text_structure.xml 15.1 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 22</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisja Budżetu i Finansów Publicznych Grzegorz Bierecki</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Witam państwa senatorów, witam przybyłych gości, witam pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Rozpoczynamy nasze wspólne posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych oraz Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności w sprawie rozpatrzenia wniosków zgłoszonych na osiemdziesiątym drugim posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu ograniczenia zatorów płatniczych; druk senacki nr 1229.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Zestawienie wniosków mają państwo senatorowie przed sobą.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Przystępujemy do omówienia wniosków.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Mamy 22 wnioski. Czy będziemy nad nimi głosować łącznie? Jak pan proponuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Panie Przewodniczący!</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Proponuję, aby, jeżeli komisja się na to zgodzi, przegłosować łącznie wszystkie poprawki, które przejęły Komisja Budżetu i Finansów Publicznych oraz Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności. Następnie głosowalibyśmy nad poprawkami senatora Kleiny i senatora Czarnobaja, one byłyby w 3 grupach. I byłaby jeszcze jedna grupa, poprawki senatora Kopcia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Świetnie. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Czy jest zgoda na taki tryb pracy?</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo. Mamy zgodę.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Chciałbym także zapytać, czy na sali znajdują się osoby zawodowo zajmujące się działalnością lobbingową.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#LobbystazIntrumSpzoowykonujacyzawodowadzialalnoscnarzeczPolskiegoZwiazkuZarzadzaniaWierzytelnosciamiDariuszSikora">Tak.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Witamy pana serdecznie. Proszę się przedstawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#LobbystazIntrumSpzoowykonujacyzawodowadzialalnoscnarzeczPolskiegoZwiazkuZarzadzaniaWierzytelnosciamiDariuszSikora">Witam serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#LobbystazIntrumSpzoowykonujacyzawodowadzialalnoscnarzeczPolskiegoZwiazkuZarzadzaniaWierzytelnosciamiDariuszSikora">Dariusz Sikora, reprezentuję Polski Związek Zarządzania Wierzytelnościami. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Miło nam pana gościć.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Informuję państwa o odbywającej się transmisji internetowej naszych obrad.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">W pierwszej kolejności przegłosujemy poprawki nr 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 12, 13, 14, 19 i 21. To jest blok poprawek będących poprawkami połączonych komisji.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#komentarz">14</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-6.9" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-6.10" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.11" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-6.12" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-6.13" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.14" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Poprawki uzyskały poparcie komisji.</u>
          <u xml:id="u-6.15" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Przystępujemy do głosowania nad poprawkami nr 10, 11…</u>
          <u xml:id="u-6.16" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Teraz tylko nr 10 i 11. Bo one są w grupach.</u>
          <u xml:id="u-6.17" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Okej. Poprawki nr 10 i 11. Są to poprawki senatorów Kleiny i Czarnobaja.</u>
          <u xml:id="u-6.18" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Bardzo proszę, kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-6.19" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-6.20" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.21" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-6.22" who="#komentarz">11</u>
          <u xml:id="u-6.23" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.24" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-6.25" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-6.26" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.27" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Poprawki nie uzyskały poparcia komisji.</u>
          <u xml:id="u-6.28" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Głosujemy nad poprawkami…</u>
          <u xml:id="u-6.29" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Nr 15 i 16. To są poprawki senatora Kopcia.</u>
          <u xml:id="u-6.30" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">…senatora Kopcia, nr 15, 16.</u>
          <u xml:id="u-6.31" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-6.32" who="#Gloszsali">Uzgodnione, tak.</u>
          <u xml:id="u-6.33" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-6.34" who="#komentarz">15</u>
          <u xml:id="u-6.35" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.36" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Poprawki uzyskały jednogłośne poparcie komisji.</u>
          <u xml:id="u-6.37" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Poprawka nr 17…</u>
          <u xml:id="u-6.38" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">18 i 20.</u>
          <u xml:id="u-6.39" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">…18 i 20.</u>
          <u xml:id="u-6.40" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Nad poprawką nr 22 głosujemy osobno, tak?</u>
          <u xml:id="u-6.41" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Tak.</u>
          <u xml:id="u-6.42" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">To są poprawki senatorów Kleiny i Czarnobaja.</u>
          <u xml:id="u-6.43" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Bardzo proszę, kto z państwa…</u>
          <u xml:id="u-6.44" who="#SenatorKazimierzKleina">Jeszcze…</u>
          <u xml:id="u-6.45" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Pan senator chciałby zabrać głos? Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Ja chciałbym prosić o opinię pana ministra w tej sprawie, tak żebyśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Panie Ministrze, czy zechciałby pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMarekNieduzak">Przepraszam, tu są 3 poprawki, tak? Chciałbym jakby… Bodajże nr 18, 19…</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#Gloszsali">Nr 17.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMarekNieduzak">Nr 17, 18, 19. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMarekNieduzak">To może najpierw o poprawce nr 17.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#Gloszsali">Nie nr 19, tylko nr 20.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMarekNieduzak">Tak, tak. Ale od siedemnastej, prawda?</u>
          <u xml:id="u-9.6" who="#Gloszsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-9.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMarekNieduzak">To po kolei. Poprawka nr 17. Tu chciałbym zwrócić uwagę, że to jest rozwiązanie… Ponieważ my w zakresie tych, powiedzmy, nowych kompetencji prezesa UOKiK wprzęgamy nowe przepisy w istniejący, funkcjonujący od 2007 r. system ochrony konsumentów i konkurencji, no to zapis jest analogiczny do przepisów, które już funkcjonują w ustawie, właśnie w tej takiej głównej ustawie dotyczącej prezesa UOKiK, czyli ustawie o ochronie konkurencji i konsumentów. I z tego powodu to się tutaj znalazło. My po prostu w tych miejscach, gdzie możemy, staramy się przenosić te same rozwiązania, żeby system był w miarę spójny, żeby wszędzie prezes miał podobne kompetencje.</u>
          <u xml:id="u-9.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMarekNieduzak">Jeśli chodzi o poprawki nr 18 i 20, no to tutaj chciałbym zwrócić uwagę, Panowie Senatorowie, że te poprawki, które zostały przedstawione, postulują – proszę wybaczyć taki potoczny skrót – obniżenie obniżek. No, my mamy tutaj takie mechanizmy, które mają, jeśli mogę tak powiedzieć, stymulować kontrolowany podmiot do kooperacji. Jak on będzie kooperował i np. spłaci faktury, to dostanie obniżkę. A wy teraz te obniżki obniżacie, czyli chcecie, żeby on dostał mniejszą obniżkę. Mnie się wydaje… Bo ja z reguły w związku z tą ustawą spotykam się z zarzutem o… Wzmacniacie tutaj, że tak powiem, pałkę. Będziecie teraz… A my właśnie staramy się, żeby ta kompetencja, że tak powiem, władcza – no, i sankcyjna, nie kryjmy tego, sankcyjna, oczywiście, że sankcyjna – była jednak, można powiedzieć, racjonalna i żeby była bardziej względna. I dlatego też my jesteśmy za rozwiązaniem zaproponowanym w przedłożeniu, które oferuje wspomniane obniżki w zamian za kooperację w tych większych wysokościach. Bo absolutnie zgadzam się z taką ideą, że nam nie chodzi o to… przecież celem tej ustawy nie jest to, żeby kogoś ukarać, tylko celem jest to, żeby udrożnić. Tak więc jeżeli ktoś w ramach współpracy z prezesem UOKiK, bojąc się kary, w obawie przed tą karą, antycypując tę karę, mówi: dobrze, to ja w szybkim czasie zapłacę wszystkie wierzytelności i nie będzie zatorów… No, ja jestem za tym, żeby ta obniżka kary była większa, tak jak to jest w przedłożeniu, a nie mniejsza, tak jak panowie tutaj postulujecie w tych poprawkach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawek?</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#komentarz">11</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-10.8" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.9" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Poprawki nie uzyskały poparcia komisji.</u>
          <u xml:id="u-10.10" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Poprawka nr 22, ostatnia w zestawieniu poprawek. Jest to poprawka senatorów Kleiny i Czarnobaja.</u>
          <u xml:id="u-10.11" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-10.12" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-10.13" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.14" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-10.15" who="#komentarz">11</u>
          <u xml:id="u-10.16" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.17" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-10.18" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-10.19" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.20" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Poprawki nie uzyskały poparcia komisji.</u>
          <u xml:id="u-10.21" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.22" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Jak rozumiem, sprawozdawca będzie kontynuował pracę nad ustawą, tak?</u>
          <u xml:id="u-10.23" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-10.24" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-10.25" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Zamykam ten punkt.</u>
          <u xml:id="u-10.26" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Mamy jeszcze jedną ustawę, tak? Czy…</u>
          <u xml:id="u-10.27" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-10.28" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Nie, nie mamy. Do drugiej ustawy nie było poprawek.</u>
          <u xml:id="u-10.29" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie połączonych komisji.</u>
          <u xml:id="u-10.30" who="#PrzewodniczacyGrzegorzBierecki">Bardzo proszę członków Komisji Budżetu i Finansów Publicznych o pozostanie na sali. Będziemy pracowali nad kolejnymi ustawami.</u>
          <u xml:id="u-10.31" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 31</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>