text_structure.xml
17.7 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia w dniu 19 listopada 2015 r. o godzinie 9 minut 03)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jarosław Rusiecki)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#SenatorSlawomirRybicki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#SenatorSlawomirRybicki">Panie Przewodniczący! Szanowna Komisjo!</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#SenatorSlawomirRybicki">Zgłaszam kandydaturę senatora Bogdana Klicha na funkcję zastępcy przewodniczącego komisji.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#SenatorSlawomirRybicki">Myślę, że życiorysu pana senatora nie trzeba tu państwu przedstawiać, ale dla porządku chciałbym przypomnieć w kilku zdaniach ten bogaty życiorys – i polityczny, i zawodowy – pana senatora, szczególnie w zakresie jego działalności związanej z polityką zagraniczną i obronnością. W latach 1999–2000 Bogdan Klich był wiceministrem obrony narodowej odpowiedzialnym za wprowadzenie Polski w struktury NATO. W latach 2001–2004 był posłem na Sejm, pracował m.in. w Komisji Obrony Narodowej. W latach 2004–2007 był posłem do Parlamentu Europejskiego i w ramach delegacji polskiej odpowiadał za sprawy zagraniczne i obronne. W latach 2007–2011 pełnił funkcję ministra obrony narodowej. A w ciągu ostatnich 4 lat był zaangażowany w prace Komisji Obrony Narodowej w Senacie. Z całą pewnością senator Bogdan Klich spełnia wszelkie możliwe wymogi, aby odpowiedzialnie pełnić tę funkcję. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Pan senator Dobrzyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#SenatorJanDobrzynski">Jestem zdecydowanym przeciwnikiem tej kandydatury. Pan Bogdan Klich nie zapisał się dobrze, jeśli chodzi o polską armię… Nie będę już go krytykował. Nie zna się po prostu na wojsku, nie rozumie wojska.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#SenatorJanDobrzynski">Panie Przewodniczący, czy są jakieś klubowe ustalenia co do kandydatury pana Klicha na wiceprzewodniczącego Komisji Obrony Narodowej, czy nie? Czy ta propozycja była wcześniej omawiana w ramach prezydium, czy też…</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Panie Senatorze! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Ustalenia klubowe są następujące: uzgodniliśmy, że w prezydium komisji powinien znaleźć się przedstawiciel Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#SenatorJanDobrzynski">Panie Przewodniczący, bardzo proszę o 10 minut przerwy, jeżeli to możliwe.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Ogłaszam 10-minutową przerwę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#komentarz">(Przerwa w obradach)</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">I na wniosek klubu Platformy Obywatelskiej, który prosi o przerwę, a także mój, ogłaszam przerwę do godziny 10.00…</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">To wobec tego do godziny 9.45.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#komentarz">(Przerwa w obradach)</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#SenatorSlawomirRybicki">Panie Przewodniczący, wnoszę o przedłużenie przerwy w obradach komisji do godziny 11.15.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#Gloszsali">O 11.00 mogą być głosowania na posiedzeniu Senatu…</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#Gloszsali">Głosowania będą później, ale rzeczywiście nie ma zwyczaju…</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#Gloszsali">To może po przerwie…</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#Gloszsali">Pan marszałek mówił, że będzie przerwa…</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#SenatorSlawomirRybicki">Tak, to ja modyfikuję swoją propozycję.</u>
<u xml:id="u-13.8" who="#Glosyzsali">Czyli po ogłoszeniu przerwy?</u>
<u xml:id="u-13.9" who="#SenatorSlawomirRybicki">Po ogłoszeniu przerwy, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#komentarz">(Przerwa w obradach)</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Szanowni Państwo, wznawiam obrady komisji.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Pan przewodniczący Sławomir Rybicki. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#SenatorSlawomirRybicki">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#SenatorSlawomirRybicki">Wnoszę o jeszcze jedną przerwę…</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#Gloszsali">Momencik, Panowie, proszę mówić po kolei, dobrze? Bo poprzednio nam się nie nagrało…</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#Gloszsali">Przepraszam.</u>
<u xml:id="u-16.5" who="#SenatorSlawomirRybicki">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-16.6" who="#SenatorSlawomirRybicki">Wnoszę o jeszcze jedną przerwę, do godziny 15.00.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#SenatorJanDobrzynski">Panie Przewodniczący, czy możemy ten wniosek pana senatora przegłosować? No tak nie można. To jest kolejna, czwarta czy piąta już przerwa. No przecież nie ma nad czym debatować.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Zarządzam 5-minutową przerwę i proszę kolegów o spotkanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#komentarz">(Przerwa w obradach)</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Szanowni Państwo, jest wniosek pana przewodniczącego Sławomira Rybickiego o przerwę do godziny 15.00. Jest też wniosek pana senatora Jana Dobrzyńskiego o przegłosowanie pierwszego wniosku. Tak więc proponuję, abyśmy to przegłosowali.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Kto z państwa jest za wnioskiem pana senatora Jana Dobrzyńskiego? Proszę o podniesienie ręki…</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuBeataMandylis">Przepraszam, pan senator Dobrzyński zgłosił po prostu sprzeciw wobec wniosku o przerwę, więc głosować należy nad wnioskiem o przerwę.</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#Glosyzsali">Sprzeciw, tak.</u>
<u xml:id="u-20.5" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
<u xml:id="u-20.6" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Kto jest za ogłoszeniem przerwy?</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-21.6" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Bardzo proszę, Panie Przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#SenatorSlawomirRybicki">Panie Przewodniczący, mam wniosek o odroczenie wyboru zastępcy przewodniczącego do kolejnego posiedzenia Komisji Obrony Narodowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#SenatorJanDobrzynski">Wniosek przeciwny.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#SenatorJanDobrzynski">Bardzo proszę o przegłosowanie, Panie Przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Kto jest za wnioskiem o odroczenie wyboru przewodniczącego do następnego posiedzenia? Proszę o podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Wniosek upadł.</u>
<u xml:id="u-25.6" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Wobec tego kontynuujemy rozpatrywanie punktu: wybór zastępcy przewodniczącego komisji.</u>
<u xml:id="u-25.7" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Przypomnę, że dzisiaj rano jako kandydat na tę funkcję został zgłoszony pan senator Bogdan Klich. Przerwaliśmy zaraz po tym, jak pan senator, pan przewodniczący Sławomir Rybicki przedstawił kandydaturę pana senatora Klicha. Ale pan senator nie powiedział jeszcze, czy wyraża wolę kandydowania.</u>
<u xml:id="u-25.8" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Pytam więc pana senatora: czy wyraża pan zgodę na kandydowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#SenatorBogdanKlich">Nie wyrażam.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Czy są inne kandydatury?</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#Gloszsali">Musimy dzisiaj kogoś wybrać?</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Nie, nie ma takiej…</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#Gloszsali">Skoro przedstawiciele Platformy Obywatelskiej – a przynajmniej część – nie chcą uczestniczyć w pracy komisji, to wydaje mi się, że powinniśmy wybrać zastępcę przewodniczącego jednak z naszego grona.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#SenatorBogdanKlich">Proszę dobrze zinterpretować moją wypowiedź, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#SenatorBogdanKlich">Do pana przewodniczącego mówię. Ja nie wyraziłem zgody na kandydowanie dzisiaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#SenatorJanDobrzynski">Rozumiem, Panie Przewodniczący, że Platforma Obywatelska nie zgłasza chęci pracy w komisji, przynajmniej jeśli chodzi o wybór wiceprzewodniczącego z grona pozostałych członków Komisji Obrony Narodowej. Tak to rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Bardzo proszę, pan senator Klich.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#SenatorBogdanKlich">Pan senator źle to rozumie.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#SenatorJanDobrzynski">Pana zdaniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Szanowni Państwo, ja zrozumiałem, że pan senator Klich nie wyraża zgody na kandydowanie w dniu dzisiejszym. Myślę jednak, że nie ma przeszkód, abyśmy przeprowadzili wybory zastępcy przewodniczącego.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#SenatorJanDobrzynski">Zgłaszam kandydaturę pana Rafała Ślusarza na stanowisko wiceprzewodniczącego Komisji Obrony Narodowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Pan senator Klich, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#SenatorBogdanKlich">Panie Przewodniczący, chcę wyjaśnić, żeby nie było co do tego wątpliwości, że Platforma Obywatelska wyraża zainteresowanie stanowiskiem wiceprzewodniczącego Komisji Obrony Narodowej, co jest zgodne z ustaleniami międzyklubowymi. I chciałbym prosić pana przewodniczącego o zgodę na dokonanie wyboru wiceprzewodniczącego na kolejnym posiedzeniu komisji, tak żebyśmy mieli szansę dokonać ustaleń międzyklubowych, kto będzie kandydatem akceptowanym przez obie strony.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Dziękuję bardzo. Tak też zrozumiałem.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Szanowni Państwo, nie ma przeszkód, abyśmy wybrali jednego zastępcę przewodniczącego komisji na dzisiejszym posiedzeniu. Ale, tak jak sygnalizowałem dzisiaj rano, o wyborze drugiego zastępcy przewodniczącego naszej komisji zdecydujemy po decyzji – mam nadzieję, pozytywnej – Prezydium Senatu, która jest do tego niezbędna.</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Pan senator Klich, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#SenatorBogdanKlich">Panie Przewodniczący, to w takim razie w imieniu klubu Platformy, jako jego przewodniczący, muszę zgłosić zastrzeżenie do takiego sposobu procedowania. Wydaje się, że najpierw trzeba dokonać ustalenia liczby zastępców przewodniczącego w poszczególnych komisjach – wiem, że chodzi nie tylko o Komisję Obrony Narodowej, ale także o Komisję Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej, a być może o jakieś inne komisje też – a dopiero po tym dokonywać wyboru kandydatów na te funkcje. No, gdyby tak się zdarzyło, że nie będzie zgody prezydium na powołanie dwóch wiceprzewodniczących Komisji Obrony Narodowej i byłby tylko jeden, wówczas… No trudno sobie wyobrazić, żeby Platforma Obywatelska, jako klub znaczący, choć mniejszościowy, nie miała swojego reprezentanta w prezydium w funkcji wiceprzewodniczącego.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Bardzo proszę, pan senator Robert Mamątow.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#SenatorRobertMamatow">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#SenatorRobertMamatow">Stwarzacie panowie sztuczny problem. Nie chcecie nikogo wystawić? To wasz problem. No dlaczego pan, Panie Senatorze, próbuje nas wmanewrować w jakieś swoje rozgrywki? My zdecydowaliśmy, że zastępcę wybieramy dzisiaj, a jak nie chcecie nikogo wystawić, to trudno, przegrywacie. Nie chcecie, wyraźnie nie chcecie dzisiaj wystawić swojego przedstawiciela. I tyle.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#SenatorRobertMamatow">Ja zgłaszam wniosek formalny, żebyśmy dzisiaj wybrali zastępcę przewodniczącego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Dziękuję bardzo panu senatorowi.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Pan senator Sławomir Rybicki. Bardzo proszę, Panie Przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#SenatorSlawomirRybicki">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#SenatorSlawomirRybicki">Oprócz regulaminów prac Sejmu, Senatu, oprócz przepisów, które regulują działanie komisji, jest jeszcze dobry obyczaj parlamentarny. I żeby w przyszłości móc sensownie współpracować, warto tych obyczajów przestrzegać. Dlatego apeluję o refleksję i proszę o przełożenie wyboru wiceprzewodniczącego na kolejne spotkanie komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Panie Przewodniczący, te słowa rzeczywiście mają bardzo głębokie znaczenie. Wszyscy przywiązujemy do nich wielką wagę. Ja muszę powiedzieć, że też myślałem, że należy to uczynić, ale okoliczności spowodowały, że… Te zasady powinny obowiązywać obydwie strony. Rozumiem, że sytuacja jest trudna…</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyJaroslawRusiecki">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu w dniu 19 listopada 2015 r. o godzinie 12 minut 19)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>