text_structure.xml 14.3 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Witam państwa. Otwieram posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu. Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Niestety, otrzymałam informację, że nie może przybyć pan minister Sellin, w którego kompetencjach są te kwestie, ponieważ jest posiedzenie Rady Ministrów. Pan premier Gliński jest z kolei na wcześniej zaplanowanym spotkaniu z gośćmi z zagranicy. W związku z tym witam upoważnionych przez pana ministra Glińskiego przedstawicieli Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego – panią Paulinę Florjanowicz zastępcę dyrektora Departamentu Dziedzictwa Kulturowego oraz pana Kazimierza Prusińskiego naczelnika Wydziału Finansowania Inwestycji w Departamencie Finansowym.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Witam serdecznie przede wszystkim przedstawicieli Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku – pana profesora Pawła Machcewicza dyrektora muzeum oraz profesora Bogdana Chrzanowskiego przewodniczącego rady powierniczej muzeum. Mamy również na sali przedstawiciela Urzędu Miasta Gdańska. Przepraszam, tu jest dopisane. Witam wiceprzewodniczącego Rady Miasta Gdańska pana Wojciecha Błaszkowskiego.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przypominam, że posiedzenie Komisji jest zwołane na podstawie art. 152 ust. 2 regulaminu Sejmu. Porządek dzienny, zgodnie z wolą wnioskodawców, to „Plany Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego o połączeniu Muzeum II Wojny Światowej z Muzeum Westerplatte i Wojny 1939”.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przedstawicielem wnioskodawców jest pani marszałek Małgorzata Kidawa-Błońska. Bardzo proszę, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Dziękuję, pani przewodnicząca, ale mam problem z dzisiejszym posiedzeniem Komisji, dlatego że po raz kolejny mielibyśmy rozmawiać na ten temat, bo takie pytanie w sprawach bieżących było już do pana ministra kierowane. Odpowiadał nam na sali plenarnej. Potem wydarzyły się kolejne rzeczy dotyczące muzeum.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Z całym szacunkiem dla państwa, chyba dla nas, posłów, zdecydowanie lepiej by było, gdyby z nami dzisiaj rozmawiał pan minister, żeby pewne sprawy domknąć i postawić kropkę nad i, bo jest tyle niedomówień i bardzo dużo informacji medialnych, że wolałabym, żeby to był pan minister. Na tym nam zależało, bo zależy nam na rozwiązaniu tych problemów i na pewnej informacji, że to są sprawy już przez ministra przesądzone.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Jeżeli pana ministra nie ma, prosiłabym o znalezienie takiego terminu, gdzie pan minister mógłby przyjść na zaproszenie Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Pani marszałek, ale czy to oznacza, że pani wnioskuje, żeby ogłosić przerwę i znaleźć odpowiedni termin, tak? Czy też może chodzi o to, żeby jakby poprosić państwa o przedstawienie swoich planów? To już pozostawiam, oczywiście, do pani woli, bo to jest...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Na pewno wszyscy chcielibyśmy poznać dokładne plany ministerstwa w tej sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Rozumiem, oczywiście, wątpliwości przedstawione przez panią marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Rozumiem, że w momencie... Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Jak najbardziej. Bardzo proszę, jeszcze pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Pani przewodnicząca, dzisiaj mamy w planie dwa posiedzenia Komisji. Jest teraz o godzinie dwunastej i potem jeszcze o czternastej miało być także posiedzenie Komisji z innym porządkiem.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Jeśli nawet pan minister Sellin, który, po pierwsze – jak rozumiem – jest głównym autorem tej koncepcji, bo tak to przedstawiał w odpowiedzi na zapytanie poselskie na sali plenarnej, jest w tej chwili na posiedzeniu rządu czy Rady Ministrów, to proponowałabym, żeby sprawdzić, kiedy pan minister będzie wolny. Jest bowiem tak, jak powiedziała pani marszałek, że nie tylko chodzi o to, że chcemy sobie porozmawiać czy podyskutować, tylko jako posłowie wnioskodawcy chcielibyśmy, by padły zobowiązania, które będą wiążące. Absolutnie nie jest to przeciwko państwu, którzy reprezentują ministerstwo, tylko z takiego szczebla, oczywiście, takich zobowiązań się nie podejmuje. Minister resortowy jest do tego upoważniony.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Propozycja byłaby więc taka, żebyśmy spróbowali w miarę szybko się dowiedzieć, o której godzinie pan minister Sellin byłby uprzejmy przybyć i możliwa byłaby jego obecność na tym posiedzeniu. Możemy wykonać w tej chwili porządek tego drugiego posiedzenia, jak już tu jesteśmy jako członkowie Komisji. Gości z Gdańska musimy przeprosić. Zaprosimy ponownie. Tu można się kawy napić. No, i będziemy czekali, bo to jest dla mnie chyba jedyne wyjście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przepraszam, pani przewodnicząca. Oczywiście, zgodziłam się z argumentacją pani marszałek. Rozumiem, że wnioskodawcy wolą przełożyć ten termin, abstrahując już na razie od momentu przeprowadzenia dalszego ciągu posiedzenia Komisji. Wszystko to rozumiem, ale jednocześnie na taką propozycję zgodzić się nie mogę, bo tu wszyscy mamy zaplanowane różne kwestie. Na tamto posiedzenie Komisji również mogą przyjść goście, jeszcze spoza Komisji, których zapraszałam na wysłuchaniu publicznym, zapowiadając w czwartek posiedzenie Komisji dotyczące ustaw medialnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Ale my tylko powołujemy podkomisję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Pani przewodnicząca, ale nie mogę narazić nikogo, że będą oczekiwać przez cały dzień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Miałabym tylko taką prośbę do pani przewodniczącej, żeby to posiedzenie Komisji było dosyć szybko i termin taki, że na pewno pan minister będzie, bo szkoda, żebyśmy wszyscy tutaj...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselGrzegorzFurgo">Pani przewodnicząca, przede wszystkim to jest bardzo, ale to bardzo niepoważne w stosunku do Komisji, że nie ma dzisiaj tu ministra, jak również do gości, którzy tu przyjechali. Ktoś, kto zwoływał posiedzenie Komisji, powinien wziąć to pod uwagę, bo sprawa Muzeum II Wojny Światowej to jest bardzo poważny temat. Powiedziałbym, że jest światowym tematem.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PoselGrzegorzFurgo">Z całym szacunkiem dla pracowników MKiDN, którzy są tutaj dzisiaj w kompletnie niekomfortowej sytuacji, bo nic nie mogą i muszą wysłuchać bardzo gorzkich słów, wydaje mi się, że nie ma innej drogi, tylko po prostu przełożenie terminu. Tu się absolutnie zgadzam z panią marszałek i z panią przewodniczącą Katarasińską. To jest w ogóle niebywała rzecz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Chyba ze mną też, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselGrzegorzFurgo">No, ale ktoś zwoływał to posiedzenie Komisji. Ludzie jadą przez pół Polski, żeby się dowiedzieć, że nie ma ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przepraszam bardzo, panie pośle, ale to już jest bicie piany. Wydaje mi się, że się wszyscy zgadzamy, że sytuacja...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselGrzegorzFurgo">Jesteśmy w Komisji Kultury i Środków Przekazu. Tu piany nikt nie bije, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">No, ale przepraszam, panie pośle. Zgodziłam się z wątpliwościami podniesionymi przez posłów wnioskodawców. Jedyna wątpliwość, jaka nam zostaje, to ustalenie takiego trybu, żebyśmy byli w zgodzie z wolą wnioskodawców, na wniosek których posiedzenie Komisji zwołaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Myślę, że zawieszenie tego posiedzenia Komisji na dzisiaj nie jest realne, dlatego że wszyscy mamy zaplanowane inne rzeczy, inne komisje. Mamy jeszcze własny punkt przecież na posiedzeniu Sejmu, czyli pierwsze czytanie projektu nowelizacji ustawy o radiofonii i telewizji.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Jedyne, co mogę obiecać, bo to przecież nie ode mnie też do końca zależy, to sprawić, oczywiście, aby kontynuacja tego posiedzenia miała miejsce jak najszybciej, w dogodnym dla wszystkich czasie. Jedyną moją wątpliwością – oto było takie pytanie – było to, czy w pewnym zakresie możemy zrealizować zakres tego posiedzenia, ale jeśli pani marszałek uważa i wnosi, że – jak rozumiem – woli, żeby to była przerwa w posiedzeniu do czasu, kiedy ustalimy wygodny termin z panem ministrem Sellinem, to tak zrobimy, serdecznie przepraszając. Oczywiście, przepraszam bardzo państwa, przede wszystkim pana dyrektora i pana profesora, przedstawicieli muzeum, za to, że będą musieli się jeszcze raz pofatygować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselMalgorzataChmiel">Można? Jeszcze bym chciała zabrać głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przepraszam, ale w jakiej sprawie? Bo ogłaszam przerwę w posiedzeniu Komisji i postaram się zorganizować...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselMalgorzataChmiel">W tej samej sprawie, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">No, to ogłaszam... Przepraszam, w przeciwnej? Nie ogłaszamy przerwy? Ma pani inny wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselMalgorzataChmiel">Mogę zdanie powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przepraszam, pytam się, bo już powiedziałam, że ogłaszam przerwę w posiedzeniu Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselMalgorzataChmiel">Nie, nim pani to powiedziała. Jeszcze w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Chyba, że ktoś ma głos przeciwny. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselMalgorzataChmiel">Chciałam zwrócić uwagę, że zadawałam pytanie panu ministrowi Sellinowi w pytaniach bieżących w sprawie muzeum i nie dostałam odpowiedzi na swoje pytanie. Przy okazji, jak pani przewodnicząca będzie uprzejma rozmawiać z panem ministrem o ustaleniu terminu posiedzenia, proszę przekazać prośbę, że chciałabym usłyszeć odpowiedzi na te pytania. Rzeczywiście, też jestem zdziwiona, że pana ministra nie ma tutaj, bo u nas na posiedzeniach Komisji Infrastruktury są tematy ważniejsze i mniej ważne, ale pan minister lub wiceminister jest zawsze. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Na to mogę tylko odpowiedzieć, że wierzę, że będzie kontynuacja tego posiedzenia i pani bezpośrednio panu ministrowi to pytanie zada, na które – przykro mi bardzo – nie otrzymała odpowiedzi. Bardzo proszę, pan poseł Sonik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselBoguslawSonik">Chciałbym poprosić o to, żeby... Być może przedstawiciele ministerstwa przyszli tutaj z informacją, że minister się wycofuje po prostu ze swojej propozycji. Jeżeli tak, to wtedy wniosek o przerwę byłby bezcelowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Panie pośle, ale mamy przedstawiciela wnioskodawców, którego państwo sami wskazali, więc proszę, uznajmy, że partnerem do decydowania o tym, jak będzie wyglądało dalej procedowanie i do negocjacji jest jednak pani marszałek, przez państwa wyznaczona do nich.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Jeszcze raz powiem, że rozumiem państwa uwagi. Uważam, że pan minister powinien był przybyć na to posiedzenie Komisji. Tak się nie stało. Postaram się ustalić dogodny dla wszystkich następny termin kontynuowania posiedzenia. Oczywiście, ogłaszam przerwę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Ale rozumiem, że to będzie w miarę szybko.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>