohaterach powstania. Na kombatantów zwrócone były oczy wszystkich uczestników uroczystości, tak jak w Warszawie, gdzie prezydent Lech Kaczyński odznaczył weteranów walk o Warszawę oraz wręczył Krzyże Orderu Odrodzenia Polski. Przypomniał również o patriotycznym obowiązku, jakim jest pamięć o poległych w walkach i o tych, którzy przyczynili się do wyzwolenia i obrony Polski. Dla kombatantów uroczystości rocznicy były również okazją do spotkania, do rozmowy i wspominania nie tylko przykrych wydarzeń.</u>
          <u xml:id="u-758.4" who="#PoselWaldemarAndzel">Tegoroczne obchody 63. rocznicy wybuchu powstania warszawskiego nabrały wyjątkowego charakteru, gdyż po raz pierwszy syreny alarmowe zawyły o godzinie ˝W˝ nie tylko w Warszawie, ale też w innych miastach Polski, na przykład we Wrocławiu, Gdańsku, Poznaniu czy Katowicach. O godzinie 17 zamarł ruch, zatrzymywały się autobusy, tramwaje, samochody, przechodnie przystawali, aby choć przez krótką chwilę wspomnieć i pomyśleć o wszystkich warszawskich powstańcach.</u>
          <u xml:id="u-758.5" who="#PoselWaldemarAndzel">Obchody rocznic wszystkich wydarzeń historycznych oprócz apeli, wystąpień i przemówień powinny obfitować w koncerty, wystawy, spektakle, gdyż takie formy przedstawienia historii spotykają się z dużo większym zaangażowaniem i zainteresowaniem. Sprzyjać ma to kształtowaniu świadomości historycznej młodego pokolenia i przypomnieć o tym, co ważne dla naszego kraju. Kiedyś przecież zabraknie kombatantów, nie będzie już babci i dziadka, którzy do tej pory przekazywali nam całą historię. W przyszłości to zadanie będzie należało do nas. Dlatego trzeba robić wszystko, aby historia nie umarła, lecz by żyła w naszych sercach, a pamięć o niej nigdy nie wygasła. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-759.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Ewa Malik. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-759.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Tadeusz Sławecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">15 sierpnia hucznie obchodzono rocznicę Cudu nad Wisłą, ale jakoś tak się dziwnie złożyło, że zapomniano o tych, co żywią i bronią, o tych, którzy stanowili trzon armii, armii, która ostatecznie rozgromiła i przepędziła bolszewików. Jakoś tak się dziwnie składa, że w całym wystąpieniu tylko jeden raz pan prezydent Kaczyński wymienił nazwisko Wincentego Witosa.</u>
          <u xml:id="u-760.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">Później, po kilkunastu latach, w 1937 r. nasza Rzeczpospolita stała się często macochą dla tych, którzy oddawali życie w obronie własnej ojczyzny, macochą, bo ówczesne rządy wydały decyzję o rozgromieniu strajków chłopskich, a jeden z dowódców powiedział: nie żałujcie kul na chamów.</u>
          <u xml:id="u-760.2" who="#PoselTadeuszSlawecki">Dlatego też dzisiaj, w 70. rocznicę tych wydarzeń chciałbym złożyć oświadczenie, ponieważ marszałek Sejmu Ludwik Dorn nie zgodził się na posiedzeniu Prezydium na wprowadzenie do porządku obrad Sejmu uchwały Polskiego Stronnictwa Ludowego w sprawie uczczenia ofiar wielkiego strajku chłopskiego z 1937 r. Nie zgodzono się na uczczenie ofiar strajków przeciwko biedzie, bezprawiu i życiu w poniżeniu, strajków, które stanowiły akt samodzielnej walki ruchu ludowego o demokrację, o realizację wizji Polski wolnej od wyzysku i nierówności społecznej. Strajk chłopski był największą akcją polityczną, najbardziej masowym głosem protestu w dziejach II Rzeczypospolitej. I nie zdominowały go sprawy ekonomiczne, ale przede wszystkim sprawy uwolnienia więźniów politycznych, w tym trzykrotnego premiera Wincentego Witosa, który do dzisiaj nie został zrehabilitowany, mimo że posłowie Polskiego Stronnictwa Ludowego zwrócili się do ministra Ziobry o rewizję nadzwyczajną tego procesu.</u>
          <u xml:id="u-760.3" who="#PoselTadeuszSlawecki">Zadziwiające, że wszystkie partie zabiegają o głosy na wsi, opowiadają się za demokracją i sprawiedliwością społeczną, a w praktyce działania zabrakło poparcia dla tak ważnej inicjatywy.</u>
          <u xml:id="u-760.4" who="#PoselTadeuszSlawecki">Korzystając z okazji, przeczytam treść uchwały przygotowanej przez Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego w sprawie uczczenia ofiar wielkiego strajku chłopskiego z 1937 r.:</u>
          <u xml:id="u-760.5" who="#PoselTadeuszSlawecki">W siedemdziesiątą rocznicę Wielkiego Strajku Chłopskiego w 1937 roku Sejm Rzeczypospolitej Polskiej pragnie uczcić pamięć ofiar tamtych wydarzeń. Sejm RP wyraża najwyższy szacunek dla chłopów i ludowców, którzy 70 lat temu - zdesperowani koszmarem wielkiego kryzysu społecznego, szczególnie dotkliwie odczuwanego na wsi, w obliczu łamania podstawowych praw obywatelskich przez ówczesne sanacyjne władze - przeszli od słów do czynów i podjęli bezkompromisową walkę o zmianę na lepsze życia mieszkańców polskiej wsi. W walce tej ponieśli ogromne straty materialne i ludzkie. Cześć ich pamięci. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-760.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-761.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Wiesław Woda, również Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Bardzo rzadko, Wysoka Izbo, korzystam z tej formy aktywności poselskiej, jaką jest składanie oświadczeń. Bywają jednak sytuacje, w których trzeba sięgnąć do tej możliwości zaprezentowania własnego stosunku do wydarzeń posiadających swój ciężar gatunkowy, które ze względu na fobie, polityczne uprzedzenia i zwykły polityczny koniunkturalizm nie mogą się przebić i zaistnieć w opinii publicznej.</u>
          <u xml:id="u-762.1" who="#PoselWieslawWoda">Na dni 15-25 sierpnia br. przypada 70. rocznica ogłoszenia i przebiegu wielkiego strajku chłopskiego. Historycy wsi i ruchu ludowego już dawno i wszechstronnie opisali i ocenili przebieg oraz skutki tych obficie zroszonych krwią chłopską wydarzeń. Do rządu podręcznikowych prawd należy ocena, iż ten wielki strajk chłopski stanowił formę zorganizowanego buntu ówczesnej wsi przeciwko nędzy i poniżeniom, w jakie wpędziła chłopa rządząca Polską sanacja. Był on także wyrazem walki wsi o przestrzeganie łamanych przez sanację zasad demokracji przedstawicielskiej oraz podstawowych praw i wolności obywatelskich. A jednym z głównych inspiratorów owego strajku był, będący ofiarą sanacji, przebywający na wygnaniu trzykrotny premier Wincenty Witos.</u>
          <u xml:id="u-762.2" who="#PoselWieslawWoda">Rządząca ówczesną Polską sanacyjna ekipa nie podjęła dialogu ze zorganizowaną w Stronnictwie Ludowym legalną opozycją. Wysłała natomiast przeciwko bezbronnym chłopom uzbrojoną po zęby policję. Ta zrobiła użytek ze swojego uzbrojenia i w efekcie zamordowała 44 protestujących chłopów, kilkuset zostało rannych, a kilka tysięcy aresztowano. Policja brutalnie również pacyfikowała doprowadzone do rozpaczy wsie, zaś procesy sądowe przerwał dopiero wrzesień 1939 r.</u>
          <u xml:id="u-762.3" who="#PoselWieslawWoda">Tradycją naszego parlamentu jest upamiętnianie specjalnymi uchwałami wielu ważnych dla naszej historii postaci i wydarzeń. Dla każdego uczciwego i obiektywnie myślącego Polaka na takie upamiętnienie zasługuje zarówno wielki strajk chłopski, jak i jego niewinne ofiary. Nic więc dziwnego w tym, że Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego złożył już w czerwcu bieżącego roku w tej właśnie sprawie projekt stosownej uchwały. W tej przecież formie, niezależnie od innych, uhonorowaliśmy ofiary stanu wojennego i inne ofiary poprzedniego reżimu. A te działania Wysokiej Izby można także rozpatrywać w kategoriach tak przecież propagowanej przez rządzące PiS edukacji historycznej.</u>
          <u xml:id="u-762.4" who="#PoselWieslawWoda">W kontekście tego stanu rzeczy za zgoła haniebne uważam zachowanie się marszałka Sejmu pana Ludwika Dorna, który bez uzasadnienia i merytorycznych argumentów odmówił poddania pod głosowanie Wysokiej Izby projektu owej uchwały. Ten brak uzasadnienia nawet mnie nie dziwi, bo pan marszałek nie ma rzeczowych kontrargumentów. Prawo i Sprawiedliwość nie zgadza się, by uczcić pamięć ofiar sanacyjnego bezprawia i w ramach edukacji historycznej wyciągnąć na światło dzienne prawdę. Dyspozycyjny w istocie funkcjonariusz swojego ugrupowania, jakim okazał się być marszałek Sejmu, z tej okrzyczanej edukacji historycznej zrobił natomiast jeszcze jeden element politycznej manipulacji.</u>
          <u xml:id="u-762.5" who="#PoselWieslawWoda">Z punktu widzenia ofiar Kasinki Małej, Majdanu Sieniawskiego, Dydni, Harty, Kurowa, Melsztyna i innych zlanych krwią chłopską miejscowości pana zachowanie się, panie marszałku, jest niegodne człowieka piastującego tak ważną funkcję w państwie. Dlatego, mimo tych usiłowań, prawdziwej historii wsi ani nie zakłamiecie, ani nie przemilczycie.</u>
          <u xml:id="u-762.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-763.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jan Łączny, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#PoselJanLaczny">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jak wszyscy wiemy, tegoroczne żniwa dobiegają powoli końca. Przychodzi czas oceny, czy były one udane, czy plony były zadowalające, jak przebiegał skup. Jednak nie są to jedyne sprawy, które nierozerwalnie łączą się ze żniwami. Są jeszcze dwie bardzo ważne kwestie związane z tą sprawą, a mianowicie kultura i wzajemne zrozumienie wśród korzystających z naszych dróg. Pewnie większość osób słyszących poprzednie zdanie przyjmie je z nieukrywanym zdumieniem, ale zapewniam, że powiązanie tych spraw ze żniwami jest wręcz nierozerwalne.</u>
          <u xml:id="u-764.1" who="#PoselJanLaczny">Zbiór zbóż dla sprawnego przeprowadzenia akcji żniwnej wymaga zastosowania specjalistycznego sprzętu, niekiedy o bardzo dużych gabarytach. Każdy z nas miał do czynienia z jadącym po drodze kombajnem czy inną maszyną rolniczą, która przekraczała standardowe rozmiary. Rolnicy zdają sobie sprawę z tego, że za ich przyczyną inni użytkownicy drogi zmuszeni są do zwrócenia szczególnej uwagi na prowadzony przez nich pojazd. Przejazd do miejsca pracy taką maszyną jest w związku z tym niezwykle stresujący dla kierującego nią rolnika. Z pewnością wolałby przemieścić się nią bezproblemowo z gospodarstwa bezpośrednio na pole, jednak duży areał i jego rozczłonkowanie nie pozwalają na taki luksus. Niestety Polska nie dorobiła się do tej pory specjalnych, odrębnych dróg dojazdowych dla takich maszyn. A więc wcześniej podany przypadek jeszcze długo będzie nam towarzyszył na naszych drogach.</u>
          <u xml:id="u-764.2" who="#PoselJanLaczny">Korzystanie przez rolników ze sprzętem rolniczym z ogólnodostępnych dróg jest koniecznością. Z przykrością jednak chciałbym zauważyć, że u sporej części innych użytkowników dróg nie znajduje to zrozumienia, a czasami wywołuje wręcz napady agresji. Każdy wie, że nasze drogi, zwłaszcza gminne czy powiatowe, nie są przystosowane do przemieszczania się takich pojazdów. Drogi te mają wąskie pasy asfaltowej nawierzchni, zbyt blisko i gęsto posadzone są przy nich drzewa, brak jest na nich zatoczek i mijanek. Z pewnością nie jest to wina rolników. Na spotkaniach z rolnikami wielokrotnie słyszałem opowiadania o tego typu problemach. Jest to szczególnie dotkliwe w naszym nadmorskim regionie, gdzie w sezonie letnim, w sezonie wakacyjnym, żniwnym na drogach dojazdowych do morza, które w większości są drogami gminnymi, występuje wzmożony ruch pojazdów. Rolnicy żalą się, że są wyzywani przez kierowców, że z czystej przekory i złośliwości blokują oni niejednokrotnie drogę przejazdu. A przecież wystarczyłaby odrobina życzliwości, kultury osobistej i zrozumienia i wszyscy byliby zadowoleni. Jeżeli dodałoby się do tego szczyptę wyobraźni, to z pewnością mielibyśmy znacznie mniej niepotrzebnej nikomu agresji na drodze i zwiększyłoby to wydatnie przede wszystkim bezpieczeństwo wszystkich użytkowników dróg. Przecież celem kierującego kombajnem rolnika nie jest utrudnianie nikomu ruchu. Tak samo jak inni chce on dotrzeć do miejsca swojej pracy. Czasami więc wystarczy przystanąć na moment, choćby zwolnić, czy wcześniej zatrzymać się na poboczu. Kierowcy samochodu na przykład osobowego dużo łatwiej jest taki manewr wykonać niż kilkunstotonowego kombajnu na drodze obudowanej z obu stron drzewami, rowami, nasypami. Czy nie lepiej jest wymienić słowa ˝proszę˝, ˝dziękuję˝, niż wyzwalać niepotrzebną nikomu agresję? Z pewnością kierujący kombajnem zrobi wszystko, aby bezkolizyjnie, jak najmniej utrudniając podróżowanie, dać innym możliwość przejazdu.</u>
          <u xml:id="u-764.3" who="#PoselJanLaczny">Korzystając więc z okazji chciałbym prosić wszystkich kierowców - chociaż już po żniwach, ale rolnicy w dalszym ciągu przemieszczają się swoimi maszynami po drogach - o wyrozumiałość i zrozumienie. Na szybką rozbudowę dróg nas nie stać, ale na kulturę osobistą z pewnością tak. Jednak żeby tak się stało, istnieje potrzeba szerokiej informacji medialnej. Dotyczy to generalnie kultury wszystkich polskich kierowców. Oczekiwany efekt to mniej tragedii. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-765.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Witold Bałażak, Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#PoselWitoldBalazak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Śmierć odwodzi nas od zła, nie od dobra, jeśli szukamy prawdy - pisał Cyceron ponad 20 wieków temu. Dzień 6 sierpnia 1927 r. przyniósł jedno z najbardziej ponurych i tragicznych zdarzeń stanowiących białą plamę w historii II Rzeczypospolitej. Gen. brygady Włodzimierz Ostoja-Zagórski po prawie 15-miesięcznym pobycie w wileńskim więzieniu został przywieziony do Warszawy, po czym wszelki ślad po nim zaginął. Aresztowany został w maju 1926 r. wraz z innymi generałami na rozkaz Józefa Piłsudskiego za udział w obronie prawowitego rządu podczas zamachu majowego. W powszechnym odczuciu społecznym nie ulegało wątpliwości, że popełniono straszną zbrodnię, co potwierdzają liczne pamiętniki polityków i wojskowych okresu międzywojennego. Gen. Józef Haller w rozmowie z księdzem Józefem Jarzębowskim mówił, że: ˝zginął poćwiartowany mój szef sztabu w 1920 r., gen. Zagórski˝. Wincenty Witos w swoich pamiętnikach przedstawia opis, według którego ˝Gen. brygady Wojsk Polskich Włodzimierz Ostoja-Zagórski został zamordowany. Zwłoki... zmasakrowane i obciążone kamieniami wrzucono do Wisły pod Wilanowem. Taka jest prawda o 'kąpieli' gen. Zagórskiego po przybyciu do Warszawy, o której podawał komunikat rządowy˝.</u>
          <u xml:id="u-766.1" who="#PoselWitoldBalazak">Bardzo cennym i ciekawym źródłem informacji jest relacja gen. Józefa Dańca, szefa sądownictwa wojskowego i naczelnego prokuratora wojskowego, przekazana redaktorowi ˝Kuriera Warszawskiego˝ Konradowi Olchowiczowi. Gdy mianowicie marszałek Piłsudski wezwał gen. Dańca do Druskiennik, z miejsca spytał: ˝Co to, podobno pańscy żandarmi szukają Zagórskiego˝? Gdy gen. Daniec odpowiedział twierdząco, Józef Piłsudski rzekł: ˝Jeżeli nie mają nic lepszego do roboty, to niech lepiej szukają wiatru w polu˝. Śledztwo w sprawie zaginięcia gen. Zagórskiego prowadzone było niecałe dwa miesiące, po czym na polecenie Piłsudskiego zostało przerwane. Nie chodziło w nim przecież o rozstrzygnięcie sprawy, ale o ukrycie przed społeczeństwem prawdziwego przebiegu zdarzeń, o czym pisze Zbigniew Cieślikowski w książce ˝Tajemnice śledztwa KO 1042/27 - sprawa gen. Włodzimierza Ostoi-Zagórskiego˝.</u>
          <u xml:id="u-766.2" who="#PoselWitoldBalazak">Niewątpliwie zastanawiający jest motyw likwidacji gen. Zagórskiego, nie pozostawiający po nim żadnych śladów. Ważnym argumentem było to, że w czasie zamachu majowego był w obozie przeciwnym, broniącym praworządności. Ponadto wiadomo, że Zagórski jako były oficer wywiadu austriackiego posiadał kompromitujące Piłsudskiego dokumenty dotyczące jego stosunków z tym wywiadem, a szczególnie kwity na pobranie 2 tys. koron austriackich subwencji. Pomimo licznych apeli i debat sejmowych, zaangażowania autorytetów z różnych stron nie pozwolono wyjaśnić sprawy. Władze sanacyjne posuwały się nawet do konfiskaty całych nakładów prasy oraz unikania odpowiedzi na interpelacje poselskie. Rektor Uniwersytetu Wileńskiego prof. Marian Zdziechowski interweniował w sprawie gen. Zagórskiego u prezydenta Mościckiego oraz wydał specjalną broszurę pt. ˝Sprawa sumienia polskiego˝. Marszałek Sejmu Ustawodawczego Wojciech Trąmpczyński, składając zeznania w procesie brzeskim w 1930 r., oświadczył: ˝Nieściganie morderców Zagórskiego musi mieć podkład poważny. Zacząłem prywatne śledztwo (...) dostałem informacje, które doprowadziły mnie do przekonania, że Zagórski został zamordowany i że sprawców zakazano ścigać˝. Nie ma jednak zbrodni doskonałej. Ślady prowadzą do określonych ludzi uczestniczących w spisku na generała. Autor powyżej wspomnianej książki zalicza do nich m.in. ppłk. Aleksandra Prystora - później ministra, premiera i marszałka Senatu, mjr. Zygmunta Wendę - później pułkownika i wicemarszałka Sejmu, płk. Bolesława Wieniawę-Długoszowskiego - następnie generała i ambasadora w Rzymie, ppłk. Józefa Becka - następnie ministra spraw zagranicznych, kpt. Lucjana Miładowskiego - później majora, do śmierci adiutanta przybocznego marszałka Piłsudskiego. Twórca, patron i przywódca tego środowiska, nazwanego przez ks. Tokarzewskiego ˝zgrają wyrafinowanych łotrzyków˝, również jest określony.</u>
          <u xml:id="u-766.3" who="#PoselWitoldBalazak">Gen. Włodzimierz Ostoja-Zagórski żył tylko 45 lat. Ukończył Szkołę Handlową i dwie akademie wojskowe. Władał sześcioma językami obcymi. W czasie bitwy warszawskiej był szefem sztabu frontu północnego, którym dowodził gen. Józef Haller, organizator i dowódca polskiego lotnictwa, obrońca prawowitego rządu polskiego. Czcząc jego pamięć w 125. rocznicę urodzin i 80. rocznicę męczeńskiej śmierci, nie pozwólmy wymazać go z polskiej pamięci i historii przekazywanej młodemu pokoleniu Polaków. Nawet najbardziej tragiczne, bolesne i skrywane fakty wcześniej czy później ujrzą światło dzienne. Nie można przecież budować szczęśliwej przyszłości ojczyzny bez fundamentu prawdy. Wiarygodność i odpowiedzialność wobec przyszłych pokoleń oraz wdzięczność dla naszych przodków wymaga głębokiej troski o dziedzictwo, któremu na imię Polska, budowane w ciągu ponadtysiącletniej historii. Wolno nam być dumnym ze wszystkiego, co wielkie, lecz musimy również przyjąć to, co marne i bolesne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-766.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-767.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sylwester Pawłowski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#PoselSylwesterPawlowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W dniu 29 lipca 2007 r. minie 63. rocznica likwidacji Litzmannstadt Getto. Dla łodzian to szczególna rocznica, gdyż upamiętnia śmierć blisko 1/3 mieszkańców z okresu międzywojennego. To szczególna rocznica również dla nielicznych ocalałych, którzy w tym dniu przyjeżdżają do Łodzi z różnych zakątków Polski i świata i oddają cześć swoim przodkom.</u>
          <u xml:id="u-768.1" who="#PoselSylwesterPawlowski">Projekt zorganizowania getta we włączonej do III Rzeszy Łodzi zrodził się już w 1939 r. W lutym 1940 r. utworzono Litzmannstadt Getto, oddzielając je od tzw. aryjskiej części miasta i lokując w najbiedniejszej oraz najbardziej zaniedbanej dzielnicy, jaką były Bałuty. Na powierzchni zaledwie 4 km2 zamknięto blisko 160 tys. łódzkich Żydów. Jesienią 1941 r. do Litzmannstadt Getto Niemcy przywieźli transportami kolejowymi ludność żydowską z Austrii, Czech, Luksemburga i Niemiec, łącznie ponad 20 tys. osób. W tym okresie przywieziono także ponad 5-tysięczną grupę Romów z terenu węgiersko-austriackiego Burgenlandu.</u>
          <u xml:id="u-768.2" who="#PoselSylwesterPawlowski">Getto zostało całkowicie odizolowane od pozostałej części miasta. Szczelne ogrodzenia kilkumetrowej wysokości, brak kanałów oraz liczne posterunki żandarmerii uniemożliwiały zorganizowanie ucieczki i ograniczały możliwość jakiejkolwiek pomocy dla ludności żydowskiej. Litzmannstadt Getto stało się przede wszystkim rezerwuarem siły roboczej i wielkim obozem pracy przymusowej w III Rzeszy. Tutaj produkowano dla potrzeb hitlerowskiej armii odzież, obuwie, drobny sprzęt wojskowy i codziennego użytku.</u>
          <u xml:id="u-768.3" who="#PoselSylwesterPawlowski">Od jesieni 1942 r. rozpoczął się proces eksterminacji ludności żydowskiej. Osoby w wieku przed- lub poprodukcyjnym uznawane przez Niemców za tzw. element zbędny i niepracujący stały się pierwszymi ofiarami wywożonymi do obozów zagłady. Wraz z upływem czasu wywózkami obejmowano pozostałą ludność.</u>
          <u xml:id="u-768.4" who="#PoselSylwesterPawlowski">29 sierpnia 1944 r. około godz. 11 ze stacji Radegast wyjechał ostatni transport Żydów do Auschwitz-Birkenau. Na miejscu pozostało kilkuset szczęśliwców, których głównym zadaniem było uporządkowanie terenu getta. Ci przeżyli.</u>
          <u xml:id="u-768.5" who="#PoselSylwesterPawlowski">W najbliższą środę 29 sierpnia łodzianie, przedstawiciele władz samorządowych miasta i województwa, Żydzi z różnych zakątków świata, delegacje ambasad Izraela, Austrii, Czech i Niemiec oraz ci, którzy przeżyli koszmar Litzmannstadt Getto, spotkają się na największej w Polsce żydowskiej nekropolii, by oddać hołd setkom tysięcy ofiar niemieckiej zagłady. Następnie w marszu milczenia ocalałych przejdą na teren byłej stacji Radegast, skąd wyruszały transporty do obozu śmierci. Tutaj odbędą się oficjalne uroczystości.</u>
          <u xml:id="u-768.6" who="#PoselSylwesterPawlowski">W tym dniu łodzianie po raz kolejny upamiętnią tragiczny rozdział historii miasta. Po raz kolejny potwierdzą przywiązanie do łódzkich korzeni, po raz kolejny oddadzą cześć lodzermenschom, którzy współtworzyli w przeszłości Ziemię Obiecaną. Łódź o Was pamięta, a skromny łodzianin z tego miejsca oddaje Wam hołd. Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-769.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-769.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do dzisiaj, tj. 24 sierpnia 2007 r. do godz. 9. Dziękuję i dobrej nocy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 0 min 13)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>