PPC / ppc

text_structure.xml 696 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 05)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą wicemarszałkowie Sejmu Stefan Niesiołowski, Krzysztof Putra i Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panią poseł Monikę Wielichowską oraz panów posłów Michała Jarosa, Łukasza Zbonikowskiego i Krzysztofa Matyjaszczyka.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Michał Jaros i Łukasz Zbonikowski.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Są panowie posłowie.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselMichalJaros">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Zdrowia - godz. 9.15,</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Gospodarki - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Infrastruktury - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Kultury i Środków Przekazu - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Śledczej do zbadania sprawy przebiegu procesu legislacyjnego ustaw nowelizujących ustawę z dnia 29 lipca 1992 r. o grach i zakładach wzajemnych i wydanych na ich podstawie przepisów wykonawczych w zakresie dotyczącym gier na automatach o niskich wygranych i wideoloterii oraz do zbadania legalności działania organów administracji rządowej badających ten proces - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Śledczej do zbadania sprawy zarzutu nielegalnego wywierania wpływu przez członków Rady Ministrów, Komendanta Głównego Policji, Szefa Centralnego Biura Antykorupcyjnego oraz Szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego na funkcjonariuszy Policji, Centralnego Biura Antykorupcyjnego oraz Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, prokuratorów i osoby pełniące funkcje w organach wymiaru sprawiedliwości w celu wymuszenia przekroczenia uprawnień lub niedopełnienia obowiązków w związku z postępowaniami karnymi oraz czynnościami operacyjno-rozpoznawczymi w sprawach z udziałem lub przeciwko członkom Rady Ministrów, posłom na Sejm Rzeczypospolitej Polskiej i dziennikarzom, w okresie od 31 października 2005 r. do 16 listopada 2007 r. - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Mniejszości Narodowych i Etnicznych - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Ustawodawczej - godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Odpowiedzialności Konstytucyjnej - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Skarbu Państwa - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Obrony Narodowej - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 15.15,</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Gospodarki wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisją Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 15.30,</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Administracji i Spraw Wewnętrznych - godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 16.30,</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 16.30,</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - godz. 17,</u>
          <u xml:id="u-4.25" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- do Spraw Kontroli Państwowej - godz. 17.30,</u>
          <u xml:id="u-4.26" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Infrastruktury - godz. 18,</u>
          <u xml:id="u-4.27" who="#SekretarzPoselMichalJaros">- Łączności z Polakami za Granicą wspólnie z Komisją Spraw Zagranicznych - godz. 18.30.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Komisje Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Zdrowia przedłożyły sprawozdanie o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo wodne oraz ustawy Prawo ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2756.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na podstawie art. 74 regulaminu Sejmu marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proponuję, aby w dyskusji nad tym punktem Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">- o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych,</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">- o zmianie ustawy o pomocy społecznej oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">- o zmianie ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych,</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">- o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2752, 2754, 2755 i 2761.</u>
          <u xml:id="u-5.13" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-5.14" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusjach nad tymi punktami wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-5.15" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-5.16" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Andrzej Orzechowski i Sławomir Rybicki, Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie w sprawie zabezpieczenia finansowania budowy drogi krajowej nr 16. Pytanie jest skierowane do ministra infrastruktury. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan minister Radosław Stępień.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Andrzej Orzechowski.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Droga nr 16 łączy Grudziądz z Augustowem i przebiega wzdłuż całego woj. warmińsko-mazurskiego, m.in. przez Ostródę, Olsztyn, Mrągowo, Ełk. Jest to droga stanowiąca kręgosłup komunikacyjny woj. warmińsko-mazurskiego. Jest to jedyna droga krajowa biegnąca ze wschodu na zachód przez Polskę północno-wschodnią, przez Mazury, wzdłuż granicy z obwodem kaliningradzkim. Ze względu na fatalny stan techniczny, szczególnie na odcinku pomiędzy Mrągowem a Orzyszem, przypomina bardziej drogę powiatową, pomimo to, że nominalnie ma charakter drogi krajowej. Wymaga ona natychmiastowej modernizacji. Coraz częściej się zdarza, że ta droga jest wykorzystywana także do tranzytu towarowego, aby ominąć stolicę.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Faktem jest, że w programie budowy dróg przewidziano modernizację drogi nr 16 w terminie do 2015 r. Faktem jest też, że modernizacja postępuje już na wielu odcinkach, szczególnie pomiędzy Olsztynem a Mrągowem. Jednak widzę istotne zagrożenie dla budowy tej drogi na odcinku z Mrągowa do Ełku. O ile bowiem jest zabezpieczenie finansowe na budowę obwodnicy Olsztyna i odcinka od Olsztyna do Mrągowa, o tyle według przewidywań Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad zabraknie środków na kontynuację połączenia z Mrągowa do Ełku, a więc odcinka najbardziej zaniedbanego, a jednak z wielu powodów, w tym także z powodu rozwoju ruchu turystycznego, nie mniej pilnego. Dla turystów i Mazur jest to kwestia kluczowa.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Wiem, że Ministerstwo Infrastruktury i rząd podjęły inicjatywę, aby drogę S16 uwzględnić w pracach nad przygotowaniem polskiej propozycji rozszerzenia transeuropejskiej sieci transportowej TEN-T, dlatego myślę, że w tym kontekście zasadne staje się pytanie, czy będzie zabezpieczenie finansowania drogi krajowej nr 16 w całości, w tym także na odcinku pomiędzy Mrągowem a Ełkiem do 2015 r. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan minister Radosław Stępień.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rzeczywiście droga krajowa nr 16, jeżeli chodzi o północny układ komunikacyjny kraju, ma istotne znaczenie, dlatego - również z powodu natężenia ruchu - podjęto decyzję o rozpoczęciu i kontynuacji wielu inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Można wyodrębnić dwie części. Mianowicie inwestycje, które będą realizowane w pierwszej kolejności, to przebudowa drogi nr 16 Olsztyn - Augustów wraz z obwodnicą Olsztyna z wyłączeniem obwodnicy Ełku, ma ona w całości 151,6 km, jest więc stosunkowo długim odcinkiem o zróżnicowanym charakterze stanu nawierzchni. Południowa obwodnica Olsztyna - 27 km, etap przygotowawczy, zatwierdzenie koncepcji programowej, przewidywany termin zakończenia tego etapu - luty 2010 r. Odcinek Olsztyn - Biskupiec - 25,5 km, dobudowa drugiej jezdni, etap przygotowawczy. Jesteśmy na etapie studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowego. Przewidywany termin zakończenia tego etapu - luty 2010 r. Odcinek Barczewo - Biskupiec - 18,4 km w budowie. Przewidywany termin zakończenia - październik 2010 r. Odcinek Biskupiec - Borki Wielkie - 8,2 km na etapie przygotowawczym, ogłoszono przetarg na roboty budowlane w dniu 27 listopada 2009 r. Odcinek Borki Wielkie - Mrągowo o długości 18,5 km, etap przygotowawczy, obecnie złożono wniosek o decyzję o uwarunkowaniach środowiskowych. Przewidywany termin zakończenia tego etapu - kwiecień 2010 r. Odcinek Mrągowo - Orzysz - 54 km, etap przygotowawczy, w opracowaniu są materiały do studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowego. Przewidywany termin zakończenia tego etapu - lipiec 2010. Budowa obwodnicy Ełku na drodze krajowej nr 16, ok. 5 km. Przewidywane lata realizacji - 2010-2011. Decyzja o środowiskowych uwarunkowaniach z dnia 29 czerwca 2009 r. stała się ostateczna w sierpniu 2009 r. Obecnie przygotowywane są materiały do wydania zgody na realizację inwestycji, ogłoszono przetarg na roboty budowlane w dniu 18 grudnia 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Tak wygląda sytuacja na tym etapie, trwają intensywne przygotowania. Natomiast po roku 2012 będą realizowane następujące prace: Wzmocnienie drogi krajowej nr 16 na odcinku Stanowo - Ornowo. Koncepcja programowa jest już przygotowana. Jest decyzja o uwarunkowaniach środowiskowych ze stycznia 2008 r. Zakładamy, że projekt budowlany będzie gotowy do końca pierwszego kwartału 2010 r., później będzie procedura wystąpienia o zezwolenie na realizację inwestycji drogowej, której spodziewamy się również w roku 2010. Jeżeli chodzi o odcinek Orzysz - Ełk, rozpoczyna się w tej chwili praca koncepcyjna, praca przygotowawcza. Ten odcinek jest najmniej zaawansowany.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Resort infrastruktury potwierdza to, o czym wspominał pan poseł. Na posiedzeniu kierownictwa w dniu 3 grudnia 2009 r. podjął decyzję zatwierdzającą zakres rozszerzenia sieci TEN-T. W tej decyzji jest oczywiście mowa także o drodze krajowej nr 16 na odcinku Grudziądz - Ostróda - Olsztyn - Ełk. Zakończenie całego procesu modyfikacji sieci TEN-T przewidywane jest do końca 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Decyzja Komisji Europejskiej będzie stanowiła podstawę do ewentualnej weryfikacji sieci dróg krajowych. To jest ten moment, kiedy sensownie możemy rozmawiać o tym, aby zmienić kategorię drogi, aby podnieść jej jakość i aby włączając ją do europejskiego systemu komunikacji, nadać jej podwyższoną kategorię. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy jeszcze raz pan poseł?</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Orzechowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Panie ministrze, dziękuję za tę informację.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Poruszając się jeszcze w obszarze sieci dróg w Polsce północno-wschodniej, chciałbym dopytać o jedną rzecz. Droga nr 8 pomiędzy Białymstokiem a Augustowem w ostatnich tygodniach wypadła z finansowania z programu ˝Infrastruktura i środowisko˝. Po ostatniej zmianie sieci dróg, gdzie przewidziano, że Via Baltica będzie przebiegała nie przez Białystok, lecz przez Ełk i Łomżę, okaże się, że ruch tranzytowy płynący przez Suwałki i Raczki nie skieruje się już do Augustowa i w kierunku Białegostoku, tylko zwróci się w kierunku Ełku - albo na drogę nr 16, albo S61. I okaże się, że te trasy nie będą jeszcze przygotowane do przyjęcia ruchu tranzytowego.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PoselAndrzejOrzechowski">W związku z tym wydaje mi się, że tym bardziej pilne jest przyspieszenie prac i ewentualnie przeznaczenie tych pieniędzy na szybszą modernizację dróg nr 16 albo 61. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie ministrze, króciutko. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście zmiana układu komunikacyjnego w północno-wschodniej Polsce wpływa też na charakter drogi nr 8. Zostanie ona przebudowana, stanie się drogą krajową, będzie po 2013 r. drogą ruchu lokalnego. W układzie komunikacyjnym w warstwie planistycznej nie przewidywano drogi nr 16 jako tej, która przeniesie tranzyt. Oczywiście to może się zdarzyć, szczególnie w okresie przebudowy, i będzie czasowe. Postaramy się wziąć pod uwagę możliwość czasowej zmiany ruchu w związku z budową w nowej strukturze północno-wschodniej Polski układu komunikacyjnego. Te harmonogramy, po zatwierdzeniu ostatecznych harmonogramów całego systemu komunikacyjnego, zostaną państwu przedstawione. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Piotr Polak, Andrzej Adamczyk, Bogusław Kowalski i Tadeusz Woźniak z Prawa i Sprawiedliwości zadadzą pytanie w sprawie zagrożonego planu budowy autostrad i dróg ekspresowych na Euro 2012 w związku z wygaśnięciem koncesji w dniu 22 stycznia 2010 r. i zerwaniem umowy przez GDDKiA ze spółką Autostrada Południe na budowę odcinka autostrady A1 z Łodzi do Katowic. Pytanie kierowane jest do ministra infrastruktury. Odpowiada pan minister Stępień.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Piotr Polak.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselPiotrPolak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! 22 stycznia ubiegłego roku podpisano umowę na wybudowanie i eksploatację odcinka autostrady A1 Stryków - Pyrzowice z koncesjonariuszem Autostradą Południe w ramach partnerstwa publiczno-prywatnego. Podstawowym warunkiem otrzymania koncesji było zamknięcie finansowania budowy tego odcinka trasy do dnia 22 stycznia 2010 r. Niestety, koncesjonariuszowi nie udało się spełnić tego wymogu. Pozyskanie funduszy okazało się trudniejsze, a przede wszystkim droższe, niż zakładano. W wyniku tego Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad zerwała umowę z Autostradą Południe i sama ma zrealizować tę inwestycję. W połowie grudnia 2009 r. została zerwana podobna umowa z Alpine Bau na budowę odcinka A1 od Świerklan do granicy z Czechami. Tak więc partnerstwo publiczno-prywatne wyraźnie się nie sprawdza.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PoselPiotrPolak">Czy i kiedy odcinek A1 Stryków - Pyrzowice, panie ministrze, będzie zrealizowany? Do czerwca 2012 r., do mistrzostw piłkarskich Euro, sieć autostrad w Polsce wydłuży się z 699 do 1605 km, a dróg ekspresowych z 317 do 2100 km - taką deklarację dwa lata temu złożył pan minister Grabarczyk, potwierdzając tym samym realizację 5-letniego planu modernizacji i budowy sieci polskich autostrad i dróg ekspresowych, przyjętego jeszcze przez rząd Prawa i Sprawiedliwości. W planie tym, jak pamiętamy, przewidywano na ten cel kwotę 120 mld zł. Jak ostatnio informowała ˝Gazeta Wyborcza˝, tego planu, biorąc pod uwagę trzy lata realizacji, nie da się wykonać do czerwca 2012 r.. Powód? Po prostu na te inwestycje przeznacza się za mało pieniędzy. I tak w 2008 r. zamiast 21 wydano 14 mld, w 2009 r. było podobnie - planowano wydać 32, ale z powodu kryzysu, którego ponoć nie było, po nowelizacji budżetu i jego obcięciu, na inwestycje drogowe pozostało 18 mld, z czego 1 mld wydano na zaległe rachunki z 2008 r. W tym roku ma być wydanych 29 mld.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#PoselPiotrPolak">Panie ministrze, na początku stycznia w jednym z wywiadów pan minister Sikorski zapowiedział, że w tym roku pierwszy raz zbudujemy 1000 km autostrad, natomiast Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad na swojej stronie internetowej informuje nas o 30 km. Zapowiada się więc rok znacznie gorszy niż poprzedni, w którym oddano 71 km autostrad. Nie wiem, co sądzić o zapowiedzi pana ministra Sikorskiego. Fakt, nie jest to jego działka, ale żeby aż tak się pomylić? Zatem które dane, panie ministrze, są prawdziwe?</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#PoselPiotrPolak">I ostatnie pytanie dotyczy odcinka autostrady A1 Stryków - Pyrzowice. Na jakim etapie są plany budowy tej drogi, kiedy realizacja tej inwestycji zostanie rozpoczęta i czy zostanie zrealizowana do Euro 2012? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Stępień.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zacznę odpowiedź od sprostowania. Otóż w pytaniu mamy pewną sprzeczność, bo najpierw autorzy twierdzą, że koncesja wygasła, a później, że umowa została zerwana. Myślę, że warto by było to sprostować.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Umowa koncesyjna składa się z dwóch etapów: z tzw. zamknięcia komercyjnego, a więc określenia warunków koncesji, warunków budowy i realizacji, a następnie eksploatacja autostrady, i tzw. zamknięcia finansowego, które jest dokonywane właśnie na podstawie tej umowy. Umowa z 22 stycznia przewidywała, że jeśli koncesjonariusz nie zamknie, na warunkach w niej przewidzianych, finansowania do 22 stycznia 2010 r., to umowa ulegnie rozwiązaniu. Chciałbym to wyjaśnić i z całą stanowczością prosić o używanie precyzyjnych sformułowań. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad nie zerwała umowy na A1. Jeżeli chodzi o umowę koncesyjną, to wygasła ona z powodów, które zostały opisane w umowie, a więc ze względu na niedostarczenie do dnia 22 stycznia dokumentów i umów potwierdzających zamknięcie finansowe tej autostrady.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Oczywiście dla strony publicznej jest to konieczność zmiany systemu i my jesteśmy do tego przygotowani. Nie funkcjonujemy w sytuacji zagrożenia, ani zagrożenia programu budowy autostrad, ani zagrożenia budowy tej autostrady, funkcjonujemy w sytuacji zmiany modelu finansowania i zmiany modelu realizacyjnego. Myślę, że będzie to jeszcze bardziej korzystne z tego powodu, że dzisiaj zarówno sytuacja finansowa, jak i pozostałe elementy tego kontraktu są takie, że umożliwiają stronie publicznej zebranie finansowania - bierzemy pod uwagę chociażby publiczną deklarację EBI, że już dzisiaj jest gotowe, bo zapoznało się z tym projektem, zna go - i sfinansowanie co najmniej połowy tej inwestycji. Deklaracje pozostałych banków nie pozostawiają wątpliwości, że sektor finansowy jest zainteresowany finansowaniem polskich autostrad i inwestowaniem w polskie autostrady. Czy w związku z tym możemy mówić o zagrożeniu? Nie. Mówmy o zmianie systemu, zmianie modelu, nie o zagrożeniu.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Jeżeli chodzi o przebieg procesu, to umowa koncesyjna została tak skonstruowana, żeby okres pomiędzy zamknięciem komercyjnym, a więc 22 stycznia 2009 r., a 22 stycznia 2010 r. nie był rokiem zawieszenia projektu, ale żeby był czasem prowadzenia prac projektowych. I te prace projektowe były prowadzone. Tydzień przed wygaśnięciem terminu umowy koncesyjnej pierwsze dokumenty dotyczące projektu zostały złożone w generalnej dyrekcji. Jest to projekt tak olbrzymi, że oczywiście wymaga bardzo dokładnej analizy. Była też okazja do tego, abyśmy wprowadzili do projektu zmiany korzystne dla polskich kierowców, polegające na poprawieniu jakość tej autostrady, poprawieniu jej przepustowości i poprawieniu jej funkcjonowania w przyszłości na odcinkach, na których i tak po pewnym czasie byłoby konieczne jej poszerzenie. Chcemy to zrobić teraz, żeby uniknąć tych wszystkich kazusów, chcemy wyciągnąć naukę z tych wszystkich zdarzeń, które miały miejsce poprzednio, a które nie były wynikiem umów podpisanych przez pana ministra Grabarczyka, gdzie bezpośrednio po oddaniu autostrady następował cykl remontów.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Chcemy oddać polskim kierowcom jedną z najlepszych i najnowocześniejszych autostrad i w tym celu wprowadziliśmy do projektu przed jego odbiorem szereg uwag, co będzie skutkowało zmianami. Potrzeba na to trochę czasu, co nie zmienia faktu, że planowany termin rozpoczęcia pierwszej części przetargu to przełom lutego i marca. Nie będziemy tracić czasu.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">W wyniku tego przetargu planuje się termin zawarcia umów na jesień 2010 r. I proszę mi wierzyć, że zrobimy wszystko, żeby zostały one zawarte jak najwcześniej, ale oczywiście biorąc pod uwagę to, że będą one zawarte w sposób, który maksymalnie zabezpieczy interes Skarbu Państwa. I w związku z tym widzimy dużą szansę na to, że do 2012 r. ta część autostrady, której oddanie do tego czasu było planowane, będzie udostępniona polskim kierowcom. Może to również oznaczać, że wbrew pozorom na tym fragmencie, który budził najwięcej sporów, a więc fragmencie od Częstochowy do Pyrzowic, uda nam się przyspieszyć. Właśnie nad tym w tej chwili pracujemy. Pamiętajmy o tym, że od samego początku oddanie tego odcinka było planowane na rok 2014. Oczywiście można wykorzystać to jako pretekst do zastanowienia się, czy w roku 2010 zostaną oddane do użytku wszystkie autostrady, o których pewnie wspominał pan minister Sikorski, myśląc o zakontraktowanych autostradach, które zostaną do 2012 r. wykonane, a także o 1800 km nowoczesnych dróg szybkiego ruchu, które powstaną.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-18.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Trzeba pamiętać też o tym, że 30 i 70 km dróg to jest wynik tego, co przygotowano przed wieloma laty, a nie z roku 2008 i 2009. To, że tyle autostrad oddaliśmy w roku 2008 i 2009, jest wynikiem prac, które miały miejsce albo powinny mieć miejsce parę lat wcześniej. Niestety, bardzo często dla nich tego miejsca brakowało. Jaki będzie efekt, jeżeli chodzi o autostrady zakontraktowane przez resort kierowany przez pana ministra Grabarczyka, zobaczycie państwo w latach 2011 i 2012, bo taki jest rytm i harmonogram realizacji inwestycji drogowej. Teraz oddajemy autostrady, które w sporej części są wynikiem prac jeszcze naszych poprzedników i być może dlatego ten kilometraż nie budzi takiego zachwytu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Adamczyk.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Proszę nie odbierać tego osobiście. Nie chciałbym deprecjonować pana wypowiedzi, ale ona jako żywo przypomina słowa komisarza kierowane do marynarzy ˝Aurory˝, w czasie gdy istniała wielka komunistyczna partia bolszewików. Komisarz polityczny mówił: Wasz statek tonie, ale jest bardzo dobrze i będzie jeszcze lepiej. Nie będziecie płynęli na statku, tylko popłyniecie wpław.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie ministrze, pan powiedział, że dobrze się stało, że wygasła umowa koncesyjna na realizację tego odcinka autostrady i że w związku z tym będzie jeszcze lepiej. Panie ministrze, w ten sposób spraw stawiać nie można; proszę o więcej konkretów. Pan doskonale wie, że Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad pozbawiła się w tej konkretnej umowie możliwości nadzoru nad realizacją projektu, m.in. nad przygotowaniem dokumentacji technicznej.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#PoselAndrzejAdamczyk"> W umowie zawarliście państwo passus, który mówił, że przez okres jednego roku koncesjonariusz w tym zakresie nie będzie kontrolowany. Projekt, który dostarczono, zawiera podstawowe błędy. Z braku czasu nie mogę rozwinąć tego wątku, ale chodzi m.in. o to, że nie dopilnowano w tej dokumentacji technicznej chociażby kwestii konstrukcyjnej dotyczącej nośności mostów, nie przygotowano tego zgodnie z decyzjami środowiskowymi, w projekcie nie uwzględniono wielu uzgodnień.</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie ministrze, nasuwa się pytanie: Czy wszystkie umowy i ich realizacja są w ten sposób kontynuowane, bo ten plan drogowy nie ma szansy na realizację do 2012 r., a nawet do 2020 r., i pan doskonale o tym wie. Niech pan nam nie mówi, że dobrze się stało, że umowa została rozwiązana, czy wygasła. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie chciałbym się wtrącać w tę dyskusję, ale, o ile wiem, nie było takiego incydentu, jeżeli dobrze znam historię. Zostawmy to.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#GlosZSali">(Panie marszałku, nie było takiego incydentu.)</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie było.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#GlosZSali">(Myślałem, że czegoś się dowiedziałem.)</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#GlosZSali">(˝Aurora˝ była.)</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">˝Aurora˝ była, ale takiego incydentu nie było.</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Możemy sobie to wyobrazić.)</u>
          <u xml:id="u-21.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan minister Stępień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! To nie jedyna pomyłka historyczna, której autorem jest pan poseł w tej wypowiedzi, bo nie przypominam sobie takich słów i tego, abym powiedział, że to dobrze, iż umowa wygasła. Być może wzorem innych komisji powinniśmy odtworzyć to z protokołu. Nigdy nie powiedziałem, że jest dobrze z tego powodu. Nie powiedziałem tak, dlatego że umowa koncesyjna stanowiła pewną zamkniętą rzeczywistość, która powstała we wrześniu 2005 r., a 12 grudnia 2006 r. stała się ciałem, bo to nasi poprzednicy są autorami tego przetargu i tej trudnej do przyjęcia przez bank koncepcji finansowania, która na koniec nie znalazła ich uznania. To nasi poprzednicy wybrali koncepcję nieprzyjętą przez banki - jest to fakt historyczny.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Jeżeli chodzi natomiast o moje słowa, to powiedziałem, że generalna dyrekcja i resort infrastruktury były przygotowane na taką okoliczność. Projekt poddano bardzo wnikliwej ocenie. Nic nie wiem na temat nośności, bo gdyby ona była, to stanowiłaby błąd projektowy, natomiast rzeczywiście poprosiliśmy o zmianę konstrukcyjną w obiektach mostowych, o uwzględnienie już teraz poszerzenia drogi, zwróciliśmy uwagę na pewne zmiany, które mogą podnieść jej jakość w trakcie eksploatacji, i wnieśliśmy szereg istotnych poprawek. Nie jest natomiast prawdą, że tego projektu nie kontroluje się, podobnie jak nie jest prawdą to, co powiedział pan poseł zarówno o ˝Aurorze˝, jak i o mojej ponoć radości z tego, że umowa koncesyjna nie doszła do skutku. Wzorem ubiegłych wydarzeń, które działy się naprawdę, zawsze możemy to sprawdzić w protokole. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Panie ministrze, każe pan nam się cieszyć.)</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#GlosZSali">(Wy to przygotowaliście, PiS.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuje bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Wacław Martyniuk, Romuald Ajchler i Leszek Aleksandrzak z Lewicy zadadzą pytanie w sprawie wykorzystania środków z Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich ze wszystkich działań w latach 2007-2009 oraz przewidywanego naboru wniosków na poszczególne działania i w poszczególnych województwach w 2010 r. Pytanie skierowane jest do ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Artur Ławniczak.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Romuald Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Program Rozwoju Obszarów Wiejskich został rozpisany na lata 2007-2013. Natomiast mnie interesują przede wszystkim dwa lata z tego programu, tzn. lata 2007-2009. Chodzi mi o poziom wykorzystania środków z PROW w tym przedziale czasowym, szczególnie w tych dwóch latach.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PoselRomualdAjchler">Panie ministrze, w roku 2007 była słynna akcja zbierania wniosków przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Chciałbym się przy okazji dowiedzieć, jaki jest poziom realizacji wniosków złożonych w tamtym okresie i czy w roku 2010 rząd przewiduje, czy planuje nabór nowych wniosków na modernizację, szczególnie na modernizację gospodarstw rolnych.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#PoselRomualdAjchler">Chciałbym się również dowiedzieć, jaki jest poziom wykorzystania środków przeznaczonych na PROW w poszczególnych województwach, ze szczególnym uwzględnieniem, jak to z natury rzeczy wynika, województwa wielkopolskiego, dlatego że z tego, co się orientuję, poziom wykorzystania środków jest tam bardzo wysoki i właściwie, jeżeli nie zostaną one przekazane na województwo wielkopolskie, to województwo już, jeśli chodzi o rozwój obszarów wiejskich, zakończyłoby realizację programu w latach 2007-2013, a mamy dopiero 2010 r. W związku z powyższym warto by było pomyśleć, co zrobić w tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#PoselRomualdAjchler">Panie ministrze, w grudniu dostałem odpowiedź na interpelację, którą w tej sprawie napisałem, ale w związku z tym, że właściwie 90% odpowiedzi stanowiła tabela, z której niewiele wynika, a przede wszystkim nie wynikają żadne konsekwencje, pozwoliłem sobie zadać to pytanie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuje bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan minister Artur Ławniczak.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Jeżeli chodzi o stan realizacji Planu Rozwoju Obszarów Wiejskich, to myślę, że przedstawię ogólne dane dotyczące całego kraju, natomiast panu posłowi przekażę precyzyjną informację dotyczącą województwa wielkopolskiego na piśmie, gdzie będzie dokładnie wskazane, ile środków zostało wykorzystanych w poszczególnych działaniach.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Ważną, tak myślę, informacją jest, że wszystkie działania od dawna już posiadają akredytację. Te środki są wydawane zgodnie z zaleceniami Komisji Europejskiej, audytorów zewnętrznych. Mówiąc generalnie, na chwilę obecną realnie wypłaconych środków, które są na kontach naszych rolników, przedsiębiorców, samorządów, jest ponad 12 mld zł, co stanowi prawie 17,5% wszystkich środków zakontraktowanych, przeznaczonych na cały Plan Rozwoju Obszarów Wiejskich, realnie wypłaconych. Wiele z nich jest zakontraktowanych. Najdynamiczniej odbywało się to właśnie w roku 2008 i 2009. Wiadomo, że w 2007 r. i do połowy, a w zasadzie do końca 2008 r. przygotowano to - chodzi o akredytację i rozpoczęcie wielu działań. Patrząc wprost na poszczególne działania, żeby to przybliżyć, chciałbym powiedzieć, że wystartowało i jest na etapie kontraktacji działanie dotyczące szkoleń zawodowych. Zostały złożone wnioski na kwotę 186 mln zł. Jeśli chodzi o działanie: Ułatwianie startu młodym rolnikom, złożono 7705 wniosków na kwotę 385 mln. Wydano decyzje dotyczące ponad 300 mln zł i zrealizowano płatności na ponad 260 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">W tym miejscu ważna informacja. Jesteśmy już na finiszu uzyskania zgody Komisji Europejskiej na zwiększenie tej pomocy z 50 do 75 tys. zł. Co ważne, wszyscy ci, którzy złożyli wniosek, jeśli nawet otrzymali decyzję, a będą chcieli mieć zwiększoną kwotę, mogą go wycofać i złożyć powtórnie już na zwiększoną kwotę. Myślę, że to dobra informacja, bo dajemy tutaj możliwość składania tych wniosków większej liczbie rolników. Poza tym myślę, że pewne uproszczenie, czyli dochodzenie do tej średniej krajowej przez 3 lata, pomoże lepiej wykorzystywać te środki, także w Wielkopolsce, i więcej młodych rolników zainteresuje się tym programem.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">W przypadku działania: Renty strukturalne złożono 17 tys. wniosków w ramach dwóch naborów. Wydano decyzje dotyczące prawie 14 tys. wniosków, a od 2007 r. do stycznia 2008 r. zrealizowano płatności na kwotę 2656 mln zł. Jeśli chodzi o działanie: Korzystanie z usług doradczych przez rolników i posiadaczy lasów, to złożono 8155 wniosków na kwotę prawie 30 mln zł. Wydano stosowne decyzje i przelano ponad 16 mln zł. W najbliższym czasie wprowadzamy uproszczenie, rozszerzamy zakres programów rolnośrodowiskowych i inwestycyjnych. Myślę, że dużo więcej ośrodków doradztwa, akredytowanych firm prywatnych i rolników skorzysta z tego projektu i w krótkim czasie nastąpi zwiększenie liczby wniosków. Przewidujemy podpisanie 20-30 tys. umów bezpośrednio z gospodarstwami.</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Jeśli chodzi o bardzo ważne działanie: Modernizacja gospodarstw rolnych, to w naborze 2007-2008 złożono 43 235 wniosków na kwotę ponad 6 mld zł. Do dzisiaj podpisano umowy na 3334 mln zł i wypłacono 1584 mln zł. W ciągu ostatnich 4 miesięcy jest tutaj bardzo duża dynamika, zakontraktowano ponad 3300 mln zł. Jest to proces inwestycyjny, dlatego cieszymy się, że sporo tych wniosków jest już zrealizowanych i pieniądze są wypłacane.</u>
          <u xml:id="u-26.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">W przypadku działania dotyczącego zwiększania wartości dodanej złożono 1625 wniosków na kwotę 3533 mln zł, podpisano umowy na 795 mln zł i zrealizowano płatności w kwocie 93 mln zł. Myślę, że do końca kwartału większość tych umów będzie podpisana. Tutaj kolejna ważna informacja. Bardzo dużo firm i podmiotów zmienia totalnie zakres rzeczowo-finansowy i z różnych powodów prosi o wydłużenie okresu uzupełniania bardzo skomplikowanej dokumentacji, bo są to z reguły duże wnioski na kwotę kilkunastu milionów złotych. Jeśli chodzi o działanie: Poprawianie i rozwijanie infrastruktury związanej z rozwojem i dostosowaniem rolnictwa i leśnictwa, to mamy 272 wnioski na kwotę 1188 mln i wydano decyzje na ponad 538 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-26.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-26.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Dosłownie w skrócie omówię działania samorządowe, dotyczące podstawowych usług dla ludności oraz odnowy i rozwoju wsi. Na wszystkie te działania jest pełna kontraktacja, zwiększyliśmy alokację, tak aby wszystkie złożone wnioski dostały dofinansowanie i żeby nie blokować tych inwestycji, czyli powinno to pójść bardzo płynnie. Większość samorządów jest na finiszu podpisywania umów i cieszymy się, że ponad 6 mld zł we wszystkich tych działaniach w tym roku i w następnym uda się realnie wydać.</u>
          <u xml:id="u-26.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Jeśli chodzi o bardzo ważny projekt, czyli oś Leader, to uruchomiliśmy już lokalne strategie rozwoju, działają lokalne grupy. Jest spore zainteresowanie i myślę, że w najbliższym czasie będzie tutaj dużo dobrych wniosków, również w ramach tych małych projektów. Precyzyjną informację mogę przekazać na ręce pana posła, aby to szczegółowo wyjaśnić. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Leszek Aleksandrzak, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo prosimy o te szczegółowe dane, bo kolejny raz mamy tabelki, pewne bardzo ogólne cyfry, które niewiele wnoszą do tego tematu. Mam jednak pytania. W tym programie, przypominam sobie, jest 21 różnego rodzaju działań. Czy wykorzystywane są środki we wszystkich działaniach i czy są działania, które wykorzystują mniej środków? Czy w jakimś przyzwoitym terminie przewidujecie państwo przerzucenie tych środków na działania, które są bardziej popularne, które rolnicy chętnie realizują? Czy województwa równo wykorzystują środki, czy też są takie województwa, gdzie jest zagrożenie, jeśli chodzi o wykorzystanie środków w którymś z działań? Czy istnieje możliwość przerzucenia środków na inne województwo lub inne działanie, aby je rzeczywiście wykorzystać? Kiedy takie działanie może zostać podjęte? Jest jeszcze jedno istotne pytanie: Jaki odsetek ogółu gospodarstw korzysta z pomocy PROW? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeszcze raz bardzo proszę pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Kilka województw wiedzie prym w kontraktacji tych środków, to jest wielkopolskie, kujawsko-pomorskie, zachodniopomorskie, lubuskie. Są tam bardzo obszerne wnioski na dużą kwotę, duży zakres rzeczowo-finansowy, i faktycznie w przypadku działania dotyczącego modernizacji wyczerpano do końca programowania wszystkie środki. Dzisiaj nie ma mowy o przesuwaniu środków z innych województw, które ich nie wykorzystały, bo trudno odbierać szansę tym województwom, które troszkę słabiej, ale na bardzo przyzwoitym poziomie wykorzystują te pieniądze. Chcemy to zrobić trochę inaczej. Z tych dodatkowych środków, które zostały wynegocjowane, chcemy przesunąć pieniądze szczególnie dla tych województw, które już wykorzystały alokację w 100%.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Od strony technicznej nie ma żadnego problemu, aby uruchomić dzisiaj nowy nabór, np. na modernizację, ale nie chcemy tego robić. Chcemy znaleźć formułę również dla tych województw, które dawno wyczerpały alokację. Wiązałoby się to z przesunięciami i oszczędnościami, ale również z różnicami kursowymi. Przypomnę, że PROW był kontraktowany przy poziomie chyba 3,73, bo taki był przelicznik. Te różnice są dynamiczne i chcemy wszystkie oszczędności przeznaczać właśnie tam, gdzie jest największe ssanie na te inwestycje, tak że na pewno nie będziemy dzisiaj zmieniali kopert dla województw.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">W przypadku działań dotyczących różnicowania, tworzenia i rozwoju mikroprzedsiębiorstw też jest kilku liderów, to bardzo podobnie się przekłada. Chcemy więcej pracy informacyjnej z doradcami dołożyć tam, gdzie nie ma takiego wykorzystania, jakbyśmy oczekiwali. W żadnym z województw nie ma zagrożenia, że te pieniądze nie będą wykorzystane. Jesteśmy przekonani, że w tym roku, najpóźniej w dogrywce w roku 2011, wyczerpiemy wszystkie pieniądze, które są dostępne w PROW.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Oczywiście w przypadku bardzo specyficznych działań, np. dotyczących usług doradczych czy udziału rolników w systemie jakości, może być mała kontraktacja. Zmieniamy rozporządzenia, żeby te działania były bardziej atrakcyjne, oferowały większy zakres usług, aby to wszystko zadziałało. Generalnie w przypadku tych kluczowych działań nie ma problemu z wydatkowaniem. Potrzeby są ogromne, dwa, trzy razy większe, więc obawiam się, że tych środków jest nawet zbyt mało. Pomimo iż środki są duże, potrzeby inwestycyjne są większe, tak więc tutaj trudno jest zadowolić wszystkich. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Panie ministrze, prosiłbym o przedstawienie informacji na piśmie, tej ostatniej również.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panom posłom.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Wiesław Woda z Polskiego Stronnictwa Ludowego zada pytanie w sprawie stopnia przygotowania naszego kraju do niesienia pomocy poza jego granicami, zwłaszcza w przypadku wystąpienia nagłych katastrof żywiołowych, skierowane do ministra spraw wewnętrznych i administracji. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Zbigniew Sosnowski.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Jako Polacy możemy być dumni z faktu, że nasz kraj zawsze jest w czołówce spieszących z pomocą ludziom dotkniętym katastrofą. Nie inaczej było i w przypadku ostatniej wielkiej katastrofy, jaką okazało się trzęsienie ziemi na Haiti. Władze naszego państwa wysłały specjalistyczną, certyfikowaną przez ONZ brygadę poszukiwawczo-ratowniczą. Okazało się jednak, że sporo problemów stwarza logistyczna strona tej akcji ratunkowej. W tego typu przypadkach podstawowe znaczenie ma szybkość reakcji, pełne wyposażenie ekipy ratunkowej w sprzęt oraz jej bezpieczeństwo. Ostatnia wyprawa na Haiti dowiodła, że nasi ratownicy nie dysponują odpowiednim samolotem, który jest w stanie zabrać cały skład ekipy ratowniczej wraz z technicznym wyposażeniem. Zaszła więc potrzeba redukcji składu osobowego z 65 do 54 ratowników. Podobne trudności pojawiły się podczas powrotu ekipy ratowników do domu, co wiązało się z awarią rządowego samolotu. Na miejscu okazało się natomiast, że są problemy z zapewnieniem bezpieczeństwa. Niezależnie od wymienionych niedostatków najsłabszym punktem akcji podjętej przez polską stronę był brak modułu medycznego.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PoselWieslawWoda">Kolejny problem. Traumatyczne przeżycia sporej liczby mieszkańców Polski południowej spowodował ostatni atak zimy i jego skutki w postaci nadmiernie długiego czasu trwania przerwy w dostawie energii elektrycznej. Wprawdzie służby ostatecznie poradziły sobie i z tą sytuacją, ale niektóre gospodarstwa nie miały prądu przez 3 tygodnie.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PoselWieslawWoda">W związku z tym pytam: Po pierwsze, co zamierza zrobić pan minister, aby polskie ekipy ratownicze mogły z całym sprzętem szybko docierać na miejsce katastrofy? Po drugie, jakie działania na arenie międzynarodowej zamierza podjąć pan minister, aby zmienić zasady dotyczące bezpieczeństwa działania ekip ratowniczych? Po trzecie, dlaczego polskie władze nie poszerzyły składu naszej ekipy ratowniczej o moduł medyczny? Wreszcie po czwarte, jakie wnioski wyciągnęły odpowiednie służby z ostatniej sytuacji, spowodowanej ostrym atakiem zimy?</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PoselWieslawWoda">Kończąc, chcę wyrazić uznanie i podziękowania ratownikom z Państwowej Straży Pożarnej. Trzeba jednak zauważyć, że oni sami nie rozwiążą wszystkich problemów związanych z transportem, zabezpieczaniem szpitali oraz bezpieczeństwem ratowników. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Sosnowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Odpowiadając na pytania pana posła Wiesława Wody, przedkładam następujące wyjaśnienia.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Polska jako aktywny członek społeczności międzynarodowej angażuje się w akcje udzielania pomocy państwom dotkniętym sytuacją kryzysową. Oferowana przez Polskę pomoc jest zawsze zgodna z zapotrzebowaniem zgłaszanym przez kraj dotknięty katastrofą międzynarodową i koordynowana przez powołane do tego instytucje organizacji międzynarodowych takich jak: Centrum Monitoringu i Informacji Unii Europejskiej, Euroatlantyckie Centrum Koordynacji Reagowania na Katastrofy lub biuro do spraw koordynacji działań humanitarnych ONZ w Genewie. Po przyjęciu przez rząd decyzji o udzieleniu pomocy do rozstrzygnięcia pozostaje kwestia jej przetransportowania. W sytuacji, gdy wymagane jest szybkie działanie lub gdy państwo dotknięte sytuacją kryzysową jest znacznie oddalone od Polski, jedynym możliwym do wykorzystania sposobem transportu jest droga powietrzna.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Ustawa z dnia 24 sierpnia 1991 r. o Państwowej Straży Pożarnej reguluje kwestie związane z udziałem funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej w działaniach ratowniczych, akcjach poszukiwawczo-ratowniczych lub akcjach humanitarnych oraz w szkoleniu i ćwiczeniach ratowniczych odbywanych poza granicami państwa. Zgodnie z art. 49g ustawy wydatki związane z udziałem grup ratowniczych w ww. działaniach są pokrywane z budżetu państwa w części, której dysponentem jest minister właściwy do spraw wewnętrznych. Przy dotychczasowych międzynarodowych akcjach ratowniczych wykorzystywana była flota powietrzna będąca w dyspozycji rządu Rzeczypospolitej Polskiej i Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej. Planowanie takiego przedsięwzięcia jest zawsze wypadkową potrzeb transportowych w stosunku do możliwości dostępnego przewoźnika, z uwzględnieniem wielu kryteriów, w tym parametrów technicznych samolotu, jego zasięgu bez międzylądowań, prędkości samolotu, łącznego czasu operacji, dopuszczalnego tonażu i przestrzeni ładunkowej. Z uwagi na możliwość wystąpienia czasowej niedostępności floty rządowej i wojskowej, zwłaszcza przy operacjach odległych, kiedy kluczową rolę dla prowadzenia misji odgrywa czas, istnieje konieczność utrzymywania rezerwy finansowej w celu czarteru transportu lotniczego. Należy także określić sposób uruchomienia tej rezerwy i wskazać instytucje do tego upoważnione. Dlatego też zostanie opracowana wraz z PLL LOT szczegółowa procedura wykorzystania samolotów firmy do transportu USAR Poland w celu uczestniczenia w działaniach międzynarodowych. W procedurze zostaną także określone tryb alarmowy organizowania lotu, osoby do kontaktów w systemie 24/7, dokumenty niezbędne do wykonania lotu oraz powinności obu stron. W celu ułatwienia procesu szybkiego i efektywnego reagowania na katastrofy, w Unii Europejskiej implementowano decyzję Rady z dnia 5 marca 2007 r. ustanawiającą instrument finansowy związany z ochroną ludności, która to decyzja wprowadziła możliwość współfinansowania transportu ze środków Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">W resorcie spraw wewnętrznych i administracji rozważane jest podjęcie prac nad nowelizacją ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o Państwowej Straży Pożarnej, w szczególności rozdz. 5a: Wykonywanie zadań poza granicami państwa, w zakresie działań ratowniczych i akcji poszukiwawczo-ratowniczych wykonywanych przez polskie grupy ratownicze poza granicami kraju. Zmiany ww. ustawy dotyczyłyby, po pierwsze, uzupełnienia, czyli poszerzenia, składu grupy ratowniczej o innych ekspertów, w tym medycznych specjalistów, po drugie, kwestii związanych z przygotowaniem polskich ratowników do udziału w akcjach ratowniczych, czyli umundurowania, szczepień, ubezpieczeń, oraz, po trzecie, uregulowania kwestii finansowania akcji ratowniczych poza granicami kraju oraz transportu grup ratowniczych do miejsca katastrofy.</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Międzynarodowe wytyczne regulujące sprawy bezpieczeństwa w czasie działań ekip ratowniczych są wyczerpujące i nie wymagają zmiany. Działania realizowane przez grupy ratownicze należy jednoznacznie odróżnić od misji stabilizacyjnych realizowanych przez służby porządku publicznego. W przypadku misji ratowniczych obowiązuje 5-stopniowa skala ONZ określająca poziomy bezpieczeństwa, która stanowi wyznacznik również dla grup ratowniczych udających się na misje. Poziom 1 oznacza brak zagrożenia, a poziom 5 - konieczność natychmiastowego opuszczenia kraju.</u>
          <u xml:id="u-35.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">W przypadku działań na Haiti nieformalnie obowiązywał stopień 2 - ograniczone przemieszczanie się, co wiązało się z koniecznością rejestracji wyjść, zakazem poruszania się w nocy, ograniczonym wjazdem i wyjazdem z kraju dotkniętego katastrofą, z możliwością przejścia w stopień 3 - relokację, co oznaczałoby konieczność przygotowania się do awaryjnego opuszczenia kraju. Bezpieczeństwo w przypadku działań na Haiti zostało zapewnione przez siły stabilizacyjne ONZ. Dodatkowo do grupy USAR Poland włączonych zostało dwóch oficerów BOR dbających o bezpieczeństwo prowadzonych działań. W przyszłości będą prowadzone wspólne szkolenia Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-35.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Pamiętać jednak należy, że podczas realizacji misji ratowniczych, a więc udzielania pomocy humanitarnej, powinno się unikać, o ile jest to tylko możliwe, łączenia modułów stricte cywilnych z kontyngentami paramilitarnymi lub takimi, które mogą być za takie wzięte. W praktyce powinno unikać się włączania do grupy osób wyposażonych w broń oraz ubranych w mundury kojarzone z wojskiem.</u>
          <u xml:id="u-35.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-35.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski"> Jest to ważne, szczególnie w krajach o czasowo lub trwale zachwianej stabilności, gdzie wjazd do stref zniszczonych przez katastrofy naturalne może zostać zamknięty dla wojsk innych państw. W grupie USAR Poland udającej się na Haiti znajdował się komponent medyczny składający się z dwóch lekarzy oraz ratowników przeszkolonych do udzielenia kwalifikowanej pierwszej pomocy medycznej wyposażony w specjalistyczny sprzęt. Pełny skład grupy USAR Poland liczył 65 osób. Przewoźnik lotniczy po załadunku samolotu ze względu na konieczność planowania kolejnego międzylądowania, co przedłużyłoby jeszcze czas lotu, zadecydował o ograniczeniu dopuszczalnej masy. Z tego powodu oraz z uwagi na konieczność zabrania niezbędnej ilości specjalistycznego sprzętu ratowniczego gwarantującego w sposób racjonalny przeprowadzenie działań ratowniczych liczebność grupy została ograniczona do 54 osób plus 2 funkcjonariuszy BOR-u. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Woda, pytanie uzupełniające.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PoselWieslawWoda">Dziękuję za tę informację, panie ministrze. O problemach funkcjonowania szpitala mówiliśmy na wyjazdowym posiedzeniu komisji administracji w Krakowie 12 stycznia. W Krakowie również jest szpital MSWiA. Pytam więc: Czy lekarze i pielęgniarki z tego szpitala nie mogą stanowić kadry dla szpitala polowego? Przecież w Krakowie jest lotnisko, w tym wojskowe, a więc połączenie tych trzech elementów mogłoby znacząco przyspieszyć wyjazd ekipy ratowniczej.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PoselWieslawWoda">I do drugiego wątku. Oblodzenie sieci energetycznej spowodowało wyłączenia zasilania gospodarstw domowych i gospodarstw rolnych nawet do trzech tygodni. W czasie, kiedy pracowało wielu energetyków i nie tylko, mówiło się, że energetykom pomaga 20 żołnierzy. Z całym szacunkiem dla nich, ale w tym czasie w ciągłym systemie pracowało ponad 300 strażaków, a o tym było cicho. I kończąc, pytam: Czy zakłady energetyczne zrefundują koszty działań ratowniczych, w tym ochotniczym strażom pożarnym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Sosnowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Pośle! To pytanie jest bardziej złożone i trudno o jednoznaczną odpowiedź, aczkolwiek postaram się do tego odnieść.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Odnosząc się do zagadnienia szpitala polowego wskazać należy, że żadna z placówek ochrony zdrowia Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji nie posiada takowego. Zorganizowanie i funkcjonowanie szpitala polowego byłoby możliwe w przyszłości wyłącznie po otrzymaniu środków finansowych na ten cel. W strukturach służby zdrowia ministra obrony narodowej istnieją szpitale polowe wraz z obsadą, które zabezpieczały podobne akcje. Należy wskazać, że w dniu 24 czerwca 2003 r. komendant główny Państwowej Straży Pożarnej z prezesem Polskiej Misji Medycznej zawarł umowę w sprawie zasad funkcjonowania Polskiej Misji Medycznej w ramach krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego. Zapisy umowy nie były przestrzegane przez Polską Misję Medyczną, m.in. personel nie brał udziału w szkoleniach organizowanych przez Państwową Straż Pożarną z zakresu wiedzy dotyczącej organizacji międzynarodowych działań ratowniczych, bezpieczeństwa prowadzenia działań w warunkach po zdarzeniu, zadań grup ratowniczych na miejscu zdarzenia itp. Wątpliwości budził także stan poszczególnych elementów szpitala. W związku z powyższym 23 grudnia 2008 r. umowa Polskiej Misji Medycznej o włączeniu szpitala polowego do krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego została wypowiedziana. Po rozwiązaniu umowy komendant główny Państwowej Straży Pożarnej poinformował prezesa Polskiej Misji Medycznej o chęci dalszej współpracy oraz gotowości do wsparcia Polskiej Misji Medycznej w procesie osiągania przez polski szpital polowy poziomu określonego przez wymagania WHO oraz Unię Europejską. Dodatkowo wyraził chęć kontynuacji wspólnych prac zmierzających do podpisania nowej umowy, jednak bez rezultatu.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Należy dodać, że Polskę jako członka Unii Europejskiej obowiązują zasady solidaryzmu w rozumieniu dopełnienia wszelkich starań w zakresie wspierania innych państw członkowskich Unii Europejskiej oraz w razie konieczności państw trzecich jako skoordynowanej inicjatywy Unii Europejskiej. Taka solidarność może przejawiać się poprzez przygotowanie i zgłaszanie modułów ratowniczych, w tym modułu szpitala polowego. Polska w chwili obecnej posiada zgłoszone dwa moduły: ciężką i średnią grupę poszukiwawczo-ratowniczą spełniające wszelkie kryteria wyznaczone przez Unię Europejską. Ponadto na ukończeniu są prace rejestracyjne dwóch dodatkowych modułów: pomp wysokości i wydajności. Godne uwagi są starania Polskiego Czerwonego Krzyża zmierzające do utworzenia modułu wzmocnionego punktu medycznego, który</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-39.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski"> mógłby wspierać działania państwowej straży przy działaniach międzynarodowych lub w przyszłości rozwinąć się w szpital polowy. Konkludując jednym zdaniem, szpital, o którym pan poseł mówi, nie ma certyfikatu pozwalającego wysłać ten szpital na takową misję.</u>
          <u xml:id="u-39.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Odnosząc się do spraw związanych z energetyką, chciałbym może tylko króciutko powiedzieć, iż po tej awarii, która miała miejsce, sporządzono wiele wniosków i rekomendacji. Po pierwsze, że infrastruktura niezbędna do funkcjonowania lokalnej społeczności powinna zostać zaopatrzona w awaryjne źródła zasilania. Dotyczyć to powinno co najmniej ośrodków zdrowia, budynków pogotowia ratunkowego, przepompowni zasilających sieci wodociągowe oraz oczyszczalni ścieków. Po drugie, musi nastąpić poprawa stanu infrastruktury związanej z napowietrznymi liniami energetycznymi. Po trzecie, istnieje bezwzględna konieczność zapewnienia przez regionalnych operatorów sieci energetycznych skutecznego systemu stałego monitorowania i analizowania wszystkich informacji meteorologicznych.</u>
          <u xml:id="u-39.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Oczywiście jeśli chodzi o rekompensatę dla ochotniczych straży pożarnych, zarówno komendant główny Państwowej Straży Pożarnej, jak i minister spraw wewnętrznych i administracji podjęli szczegółowe działania, które mają wyjść naprzeciw oczekiwaniom ochotniczych straży pożarnych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-39.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Piotr Tomański i Marek Rząsa, Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie w sprawie zamiaru likwidacji Polsko-Ukraińskiego Batalionu Sił Pokojowych w Przemyślu i sytuacji Szpitala Wojskowego nr 114 w Przemyślu. Pytanie skierowane jest do ministra obrony narodowej. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej pan minister Marcin Idzik.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy pan poseł Rząsa.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselMarekRzasa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PoselMarekRzasa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mieszkańcy Przemyśla i powiatu przemyskiego są bardzo poruszeni i głęboko zaniepokojeni planami resortu obrony narodowej wobec 114. Szpitala Wojskowego z Przychodnią w Przemyślu. Ta placówka obok szpitala wojewódzkiego to duży ośrodek służby zdrowia w Przemyślu, w którym na co dzień przebywa i leczy się wielu pacjentów regionu Podkarpacia. Ta placówka to również miejsce generujące miejsca pracy dla wysokospecjalistycznej kadry i personelu medycznego. Dlatego też dalsze losy tej instytucji są niezwykle ważne dla pacjentów i dla pracowników szpitala. Działania podjęte przez resort tym bardziej mogą budzić zdziwienie, że Przemyśl to nadal dość znaczny garnizon wojskowy, a także ze względu na fakt, iż sytuacja finansowa 114. szpitala wojskowego jest bardzo dobra. Ta ostatnia informacja jest o tyle ważna, iż funkcjonujący na terenie Przemyśla szpital wojewódzki prowadzony przez samorząd woj. podkarpackiego jest w katastrofalnej sytuacji finansowej.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PoselMarekRzasa">Panie ministrze, mając na uwadze dobro pacjentów i pracowników 114. szpitala w Przemyślu, pytam uprzejmie pana ministra, jakie motywy i przyczyny legły u podstaw planów resortu dotyczących 114. szpitala wojskowego. Chciałbym zapytać, na jakich warunkach ten szpital miałby być przekazany jakiemukolwiek samorządowi i co się stanie w przypadku, gdy żaden z wymienionych w piśmie pana ministra samorządów nie przyjmie propozycji przejęcia 114. Szpitala Wojskowego w Przemyślu i nie będzie w związku z tym możliwości połączenia go z żadną inną lecznicą. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Marcin Idzik.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Odnośnie do zapytania dotyczącego dalszego funkcjonowania 114. Szpitala Wojskowego w Przemyślu pragnę poinformować, że ta reorganizacja jest reorganizacją, która dotyczy nie tylko Przemyśla. Otóż w związku z...</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PoselKrystynaLybacka">(Bliżej mikrofonu.)</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">...procesem profesjonalizacji Sił Zbrojnych następuje reorganizacja wojskowej służby zdrowia. Zgodnie z potrzebami w Siłach Zbrojnych zostanie 8 szpitali, 12 szpitali zostanie poddanych procesowi przekazywania na rzecz właściwych miejscowo samorządów terytorialnych. Ta reorganizacja szpitala wojskowego wynika z procesu uzawodowienia armii. Z punktu widzenia zaspokojenia potrzeb medycznych na tym terenie Polski szpital nie jest nam potrzebny. Jesteśmy w stanie zabezpieczyć garnizon Przemyśl, który notabene będzie wzmacniany, to będzie pewnie wynikało z następnego zagadnienia, przez garnizonowy ośrodek zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Tutaj nie mamy do czynienia z likwidacją. MON zamierza w sposób komplementarny przekazać część znakomicie funkcjonującego szpitala. Jak pan poseł wskazał, ten szpital nie ma długów. On wydał w zeszłym roku ponad 7 mln na infrastrukturę. Ten szpital jest właściwie zarządzany, w związku z tym ta forma przekazania stanowi wyjście Sił Zbrojnych do samorządu terytorialnego. Chodzi o to, aby móc w sposób bardziej ogólny, bardziej pełny wykorzystywać ten potencjał i tę infrastrukturę, która obecnie przynależy do 114. szpitala.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Wprowadzone reformy zakładają skupienie pełnego potencjału w 8 szpitalach: w Bydgoszczy, Ełku, Gdańsku, Krakowie, Lublińcu, Lublinie, Warszawie, Szczecinie i Wrocławiu.</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#PoselKrystynaLybacka">(Bez Poznania?)</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Pani poseł, dokładnie tak, jak powiedziałem.</u>
          <u xml:id="u-43.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Został on przewidziany do przekazania poza resort, ale z obowiązkiem utrzymania rodzaju i zakresu prowadzonej działalności. To nie jest tak, że minister bezwarunkowo oddaje szpital, robi to pod dwoma bardzo istotnymi warunkami: zarówno rodzaj usług, jak i zakres prowadzonej działalności muszą pozostać bez zmian. Chcemy w ten sposób zabezpieczyć się, aby w dalszym ciągu były tam udzielane świadczenia zdrowotne, a przede wszystkim, żeby przekazane nieruchomości, w tym te wyremontowane, nie zostały wykorzystane na działalność niezwiązaną z udzielaniem usług medycznych.</u>
          <u xml:id="u-43.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Rozważamy oczywiście taką możliwość, przy braku zainteresowania strony samorządowej. Pan minister zwrócił się do wszystkich jednostek samorządu terytorialnego funkcjonujących na terenie Przemyśla i jedyną odpowiedź aprobującą dał samorząd woj. podkarpackiego. Trwają rozważania. Jeżeli, panie pośle, byłoby tak, że samorząd nie chciałby przyjąć tego szpitala, z czym też należy się liczyć, zostaną wdrożone w resorcie inne formy, które będą stanowiły o tym, że szpital może zostać przekazany, ale pod dwoma warunkami: że rodzaj i zakres działalności, infrastruktura będą wykorzystywane wyłącznie do celów medycznych. Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Piotr Tomański, pytanie uzupełniające.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PoselPiotrTomanski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PoselPiotrTomanski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! W związku z tą odpowiedzią chciałbym wystosować do pana ministra i do ministerstwa apel, aby może zastanowić się nad tym, żeby w ogóle nie przekazywać tego szpitala. On świetnie funkcjonuje, jak pan minister powiedział, nie ma długów. Myślę, że o to też będziemy zabiegać i prosić pana ministra w dalszej części.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#PoselPiotrTomanski">Mam jeszcze drugie pytanie. W lokalnych mediach ukazały się informacje o likwidacji Polsko-Ukraińskiego Batalionu Sił Pokojowych stacjonującego w Przemyślu. Istnieje obawa, że spowoduje to brak na lokalnym rynku gospodarczym od kilkunastu do ponad 20 mln zł. Przyniesie to około 300- osobowej... W wyniku przeniesienia kadry wojskowej oraz 500 żołnierzy utraci pracę, jak przewidują media, do 100 osób, a co za tym idzie - znacznie zmniejszy się dochód ich rodzin. Wyrażono również obawy, czy likwidacja stacjonującego w Przemyślu polsko-ukraińskiego batalionu nie zostanie odczytana jako działanie przeciwne polsko-ukraińskiej współpracy.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#PoselPiotrTomanski"> W związku z powyższym, nawiązując też do wcześniejszej korespondencji z ministerstwem, uprzejmie proszę o informację, czy nadal aktualna pozostaje kwestia integracji 14. Batalionu Zmechanizowanego oraz Polsko-Ukraińskiego Batalionu Sił Pokojowych w ramach 5. Batalionu Strzelców Podhalańskich z dyslokacją w Przemyślu? Czy zmiany te będą dotyczyły stanu osobowego kadry wojskowej, żołnierzy i w jakim zakresie? Czy zmiany te nie spowodują negatywnych skutków dla interesów lokalnej społeczności oraz pełniących w tym garnizonie służbę żołnierzy zawodowych?</u>
          <u xml:id="u-45.5" who="#PoselPiotrTomanski">Z tego, co wiem, już pan minister zaznaczył, że jest jakaś szansa, żeby tak się nie stało, więc bardzo proszę o odpowiedź. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Idzik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Nawiążę jeszcze do pana początkowego pytania. Chciałbym powiedzieć, że do likwidacji szpitala dochodzi nie z woli pana ministra. To jest forma dostosowania sieci szpitali do aktualnych potrzeb Sił Zbrojnych, to wynika z procesów dostosowania. Mamy zawodową armię, mamy tych szpitali, mówiąc kolokwialnie, zbyt dużo i dostosowaliśmy sieć szpitali do obecnych potrzeb Sił Zbrojnych, dlatego nie likwidujemy, staramy się ten szpital przekazać i zachować jego formę.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Wracając do kwestii dotyczącej batalionu, w dwóch słowach przedstawię genezę jego powstania. Batalion powstał na bazie 14. Brygady Pancernej, Ukraińcy dołączyli swoją część 208. Samodzielnego Batalionu. Batalion w roku 1999 zyskał pełną zdolność operacyjną i uczestniczył w pierwszej misji. Batalion wchodzi w skład Wielonarodowych Sił Zadaniowych Wschód, pełni zadania w misji KFOR. Do podstawowych zadań polsko-ukraińskiego batalionu należy monitorowanie sytuacji w pasie przygranicznym z byłą Jugosławią oraz utrzymywanie bezpieczeństwa i zapewnienie swobody poruszania się w całej strefie odpowiedzialności batalionu. Obecnie, zgodnie z postanowieniem prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 28 grudnia, polski kontyngent wojskowy liczy 233 stanowiska. Taką moc ma obecnie batalion, na 300 możliwych stanowisk.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">W roku 2009 siły KFOR były reorganizowane. Opracowano w NATO koncepcję reorganizacji sił KFOR, która jest związana z planowanym zmniejszeniem zaangażowania NATO w Kosowie, stąd proces przekształcania się batalionu i naszego wycofywania się z KFOR. To nie my wycofujemy się z KFOR, to NATO zmieniło zadania stawiane przed KFOR i dostosowujemy się do nich. Będzie trzyetapowy proces wycofywania się z KFOR. Z 13,5 tys. żołnierzy w KFOR zostanie 10 tys., potem będzie to ograniczone do 200, a nasz wkład w ostatnim etapie będzie liczył 15 osób i będzie to nasza brygada manewrowa. To jest rzecz, którą należy powiedzieć, że generalnie są to zadania związane z zakończeniem działalności batalionów wchodzących w skład polskiego batalionu i przekazywaniem przez nie rejonów odpowiedzialności. Natomiast niezależnie od tego w programie rozwoju Sił Zbrojnych przewidzianym na lata 2007-2012 znajdują się zapisy dotyczące zintegrowania 21. Brygady Strzelców Podhalańskich, to jest 5. Batalionu Zmechanizowanego, 4. Batalionu Zmechanizowanego</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik"> oraz 14. Batalionu Zmechanizowanego z Polsko-Ukraińskim Batalionem Sił Pokojowych w ramach nowo utworzonego 5. batalionu, który gościć będzie Przemyśl. Tak dokładnie będzie to wyglądało.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Chciałbym zaznaczyć, że obecnie w 14. batalionie i polsko-ukraińskim batalionie służy ponad 500 żołnierzy. W ramach utworzonego 5. batalionu będzie służyło ponad 700 żołnierzy. W związku z tym nie ograniczamy liczby, a wręcz o ponad 200 żołnierzy nasz garnizon w Przemyślu będzie wzmocniony. Warto też wskazać, że sformowanie w myśl zasad lepiej rozwiniętego batalionu umożliwi stworzenie bardziej efektywnego modułu bojowego. Będziemy się starali, aby te zmiany nie spowodowały negatywnych skutków, a służyły społeczności lokalnej, bo będziemy dysponować większą liczbą miejsc pracy dla rynku przemyskiego.</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Jeszcze chciałem uprzejmie pana poinformować, że współpraca polsko-ukraińska nie jest zaniechana. Ona będzie kontynuowana w ramach dowództwa wielonarodowej brygady litewsko-polsko-ukraińskiej z siedzibą w Lublinie. Natomiast do czasu jej sformowania współpraca wojskowa będzie realizowana w ramach 5. Batalionu Strzelców Podhalańskich w Przemyślu. Panie marszałku, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-47.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panom posłom, dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Państwo posłowie Sławomir Kłosowski, Jan Religa i Lena Dąbkowska-Cichocka, Prawo i Sprawiedliwość, zadadzą pytanie w sprawie planów rządu dotyczących sprzedaży zakładów azotowych Kędzierzyn-Koźle. Pytanie jest kierowane do ministra skarbu państwa. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa pan minister Adam Leszkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kłosowski.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PoselSlawomirKlosowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ostatnich tygodniach mieszkańców regionu opolskiego miasta Kędzierzyn i pracowników zakładów azotowych bardzo zaniepokoiły informacje medialne o sprzedaży za 70 mln zł zakładów azotowych Kędzierzyn-Koźle, położonych na 560 ha, zatrudniających blisko 2 tys. pracowników, które w latach 2007 i 2008 osiągnęły najlepszy wynik finansowy w historii, zysk w wysokości 120 mln zł, a ich udział w rynku oceniany jest na ok. 1,4 mld zł. Zakłady te w ostatnich dwóch latach realizowały inwestycję w instalację kwasu azotowego na kwotę 300 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PoselSlawomirKlosowski">Panie ministrze, sprzedaż zakładów azotowych w czasie obecnej dekoniunktury można uznać za działanie na szkodę zarówno zakładów, jak i Skarbu Państwa. W związku z tym bardzo proszę o precyzyjne, krótkie i zwięzłe odpowiedzi na następujące pytania: Dlaczego nie kontynuuje się ścieżki prywatyzacji przez giełdę, podjętej już w 2007 r.? Czy dokonano wyceny zakładów azotowych i kto to zrobił? Na jaką kwotę opiewa ta wycena? Czy Ministerstwo Skarbu Państwa ma świadomość, że jedna tylko instalacja kwasu azotowego, o której wspominano, czterokrotnie przewyższa cenę sprzedaży? Ile wynosi oferta kupna zakładów azotowych przez, jak dowiadujemy się z mediów, PCC? Czy umowa kupna zawiera gwarancje pracownicze dla pracowników zakładów azotowych? Czy można liczyć na wstrzymanie procesu sprzedaży zakładów azotowych za tę przerażająco niską cenę i powrót do ścieżki prywatyzacji przez giełdę? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Adam Leszkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Pośle! Spróbuję odnieść się do pytań, które zostały tutaj przedstawione. Z góry uprzedzam, że nie będę mógł szczegółowo odpowiedzieć na wszystkie pytania, zwłaszcza te, które dotyczą ofert i wyceny ZAK-u, natomiast będę starał się odnieść do wszystkich kwestii poruszonych w pytaniach.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Kwestia prywatyzacji ZAK-u nie jest czymś, o czym dowiedzieliśmy się kilka dni temu. Realizujemy w tym przypadku koncepcję przyjętą w 2008 r. m.in. w ramach dyskusji publicznej, a także program rządowy, mam na myśli ˝Plan prywatyzacji na lata 2008-2011˝ oraz dokument ˝Kluczowe spółki do prywatyzacji˝ z roku 2009 r. Elementem tej koncepcji był zarówno wcześniejszy debiut Zakładów Azotowych w Tarnowie, jak i planowany debiut giełdowy ZAK-u w grudniu 2008 r. O ile przed dekoniunkturą udało się zdążyć z debiutem giełdowym Tarnowa, o tyle niestety sytuacja gospodarcza w roku 2009, zwłaszcza w pierwszej jego połowie, spowodowała, że debiut giełdowy ZAK-u musiał zostać odłożony. Obarczony był on wysokim ryzykiem niepozyskania środków w planowanej pierwotnie wysokości i tym, że debiut giełdowy opóźniłby planowaną prywatyzację trzech spółek wchodzących w skład tzw. I grupy chemicznej. Obok wspomnianych już przeze mnie dwóch podmiotów chodzi jeszcze o Ciech SA. Decyzja ta została podjęta w uzgodnieniu z zarządem spółki, przy udziale naszych doradców zaangażowanych w proces prywatyzacji całej grupy, a także doradców zakładów w Kędzierzynie, którzy doradzali w kwestiach związanych z debiutem giełdowym. Wszyscy, którzy byli zainteresowani tą decyzją, zostali o niej poinformowani.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Jeżeli chodzi o proces, który toczy się w tej chwili, mamy 6 ofert wstępnych na zakup akcji tych trzech spółek, czyli całej I grupy chemicznej. Ze względu na strategię negocjacyjną nie ujawniamy dokładnych informacji, takich jak: kto, na jakie spółki i za ile złożył oferty. Informacje mówiące o tym, czy to 70, czy jakakolwiek inna kwota, nie są prawdziwe. Nie wiem, z jakiego źródła one pochodzą, bo nie pochodzą ani od nas, ani od Nafty Polskiej, ani od doradców prywatyzacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">We wrześniu składane były oferty wstępne, w grudniu oferty wiążące i 3 lutego zdecydowaliśmy, by jednemu z inwestorów - PCC - dać do 22 marca br. wyłączność na negocjacje dla Tarnowa i Kędzierzyna.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Odpowiadając na szczegółowe pytanie pana posła, potwierdzę, że prowadzimy prywatyzację i sprzedaż ZAK SA w ramach procesu przedstawionego w koncepcji prywatyzacji spółek Wielkiej Syntezy Chemicznej, zaraz powiem dlaczego.</u>
          <u xml:id="u-51.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Kolejne pytanie. Oczywiście ze względu na tajemnicę handlową i nasze stanowisko negocjacyjne nie ujawniamy, nie możemy ujawnić ani wysokości stawek, ani treści ofert, które w tym procesie prywatyzacyjnym pojawiły się na stole negocjacyjnym. Jak powiedziałem, złożono 6 ofert.</u>
          <u xml:id="u-51.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Wycena. Mamy wycenę ZAK-u, ale tego też nie możemy ujawniać, aby nie dotarło to do potencjalnych inwestorów. Została sporządzona przez zewnętrznych doradców wybranych przez Naftę Polską, do których zalicza się Raiffeisen Investment Polska wraz z podwykonawcą, firmą Lazard z Wielkiej Brytanii, oraz przez Bank Zachodni WBK SA. Obecnie trwa proces aktualizacji tej wyceny, która będzie bazować na wynikach za 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-51.7" who="#PoselSlawomirKlosowski">(W którym roku była robiona wycena?)</u>
          <u xml:id="u-51.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Wycena była robiona w pierwszej połowie 2009 r. W tej chwili będziemy ją aktualizować, biorąc pod uwagę wyniki za cały rok 2009, które będziemy mieć pod koniec lutego.</u>
          <u xml:id="u-51.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Czy inwestorzy byli sprawdzani pod kątem doświadczeń w branży chemicznej? Tak. PCC to znana firma, bo o niej akurat możemy mówić. Ma duże zakłady w Brzegu, niedaleko...</u>
          <u xml:id="u-51.10" who="#PoselJanReliga">(W branży nawozowej.)</u>
          <u xml:id="u-51.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">W branży nawozowej. Przypomnę, że jest ona liderem rynku w Europie, jeśli chodzi o alkohole polihydroksylowe, nawozy może trochę mniej, ale generalnie działa w branży chemicznej. W Kędzierzynie jest właścicielem zakładu PCC Synteza SA. Ma siedzibę w Stanach Zjednoczonych, a także w Rumunii. Nie jest to podmiot nieznany na polskim rynku. Ostatnio firma ta kupiła w ramach aukcji publicznej kopalnię w Bukowej Górze, której produkcja wykorzystywana jest także w przemyśle chemicznym.</u>
          <u xml:id="u-51.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Dlaczego wycofaliśmy się z prywatyzacji przez giełdę? O tym już mówiliśmy i nie należy w tym upatrywać ani winy spółki, ani winy właściciela czy doradców. Sytuacja zewnętrzna wymusiła na nas czekanie, co spowodowało, że podjęliśmy taką decyzję, uznaliśmy, ze priorytetem jest prywatyzacja całej tej grupy. Jeżeli to się nie uda, wtedy ewentualnie możemy rozmawiać o powrocie do innych koncepcji.</u>
          <u xml:id="u-51.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-51.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Kwestia instalacji kwasu. Trzeba pamiętać, że nie możemy porównywać kosztów budowy tej instalacji z ceną zaoferowaną przez inwestora, bo tej nie możemy podać, i de facto publicznie, oficjalnie, nie znamy jej. Natomiast chcę powiedzieć, że ta inwestycja nie jest inwestycją o charakterze innowacyjnym, rozwojowym, jest to inwestycja odtworzeniowa. Spółka musi zrealizować ją ze względów środowiskowych i będzie ją realizować niezależnie od wszystkich innych procesów.</u>
          <u xml:id="u-51.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">W pytaniach pojawia się kwestia tego projektu unijnego.</u>
          <u xml:id="u-51.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Jeżeli pan marszałek pozwoli, zajmę jeszcze 30 sekund.</u>
          <u xml:id="u-51.17" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Jest to jeszcze faza wstępna, bo Unia Europejska formalnie nie ogłosiła jeszcze naboru w ramach tego procesu. Kędzierzyn przygotował wstępną koncepcję, wstępne studium wykonalności. Do komisji, z tego, co wiemy, mają być zgłoszone wstępnie dwa projekty z Polski, a w sumie ok. 60. Nie ma jeszcze żadnej decyzji w sprawie zakwalifikowania tego projektu, w związku z czym trudno tutaj budować związki pomiędzy tą inwestycją a nowym inwestorem. Chyba tyle, jeśli chodzi o te wstępne odpowiedzi. Jeśli będą pytania dodatkowe, odpowiem. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-51.18" who="#PoselSlawomirKlosowski">(Jeszcze pakiet pracowniczy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sekundę, pytanie uzupełniające.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Religa.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PoselJanReliga">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Składałem w tej sprawie kilka interpelacji poselskich do ministra skarbu. Otrzymałem odpowiedzi, z których jestem niezadowolony, ponieważ były niemerytoryczne i niepełne. Jak przed chwilą powiedział pan minister, obowiązuje go tajemnica handlowa, stąd też to niedomówienie i w ogóle brak informacji.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PoselJanReliga">Dlatego rodzą się pytania. Pytanie pierwsze: Jaki jest obecnie stan, jak zaawansowane są inwestycje, jeśli chodzi o kompleks energochemiczny, czyli tzw. elektrownię poligeneracyjną w Zakładach Azotowych Kędzierzyn? Z trzech miast, które złożyły wnioski, panie ministrze, w ubiegłym roku: Puławy, Kędzierzyn i Bełchatów, jedynie Bełchatów znalazł się na liście dofinansowania z Unii Europejskiej. Kędzierzyn i Puławy nie. Panie ministrze, proszę mi przedłożyć wyczerpującą, pełną informację jako odpowiedź na postawione zapytanie.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#PoselJanReliga">Drugie. Ministerstwo Skarbu Państwa włączyło w koncepcję prywatyzacji ZAK również Polską Naftę. Chciałbym zadać pytanie, w jakiej roli i w jakim charakterze ta Nafta ma funkcjonować, bo efekty są zerowe. Czy nie chodzi o rozmydlenie odpowiedzialności za prywatyzację ZAK?</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#PoselJanReliga">I ostatnie, trzecie pytanie: Czy był badany stopień zadłużenia firmy PCC? Bo wiem, że ta firma ma długi. Panie ministrze, to jest ważne.</u>
          <u xml:id="u-53.4" who="#PoselJanReliga">Tak więc proszę o wyczerpującą informację na piśmie, bo muszę te informacje przekazać zainteresowanym stronom. Uprzejmie dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Adam Leszkiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeżeli chodzi o kwestię inwestycji związanej z kompleksem energochemicznym, to ja już trochę na ten temat odpowiedziałem, ale na piśmie przedstawię wyczerpującą informację, dlatego że wymaga to też pewnej konsultacji z Ministerstwem Rozwoju Regionalnego, żeby przedstawić dokładne informacje w tym zakresie. Według naszej wiedzy ten proces naboru ma charakter wstępny i faktycznie jeszcze się nie zaczął. Natomiast spółka rzeczywiście przygotowuje się od strony formalnoprawnej i dokumentacyjnej do uczestnictwa w tym procesie, zresztą wspólnie z Południowym Koncernem Energetycznym.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Jeżeli chodzi o kwestię związaną z Naftą Polską, to Nafta Polska w tej chwili jest od 1 stycznia postawiona w stan likwidacji. Proces ten zgodnie z K.s.h. będzie trwał określoną liczbę dni i skończy się w przyszłym roku. Natomiast ten proces likwidacji w żaden sposób nie przeszkadza w kończeniu procesu prywatyzacji I grupy chemicznej, który to Nafta prowadzi. Nafta jest większościowym właścicielem Zakładów Azotowych Kędzierzyn, reprezentuje w tym zakresie zarówno siebie, jak i Skarb Państwa i proces ten będzie prowadzić do samego końca. Natomiast zaraz po zakończeniu prywatyzacji I grupy chemicznej przestanie prowadzić merytoryczne działania. Będzie kończyć proces likwidacji. Proces prywatyzacji II grupy chemicznej prowadzi już Ministerstwo Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Pojawiły się jeszcze pytania w sprawie pakietu socjalnego. Chciałbym wyraźnie powiedzieć, że takie negocjacje oczywiście będą prowadzone. Będą prowadzone z potencjalnym inwestorem nie przez Ministerstwo Skarbu Państwa, tylko już bezpośrednio pomiędzy potencjalnym inwestorem a spółką i przedstawicielami strony społecznej w spółce. Będziemy ze wszech miar wspierać działania, które mogłyby doprowadzić do podpisania takiej umowy społecznej. Chyba tyle z tych...</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#PoselJanReliga">(Długi PCC.)</u>
          <u xml:id="u-55.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Myśmy badali wiarygodność tego podmiotu w ramach całego procesu, stąd też tak długi czas, proszę zauważyć, pomiędzy złożeniem ofert wiążących przez podmioty, co nastąpiło 17 grudnia, a 3 lutego, kiedy wskazaliśmy PCC jako firmę, z którą będziemy przez jakiś okres prowadzić rozmowy i której daliśmy wyłączność, co nie wyklucza, że po 22 marca nie będziemy musieli wrócić i sięgnąć po innego inwestora, dlatego że nie jest przesądzone, iż te rozmowy skończą się powodzeniem. To są twarde negocjacje dotyczące warunków sprzedaży Zakładów Azotowych Kędzierzyn. Z naszego badania wynika, że spółka PCC jest w stanie sfinansować zakup podmiotów, o których tutaj mówiliśmy, i jest w dobrej kondycji finansowej. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-55.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Państwo posłowie Wiesław Andrzej Szczepański, Krystyna Łybacka i Wacław Martyniuk, Lewica, zadadzą pytanie w sprawie planów prywatyzacji Międzynarodowych Targów Poznańskich. Pytanie skierowane jest do ministra skarbu państwa. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa pan minister Adam Leszkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Wiesław Andrzej Szczepański.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Międzynarodowe Targi Poznańskie powstały w 1921 r. z inicjatywy kupców poznańskich. W 1990 r. stały się jednoosobową spółką Skarbu Państwa, a na mocy porozumienia 40% w kapitale zakładowym przekazano miastu Poznaniowi. Targi służą gospodarce polskiej i międzynarodowej, pełniąc istotne funkcje, a mianowicie funkcję instrumentu promocji polskiej gospodarki i popierania eksportu w polityce handlowej państwa, funkcję platformy komunikacyjnej uczestników rynków branżowych, funkcję czynnika rozwoju regionu i miasta.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Z aktu założycielskiego spółki wynika, że wspólnicy zobowiązują się do zachowania integralności majątku spółki, uznając ten majątek za nienaruszalny, a także zobowiązują się do dbałości o stały rozwój spółki, uwzględniający związki infrastrukturalne z miastem Poznaniem oraz związki funkcjonalne z gospodarką narodową.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">W związku z planowaną prywatyzacją Międzynarodowych Targów Poznańskich mam do pana ministra następujące pytania. Jakie przesłanki poza prymitywnym fiskalizmem przemawiają za prywatyzacją Międzynarodowych Targów Poznańskich? Jak można oddawać firmę, która kreuje 10 mln kontraktów biznesowych rocznie? Czy pan wie, panie ministrze, że bazy danych Międzynarodowych Targów Poznańskich są cenniejsze niż nieruchomości posiadane przez spółkę? Czy nie obawia się pan, panie ministrze, że dla prywatnego właściciela może nie być istotne pełnienie przez Międzynarodowe Targi Poznańskie funkcji instrumentu promocji polskiej gospodarki i popierania eksportu w polityce handlowej państwa oraz funkcji czynnika rozwoju miasta i regionu? Czy nie uważa pan, panie ministrze, że przekazanie pakietu kontrolnego udziałów samorządowi wojewódzkiemu i miastu Poznaniowi byłoby korzystniejsze nie tylko z punktu widzenia regionu, ale i całej gospodarki kraju?</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Przedstawiciele Ministerstwa Skarbu informują, iż prawie że są już dzisiaj chętni do kupna udziałów w spółce. Chciałbym zapytać, kto to jest. I czy ministerstwo nie rozważa jednakże możliwości sprzedaży przykładowo 11% samorządowi województwa, miastu, aby mogły one mieć pakiet kontrolny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Adam Leszkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Panie Marszałku! Państwo Posłowie! Wysoka Izbo! Kilka informacji na temat tego projektu prywatyzacyjnego. Ta informacja nie jest szeroka, dlatego że prywatyzacja tego podmiotu jest w bardzo początkowej fazie. Od samego początku w planie prywatyzacyjnym przyjętym w kwietniu 2008 r. spółka ta była przewidywana do prywatyzacji w roku 2011, nie do oddania, ale do prywatyzacji, czyli do sprzedaży. Myśmy na początku tego roku rozpoczęli przygotowania do tego procesu.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Chciałbym przypomnieć, że spółka Międzynarodowe Targi Poznańskie od 1954 r. ubiegłego wieku działała jako wyodrębniona jednostka organizacyjna, a w 1990 r. został przekształcona w spółkę z ograniczoną odpowiedzialnością z udziałem Skarbu Państwa. Zawarto wtedy porozumienie pomiędzy Skarbem Państwa a miastem Poznaniem i ministrem współpracy gospodarcze i to na bazie tego porozumienia Skarb Państwa stał się właścicielem 60% udziałów w tej spółce, a miasta Poznań ma tam 40%, więc razem z miastem jesteśmy współudziałowcami.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Sprawa zainteresowania samorządu regionalnego i samorządu lokalnego tą spółką jest nam znana, dlatego że już wcześniej, w styczniu, pan poseł Waldy Dzikowski zgłosił się do nas z tą sprawą. W najbliższym czasie, bodajże 17 lutego, planowane jest spotkanie marszałka województwa i prezydenta miasta Poznania...</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#PoselKrystynaLybacka">(Którego?)</u>
          <u xml:id="u-59.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">17 lutego.</u>
          <u xml:id="u-59.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">...z panem ministrem Gradem. Będziemy po prostu rozmawiać na temat tego, jak podejść do tego procesu prywatyzacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-59.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Oczywiście chcemy wyjść naprzeciw i oczekiwaniom, i niepokojom zgłaszanym za pośrednictwem państwa posłów w tej sprawie, aczkolwiek trzeba sobie wyraźnie powiedzieć, że jest to spółka, w której mamy 60% udziałów, jest to spółka w dobrej kondycji finansowej, planowany wynik finansowy za rok 2009 wynosi około 7 mln zł. Jest to spółka, w której, jeśli liczyć po kapitałach, wartość udziałów Skarbu Państwa wynosi blisko 300 mln zł, a to powoduje, że nie możemy w żaden sposób... Odniosę się w tym miejscu do konkretnych pytań związanych np. z możliwością nieodpłatnego przekazania udziałów w tej spółce samorządom. Jest to bardzo trudne, dlatego że wtedy stalibyśmy trochę w sprzeczności z interesem Skarbu Państwa i moglibyśmy zostać posądzeni o to, że nie chcemy zmaksymalizować zysku dla Skarbu Państwa, tylko chcemy oddać tę spółkę. Proszę więc też nas zrozumieć.</u>
          <u xml:id="u-59.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Na jakim jesteśmy etapie? Tak jak powiedziałem, etap jest bardzo wczesny i czas na dyskusję jest jeszcze długi, dlatego że proces prywatyzacyjny jest prowadzony według metodologii projektowej. W tej chwili przygotowujemy specyfikację istotnych warunków zamówienia. Chcemy w maju podpisać umowę z doradcą, który będzie robił wycenę i analizę przedprywatyzacyjną. Mam nadzieję, że w wycenie zostaną uwzględnione wszystkie te elementy, na które państwo zwracacie uwagę także w pytaniach w dniu dzisiejszym, związanych ze znaczeniem tej spółki, jej rolą, ilością kontraktów itd. Chcemy te analizy i tę wycenę mieć odebrane przez ministra skarbu we wrześniu, do końca III kwartału, i w IV kwartale chcemy je ogłosić.</u>
          <u xml:id="u-59.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Tryb ogłoszenia i zaproszenia do negocjacji planujemy zastosować tutaj właśnie po to, żeby stworzyć możliwość jak najszerzej prowadzonych rozmów i negocjowania jak najlepszych warunków zawarcia tej transakcji. I może udałoby się nam do końca I kwartału przyszłego roku - taki jest plan - zakończyć etap prywatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-59.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Na bieżąco współpracujemy z organami spółki. Ja sam spotkałem się z panem prezesem w styczniu. Odbywają się spotkania zespołu projektowego. Są pewne uwarunkowania czy zagrożenia w przypadku całego tego procesu, o których też warto pamiętać. Również je identyfikujemy. Zwłaszcza jeśli chodzi o konstrukcję aktu założycielskiego, są tam pewne elementy związane z efektywnością prowadzonego procesu prywatyzacyjnego. Może to są szczegóły, ale są tam zapisane obowiązki przeznaczania np. 80% zysku na rozwój spółki do końca 2020 r. Są tam także zapisy dotyczące przeznaczania 5% zysku na rozwój w niezidentyfikowanej cezurze czasowej. Jest też wymóg uzyskania większości 3/4 głosów zgromadzenia wspólników w sprawie uchwały dotyczącej zmiany umowy spółki, czyli w przypadku pewnych rozwiązań musimy mieć zgodę i akceptację prezydenta miasta. Wiemy to wszystko i chcemy ten proces prowadzić tak, by nie uchybić ani interesowi Skarbu Państwa, ani interesowi społeczności lokalnej. Znamy wartość tej spółki na rynku lokalnym.</u>
          <u xml:id="u-59.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Trzeba też pamiętać o tym, że pracownicy MTP w przypadku prywatyzacji spółki domagają się możliwości nieodpłatnego przekazania 15% udziałów na ich rzecz. Tutaj mamy pewne problemy formalnoprawne, dlatego że spółka ta powstawała w innym trybie niż komercjalizacja, w związku z tym te 15% nieodpłatnych udziałów nie przysługuje.</u>
          <u xml:id="u-59.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">To są takie elementy, które dodatkowo w związku z całym tym procesem przez najbliższe 12 miesięcy będziemy rozważać i brać pod uwagę.</u>
          <u xml:id="u-59.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Ostatnia sprawa. Rzeczywiście zgłaszają się inwestorzy i mamy listy intencyjne. Oczywiście one na razie odkładane są jakby na półkę, dlatego że dopóki nie ogłosimy formalnego szukania inwestorów, to ich zgłaszanie się nic nie daje. Natomiast rzeczywiście, o dziwo, w tym przypadku mamy już kilku inwestorów. Nie chcę podawać ich nazw, ale są z całego świata, są to zarówno fundusze inwestycyjno-finansowe, jak i firmy branżowe od Chin poprzez Europę i Stany Zjednoczone, tak że zainteresowanie tą spółką jest duże. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Krystyna Łybacka.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PoselKrystynaLybacka">Panie ministrze, przede wszystkim bardzo proszę, aby odpowiedzi na pytania już zadane, jak i na te, które w tej chwili zadam, były na piśmie. Proszę również dołączyć do tych odpowiedzi notatkę ze spotkania planowanego na 17 lutego.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#PoselKrystynaLybacka">Mam jeszcze kilka dodatkowych pytań. Po pierwsze, panie ministrze, nie można przeciwstawiać interesu Skarbu Państwa interesowi polskiej gospodarki i gospodarki regionu. Jest to teza z gruntu fałszywa. Po drugie, jak to jest, że możliwa była komunalizacja targów w Katowicach, a całkowicie wyklucza pan taki proces w przypadku Poznania? Po trzecie wreszcie, pan był łaskaw przywołać ustawę, na mocy której powołano spółkę, ale zapomniał pan, że ustawodawca określił wyraźnie, że targi mają być własnością publiczną. Co więcej, sugerował się w tym określeniu faktem, że wszystkie targi w Europie Zachodniej są własnością publiczną. Na przykład w Niemczech, pan doskonale wie, udziały należą do landów i miast wystawienniczych.</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#PoselKrystynaLybacka">Kolejny problem. Jak można mówić o prywatyzacji w sytuacji, kiedy tereny będą należały do jednego udziałowca, do miasta, natomiast działalność targowa będzie prowadzona przez potencjalnego nabywcę akcji?</u>
          <u xml:id="u-61.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-61.5" who="#PoselKrystynaLybacka">Słusznie pan zauważył ten zapis, że 80% zysku przeznaczane jest na rozwój infrastruktury targowej w Poznaniu i to do roku 2020. Zatem najbardziej bezpiecznym procesem przekształceń jest właśnie komunalizacja. Jest precedens w tym zakresie. Tym precedensem jest sytuacja w Katowicach. W drugim przypadku, gdyby nie było to możliwe - aczkolwiek nie znajduję przyczyn, dla których miałoby nie być możliwe - jest pozwolenie na nabycie przez miasto i województwo takiego pakietu akcji, że będzie to wtedy właściciel większościowy. Wówczas jest to gwarancja rozwoju targów, bo nie jest bez znaczenia, kto ewentualnie miałby się stać ich współwłaścicielem. Ważna jest bowiem odpowiedź na pytanie, jakie będą targi nie jutro, tylko za lat 10, 20, 30 itd.</u>
          <u xml:id="u-61.6" who="#PoselKrystynaLybacka">Wreszcie, panie ministrze, wspomniał pan o owych 15% akcji dla załogi. To jest kwestia istotna nie tylko z punktu widzenia załogi. Oni mają pełne prawo do tych akcji, a pan doskonale wie, że wtedy zupełnie inaczej wygląda proces prywatyzacyjny.</u>
          <u xml:id="u-61.7" who="#PoselKrystynaLybacka">Zatem moje ostateczne pytanie brzmi następująco: Czy zamierzacie państwo poważnie potraktować ofertę Poznania i władz regionu i przede wszystkim zastanowić się nad możliwością komunalizacji targów, zachowując intencję ustawodawcy i tradycję? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-61.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeszcze raz pan minister Adam Leszkiewicz, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Panie Marszałku! Pani Poseł! Wysoka Izbo! W zasadzie nie stoimy po różnych stronach barykady, dlatego że wiele aspektów, na które pani poseł wskazała, jest nam znanych. To są też wątpliwości i sprawy, które będziemy bardzo aktywnie i bardzo głęboko analizować w trakcie trwającego procesu, łącznie z ewentualnym wnioskiem o komunalizację, czego z góry nie odrzucam.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Ten interes, o którym tutaj mówimy, jakoby sprzeczny, interes Skarbu Państwa i interes miasta czy regionu, on wynika oczywiście z Kodeksu spółek handlowych. Jako właściciel spółki jesteśmy zobowiązani do pewnych działań i musimy znaleźć takie możliwości i osiągnąć consensus, żeby tę procedurę szczęśliwie zakończyć.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Tak jak powiedziałem, wiele elementów nie jest możliwych do zrealizowania przez nas w takiej prostej procedurze sprzedaży bez uwzględnienia interesu oraz oceny i opinii, a nawet zgody miasta Poznania, tak że tutaj nic się nie będzie działo bez tych środowisk. W tej chwili zaczynamy rozmawiać o tym, żeby np. lokalnie zaczęło powstawać jakieś konsorcjum - być może to jest jakieś rozwiązanie - założone przez miasto i samorząd województwa z jakimś partnerem finansowym, lokalnym, regionalnym, jakimś funduszem inwestycyjnym, który by to wsparł, i żeby to konsorcjum mogło brać udział w całej procedurze na równych zasadach. Zobaczymy też, co przyniesie to spotkanie 17 lutego i ewentualnie czy ten wniosek o komunalizację już się pojawi, czy on na razie będzie tylko w fazie takiej werbalnej.</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Sprawę Katowic przeanalizuję. Odpowiem na piśmie szczegółowo na każde z tych pytań. Zapewniam, że będziemy starali się szukać takiego rozwiązania, które, z jednej strony, będzie pozwalało nam działać w zgodzie i w interesie Skarbu Państwa, ale z drugiej strony, na pewno nie będzie stało w sprzeczności z interesami społeczności lokalnej, regionalnej, Wielkopolski, Poznania.</u>
          <u xml:id="u-63.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Jeśli chodzi o najbliższe miesiące, nie jesteśmy na końcowym etapie, tylko jesteśmy dopiero na początku, zaczynamy zbierać dokumentację i przygotowywać się dopiero do szukania doradcy, tak że etap jest bardzo wczesny i jest bardzo dużo czasu na dyskusję. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Dziękuję, panie ministrze. Najbardziej cieszy mnie to, że pan nie wyklucza komunalizacji. To jest dobra droga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo państwu posłom.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Maciej Orzechowski i Paweł Arndt z Platformy Obywatelskiej zadadzą pytanie w sprawie przekształcenia wojskowych zakładów remontowo-budowlanych, gospodarstw pomocniczych jednostek budżetowych MON w instytucje gospodarki budżetowej. Pytanie skierowane jest do ministra obrony narodowej. Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej pan minister Marcin Idzik.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zada pan poseł Maciej Orzechowski.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselMaciejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Znowelizowana ustawa o finansach publicznych oraz przepisy wprowadzające ustawę z dnia 27 sierpnia 2009 r. dają możliwość przekształcenia wojskowych zakładów remontowo-budowlanych, czyli gospodarstw pomocniczych jednostek budżetowych MON, w instytucje gospodarki budżetowej. Aktualnie w kraju funkcjonują cztery takie zakłady: w Krotoszynie, Nowym Dworze Mazowieckim, Gnieźnie oraz w Jarosławiu. Dokumentem z dnia 1 grudnia 2009 r. minister obrony narodowej zdecydował o likwidacji w resorcie obrony narodowej zakładów budżetowych i gospodarstw pomocniczych oraz o utworzeniu nowych form organizacyjno-prawnych. Przekształcenie czterech wyżej wymienionych gospodarstw pomocniczych pozwoli na utrzymanie miejsc pracy dla ponad 1100 osób obecnie zatrudnionych. Warto zaznaczyć, że zakłady te posiadają świadectwa bezpieczeństwa przemysłowego stwierdzające zdolność w ramach wykonywanych zadań do zapewnienia ochrony informacji niejawnych oznaczonych klauzulą ˝ściśle tajne˝. Zdaniem kierownictwa tych zakładów ewentualna likwidacja, oprócz skutków społecznych i finansowych, będzie dla resortu obrony narodowej źródłem wielu problemów w obszarze realizacji zadań inwestycyjno-remontowych, utrzymania i modernizacji systemów energetycznych w wielu kompleksach wojskowych, utrzymania czystości w jednostkach MON czy też realizacji zadań niejawnych.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PoselMaciejOrzechowski">W związku z tym, panie ministrze, zwracam się z pytaniem: Jak Ministerstwo Obrony Narodowej ustosunkowuje się do przekształceń wojskowych zakładów remontowo-budowlanych jako gospodarstw pomocniczych jednostek budżetowych MON w instytucje gospodarki budżetowej? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Marcin Idzik.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Na wstępie chciałbym panu posłowi odpowiedzieć co do informacji, że minister Klich likwiduje. Nie, ustawa o finansach publicznych nakazuje likwidację; art. 87 nakazuje do 31 grudnia tego roku zakończyć proces likwidacji gospodarstw pomocniczych i zakładów budżetowych. W związku z tym wykonujemy tylko zapis ustawy. Prawdą jest, panie pośle - jak pan w swoim pytaniu zaznaczył - że minister Klich w sposób przewidywalny próbował zareagować wcześniej. 1 grudnia wydał decyzję w sprawie organizacji procesu likwidacji w resorcie obrony narodowej zakładów budżetowych i gospodarstw pomocniczych oraz utworzenia nowych form organizacyjno-prawnych. Jak wiemy, w obecnym stanie ustawa pozwala na trzy formy, takie jak: jednostka budżetowa, agencja wykonawcza, jednostka gospodarki budżetowej. Po to jest decyzja pana ministra, abyśmy mogli w sposób niezwykle racjonalny dostosować potrzeby Sił Zbrojnych do obecnych uwarunkowań prawnych. Jest też czwarta możliwość, tzn. możliwość przejęcia tych zadań do budżetu resortu obrony narodowej. Powołana przez ministra obrony narodowej, z udziałem niezwykle kompetentnych ludzi, komisja analizuje obecnie, jaka forma prawna odnośnie do danej ilości zadań i do zakresu tych zadań byłaby właściwa. Nie jest tak, że minister podjął decyzję o całkowitej likwidacji tych zakładów. Minister podjął decyzję o wszczęciu rozmów na ten temat. Do 15 maja najpóźniej pan minister podejmie decyzję, ale pragnę pana zapewnić, że będziemy się starali tę decyzję podjąć na tyle wcześnie, aby zakłady miały możliwość odpowiedniego do niej przygotowania się. Będziemy zwracali uwagę przede wszystkim na potrzeby Sił Zbrojnych, na zasadność zmniejszenia infrastruktury, na, mówiąc kolokwialnie, zejście z kosztów. Będziemy także patrzyli na kondycję finansową obecnych gospodarstw pomocniczych, a przede wszystkim na charakter zadań. W tym wypadku dostęp do informacji niejawnych, świadectwo poświadczenia też będzie miało znaczenie przy podejmowaniu przez nas decyzji.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Natomiast w zakresie przekształcenia czterech WZRB, czyli Gniezna, Krotoszyna, Jarosławia i Nowego Dworu Mazowieckiego, na razie rozważamy wariant trzeci. Wariantem trzecim jest likwidacja gospodarstwa pomocniczego z przejęciem do budżetu resortu zadań w zakresie dotyczącym sfinansowania i wytworzenia przez nie usług. Uważam, że jest to dosyć pozytywna informacja, panie pośle, dlatego że będzie to związane z tym, że likwidujemy, bo taki jest wymóg ustawy, ale przejmujemy część potencjału tego zakładu, będzie kontynuacja niezbędnych zadań. Będzie oczywiście, panie pośle, też to, co jest zbędne, bo będą rozwiązania umowy o pracę, będzie też zbywane mienie przez Agencję Mienia Wojskowego. Natomiast to są tylko kierunki, które obecnie mamy określone, a ostateczna decyzja odnośnie do zakresu zabezpieczenia rzeczowego zadań związanych z potrzebami zostanie przedstawiona do 15 kwietnia. Postaram się, panie pośle, zorganizować spotkanie w resorcie obrony narodowej z udziałem kierownictwa zakładów, z udziałem związków zawodowych, na którym będziemy się starali wypracować taką formę, która będzie stanowiła rozsądny kompromis między oczekiwaniami, między potrzebami Sił Zbrojnych a czynnikami społecznymi. Panie marszałku, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Paweł Arndt.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselPawelArndt">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PoselPawelArndt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo dziękuję za tę odpowiedź. Z tej odpowiedzi wynika, że ostateczna decyzja jeszcze nie zapadła, że pan minister Klich i Rada Ministrów rozważą te kwestie w terminie późniejszym. Muszę powiedzieć, że jestem zdecydowanym zwolennikiem racjonalizacji wydatków publicznych. Rzeczywiście nowa ustawa o finansach publicznych nakazuje likwidację gospodarstw pomocniczych, ale - jak mówił wcześniej pan poseł Orzechowski i pan minister - istnieje możliwość przekształcania tych gospodarstw pomocniczych choćby w instytucje gospodarki budżetowej. W tej sytuacji jest taka możliwość.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#PoselPawelArndt">Chciałbym zwrócić uwagę na to, o czym mówił pan poseł. 1100 osób w czterech zakładach to nie jest wielka grupa, to jest właściwie średniej wielkości przedsiębiorstwo. Chciałbym spytać pana ministra: Czy resort obrony, który dysponuje budżetem powyżej 25 mld zł, nie potrzebuje firmy budowlanej, takiej, która realizowałaby inwestycje budowlane, remonty, choćby te, które są objęte swego rodzaju tajemnicą? Firmy mają świadectwa, mają certyfikaty, mogą takie zadania wykonywać. Czy dla ministerstwa taka firma nie byłaby wygodna? Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeszcze raz pan minister Marcin Idzik, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">W pytaniu pana posła ukryta jest pewna teza, że mamy do czynienia z firmą. Otóż, tak, rozważamy również zakup usług zewnętrznych. Natomiast myślę, że intencją pana posła było zwrócenie uwagi na to, czy tych zadań nie mogłaby wykonywać jednostka gospodarki budżetowej. Tak, mogłaby. Natomiast musi to wynikać z analiz, że jest to po prostu dla nas opłacalne, że koszt funkcjonowania tych jednostek gospodarki budżetowej i ich przejęcia w jakimś sensie na budżetowanie brutto w ramach resortu nie spowoduje zagrożenia dla procesu wydatkowania środków publicznych w innych dziedzinach z zakresu działania resortu. Nie wykluczamy tego, po to są, panie pośle, te analizy, które ułatwią ministrowi podjęcie decyzji co do dalszych losów tych zakładów. Oczywiście jest też tak, że będziemy obserwowali rynek lokalny i będziemy patrzyli na to pod kątem tego, czy istnieje możliwość realizacji potrzeb, zadań wykonywanych do tej pory przez ZRB przez firmy zewnętrzne. Zobaczymy, czy firmy zewnętrzne będą mogły to realizować, analizie trzeba będzie poddać to, który wariant będzie tańszy i bardziej optymalny dla resortu. Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Marek Kuchciński, Stanisław Ożóg, Kazimierz Moskal i Adam Śnieżek, Prawo i Sprawiedliwość, kierują do ministra zdrowia pytanie w sprawie niepodpisania kontraktów na leczenie szpitalne oraz niewystarczających środków finansowych przeznaczonych na leczenie mieszkańców Podkarpacia. Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan minister Jakub Szulc.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pierwszy pytania zadaje pan poseł Adam Śnieżek.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselAdamSniezek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Sytuacja służby zdrowia na Podkarpaciu jest jedną z najtrudniejszych wśród wszystkich województw. Nakłady na ochronę zdrowia dla woj. podkarpackiego, w przeliczeniu na jednego mieszkańca, są najniższe w kraju i wynoszą w tym roku ok. 1200 zł. Są niższe o 1/4 od nakładów w woj. mazowieckim, gdzie są na poziomie powyżej 1600 zł. Jedną z najniższych w kraju jest też na Podkarpaciu liczba łóżek szpitalnych i lekarzy w przeliczeniu na 10 tys. mieszkańców. Zaproponowany przez Narodowy Fundusz Zdrowia plan finansowy dla Podkarpacia na 2010 r. jest sprzeczny z konstytucyjnym zapisem mówiącym o obowiązku władz publicznych zapewnienia obywatelom dostępu do świadczeń opieki zdrowotnej na takim samym poziomie. Ostatnio zaproponowane przez Ministerstwo Zdrowia wyjście z tej trudnej sytuacji w postaci przesunięcia pieniędzy w obrębie obecnego budżetu Podkarpackiego Oddziału Wojewódzkiego NFZ o ok. 50 mln zł z refundacji cen leków na leczenie szpitalne nie rozwiązuje problemu. Zgłoszona we wtorek przez protestujące szpitale podkarpackie propozycja podpisania kontraktów na pół roku jest negatywnie oceniona przez oddział wojewódzki Narodowego Funduszu Zdrowia. Konieczne jest zwiększenie puli pieniędzy na leczenie mieszkańców Podkarpacia, do czego mieszkańcy tego regionu, jako pełnoprawni obywatele naszego kraju, mają należne prawo. Nie zgadzamy się, by życie i zdrowie mieszkańców poszczególnych regionów Polski wyceniać w różny sposób. W związku z powyższym zwracamy się do pana ministra z następującymi pytaniami:</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PoselAdamSniezek">- Dlaczego nakłady na ochronę zdrowia dla woj. podkarpackiego w przeliczeniu na jednego mieszkańca są najniższe w kraju?</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#PoselAdamSniezek">- Czy ministerstwo posiada plan zwiększenia środków na opiekę zdrowotną na Podkarpaciu?</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#PoselAdamSniezek">- Dlaczego ministerstwo nie rozważa zwiększenia puli środków finansowych na leczenie mieszkańców Podkarpacia poprzez przesunięcie środków z budżetów oddziałów NFZ, które nie wykorzystują przydzielonych im pieniędzy, a gdzie nakłady w przeliczeniu na jednego mieszkańca są o wiele większe niż na Podkarpaciu?</u>
          <u xml:id="u-74.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-74.5" who="#PoselAdamSniezek">- Jakie działania podejmie ministerstwo, kiedy okaże się, że w najbliższym czasie dyrektorzy szpitali nie podpiszą kontraktów na 2010 r., a środki na refundację cen leków okażą się niewystarczające?</u>
          <u xml:id="u-74.6" who="#PoselAdamSniezek">- Kiedy pani minister Kopacz wywiąże się z obietnic składanych publicznie na Podkarpaciu i wypłacone zostaną pieniądze za nadwykonania świadczeń zdrowotnych w 2008 r. i 2009 r.?</u>
          <u xml:id="u-74.7" who="#PoselAdamSniezek">- Czy taką samą przyszłość będzie miała ostatnio składana przez panią minister deklaracja, że w przypadku większych przychodów NFZ w 2010 r. pieniądze te zostaną w pierwszym rzędzie przekazane dla Podkarpacia? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-74.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Jakub Szulc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przede wszystkim, jeśli chodzi o sytuację nie tylko na Podkarpaciu, ale w ogóle w planie finansowym Narodowego Funduszu Zdrowia na rok 2010, trzeba powiedzieć o kilku rzeczach, o których zresztą już niejednokrotnie z tej trybuny wspominałem. Mamy do czynienia z sytuacją, w której ogólna, globalna sytuacja na rynkach światowych, w gospodarce innych krajów znajduje swoje odzwierciedlenie także w tym, co dzieje się w Polsce. Oczywiście kryzys gospodarczy jako taki nas nie dotknął, doszło jednak do istotnego spowolnienia tempa rozwoju polskiej gospodarki. A to, jak państwo wiecie, wiąże się ze spadkiem dochodów składkowych, ponieważ przychody Narodowego Funduszu Zdrowia w linii prostej w znakomitej większości zależą, po pierwsze, od tego, jakie mamy zatrudnienie w gospodarce, po drugie, od tego, ile wynosi kwota wynagrodzenia, bo składka zdrowotna to jest 9% od kwoty naszego wynagrodzenia brutto. Stąd też, tak jak powiedziałem, sytuacja na świecie nie pozostała bez wpływu na sytuację finansową Narodowego Funduszu Zdrowia. Efekt końcowy jest taki, że w planie finansowym na rok 2010 znajduje się kwota o ok. 1,5 mld zł niższa niż rzeczywiste wykonanie planu roku 2009. Trzeba powiedzieć także o tym, co miało miejsce w okresie ostatnich kilku lat, czyli o dość istotnym wzroście spływu pieniędzy ze składek na ubezpieczenie zdrowotne do budżetu Narodowego Funduszu Zdrowia. W ciągu ostatnich dwóch lat on w sumie opiewał na kwotę powyżej 14 mld zł. Ten rok jest rokiem zdecydowanie trudniejszym.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Co zrobiło w tej sytuacji Ministerstwo Zdrowia, pani minister Ewa Kopacz i urząd? Otóż, szanowni państwo, pracowaliśmy nad zmianą algorytmu - tego algorytmu, który obowiązuje od drugiej połowy roku, tzn. który został przyjęty w roku 2007, a obowiązuje od roku 2008. Ten algorytm w sposób istotny krzywdzi województwa ściany wschodniej. Państwo doskonale wiecie o tym, że uwzględnienie tzw. wskaźnika dochodowego - które było zapisane od 2007 r. i znalazło swoje odzwierciedlenie również w rozporządzeniu ministra zdrowia z 2007 r., polegające na tym, że podział pieniędzy pomiędzy oddziały wojewódzkie Narodowego Funduszu Zdrowia zależy między innymi od tego, jakie przeciętne dochody na mieszkańca są osiągane w danym województwie - po pierwsze, w sposób dość istotny krzywdziło, jeśli chodzi o dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, województwa ściany wschodniej, po drugie, doprowadzało do sytuacji, w której można było podnosić, w sposób w moim przekonaniu dość istotny, niezgodność tego rozwiązania z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej, w szczególności z art. 68, który mówi o równym dostępie do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Mając świadomość tego, że rok 2010 będzie rokiem zdecydowanie cięższym, podjęliśmy, po pierwsze, kroki zmierzające ku temu, żeby w możliwie najkrótszym czasie doprowadzić do wyrównania tej dziury, która poprzez zmianę w ustawie i poprzez rozporządzenie algorytmowe została wykopana w okresie ostatnich kilku lat pomiędzy województwami ściany wschodniej, w szczególności województwem podkarpackim, świętokrzyskim i lubelskim, a pozostałą częścią naszego kraju. Po drugie, chodziło o to, by zapewnić, że środki, w szczególności na lecznictwo szpitalne, czyli tę część świadczeń, które są świadczeniami najbardziej skomplikowanymi, wymagającymi największego zaangażowania i największej wiedzy medycznej, nie będą niższe niż w połowie roku 2009. Stąd, jak państwo posłowie doskonale wiedzą, zapisy ustawowe mówiące o tym, że plan finansowy w roku 2010 nie może być niższy niż plan finansowy z dnia 30 czerwca roku 2009, co też się stało, ponieważ ten plan jest wyższy o kwotę 160 mln zł. Jednocześnie w ramach podziału środków w drugim półroczu roku 2009 zmierzaliśmy ku temu, żeby wykorzystać pewne możliwości, na tyle, na ile pozwalała na to sytuacja. Przypomnę, że drugie półrocze roku 2009 to, po pierwsze, rozdysponowanie kwoty 1158 mln zł z tytułu podziału zysku Narodowego Funduszu Zdrowia za rok 2008, po drugie, rozdysponowanie kwoty 516 mln zł z tytułu rozwiązania części funduszu zapasowego Narodowego Funduszu Zdrowia - i te pieniądze trafiły do województw ściany wschodniej, a jeżeli rozmawiamy o województwie podkarpackim, to do województwa podkarpackiego w sposób, który w żadnej mierze nie odnosi się ani do kwestii algorytmu czy starego, czy nowego, ani też do sytuacji demograficznej. Czyli, mówiąc krótko, województwo podkarpackie w szczególności przy podziale tych środków zostało potraktowane ze szczególną troską.</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc"> Wystarczy spojrzeć na liczby.</u>
          <u xml:id="u-76.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Jeszcze chwileczkę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-76.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Ponieważ mieliśmy świadomość, że rok 2010 będzie trudny i że w związku z tym mogą być kłopoty z podpisaniem kontraktów w zakresie: lecznictwo szpitalne, zostały wykonane kolejne ruchy. Po pierwsze, został rozwiązany cały fundusz zapasowy Narodowego Funduszu Zdrowia w wysokości 2200 mln zł. Po drugie, przesunęliśmy kwotę 450 mln zł z zakresu: refundacja cen leków do zakresu: lecznictwo szpitale. Po trzecie, już kierunkowo w samym województwie podkarpackim oprócz tych dwóch zmian została dokonana trzecia zmiana polegająca na tym, że zmniejszono refundację cen leków o kolejne 50 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-76.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">I perspektywa. W moim przekonaniu rok 2010 powinien być taki - nie mówię tego tylko i wyłącznie na zasadzie mojej wiary w to, że będzie lepiej, niż miało być, ale mówię to, bazując na sygnałach, które otrzymujemy w tym momencie z gospodarki - że będziemy mieli sytuację, w której jednak okaże się, że plan finansowy Narodowego Funduszu Zdrowia nie będzie aż tak zły, jak zakładaliśmy pierwotnie. Natomiast oczywiście w tym momencie wszyscy dyrektorzy oddziałów wojewódzkich Narodowego Funduszu Zdrowia są zobligowani do tego, żeby podpisując kontrakty na rok 2010, nie naruszyć zrównoważenia planów finansowych swoich oddziałów, bo tego zrobić nie mogą. Poruszamy się w sferze finansów publicznych i dyscyplina finansów publicznych oraz odpowiedzialność za niezrównoważenie planu jest, jak rozumiem, wszystkim państwu posłom doskonale znana. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kazimierz Moskal.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselKazimierzMoskal">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dziękuję za tę odpowiedź udzieloną przez pana ministra. Odpowiedź jest bardzo optymistyczna. Natomiast jeżeli chodzi o kontrakty na leczenie szpitalne w województwie podkarpackim, to tutaj optymizmu nie ma. Stąd też nasze kolejne pytanie, bo troska o pacjenta jest najważniejsza. Pacjent powinien być pewny, że opieka zdrowotna będzie świadczona. Natomiast niepodpisane kontrakty albo nawet podpisane, ale na pół roku, jest to pewien problem i dlatego go zgłaszamy i prosimy ministerstwo o przychylne ustosunkowanie się do naszych próśb i oczekiwań. Było też pytanie kolejne. Panie ministrze, pan minister mówił, że Podkarpacie w 2009 r. otrzymało więcej niż inne oddziały, co nie do końca jest prawdą, bo jeżeli uwzględnimy nadwykonania, to wtedy problem wygląda zupełnie inaczej. Środki dodatkowe, które zostały przekazane, w żadnym stopniu nie rekompensują kosztów tych nadwykonań. Za te nadwykonania, za które pani minister mówiła, że będzie za 2008 r. i za 2009 r. zapłacone, nie zapłacono. Można powiedzieć, że szpitale kredytują Narodowy Fundusz Zdrowia. W związku z tym ostatni raz pytam: Czy obietnice pani minister będą spełnione? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeszcze raz, proszę bardzo, pan minister Jakub Szulc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Odnosząc się do nadwykonań, musimy pamiętać, panie pośle, o jednej zasadniczej rzeczy. Problem nadwykonań nie tylko w województwie podkarpackim, ale w ogóle, także w innych województwach, to jest problem, który w moim przekonaniu w tym porządku prawnym, w tym stanie prawa, jaki mamy, nie jest problemem, który może być rozwiązany w sposób prosty. Dlaczego? Dlatego że niestety nasz system jest zbudowany w taki sposób, że generuje, mówiąc krótko, potrzebę wykonania określonych świadczeń. I zgadzam się co do zasady w sprawie tej jednej rzeczy - myślę, że przede wszystkim o tym powinniśmy rozmawiać - że środki w województwach ściany wschodniej na leczenie konkretnego pacjenta są mniejsze niż w innych województwach, co powoduje w określonych sytuacjach mniejszą dostępność świadczeń medycznych w tych województwach, w szczególności, co podkreślam po raz kolejny, w województwie podkarpackim. Należy w związku z tym doprowadzić do tego, żeby te różnice zniwelować. I to już się stało, tak? To znaczy, jeśli chodzi o zmiany w prawie, to one zostały dokonane. Natomiast - mówiłem o tym już niejednokrotnie, z tej trybuny także - zmianę będzie widać wtedy, kiedy będziemy odnotowywali pozytywną dynamikę spływu składek do Narodowego Funduszu Zdrowia, czyli, mówiąc w sposób bardziej zrozumiały, kiedy Narodowy Fundusz Zdrowia będzie otrzymywał więcej pieniędzy. Niestety sytuacja gospodarcza w tej chwili jest taka, że środki ze składek z tytułu ubezpieczenia zdrowotnego przewidywane na rok 2010 są mniejsze niż w roku 2009, w związku z czym tę zmianę widać tylko i wyłącznie w kwocie różnicy pomiędzy planem z 30 czerwca 2009 r. a planem na rok 2010, a ta różnica to 160 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Kwestie zaś związane z zapłatą na nadwykonania każdorazowo są rozpatrywane i przedmiotem dyskusji pomiędzy świadczeniodawcą, w tym przypadku szpitalem, a płatnikiem, czyli Narodowym Funduszem Zdrowia, jest to, czy świadczenie, które zostało wykonane, było świadczeniem a) nielimitowanym, czy b) wykonanym w stanie nagłym. Ciężko jest - proszę postawić się w sytuacji dyrektora oddziału wojewódzkiego - płacić za coś</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">, jeżeli brakuje formalnego umocowania. Tak więc zarówno sprawy z roku 2008, jak i z roku 2009, które, jak wszyscy wiemy, ciągną się jeszcze, będą rozpatrywane pod dwoma kątami: po pierwsze, chodzi o to, czy zapłata za te świadczenia faktycznie się należy, po drugie, trzeba uwzględnić obecną sytuację finansową oddziału.</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Nie do końca jestem w stanie się zgodzić z panem posłem, jeżeli pan poseł mówi, że środki, które zostały przekazane do oddziału podkarpackiego, nie były większe niż w przypadku innych województw. Proszę zwrócić uwagę na jedną zasadniczą rzecz, na to, że w wyniku rozdysponowania tych środków oddział podkarpacki otrzymał około 150 mln zł, a jeżeli podzielimy całą kwotę, która miała zostać rozdzielona, między 16 województw, to otrzymamy sumę zdecydowanie mniejszą, jeżeli zaś ją podzielimy, jeszcze uwzględniając demografię, czyli to, ile ludzi mieszka w każdym z województw, to ona się nijak nie będzie miała do tego, co faktycznie zostało przekazane. A jest to m.in. efekt tego, że Ministerstwo Zdrowia, minister zdrowia doskonale zdają sobie sprawę z trudności w województwach ściany wschodniej. Proszę zwrócić uwagę, że to ten rząd podjął inicjatywę, która zmierza do wyrównania tych nierówności. Już nie będę mówił, żeby nie wywoływać dyskusji politycznej, kto te zmiany i na jakich zasadach wprowadził. Niestety, nie wybieramy sobie czasu, w którym podejmujemy określone decyzje. W tej chwili po prostu trzeba poczekać. Natomiast co do zawierania kontraktów na okres półroczny, to, szanowny panie pośle, takie rozwiązania niosą za sobą ogromne ryzyko, ryzyko, że dyrektor oddziału nie będzie w stanie zapewnić bieżącego finansowania działania oddziału w ramach całego roku. Minister zdrowia jako organ nadzorujący Narodowy Fundusz Zdrowia zdecydowanie przed adaptowaniem takich rozwiązań przestrzega. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-80.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panom posłom.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Krupa i pan poseł Andrzej Buła, Platforma Obywatelska, kierują pytanie w sprawie Programu ˝Innowacyjna energetyka - rolnictwo energetyczne˝ - do ministra gospodarki. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pani minister Joanna Strzelec-Łobodzińska.</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Z tym że pytanie zadaje pan poseł Krupa tylko raz i raz pani minister odpowiada.</u>
          <u xml:id="u-81.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselAdamKrupa">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Rzeczywiście, żeby nie fatygować pani minister dwa razy na mównicę, zadam wszystkie pytania od razu.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PoselAdamKrupa">Program ˝Innowacyjna energetyka - rolnictwo energetyczne˝ według zakładanego projektu ma stanowić główne źródło wsparcia dla rozwoju biogazowni rolniczych w naszym kraju. Rozwój biogazowni ma duże znaczenie nie tylko dla rolnictwa, ale także dla całej gospodarki naszego państwa. Zalety tego rozwiązania dla gospodarki są niepodważalne. Jest to też bardzo istotne w aspekcie 2020 r., w którym Polska musi osiągnąć 15-procentowy udział energii pochodzącej ze źródeł odnawialnych. W związku z powyższym chcemy zapytać panią minister: Jak przedstawiają się główne założenia ww. programu? Jak wygląda harmonogram realizacji tego programu? I co najważniejsze, czy będą zabezpieczone środki na realizację tego programu? Jednocześnie w związku z tym projektem programu wymagane są zmiany w prawie już obecnie obowiązującym. Chciałbym zapytać: Jak przedstawia się stan prac nad tymi zmianami? Czy są w ogóle prowadzone prace w tym kierunku? W projekcie jest zapis, który pozwolę sobie zacytować: ˝uproszczenie zasad udzielania pomocy finansowej ze wszystkich dostępnych źródeł dla inwestujących w wytwarzanie biogazu˝. Jak ten zapis będzie realizowany w praktyce, bo według dotychczasowych opinii, szczególnie inwestorów, niejasne zapisy dotyczące sposobu i źródeł finansowania wstrzymują dzisiaj proces budowy biogazowni w Polsce? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani minister Joanna Strzelec-Łobodzińska.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie. Priorytet dla spraw związanych z rozwojem energetyki odnawialnej w Polsce jest jednym z sześciu podstawowych kierunków ujętych w polityce energetycznej, przyjętych 10 listopada ub. r. przez Radę Ministrów. W programie działań wykonawczych dotyczących tej polityki określone zostały działania mające na celu realizację tych podstawowych kierunków, a znaczna część działań związanych z tym priorytetem ekologicznym łączy się z wdrażaniem dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie promowania stosowania energii ze źródeł odnawialnych. Jednym z tych działań jest przyjęcie i realizacja przez Radę Ministrów dokumentu, który teraz ma tytuł ˝Kierunki rozwoju biogazowni rolniczych w Polsce˝, zakładającego możliwość powstania w każdej polskiej gminie biogazowni wykorzystującej biomasę pochodzenia rolniczego, przy założeniu posiadania przez gminę odpowiednich warunków do uruchomienia tego przedsięwzięcia. Zasadniczym elementem tych kierunków jest, po pierwsze, optymalizacja systemu prawnoadministracyjnego w zakresie biogazowni, po drugie, wskazanie możliwości współfinansowania, jak pan poseł zauważył, ze środków publicznych, zarówno krajowych, jak i Unii Europejskiej, dostępnych w ramach krajowych i regionalnych programów operacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Dokument uwzględnia podnoszone postulaty o konieczności ustanowienia systemu promocyjnego wspierającego produkcję biogazu i wykorzystania go do produkcji energii elektrycznej i ciepła. Przewiduje się, że biogazownie będą powstawać w gminach wiejskich, gdzie występują duże zasoby areału, z którego można pozyskiwać biomasę, co stanowi harmonizację działań krajowych rządu z priorytetem wspólnej polityki rolnej Unii Europejskiej. Sposób wykorzystania biogazu rolniczego jest zależny od bardzo wielu czynników charakterystycznych dla lokalizacji poszczególnych instalacji, to jest odległości od sieci przesyłowej, lokalnego zapotrzebowania na nośniki energii, dlatego też dokument nie przesądza o minimalnej czy też maksymalnej mocy instalowanych urządzeń ani też o sposobie wykorzystania wytwarzanego biogazu, czy to do oczyszczenia i dostarczenia do sieci lokalnej, czy też do wytworzenia energii elektrycznej lub cieplnej. Decyzje pozostawia się konkretnym zarządzającym instalacjami. Ponadto kierunki rozwoju biogazowni zgodnie z Deklaracją Zielonego Wzrostu przyjętą 25 czerwca ubiegłego roku są elementem promowania ekologicznego wzrostu gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Teraz co do harmonogramu - w ciągu roku od daty przyjęcia programu przez Radę Ministrów właściwi ministrowie będą zobowiązani do przygotowania stosownych przepisów prawnych umożliwiających realizację przyjętych priorytetów. To wdrożenie związane jest przede wszystkim ze zmianą Prawa energetycznego, ale również ustawy o odpadach i aktów wykonawczych. Dodatkowo rozważa się również wprowadzenie zmian w ustawie o gospodarce nieruchomościami oraz ustawie o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, które to zmiany mają na celu określenie biogazowni rolniczych jako inwestycji celu publicznego. Przewiduje się też przyjęcie ujednoliconych rozwiązań dotyczących bezpieczeństwa pożarowego, zabezpieczeń przed wybuchem w biogazowniach rolniczych.</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">No i teraz optymizm. Mimo faktu, że kierunki rozwoju biogazowni nie zostały jeszcze przez Radę Ministrów przyjęte, część działań jest już w trakcie realizacji. Ministerstwo Gospodarki przygotowało zestaw rozwiązań mających usprawnić proces rozwoju odnawialnych źródeł energii, zwłaszcza biogazowni, i zawarło go w zmianie ustawy Prawo energetyczne przyjętej 8 stycznia bieżącego roku. Ustawa przewiduje między innymi określenie podstaw prawnych i warunków przyłączenia do sieci dystrybucyjnej gazowej instalacji wytwarzania biogazu rolniczego. W przedmiotowej ustawie zawarto instrument wsparcia w postaci skorelowania systemu promocji biogazu rolniczego z funkcjonującym systemem świadectw pochodzenia wydawanych dla energii elektrycznej wytwarzanej w OZE. Tak mówiąc prosto, można przeliczyć potencjał energetyczny wprowadzonego biogazu do sieci i otrzymać adekwatną ilość zielonych certyfikatów.</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Jednocześnie ustawa przewiduje wprowadzenie przepisów, zgodnie z którymi działalność gospodarcza w zakresie wytwarzania biogazu będzie wykonywana na podstawie wpisu do rejestru wytwórców biogazu rolnego, czyli bez całej procedury koncesjonowania. Organem prowadzącym rejestr oraz odpowiedzialnym za monitoring i kontrolę przedsiębiorstw energetycznych zajmujących się wytwarzaniem biogazu będzie prezes Agencji Rynku Rolnego.</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Mając również na uwadze przyspieszenie tych wszystkich administracyjnych procedur i zdyscyplinowanie przedsiębiorstw sieciowych do przestrzegania terminów wydawania warunków przyłączenia, za niedotrzymanie tych terminów w ustawie wprowadzono karę pieniężną w wysokości 3 tys. zł za każdy dzień zwłoki. Dla zapewnienia pełnej transparentności procesu przedsiębiorstwa sieciowe muszą również publikować informacje o podmiotach ubiegających się o przyłączenie i możliwościach przyłączeniowych.</u>
          <u xml:id="u-84.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Należy również nadmienić, że już jest możliwe współfinansowanie inwestycji biogazowych zarówno ze środków publicznych krajowych, jak i Unii Europejskiej. Po pierwsze, w ramach Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝ - ˝Program dla przedsięwzięć w zakresie odnawialnych źródeł energii i obiektów wysoko sprawnej generacji˝, część I i II, wdrażany przez Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska. Dalej, program dla przedsięwzięć w zakresie odnawialnych źródeł może być wdrażany również przez wojewódzkie fundusze</u>
          <u xml:id="u-84.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-84.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">, Program Rozwoju Obszarów Wiejskich, Bank Ochrony Środowiska, Szwajcarsko-Polski Program Współpracy oraz regionalne programy operacyjne. Ponadto kierunki rozwoju nakładają jeszcze na organy administracji rządowej obowiązki informacyjno-edukacyjne.</u>
          <u xml:id="u-84.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Pozwolę sobie pominąć ten zakres i powiedzieć kilka jeszcze tylko zdań dosłownie o potencjale biogazowni. Potencjał energetyczny rolnictwa docelowo jest określany maksymalnie na 5 mld m</u>
          <u xml:id="u-84.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Realnie dostępny potencjał już teraz surowców do produkcji biogazu zawarty w produktach ubocznych rolnictwa i pozostałości przemysłu rolno-spożywczego wynosi 1,7 mld m</u>
          <u xml:id="u-84.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">I żeby nie przedłużać - dokument ˝Kierunki rozwoju biogazowni rolniczych w Polsce˝ po uzgodnieniach międzyresortowych i społecznych został przekazany pod obrady Komitetu Stałego Rady Ministrów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie posłanki Renata Butryn i Irena Tomaszak-Zesiuk, Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie w sprawie realizacji umowy offsetowej przez fińską spółkę Patria produkującą dla polskiej armii transportery opancerzone Rosomak. Pytanie jest skierowane do ministra gospodarki. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pan Dariusz Bogdan.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani posłanka Butryn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselRenataButryn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W październiku 2008 r. poruszałam ten temat, zwracając uwagę, że firma Patria mimo podpisania umowy offsetowej w 2003 r. nie wywiązuje się między innymi wobec grupy kapitałowej HSW SA z tej umowy. Zwracałam uwagę również na specyficzne zachowanie firmy w realizacji offsetu, uważając, że firma unika właściwie podjęcia próby realizacji umów i obietnic. 14 grudnia 2009 r. został podpisany aneks do umowy offsetowej z dnia 1 lipca 2003 r. i na mocy tego aneksu firma Patria zobowiązała się między innymi do zakupu maszyn budowlanych, uzbrojenia czy sprzętu wojskowego, wytwarzanych przez HSW SA. Niestety, aneks ten przewidywał zakup na kwotę 5 mln euro w ciągu trzech lat. Pamiętajmy, że umowa offsetowa kończy się w 2013 r. Niestety, firma postępuje podobnie jak poprzednio - przysyła zapytania ofertowe. Ostatnio przysłała zapytanie ofertowe o trzy zespoły spawane na sumę 43 tys. euro. Wykonanie tych zespołów w ramach takiej sumy jest właściwie niemożliwe, toteż trwają negocjacje. I zapewne firma powie, że jeśli chodzi o wysuwane żądania przez HSW SA, to jest to za drogie, nieopłacalne, i na tym poprzestanie. Przynajmniej ja mam takie wrażenie, obserwując na przestrzeni dwóch lat zachowanie firmy Patria.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PoselRenataButryn">Dlatego, panie ministrze, ponieważ Polska wywiązuje się ze swoich zobowiązań wobec firmy, czyli terminowo realizuje zakupy Rosomaków, a nawet ponad przewidywany plan w ostatnim czasie, chciałabym zapytać, czy ministerstwo monitoruje stan realizacji tych umów offsetowych i jakie ma lekarstwo na to, żeby zobligować fińską Patrię do realizacji umowy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Dariusz Bogdan.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Bardzo dziękuję za to pytanie. Chciałbym zacząć od tego, że w Polsce powszechne jest przekonanie, iż istnieje tylko jedna umowa offsetowa, umowa z Lockheedem Martinem. Takich umów offsetowych jest już zawartych 16. Jedną z tych umów jest umowa offsetowa z Patrią.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Zanim odpowiem na pani pytania, chciałbym powiedzieć, że w roku 2009 Najwyższa Izba Kontroli przeprowadziła kontrolę realizacji jednej z podstawowych, największych umów offsetowych, z Lockheed Martin Corporation, i wydała bardzo pozytywną opinię, jeżeli chodzi o realizację umów offsetowych. Na początku lat dwutysięcznych ukształtowała się taka opinia, że ta konkretna umowa offsetowa będzie miała niesamowite znaczenie, jeżeli chodzi o wpływ na polską gospodarkę w skali makro, czyli w skali całej Polski. Po 10 latach funkcjonowania umów offsetowych w Polsce należy stwierdzić, że nic takiego w rzeczywistości nie ma miejsca, chociaż należy zwrócić uwagę na to, że offset jest absolutnie skutecznym mechanizmem, jeżeli chodzi o wdrażanie nowych mechanizmów, przede wszystkim jeżeli chodzi o innowacje. Wiele firm polskich, wymienię tylko i wyłącznie przywołane przez panią poseł Siemianowice Śląskie, Dezamet, Mesko, Instytut Lotnictwa, to są firmy, które istnieją w dużej mierze dzięki offsetowi.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Rzeczywiście 14 grudnia ub. r. minister gospodarki podpisał umowę offsetową z Patrią. Pragnę zwrócić uwagę, że Patria skutecznie zrealizowała umowę offsetową częściowo, przede wszystkim w zakresie transferu technologii do Siemianowic Śląskich, jeżeli chodzi o transportery opancerzone, natomiast pozostałych zobowiązań offsetowych nie realizowała w sposób skuteczny. Wielokrotnie z panią poseł spotykaliśmy się, rozmawialiśmy na ten temat, również w obecności pani poseł rozmawialiśmy z przedstawicielami Patrii. W wyniku tych wszystkich trudnych negocjacji, jak również nacisków rządu polskiego, pana premiera Pawlaka, pana premiera Tuska, na rząd fiński - przypomnę, że Patria jest w dużej części firmą fińskiego skarbu państwa - negocjacji, w których uczestniczył oprócz Ministerstwa Gospodarki minister obrony narodowej, minister skarbu państwa, Bumar, oczywiście firmy z grupy HSW, udało się podpisać aneks do tej umowy. Zakłada on szersze niż do tej pory możliwości kooperacji na zasadzie zakupów. Przeczytam: Przedmiotem zmienionego zobowiązania offsetowego są zakupy maszyn budowlanych, uzbrojenia i innych produktów (między innymi przekładnie, osie i sprzęgła), zlecenie podwykonawstwa na konstrukcje stalowe, spawane i aluminiowe oraz na obróbkę różnych elementów konstrukcyjnych wytwarzanych przez spółki z Grupy Kapitałowej HSW, jak również współpraca techniczna w projektach specjalnych rozwijanych przez Centrum Produkcji Wojskowej HSW SA, przy czym za realizację zobowiązania odpowiedzialna jest po stronie offsetobiorcy Huta Stalowa Wola, a po stronie offsetodawcy spółki z Grupy Kapitałowej Patria (wcześniej po stronie offsetobiorcy był Zakład Zespołów Napędowych Huty Stalowa Wola).</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Pani poseł zadała pytanie, w jaki sposób chcielibyśmy egzekwować realizację tej umowy. Umowa w najbliższym czasie zostanie przyjęta przez Radę Ministrów, co pozwoli na skierowanie kontroli dla zbadania realizacji tego zobowiązania offsetowego. Realizacja tego zobowiązania offsetowego ma nastąpić od 2010 do 2013 r. Jednym z elementów, który musi zostać zrealizowany w ramach umowy offsetowej, jest podpisanie umowy biznesowej pomiędzy HSW a Patrią. Mamy nadzieję, że nastąpi to w najbliższym czasie. Również zmieniona umowa, co nie jest bez znaczenia, przyspiesza wymagalność kar i odszkodowań w stosunku do tej umowy, która była pierwotnie, skraca ten okres do trzech miesięcy od powstania obowiązku, od powstania samego roszczenia. Przypomnę, że kary umowne są w wysokości 100% w stosunku do niewykonanych zobowiązań lub ich części.</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Jako Ministerstwo Gospodarki, tak samo jak ma to miejsce w innych umowach offsetowych, absolutnie zobowiązujemy się do tego, że będziemy monitorować realizację umów offsetowych. Minister gospodarki przyjął w ostatnim czasie dokument o polityce offsetowej, przygotowaliśmy vademecum offsetowe - nie tylko i wyłącznie dla tego konkretnego przypadku, o którym mówiła pani poseł, ale w odniesieniu do realizacji wszystkich zobowiązań offsetowych. To tyle. Bardzo serdecznie dziękuję za pytanie. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pytanie dodatkowe zadaje pani poseł Irena Tomaszak-Zesiuk, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PoselIrenaTomaszakZesiuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zdaniem Najwyższej Izby Kontroli strona polska przed laty nie była dobrze przygotowana do negocjacji umowy offsetowej. Zacytuję: Brak wiedzy i doświadczenia skutkował wadliwym wyborem projektów i zobowiązań wchodzących pierwotnie w skład umowy. Dlatego w latach 2004-2008 trzeba było zmienić zarówno liczbę, jak i wartość projektów. NIK wskazywał, że Ministerstwo Gospodarki nie weryfikowało wówczas tych projektów. Czy więc offset okazał się fiaskiem, czy też istnieje szansa na wyegzekwowanie projektów i umów korzystnych dla naszej gospodarki? Czy Ministerstwo Gospodarki monitoruje te projekty w celu zagwarantowania maksymalizacji efektów offsetu? Przede wszystkim interesuje mnie to z punktu widzenia potrzeby modernizacji polskiej gospodarki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie ministrze, o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Panie Marszałku! Pani Poseł! Wysoka Izbo! Rzeczywiście tak było. Nie najlepiej oceniony został pierwszy okres, czyli mniej więcej do roku 2004, realizacji umów offsetowych. Rzeczywiście zachłysnęliśmy się możliwościami, a nie byliśmy w stanie jako Polska, i to trzeba powiedzieć sobie uczciwie, przygotować się do realizacji takich projektów. Nie tylko, że tak sądzę, bo jest to potwierdzone w tym samym raporcie, który pani przed chwilą cytowała i który też pozwolę sobie zacytować: Zdaniem Najwyższej Izby Kontroli w sposób konsekwentny Ministerstwo Gospodarki dążyło do wprowadzenia nowych mechanizmów umożliwiających bardziej efektywną realizację zobowiązań offsetowych, planowanych, wykonanych i zaliczanych w ramach tej umowy.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">W najbliższym czasie, w tym roku, zgodnie z planem pracy Rady Ministrów, jeżeli Wysoka Izba wyrazi na to swoją akceptację, zostanie znowelizowana ustawa offsetowa. Chcielibyśmy wyciągnąć wnioski z tego okresu od 2000 r. i z nowelizacji, która nastąpiła w roku 2007, chcielibyśmy ograniczyć możliwość stosowania offsetu pośredniego, a tylko i wyłącznie skupić się na offsecie bezpośrednim.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Nie byłbym aż taki krytyczny, jeżeli chodzi o wykorzystanie i efektywność offsetu. Powiem tak: na początku były bardzo duże nadzieję, które miały charakter makro - to, o czym mówiłem. W rzeczywistości efekty są w odniesieniu do pojedynczych firm, ale zwykle są to efekty bardzo, bardzo duże. Zwiększono konkurencyjność bardzo wielu firm, dokonano transferu bardzo wielu technologii. W czasie kryzysu również przyjęliśmy zobowiązania offsetowe, które polegały na zamawianiu w polskich firmach przez firmy zagraniczne wyrobów, które są produkowane w ramach polskiego sektora obronnego. W związku z tym nie byłbym aż tak bardzo krytyczny, jeżeli chodzi o sam offset. Powtórzę raz jeszcze: w skali makro rzeczywiście nie można tak do zagadnienia podchodzić, jeżeli chodzi o całą polską gospodarkę, a jeżeli chodzi o firmy, przede wszystkim sektora obronnego, na pewno ta efektywność jest bardzo, bardzo wysoka. Serdecznie dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone, kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, że Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, ustaliło, że na bieżącym posiedzeniu Sejmu rozpatrzy informację w sprawie jakości ochrony przeciwpowodziowej kraju oraz braku działań rządu w zakresie zabezpieczenia przeciwpowodziowego, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Kazimierza Moskala.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PoselKazimierzMoskal">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przyczyną wywołania informacji bieżącej jest troska o bezpieczeństwo obywateli, niepokój wywołany zjawiskami natury, ale również jakość ochrony przeciwpowodziowej w kraju i niewystarczające działania rządu w zakresie zabezpieczenia przeciwpowodziowego, a zwłaszcza zbyt małe środki przekazywane na inwestycje i działania przeciwpowodziowe.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#PoselKazimierzMoskal">Powódź jest zjawiskiem naturalnym, losowym. Bardzo często nie ma możliwości ścisłego określenia czasu i miejsca jej wystąpienia oraz jej rozmiarów. Ochrona przed powodzią wymaga znajomości praw przyrody, prognozowania zjawisk meteorologicznych i hydrologicznych, związków tych zjawisk z zagadnieniami ekonomicznymi oraz dużej praktycznej wiedzy i doświadczenia z zakresu problematyki hydrotechnicznej i gospodarczej. Całkowita eliminacja zagrożenia powodziowego jest niemożliwa. Często nawet bardzo dobry stan urządzeń wodnych nie gwarantuje pełnej ochrony przed zjawiskami ekstremalnymi.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#PoselKazimierzMoskal">Jak już wielokrotnie się okazało, instytucje odpowiedzialne za ochronę przeciwpowodziową nie są dobrze przygotowane do ochrony przed powodziami, a stan urządzeń technicznych jest bardzo zły. Długoletnie zaniedbania w regulacji rzek i ich utrzymania powodują ograniczenie możliwości przepływu wód w rzekach i kanałach, w wyniku czego nawet minimalne opady atmosferyczne tworzą zagrożenie powodziowe.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#PoselKazimierzMoskal">Inną kwestią, nie mniej istotną dla bezpieczeństwa powodziowego, jest ilość i stan techniczny urządzeń wodnych, a także zbiorników wodnych. Za ten stan rzeczy odpowiadają m.in. corocznie zmniejszające się nakłady na gospodarkę wodną. Jednym z istotnych działań w zakresie ochrony przeciwpowodziowej powinna być realizacja zadań związanych z prawidłowym utrzymaniem wód, istniejących urządzeń zabezpieczających przed powodzią oraz budowa nowych. Oczywiste jest, że nie jest to możliwe do zrealizowania w bardzo krótkim czasie. Ale konieczna jest sukcesywna, harmonijna poprawa bezpieczeństwa powodziowego.</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#PoselKazimierzMoskal">W związku z powyższym zwracam się do przedstawicieli rządu z następującymi pytaniami i proszę o bardzo konkretne odpowiedzi. Po pierwsze, jaka kwota jest potrzebna do zrealizowania wszystkich inwestycji w zakresie bezpieczeństwa powodziowego na terenie kraju? Jaką kwotę zaplanował rząd Rzeczypospolitej Polskiej na ten cel w najbliższych latach? Ile średniorocznie kosztuje budżet państwa i budżety samorządu usuwanie skutków powodzi? Czy rząd dysponuje całościowymi i rzetelnymi danymi o stanie technicznym budowli specjalistycznych ochrony przeciwpowodziowej?</u>
          <u xml:id="u-97.5" who="#PoselKazimierzMoskal">Pan premier w czasie wizyty na terenach dotkniętych powodzią w czerwcu 2009 r. mówił: Całe południe Polski wymaga bardzo poważnych inwestycji, by zmniejszyć zagrożenie powodziowe. Po ponad pół roku od tej deklaracji pytam: Jakie inwestycje zostały zaplanowane przez rząd na 2010 r.? Jakie instytucje mają je realizować? Pan premier mówił również o przygotowaniu zmian przepisów, tak by część uprawnień decyzyjnych związanych z walką z kataklizmem przekazać z poziomu samorządów wojewodom. Jakie przepisy zostały zmienione od tego momentu? Jakie usprawnienia one przyniosły? Które z uprawnień poszczególnych instytucji uległy zmianie?</u>
          <u xml:id="u-97.6" who="#PoselKazimierzMoskal">W celu zapobiegania klęskom żywiołowym od 2001 r. realizowany jest rządowy ˝Program dla Odry 2006˝. Od 2007 r. realizowany jest ˝Projekt ochrony przeciwpowodziowej w dorzeczu rzeki Odry˝. Jakie inwestycje w ramach tych programów zostały już zrealizowane, jakie są trakcie realizacji i jakie są planowane w najbliższym roku? Jakie były i będą ich koszty?</u>
          <u xml:id="u-97.7" who="#PoselKazimierzMoskal">W 2007 r. przyjęto ˝Program ochrony przed powodzią w dorzeczu górnej Wisły˝. Program obejmuje dorzecze górnej Wisły do ujścia Sanu, czyli województwa, na terenach których występują częste i gwałtowne powodzie: podkarpackie, śląskie, małopolskie, świętokrzyskie. Jakie inwestycje w ramach tego programu zostały już zrealizowane? Jakie są w trakcie realizacji, a jakie planowane na najbliższy rok? Jakie były i będą ich koszty?</u>
          <u xml:id="u-97.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-97.9" who="#PoselKazimierzMoskal">Kolejne pytanie. Jaka część środków przeznaczonych na ochronę przeciwpowodziową od 2007 r. kierowana była na usuwanie skutków powodzi, a jaka na profilaktykę? Ile wydano do tej pory środków Unii Europejskiej w perspektywie czasowej 2007-2013 na zapobieganie powodziom? Proszę podać, ile to euro i jaki procent zaplanowanej kwoty na ten cel. Jakie kluczowe inwestycje realizowane są w tej dziedzinie ze środków unijnych? W jakim stopniu usunięte zostały skutki powodzi z czerwca 2009 r. w infrastrukturze na południu kraju? Na jakich zasadach odbywał się podział środków na ten cel? Czy Rada Ministrów dysponuje szacunkami strat? Proszę o podanie konkretnych wartości, jakich doznały osoby fizyczne i przedsiębiorcy. W jakim stopniu pomoc, jaką otrzymały poszkodowane osoby, zrekompensowała poniesione straty oraz zaspokoiła ich potrzeby? Czy wszyscy poszkodowani otrzymali pomoc? Jakie środki na gospodarkę wodną zostaną przeznaczone przez administrację rządową i samorządową w 2010 r.? I ostatnie pytanie. Jakie są plany rządu i jakie działania zostały podjęte przez rząd w celu właściwego zabezpieczenia kraju przed spodziewanymi powodziami wskutek roztopów? Bardzo proszę o konkretne odpowiedzi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-97.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi ministra spraw wewnętrznych i administracji pana Jerzego Millera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Bardzo dziękuję za przywołanie problemów potencjalnego zagrożenia powodziowego, ponieważ jest to sprawa i ważna, i bardzo aktualna. W związku z tym pozwolą państwo, że rozpocznę od omówienia bieżącej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Wyjątkowo mroźna tegoroczna zima z długim okresem utrzymywania się pokrywy śnieżnej sprawia, że istnieje potencjalne zagrożenie powodziowe. Wprawdzie jest ono geograficznie odmienne od tego, do którego jesteśmy przyzwyczajeni, i w mniejszym stopniu dotyczy pasma południowych województw, bardziej województw centralnych, a nawet północnych, ale zagrożenie to nie jest nowe ani dotychczas nieznane. Z uwagi na uwarunkowania klimatyczne Polski każdego roku zagrożenie zimowe uwzględniane jest w planach działania wielu służb państwowych, w tym służb podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Konieczność odpowiedniego przygotowania się do zimy spoczywa nie tylko na administracji rządowej, ale także na samorządzie lokalnym. Zasady ochrony przeciwpowodziowej regulują plany operacyjne ochrony przed powodzią, sporządzane niezależnie na szczeblu gminy, powiatu i województwa. W przypadku gminy, zgodnie z art. 31a ustawy z 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym, wójt opracowuje plan operacyjny ochrony przed powodzią, ponadto ogłasza i odwołuje pogotowie i alarm przeciwpowodziowy na terenie gminy.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">W przypadku gdy zjawisko przekracza granice pojedynczej gminy, powiat, zgodnie z art. 34 ust. 1 ustawy z 5 czerwca 1998 r. o samorządzie powiatowym, wkracza władczo w tę sytuację. Pamiętajmy, że starosta opracowuje plan operacyjny ochrony przed powodzią dla powiatu oraz ogłasza i odwołuje pogotowie i alarm przeciwpowodziowy na terenie powiatu. W przypadku gdy zjawisko występuje na terenie więcej niż jednego powiatu, organem właściwym do rozpoczęcia działań jest wojewoda. Zgodnie z art. 22 ust. 3 ustawy z 23 stycznia 2009 r. o wojewodzie i administracji rządowej w województwie wojewoda odpowiada za wykonywanie polityki Rady Ministrów w województwie, a w szczególności dokonuje oceny stanu zabezpieczenia przeciwpowodziowego województwa, opracowuje plan operacyjny ochrony przed powodzią oraz ogłasza i odwołuje pogotowie i alarm przeciwpowodziowy.</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Elementem przygotowania działań przeciwpowodziowych są niezbędne zasoby sprzętowe, materiałowe, a przede wszystkim zaplecze ludzkie. W tym celu został utworzony system magazynów przeciwpowodziowych oraz zostały powołane odpowiednie zespoły ludzkie. Na poziomie gminy - pozwolę sobie nie przytaczać wszystkich podstaw prawnych - tworzony jest i utrzymywany gminny magazyn przeciwpowodziowy. Podobnie na poziomie powiatu jest tworzony i utrzymywany powiatowy magazyn przeciwpowodziowy. Na szczeblu województwa tworzenie i utrzymywanie magazynu należy do kompetencji samorządu województwa.</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">W razie konieczności podjęcia działań ratowniczych zorganizowanie systemu dowodzenia jest zadaniem Państwowej Straży Pożarnej. Straż pożarna jest również odpowiedzialna za przeprowadzenie ewakuacji z wykorzystaniem sprzętu pływającego. Powyższe zagadnienia reguluje rozporządzenie ministra spraw wewnętrznych z 29 grudnia 1999 r. w sprawie szczegółowych zasad organizacji krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego. W razie gdyby siły ratownicze okazały się niewystarczające, zgodnie z art. 25 ust. 1 ustawy z 26 kwietnia 2007 r. o zarządzaniu kryzysowym minister obrony narodowej, na wniosek wojewody, może przekazać do jego dyspozycji pododdziały lub oddziały Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-99.6" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Celem realizacji powyższego Sztab Generalny Wojska Polskiego opracował plan użycia Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej w sytuacjach kryzysowych. Plan działania Sił Zbrojnych RP dotyczy również możliwości wykorzystania specyficznego sprzętu technicznego lub materiałów wybuchowych, co może mieć zastosowanie na przykład w przypadku wysadzania zatorów lodowych na rzekach. W razie gdyby zdarzenie przekraczało możliwość opanowania przez wojewodę, krajowy plan reagowania kryzysowego przewiduje udział instytucji i podmiotów szczebla centralnego we wsparciu działań lokalnych. Zakres i skala tych działań zostaną doprecyzowane po dokonaniu oceny zaistniałej sytuacji przez Rządowy Zespół Zarządzania Kryzysowego.</u>
          <u xml:id="u-99.7" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Bieżącym monitoringiem sytuacji z poziomu centralnego oraz przygotowaniem niezbędnych materiałów, analiz i ocen na posiedzenie tegoż rządowego zespołu zajmuje się Rządowe Centrum Bezpieczeństwa. W związku z tym z punktu widzenia formalnego, z punktu widzenia odpowiednich procedur i materiałów analitycznych, państwo polskie jest przygotowane do sytuacji zagrożenia powodziowego. Sytuacja meteorologiczna i hydrologiczna Polski jest stale i na bieżąco monitorowana. Na stronach internetowych Instytutu Meteorologii i Gospodarki Wodnej można zapoznać się z sytuacją bieżącą oraz 5-dniową prognozą meteorologiczną dla całego terenu Polski.</u>
          <u xml:id="u-99.8" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">W zależności od rozwoju sytuacji pogodowej, na którą nie mamy wpływu, należy być przygotowanym na lokalne podtopienia lub większą skalę zjawiska. Aby jak najlepiej przygotować się do reagowania na ewentualne zagrożenia, w tym roku zostały podjęte działania w celu zabezpieczenia środków technicznych i przygotowania odpowiednich służb. Ze względu na możliwość wystąpienia powodzi we wszystkich województwach, podjęto działania w celu dokonania oceny tam, gdzie istnieje potrzeba aktualizacji gminnych i powiatowych planów operacyjnych ochrony przed powodzią.</u>
          <u xml:id="u-99.9" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Pamiętają państwo perturbacje z zasilaniem energetycznym obszarów południowej Polski w styczniu, kiedy to wyjątkowo niesprzyjające warunki atmosferyczne doprowadziły do zerwania linii energetycznych, łącznie ze złamaniem ponad 2 tys. słupów trakcji energetycznej. Przy okazji usuwania skutków okazało się, iż niektóre plany operacyjne szczebla gminnego i powiatowego są nieprzydatne, a w związku z tym wojewodowie na początku lutego otrzymali polecenie, alby wspólnie z samorządem jeszcze raz sprawdzili aktualność przygotowanych dokumentów i ich adekwatność do rzeczywistych potrzeb, jakie mogą wystąpić w przypadku niesprzyjającej sytuacji meteorologicznej.</u>
          <u xml:id="u-99.10" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Monitoring sytuacji hydrologicznej prowadzony jest na bieżąco nie tylko na szczeblu centralnym, lecz także na szczeblu wojewódzkim i lokalnym. Monitoring ten umożliwi natychmiastowe podjęcie odpowiednich działań, o ile zajdzie taka potrzeba. Należy jednak podkreślić, że zgodnie z ustawą z 2007 r. o zarządzaniu kryzysowym oraz zasadami reagowania kryzysowego w przypadku wystąpienia zagrożenia reagowanie musi zaczynać się najpierw na najniższym kompetentnym poziomie, w tym wypadku na poziomie samorządu gminy, a następnie przechodzić na coraz wyższy szczebel zarządzania.</u>
          <u xml:id="u-99.11" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">1 lutego bieżącego roku w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbyła się robocza narada pana premiera Donalda Tuska z ministrami, wojewodami oraz przedstawicielami stosownych służb odpowiedzialnych za bezpieczeństwo obywateli w sytuacji zagrożenia powodziowego. Tematem narady był stan przygotowań do ewentualnych akcji przeciwpowodziowych. Z polecenia pana premiera minister spraw wewnętrznych i administracji koordynuje przygotowania do reagowania na potencjalne zagrożenie powodziowe. Został utworzony zespół roboczy ministra spraw wewnętrznych i administracji, którego celem są monitoring oraz bieżąca ocena sytuacji i przygotowania do działania.</u>
          <u xml:id="u-99.12" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Dotychczas zespół spotkał się dwukrotnie: 4 i 8 lutego bieżącego roku. W ocenie Instytutu Meteorologii i Gospodarki Wodnej oraz Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej bieżąca sytuacja hydrologiczno-meteorologiczna jest stabilna. Z posiadanych przez mnie informacji wynika, że na chwilę obecną służby i osoby odpowiedzialne za ochronę ludności są przygotowane na ewentualne wystąpienie zagrożenia powodziowego. Obecnie, oprócz działań planistyczno-przygotowawczych, akcja łamania lodu na dolnym biegu rzek, zwłaszcza Odry, ma znaczenie kluczowe, gdyż zapewni spływ wody, a tym samym ograniczy zagrożenie powodziowe w dolnym biegu rzek. W gotowości do podjęcia akcji pozostaje 19 lodołamaczy. Pozwolę sobie nie czytać, w którym miejscu aktualnie się one znajdują.</u>
          <u xml:id="u-99.13" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Rozpoczęcie akcji lodołamania uzależnione jest od temperatury powietrza oraz od warunków panujących w korycie. Stosunkowo niski poziom wody nie sprzyja w bieżącym roku wczesnemu rozpoczęciu lodołamania, ponieważ kra nie spływa w kierunku Bałtyku. Nawet przy najlepszym przygotowaniu w przypadku tzw. cofki, kiedy silny północny wiatr będzie tłoczył wody do rzek, spływ kry zostanie zablokowany i może to doprowadzić do nieskuteczności pracy lodołamaczy. Skuteczna praca lodołamaczy rozpocznie się wtedy, gdy dobowa temperatura będzie się utrzymywała przez kilka kolejnych dni na poziomie około zera stopni, co umożliwi swobodny spływ kry do ujścia rzek. Za pomocą lodołamaczy możemy udrożnić ujściowy i graniczny odcinek Odry od Szczecina do ujścia Nysy Łużyckiej, dolny odcinek Warty i Noteci, dolny odcinek Wisły od Gdańska do Włocławka i zbiornik włocławski wraz z odcinkiem Wisły do wysokości Płocka. Na inne obszary nie możemy przemieszczać lodołamaczy ze względu na zbyt niski poziom wód w rzekach.</u>
          <u xml:id="u-99.14" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Co do gotowości podjęcia działań przeciwpowodziowych przez właściwe organy administracji rządowej, to straż pożarna w gotowości do ewentualnych działań utrzymuje ponad 110 tys. ratowników z Państwowej Straży Pożarnej, ochotniczej straży pożarnej, szkół Państwowej Straży Pożarnej oraz służb współdziałających z krajowym systemem ratowniczo-gaśniczym. W dyspozycji pozostaje m.in. 91 śmigłowców i samolotów, w tym 43 śmigłowce i samoloty z zasobów Sił Zbrojnych, 6526 agregatów prądotwórczych, 1288 jednostek sprzętu pływającego i 92 km rękawów przeciwpowodziowych. Ponadto w przypadku wystąpienia realnego zagrożenia powodziami w gotowości pozostaje ponad 10 tys. żołnierzy, ponad 2400 jednostek sprzętu specjalistycznego różnego typu, wspomniane 43 śmigłowce i samoloty, które mogą zostać użyte na potrzeby prowadzenia akcji przeciwpowodziowej, w tym jednostki saperów do usuwania zatorów metodami minerskimi.</u>
          <u xml:id="u-99.15" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Szanowni państwo, nasze zagrożenie powodziowe zależy nie tylko od nas, ale również od naszych sąsiadów - Ukrainy, Czech i Niemiec. Chciałbym państwa poinformować, że 2 lutego przeprowadziłem rozmowę telefoniczną z panem Władimirem Nikołajewiczem Szandrą, ministrem Ukrainy ds. sytuacji nadzwyczajnych i ochrony ludności przed następstwami katastrofy czarnobylskiej. Celem rozmowy było omówienie przepływu informacji o bieżącej sytuacji meteorologicznej i hydrologicznej oraz uzgodnienie terminów spuszczania wody ze zbiorników na górnym Bugu na terenie Ukrainy. Podobną rozmowę 4 lutego przeprowadziłem z panem Martinem Peciną, ministrem spraw wewnętrznych Czech, aby nie powtórzyła się sytuacja z 1997 r., kiedy strona polska została zaskoczona faktem opróżnienia zbiorników w górnej Odrze.</u>
          <u xml:id="u-99.16" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Proszę państwa, mam 16 stron odpowiedzi na konkretne pytania, ale gdyby pan marszałek...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie ministrze, czy mogę...</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie ministrze, będą pytania. I tak pozwoliłem na zwiększenie limitu czasu, gdyż temat jest ważny. Będą pytania i pan minister jeszcze będzie mógł się do nich odnieść, a na pewno będą dodatkowe pytania, bo mamy zapisanych do głosu 33 posłów. Jeśli nie będzie to wystarczające, to przecież ten materiał będzie można powielić i dostarczyć posłom.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#PoselStanislawKalemba">(Więcej czasu zostanie wtedy panu ministrowi.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W tej chwili mam zapisanych do głosu 33 posłów.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, że na zadanie pytania przysługują 2 minuty. Prosiłbym, żeby trzymać się tego limitu, bo inaczej lista osób zadających pytania będzie po prostu krótsza.</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Stan realizacji zbiornika Racibórz od wielu lat jest w centrum zainteresowania mieszkańców i samorządów gmin odrzańskich w woj. śląskim, opolskim i wrocławskim. Zbiornik stanowi podstawowe ogniwo w ochronie przeciwpowodziowej tego regionu. Zgodnie z opinią NIK oraz Banku Światowego występuje prawie półroczne opóźnienie. Budowa zbiornika miała być częściowo finansowana z Funduszu Spójności Unii Europejskiej. Czy występujące opóźnienie w jakikolwiek sposób zagraża temu finansowaniu i czy stanowi w tym przypadku poważne zagrożenie? Zgodnie ze studium wykonalności opracowanym na potrzeby Banku Światowego budowa zbiornika miała kosztować ok. 800 mln zł. Po wykonaniu kosztorysu budowy, zgodnie z projektem technicznym opracowanym przez Hydroprojekt Warszawa, koszt budowy tego zbiornika wzrósł do 1300 mln zł. Ta wartość w świetle wzrostu cen i przedstawionego rozwiązania wydaje się być zdecydowanie bardziej realna. Czy zostało zdefiniowane, z jakich źródeł będą pochodzić brakujące środki?</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W tej fazie realizacji zbiornika do podstawowych problemów zaliczyć należy uzyskanie pozwolenia na budowę. Aby o nie wystąpić, konieczne jest dysponowane gruntami na cele budowlane oraz uzyskanie odpowiednich decyzji środowiskowych. Z różnych stron dochodzą sygnały o zagrożeniach w tym zakresie, w tym sygnały o braku możliwości finansowania wykupów, o protestach ekologów przy budowie zbiornika itd., dodatkowo o przedłużających się postępowaniach wywłaszczeniowych prowadzonych przez starostów. Jak obecnie wygląda sytuacja w tym zakresie? Czy występują jakiekolwiek zagrożenia?</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Zbiornik Racibórz jest jednym z ogniw ochrony przeciwpowodziowej Odry. Dla mieszkańców gmin nadodrzańskich w woj. śląskim i opolskim ważne są również sprawy budowy obwałowań na odcinku Racibórz - Koźle. Stan zaawansowania robót jest tam obecnie dobry, jednakże cały ten kompleks miał być oddany do 2012 r. Dodatkowo w trakcie projektowania uwzględniono działanie zbiornika Racibórz. W tym kontekście rodzą się dwa pytania: Czy kompleks ten zostanie oddany w terminie? Czy występują jakiekolwiek zagrożenia w tym zakresie? Czy kompleks ten będzie spełniał swoje zadania, w sytuacji gdy wystąpią problemy z budową zbiornika Racibórz i obiekt ten zostanie zrealizowany w terminie późniejszym? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam listę mówców.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze pani poseł Gabriela Masłowska.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Panie ministrze, zgodnie z ustawą budżetową na 2009 r. wojewoda lubelski zaplanował środki na melioracje wodne w kwocie ok. 26 mln zł. W trakcie nowelizacji budżetu w lipcu 2009 r. wojewoda lubelski dokonał korekty wydatków, zmniejszając wydatki na melioracje aż o ponad 7 mln zł, chodzi głównie o wydatki bieżące na konserwację i utrzymanie urządzeń. Z informacji telefonicznej uzyskanej w Ministerstwie Finansów wynika, że za ostatnie 11 miesięcy, a nie sądzę, żeby jeden miesiąc zmienił coś w tym względzie, zrealizowano zmniejszone wydatki bieżące w wysokości 88%, wydatki inwestycyjne wykonano natomiast zaledwie w 23%, czyli mimo radykalnego zmniejszenia mamy do czynienia z niewykonaniem, niewykorzystaniem tychże środków. Czy nie jest to przejawem nieodpowiedzialnej, krótkowzrocznej polityki władz państwowych? Zmniejszamy wydatki na melioracje, następnie jeszcze nie wykorzystujemy tych pieniędzy, a co roku na Lubelszczyźnie pojawiają się zagrożenia podtopieniami, zalaniami, wylewami Bugu, Wieprza czy też Wisły, które wymagają systematycznej pracy naprawczej, nie tylko budowy, ale naprawy wałów, które są rozmywane przez wodę i niszczone przez bobry. Proszę mi odpowiedzieć: Dlaczego wojewoda lubelski nie miał żadnych wydatków na finansowanie programów z Unii Europejskiej, które były planowane na kwotę ponad 13 mln zł, na ten tak ważny cel? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Henryk Gołębiewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PoselHenrykGolebiewski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PoselHenrykGolebiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panowie Ministrowie! Z dużym zadowoleniem przyjąłem informację, którą był pan uprzejmy, panie ministrze, przekazać w ostatniej fazie swojej wypowiedzi, albowiem miałem zadać takie pytanie, chodzi o współdziałanie z naszymi sąsiadami, a więc z Czechami, Ukrainą, ale również z Niemcami. Z szacunkiem do tej pana aktywności, która przejawiła się w rozmowie telefonicznej, powodowany pewnym doświadczeniem z lat minionych sugerowałbym, jeżeli mogę mieć taką sugestię, aby ta forma współdziałania miała formę pisemną. To jest jedna kwestia.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#PoselHenrykGolebiewski">Samorządy informują o tym, że efektem obecnych nawałnic śnieżnych jest to, że środki w tej akcji zimowej praktycznie już się wyczerpały. W związku z tym mam pytanie. Czy biorąc pod uwagę ten optymistyczny akcent z ostatnich niejako godzin, to, że budżet państwa będzie dobrze zrealizowany, że skala deficytu budżetowego będzie znacznie mniejsza, czy rząd planuje wzmocnić samorządy terytorialne środkami w takiej wysokości, aby zapobiec temu, co spowodowałyby roztopy?</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#PoselHenrykGolebiewski">Kolejna sprawa. Bardzo istotnym problemem w tym współdziałaniu samorządów i gestorów elektrowni wodnych usytuowanych na zbiornikach jest kwestia spuszczenia wody z tych zbiorników. Jest tutaj taka rozbieżna zależność, bo ci gestorzy starają się zrealizować to jak najpóźniej. Czy w związku z tym ministerstwo podejmuje działania, aby do tego nie dopuścić?</u>
          <u xml:id="u-107.4" who="#PoselHenrykGolebiewski">Prosiłbym też o informacje na piśmie, jaki jest stan przygotowań do realizacji bardzo ważnego zadania dotyczącego zbiornika wodnego w Pilcach na Dolnym Śląsku. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-107.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Wiesław Woda, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Myślę, iż dobrze, że o zagrożeniu ewentualną powodzią rozmawiamy przed jej wystąpieniem - choć mam nadzieję, że jej nie będzie - a nie po powodzi. Mam jednak w związku z tym trzy pytania.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#PoselWieslawWoda">Po pierwsze, ile mamy na stanie na terenie Rzeczypospolitej sprawnych lodołamaczy? W czyjej one są gestii? Gdzie są rozlokowane? Czy prywatyzacja sprzyja działaniom ratowniczym prowadzonym przez lodołamacze?</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#PoselWieslawWoda">Po drugie, czy rząd przewiduje jakieś inicjatywy legislacyjne związane z uporządkowaniem kwestii dotyczących gospodarki wodnej? Mam tu na myśli ułatwienia w inwestowaniu. Czy rozważa się wariant taki, jaki zastosowano w przypadku dróg, autostrad, ułatwienia tego inwestorom? Obowiązujące bowiem do tej pory prawo na pewno nie ułatwia budowy, naprawy, modernizacji wałów. Mam związane z tym pytania. Czy rząd przewiduje spowodowanie, żeby jeśli chodzi o cieki wodne, był jeden gospodarz, żeby nie było takiej sytuacji, że ktoś inny jest właścicielem rzeki, ktoś inny międzywala, a jeszcze ktoś inny jest odpowiedzialny za wały? Tam, gdzie jest trzech, nikt nie jest do końca odpowiedzialny.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#PoselWieslawWoda">Wreszcie trzecia kwestia. Realizowany jest program dla górnej Odry. Mam nadzieję, że to uchroni tamten region przed nieszczęściami. Czy w związku z tym trwają prace? Kiedy jest szansa na rozpoczęcie realizacji podobnego programu dla górnej Wisły? Ten region jest niemalże co roku zagrożony powodzią, o czym zresztą wspominał pan minister, i wobec tego nie możemy dopuścić, aby ciągle usuwać skutki, a nie zapobiegać przyczynom. Powiem najkrócej, usuwanie skutków na terenie Małopolski od 1997 r. kosztowało nas ponad 1 mld zł, a inwestycje na ten cel były znacznie niższe. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze pan poseł Ryszard Galla, niezrzeszony.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PoselRyszardGalla">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Mając w pamięci katastrofalne skutki powodzi w ostatnich latach, a szczególnie tej największej w 1997 r., oraz w trosce o bezpieczeństwo społeczeństwa, chciałbym zapytać pana ministra o stan prac nad aktualizacją ˝Programu dla Odry - 2006˝. Wiemy, kiedy dokonywaliśmy oceny realizacji tego zadania, że jest ono bardzo mocno zdezaktualizowane, i pod kątem zadań, i pod kątem terminu, czy też sposobu finansowania. Szczególnie chciałbym zapytać o kilka inwestycji, które dotyczą górnej i środkowej Odry - o jednej mówił już tutaj pan poseł Siedlaczek - to jest o zbiornik Racibórz Dolny, o obwałowania, szczególnie na terenie woj. opolskiego, czy też zbiornik przeciwpowodziowy Kotlarnia w gminie Bierawa.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#PoselRyszardGalla">Zadaję te pytania dlatego, że w ostatnim czasie miałem swój dyżur poselski w gminie Bierawa, gdzie w trakcie rozmowy z mieszkańcami i władzami gminy dowiedziałem się, że właśnie w jednym z ostatnich posiedzeń, sesji rady gminy brał udział przedstawiciel RZGW Gliwice. Na tym spotkaniu przekazał bardzo niepokojące informacje, szczególnie o realizacji zbiornika Racibórz Dolny.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#PoselRyszardGalla">Chciałbym tutaj usłyszeć z ust pana ministra, jak rzeczywiście przebiega realizacja tej inwestycji, ponieważ rada gminy była na tyle, powiedziałbym, zaniepokojona, że nawet została podjęta uchwała, która na pewno zostanie przesłana na ręce pana marszałka i panów ministrów. Tak więc bardzo bym prosił o odpowiedź. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-111.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Co prawda w regionie, z którego pochodzę, czyli w Wielkopolsce, największym problemem w zakresie gospodarki wodnej wydaje się być zagrożenie brakiem wody i stepowieniem użytków rolnych, jednak kwestie zabezpieczenia przeciwpowodziowego też nie zostały jeszcze do końca rozwiązane. Chodzi mi tu przede wszystkim o zbiornik retencyjny Wielowieś Klasztorna na rzece Prośnie. Po powodzi w 1997 r. został on wpisany do ˝Programu dla Odry - 2006˝. Do tej pory jednak nie został jeszcze zrealizowany. Jest to niezwykle ważne przedsięwzięcie dla całego dorzecza Warty i Prosny. Jak przedstawia się postęp prac w związku z tą inwestycją? Kiedy możemy spodziewać się jej ukończenia? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Stefan Strzałkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PoselStefanStrzalkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Tegoroczna zima spędza sen z oczu nie tylko drogowcom i energetykom, ale też samorządowcom i mieszkańcom terenów zagrożonych powodzią. Chodzi o okres roztopów, czy powodzie w tym roku wystąpią, czy nie. Jest duże prawdopodobieństwo, że tak się stanie. Jest wiele terenów w Polsce zagrożonych powodzią. Jednym z nich, bardzo zagrożonym, jest teren woj. zachodniopomorskiego, a w szczególności tereny dorzecza Odry i regionu dorzecza Parsęty. O kwestiach dotyczących części dorzecza Odry wspomniał pan poseł Moskal, pozwolę sobie zatem ograniczyć się z pytaniami do terenu dorzecza Parsęty.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#PoselStefanStrzalkowski">Teren dorzecza Parsęty jest terenem szczególnym, gdzie nie można zastosować wielu sposobów zabezpieczenia przeciwpowodziowego. Jednym z najlepszych rozwiązań było więc budowanie zbiornika przeciwpowodziowego. Przez wiele lat trwały dyskusje, spory, czy ma być to zbiornik mokry, czy też suchy. W 2007 r. ówczesny wojewoda zachodniopomorski zadecydował o budowie zbiornika suchego w miejscowości Osówko. Chciałbym zapytać pana ministra, na jakim etapie w tej chwili są realizowane prace. Kiedy zostanie wbita przysłowiowa pierwsza łopata, jeśli chodzi o budowę tego zbiornika? Kiedy możemy spodziewać się efektu finalnego?</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#PoselStefanStrzalkowski">Druga kwestia związana jest z inwestycją, która była planowana na rok 2009. Polegała ona na pogłębieniu rzeki Parsęty przez usunięcie namułów i progu wodnego, jak również na modernizacji elektrowni wodnej w miejscowości Rościno.</u>
          <u xml:id="u-115.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-115.4" who="#PoselStefanStrzalkowski"> Jest to ok. 6-kilometrowy odcinek do miejscowości Białogard. Niestety ta inwestycja nie została w ubiegłym roku rozpoczęta. Chciałbym zapytać, czy została całkowicie zaniechana, czy też możemy oczekiwać, że będzie realizowana w roku bieżącym. Dodam, że ta inwestycja również w znaczący sposób mogłaby zabezpieczyć miasto Kołobrzeg, Białogard i Karlino, bo dzięki tym elementom inwestycji, o których wspomniałem wcześniej, lustro wody mogłoby obniżyć się o ok. 60 cm, co, jak myślę, miałoby duże znaczenie w okresach podtopienia czy w okresach powodziowych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-115.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Stanisława Steca, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panowie Ministrowie! W Wielkopolsce tej zimy ilość śniegu jest nieporównywalna w stosunku do sytuacji z ostatnich 20 lat. Naprawdę istnieje potencjalne zagrożenie powodzią w naszych regionach. Zwały śniegu są w miastach i na wsiach. W związku z tym mam pytanie do pana ministra. Czy zobowiązał pan minister wojewodę wielkopolskiego, aby w gminach i powiatach odbyły się spotkania sztabów przeciwpowodziowych w celu przeanalizowania aktualnych planów operacyjnych ochrony przed powodzią, przygotowania się? Powinny być po prostu świadome tego, w ciągu tygodnia, dwóch tygodni będą podtopienia, będzie po prostu woda. Powinny być na to przygotowane. Równocześnie powinny przygotować służby drogowe, bo kiedy śnieg już stopnieje i spłynie, trzeba będzie naprawiać drogi lokalne i powiatowe, gdyż uszkodzeń będzie bardzo dużo.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#PoselStanislawStec">Przygotowanie do tego jest niezbędne. Zgodzę się, że usługi te powinny być realizowane z wolnej ręki, bez realizacji ustawy o zamówieniach publicznych, bo tu nie można czekać tygodnia czy miesiąca, będzie to wymagało szybkiego działania.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#PoselStanislawStec">Na koniec chciałbym jeszcze zadać dwa krótkie pytania. Panie ministrze, czy 10 tys. żołnierzy w gotowości wystarczy? Można wszak spodziewać się dużych zagrożeń. Czy zrobi pan wszystko, żeby w 2010 r. wojewodowie wykorzystali wszystkie środki dostępne na meliorację gruntu? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Stanisława Kalembę, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PoselStanislawKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Polska jest jednym z kilku państw o najuboższych zasobach wodnych w Europie. Grożą nam okresowe powodzie. Czy potrafimy zgromadzić te zapasy, zachować je na czas, kiedy w Polsce brakuje wody? Faktycznie w Wielkopolsce, jak sięgnę pamięcią, nie było takich opadów śniegu od ok. 30 lat. Dzisiaj 2-3-metrowe wały śniegu leżące przy drogach wcale nie są wyjątkiem, a na rzekach, m.in. na Noteci, zostały przekroczone stany ostrzegawcze.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PoselStanislawKalemba">Panie ministrze, jest to pytanie całej naszej Izby, nie jest to temat jednego rządu, jednej kadencji. Czy nie powinniśmy opracować, na kilka pokoleń, programu dotyczącego: gospodarowania zasobami wodnymi, począwszy od dużych zbiorników, średnich, małej retencji, melioracji podstawowych, szczegółowych, funkcjonowania spółek wodnych, żeby to skoordynować, bo dzisiaj niejednokrotnie pieniądze np. na melioracje szczegółowe, gdy nie ma uporządkowanej melioracji podstawowej, nie są efektywnie wykorzystywane. Coś takiego powinno postać, o to apeluję, tym bardziej, że po roku 2013 w programie Unii Europejskiej przewidziane jest gospodarowanie zasobami wodnymi, i wtedy połączenie środków budżetowych, unijnych, i innych daje taką szansę.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#PoselStanislawKalemba">Panie ministrze, samorząd województwa wielkopolskiego sygnalizuje, że jest potrzeba, by zainwestować w budowę nowych urządzeń, ale też by utrzymać obecne.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-119.4" who="#PoselStanislawKalemba"> Sygnalizuje, że brakuje środków finansowych na coroczne dwukrotne wykaszanie wałów. Powoduje to, co prawda, utrzymanie roślinności, jednak zwierzęta, m.in. bobry, niszczą korpusy wałów, a jednocześnie wyrządzają szkody w rolnictwie.</u>
          <u xml:id="u-119.5" who="#PoselStanislawKalemba">Są uchwały rad powiatowych, gminnych, m.in. w pow. pilskim, w pow. czarkowsko-trzcianeckim odbyły się burzliwe dyskusje, że trzeba zmienić przepisy. Po prostu nie redukuje się tych zwierząt, a straty są niepowetowane. Trzeba zmienić przepisy albo je uprościć. Jest wniosek, żeby usunąć bobra z listy gatunków objętych ochroną. Nikt tych strat rolnikom nie wyrówna. To też jest problem, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-119.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Przedstawiciele Służb Mundurowych! Wysoki Sejmie! Bardzo dziękuję, że ta informacja pojawiła się dziś w porządku obrad Sejmu. Dlaczego jednak posłowie PiS-u stawiają fałszywą tezę, cytuję: braku działań rządu w zakresie zabezpieczenia przeciwpowodziowego? Przecież to jest nieprawda. W tak ważnej, wymagającej odpowiedzialności sprawie nie wolno posługiwać się fałszywymi tezami. Pan minister Jerzy Miller wyraźnie pokazał liczne, wielorakie działania. Kto nie wie, może pójść do wojewody, do regionalnego zarządu gospodarki wodnej swojego regionu i dowiedzieć się, jaka jest sytuacja. Bo to jest ujmą dla Państwowej Straży Pożarnej, dla służb wojskowych. Podejmuje się wiele działań. Skąd ta fałszywa teza, jakoby nic się nie robiło?</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#PoselJanKulas">Panie ministrze, bardzo dziękuję za tę informację. Jestem posłem z woj. pomorskiego, które w jakimś sensie jest najbardziej narażone na powódź. Wisła, ujście Wisły, delta Wisły, Żuławy - to obraz woj. pomorskiego. Jednak nie biadolimy, nie stawiamy fałszywych tez, tylko działamy. Wojewoda pomorski podejmuje rozliczne działania, marszałek województwa prowadzi konsultuje w tych sprawach. Rozmawiałem dzisiaj z panią Haliną Czarnecką, dyrektorem regionalnego zarządu gospodarki wodnej. Sytuacja jest pod kontrolą, poziom wody na odcinku dolnej Wisły osiągnął stan średni. Poziom wody nie osiągnął stanu alarmowego, ani tym bardziej stanu ostrzegawczego.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#PoselJanKulas">W skali kraju wygląda to różnie, rozumiem to. Trzeba o tym rozmawiać. Kompleksowe wsparcie, jeżeli chodzi o woj. pomorskie, zapewniają środki unijne, mam na myśli przede wszystkim program żuławski, a więc kompleksowe zabezpieczenie przeciwpowodziowe Żuław i dolnej Wisły. To naprawdę ratuje sytuację.</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#PoselJanKulas">W kontekście, panie ministrze, służb mundurowych chciałbym zwrócić uwagę, że w Tczewie, w moim rodzinnym mieście, jest tczewski batalion saperów. U nas w tej chwili nie ma potrzeby reakcji, ale są to znakomici żołnierze - jeżeli będą potrzebni gdzie indziej, na pewno tej pomocy nie odmówią.</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#PoselJanKulas">Ponieważ jest to sekwencja pytań, panie ministrze, to choć jestem o tym przekonany, jednak zapytam, żeby nie było wątpliwości: Czy w razie potrzeby wszystkie rezerwy finansowe, jeśli chodzi o tę sprawę, zostaną uruchomione? Prosiłbym, aby pan minister zechciał więcej powiedzieć o tym szerokim, kompleksowym, spójnym współdziałaniu wszystkich służb cywilnych, mundurowych i urzędów wojewódzkich. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-121.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi i uprzejmie informuję pana posła, że zgodnie z regulaminem posłowie mają prawo pytać, a ministrowie mają obowiązek odpowiadać, i jesteśmy dokładnie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PoselJanKulas">Jest to zgodne z prawdą, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jesteśmy dokładnie w tym trybie, więc nie marnujmy czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PoselJanKulas">Nie można jednak stawiać fałszywych tez.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Jarosław Matwiejuk, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam, popełniłem gafę, najmocniej przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Krzysztof Popiołek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeszcze raz pana posła przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Nic się nie stało, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Niedawno minęła niechlubna druga rocznica usunięcia wszystkich projektów z Podkarpacia przewidzianych do współfinansowania z programu ˝Infrastruktura i środowisko˝, w tym projektów przeciwpowodziowych. Szczególnie bulwersujące było to, że pani minister Bieńkowska w uzasadnieniu swojej decyzji podała brak przygotowania dokumentacyjnego projektów przygotowanych do realizacji w pow. mieleckim. Tymczasem prawda była inna. Wiele zadań przewidzianych do realizacji posiadało pozwolenia na budowę. W proteście mieszkańcy części pow. mieleckiego w ciągu dwóch tygodni zebrali ponad 3 tys. podpisów. Przyjechałem do pani minister rozwoju regionalnego z delegacją mieszkańców, przywieźliśmy zebrane podpisy. Było wyraźnie widać, że pani minister nie znała stopnia zaawansowania tych dokumentacji. Obiecała projekty przywrócić, co zatrzymało dalszą akcję protestacyjną, jednakże nie zostały one przywrócone.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Polityka odwetu wobec mieszkańców Podkarpacia wzięła górę nad ludzkimi problemami, jakim jest np. tragedia powodzi. Aby nie zmarnować przygotowanej dokumentacji, PiS-owski zarząd województwa podkarpackiego przystąpił do ich realizacji w ramach RPO. Projekty finansowane są w tej chwili w 50% z budżetu państwa i w 50% ze środków unijnych w ramach RPO.</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Mam pytanie: Jaki interes finansowy zrobił w tym przypadku rząd? Pierwotnie, w 2007 r., 15% kosztów tych inwestycji miał pokrywać budżet państwa, 85% miało być finansowane w ramach środków unijnych programu ˝Infrastruktura i środowisko˝. Czy racjonalne jest wydawanie środków własnych, których brakuje, a oszczędzanie środków unijnych, choć jest w tej chwili problem ze skutecznym ich wykorzystaniem? Jeśli finansujemy zadania własne państwa ze środków RPO, odbywa się to kosztem i tak niedoinwestowanego woj. podkarpackiego.</u>
          <u xml:id="u-127.4" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Dlaczego wstrzymano przygotowania dokumentacyjne bardzo istotnego dla woj. podkarpackiego zbiornika retencyjnego Kąty - Myscowa? Jakie są dokonania powołanego pełnomocnika do spraw tej inwestycji? Wszystkie te inwestycje wpisane były w program ochrony przeciwpowodziowej górnej Wisły.Cieszy fakt, panie ministrze, że ma pan odwagę przystąpić do tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-127.5" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Słuchając pana ministra w Mielcu, miałem wrażenie, że pan jakby nie pasuje do Platformy Obywatelskiej. Bez typowej agresji potrafił pan mówić merytorycznie. Akurat w tym miejscu odbyła się pozytywna rekonstrukcja tego rządu, chociaż ktoś z pana otoczenia usilnie stara się zepsuć to dobre wrażenie. Po pierwsze, nie zostałem zaproszony na to spotkanie. Po drugie, jako jedynemu nie udzielił mi pan głosu, o który prosiłem, a ja po prostu chciałem panu podziękować za merytoryczne podejście do naszego problemu - powodzi w powiecie mieleckim. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-127.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Jarosław Matwiejuk, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Sprawa powodzi nie ma zabarwienia politycznego, to prawdziwe nieszczęście. Zdarzało się w historii Rzeczypospolitej wiele powodzi zimowych. W ostatnich latach najbardziej znanymi były te z 1979 r. i 1982 r.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Panie ministrze, w naszym wspólnym interesie jest, żeby powodzi nie było. Tak naprawdę nie możemy przeciwstawić się naturze, ale możemy próbować ograniczyć skutki powodzi. Chciałbym w związku z tym zapytać pana ministra: Jak pan ocenia polską regulację prawną dotyczącą zwalczania powodzi, ochrony przeciwpowodziowej? Czy już pan widzi, wszak sprawuje pan swoją funkcję niezbyt długi czas, potrzebę zmiany prawa w tym zakresie?</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Chciałbym zapytać pana ministra także i o to, jak ocenia pan wykonywanie zobowiązań samorządów, w szczególności gminnych, związanych z ochroną przeciwpożarową? To nie tajemnica, pan minister był uprzejmy dzisiaj zwrócić na to uwagę, że bywa z tym bardzo różnie. Jakich środków pan minister użyje, żeby w szczególności gminy - o tę podstawową jednostkę samorządu terytorialnego pytam - jeszcze skuteczniej aktywizowały się i zwalczały tego rodzaju zagrożenia?</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Pytanie trzecie związane jest oczywiście z województwem, które mam przyjemność reprezentować w Wysokiej Izbie, czyli z województwem podlaskim. Panie ministrze, jaka jest pana ocena przygotowań do ewentualnej powodzi w województwie podlaskim? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Pałysa, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PoselAndrzejPalys">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Panowie Generałowie! Wysoka Izbo! Panie ministrze, najpierw chciałbym bardzo podziękować za działania na rzecz województwa świętokrzyskiego - 32 mln na odbudowę przeciwpowodziową. To jest największa kwota spośród środków przyznanych pięciu województwom leżącym na terenach górnej Wisły. Cieszę się niezmiernie.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#PoselAndrzejPalys">W przypadku powodzi dobrze postawiona diagnoza jest lepsza od prorokowania. Trzeba przyjąć, że powódź w Polsce będzie. To jest nieuniknione. Dzisiaj, jak widzimy, zależy to od Pana Boga. Jak pójdzie od północy, będzie spokojnie i ciepło, to nie nastąpi ani cofka, ani zatrzymywanie na rzekach i wiele innych rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#PoselAndrzejPalys">Powiedział pan też, że przygotowani jesteśmy na kataklizm. Myślę, że żadne państwo nie jest przygotowane do anomalii pogodowych i kataklizmu. Czasami nie wiem, czy jest tak lepiej, czy nie, ale nawet patrząc na najbogatsze państwa, widzimy, że np. Stany Zjednoczone przy zawirowaniu pogodowym mają duże problemy. W Polsce będzie tak na pewno. Trzeba by wyjść od tego, że kataklizm będzie i trzeba się do niego przygotowywać na tyle, na ile człowiek ma możliwość opanowania natury, nic więcej poza tym nie możemy zrobić. Myślę, że są pewnego rodzaju rozwiązania, bo Polska jest dziwnym krajem i posiadamy takie zasoby wód, jak Arabia Saudyjska, powodzie również są, a nie ma zbiorników retencyjnych suchych, które wyłapywałyby poszczególne wody i na terenach nizinnych dawałyby najlepszy rezultat, bo gromadziłyby ją szybko, nie byłoby cofek i różnych innych rzeczy. To jest jedna kwestia.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#PoselAndrzejPalys">Czy nie należałoby wzmocnić programu retencyjnego, głównie chodzi o suche zbiorniki na dużych powierzchniach? Agencja Własności Rolnej Skarbu Państwa ma takie grunty, ale pewnie zależy to od gmin i od wielu innych procesów. To jest pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-131.4" who="#PoselAndrzejPalys">Mam drugie pytanie. Widzę tutaj pana ministra Gawłowskiego.</u>
          <u xml:id="u-131.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-131.6" who="#PoselAndrzejPalys"> Odnoszę się z dużym szacunkiem, panie ministrze, ale RZGW w Krakowie złożyło wniosek, przygotowuje wniosek dotyczący rewitalizacji, renaturyzacji rzeki Nidy. Przewiduje on w ramach określonego programu budowę zbiorników. Proszę mi wierzyć, że - mimo młodego wieku - 30 lat zajmowałem się zarządzaniem, pracą przy zbiornikach retencyjnych i obserwuję, że w tego typu sytuacjach one w efekcie dają znakomite rezultaty, chodzi o szybkie wyłapywanie wody. Czy pan minister to widzi? Chciałbym usłyszeć, że widzi pan sens wsparcia finansowego tego zadania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-131.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Marek Rząsa, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PoselMarekRzasa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#PoselMarekRzasa">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Cieszy mnie również ta dzisiejsza debata, aczkolwiek nie zgadzam się z tezą wnioskodawców o braku działań rządu. Powódź, jak każda z innych klęsk żywiołowych, to nade wszystko wielka tragedia dotykająca poszczególne osoby, całe rodziny, społeczności, to często utrata całego dobytku tych ludzi, to ogromne straty materialne i społeczne jednostek samorządu terytorialnego. Rolą nas wszystkich: parlamentu, rządu, samorządów, służb ratunkowych, jest podejmowanie wszelkich możliwych działań na rzecz poprawy bezpieczeństwa na terenach zagrożonych powodzią, a w razie jej wystąpienia - co do tego zgadzamy się, że taka możliwość istnieje i to duża - powinniśmy natychmiast nieść pomoc.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#PoselMarekRzasa">Pragnę serdecznie podziękować rządowi, panu ministrowi osobiście, za pomoc dla Podkarpacia. Bardzo się cieszę, że podkarpackie gminy i miasta nie zostały pozostawione same ze swoimi problemami. Panie ministrze, pierwszy ciężar walki z powodzią już występującą z reguły biorą na siebie strażacy ochotnicy. Ta rzesza ludzi jako pierwsza staje do walki z żywiołem. Mam zatem pytanie: Czy Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji planuje dodatkowe wsparcie tych oddziałów, choćby nawet poprzez przekazanie większej liczby sprzętu?</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#PoselMarekRzasa">Kolejne pytanie: Czy obecnie obowiązujące przepisy umożliwiają natychmiastowe wkroczenie wojska i udzielanie pomocy? To pytanie zadaję nie bez kozery, dlatego że do tej pory różnie z tym bywało i zawsze występował poślizg czasowy, co w przypadku powodzi skutkuje tym, że pomoc jest udzielona w mniejszym zakresie. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-133.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Leonard Krasulski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PoselLeonardKrasulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Reprezentuję region, który położony jest na terenie depresyjnym, szczególnie narażonym na powodzie. Są to Żuławy wraz z Wyspą Nowakowską, którą wielokrotnie dotknęła klęską powodzi, choćby ta tragiczna w skutkach z roku 1983, ale i w zeszłym roku występowały duże, niosące w skutkach szkody, zagrażające życiu ludzkiemu podtopienia.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#PoselLeonardKrasulski">Region ten jest zagrożony powodzią przez cały rok, czego przyczyną są wiatry północno-wschodnie, które powodują tzw. cofkę, gdzie wody Zalewu Wiślanego wypełniają Kanał Elbląski, poldery żuławskie i rezerwat przyrody, jakim jest jezioro Drużno. Wody te wyrządzają ogromne szkody, podmywając wały ochronne, które ulegają dewastacji, szczególnie w obrębie jeziora Drużno.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#PoselLeonardKrasulski">Chciałbym zapytać: Jakie działania zamierza podjąć rząd, aby przeciwstawić się zagrożeniom, jakie niosą gwałtowne ocieplenie i nadmierny napływ wód do Zalewu Wiślanego, których się obawiamy?</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#PoselLeonardKrasulski">Chciałbym przypomnieć, iż parlamentarzyści Prawa i Sprawiedliwości z województwa warmińsko-mazurskiego zgłosili jedyną wspólną poprawkę do budżetu dotyczącą właśnie środków na zabezpieczenie rozwiązywania problemów Żuław. Z jakim to spotkało się zainteresowaniem koalicji? Ano z takim, że odrzucono prośbę o dofinansowanie. Rzecz dotyczyła bodajże 7 mln zł. Wojewoda oddaje pieniądze przeznaczone na meliorację do Skarbu Państwa, zostaje również zlikwidowane gospodarstwo pomocnicze, które obsługiwało Żuławy wraz z konserwacją i naprawami pomp i przepompowni, polderami i etc., zwalnia się ludzi doskonale znających specyfikę ochrony Żuław. Kto zatem zajmie się obsługą pomp, urządzeń na Żuławach? Kto weźmie odpowiedzialność za zagrożenia, o których już mówiłem?</u>
          <u xml:id="u-135.4" who="#PoselLeonardKrasulski">Moim zdaniem, odpowiedzialność na siebie wziął rząd.</u>
          <u xml:id="u-135.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-135.6" who="#PoselLeonardKrasulski"> Wyprzedzając pytanie, które zwykle zadaje koalicja: co wyście zrobili, odpowiadam, iż rząd premiera Jarosława Kaczyńskiego podjął decyzję o przekopie Mierzei Wiślanej, rewitalizacji Kanału Elbląskiego wraz z wybudowaniem wrót przeciwpowodziowych umieszczonych na drodze wodnej Mierzei Wiślanej, tzw. przekopie w pobliżu Elbląga przed Wyspą Nowakowską.</u>
          <u xml:id="u-135.7" who="#PoselLeonardKrasulski">Rząd koalicji porzucił ten projekt, mimo że tenże został wpisany na listę priorytetową zadań rządowych przez poprzedni rząd, z przeznaczeniem pieniędzy na wykonanie studium wstępnego. Studium to zostało już wykonane. Wyznaczono też podmiot sprawujący nadzór nad tym projektem. Podjął się tego Urząd Morski w Gdyni. Te wszystkie zamierzenia zostały zastopowane decyzją tego rządu. Nie można się tłumaczyć kryzysem finansowym. Ochrona życia ludzkiego jest najważniejszym zadaniem każdego rządu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-135.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Bardzo istotnym elementem całego systemu ochrony przeciwpowodziowej, ale też i likwidacji skutków zdarzeń jest krajowy system ratowniczo-gaśniczy. Ten system jest rozwijany od kilku lat we współdziałaniu rządu z władzami samorządowymi. Z informacji komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej przedstawionej podczas posiedzenia Parlamentarnego Zespołu Strażaków wynika, że on się bardzo dobrze sprawdza właśnie w tych sytuacjach nadzwyczajnych.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Chciałbym zapytać pana ministra: Jak rząd planuje rozwój krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego, jeśli chodzi o dalsze włączanie jednostek ochotniczych straży pożarnych? Czy nie uważa pan za zasadne, aby po zakończeniu wieloletniego programu modernizacji Policji i służb mundurowych przygotować i wdrożyć wieloletni program rozwoju krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego, w którym użyte byłyby środki budżetowe, środki europejskie i środki funduszy celowych, tak aby można było w jeszcze większym stopniu mieć przygotowaną kadrę ludzi i sprzęt, biorąc pod uwagę również aspekt wolontariacki?</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Druga istotna kwestia z zakresu rozwiązań systemowych to jest sprawa powołania sieci centrów powiadamiania ratunkowego. Pan jako były wojewoda ma swoje przemyślenia w tej sprawie. Ostatnio uczestniczyłem w odprawie rocznej dotyczącej ochrony przeciwpożarowej w powiecie gnieźnieńskim i była tam podana informacja, że jeszcze nie ma decyzji, przynajmniej wojewody wielkopolskiego, co do tej sieci, jak ona ma wyglądać w kraju. Wiele powiatów podjęło już wysiłek, budując wspólnie z PSP - albo PSP wspólnie z samorządami - stosowne miejsca i lokum, jest to przygotowane. Jakie jest zdanie pana ministra w tej kwestii? Czy one będą tylko i wyłącznie w byłych dużych województwach, czy jednak, tak jak przewiduje rozporządzenie, w obrębie kilku powiatów</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-137.4" who="#PoselTadeuszTomaszewski"> mogą być zrealizowane? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-137.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Ryszard Zawadzki, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Chciałbym się podzielić kilkoma uwagami, które miałem okazję poznać podczas spotkania poświęconego powyższej tematyce w starostwie powiatowym. Są to uwagi samorządowców z dorzecza górnej Odry, od granicy z Czechami, którzy zresztą już bardzo intensywnie przygotowują się na wypadek zagrożenia powodzią i są przekonani, iż podołają ewentualnym wyzwaniom. Według samorządowców trzy obszary wymagają poprawy i doskonalenia.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#PoselRyszardZawadzki">Po pierwsze, pytają, czy jest możliwość uruchomienia przynajmniej części rezerwy celowej tworzonej przez jednostki samorządowe na podstawie ustawy o zarządzaniu kryzysowym właśnie na działania mające na celu zabezpieczenie mieszkańców przed skutkami zdarzeń kryzysowych: powodzi, trąb powietrznych, ulew i gradobicia, a nie tylko na działania pomocowe po takich zdarzeniach.</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#PoselRyszardZawadzki">Po drugie, chodzi o dofinansowywanie działań w obszarze zabezpieczenia przed powodzią. Obecne struktury, to jest zarządy melioracji i urządzeń wodnych oraz regionalne zarządy gospodarki wodnej, zapewniają działania w zakresie zabezpieczenia przed powodzią zgodnie z charakterem ich działania. Aby w pełni mogły realizować te zadania, niezbędne jest pełne zabezpieczenie finansowe, gdyż usuwanie skutków powodzi i naprawa urządzeń wodnych po powodziach wymaga zdecydowanie większych środków. Pytanie: Czy przewiduje się uruchomienie dodatkowych środków w obszarach tych zagrożeń?</u>
          <u xml:id="u-139.4" who="#PoselRyszardZawadzki">Po trzecie, jest potrzeba pełnej inwentaryzacji cieków i urządzeń wodnych, z uwzględnieniem właścicieli, administratorów, użytkowników tychże, aby nie było wątpliwości - to wiedza niezbędna dla organów samorządowych - kto jest odpowiedzialny za bieżącą konserwację, naprawy, remonty itd. Istotne też jest, aby odpowiedzialne podmioty miały swoje struktury w terenie, aby te struktury władne były podejmować wiążące decyzje i aby nie było przepychanki, który oddział na przykład Polskich Kolei Państwowych</u>
          <u xml:id="u-139.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-139.6" who="#PoselRyszardZawadzki"> zajmuje się naprawą urządzeń na przykład na Olzie - zlokalizowany w Warszawie, w Gliwicach, a może w Tarnowskich Górach. Taką sytuację mieliśmy ostatnio.</u>
          <u xml:id="u-139.7" who="#PoselRyszardZawadzki">I ostatnia sprawa. Chciałbym również zapytać o kwestię związaną z budową zbiornika Racibórz Dolny. Ze względu na poruszenie tego problemu przez panów posłów Siedlaczka i Gallę pragnę potwierdzić ogromne zainteresowanie społeczeństwa tą inwestycją, a zwłaszcza sprawną jej realizacją. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-139.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę panią poseł Barbarę Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Gdy mówimy o zagrożeniu powodziowym, większość myśli o zagrożeniu ze strony Odry, Wisły i innych dużych rzek. A prawda jest taka, że małe cieki wodne, małe rzeczki i potoki też często stanowią zagrożenie dla mienia i życia mieszkańców. Do mojego biura poselskiego w Gorlicach wielokrotnie zgłaszali się mieszkańcy okolicznych miejscowości, w tym moich rodzinnych Lipinek, którzy czują się zagrożeni. Ich obawy nie są bezzasadne, bo byli oni już wielokrotnie podtapiani. Mieszkańcy czują się bezradni. Kolejne instytucje, do których się zwracają, nie udzielają im pomocy. Moje pisma i interpelacje poselskie też nie przyniosły pożądanego skutku. Pan poseł Kulas zarzucił nam, iż stawiamy fałszywą tezę, że rząd nic nie robi, ale niestety z żalem stwierdzamy, że nie jest to teza fałszywa, bo takie są fakty. Jeżeli pan poseł zapoznałby się z tematem ochrony przeciwpowodziowej, to też o tym by się dowiedział.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#PoselBarbaraBartus">Mam przed sobą informację NIK-u z grudnia 2009 r. o wynikach kontroli ochrony przeciwpowodziowej w województwie małopolskim i świętokrzyskim. Najwyższa Izba Kontroli bardzo negatywnie ocenia funkcjonowanie systemu ochrony przeciwpowodziowej w moim województwie. Dokument opracowany w krakowskiej delegaturze Najwyższej Izby Kontroli obejmuje lata 2007-2008. Z jego lektury jasno wynika, że rząd zmniejsza nakłady na gospodarkę wodną. Ponadto spośród pięciu elementów zarządzania ryzykiem powodziowym - zapobieganie, ochrona, gotowość, postępowanie awaryjne, wyciąganie wniosków - organy odpowiedzialne za realizację zadań związanych z ochroną przeciwpowodziową skoncentrowały się na postępowaniu awaryjnym, a nie przykładały należytej wagi do pozostałych lub wręcz je zaniedbywały. Brak zintegrowanej strategii ochrony przeciwpowodziowej</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#PoselBarbaraBartus"> oraz rzetelnych danych o stanie technicznym budowli służących ochronie przeciwpowodziowej, a także nieprawidłowa organizacja i podział zadań w tym zakresie miały wpływ na nieprawidłowe funkcjonowanie systemu ochrony przed powodzią.</u>
          <u xml:id="u-141.4" who="#PoselBarbaraBartus">Pan minister, który, pragnę przypomnieć, był wcześniej wojewodą małopolskim, też głównie skoncentrował się w swojej wypowiedzi na przygotowaniach do podjęcia działań, jak już powódź nastąpi. Panie ministrze, erozja brzegów małych rzek nieustannie postępuje, stanowiąc zagrożenie dla bezpieczeństwa ludności. Po każdej powodzi władze różnego szczebla zapewniają o pomocy, a po opadnięciu wód interweniujący mieszkańcy słyszą, że nie ma pieniędzy na regulację potoków i to należy do kompetencji innej instytucji.</u>
          <u xml:id="u-141.5" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zmniejszają się nakłady, a rosną szkody i straty spowodowane powodziami. Niepokoi więc brak całościowego planu ochrony przeciwpowodziowej na obszarze kraju. Nie ma także planów ochrony przeciwpowodziowej dla województwa małopolskiego. Pan premier Donald Tusk w ubiegłym roku przyrzekał na zalanych terenach zmianę przepisów, tak by część uprawnień decyzyjnych związanych z walką z kataklizmem przekazać z poziomu samorządów wojewodom.</u>
          <u xml:id="u-141.6" who="#PoselJanKulas">(Pani przekroczyła czas.)</u>
          <u xml:id="u-141.7" who="#PoselRenataButryn">(I ktoś nie zabierze głosu.)</u>
          <u xml:id="u-141.8" who="#PoselBarbaraBartus">Realizacja tej deklaracji premiera byłaby niezwykle istotna, gdyż zadania z zakresu ochrony przeciwpowodziowej należą do kompetencji organów administracji rządowej i samorządowej.</u>
          <u xml:id="u-141.9" who="#PoselBarbaraBartus">Wiem, że przekraczam czas, ale to jest bardzo ważny temat. Jeszcze...</u>
          <u xml:id="u-141.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PoselBarbaraBartus">...trzy zdania.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PoselBarbaraBartus">Tak ogólne stwierdzenie powoduje, że trudno wskazać jeden konkretny organ odpowiedzialny za fatalny stan ochrony przeciwpowodziowej. Jest takie przysłowie: Polak mądry po szkodzie. Ale w tym przypadku to się nie sprawdza, bo rząd nie podejmuje działań zapobiegających powodziom. Panie ministrze, kiedy to się zmieni? Czy pana zapał do poprawy sytuacji, który pan miał, przyjmując to stanowisko, doprowadzi do tego, że rząd zmieni podejście do sprawy i przygotuje plan regulacji rzek i potoków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł, proszę skończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PoselBarbaraBartus">Kiedy na terenach zagrożonych zostaną wybudowane wały przeciwpowodziowe? Dziękuję i przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#PoselJanKulas">(W trybie sprostowania.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nie ma tu trybu sprostowania, ale wniosek formalny, panie pośle, może być.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#PoselJanKulas">(Nie, ja chcę sprostować.)</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nie, w tym trybie nie mogę dopuścić pana do głosu, panie pośle, bo nie ma takiej możliwości. To jest informacja bieżąca, nie debata.</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#GlosZSali">(Siadaj pan.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PoselJanKulas">Panie marszałku, niejednokrotnie było praktykowane...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PoselJanKulas">... jeżeli zostało wymienione nazwisko posła...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, nie ma takiego trybu, bardzo pana przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PoselJanKulas">Prostowanie jest stałym zwyczajem w Sejmie, panie marszałku, i pan doskonale o tym wie. Daje pan 4 minuty posłance z własnego klubu....</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nie, panie pośle. Panie pośle, proszę powiedzieć...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PoselJanKulas">...i tego pan nie dostrzega. Chciałbym sprostować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, jeśli mógłbym dopuścić do tego, to każdy miałby takie samo prawo, łącznie z panem, panie pośle. Nie ma takiego trybu. Bardzo pana przepraszam. Może pan wygłosić oświadczenie w tej kwestii...</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#GlosZSali">(Na koniec obrad.)</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">...na zakończenie obrad. Bardzo przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-154.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł Bożena Kotkowska.</u>
          <u xml:id="u-154.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PoselJanKulas">Pan marszałek naruszył regulamin.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#GlosZSali">(Panie pośle, marszałek...)</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#PoselJanKulas">4 minuty daje posłance ze swojego klubu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W przypadku terenów górskich ogromny wpływ na bezpieczeństwo powodziowe ma stan lasów. Zależność jest prosta, zdrowy, zwarty las spełnia funkcję wodoochronną. Dziś w Beskidach wystarczy kilka godzin silniejszych opadów, by woda występowała z koryt potoków i rzek, zalewając budynki, niszcząc mosty i drogi. Kiedy lasy były w nieporównywalnie lepszym stanie niż obecnie, takie lokalne powodzie zdarzały się dopiero po kilkudniowych nieprzerwanych ulewach. W odpowiedzi na jedną z moich interwencji w Ministerstwie Środowiska zostałam poinformowana, że koszty niezbędnych inwestycji przeciwpowodziowych w lasach górskich podległych dyrekcji okręgowej Lasów Państwowych w Katowicach oszacowano na 114 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#PoselBozenaKotkowska">Chciałabym więc się dowiedzieć, jaką część tej kwoty wydatkowano w ubiegłym roku i ile pieniędzy przeznaczono na szeroko pojęte działania przeciwpowodziowe w lasach Beskidów w tym roku. Moje pytanie jest też następujące: Dlaczego wojewoda śląski oddał około 5307 tys. przeznaczonych na meliorację ministerstwu skarbu? To jest moje pytanie, myślę, że również bardzo ważne.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#PoselBozenaKotkowska">W imieniu mieszkańców Podbeskidzia, panie ministrze, chciałabym podziękować poprzedniemu ministrowi spraw wewnętrznych i administracji, gdyż w wyniku mojej interwencji uruchomiono środki z rezerwy celowej na usuwanie skutków burz, które 24 czerwca ub. r. przeszły nad Podbeskidziem. Rezerwa w kwocie 3139 tys. zł została przeznaczona dla 640 rodzin poszkodowanych w wyniku burz. Dotyczyło to mieszkańców 11 gmin. Moje pytanie jest następujące: W jakim stopniu samorządy wykorzystały te środki? Mam nadzieję, że te środki nie zostały zwrócone do ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-156.3" who="#PoselBozenaKotkowska">I ostatnie moje pytanie jest następujące. W ramach programu ˝Infrastruktura i środowisko˝ na lata 2007-2013 na inwestycje</u>
          <u xml:id="u-156.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-156.5" who="#PoselBozenaKotkowska"> przeciwpowodziowe przewidziano 607 mln euro. To jest prawie 2,5 mld zł. W listopadzie ubiegłego roku media informowały, że z tej ogromnej kwoty zdołano wydać równowartość zaledwie 250 mln zł. Czy te informacje były prawdziwe? A jeśli tak, to czy zainteresowane resorty mają jakiś pomysł na racjonalne wydatkowanie pozostałej części unijnych funduszy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-156.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeszcze zanim udzielę głosu, przedstawię wyjaśnienie, bo pan poseł Kulas wyraźnie oponował.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgodnie z regulaminem marszałek Sejmu może przedłużyć wystąpienie. Przypomnę panu posłowi, że kiedy pan minister, który miał na to 10 minut, mówił minut 16, nie przerywałem, bo uważam, że temat jest ważny i lepiej omówić go w sposób pełny, niż odbierać głos. Ale - istnieje to ˝ale˝ - ja bardzo apeluję do pań i panów posłów, żeby trzymać się tego limitu. Kto się go nie trzyma, ten sam sobie w jakiś sposób ustala warunki. W moim przekonaniu odbiera on czas innym posłom.</u>
          <u xml:id="u-157.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Adam Krupa.</u>
          <u xml:id="u-157.4" who="#PoselRomualdAjchler">(Nie może tak być. Trzeba przedłużyć debatę. To jest ważna debata.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PoselAdamKrupa">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Mam dwa pytania - jedno natury ogólniejszej, drugie bardziej szczegółowe. Może one nie do końca dotyczą powodzi, ale myślę, że są ważne dla tej dziedziny gospodarki. Chodzi mi o finansowanie obiektów służących ochronie przeciwpożarowej w Polsce. Gospodarka wodna - myślę, że wszyscy mamy tego świadomość - należy do tych gałęzi, które cierpią na chroniczny brak środków finansowych na utrzymanie obiektów. Z informacji, które uzyskałem w RZGW, wynika, że wielkość środków finansowych przekazywanych do tych jednostek to około 0,1% wartości obiektów, które te jednostki utrzymują. Nie wystarcza to nawet na odtworzenie ich wartości. Tak że w tej sytuacji obiekty te niszczeją i tylko ofiarności służb zawdzięczamy to, że jeszcze one istnieją i pełnią swoją rolę.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#PoselAdamKrupa">O konieczności zwiększenia środków na ten cel mówi się zawsze w czasie zagrożenia powodzią i bezpośrednio po niej. Potem wszystko niejako cichnie i zapominamy o tym. Szansą na rozwiązanie tego problemu jest samofinansowanie się tego sektora. Takie zapisy znajdują się w ramowej dyrektywie wodnej Unii Europejskiej wdrożonej w Polsce. Chciałbym zapytać: W jaki sposób rząd obecnie będzie się starał wdrożyć te zapisy w życie i jakie tu zostaną podjęte kroki?</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#PoselAdamKrupa">Drugie pytanie dotyczy połączeń wodnych Odry z Dunajem i Łabą. Mówimy o tym od wielu lat. Gdyby te założenia zostały przyjęte, mielibyśmy doskonałe połączenia wodne z całą Europą, byłby to też asumpt do rozwoju całego regionu Odry. Według ekspertów te wszystkie połączenia mogą być realizowane w tej chwili jedynie przez projektowany zbiornik Racibórz. A zatem moje pytanie jest takie: Czy zostały podjęte w tym zakresie jakiekolwiek decyzje?</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#PoselAdamKrupa"> Czy jasna jest w tym kontekście rola zbiornika i czy wpłynie to w jakikolwiek sposób na czas realizacji tej inwestycji? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Sławomir Kłosowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PoselSlawomirKlosowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Problem dotyczy Opolszczyzny, konkretnie pięknego miasta Nysa. Ażeby panu ministrowi krótko zreferować, przypomnieć ten temat - myślę, że on jest znany - garść historii, już historii. Rok 1997: powódź stulecia, ogromne zniszczenia na terenie woj. opolskiego. Opole dotknięte powodzią, po części Wrocław, również w Nysie stan, powiedziałbym, nadzwyczajnej obawy mieszkańców o swój los. Zbiornik nyski jest zlokalizowany powyżej poziomu miasta, w związku z tym nie było mowy i niestety w dalszym ciągu nie ma mowy o tym, że mogłoby nastąpić zalanie miasta, tylko jest mowa wręcz o zburzeniu bardzo dużej części miasta położonej pod tamą. W 1997 r. - pęknięta płyta denna tego zbiornika na długości kilkunastu metrów, połatana, tylko i wyłącznie połatana. W 2006 r. sprawa zbiornika nyskiego znalazła się na liście indykatywnej projektów kluczowych. Przyznane zostało dofinansowanie w wysokości 70 mln euro. Później jej losy są nieznane, bo w 2008 r. została zdjęta z listy indykatywnej projektów kluczowych. W tej chwili mamy dwugłos: Ministerstwo Rozwoju Regionalnego, jak wynika z wypowiedzi pana ministra Mikuły, twierdzi, że tych środków nie ma, marszałek województwa twierdzi, że te środki są, a Nysa w dalszym ciągu jak była, tak jest narażona na kataklizm. Musimy mówić tutaj o tym wprost.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#PoselSlawomirKlosowski">W związku z tym pytania do pana ministra: Jaka jest prawda co do Nysy - czy te pieniądze są, czy ich nie ma? Jeżeli te pieniądze są, to kiedy rozpocznie się ich wydatkowanie? Kiedy rozpocznie się wydatkowanie tych środków</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-160.3" who="#PoselSlawomirKlosowski">, a tym samym kiedy rozpocznie się ta dla nysan ważna inwestycja zabezpieczająca ich życie i zdrowie?</u>
          <u xml:id="u-160.4" who="#PoselSlawomirKlosowski">Panie ministrze, mieszkańcy Nysy przy jakichkolwiek opadach czy roztopach, jakie teraz mają miejsce albo będą miały miejsce, proszę mi wierzyć, wychodzą z linijkami, wychodzą z patyczkami, mierząc poziom wody dopływającej do Jeziora Nyskiego. Jeżeli nie zareagujemy jak najszybciej, bierzemy wszyscy, a właściwie rząd pana premiera bierze, na swoje sumienie los 70 tys. mieszkańców potężnego miasta, trzeciego co do wielkości w woj. opolskim. Kiedy zabierzecie się za Jezioro Nyskie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-160.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Sławomira Kopycińskiego, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Podobno bardzo mozolnie opracowywana jest przez rząd narodowa strategia gospodarki wodnej 2030, z uwzględnieniem etapu 2015. Kiedy składałem zapytanie poselskie dotyczące tej strategii w październiku 2009 r., poinformowano mnie, że nie rozpoczęto jeszcze nawet konsultacji społecznych w tej sprawie. Dlatego chciałbym zapytać, na jakim etapie są obecnie prace nad narodową strategią gospodarki wodnej 2030. Ponadto chciałbym wiedzieć, czy i w jaki sposób zaktualizowano program dla Wisły 2030 i czy zadania inwestycyjne, jakie on przewiduje, obejmują wsparcie budowy zbiorników małej retencji, zwłaszcza w dorzeczach dopływów Wisły. Czy jest dostępny, czy jest możliwy do przedstawienia harmonogram realizacji tych inwestycji w poszczególnych latach? Jeżeli jest taka możliwość, to proszę o przedstawienie takiego harmonogramu, ewentualnie prosiłbym o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Renatę Butryn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PoselRenataButryn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Byłam świadkiem dramatów rodzin w trakcie powodzi w czerwcu 2009 r. na terenie województwa podkarpackiego. W odróżnieniu od niektórych posłów mieszkańcy docenili i doceniają szybką reakcję rządu, jak również ogromne zaangażowanie służb mundurowych, a przede wszystkim ochotniczych jednostek straży pożarnej. I za to chciałabym w ich imieniu podziękować jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#PoselRenataButryn">Chciałabym powiedzieć również, że mieszkańcy ci dzielili się wieloma problemami związanymi z regulacją małych rzek i potoków, ponieważ rzeczywiście przez wiele lat zwracało się uwagę na regulację dużych rzek i ujęć, natomiast pozostawiono jak gdyby te małe potoki, być może dlatego, że to były lokalne podtopienia, nie było takich gwałtownych powodzi ani zagrożenia z ich strony dla mieszkańców. Natomiast coraz częściej w naszym klimacie spotyka się gwałtowne zdarzenia pogodowe, które niestety będą skutkować w ten sposób, że te potoki, te małe rzeczki będą zalewać duże obszary. W związku z tym chciałabym zadać pytanie, panie ministrze, czy nie należałoby opracować nowego harmonogramu regulacji tych małych rzek i przeznaczyć na to więcej środków, tym bardziej że, jak słyszymy, w wielu województwach były zwracane środki przeznaczone na meliorację. Może warto by było wykorzystać te pieniądze z tego względu, że rzeki te przez długi okres powodowały straty, które z łatwością pokryłyby koszty ich regulacji. A nawet mieszkańcy wyliczyli, że w ciągu 17 lat - jest taka rzeka Ostra w gminie Dębica, gdzie mieszkańcy od 17 lat starają się o regulację brzegów - koszty regulacji brzegów byłyby znacznie niższe niż wypłacone odszkodowania za ostatnią powódź. I tę sugestię poddaję pod rozwagę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Henryk Kowalczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zabezpieczenie przeciwpowodziowe to nie jest zadanie na rok ani dwa i wszyscy sobie z tego doskonale zdają sprawę. Dyskusja wzmaga się dopiero wtedy, kiedy występuje bardzo duże zagrożenie. To jest kolejne takie zagrożenie po roku 1997, że może wystąpić powódź. Niektóre regiony przeżywały taką powódź w roku 1979. Właściwie była to powódź po analogicznym okresie dużych opadów śniegu. Szczególnie takie doświadczenia mają mieszkańcy północnego Mazowsza, miasta Pułtusk czy miejscowości Małkinia w pow. Ostrów Mazowiecka, kiedy to tu rzeka Narew, tam rzeka Bug po okresie wiosennych roztopów wdarły się do tych miejscowości.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#PoselHenrykKowalczyk">Co zostało od tamtego czasu zrobione? W Pułtusku przez te lata została znacznie poprawiona infrastruktura przeciwpowodziowa, natomiast jest problem jak gdyby cały czas z jej konserwacją i należytym utrzymaniem. Należy się zastanowić m.in. nad ochroną bobrów, które obecnie sieją ogromne spustoszenie w wałach przeciwpowodziowych, w strukturze rzek, w strukturze cieków podstawowych. Myślę, że ten rok może być takim okresem, kiedy wreszcie ten problem będzie trzeba w sposób jednoznaczny rozwiązać, ponieważ jak wynika z doświadczeń, z jednej strony nakłady na konserwację wałów będą ogromne, a z drugiej strony będzie ogromne niszczenie.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#PoselHenrykKowalczyk">Jeśli chodzi o rzekę Bug w okolicach Małkini, to niestety wystąpił błąd polegający na tym, że po roku 1979 wzniesiono tam wały przeciwpowodziowe</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-166.4" who="#PoselHenrykKowalczyk">, ale po jednej stronie rzeki, tym sposobem wzmacniając zagrożenie prawostronnego brzegu rzeki Bug i teraz, gdy woda Bugu zamarzła powyżej stanu ostrzegawczego, mieszkańcy Małkini są przerażeni, co to będzie, kiedy ta woda ruszy.</u>
          <u xml:id="u-166.5" who="#PoselHenrykKowalczyk">I jeszcze pytanie bieżące. To są zadania, które powinniśmy realizować na lata przyszłe. Szkoda, że w ubiegłym roku wojewodowie oddali sporą sumę pieniędzy i że ta kontynuacja nie następowała. Ale chcę zadać takie pytanie bieżące: Co rząd i ministerstwo zamierza zrobić w zakresie usuwania zatorów lodowych? To może być ogromne niebezpieczeństwo dotyczące bieżącego funkcjonowania i tej właśnie bieżącej sytuacji powodziowej, gdyż to może znacznie zwiększyć zakres szkód w stosunku do tego, gdyby tych zatorów lodowych nie było. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-166.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę panią poseł Elżbietę Streker-Dembińską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oby Polak był mądry przed szkodą, a nie po szkodzie. Niestety, po strasznych wydarzeniach przeżywamy traumę, mówimy o tym, jakie trzeba przygotować programy, a potem z tego niewiele wychodzi. I dlatego są podnoszone dzisiaj z sejmowej mównicy problemy dotyczące inwestowania w duże przedsięwzięcia chroniące nas przed powodziami. Ostatnie udane przedsięwzięcie, chyba jedno z ostatnich większych takich przedsięwzięć to zbiornik Jeziorsko, który chroni miejscowości wzdłuż Warty, a również decyzje i inwestycje dotyczące małej retencji, jak choćby zbiornik w Starym Mieście na rzecze Powie. Te dwie inwestycje w skuteczny sposób chronią Konin, chronią również wiele miejscowości wzdłuż rzeki Warty.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Myślę, że dyskutując o przygotowaniach do reagowania w różnych sytuacjach kryzysowych, przede wszystkim musimy mówić o inwestycjach, które czekają na dokończenie. W związku z tym pytam o inwestycję Wielowieś Klasztorna w Wielkopolsce, której realizacja bardzo długo już trwa, a która jest bardzo pilnie potrzebna.</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Kolejne moje pytanie dotyczy ilości środków wydatkowanych przez RZGW, i również przez samorządy, jeśli chodzi o poprawę stanu wałów przeciwpowodziowych. Wielu posłów i senatorów było starostami, prezydentami, zatem sprawy te znają, jak to się mówi, od podszewki. Zawsze wiedzieliśmy o tym i zawsze borykaliśmy się z tym problemem, że środków na remonty wałów przeciwpowodziowych jest za mało. Dlatego niepokoją informacje o tym, że wojewodowie te pieniądze oddali.</u>
          <u xml:id="u-168.3" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">I ostatnie pytanie</u>
          <u xml:id="u-168.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-168.5" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">, które zadają gospodarze. Pytają: Co z tymi bobrami? Z wielkim szacunkiem dla ich budowniczej działalności, jednak niweczy się cały wysiłek wkładany przez gospodarzy i również przez lokalne samorządy. I jest to tzw. praca ciągła. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-168.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz głos zabierze pan poseł Kazimierz Gołojuch.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! W raporcie Najwyższej Izby Kontroli dotyczącym ochrony przeciwpowodziowej najwyższy organ kontrolny negatywnie ocenia funkcjonowanie systemu ochrony przeciwpowodziowej. Zdaniem NIK wysokość corocznych szkód i strat rośnie, brakuje rzetelnych i wiarygodnych danych na temat stanu technicznego budowli przeciwpowodziowych, nie prowadzi się konserwacji tych budowli, brakuje zintegrowanej strategii ochrony przeciwpowodziowej.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#PoselKazimierzGolojuch">Gdy czytałem ten raport, informacje tam zawarte skłoniły mnie do zadania kilku pytań. Po pierwsze, 1 lutego 2008 r. zostały opóźnione, wręcz zablokowane przez rząd, niektóre inwestycje dotyczące ochrony przeciwpowodziowej, dofinansowywane przez Unię Europejską. Przykładem tego może być zbiornik Kąty - Myscowa czy wał przeciwpowodziowy na Wisłoce. Dlaczego podejmowane są działania - to moje pytanie - polityczne ze szkodą dla ludzi i ich mienia?</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#PoselKazimierzGolojuch">Drugie pytanie. Jakie środki na inwestycje przeciwpowodziowe są przewidziane w programie ochrony przed powodzią w dorzeczu górnej Wisły na rok 2010 i lata następne i czy ten program będzie realizowany?</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#PoselKazimierzGolojuch">Kolejne pytanie. Czy rząd dysponuje szacunkami strat poniesionych przez osoby fizyczne i przedsiębiorców w 2009 r. i w jakim stopniu pomoc udzielona poszkodowanym zrekompensowała poniesione straty, przy uwzględnieniu pomocy socjalnej i pomocy udzielonej przez firmy ubezpieczeniowe?</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#PoselKazimierzGolojuch">Następne pytanie. Jakie środki zaplanowano na usuwanie skutków powodzi, w tym osuwisk, na rok 2010 i w jakim stopniu środki te zaspokajają bieżące oczekiwania i rekompensują poniesione straty w roku ubiegłym i w latach poprzednich?</u>
          <u xml:id="u-170.5" who="#PoselKazimierzGolojuch">I ostatnie pytanie. Pracując w Komisji do Spraw Unii Europejskiej, chciałbym wiedzieć - myślę, że wyborcy również - ile wydano środków z Unii Europejskiej z perspektywy finansowej na lata 2007-2013 na zapobieganie skutkom powodzi i jaki jest to procent zaplanowanej kwoty na ten cel. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-170.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz głos zabierze pan poseł Romuald Ajchler, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Uprzejmie informuję, że pan poseł Gołojuch występował w miejsce pana posła Matusznego, dlatego było to przyspieszenie.</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Dobrze się stało, że prowadzimy debatę na temat zabezpieczenia przeciwpowodziowego przed ewentualnym wystąpieniem powodzi. Jestem tu optymistą w pewnym sensie, dlatego że uważam, iż może nam się udać w tym przypadku. Ziemia nie jest zmarznięta i potrafi zastąpić niejeden zbiornik retencyjny, odebrać nadwyżkę wody. Co prawda z pewnością, jak co roku, wystąpią podtopienia, pola, które są w pobliżu rzek, zostaną zalane, na pewno rzeki wystąpią z brzegów. I w związku z powyższym mam następujące pytania.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#PoselRomualdAjchler">Panie ministrze, w ubiegłym roku - już o tym zresztą była mowa, już wielu posłów na to zwracało uwagę - wojewodowie nie wykorzystali w sumie ok. 280 mln zł przeznaczonych na melioracje. Była to wówczas świadoma decyzja rządu - rząd opracowywał plan oszczędności wydatków ze środków publicznych. Jak pan ocenia tę decyzję z perspektywy czasu? Czy właśnie oszczędzanie na tego typu inwestycjach nie odbije nam się czkawką? Część inwestycji związanych z zatrzymywaniem wody, konserwacją wałów jest po prostu niewykonywana ze względu na brak środków. Oszczędności objęły właśnie te środki i wojewodowie ich nie wykorzystali. Czy gdyby te środki, 280 mln, zainwestowano w roku ubiegłym, ulżyłoby to teraz w pańskich poczynaniach?</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#PoselRomualdAjchler">I drugie pytanie. Jakie są pańskie oczekiwania w takiej sytuacji wobec rządu i Wysokiej Izby? Czy jest pan uzbrojony w takie instrumenty prawne i ekonomiczne, aby w sposób skuteczny mógł pan przeciwdziałać wtedy, kiedy nastąpi ewentualnie wylew rzek czy powódź? Czego ewentualnie panu brakuje, w czym Wysoka Izba mogłaby panu pomóc?</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jacek Pilch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PoselJacekPilch">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Niestety, muszę odwołać się do wydarzeń historycznych sprzed dwóch lat, bo z tym jest związane moje pytanie. Wtedy pani minister Bieńkowska z listy indykatywnej usunęła zabezpieczenie przeciwpowodziowe rzeki Biała na odcinku od Ciężkowic - gmina Ciężkowice, gmina Gromnik, gmina Tuchów. Pytam więc pana ministra, czy jest jakiś pomysł na powrót do tych projektów i zabezpieczenie przeciwpowodziowe tych terenów, ponieważ zalania, podtopienia i powodzie występują tam co roku. Problemy są również w powiecie dąbrowskim. Ogółem powodziami zagrożone jest 80% obszaru tego powiatu, a tam występuje również specyficzna sytuacja - posiadam informacje o występowaniu na terenie miejscowości Szczucin hałdy odpadów azbestowych zlokalizowanych w niedalekiej odległości od wałów przeciwpowodziowych przy Wiśle. W przypadku powodzi lub podtopień istnieje zagrożenie rozmycia tej hałdy i przemieszczenia azbestu w sposób niekontrolowany na inne tereny. O szkodliwości azbestu mówić nie muszę. Dużym zagrożeniem są również w tej chwili zamarznięte rzeki Biała, Dunajec i Wisła.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PoselJacekPilch">I teraz pytanie w sposób szczególny kierowane do pana ministra Millera, ponieważ 1 grudnia 2009 r. w Komisji Finansów Publicznych posłowie zostali poinformowani o zwrocie 48 mln zł niewykorzystanych przez województwo małopolskie, z czego 22 314 tys. było ujęte w rozdziale: Melioracje wodne. Uczestniczyłem ostatnio w spotkaniu z mieszkańcami powiatu dąbrowskiego -tam właśnie tych melioracji brakuje. Gdyby one były prowadzone, nie występowałyby coroczne podtopienia. A więc bardzo proszę o odpowiedź. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">I pan poseł Józef Rojek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PoselJozefRojek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panowie Ministrowie! Panie ministrze, nie będę zadawał pytań, które tu już padły, ale jestem z województwa małopolskiego, chciałbym zadać panu pewne pytania i mam tu komfort, bo pan był wojewodą, zna pan doskonale ten region.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#PoselJozefRojek">Na tej sali mówimy o wszystkich skutkach, o finansach, które trzeba wyłożyć na to, żeby te skutki później pokryć kosztowo. I pytanie: Czy zawsze tak powinno być? Znam pana i wiem, że jest pan gospodarzem chodzącym po ziemi, i chyba panu szkoda wydawać te pieniądze. Czy nie można było zrobić więcej, żeby zabezpieczyć się przed takimi sprawami? A w województwie małopolskim naprawdę przy tych małych rzeczkach, które tyle nam narobiły kłopotu i bałaganu, można było wiele zrobić. Ja, panie ministrze, byłem prezydentem w 2000 r. i pamiętam, jest odcinek wału, 500 m, do dziś tego nie zrobiono, od rzeki Białej w kierunku miasta. Żadnym sposobem nie można się doprosić, żeby to było dokończone, a takie rzeczy decydują później o skutkach.</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#PoselJozefRojek">Pamiętam, druga sprawa, wizytę pana wojewody wówczas, dzisiaj ministra, i pana premiera Donalda Tuska na Dąbrowszczyźnie, w miejscowości Radwan. Widzę, jak panowie w kaloszach, w gumiakach idziecie, widzieliście to wszystko. Pan premier Donald Tusk powiedział wtedy tak: Całe południe Polski wymaga dofinansowania prac, które tu są konieczne. Ja pytam: Jak te słowa przekuły się w czyny na dzień dzisiejszy?</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#PoselJozefRojek">I moja prośba od rolników z tych miejscowości - bo jak im można pomóc, skoro wszystko utracili wtedy? Dzisiaj dopraszają się o dopłaty bezpośrednie, których nie mogą uzyskać, a muszą ziarno kupić na zasiew. W związku z tym moja prośba: Czy panowie ministrowie</u>
          <u xml:id="u-177.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-177.6" who="#PoselJozefRojek"> jesteście w stanie pomóc tym rolnikom właśnie przez waszą interwencję, żeby w pierwszej kolejności oni te dopłaty uzyskali? To jest konkretna pomoc tym rolnikom, i chyba o taką też m.in. chodzi, bo to najłatwiej można zrobić. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-177.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PoselMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#PoselMarekPolak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Patrząc na problem zagrożenia powodziowego przez pryzmat zbliżającej się odwilży i raportu opracowanego przez krakowską delegaturę NIK, widać wyraźnie, że systematyczne zmniejszanie środków na ochronę przeciwpowodziową w Małopolsce zmusza instytucje za nią odpowiedzialne do koncentrowania się na usuwaniu skutków powodzi, a nie jej zapobieganiu. Tylko w 2009 r. koszty usuwania szkód pochłonęły 519 mln zł, a i tak wiadomo, że te pieniądze nigdy nie zrekompensują faktycznie poniesionych strat nie tylko materialnych, ale i osobistych powodzian. Dlatego w mojej ocenie istnieje potrzeba skutecznego poszukiwania nowych metod działań przeciwpowodziowych. Myślę, że może trzeba nie tylko budować kosztowne obwałowania bądź zbiorniki retencyjne, ale i iść śladem naszych zachodnich sąsiadów, w kierunku odzyskiwania naturalnych terenów zalewowych, na których lasy łęgowe stanowią naturalny rezerwuar nadmiaru wód.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#PoselMarekPolak">Mam pytanie do rządu, do pana ministra: Czy rząd pracuje bądź zamierza pracować nad kompleksowym programem ochrony przeciwpowodziowej na terenie całego kraju i planem ochrony przeciwpowodziowej Małopolski, gdzie zagrożenie powodziowe jest niezwykle duże z uwagi na zagęszczenie budowli i liczbę mieszkańców? Występujące tam straty są bardzo duże. Pytam, ponieważ, o ile pamiętam, taką deklarację złożył właśnie obecny premier Donald Tusk. Dziękuję państwu za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Bogusław Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Kazimierza Moskala.</u>
          <u xml:id="u-180.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PoselKazimierzMoskal">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wydaje mi się, że wyjaśnienia zawarte w informacji bieżącej były potrzebne, a nawet niezbędne. Wydaje mi się również, że przedstawiona przez nas teza była prawdziwa.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#GlosZSali">(Fałszywa.)</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#PoselKazimierzMoskal">Natomiast są posłowie, którzy, nie otrzymawszy odpowiedzi na żadne pytanie - uwzględnione zostało tylko jedno z nich - twierdzą, że coś jest fałszywe. Jeżeli nie uzyskuje się informacji i jednocześnie mówi się o prawdziwości lub fałszywości, to wydaje mi się, że w tym przypadku sposób myślenia jest niewłaściwy. Pytania były konkretne, można było na nie odpowiedzieć, stwierdzając, czy jest lepiej, czy gorzej. Zgadzam się z tym, że ta kwestia jest apolityczna. To nie jest kwestia, która ma dzielić i powodować, że będziemy się atakować. Mamy widzieć mieszkańca, obywatela oraz dostrzegać to, że wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za jego bezpieczeństwo. Tymczasem okazuje się, że jest cudownie i wspaniale. Jestem pełen podziwu dla pana ministra Millera, który, można powiedzieć, stwierdził, że jest cudownie i wspaniale.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#GlosZSali">(Nie powiedział tak.)</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#PoselKazimierzMoskal">Niektórzy posłowie też tak twierdzą. Przeznaczamy pieniądze na usuwanie skutków powodzi i jesteśmy z tego zadowoleni. Myślę, że ta metoda i ten sposób nie są właściwe. Powód do radości stanowiłoby to, gdyby szkody były mniejsze. Pytałem, co się dzieje w odniesieniu do dorzecza Wisły, dorzecza Odry, co się dzieje ze środkami Unii Europejskiej, jak zmniejszają się nakłady nawet i z naszego budżetu. Tymczasem jesteśmy zadowoleni, mówimy, że jest cudownie i wspaniale. Idźmy zatem dalej tą drogą. Być może niedługo nakłady będziemy zmniejszać nie o kilkanaście, kilkadziesiąt procent, ale nawet i o 100%. Nie o to chodzi, szanowni państwo. Trzeba tutaj podkreślić, że pieniędzy brakuje. Ograniczanie tych środków jest fatalne oraz niedopuszczalne. Myślę, że pan minister, zresztą tak samo jak wszystkie służby, które tutaj są obecne, powinien wyraźnie powiedzieć, że nawet jeżeli jest kryzys, tych środków należy zgromadzić więcej, zwłaszcza środków na inwestycje przeciwpowodziowe. Natomiast tak się nie dzieje. Nie chodzi o to, że żalę się tu na kogokolwiek, czy mówię, że ktoś źle myśli. Zawsze trzeba jednak spojrzeć na to troszeczkę szerzej i mieć na uwadze obywatela, a nie tylko kryzys i budżet.</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#PoselKazimierzMoskal">Szanowni państwo, pan minister na pewno jest mistrzem lawirowania czy udzielania odpowiedzi na pytania, które nie zostały zadane. W każdym razie na te pytania, które zostały zadane, pan minister nie odpowiedział. Panie ministrze, powiem tak: jeżeli chodzi o tych 12 pytań, które zadałem, można było na nie bardzo krótko odpowiedzieć w ciągu tego czasu, który pan miał do dyspozycji. Mówi się o pewnych uwarunkowaniach formalnoprawnych, w dodatku należało jeszcze uwzględnić pewną dyrektywę powodziową i powiedzieć, jak pracujemy w tym obszarze. Nie było o tym mowy, a przecież musimy w tym momencie implementować ten akt prawny.</u>
          <u xml:id="u-181.6" who="#PoselKazimierzMoskal">Szanowni państwo, kieruję następującą uwagę, zwłaszcza do rządu. Jeżeli najpierw są zadawane krótkie pytania, to następnie udziela się na nie niedługich odpowiedzi, a dopiero potem można powiedzieć, że ma się 16, może 100, a może 200 stron materiału, którym należy się później posłużyć i który można dać posłom. O to mi chodzi.</u>
          <u xml:id="u-181.7" who="#PoselKazimierzMoskal">Szanowni państwo, panie ministrze, jeżeli jest dobrze, jeżeli ta tendencja ograniczania środków na sprawy dotyczące ochrony przeciwpowodziowej jest właściwa, to gratuluję optymizmu, bo uważam, że kto jak kto, ale pan minister powinien wyraźnie mówić, że środków jest za mało, że jeszcze wiele inwestycji jest przed nami do zrealizowania. Jest trochę inaczej. Mam nadzieję, że nikogo nie uraziłem. Jeżeli tak się stało, to przepraszam. Ten problem boli też i mnie. W miejscowości, z której pochodzę, społeczeństwo też zostało dotknięte powodzią, tym kataklizmem. Dziękowałem służbom mundurowym oraz tym, którzy tam byli. Ale nie o to chodzi, żebyśmy dziękowali, że powódź kogoś w danym miejscu zastała. Nie ma zbiorników retencyjnych ani obwałowań, jak również infrastruktury, która mogłaby w pewien sposób zapobiec niektórym problemom, chociaż wiadomo, nie wszystko i nie zawsze da się zrobić.</u>
          <u xml:id="u-181.8" who="#PoselKazimierzMoskal">Wszystkim, którzy zadali pytania, serdecznie dziękuję. Pana ministra proszę natomiast o udzielenie odpowiedzi, jeżeli nie w formie ustnej, to w formie pisemnej. Bardzo proszę. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-181.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu ministra spraw wewnętrznych i administracji pana Jerzego Millera.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeżeli pan marszałek wyrazi zgodę, to chciałbym poprosić, aby na część pytań mógł odpowiedzieć pan minister Stanisław Gawłowski, ponieważ dotyczą one spraw technicznych, które leżą w kompetencjach ministra środowiska.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Panie pośle, nie jest pan w stanie mnie sprowokować, bo temat jest zbyt ważny, aby go potraktować w ten sposób.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#PoselMariaNowak">(Nie miał takich intencji.)</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Nie wiem, jakie były intencje, wiem, jakie były słowa. W związku z tym przechodzę od razu do rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-183.4" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Nie rozmawiamy o powodzi po powodzi, tylko mówimy o tym, że Polak może być mądry nie po szkodzie, tylko przed szkodą. Odpowiednie przygotowanie do powodzi zależy przede wszystkim od perfekcyjnego zgrania działania bardzo różnych podmiotów. W związku z tym jeszcze raz powtórzę, że nieprzypadkowo panowie generałowie siedzą dzisiaj tutaj w ławach, ponieważ to oni w gruncie rzeczy przygotowali Polskę na najgorszy możliwy wariant. Mam nadzieję, że ćwiczenia są prowadzone tylko na wszelki wypadek, a doświadczenia z nich płynące wykorzysta się wtedy, kiedy dojdzie do jeszcze gorszych pod względem meteorologicznym sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-183.5" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Padło pytanie, czy 10 tys. żołnierzy wystarczy. Proszę państwa, chodzi o 10 tys. mobilnych żołnierzy specjalistów, a nie przypadkowych żołnierzy stacjonujących na określonym kilometrze Odry, Bugu, Narwi czy w którymś innym miejscu. Na tym polega perfekcyjne przygotowanie.</u>
          <u xml:id="u-183.6" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Pytali państwo, czy przypadkiem nie trzeba będzie czekać na wydanie decyzji. Decyzje podejmuje się telefonicznie i potwierdza pismem. Na tym polega przygotowanie. Słusznie państwo zauważyli, że lepiej byłoby, gdybyśmy mieli więcej zbiorników retencyjnych, lepsze, wyższe, bardziej odporne na rozmycie wały oraz gdyby były poldery. Panie pośle, jeżeli pan znajdzie źródło finansowania, to z przyjemnością je wykorzystamy. Z próżnego i Salomon nie naleje. Jeżeli pan uważa, że wydatki budżetowe na rok 2010 zostały źle zaprojektowane, z przyjemnością spotkam się z panem i usłyszę, które środki należało przeznaczyć na lepsze przygotowanie infrastruktury hydrotechnicznej.</u>
          <u xml:id="u-183.7" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Padło kilka słusznych uwag dotyczących tego, że nie wykorzystano wszystkich środków na inwestycje melioracyjne w roku 2009. Nie wiem jednak, czy państwo wiedzą, że stanowi to zadanie samorządu województwa dotowane z budżetu państwa. Ponieważ nie ma tutaj reprezentantów samorządów województw, nikt nie odpowie dzisiaj na to pytanie. Natomiast nic nie stoi na przeszkodzie, aby zaprosić marszałków i zapytać o to, co utrudniało im wydanie w sumie ok. 200 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-183.8" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Następna kwestia. Już nie pamiętam, który z posłów zaproponował, abyśmy stworzyli program na kilka pokoleń. Tak, ten wymiar jest właściwy. Rząd przygotowuje programy, a nie dwu-, trzy- czy pięciokilometrowe inwestycje. Oczywiście nie można się skupić tylko na programach, w związku z czym równolegle jest zapewniana ochrona Mielca, Muszyny, jak również węzła oświęcimskiego, jeżeli mówimy już o szczegółach. Przede wszystkim trzeba jednak przygotować program. Jeżeli chodzi o program dla górnej Wisły z 2007 r., to w 2007 r. nie było takiego programu. Ten program został przez ekspertów ekologów opracowany i oceniony 4 dni temu w Mielcu.</u>
          <u xml:id="u-183.9" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Wspomniano o programie dla Żuław. Czy ten rząd naprawdę nie przygotował programu dla tego bardzo wrażliwego terenu, Żuław? Pytano również o program odrzański. Pamiętam, że tutaj z tej mównicy wypowiadałem się na ten temat jako wiceminister finansów. Tak, realizacja wydłuża się. Tak, jest bardziej kosztowna. Jednak nawet w tym trudnym okresie budżetowym nic nie zostało tutaj zmniejszone, skrócone. Realizacja została wydłużona w czasie, bo są kłopoty z wywłaszczeniami, z dyskusjami o wpływie na środowisko. Nie interpretujmy tego jednak jako zaniechania, złej woli czy rewanżyzmu (jedne inwestycje są eliminowane, a drugie nie).</u>
          <u xml:id="u-183.10" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Co decyduje, że dana inwestycja jest pierwszoplanowa? Ryzyko powodziowe. Jeżeli jest zagrożone życie - pierwszy plan, zabytki - drugi plan, niepowetowane szkody w środowisku - trzeci plan, mienie dużej wartości - czwarty plan. To wszystko jest obiektywne.</u>
          <u xml:id="u-183.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-183.12" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Panie marszałku, czy mógłbym prosić o przedłużenie czasu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oczywiście, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Czy jest potrzeba zmiany prawa w zakresie ratownictwa? Pan poseł podnosił kwestię kilku właścicieli cieków wodnych, czyli odpowiedzialnych za spokój wszystkich, którzy żyją koło takiego cieku. Rzeczywiście mamy taką sytuację, że nieraz trudno znaleźć odpowiedzialnego, ale to wszystko wymaga czasu. To nie jest kawałek rzeczki. Nieroztropne rozpoczęcie dzisiaj kruszenia lodu na Bugu może spowodować zalanie Płocka, bo lód się kruszy od ujścia rzeki, a nie od źródła. W związku z tym kwestia właściciela nie jest taka prosta, bo równocześnie nie można mieć w Warszawie właściciela, który będzie wykaszał trawę. Coś, co jest pozornie łatwe, w szczegółach jest trudne.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Było pytanie, jak oceniam przygotowanie gmin. Tak różnie, jak różne są gminy. Tak, mamy kłopoty. Są wspaniali gospodarze, ale są też gospodarze, którzy, może ze względu na brak doświadczenia, a może ze względu na brak współpracowników, nie stanęli na wysokości zadania. Wtedy w zakresie ochrony przeciwpowodziowej obowiązuje zasada pomocniczości. Jeśli wójt nie daje rady, jest starosta. Jeśli starosta nie daje rady, jest wojewoda. Jeśli wojewoda nie daje rady, jest minister. Nie ma lepszego rozwiązania przy tego typu powierzchniowych problemach.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Następna rzecz. Szanowni państwo, w tym roku grożą nam głównie podtopienia, a nie wylana Wisła czy Odra. Dlaczego? Dlatego, że Wielkopolska ma grubszą warstwę śniegu niż Podkarpacie, Małopolska czy Dolny Śląsk. W związku z tym nie ma co zasilać u źródeł tych dwóch największych rzek. W Wielkopolsce prawdopodobnie wystąpią miejscowe podtopienia, ale to nie jest problem rządu. To jest problem gminy, bo to nie będzie nawet podtopienie powiatu. W związku z tym pan generał Leśniakiewicz ma zasoby ochotniczych straży pożarnych, nie tylko z Wielkopolski, które może uruchomić. Nie przyjadą sami ludzie, tylko ludzie z pompami. Od gospodarza oczekuje się tylko tego, żeby można było podpiąć te pompy i żeby było gdzie schować głowę po 20 godzinach pracy, bo nie wiadomo, czy nie będzie padał deszcz. Nie wchodzę w żadne szczegóły, bo dostając tyle pytań, nie jestem w stanie zmieścić się w limicie czasu, a nie chciałbym nadużywać cierpliwości pana marszałka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie ministrze, moja cierpliwość jest nieskończona, więc proszę odpowiadać całkowicie spokojnie. Mamy mały problem z czasem, bo to jest dobro wspólne, więc proszę o szanowanie czasu, ale ma pan głos, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#MinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiJerzyMiller">Panie marszałku, jeżeli pan pozwoli, chciałbym podsumować w ten sposób. Dzisiejszą dyskusję potraktowaliśmy jako swoiste sprawozdanie przed ludźmi, którzy być może żyją w strachu. Nie możemy zagwarantować, że nie będzie to strach uzasadniony. Nie ma na świecie kraju, który byłby przygotowany na kataklizmy. Chcemy jednak wyraźnie powiedzieć, że robimy wszystko, co można, aby przygotować się dobrze nawet na najgorszy scenariusz. Jeżeli ktoś potrafi zrobić to lepiej, to będę wdzięczny za podpowiedzi, bo chętnie przyjmuję wszelkie rozsądne uwagi w tym zakresie. Bardzo serdecznie dziękuję i proszę jeszcze o udzielenie głosu panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan minister Stanisław Gawłowski.</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#PoselLeonardKrasulski">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-188.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł w jakim trybie?</u>
          <u xml:id="u-188.5" who="#PoselLeonardKrasulski">(W trybie formalnym.)</u>
          <u xml:id="u-188.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PoselLeonardKrasulski">Panie marszałku, mam nadzieję, że to będzie tryb formalny. Otóż chciałbym się zwrócić do pana ministra, aby nieudzielone odpowiedzi na zadane tu pytania przedstawił na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Jestem gotowy odpowiedzieć na wszystkie pytania w sposób szczegółowy i nie będzie potrzeby odpowiadania na piśmie, panie pośle. Kłopot polega na tym, że zajmie to trochę czasu. Nie wiem, czy oprócz cierpliwości pana marszałka mogę nadwerężyć to dobro wspólne, jakim jest czas. Postaram się odpowiedzieć w sposób skondensowany i zacznę od rzeczy, które mają charakter ogólny.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Rzeczywiście w tej chwili pracujemy nad zmianami dotyczącymi zarządzania wodami w Polsce. W przyszłym tygodniu w Opolu odbędzie się spotkanie z udziałem marszałków województw. Chcielibyśmy uporządkować zarządzanie przy współudziale i dużej roli marszałków i w przypadku mniejszych rzek i zbiorników wodnych przekazać je marszałkom. W przypadku głównych rzek, Odry i Wisły, to zadanie miałaby dalej realizować administracja rządowa, czyli zreformowane regionalne zarządy gospodarki wodnej. Wtedy działałyby one w ramach zlewni. Siłą rzeczy i z mocy ustawy o zmianie ustawy o finansach publicznych chcielibyśmy powołać dwie instytucje gospodarki budżetowej, które będą zarządzać również tymi głównymi polskimi rzekami. Ponieważ w tej sprawie wymagane jest współdziałanie z samorządami, stąd pierwsze i nie ostatnie, mam nadzieję, spotkanie, które doprowadzi nas do tego, że wspólnie wypracujemy model zarządzania wodami w Polsce i wspólnie zbudujemy mechanizm finansowania tych zadań przy zachowaniu postanowień ramowej dyrektywy wodnej. Generalnie sprowadza się ona do tego, że korzystający z wody powinien ponosić obciążenia wynikające z jej utrzymania, czyli w tym przypadku wszyscy ci, którzy dzisiaj korzystają z rzek, ponosiliby koszty. Myślę, że marszałkowie będą mieli dużo lepsze możliwości generowania przychodów, które później mogłyby być przeznaczone na inwestycje związane z gospodarką wodną.</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Ten dokument jest przygotowany również w części dotyczącej Narodowej Strategii Gospodarki Wodnej, skończona jest ocena oddziaływania na środowisko. Myślę, że w ciągu tygodnia rozpoczną się konsultacje międzyresortowe. Mam nadzieję, że ten dokument zostanie bardzo szybko przekazany do debaty tutaj, w parlamencie. Każdy głos, który pozwoli nam na to, żebyśmy opracowali taki dokument dotyczący wody, który byłby pewną konstytucją w tym zakresie na następne lata i kadencje, do tego głos merytoryczny, rozważny, a nie tylko mieszczący się w kategoriach awantury politycznej, będzie wzięty pod uwagę. Zapraszam do takiej debaty.</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Jeśli chodzi o szczegółowe pytania związane z realizacją poszczególnych inwestycji, wydatków, środków unijnych, to już kiedyś z tej mównicy w tej kadencji na nie odpowiadałem. Powtórzę zatem jeszcze raz. Otóż przed dwoma laty, gdy ten rząd rozpoczynał swoją kadencję, w przypadku zbiornika Racibórz mieliśmy wykupioną jedną nieruchomość pod inwestycję, a żeby zrealizować całość potrzebujemy wykupić ok. 1200 ha. W tej chwili mamy wykupione w zasadzie w całości nieruchomości związane z budową obwałowań. Sporządzony jest raport oddziaływania na środowisko, wymaga on jeszcze pewnego uzupełnienia. Ostatnia ocena Banku Światowego, który oprócz środków unijnych współfinansuje to zadanie, jest taka, że inwestycja rokuje szanse na zrealizowanie w całości do roku 2014, czyli zgodnie z umową, którą jeszcze poprzedni rząd podpisał z Bankiem Światowym. Przypomnę, że jeszcze rok, dwa, trzy lata temu ocena Banku Światowego była jednoznaczna: nie ma żadnych szans na realizację tej inwestycji. Tak więc ze stanu katastrofy w zakresie dotyczącym realizacji zbiornika Racibórz Dolny doprowadziliśmy do tego, że zbiornik ten zostanie zrealizowany do 2014 r., w związku z tym środki finansowe, które są zaplanowane i będą pochodzić z Banku Światowego, i z Funduszu Spójności, w całości będą wykorzystane.</u>
          <u xml:id="u-191.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Co do realizacji innych inwestycji w ramach programu odrzańskiego to w tej chwili program odrzański został zaktualizowany, została uzupełniona ocena oddziaływania na środowisko. Myślę, że program ten w najbliższym czasie formalnie będzie przyjęty, tak samo zresztą jak dokument, który pozwala w sposób szczegółowy określić kolejne zadania inwestycyjne realizowane w obszarze dorzecza czy zlewni Odry. Tak więc aktualizujemy dokumenty strategiczne w odniesieniu do obszaru Odry.</u>
          <u xml:id="u-191.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Wspomniałem już o inwestycji dotyczącej Lewina Brzeskiego. Pan poseł - nie pamiętam już który - pytał o Nysę. W tej chwili zostało zakończone studium wykonalności tego zadania dotyczącego zbiornika nyskiego. Ogłoszony został przetarg na wyłonienie firmy, która sporządzi dokumentację techniczno-wykonawczą. Około 20 mln zł będzie kosztowała ta dokumentacja. Zadanie jest umieszczone na liście projektów kluczowych w ramach trzeciej osi Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝. To zadanie ma kosztować ok. 400 mln zł. Na ten cel mamy zabezpieczone pieniądze, toteż tego typu informacje, że nie wiadomo, czy są pieniądze czy nie, są nieprawdziwe. Przykro mi, że ktoś specjalnie się nie wysilił i nie kliknął na stronę internetową Ministerstwa Środowiska czy Ministerstwa Rozwoju Regionalnego, bo te informacje tam się znajdują. Tak samo znajdują się tam informacje dotyczące realizacji zadań z obszaru przeciwpowodziowego na Podkarpaciu. Dwie inwestycje są na liście projektów kluczowych. Wspomniany przez któregoś z panów posłów Mielec też tam się znajduje. Warto natomiast znać historię i wiedzieć, jak do tego doszło. W Programie Operacyjnym ˝Infrastruktura i środowisko˝ w trzeciej osi priorytetowej na zadania związane z ochroną przeciwpowodziową łącznie jest do dyspozycji 560 mln euro. Te kwoty zapisała jeszcze pani minister Gęsicka. Przyjęto również kryteria wydawania tych pieniędzy, z których jedno zakłada, że po to, by realizować zadania z zakresu ochrony przeciwpowodziowej, minimum 10 tys. mieszkańców na danym terenie, terenie zagrożonym, musi być objętych ochroną. Inwestycja związana z Mielcem dotyczy tylko 6 tys. mieszkańców. Musieliśmy najpierw ˝zdjąć˝ to zadanie, zmienić kryteria, uzgodnić to na nowo z Komisją Europejską i dopiero wtedy mogliśmy to zadanie jeszcze raz wprowadzić. Przykro mi, jeżeli ktoś ma pretensje, minister Gęsicka, dzisiaj szefowa Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, te kryteria ustalała, ją trzeba pytać, dlaczego takie zapisy się pojawiły.</u>
          <u xml:id="u-191.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Dodatkowo - jak wspomniałem - 560 mln euro tylko w woj. podkarpackim na liście indykatywnej. Wliczając w to zbiornik Kąty-Myscowa, umieszczono zadania na łączną kwotę ok. 2 mld. Nie wspominam o całej Polsce. Proszę mi powiedzieć: Co to jest ta lista indykatywna? Czy to jest lista indykatywna, na podstawie której można zrealizować w Polsce jakiekolwiek zadanie? Nie, to miało wyłącznie - powtarzam to po raz enty i za każdym razem będę to powtarzał, ponieważ ta lista została ogłoszona przez panią minister Gęsicką krótko przed wyborami parlamentarnymi - charakter wyborczy. Ona nie miała żadnego charakteru merytorycznego, bo była nie do wykonania.</u>
          <u xml:id="u-191.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Proszę spojrzeć na wskaźniki. Przypomnę jeszcze raz kwoty: 560 mln euro, ok. 2 mld tylko Podkarpacie. Gdybyśmy jeszcze jeden wskaźnik, który również został wpisany w cele, które należy osiągnąć, wzięli pod uwagę, a ten wskaźnik dotyczy tego, że te pierwsze 560 mln musi zapewnić bezpieczeństwo przynajmniej 2,5 mln mieszkańców, to chyba - jak dobrze pamiętam - w woj. podkarpackim mieszka trochę mniej osób.</u>
          <u xml:id="u-191.8" who="#GlosZSali">(Można zalać.)</u>
          <u xml:id="u-191.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Nie można, panie pośle, zalać. Zmieniliśmy kryteria, daliśmy szansę na to, żeby zadania inwestycyjne dotyczące Mielca i Rzeszowa znalazły się na liście indykatywnej. Jedno i drugie zadanie się tam znajduje. Zaraz panu powiem dokładnie, jaka kwota na ten cel została przeznaczona. Zadanie dotyczące wałów na rzece Wisłoce - 89 mln zł całość zadania. Zadanie będzie dofinansowane w wysokości 45 mln ze środków unijnych, pozostała część będzie pochodzić z budżetu państwa, więc udział marszałka z PiS-u w tym przypadku jest zerowy. Natomiast zadania dotyczące zabezpieczeń przed powodzią miasta Rzeszowa i gminy Tyczyn - 42 mln zł, na rzece Strug; również tutaj 21 mln zł to środki unijne, pozostała część - budżet państwa. Te inwestycje znajdują się na liście projektów kluczowych.</u>
          <u xml:id="u-191.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Jeśli chodzi o program żuławski, to dwa lata temu wyglądał mniej więcej tak, że była zapisana kwota bez rozpoczęcia w ogóle zadań, które miały być zrealizowane. W tej chwili jesteśmy na takim etapie, że mamy wyłonionych sześciu beneficjentów w ramach jednego dużego programu pod hasłem ˝Żuławy˝. Jest akceptacja Komisji Europejskiej dla takiego kierunku działania, podpisaliśmy już umowy z tymi beneficjentami, bo są to miasto Gdańsk, miasto Elbląg, woj. pomorskie, woj. warmińsko-mazurskie, powiat gdański i Regionalny Zarząd Gospodarki Wodnej w Gdańsku, który koordynuje całość prac. Zadań przewidzianych do realizowanych jest kilkadziesiąt, dotyczą one modernizacji stacji pomp, kilkudziesięciu kilometrów obwałowań, kilkudziesięciu kilometrów niwelacji koryt rzek w obszarze Żuław. Ogromny projekt, który będzie zrealizowany do roku 2015. Dodatkowo zleciliśmy przygotowanie ekspertyzy dotyczącej budowy tzw. wrót sztormowych, bo nie jest łatwo powiedzieć, w którym miejscu te wrota wybudować, żeby one w sposób skuteczny chroniły Żuławy przed cofką. Nigdy tego typu dokumentu nie było, dopiero teraz powstaje. Nie ma tego typu analiz, nie ma tego typu wiedzy. Jeżeli chcemy wydać ogromne pieniądze, to warto uzupełnić wiedzę fachową w tym zakresie, by tego typu zadanie zostało zrealizowane.</u>
          <u xml:id="u-191.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Wśród inwestycji o mniejszej skali, wymienianych przez panów posłów, jest choćby Kotlarnia. Jest to zbiornik, który ma charakter rekreacyjny i z punktu widzenia ochrony przeciwpowodziowej nie ma żadnego znaczenia. Jeżeli samorząd gminny chce go zrealizować, to proszę bardzo, ale za własne pieniądze. Z naszego punktu widzenia nie ma w ogóle żadnych przeszkód, żeby samorząd gminny zrealizował tę inwestycję. Dotyczy to również takich inwestycji, jak Wielowieś Klasztorna. Zadanie jest realizowane przez woj. wielkopolskie i nic się w tym zakresie nie zmieni. Niech woj. wielkopolskie samo zakończy inwestycję. Marszałek ma na to pieniądze i cele, które sobie postawił, myślę, osiągnie ze środków własnych bez udziału pieniędzy unijnych.</u>
          <u xml:id="u-191.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Były pytania o współpracę - w części dotyczącej wód - z krajami sąsiednimi. Tego typu współpraca jest, umowy są podpisane. Natomiast sytuacja, która może się wydarzyć, jest sytuacją nadzwyczajną, stąd też kontakty pana ministra Millera z jego odpowiednikami w poszczególnych krajach wyłącznie po to, żeby uczulić na to, że niekontrolowany zrzut wody u nich może spowodować poważne zagrożenia w Polsce. Mieliśmy do czynienia z czymś takim choćby na Odrze w 1997 r. Wtedy służby odpowiednio nie zadziałały, dlatego też tego typu działania podejmuje się teraz.</u>
          <u xml:id="u-191.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Jeszcze co do zbiornika Kąty-Myscowa - pan poseł tutaj podpytuje z boku. Inwestycja jest przygotowywana, nie było żadnych szans i nie ma żadnych szans na to, żeby ona została zakończona do 2015 r., a tutaj jest następna rama, która została określona przez Komisję Europejską. Jeżeli to zadanie ma być finansowane ze środków unijnych, to musi być zakończone i rozliczone do 2015 r. W związku z tym wymagane jest rozpoczęcie tej inwestycji w zasadzie od początku, czyli ocena oddziaływania na środowisko, wariantowanie i tak dalej. Te wszystkie prace zostały uruchomione, są one finansowane w tej chwili ze środków Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej i zadanie będzie zrealizowane. Co do działań związanych z rzeką Parsętą i co do zbiornika Osówek - pytał o to pan poseł Strzałkowski - to zadanie to również jest wpisane na listę projektów kluczowych w ramach Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝. Będzie kosztować około 45 mln zł. Zadanie to realizuje Zachodniopomorski Zarząd Melioracji Urządzeń Wodnych w Szczecinie. Dotyczy ono i samej budowy suchego zbiornika w Osówku, i budowy obwałowań na rzece Parsęcie w całości. Myślę, że problem tej rzeki zostanie w części przeciwpowodziowej definitywnie załatwiony.</u>
          <u xml:id="u-191.14" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">O Mielcu i o wskaźnikach, które musieliśmy po drodze zmienić, już wspominałem.</u>
          <u xml:id="u-191.15" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Mamy również dwa zadania, które będą realizowane przez Lasy Państwowe. Dotyczą one retencji: retencji górskiej i retencji nizinnej. Jedno i drugie zadanie opiewa na około 150 mln zł: jedno - 170 mln zł, drugie - niecałe 150 mln zł. Ma to służyć m.in. tym celom, o których wspominała pani poseł z klubu Lewicy. W każdym razie to zadanie jest, chcemy je finansować, Lasy Państwowe do tego się przygotowują. Zadanie to zostało bardzo wysoko ocenione przez Komisję Europejską jako pilotażowe w Europie. Zobaczymy, czy te założenia, które sobie nakreśliliśmy, zostaną zrealizowane. Jestem w tym zakresie wielkim optymistą i myślę, że tak.</u>
          <u xml:id="u-191.16" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Co to raportu NIK, to dotyczył on lat 2007-2008. Łatwo dzisiaj zrzuca się odpowiedzialność na ten rząd, ale przypomnę, że w 2007 r. premierem w Polsce był kto inny i że budżet na 2008 przygotował inny rząd. Jestem posłem, więc to pamiętam. Warto również o takich sprawach mówić głośno, jeśli chce się postawić zarzuty.</u>
          <u xml:id="u-191.17" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Są przygotowane plany zagrożeń ryzykiem powodziowym dla poszczególnych rzek i w tym zakresie krakowski ośrodek koordynacyjno-informacyjny zalicza się do najlepszych w Polsce. OKI po kolei przygotowuje tego typu plany dla poszczególnych rzek w ramach dorzecza górnej Wisły. Ostatnio takie dokumenty zostały przygotowane m.in. dla Wisłoki.</u>
          <u xml:id="u-191.18" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Co do rzeki Nidy, to RZGW Kraków przygotowuje program. Jeżeli zostanie on zakończony, będziemy zastanawiać się, jak sfinansować poszczególne działania wynikające z tegoż programu.</u>
          <u xml:id="u-191.19" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">O Nysie już mówiłem. Przypomnę jeszcze kwoty, bo mam je wynotowane. Na zbiornik nyski mamy zaplanowane 466 mln zł do wykorzystania do końca tej perspektywy unijnej, czyli do 2015 r.</u>
          <u xml:id="u-191.20" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Kilkakrotnie była wspominana przez posłów kwestia bobrów. Pytałem ostatnio o to dyrektorów regionalnych, dyrekcję ochrony środowiska, czy nie wyrażają zgody za każdym razem, gdy ktokolwiek zwraca się do nich o zgodę na odłów bobrów. Nie ma z tym żadnego problemu. Ostatnio gdański RDOŚ wydał zgodę na Żuławach na odłów 200 sztuk. Mamy świadomość, że jest pewien problem z bobrami. Regionalne dyrekcje ochrony środowiska, które zgodnie z obowiązującym w Polsce prawem są władne wydawać decyzje co do odłowu, wydają odpowiednie decyzje. Kłopot polega na tym, że nie ma chętnych do odławiania, ale to już osobna historia i zastanawiamy się, czy nie podjąć z Polskim Związkiem Łowieckim jakichś działań, które zmobilizują Polski Związek Łowiecki do odławiania bobrów.</u>
          <u xml:id="u-191.21" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Podaruję już sobie odpowiedzi na takie bardzo szczegółowe pytania, bo i tak zabrałem państwu zdecydowanie więcej czasu, niż była w tej dyskusji możliwość. Na kwestie, które wymagają jeszcze szczegółowych odpowiedzi, oczywiście chętnie będę odpowiadał. Dyskusje w sprawie inwestycji toczyły się i na forum plenarnym, i na wspólnym posiedzeniu komisji ochrony środowiska i komisji samorządu terytorialnego. Wszędzie informacje odnośnie do poszczególnych zadań czy poziomu przygotowania były przekazywane w sposób bardzo szczegółowy, ale jeżeli jest wola państwa posłów, żeby jeszcze jakoś szczegółowo odpowiedzieć, to chętnie czy na piśmie, czy ustnie będę odpowiadał. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-191.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Wypowiedź pana ministra kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Komisja Nadzwyczajna przedłożyła sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy Prawo ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2744.</u>
          <u xml:id="u-192.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-192.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusji nad tym punktem wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-192.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-192.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Ubiegłoroczna powódź dotknęła wiele miejscowości w woj. podkarpackim. Jedną z nich była miejscowość Zawada w gminie Dębica. Bezpośrednio po powodzi miejscowość tę odwiedził premier Donald Tusk. Podczas spotkania z mieszkańcami zadeklarował pomoc rządu w usuwaniu skutków powodzi. Chodziło o usunięcie zniszczeń infrastruktury drogowej, brzegów rzeki Zawada, zniszczeń gospodarstw domowych itp. Premier stwierdził, że pomoc dla mieszkańców dotkniętych powodzią musi być większa niż zasiłek w wysokości 6 tys. zł i musi być kompleksowa. Stwierdził również, że potrzebna jest pomoc finansowa rządu w zakresie odbudowy takich obiektów jak zniszczony most.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">W związku z tym zwracam się do pana ministra z następującymi pytaniami.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Na jaką kwotę zostały wyszacowane straty powodziowe w miejscowości Zawada w ubiegłym roku?</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">W jakiej wysokości wypłacono odszkodowania poszkodowanym mieszkańcom Zawady?</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#PoselAndrzejSzlachta">Jaką kwotę z budżetu państwa przeznaczono na odbudowę zniszczonej infrastruktury drogowej w Zawadzie i jaki jest to procent w stosunku do wyszacowanych zniszczeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki o rządowym projekcie ustawy o świadczeniu usług na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej (druki nr 2590 i 2708).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Mirosławę Nykiel.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Komisji Gospodarki mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o świadczeniu usług na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, zawartym w drukach nr 2590 i 2708.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Komisja Gospodarki rozpatrywała przedłożony projekt na swoich posiedzeniach w dniu 17 grudnia 2009 r., kiedy dokonała pierwszego czytania i powołała podkomisję, której miałam przyjemność przewodniczyć. Następnie na posiedzeniach w dniach 21 i 22 stycznia przyjęła sprawozdanie podkomisji. Prace nad projektem zarówno na 4 posiedzeniach podkomisji, jak i na 3 posiedzeniach Komisji Gospodarki toczyły się w atmosferze porozumienia i kompromisu zarówno w relacjach członków komisji, jak i ze stroną społeczną, która bardzo aktywnie uczestniczyła w posiedzeniach podkomisji nadzwyczajnej i Komisji Gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W wyniku prac nad ustawą przyjęto 6 poprawek, które chciałabym krótko omówić, ale po przedstawieniu meritum ustawy. Projekt ustawy jest transpozycją przepisów dyrektywy nr 2006/123/WE z dnia 12 grudnia 2006 r. dotyczącej usług na rynku wewnętrznym.</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Dyrektywa o usługach jest jednym z najważniejszych aktów prawa wspólnotowego przyjętych w ostatnich latach. Jej celem jest dążenie do ułatwienia prowadzenia działalności gospodarczej dla przedsiębiorców świadczących usługi lub korzystających z usług w Unii Europejskiej. Wymaga ona od wszystkich krajów Unii Europejskiej zniesienia barier prawnych i administracyjnych, a niezwykle istotny jest fakt, że aż 89% działalności małych i średnich przedsiębiorców w Unii Europejskiej jest ulokowane w usługach, które wytwarzają 70% ogólnego PKB.</u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Obszerny raport Komisji Europejskiej dotyczący rynku wewnętrznego nie tylko zidentyfikował bariery prawne i pozaprawne stosowane przez kraje członkowskie, ale również wskazał na ich wpływ na działalność i konkurencyjność europejskich usługodawców. Raport przedstawia też ograniczenie w swobodzie przedsiębiorczości oraz w transgranicznym świadczeniu usług. Wskazano wiele nieuzasadnionych ograniczeń na każdym etapie prowadzenia działalności usługowej.</u>
          <u xml:id="u-196.5" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Projekt ustawy jest próbą odpowiedzi na wyzwania, na które wskazuje raport. Wspierając rozwój w pełni zintegrowanego rynku wewnętrznego w dziedzinie usług, dyrektywa pomoże zrealizować znaczny potencjał w postaci wzrostu gospodarczego i tworzenia miejsc pracy w europejskim sektorze usług. Wyzwanie to nabiera szczególnego znaczenia w czasie trwania kryzysu gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-196.6" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Efekty dla przedsiębiorców polskich i zagranicznych będą wynikały z uproszczenia procedur administracyjnych, ale dyrektywa nie zmienia dotychczasowych relacji konkurencyjnych między krajowymi i zagranicznymi podmiotami na rynku polskim.</u>
          <u xml:id="u-196.7" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Przepisy dyrektywy o usługach dotyczą szerokiego zakresu działalności usługowej, m.in. działalności związanej z wykonywaniem większości zawodów regulowanych: radców prawnych, doradców podatkowych i architektów, rzemieślników, usług dla przedsiębiorstw, działalności handlowej, usług turystycznych, hotelarskich, gastronomicznych, szkoleniowych czy edukacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-196.8" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Transpozycja dyrektywy największy wpływ będzie miała na możliwości świadczenia usług w branży budowlanej oraz usług dla biznesu. Wpływ implementacji dyrektywy na podstawowe wartości makroekonomiczne będzie rozłożony w czasie i prognozuje się zwiększenie PKB o 1%, natomiast dyrektywa będzie mieć istotny wpływ na tempo realokacji pracy pomiędzy sektorami, co spowoduje nieznaczny wzrost wynagrodzeń realnych.</u>
          <u xml:id="u-196.9" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Projektowane zmiany przepisów deregulują, upraszczają procedury i zmniejszają koszty prowadzenia przedsiębiorstw, reorganizują zarówno rejestrację, jak i kontakty z urzędami publicznymi, wykorzystując możliwości informatyczne w tym procesie, co zmniejszy biurokrację. Jest to największy potencjalny skutek implementacji dyrektywy.</u>
          <u xml:id="u-196.10" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z uwagi na kompleksowość zmian oraz fakt, że przepisy będą dotyczyły różnorodnych rodzajów usług, przedstawiony projekt ma charakter horyzontalny i przepisy dotyczące świadczenia usług mają charakter zasad ogólnych.</u>
          <u xml:id="u-196.11" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Art. 4 projektowanej ustawy stwarza usługodawcy możliwość czasowego świadczenia usług na terenie RP bez konieczności wpisu do rejestru przedsiębiorców albo ewidencji działalności gospodarczej, gdyż te warunki usługodawca spełnił już w swoim kraju. Art. 5 chroni usługobiorcę przed możliwością nakładania na niego wymogów ograniczających korzystanie z usług oraz wprowadza zakaz dyskryminowania usługobiorcy przez państwa członkowskie m.in. ze względu na miejsce pochodzenia lub zamieszkania. Art. 6 określa sposób świadczenia usług przez usługodawców, tzn. stwarza możliwość świadczenia usług różnego rodzaju samodzielnie lub łącznie z innymi usługodawcami. Art. 7 wprowadza obowiązki informacyjne usługodawcy w zakresie oferowanej usługi. Art. 8 określa uprawnienie usługodawcy wykonującego zawód regulowany do rozpowszechnienia informacji o promocji towaru lub usługi. Art. 9 nakłada na usługodawcę obowiązek zapewnienia, aby warunki dostępu do usługi nie dyskryminowały usługobiorcy ze względu na obywatelstwo lub miejsce zamieszania. I wreszcie art. 10 określa katalog informacji, który musi podać usługodawca przed zawarciem umowy lub przed rozpoczęciem świadczenia usługi.</u>
          <u xml:id="u-196.12" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Rozdział 3 projektowanej ustawy określa współpracę międzynarodową pomiędzy organami krajowymi a organami z innych państw członkowskich, polegającą na wymianie informacji na temat usługodawców i świadczonych przez nich usług oraz prowadzeniu kontroli działalności usługowej.</u>
          <u xml:id="u-196.13" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Ze względów systemowych niektóre z regulacji dyrektywy o usługach zostały zamieszczone w nowelizacji ustawy o swobodzie działalności gospodarczej i dotyczą tych usług, które są ściśle związane z działalnością gospodarczą, tj. mają ścisły związek z procedurami szeroko rozumianej reglamentacji. Zawarte tam przepisy wprowadzają zakaz żądania przedstawiania dokumentów w formie oryginałów, poświadczonych kopii, poświadczonego tłumaczenia oraz nakaz uwzględniania dokumentów wydanych przez właściwe organy innych państw członkowskich, a także uznawania przez właściwe organy ubezpieczeń i gwarancji dotyczących odpowiedzialności zawodowej wydanych w państwach członkowskich.</u>
          <u xml:id="u-196.14" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Art. 11 wprowadza nowe rozwiązanie proceduralne - instytucję dorozumianej zgody, tzn., że jeżeli organ nie rozpatrzy wniosków w terminie, uznaje się, iż wydał rozstrzygnięcie zgodne z wnioskiem przedsiębiorcy, oraz ustanawia instytucję potwierdzenia przyjęcia wniosku, a także reguluje zasady dotyczące przedłużania terminu przewidzianego na rozpatrzenie wniosku.</u>
          <u xml:id="u-196.15" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Projekt przewiduje ustanowienie punktu kontaktowego jako kolejnego ułatwienia dla przedsiębiorców w zakresie dopełnienia wszelkich formalności i procedur związanych z rozpoczynaniem i prowadzeniem działalności gospodarczej, w tym usługowej. Zgodnie z intencją dyrektywy punkt kontaktowy miał być tworzony dla usługodawców, ale, kierując się zasadą równego traktowania wszystkich przedsiębiorców, postanowiono, że funkcja punktu kontaktowego będzie otwarta dla wszystkich podmiotów prowadzących działalność gospodarczą. Zgodnie z dyspozycjami dyrektywy szczególny nacisk położony jest na umożliwienie realizacji wspomnianych procedur w sposób zdalny i elektronicznie.</u>
          <u xml:id="u-196.16" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Teraz omówię króciutko 6 poprawek przyjętych w toku prac komisji i podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-196.17" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">I tak poprawka 1. w art. 28 pkt 2 dokonuje zawężenia katalogu podmiotów uprawnionych do bezpłatnego pozyskania danych z Krajowego Rejestru Urzędowego Podmiotów Gospodarki Narodowej REGON. Zasady regulujące udostępnianie danych niebędących organami publicznych instytucji rządowych znajdują się w art. 45 i 45a.</u>
          <u xml:id="u-196.18" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Poprawka 2. w art. 35 pkt 2 wynika z konieczności zachowania obecnego art. 16 ust. 3 obowiązującej ustawy o rzecznikach patentowych, który zawiera delegację ustawową do uregulowania w rozporządzeniu szczegółowego zakresu ubezpieczenia obowiązkowego, termin powstania obowiązku ubezpieczenia oraz minimalną sumę gwarancyjną, biorąc pod uwagę w szczególności specyfikę wykonywania zawodu oraz zakres realizowanych zadań.</u>
          <u xml:id="u-196.19" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Poprawka 3. w art. 45 w pkt 3 dokonuje zmian art. 22 ust. 2, który otrzymuje brzmienie: Właściwy organ zapewnia kompletność i aktualność informacji, o których mowa w ust. 1 pkt 1-6. Poprawka ma na celu uporządkowanie przepisów związanych z funkcjonowaniem punktu kontaktowego poprzez wyraźne wskazanie podmiotów odpowiedzialnych za zamieszczenie informacji, do których dostęp zapewnia punkt kontaktowy.</u>
          <u xml:id="u-196.20" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Poprawka 4. została zaproponowana przez stronę społeczną. W ar. 46 pkt 10 w rozdziale 2a: Punkt kontaktowy po art. 22b ust. 1 pkt 7 dodano punkt o następującej treści: pkt 8) prawa i obowiązki pracowników i pracodawców. Celem tej poprawki było nałożenie na punkty kontaktowe obowiązku przekazywania także informacji o warunkach zatrudnienia i pracy.</u>
          <u xml:id="u-196.21" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Poprawka 5. w art. 46 wprowadza zmiany w pkt 8. Dodaje się pkt 8a i w pkt 10 w art. 22 ust. 6 otrzymuje brzmienie: Przekazywanie danych między punktem kontaktowym a właściwymi organami odbywa się za pośrednictwem elektronicznej platformy usług administracyjno-publicznych lub elektronicznych skrzynek podawczych właściwym organom albo innych systemów teleinformatycznych umożliwiających dostęp do rejestrów sądowych. Celem tych zmian było umożliwienie wykorzystania punktu kontaktowego do doręczeń sądowych. W chwili obecnej niezbędne byłoby wykorzystanie elektronicznego dostępu do rejestrów sądowych zapewnionego już przez Ministerstwo Sprawiedliwości, co zapewnia poprawka do art. 46 pkt 10 projektu. Poprawka 1. gwarantuje odrębność trybu dokonywania wpisu do rejestru przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-196.22" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Poprawka 6. została zgłoszona przez polską izbę patentową. W art. 35 dodaje się ust. 1a w brzmieniu: Kancelaria patentowa może być utworzona i prowadzona, gdy co najmniej połowa wspólników w spółce cywilnej lub jawnej, partnerów w spółce partnerskiej lub komplementariusze w spółce komandytowej lub komandytowo-akcyjnej stanowią podmioty. W art. 3 poprawka ma na celu dostosowanie do analogicznych warunków tworzenia spółek, jakie mają doradcy podatkowi, tak aby połowę podmiotów stanowili rzecznicy patentowi.</u>
          <u xml:id="u-196.23" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szczegółowe omówienie sposobu działania punktu kontaktowego pozostawiam panu ministrowi, dodając tylko, że jest to jeszcze jedno udogodnienie w załatwianiu spraw dla przedsiębiorców, niezmieniające dotychczasowych możliwości, wykorzystujące nowoczesne technologie informatyczne.</u>
          <u xml:id="u-196.24" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Kończąc swoje wystąpienie, pragnę podkreślić potrzebę wskazaną przez Komisję Europejską stworzenia jednolitego, wspólnotowego rynku wewnętrznego usług, tak aby w największym zakresie mogli korzystać z niego zarówno przedsiębiorstwa, jak i konsumenci. Przedłożony Wysokiej Izbie projekt będzie krokiem w tym kierunku.</u>
          <u xml:id="u-196.25" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Bardzo serdecznie dziękuję szczególnie członkom podkomisji i Komisji Gospodarki, panu ministrowi, stronie społecznej, legislatorom, pracownikom biura Komisji Gospodarki za współpracę w toku prac nad ustawą.</u>
          <u xml:id="u-196.26" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawaNykiel">Bardzo proszę Wysoką Izbę w imieniu Komisji Gospodarki o uchwalenie przedłożonego projektu ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-196.27" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-197.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-197.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Adam Szejnfeld, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PoselAdamSzejnfeld">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Odbywamy dzisiaj drugie czytanie bardzo ważnej ustawy, dotyczącej m.in. prowadzenia działalności gospodarczej. Jest to ustawa o świadczeniu usług na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, druk pierwotny nr 2590, druk sprawozdania Komisji Gospodarki nr 2590.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#PoselAdamSzejnfeld">Wysoka Izbo! Niewątpliwie ustawa, o której mowa, obok takich ustaw, jak ustawa o swobodzie działalności gospodarczej, Kodeks spółek handlowych czy ustawy podatkowe, będzie zaliczana do tych, które tworzą fundament prowadzenia biznesu w Polsce. Jest to też ustawa z katalogu kilkudziesięciu ustaw tzw. ˝Pakietu na rzecz przedsiębiorczości˝, jaki powstał w Ministerstwie Gospodarki, a który rząd przedstawił Wysokiej Izbie. Większość z nich jest już uchwalona, a obecnie omawiany projekt ustawy o świadczeniu usług jest jednym z tych, który będzie zamykał pierwszą część ˝Pakietu na rzecz przedsiębiorczości˝.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#PoselAdamSzejnfeld">Oczywiście to nie koniec prac nad usprawnieniem i polepszeniem polskiego prawa gospodarczego. Wręcz przeciwnie. Druga fala deregulacyjnej ofensywy jest przed nami, a zapowiedział ją niedawno w swoim wystąpieniu w Politechnice Warszawskiej sam premier Donald Tusk. Mam więc nadzieję, że w katalogu przyszłych projektów ustaw znajdzie się także ta, która jest finałem i zamyka swoistą klamrą wspomniany pakiet, a mianowicie projekt ustawy o ograniczaniu barier administracyjnych dla obywateli i przedsiębiorców. Powstał on pod moim kierownictwem w Ministerstwie Gospodarki i jest obecnie w fazie konsultacji społecznych.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#PoselAdamSzejnfeld">Wysoka Izbo! Krótkie wystąpienie w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska nie daje możliwości omówienia całej ustawy. Zresztą pani sprawozdawczyni zrobiła to profesjonalnie, więc o wielu rzeczach nie muszę mówić, ale chciałbym, korzystając z okazji, zwrócić państwa uwagę na najistotniejsze, najważniejsze, według mnie, zmiany, a wręcz nowe normy, bowiem nie jest to nowelizacja ustawy, ale nowa ustawa.</u>
          <u xml:id="u-198.4" who="#PoselAdamSzejnfeld">Pierwszą kwestią, na którą chciałbym zwrócić uwagę, jest instytucja dorozumianej zgody. Jest to, oprócz już wcześniej wprowadzanych zupełnie nowych instytucji, jak np. domniemanie uczciwości lub zakaz żądania dokumentów nieprzewidzianych prawem oraz projektowana zamiana kultury zaświadczeń na kulturę oświadczeń, wielki krok w kierunku całkowitej zmiany relacji państwo a obywatel, administracja publiczna a przedsiębiorca.</u>
          <u xml:id="u-198.5" who="#PoselAdamSzejnfeld">Projektowane rozwiązanie ma ograniczyć lub wyeliminować z naszego systemu złą praktykę administracji publicznej polegającą na przewlekłym załatwianiu spraw petentów, a niekiedy wręcz na całkowitym zaniechaniu działania administracji. Według założeń ustawy wniosek trafiający do urzędu będzie nie tylko poświadczony przy złożeniu poprzez przystawienie pieczątki, jak to jest obecnie, lecz także poprzez zadeklarowanie daty jego rozpatrzenia. To jest fundamentalna zmiana. Jeśli w tym terminie organ administracji tego nie załatwi, to w proponowanym projekcie ustawy przewiduje się możliwość przedłużenia tego czasu, ale tylko raz i to pod warunkiem, że wnioskodawca zostanie o tym powiadomiony przed upływem pierwotnego terminu. Takie przedłużenie nie będzie mogło przekroczyć dwóch miesięcy. Natomiast jeżeli w pierwszym i w drugim terminie organ administracji nie rozstrzygnie sprawy, to, zgodnie z nowym rozwiązaniem, będzie to oznaczało, iż wniosek został rozpatrzony pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-198.6" who="#PoselAdamSzejnfeld">Wysoka Izbo! Jest to coś fenomenalnego, jeśli chodzi o relacje między administracją a jej petentami. Jest to coś świetnego, jeśli chodzi o relacje i funkcjonowanie polskiego życia gospodarczego i administracji publicznej, bowiem przedsiębiorcy zyskają wreszcie pewność, że sprawa zostanie rozstrzygnięta w określonym czasie, a w przypadku gdy ten termin minie i nie będzie odpowiedzi, sprawa będzie załatwiona zgodnie z wnioskiem przedsiębiorcy.</u>
          <u xml:id="u-198.7" who="#PoselAdamSzejnfeld">Drugą instytucją, na którą chciałbym zwrócić państwa uwagę, jest prawo rozpoczęcia działalności gospodarczej, działalności regulowanej, nawet jeśli organ nie dokona wpisu w określonym terminie. W ustawie wprowadza się bowiem zasadę, która koresponduje z wcześniej omówioną instytucją dorozumianej zgody. Mianowicie chodzi o to, że jeśli organ prowadzący rejestr działalności regulowanej nie dokona wpisu w terminie, a od dnia wpłynięcia wniosku minie 14 dni, będzie to oznaczało, że przedsiębiorca będzie mógł rozpocząć działalność nawet bez tego wpisu. To jest kolejna wielka, zasadnicza zmiana, nie tylko normy prawnej, ale pewnej filozofii funkcjonowania państwa.</u>
          <u xml:id="u-198.8" who="#PoselAdamSzejnfeld">Trzecia instytucja, na którą chciałbym zwrócić uwagę, to wspomniany już tu pojedynczy punkt kontaktowy. To rozwiązanie jest związane z dyrektywą nr 2006/123/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z 12 grudnia 2006 r., ale jego konstrukcja i, mam nadzieję, dobre wdrożenie spowodują, że przedsiębiorcy, nie tylko z zagranicy, ale także z Polski, będą mogli w jednym punkcie, a nie w wielu miejscach w Polsce, w administracji bądź w organizacjach pozarządowych pozyskiwać informacje dotyczące prowadzonej przez nich działalności gospodarczej. Nie tylko to, będą mogli także załatwiać sprawy związane z rozpoczęciem, prowadzeniem i zamknięciem działalności gospodarczej. Tenże centralny punkt będzie funkcjonował przy ministrze gospodarki. Oceniam, że jest to kolejny krok do działania na zasadzie: zero okienka. Przypomnę, że przewidzieliśmy utworzenie instytucji Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej w Polsce na dzień 1 lipca 2011 r.</u>
          <u xml:id="u-198.9" who="#PoselAdamSzejnfeld">Czwarta instytucja, o której chciałbym wspomnieć, dotyczy ułatwień, jeśli chodzi o załatwianie spraw przedsiębiorców za pomocą komunikacji elektronicznej. W tej ustawie wprowadza się zasadę polegającą na tym, że jeżeli na podstawie przepisów będą nadawane uprawnienia lub, co gorsza, nakładane obowiązki na przedsiębiorców, to administracja będzie musiała zapewnić możliwość wykonania tego za pomocą środków komunikacji elektronicznej. Jest to kolejne bardzo ważne rozwiązanie. Jeśli bowiem państwo chce nakładać nowe obowiązki, to powinno ułatwić ich wypełnianie i zmniejszyć koszty realizacji tego.</u>
          <u xml:id="u-198.10" who="#PoselAdamSzejnfeld">Piąta ważna zmiana dotyczy koncesji i zgody na czas nieokreślony. Jest to kolejna zmiana o znaczeniu podstawowym, gdyż wprowadza się większą stabilizację i pewność prowadzenia działalności gospodarczej w Polsce. Ma to też wpływ na zwiększenie pewności obrotu gospodarczego w kraju. Jako zasadę generalną w ustawie wprowadza się udzielanie koncesji, zezwoleń, zgód, licencji czy wpisu do rejestru działalności regulowanej na czas nieokreślony. Jest to zgodne z oczekiwaniami i stanowi realizację postulatów przedsiębiorców, zgłaszanych poszczególnym rządom już od kilkunastu lat, postulatów, których nigdy nie zrealizowano. Tą ustawą minister gospodarki i koalicyjny rząd realizują ten ważny postulat.</u>
          <u xml:id="u-198.11" who="#PoselAdamSzejnfeld">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wspomniane przez mnie nowe rozwiązania mają charakter fundamentalny, ale ustawa oczywiście przewiduje także inne, bardzo ciekawe propozycje. Nie sposób wymienić ich wszystkich, ale wskażę choćby kilka. Zasadą generalną jest zniesienie obowiązku przedkładania administracji publicznej oryginałów dokumentów czy poświadczonych kopii. W ustawie zabrania się stawiania usługodawcom wymogów, które ograniczałyby korzystanie z ich usług. Podobnie ustawa zabrania stawiania usługobiorcom wymogów, które dyskryminowałyby ich ze względu na obywatelstwo lub miejsce zamieszkania. W ustawie gwarantuje się także wolność świadczenia usług samodzielnie lub łącznie z innymi usługodawcami. Natomiast w ramach ochrony praw konsumentów ustawa zobowiązuje usługodawców do przedstawiania usługobiorcom określonych informacji. I w końcu ustawa reguluje działania właściwych organów wobec przedsiębiorców, chodzi o organy m.in. administracji publicznej, ale nie tylko te, a także wzajemną współpracę i relacje właściwych organów z wszystkich krajów Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-198.12" who="#PoselAdamSzejnfeld">Tak więc ustawa, która wchodzi do katalogu stanowiącego fundament prowadzenia działalności gospodarczej, jest dzisiaj przedmiotem drugiego czytania. Miejmy nadzieję, że jutro będzie przedmiotem głosowania, a więc trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-198.13" who="#PoselAdamSzejnfeld">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska oświadczam, iż nasz klub poprze tę ustawę i opowie się za tym, aby pracować nad nią dalej w Sejmie i w Senacie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-198.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Gawęda, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PoselAdamGaweda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt i przyjemność przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o świadczeniu usług na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#PoselAdamGaweda">Omawiany projekt ustawy o działalności usługowej stanowi transpozycję przepisów dyrektywy Unii Europejskiej dotyczącej usług na rynku wewnętrznym. Głównym założeniem dyrektywy o usługach jest likwidacja barier prawnych, jeśli chodzi o podejmowanie i wykonywanie działalności usługowej. Rozwiązania zaproponowane w nowej ustawie zwiększają pewność prawną oraz przyczynią się do poprawy środowiska instytucjonalno-prawnego, w którym funkcjonują usługodawcy i usługobiorcy. Nowe przepisy ułatwią też podejmowanie i wykonywanie działalności usługowej w Polsce zarówno przez przedsiębiorców z państw członkowskich Unii Europejskiej, państw Europejskiego Obszaru Gospodarczego, jak i polskich.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#PoselAdamGaweda">Klub Prawo i Sprawiedliwość akceptuje i popiera główne rozwiązania przewidziane w projekcie tej ustawy, a w szczególności:</u>
          <u xml:id="u-200.3" who="#PoselAdamGaweda">Po pierwsze, w zakresie uproszczeń proceduralnych. Nowa ustawa wprowadza uproszczenia w zakresie procedur dotyczących szeroko rozumianej reglamentacji, tj. dotyczących wydawania koncesji, zezwoleń, wpisów do rejestrów działalności regulowanej oraz innych rejestrów. Wprowadza: 1) instytucję dorozumianej zgody we wszystkich wyżej wymienionych procedurach, co oznacza, że po upływie terminu określonego w odpowiednich przepisach prawa w przypadku bezczynności właściwego organu wnioskodawca automatycznie uzyskuje zgodę - o czym moi przedmówcy mieli już okazję powiedzieć, 2) przepis dopuszczający tylko jednokrotne przedłużenie terminu na rozpatrzenie wniosku, co jest również bardzo istotne w przypadku prowadzenia działalności czy usług; właściwy organ będzie miał obowiązek poinformowania o przedłużeniu terminu rozpatrzenia wniosku przed upływem pierwotnego terminu, 3) zwiększenie pewności prawnej poprzez przepisy nakładające na właściwe organy obowiązek potwierdzania przyjęcia wniosku; potwierdzenie z mocy prawa ma zawierać informacje przydatne dla wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-200.4" who="#PoselAdamGaweda">Po drugie, w zakresie - omawianych już tutaj dość szeroko - pojedynczych punktów kontaktowych, które umożliwią dopełnienie wszystkich możliwych formalności i procedur związanych z podejmowaniem i wykonywaniem działalności usługowej. Przez pojedynczy punkt kontaktowy usługodawca będzie mógł, drogą elektroniczną, zarejestrować działalność, uzyskać zezwolenie, wpis do rejestru działalności regulowanej czy koncesję. Ponadto pojedynczy punkt kontaktowy udostępni informacje dotyczące: procedur i formalności wymaganych do rozpoczęcia pewnego rodzaju działalności usługowej; właściwych organów, w szczególności umożliwiające bezpośredni z nimi kontakt; sposobów i warunków dostępu do rejestrów publicznych oraz baz danych dotyczących usługodawców i usług; ogólnie dostępnych środków prawnych w przypadku sporu między właściwymi organami a usługodawcą lub usługobiorcą, lub pomiędzy usługobiorcą a usługodawcami; danych kontaktowych stowarzyszeń lub organizacji, które mogą udzielić praktycznej pomocy usługodawcom i usługobiorcom; ogólnych informacji na temat wymogów mających zastosowanie w innych państwach członkowskich, dotyczących podejmowania i prowadzenia działalności usługowej.</u>
          <u xml:id="u-200.5" who="#PoselAdamGaweda">Po trzecie, w zakresie współpracy właściwych organów krajowych i właściwych organów z państw członkowskich Unii Europejskiej i z państw Europejskiego Obszaru Gospodarczego. Projekt ustawy zawiera przepisy regulujące współpracę między właściwymi organami z państw członkowskich, kompetentnymi w zakresie podejmowania i wykonywania działalności usługowej. Celem tej współpracy jest wzrost zaufania pomiędzy państwami członkowskim do ich systemów prawnych.</u>
          <u xml:id="u-200.6" who="#PoselAdamGaweda">Po czwarte, w zakresie korzyści dla usługobiorców - to jest czwarty, bardzo ważny argument - wprowadzenie przepisu zakazującego usługodawcy dyskryminacji usługobiorcy, a w szczególności ze względu na państwo pochodzenia lub miejsce zamieszkania, określenie różnych warunków dostępu do usługi dla usługobiorców z różnych państw członkowskich UE.</u>
          <u xml:id="u-200.7" who="#PoselAdamGaweda">Pragnę podkreślić, że w trakcie prac nad projektem tej ustawy kilka propozycji zmian zgłosiły: Kasa Krajowa SKOK, Komisja Krajowa Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego ˝Solidarność˝, Krajowa Izba Gospodarcza Chłodnictwa i Klimatyzacji oraz Polska Izba Rzeczników Patentowych. Zgłoszone uwagi obejmowały głównie propozycje dotyczące: wprowadzenia systemów teleinformatycznych umożliwiających dostęp do rejestrów sądowych; wyłączenia niektórych usług, w tym usług finansowych, usług bankowych; punktów kontaktowych - praw i obowiązków pracowników i pracodawców; uprawnień wynikających z innych ustaw w zakresie kontroli, na przykład Państwowej Inspekcji Pracy.</u>
          <u xml:id="u-200.8" who="#PoselAdamGaweda">Wszystkie poprawki szczegółowo omówiła pani poseł sprawozdawca Mirosława Nykiel, zatem nie będę ich powtarzał. Dodam tylko, że wszystkie zgłoszone uwagi zostały rozpatrzone. Komisja uwzględniła uwagi merytoryczne. Należy mieć nadzieję - i ja taką bardzo głęboką wyrażam - że zaproponowane w projekcie ustawy rozwiązania w praktyce szybko wejdą w życie, udogodnienia z niej wynikające będą zauważalne, a wspomniany punkt kontaktowy ułatwi zarówno uruchomienie działalności gospodarczej, jak i normalne jej funkcjonowanie przede wszystkim polskim usługodawcom, przedsiębiorcom.</u>
          <u xml:id="u-200.9" who="#PoselAdamGaweda">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem projektu ustawy o świadczeniu usług na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-200.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Moi poprzednicy bardzo szczegółowo omówili już projekt ustawy, w związku z tym nie chciałbym zabierać państwu czasu kolejnym przedstawianiem najistotniejszych zapisów tej ustawy. Niemniej jednak chciałabym zwrócić uwagę na jeden fakt. Sami nie potrafiliśmy poradzić sobie z administracją, niestety, nie potrafiliśmy poradzić sobie z ułatwieniem podejmowania działalności gospodarczej. Początek lat 90. był chyba takim momentem eksplozji i otwartości na branie spraw we własne ręce, zakładanie działalności gospodarczej i samodzielne podejmowanie tej działalności. Dzisiaj mamy w kraju ogromną liczbę przedsiębiorców, którzy często prowadzą bardzo małe przedsiębiorstwa, mikroprzedsiębiorstwa, i niestety muszą się borykać z wszelkimi kłopotami administracyjnymi tak samo jak ci przedsiębiorcy, którzy dysponują kadrą prawników i dysponują pieniędzmi na to, aby te problemy załatwić.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Dlatego ten projekt - podzielam, panie ministrze Szejnfeld, jedno z pana najważniejszych stwierdzeń - zmienia filozofię. Do zmiany filozofii przymusiła nas Unia Europejska swoją dyrektywą, ponieważ nasza filozofia przez ostatnie lata była, niestety, taka, że zakładaliśmy z góry, iż potencjalny przedsiębiorca, usługodawca jest od razu osobą podejrzaną i w związku z tym nakładaliśmy na niego masę zobowiązań i wymogów dotyczących oryginałów dokumentów, oświadczeń, zaświadczeń. Tu filozofia jest inna. Zakładamy, że potencjalny przedsiębiorca jest osobą uczciwą. Dajemy przedsiębiorcy kredyt zaufania, nie chcemy od niego zaświadczeń, potwierdzeń, jakichś konotacji. Proszę bardzo, wystarcza nam oświadczenie, kopia dokumentów. Ta zmiana filozofii, którą wymusiła na nas dyrektywa Unii Europejskiej, jest bardzo dobra.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Chcę powiedzieć, że definicja usługi w tej ustawie jest nieco węższa niż definicja zawarta w ustawie o swobodzie działalności gospodarczej. Myśląc o usłudze, myślimy o działalności gospodarczej, o charakterze usługowym, tj. w szczególności o działalności budowlanej oraz świadczeniu usług w ramach wykonywania zawodów regulowanych. Warto chyba zaznaczyć, że ustawa o świadczeniu usług na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej nie dotyczy wszystkich usług. Korzystając z faktu, że działam i w Komisji Gospodarki, i w Komisji Zdrowia, od razu chciałabym podkreślić, że ta ustawa nie obejmuje ustawy o usługach świadczonych przez zakłady opieki zdrowotnej, nie dotyczy ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym, nie dotyczy ustawy Prawo farmaceutyczne i tylko w pewnym sensie dotyczy ustawy o pomocy społecznej, ponieważ obejmuje zakresem swojego działania wyłącznie te świadczenia, które są wykonywane w ramach działalności gospodarczej, natomiast usługi świadczone osobom potrzebującym są objęte postępowaniami konkursowymi czy też postępowaniami prowadzonymi przez jednostki samorządu terytorialnego w ramach zamówień publicznych. W związku z tym nie musimy się tego aż tak bardzo obawiać.</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Myślę, że wszystkie zalety, które przedstawili moi przedmówcy, są niewątpliwie ważne. Mam natomiast przeświadczenie, że w momencie kiedy przystąpimy do powoływania punktów konsultacyjnych, zderzymy się z niesamowitym przekrojem dalszych ograniczeń, które mamy we własnym prawie, i dopiero wtedy zobaczymy, jak wiele jeszcze trzeba będzie zrobić, aby ułatwić przedsiębiorcom podejmowanie działalności gospodarczej. Niewątpliwą zaletą tej ustawy jest to, że choć jest wprawdzie przygotowywana z myślą o usługodawcach z krajów Unii Europejskiej, którzy pojawią się u nas ze swoją ofertą, to jednak przyniesie pozytywne rezultaty naszym podmiotom krajowym, naszym przedsiębiorcom, bo i oni będą mogli skorzystać z punktów konsultacyjnych. Mam nadzieję, że zgodnie z założeniami tej ustawy - prowadzeni za rączkę po tych meandrach naszej administracji - będą mieli ułatwioną ścieżkę.</u>
          <u xml:id="u-202.4" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">W związku z tym chciałabym powiedzieć, że jesteśmy za przyjęciem tych rozwiązań, za ułatwieniem prowadzenia działalności gospodarczej, za wyczyszczeniem naszego prawa z niepotrzebnych regulacji prawnych, za przyjęciem tej filozofii, że każdy, kto chce podjąć działalność gospodarczą, jest uczciwy, a jeśli okaże się nieuczciwy, wówczas poniesie tego konsekwencje.</u>
          <u xml:id="u-202.5" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Klub Lewica poparł oczywiście wszystkie poprawki zgłoszone na posiedzeniu komisji, również poprawki związane z zawartością informacji w punkcie konsultacyjnym, które dotyczą praw i obowiązków pracowników i pracodawców. Kolejna zmiana to nadzór i kontrola przestrzegania przepisów prawa pracy. Tutaj będę miała jeszcze pytanie do pana ministra. W art. 3 ust. 4 mówi się: przepisów ustawy nie stosuje się do przepisów z zakresu prawa pracy i ubezpieczeń społecznych. W związku z tym będę prosiła o wyjaśnienie tego zapisu, o wyjaśnienie, o co w tym wszystkim chodzi.</u>
          <u xml:id="u-202.6" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Klub Lewica, oczywiście po uzyskaniu wyjaśnień, po przyjęciu argumentacji, popiera przedłożone poprawki i będzie głosował za przyjęciem tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-202.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Krzysztof Borkowski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PoselKrzysztofBorkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Ustawa o świadczeniu usług na terytorium Rzeczypospolitej - do uchwalenia tej ustawy zobowiązuje nas dyrektywa Wspólnoty Europejskiej z dnia 12 grudnia 2006 r. Nakłada ona na państwa członkowskie obowiązek uchwalenia tej ustawy do 28 grudnia 2009 r. Procedując dzisiaj nad tą ustawą, trochę przekroczyliśmy ten termin.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#PoselKrzysztofBorkowski">Niewątpliwie jest to ważna ustawa. W Unii Europejskiej ok. 70% ogólnego produktu krajowego brutto wytwarza sektor usług. Ten sektor dominuje również, jeśli chodzi o zatrudnienie. Są to głównie małe i średnie przedsiębiorstwa, one dominują, aż 89% tych przedsiębiorstw działa w usługach. Natomiast jeżeli chodzi o nasz kraj, udział pracujących w sektorze usług uzależniony jest od regionu. Największy jest on w woj. mazowieckim i zachodniopomorskim, bo wynosi ponad 60%, najmniejszy zaś w woj. lubelskim, bo wynosi 42%. Na terenach wschodnich te sektory są najmniej rozwinięte, w zachodniej części Polski dominują województwa związane z gospodarką niemiecką.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#PoselKrzysztofBorkowski">Cel ustawy. Ustawa ma głównie na celu usunięcie barier prawnych i administracyjnych w rozwoju działalności usługowej. Niewątpliwie jest ważne, że przedsiębiorca nie jest traktowany jak osoba nieuczciwa. W jednym okienku będzie mógł on załatwiać, składać oświadczenia, nie wymaga się oryginałów. Zwiększa się dostęp konsumentów jako usługobiorców do usług zagranicznych oraz udostępnia się im informacje o tych usługach. Szczególnie ważne są punkty kontaktowe. One są bardzo ważne dla usługodawców, ale również dla usługobiorców. Mamy też stworzenie wiążących prawnie obowiązków współpracy administracyjnej między państwami członkowskimi Unii Europejskiej, zniesienie lub ograniczenie systemu reglamentacji koncesji. Organy administracji wszelkiego rodzaju mają wydawać zgody na czas nieokreślony. Jest to niewątpliwie niezmiernie ważna liberalizacja. Stworzenie pojedynczych punktów kontaktowych umożliwi w jednym miejscu, o czym mówiłem wcześniej, załatwianie wszelkich procedur dotyczących prowadzenia lub podejmowania działalności gospodarczej. Wymogi co do punktów kontaktowych są zbieżne z wymogami zawartymi w ustawie o swobodzie działalności gospodarczej. Stworzy to centralną informację o działalności gospodarczej wspólną dla wszystkich przedsiębiorców. Jak wynika z informacji rządu przedłożonej na posiedzeniu podkomisji, żadne z państw członkowskich Wspólnoty Europejskiej nie zakończyło tworzenia punktów kontaktowych. Moim zdaniem pośpiech przy tworzeniu przez polski rząd punktów kontaktowych jest niekoniecznie wskazany ze względu na przekazywanie informacji. Te informacje mogą być bardzo istotne dla polskich przedsiębiorstw i dla naszego kraju. Nadmierna i szybka liberalizacja może ograniczyć konkurencyjność polskich przedsiębiorców. Nie możemy narazić naszych przedsiębiorstw na brak konkurencyjności, wychodząc przed szereg, jeśli chodzi o zagranicznych partnerów.</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#PoselKrzysztofBorkowski">Według Trybunału Wspólnoty Europejskiej, chciałbym zwrócić uwagę na działalność rolników w zakresie wynajmowania pokoi - mam na myśli agroturystykę. Powinna ona podlegać przepisom implementującym dyrektywę o usługach i działalności, powinno to być regulowane tą ustawą. Natomiast ustawa o swobodzie działalności gospodarczej nie obejmuje regulacją rolników. Mam nadzieję, że status osób nieprowadzących działalności gospodarczej nie ulegnie zmianie. Według danych statystycznych najbardziej rozwinięte usługi w naszym kraju to handel i naprawy - to aż ponad 35% ogólnej liczby podmiotów, transport i gospodarka magazynowa, hotelarstwo, hotelarstwo tylko 4%.</u>
          <u xml:id="u-204.4" who="#PoselKrzysztofBorkowski">Korzyści płynące z ustawy to uporządkowanie zagadnień z zakresu usług i zawarcie w jednym akcie prawnym tych zagadnień, zapewnienie polskim przedsiębiorcom łatwiejszego dostępu do zagranicznego rynku usług, ułatwienia administracyjne w postaci jednego punktu kontaktowego, zapewnienie większego bezpieczeństwa usługobiorcom na naszym rynku, załatwianie reklamacji, obowiązek przeglądu przez państwa członkowskie Unii Europejskiej taryf cen minimalnych i maksymalnych. Ustawa może przynieść potencjalnie pozytywny efekt dla przedsiębiorców, przede wszystkim poprzez zmniejszenie kosztów rozpoczęcia i prowadzenia działalności gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-204.5" who="#PoselKrzysztofBorkowski">Są jednak obawy i zagrożenia. Nadmierna liberalizacja może być powodem wyparcia z polskiego rynku przez zachodnie firmy mocne finansowo polskich podmiotów gospodarczych. Mam na myśli szczególnie handel, handel detaliczny, chodzi o rozwój galerii, centrów handlowych. Powstawanie centrów handlowych bardzo wspierają samorządy lokalne. Usługi telekomunikacyjne, usługi finansowe, duże usługi budowlane - polskie podmioty mogą być wypierane z rynku przez mocne zachodnie podmioty gospodarcze, polscy przedsiębiorcy mogą mieć tutaj ogromne problemy. To może prowadzić do okresowej eliminacji polskich firm, czasami może większego bezrobocia. Wymagane jest tutaj wsparcie polskiego rządu środkami unijnymi czy innymi środkami, wsparcie kredytowe. Wymagana też jest konsolidacja polskich przedsiębiorców, którzy czasami działają w pojedynkę.</u>
          <u xml:id="u-204.6" who="#PoselKrzysztofBorkowski">Reasumując, w ustawie wprowadza się bardzo nowatorskie rozwiązania, zmierza do ograniczenia administracji. Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie popierał ten projekt ustawy, głosował za nim. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-204.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jest w tej chwili zapisanych 15 osób.</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są zgłoszenia?</u>
          <u xml:id="u-205.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-205.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-205.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dyrektywa w ostatecznym kształcie przyjętym w 2006 r. wyłącza ze swojego stosowania 13 obszarów. Są to m.in. usługi nieekonomiczne świadczone w interesie publicznym, usługi sieci łączności elektronicznej, usługi transportowe, usługi agencji pracy tymczasowej, usługi zdrowotne, usługi audiowizualne, usługi związane z wykonywaniem władzy publicznej, usługi społeczne oraz usługi finansowe. Te obszary zostały wyłączone z regulacji i pozostawione państwom członkowskim do szczegółowego określenia. Moje pytanie do pana ministra dotyczy tego, czy wszystkie usługi finansowe zostały wyłączone z projektu ustawy o świadczeniu usług na terytorium Rzeczypospolitej, w tym także usługi pośrednictwa ubezpieczeniowego, bez względu na to, jaki podmiot świadczy te usługi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym przypomnieć, że celem implementowanej dyrektywy jest zniesienie barier w zakresie swobody przedsiębiorczości dla usługodawców, a także barier w swobodnym przepływie usług między państwami członkowskimi w celu umożliwienia usługodawcom prowadzenia działalności usługowej w ramach rynku wewnętrznego poprzez rozpoczęcie prowadzenia przedsiębiorstwa w innych państwach członkowskich albo skorzystanie z możliwości tymczasowego świadczenia usług w innym państwie zintegrowanego rynku i w konsekwencji wzrost gospodarczy. To należy do celów Unii Europejskiej. Niemniej do kompetencji polskiego Sejmu nadal należą instrumenty pozwalające na rozstanie się z rzeczpospolitą korporacyjną. Liczba zawodów wymagających zgody korporacji na prowadzenie działalności gospodarczej ma niewiele wspólnego z rzeczywistością XXI wieku. Walka z korporacjonizmem nie wymaga podwyższania podatków, wystarczy jedynie liberalizacja przepisów.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek"> W związku z powyższym chciałbym zapytać: Czy słuszna jest teza, iż w ramach walki z kryzysem powinniśmy zająć się właśnie liberalizacją rynku usług w Polsce, to znaczy zmianą relacji między państwem a obywatelem, administracją publiczną i przedsiębiorcą? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Mam pytanie dotyczące elektronicznej platformy usług administracji. Chodzi mianowicie o zakres i fazę przygotowania, jeśli chodzi o pełnienie usług drogą elektroniczną, czy jesteśmy na to gotowi. Na ile samorządy lokalne, które również będą w tym uczestniczyły, są gotowe do przyjęcia tych rozwiązań? I drugie pytanie: Na jakim etapie państwo jesteście? Mam na myśli przygotowanie pełnego kompletu informacji, które będą przedmiotem dyskusji, czy będą dostępne w każdym punkcie konsultacyjnym. Rozumiem, że muszą zostać zebrane informacje dotyczące każdej formy, każdego rodzaju działalności usługowej w naszym kraju i wszelkich wymagań formalnych z tym związanych.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Wykręt, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PoselAdamWykret">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#PoselAdamWykret">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zanim zadam pytanie, pragnę wyrazić satysfakcję, że wreszcie zbliżamy się w Sejmie do kulminacyjnego momentu prac nad wdrożeniem przez Polskę unijnej dyrektywy usługowej. Najkrócej rzecz ujmując, jej celem jest zdynamizowanie rozwoju gospodarczego państw członkowskich Wspólnoty poprzez zapewnienie swobodnego przepływu usług i realnej - a nie tylko deklaratywnej - swobody przedsiębiorczości. Nasi przedsiębiorcy i pracownicy również na tym skorzystają. Oblicza się, że wdrożenie omawianej dyrektywy przyczyni się do powstania w naszym kraju wielu nowych miejsc pracy. Niedawno media alarmowały, że jeszcze trochę, a Polska dołączy do niechlubnego grona państw, które opóźniają wprowadzenie tego prawa. Najwyższa więc pora, by te jednoznacznie korzystne przepisy wdrożyć do naszego prawa na pożytek kraju.</u>
          <u xml:id="u-212.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-212.3" who="#PoselAdamWykret"> Pierwsze moje pytanie jest następujące: Kiedy zacznie działać jedno okienko, bo jednak występują tu utrudnienia? I drugie pytanie: Kiedy będzie elektroniczna rejestracja i zero okienka? Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-212.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tomasz Nowak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dyrektywa o świadczeniu usług, o ułatwieniu prowadzenia działalności gospodarczej, oznacza: mniej biurokracji, szybsze procedury, łatwiejszy dostęp do rynku. Ale, widzicie państwo, to jest prawo Unii Europejskiej, a w 2005 r. Ministerstwo Gospodarki, rząd polski wyszedł z tym samym...</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#GlosZSali">(Ale tego nie zrobił.)</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Ale to robi. 21 ustaw, które zaproponowano w tzw. pakiecie Szejnfelda, to element prac nad tym, co się nazywa swobodą działalności gospodarczej, to ten kierunek. Jest jedna ustawa o swobodzie działalności gospodarczej, jest druga ustawa o swobodzie działalności gospodarczej i jeśli słyszę z lewej bądź z prawej strony, że rząd nic nie robi dla przedsiębiorców, to jest to tylko wasze chciejstwo. Chcecie, żeby rząd nic nie robił.</u>
          <u xml:id="u-214.3" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">(Ależ tego nikt nie mówi.)</u>
          <u xml:id="u-214.4" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Przyjmijcie do wiadomości, że rząd robi.</u>
          <u xml:id="u-214.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-214.6" who="#PoselTomaszPiotrNowak"> Stąd moje pytanie do pana ministra: Czy dyrektywa Unii Europejskiej jest zgodna z programem rządu, czy wpisuje się w działania już od dawna zgłaszane przez rząd Platformy Obywatelskiej i PSL? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-214.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie ministrze! Projekt ustawy o świadczeniu usług na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej wprowadza instytucję punktu kontaktowego. Punkty mają realizować szereg zadań, obowiązków informacyjnych wobec usługodawców zamierzających działać na terytorium naszego kraju. Są one określone w art. 22, który ma zostać wprowadzony do treści ustawy o swobodzie działalności gospodarczej. I chciałbym zapytać: Dlaczego wśród informacji, które ma dostarczać punkt kontaktowy obcym usługodawcom, nie ma informacji o obowiązujących w Polsce regulacjach prawa pracy i regulacjach dotyczących bezpieczeństwa i higieny pracy? Wiem, że została zgłoszona stosowna poprawka, i chciałbym zapytać, czy rząd poprze tę poprawkę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Alicja Olechowska, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PoselAlicjaOlechowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zgodnie z jednym z artykułów ustawy o świadczeniu usług, w punktach kontaktowych będzie można uzyskać informacje o tym, jakie dokumenty można przekazywać, będzie można wykonać tam szereg czynności związanych z zawieraniem umów, z rejestrowaniem różnego rodzaju usług i działalności. Natomiast jeden z mankamentów tej ustawy jest związany z tym, że w Krajowym Rejestrze Sądowym należy składać dokumenty w oryginale. Chciałabym zapytać pana ministra, czy jednak nie będzie to ogromne utrudnienie dla przedsiębiorców. Chodzi mi o tych, którzy mają zamiar działać w sferze usług transgranicznych i będą osobiście jeździć do KRS-u z oryginałami dokumentów, by je tam złożyć. Wydaje mi się, że w polskim systemie administracyjnym jest tak wiele różnych organów, w których można potwierdzić wiarygodność dokumentu, który musi być złożony przed sądem administracyjnym, że taka kontrola jest możliwa. Wtedy nie trzeba byłoby dostarczać do KRS-u oryginałów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Orzechowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rzeczywiście projekt tej ustawy to swoista rewolucja naszych czasów, jeśli chodzi o relacje przedsiębiorca - urząd. Szczególnie chciałbym tutaj nawiązać do doświadczeń jednego okienka, bo filozofia, idea i dobra ustawa, to jest jedna sprawa, a jej wdrożenie, jej wykonanie - druga. W przypadku jednego okienka to, jak to w życiu bywa, a to gminy nie były przygotowane, a to inne urzędy, a to sądy miały problemy z KRS-em. Zauważyłem, że vacatio legis wprowadzenia w życie tej ustawy jest stosunkowo krótkie, zatem boję się, czy wdrożenie będzie rzeczywiście takie, jak byśmy tego - jako organ stanowiący - chcieli. Dlatego chciałbym zapytać pana ministra, czy nasza polska administracja jest rzeczywiście przygotowana do szybkiego i sprawnego wdrożenia tej ustawy. Czy zaplanowana jest jakaś akcja informacyjna, skierowana do tych, którzy tę ustawę będą wdrażali? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Gawęda, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PoselAdamGaweda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Oczywiście nie jest moją intencją, żeby wchodzić w ten polemiczny ton, który przed chwilą w jakiś sposób narzucił nam kolega poseł. Nie to jest moją intencją - jeszcze raz to podkreślam - ale nie sposób nie odnieść się w tym momencie również do prac nad tą ustawą i nad ustawą, która miała na celu wprowadzenie tzw. jednego okienka. Gdybyśmy wtedy, tak jak teraz, merytorycznie podyskutowali nad pewnymi rozwiązaniami, być może to jedno okienko lepiej funkcjonowałoby w urzędach skarbowych. Wtedy, niestety, nie było woli, żeby na ten temat merytorycznie dyskutować. Dzisiaj ustawa procedowana jest w innej atmosferze. Przyjęliśmy ją w takim kształcie - przyjmujemy, przepraszam, jeszcze na razie nie przyjęliśmy - podczas prac w podkomisji i komisji przyjęliśmy ją w kształcie, który przy ogólnej akceptacji umożliwi jej przyjęcie, chciałbym to podkreślić. Taka była nasza wola i rola. Dostrzegając ogromne, pozytywne zalety tej ustawy, proszę o przybliżenie procesu uruchamiania punktu kontaktowego.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#PoselAdamGaweda">Panie marszałku, trzy pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PoselAdamGaweda">Jak będzie wyglądać koordynacja poszczególnych organów, a w szczególności bezpośredni kontakt z nimi? W jaki sposób będzie realizowany dostęp do środków prawnych w przypadku ewentualnych sporów pomiędzy usługodawcą a usługobiorcą lub pomiędzy usługodawcą a poszczególnymi organami? Ostatnie pytanie: W jaki sposób w przypadku podjęcia decyzji o świadczeniu usług na terytorium państw członkowskich Unii Europejskiej i państw Europejskiego Obszaru Gospodarczego polski usługodawca, przedsiębiorca będzie mógł pozyskać określone informacje, dowiedzieć się o wymogach? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Szanowni Przedstawiciele Rządu! Wysoki Sejmie! Chciałbym się dołączyć do głosu poparcia dla tej ważnej i zapewne od dłuższego czasu oczekiwanej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#PoselJanKulas">Jeżeli chodzi o pytania, bo w tej chwili debata osiągnęła taki punkt, interesuje mnie kwestia zaangażowania partnera społecznego. Dużo powiedziano o przedsiębiorcach, pracodawcach, nadziejach, które z tym wiążemy, na co także chciałbym wskazać. Chciałbym zapytać o ogólny wymiar konsultacji społecznych tego rządowego projektu ustawy, jeżeli chodzi o pracodawców i przedsiębiorców, bo w dużej mierze to przecież dla nich przygotowujemy tę ustawę.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#PoselJanKulas">Drugie pytanie wynika z kontekstu debaty, która się tu toczyła. Bardzo interesujący, moim zdaniem, był głos posła PO i posła PSL-u. W jednym z głosów wyrażono wątpliwość, w jakim sensie ta ustawa może wpłynąć na poziom konkurencji: z jednej strony konkurencyjnych polskich przedsiębiorców, ale z drugiej strony konkurencyjność podmiotów na polskim rynku. Czy te obawy rzeczywiście są uzasadnione?</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#PoselJanKulas">Ostatnia kwestia. Jakie działania trzeba podjąć, aby sprawnie i skutecznie wprowadzić tę ustawę w życie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Projekt ustawy wyłącza stosowanie jej przepisów w odniesieniu do przepisów prawa pracy i ubezpieczeń społecznych. Jako członek Rady Ochrony Pracy przy Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej ciekaw jestem odpowiedzi na moje pytanie. Na czym konkretnie, w odniesieniu do stanu obecnego, polegać będą zmiany dokonywane w ustawie z dnia 6 lipca 1982 r. o radcach prawnych? Trzecie pytanie. Przepis art. 37 wprowadza nowelizację ustawy z dnia 22 czerwca 2001 r. o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią i amunicją oraz wyrobami i technologiami o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym. Kto dokonywać będzie poświadczenia kopii lub poświadczonego tłumaczenia? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Leszek Aleksandrzak, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podzielę się refleksją, jaka nasunęła mi się po wystąpieniu pana posła Nowaka. Nie wiem, czy pan poseł Nowak żądał od nas, żebyśmy uznali, iż Unia Europejska przyjęła plany Szejnfelda. Może tak? Dobrze. Jeżeli są dobre, OK, zgadzamy się i z takim podejściem do tematu.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#PoselLeszekAleksandrzak"> Nie mam żadnej ładnej broszurki, żeby pokazać. Przepraszam bardzo, niczego takiego nie wziąłem.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Przejdę do pytań. Pierwsze jest takie. Bardzo dużo mówimy o tych 21 programach. Mówił o tym pan poseł Nowak. Czy ten projekt koreluje z tymi wszystkimi dotychczasowymi projektami? Później często okazuje się, iż któryś projekt jest z nim niespójny. Czy taka korelacja była dokonana i czy ministerstwo ma przygotowane rozwiązania? Czy te projekty są spójne? To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Po drugie, czy do tego unijnego projektu nie można było włączyć przedsiębiorców, którzy prowadzą działalność przemysłową, a nie tylko usługową, żeby w jakiś sposób ułatwić im te działania? Czy były prowadzone działania wspólne z samorządami, aby szerzej potraktować sprawę przywilejów i udogodnień dla przedsiębiorców, aby również w samorządach to słynne jedno okienko zostało wreszcie uruchomione? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-230.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mieczysław Golba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W projekcie ustawy o świadczeniu usług na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej w rozdziale 2a jest mowa o punkcie kontaktowym i jego zadaniach. Jego zadania to służenie pomocą przedsiębiorcom, umożliwienie załatwienia wszelkich niezbędnych procedur w jednym miejscu, a także zwiększenie dostępności informacji na temat wymogu wykonywania działalności usługowej. Nie jest natomiast nigdzie doprecyzowane, czy punkt kontaktowy będzie jeden, czy będzie ich więcej.</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#PoselMieczyslawGolba">Wobec powyższego moje pytanie do pana ministra: Czy pojedynczy punkt kontaktowy wystarczy na tak duży kraj jak Polska? Moim zdaniem, to rozwiązanie się nie sprawdzi. W kraju wielkości Polski powinno być tych punktów więcej. W dużych krajach sprawdza się system zdecentralizowany i w tym kierunku należy iść. W związku z tym zasadne jest rozważenie wprowadzenia większej liczby punktów kontaktowych, na przykład jednego w każdym województwie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ustawa o świadczeniu usług na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej jest aktem prawnym oczekiwanym i generalnie nie budzi wątpliwości. Mam jednak zastrzeżenia, które dotyczą szczegółów.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">W jaki sposób będą realizowane przepisy w zakresie prawa pracy? Czy usługodawcy, podmioty gospodarcze pochodzące z krajów Unii Europejskiej na terytorium Rzeczypospolitej będą poddawane tej samej kontroli i wymogom w zakresie prawa pracy? Chodzi o równość wobec prawa wszystkich podmiotów gospodarczych.</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Drugie pytanie. Jak należy rozumieć art. 3 ust. 4 ustawy, że przepisów ustawy nie stosuje się do ustaw z zakresu prawa pracy i ubezpieczeń społecznych? Dlaczego te przepisy są wyłączone z omawianej ustawy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-234.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Henryk Milcarz, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy jest pan poseł Henryk Milcarz?</u>
          <u xml:id="u-235.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jest.</u>
          <u xml:id="u-235.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Panie marszałku, nastąpiło nieporozumienie. Będę zadawał pytanie w następnym punkcie. Przepraszam najmocniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie bardzo pana przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Byłem zaskoczony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Tak, ale mam taką informację.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Za nieporozumienie bardzo pana posła przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pan minister Marcin Korolec.</u>
          <u xml:id="u-239.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Chciałbym zacząć od osobistych podziękowań dla pana ministra Szejnfelda, który w trakcie prac w Ministerstwie Gospodarki przez rok pracował nad tą ustawą implementującą. Chciałbym również podziękować posłom za bardzo dobrą, przyjazną i merytoryczną pracę nad tą ustawą w Komisji Gospodarki i podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">W trakcie wystąpień klubowych pani poseł pytała, pytanie to było potem powtarzane szereg razy, o wyłączenia dotyczące prawa pracy. W trakcie negocjacji dyrektywy kwestie reżimu prawa pracy w Unii Europejskiej były jednym z najbardziej żywotnych i emocjonujących elementów. Stąd też dyrektywa zawiera cały katalog wyłączeń. Jednym z nich jest wyłączenie dotyczące krajowych regulacji prawa pracy. Co to znaczy? To znaczy, że prawo członkowskie w zakresie prawa pracy nie jest modyfikowane przepisami dyrektywy. Oznacza to, że usługodawcy transgraniczni, którzy przyjeżdżają do danego kraju członkowskiego, np. do Polski, są objęci wszystkimi polskimi regulacjami prawa pracy. To wyłączenie dotyczące prawa pracy jest o tyle ważne, że ono znajduje się nawet w art. 1. Ten katalog wyłączeń jest opisany również w art. 2 i art. 17 dyrektywy.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Nie mogę zgodzić się z panią Streker-Dembińską w tej jednej sprawie, kiedy mówiła pani o tym, że to Unia Europejska wymusiła na nas szereg elementów liberalizujących swobodę działalności gospodarczej i świadczenia w Polsce. Otóż Polska była jednym z krajów najbardziej zaangażowanych w liberalny kształt dyrektywy, obok Irlandii, Holandii, Wielkiej Brytanii i tzw. nowych państw członkowskich. W tym sensie to my byliśmy jednym z tych państw, które nadawały liberalny charakter przepisom dyrektywy.</u>
          <u xml:id="u-240.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Spróbuję odnieść się do pytań szczegółowych, które zostały zadane.</u>
          <u xml:id="u-240.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Pan poseł Piotr Stanke pytał o wyłączenia dotyczące pośrednictwa ubezpieczeniowego. Wszystkie usługi finansowe, które są poddane nadzorowi finansowemu, są wyłączone spod działania dyrektywy. Chcę powiedzieć, że wszystkie wyłączenia, które są zawarte w ustawie, wynikają wprost z tekstu dyrektywy.</u>
          <u xml:id="u-240.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Szereg pytań dotyczyło kształtu i funkcjonowania pojedynczego punktu kontaktowego. Chcę powiedzieć, że zgodnie z tekstem dyrektywy, jak również z podręcznikiem, który został opracowany przez Komisję Europejską, dotyczącym wdrażania dyrektywy, państwa członkowskie mają swobodę, jeśli chodzi o ukształtowanie i formę pojedynczego punktu kontaktowego. Jedyna kwestia, która została zapisana w dyrektywie i która musi zostać spełniona przez państwo członkowskie, to jest napisane wprost, dotyczy tego, że wszelkie procedury muszą być możliwe do załatwienia w drodze zdalnej i elektronicznej. Takie jest słownictwo użyte w dyrektywie. Przyjęliśmy rozwiązanie, które, wydaje się, jest nie tylko najtańsze, ale i najsprawniejsze do wprowadzenia. Polega ono na tym, że jest punkt kontaktowy na stronie internetowej ministra, w ramach strony internetowej ministra gospodarki. Rzeczywiście to jest jeden adres i on już obecnie funkcjonuje w formie testowej. Ten adres to: www.eu-go.gov.pl. On nie jest autorskim pomysłem polskiego Ministerstwa Gospodarki, zostało to zadane państwom członkowskim, podobne adresy mają inne kraje. Działa on w formie testowej, bo nie ma jeszcze umocowania prawnego, ale on funkcjonuje już w tej formie. Jeszcze dzisiaj przed przyjściem tutaj na posiedzenie testowaliśmy to w ministerstwie. Mamy szereg zapytań w tej formie. One są rozpatrywane zgodnie z mechanizmami komunikacji pomiędzy administracjami.</u>
          <u xml:id="u-240.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Pan poseł Pawlak zadał pytanie dotyczące zmian, jakie zostały wprowadzone w stosunku do regulacji odnoszących się do radców prawnych. Jeśli chodzi o ten obszar, to jest możliwość funkcjonowania radców prawnych w tzw. spółkach multidyscyplinarnych. Oznacza to, że radcowie prawni będą mogli tworzyć spółki razem z adwokatami, rzecznikami patentowymi i doradcami podatkowymi. Takiej możliwości dotychczas nie było, więc to jest tylko umożliwienie zmiany prowadzenia działalności gospodarczej przez radców prawnych, rozszerzenie tego katalogu.</u>
          <u xml:id="u-240.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Jeśli chodzi o pytanie szczegółowe dotyczące obrotu materiałami wybuchowymi i ich wytwarzania, to ta ustawa pozostaje wyłączona z liberalizacji.</u>
          <u xml:id="u-240.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Pytanie pana posła Orzechowskiego dotyczyło tego, czy vacatio legis nie jest za krótkie. Chciałbym powiedzieć, że prace nad implementacją dyrektywy trwają od 2006 r., od momentu, kiedy ta dyrektywa została przyjęta, w związku z tym, w mojej ocenie, administracja jest przygotowana do tego, żeby funkcjonować pod reżimem ustawy implementującej dyrektywę. Został opracowany i funkcjonuje właśnie projekt pojedynczego punktu kontaktowego, jeśli chodzi o elektroniczne czy zdalne załatwianie formalności. Tak że nie mamy obaw odnośnie do tego dwutygodniowego okresu vacatio legis.</u>
          <u xml:id="u-240.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Chciałbym w tym momencie powiedzieć o liście z 28 stycznia, który dostaliśmy od komisarza Verheugena, w którym pan komisarz przypomina o tym, że 28 grudnia zeszłego roku minął termin implementacji dyrektywy, i wzywa Polskę do przedstawienia stosownych informacji na temat implementacji do dnia 28 marca. W innym wypadku w stosunku do Polski zostaną wyciągnięte konsekwencje, być może Polska zostanie postawiona przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Tak że to jest też element, który nas dodatkowo mobilizuje, jeśli chodzi o prace nad implementacją dyrektywy.</u>
          <u xml:id="u-240.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Jedno z pytań dotyczyło - pojawiało się to też w wystąpieniu przedstawiciela PSL - kwestii zagrożenia liberalizacją usług w Polsce i szans polskich przedsiębiorców związanych z implementacją dyrektywy. W mojej ocenie, dyrektywa jest wprost dedykowana przede wszystkim małym i średnim przedsiębiorcom, dlatego że duzi przedsiębiorcy i tak w okresie przed przyjęciem dyrektywy mogli pozwolić sobie na wynajęcie odpowiednich kancelarii i służb do tego, żeby zainstalować się na rynku innego państwa członkowskiego. Od 1956 r., kiedy powstała Wspólnota Europejska, państwa członkowskie nie zdobyły się na odwagę liberalizacji przepisów zewnętrznych tak, żeby ułatwić świadczenie usług transgranicznych. W związku z tym była potrzeba takiego zewnętrznego elementu w postaci dyrektywy, żeby ułatwić w szczególności tym małym i średnim przedsiębiorstwom funkcjonowanie na rynku wewnętrznym. Stąd też, jeżeli weźmiemy pod uwagę strukturę polskiej przedsiębiorczości, gdzie 90% polskich przedsiębiorstw stanowią małe i średnie przedsiębiorstwa, a 90% tej grupy to mikroprzedsiębiorstwa, widzimy, że to jest dyrektywa wprost dla nich stworzona. Patrzyłbym bardziej na nią w kategoriach szans, które się pojawiają w związku z możliwością świadczenia usług transgranicznych czy w bardzo bliskim sąsiedztwie krajów Unii Europejskiej, chodzi o takie kraje, jak: Norwegia, Islandia, które również, nie będąc w Unii Europejskiej, ale należąc do Europejskiego Obszaru Gospodarczego, liberalizują te przepisy.</u>
          <u xml:id="u-240.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">To wszystko, co chciałem powiedzieć na temat uwag szczegółowych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-240.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na koniec głos zabierze sprawozdawca komisji pani posłanka Mirosława Nykiel.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PoselMiroslawaNykiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Powiem bardzo krótko. Chciałabym serdecznie podziękować panu ministrowi Marcinowi Korolcowi, panu ministrowi Adamowi Szejnfeldowi, ale przede wszystkim dziękuję za poparcie posłom wypowiadającym się w imieniu klubów, a także tym, którzy pracowali w podkomisji i komisji, za zrozumienie, za dobrą atmosferę współpracy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Raz jeszcze dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisji Zdrowia o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo wodne oraz ustawy Prawo ochrony środowiska (druki nr 2667 i 2756).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Bronisława Dutkę.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu połączonych Komisji: Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Zdrowia mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie komisji o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo wodne oraz ustawy Prawo ochrony środowiska (druk nr 2756).</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">Sprawozdanie to powstało na bazie projektu, który w druku nr 2667 został przedstawiony połączonym komisjom. Powołały one stosowną podkomisję, która w dniu 9 lutego przygotowała tekst sprawozdania. Komisja w dniu 10 lutego przyjęła je po pierwszym czytaniu. W związku z tym mamy dziś debatę nad projektem tegoż sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">Nowelizacja tego prawa - chodzi o Prawo wodne oraz o niewielką nowelizację Prawa ochrony środowiska - wynika z dyrektywy 2006/7/ WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 2 lutego 2006 r. Rząd polski miał 2 lata na implementację, jak widać jesteśmy nieco spóźnieni, stąd pilny charakter tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-246.3" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">W Polsce dotąd nie było podmiotu, który wprost odpowiadałby za kąpieliska. Były one kontrolowane przez Państwową Inspekcję Sanitarną, jednak Unia Europejska wymaga, aby każde państwo prowadziło stosowny rejestr kąpielisk i aby do Unii Europejskiej docierały odpowiednie informacje. Ustawa przekazuje kompetencje dotyczące kąpielisk radom gmin oraz wójtom jako organom wykonawczym rad gmin. To właśnie wójt będzie prowadził rejestr kąpielisk z terenu gminy oraz z polskiego obszaru morskiego, które przylegają do danych gmin. Będzie to zadanie zlecone.</u>
          <u xml:id="u-246.4" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">Tą ustawą wprowadzamy dwie kategorie, dwa pojęcia, a mianowicie pojęcie kąpieliska i miejsca wykorzystywanego do kąpieli. Aby kąpielisko mogło funkcjonować, do 31 grudnia każdego roku poprzedzającego jego otwarcie organizator kąpieliska składa wniosek o umieszczenie go w wykazie kąpielisk. Ustawa zawiera szczegółowy opis informacji, które są potrzebne do sporządzenia wniosku składanego w celu zarejestrowania kąpieliska.</u>
          <u xml:id="u-246.5" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">Następnie mamy całą procedurę przygotowywania projektu uchwały rady gminy. Musi on być wywieszony; jest możliwość zgłoszenia uwag, a jeżeli jakieś wpłyną, to wójt może jeszcze skorygować ten projekt, następnie przedstawia go radzie gminy.</u>
          <u xml:id="u-246.6" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">14 dni przed otwarciem kąpieliska organizator ma obowiązek dokonać badania wody. Organizatorem może być osoba fizyczna, instytucja, ale również sama gmina. W każdym momencie kąpielisko czy miejsce przeznaczone do kąpieli może być skontrolowane przez inspekcję sanitarną. Jest to możliwe na bazie przepisów ogólnych, które dotyczą działalności Państwowej Inspekcji Sanitarnej, i dlatego też dodatkowych zapisów w tym zakresie w tej nowelizacji nie mamy.</u>
          <u xml:id="u-246.7" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">Państwowa Inspekcja Sanitarna może przeprowadzić kontrolę na wniosek organizatora, ale i każdej zainteresowanej osoby czy też grupy osób. Problemem jest tylko to, że jeżeli zgłoszenie nie jest umotywowane, czyli nie daje efektu pozytywnego, chodzi o to, że woda jest czysta, to wtedy sam zgłaszający musi za to zapłacić. Za badanie wody w kąpieliskach płaci organizator.</u>
          <u xml:id="u-246.8" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">W Polsce mieliśmy dotąd ok. 1400 kąpielisk podlegających badaniom. W Niemczech, w państwie o wiele większym, sąsiadującym z nami, było tylko 400 kąpielisk charakteryzujących się wszystkimi cechami, których zapewnienia wymaga od nas Unia Europejska. Można natomiast powiedzieć tak, że w zasadzie w Polsce stan nadzoru nad kąpieliskami był dobry albo bardzo dobry. Bardzo mało zdarzyło się przypadków, w których osoby korzystające dotychczas z kąpielisk w jakikolwiek sposób stały się poszkodowane. Dlatego też wprowadzenie tych zmian w naszym przekonaniu zbyt wiele nie zmieni. Niemniej jednak jest konieczność implementacji tego prawa, co robimy nie tyle ze względu na bezpieczeństwo ludzi, ile bardziej ze względu na wymogi unijne.</u>
          <u xml:id="u-246.9" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">W ustawie mamy też niewielką zmianę w Prawie ochrony środowiska. Dotyczy ona dofinansowania przez wojewódzkie fundusze ochrony środowiska dostosowania kąpielisk do warunków, które stawia nam dyrektywa Unii Europejskiej. W ciągu pierwszych 2 lat - to ważne - będzie można dostać nawet do 100% dofinansowania, zaś po tym czasie - 50% dofinansowania do poniesionych nakładów.</u>
          <u xml:id="u-246.10" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">W toku prac podkomisji wprowadzono tylko jedną zmianę istotną w projekcie, a następnie przyjętą przez komisję. Chodzi o poprawkę w art. 163b, gdzie zapis: wojewódzki inspektor sanitarny, zastąpiono słowem: wojewoda, ponieważ w 2008 r. przy zmianie kompetencji te zadania znalazły się w gestii wojewody. Wynikało to wyłącznie z tego, że w toku pracy nad tym projektem zmieniły się przepisy. Nie wniesiono innych poprawek merytorycznych, ale pojawiło się kilka poprawek redakcyjnych, które zostały wprowadzone częściowo podczas obrad podkomisji i które przyjęła potem komisja. Podczas obrad samej komisji również były niewielkie poprawki redakcyjne.</u>
          <u xml:id="u-246.11" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">Ustawa w takim kształcie wchodzi w życie 1 stycznia 2011 r. Tylko dwa zapisy mają inny termin wejścia w życie. Chodzi o zapis art. 34a ust. 3, który od 1 lipca 2010 r. będzie obowiązywał. Wynika to z tego, że wnioski muszą być złożone do 31 grudnia 2010 r. w sprawie tych kąpielisk, które w 2011 r. mają funkcjonować. Drugim przepisem, który w innym czasie wchodzi w życie, jest art. 163c ust. 3; będzie on obowiązywał od 1 stycznia 2013 r. Dotyczy on stanu kąpieliska z ostatnich trzech lat, bo w sposób oczywisty nie da się tej informacji wcześniej przekazać. Ten zapis łączy się również z serwisem internetowym Państwowej Inspekcji Sanitarnej, gdzie będą informacje o kąpieliskach. Mam nadzieję, że ten serwis pojawi się znacznie wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-246.12" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">Nie odnoszę się do szczegółowych rozwiązań tego projektu, ponieważ w sprawozdaniu komisji przedstawionym paniom i panom posłom w druku nr 2756 jest pełny tekst tych zmian. Najistotniejsze z nich omówiłem. Jeżeli będą pytania, chętnie odpowiem.</u>
          <u xml:id="u-246.13" who="#PoselSprawozdawcaBronislawDutka">W związku z tym w imieniu połączonych Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, Komisji Zdrowia oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej wnoszę o uchwalenie projektu ustawy zawartego w druku nr 2756. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-246.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-247.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-247.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska zaprezentować stanowisko wobec pilnego rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo wodne oraz ustawy Prawo ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#PoselJanKulas">Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Prawo wodne oraz ustawy Prawo ochrony środowiska został uznany za pilny z uwagi na konieczność wdrożenia do polskiego porządku prawnego postanowień dyrektywy 2006/7/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 15 lutego 2006 r. dotyczącej zarządzania jakością wody w kąpieliskach i uchylającej dyrektywę 76/160/EWG, której termin implementacji upłynął w dniu 24 marca 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-248.2" who="#PoselJanKulas">Nad nowelizacją tych ustaw pochyliły się aż trzy komisje sejmowe: Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, Komisja Zdrowia oraz Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. Połączone komisje powołały podkomisję dla szczegółowego zbadania i zaopiniowania proponowanych zmian. Posłowie Klubu Parlamentarnego PO uczestniczyli we wszystkich tych pracach. Przy okazji należy podkreślić profesjonalizm i sprawność przewodniczącego podkomisji posła Bronisława Dutki.</u>
          <u xml:id="u-248.3" who="#PoselJanKulas">Łącznie projekt zawiera propozycje 14 zmian do Prawa wodnego oraz 5 zmian do Prawa ochrony środowiska. Wszystkie te zmiany mają na celu wykonanie prawa Unii Europejskiej. Pośrednio jednak zmiany te mają charakter prozdrowotny i posłużą wzmocnieniu bezpieczeństwa użytkowników kąpielisk.</u>
          <u xml:id="u-248.4" who="#PoselJanKulas">Dobrze, że do projektu nowelizowanych ustaw załączono projekt rozporządzenia ministra zdrowia w sprawie ewidencji kąpielisk oraz sposobu oznakowania kąpielisk i miejsc wykorzystywanych do kąpieli. Świadczy to o kompetencji i o kompleksowości zmian proponowanych przez rząd Donalda Tuska.</u>
          <u xml:id="u-248.5" who="#PoselJanKulas">Nowelizowane ustawy, wraz z projektem rozporządzenia, mają na celu systemowe potraktowanie zagadnienia bezpieczeństwa zdrowotnego wody w miejscach wykorzystywanych do kąpieli. Ustawowo wprowadzono między innymi definicję kąpieliska oraz definicję miejsca wykorzystywanego do kąpieli. Zgodnie z art. 34a nowelizowanego Prawa wodnego rada gminy, mocą uchwały, każdego roku do dnia 31 maja określi wykaz kąpielisk na terenie gminy lub na polskich obszarach morskich przyległych do danej gminy. Ten wymiar morski ma szczególne znaczenie z uwagi na 524 km dostępu Polski do Bałtyku, praktycznie od Świnoujścia po Elbląg, warto to zaakcentować. Rada gminy będzie dysponowała kilkoma miesiącami na podjęcie wymienionej uchwały, bowiem organizator kąpieliska będzie obowiązany do 31 grudnia roku poprzedzającego złożyć na ręce wójta, burmistrza lub prezydenta wniosek o umieszczenie kąpieliska w wykazie kąpielisk. Wniosek ten będzie podlegał analizom i konsultacjom społecznym, zgodnie z procedurami stanowionego prawa lokalnego. Wniosek taki będzie zawierał między innymi pozwolenie wodnoprawne, informacje szczegółowe dotyczące planowanego kąpieliska, w tym aktualny profil wody, status kąpieliska w poprzednim sezonie, sposób gospodarki odpadami, ocenę jakości wody i klasyfikacji wody w kąpielisku w poprzednim sezonie oraz udogodnienia i środki podjęte w celu promowania kąpieliska. Przy zachowaniu takich procedur i stawianych wymogów merytorycznych kąpieliska wyznaczone uchwałą gminy będą spełniały obowiązujące wymagania dyrektywy unijnej. To bardzo ważne, bowiem obok przyjemności korzystania z kąpieliska najważniejsze jest nasze zdrowie.</u>
          <u xml:id="u-248.6" who="#PoselJanKulas">Z tymi przepisami wiąże się informowanie społeczeństwa o wyznaczonych kąpieliskach i o aktualnym stanie jakości wody w tych kąpieliskach. I tak przykładowo organizator wykorzystywanego kąpieliska będzie obowiązany podać fachową informację o jakości wody i sposobie bezpiecznego korzystania z niej. Nowelizowane ustawy określają również sposób przeprowadzania i zakres badań, w szczególności jakości wody. Dostępna będzie również informacja o stacji sanitarno-epidemiologicznej nadzorującej określone kąpielisko. Warto podkreślić, że nowelizowane ustawy doprecyzowują system kontroli jakości wody w kąpieliskach ze strony organów Państwowej Inspekcji Pracy.</u>
          <u xml:id="u-248.7" who="#PoselJanKulas">O innych szczegółowych zmianach mówił poseł sprawozdawca w sposób bardzo profesjonalny i nie ma potrzeby ich powtarzać.</u>
          <u xml:id="u-248.8" who="#PoselJanKulas">Wysoki Sejmie! Niewątpliwie najważniejsza w proponowanych zmianach jest troska o zachowanie bezpieczeństwa zdrowotnego użytkowników kąpielisk, czyli zdrowia obywateli. W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedkładam stanowisko, opowiadam się za niezwłocznym uchwaleniem nowelizacji ustawy Prawo wodne oraz ustawy Prawo ochrony środowiska. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-248.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Mirosława Masłowska, Prawo Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo wodne oraz ustawy Prawo ochrony środowiska (druk nr 2667).</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Celem tej ustawy jest wykonanie prawa unijnego poprzez wdrożenie postanowień dyrektywy 2006/7/WE z dnia 15 lutego 2006 r. uchylającej dyrektywę 76/160/EWG dotyczącą zarządzania jakością wody w kąpieliskach. Dyrektywa ta zobowiązuje do corocznego wyznaczania wszystkich kąpielisk w kraju oraz zapewnienia odpowiedniej kontroli jakości wód w kąpieliskach.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#PoselMiroslawaMaslowska">W projekcie tej ustawy wprowadzono definicje podziału na kąpieliska, to jest miejsca, gdzie kąpie się duża liczba osób, zatwierdzone uchwałą rady gminy, oraz miejsca wykorzystywane do kąpieli. I to jest dobrą stroną tego projektu ustawy, pomimo że definicja miejsca wykorzystywanego do kąpieli jest pojęciem wykraczającym poza dyrektywę unijną i nie spełnia jej wymagań. To ze względu na zapewnienie bezpieczeństwa osobom kąpiącym się podczas zorganizowanego wypoczynku letniego - obozy harcerskie, sezonowe ośrodki wypoczynkowe lub gospodarstwa agroturystyczne - przewidziano możliwość nadzoru sanitarnego nad jakością wody w zakresie wyeliminowania zagrożeń zdrowotnych w czasie kąpieli.</u>
          <u xml:id="u-250.3" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Niestety ustawa ta nie ma zastosowania do basenów pływackich, basenów uzdrowiskowych, naturalnych i sztucznych zamkniętych zbiorników wodnych oddzielonych na stałe od wód powierzchniowych i wód podziemnych. Stało się bardzo niedobrze, że nie wykorzystano możliwości, aby w tej ustawie znalazły się przepisy prawne regulujące korzystanie z wyżej wymienionych obiektów. Tym bardziej że obecnie nie ma żadnych uregulowań prawnych w randze ustawy ani nawet rozporządzenia ministra zdrowia w tej sprawie. Niewątpliwie z basenów pływackich i innych obiektów nieobjętych ustawą korzysta bardzo dużo młodzieży i dzieci i dobrze by było, żeby zapewnić im bezpieczeństwo zdrowotne. Podobnie jak wprowadzono w ustawie art. 34d, można było także uzupełnić tę ustawę o przepisy dotyczące wyżej wymienionych obiektów, korzystając z możliwości nowelizacji ustawy Prawo wodne.</u>
          <u xml:id="u-250.4" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Istotną sprawą w projekcie omawianej ustawy jest jednoznacznie określony sposób sprawowania nadzoru sanitarnego nad kąpieliskami, w tym sprawowanie kontroli wewnętrznej oraz urzędowej jakości wody. Główny inspektor sanitarny przed rozpoczęciem sezonu kąpielowego ma obowiązek poinformować Komisję Europejską o liczbie kąpielisk i podaje ewentualną przyczynę zmian w liczbie kąpielisk w porównaniu z poprzednim sezonem.</u>
          <u xml:id="u-250.5" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Projekt zakłada działania mające na celu przekazywanie społeczeństwu aktualnych informacji o jakości wody w kąpieliskach i miejscach wykorzystywanych do kąpieli. Organizator kąpieliska jest zobowiązany m.in. do oznakowania kąpieliska, przekazywania odpowiednich wyników badań jakości wody oraz niezwłocznego zgłaszania zmiany danych zawartych w ewidencji kąpielisk. Żeby ułatwić wypełnienie bardzo licznych nowych obowiązków organizatorowi kąpieliska, ustawa ta daje mu możliwość skorzystania z dofinansowania z wojewódzkich funduszy ochrony środowiska i gospodarki wodnej do 100% udokumentowanych wydatków w ciągu pierwszych dwóch lat, a w następnych latach - do 50%.</u>
          <u xml:id="u-250.6" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Jest to ważny projekt ustawy i dlatego tym bardziej szkoda, że procedowanie nad nim odbywało się w ekspresowym tempie. Na prace komisji i podkomisjom sejmowym dano tylko dwa dni.</u>
          <u xml:id="u-250.7" who="#PoselJanKulas">(Bo to pilny rządowy projekt.)</u>
          <u xml:id="u-250.8" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Niewątpliwie odbije się to na jakości prawnej tej ustawy. Nie tylko posłowie mieli dużo wątpliwości, ale także Biuro Analiz Sejmowych wniosło bardzo wiele uwag. Niewątpliwie przyczyną tego był termin implementacji dyrektywy unijnej do ustawodawstwa krajowego, który upłynął 24 marca 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-250.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-250.10" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Bardzo proszę. Już kończę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Zostało to zarejestrowane jako naruszenie prawa Unii Europejskiej, według ewidencji Komisji Europejskiej pod nr 2008/0453. Dlatego, żeby nie narażać rządu polskiego na dalsze naruszanie prawa unijnego, klub Prawa i Sprawiedliwości poprze tę ustawę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Henryk Milcarz, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt przedstawienia stanowiska Klubu Poselskiego Lewica wobec projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo wodne oraz ustawy Prawo ochrony środowiska (druk nr 2667).</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoka Izbo! Projekt ustawy i rozporządzenie zawarte w druku nr 2667 są próbą implementacji do prawa Rzeczypospolitej Polskiej wymogów dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 15 lutego 2006 r. dotyczącej zarządzania jakością wody w kąpieliskach.</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoka Izbo! Trudności z implementacją tej dyrektywy związane są ze specyficzną sytuacją, z jaką mamy do czynienia w Rzeczypospolitej Polskiej. Nie mamy wyznaczonych kąpielisk ani podmiotów, które mogłyby być za nie odpowiedzialne. Dotychczas każde miejsce wykorzystywane do kąpieli, bez względu na to, czy posiadało właściciela lub organizatora, było objęte nadzorem Państwowej Inspekcji Sanitarnej, która, mając na względzie ochronę zdrowia ludzkiego, za publiczne pieniądze wykonywała dziesiątki tysięcy badań wody w kąpieliskach. Dyrektywa Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 23 października 2000 r. ustanawiająca ramy wspólnotowego działania w dziedzinie polityki wodnej zmieniła podejście do tego zagadnienia, traktując wodę w kąpielisku jako wydzielony fragment wód powierzchniowych, którego jakość jest zależna od ogólnego stanu ekosystemu. Wymaga ona od państw członkowskich podjęcia intensywnych działań mających na celu poprawę jakości wody, a tym samym nakłada obowiązek ochrony zdrowia ludzi z niej korzystających.</u>
          <u xml:id="u-254.4" who="#PoselHenrykMilcarz">Przedstawiony projekt określa podmiot, który odpowiadałby za wyznaczenie, które miejsce wykorzystywane do kąpieli należy traktować jako kąpielisko, ponieważ wykorzystywane jest do kąpieli przez dużą liczbę osób, a także ma odpowiednią infrastrukturę, a także podmiot odpowiedzialny za podejmowanie wszelkich działań organizacyjnych, w tym za badanie wody, sporządzanie profilów wody w kąpielisku, informowanie użytkowników o jej jakości, utrzymywanie kontaktów ze wszystkimi organami odpowiedzialnymi za zarządzanie wodami, na których zlokalizowane jest kąpielisko.</u>
          <u xml:id="u-254.5" who="#PoselHenrykMilcarz">W projekcie założono konieczność ograniczenia ilości kąpielisk nadzorowanych przez Państwową Inspekcję Sanitarną z 1390 różnego rodzaju miejsc wykorzystywanych do kąpieli, mających różną jakość wody do kilkuset w 2011 r. Stąd wprowadzono podział na kąpieliska, czyli miejsca, gdzie kąpie się duża liczba osób, zatwierdzone uchwałą rady gminy, i miejsca wykorzystywane do kąpieli.</u>
          <u xml:id="u-254.6" who="#PoselHenrykMilcarz">W art. 1 pkt 2 lit. a projektu wprowadzono definicję kąpieliska oraz definicję miejsca wykorzystywanego do kąpieli. Chodzi o wyraźne sprecyzowanie, że tylko kąpieliska, czyli miejsca wyznaczone uchwałą rady gminy, spełniają wszystkie obowiązujące wymagania dyrektywy, są pod stałym nadzorem i że kąpiel w nich jest w pełni bezpieczna.</u>
          <u xml:id="u-254.7" who="#PoselHenrykMilcarz">Wnioskodawca w uzasadnieniu podkreśla, że miejsce wykorzystywane do kąpieli jest pojęciem wykraczającym poza dyrektywę i nie spełnia jej wymagań. Jednak mając na względzie zapewnienie bezpieczeństwa osobom kąpiącym się podczas zorganizowanego krótkotrwałego wypoczynku letniego - mam tu na uwadze obozy harcerskie, sezonowe ośrodki wypoczynkowe lub gospodarstwa agroturystyczne - przewidziano możliwość nadzoru sanitarnego nad jakością wody w takich miejscach w zakresie zapewniającym wyeliminowanie zagrożeń zdrowotnych w czasie kąpieli. Szacuje się, że koszty badań analitycznych prowadzonych przez inspekcję sanitarną w całym kraju wynoszą ok. 7,5 mln zł, przy czym koszt jednej próby to ok. 1500 zł. Powyższe koszty nie uwzględniają kosztów dodatkowych elementów wprowadzonych w wyżej wymienionym projekcie, takich jak: oceny, ekspertyzy, badania stanu wód, które zgodnie z projektem obciążą przede wszystkim organizatora kąpieliska.</u>
          <u xml:id="u-254.8" who="#PoselHenrykMilcarz">Analizę projektu może pominę, przejdę do clou, bo mi zabraknie czasu.</u>
          <u xml:id="u-254.9" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoka Izbo! Uważam, że całość zmian w ustawie i w rozporządzeniach wykonawczych jest dobrze przygotowana, wyczerpuje pełne spektrum zagadnień związanych z kontrolą jakości wody w kąpieliskach. Przygotowane rozporządzenia w formie i treści korespondują z rozporządzeniami w sprawie monitoringu wód powierzchniowych oraz nakładają jednoznaczne i czytelne obowiązki na gminy, inspekcję sanitarną, inspekcję ochrony środowiska, regionalne zarządy gospodarki wodą oraz Instytut Meteorologii i Gospodarki Wodnej.</u>
          <u xml:id="u-254.10" who="#PoselHenrykMilcarz">Wobec powyższego oświadczam, że mój klub, Klub Poselski Lewica, będzie głosował za przyjęciem tego projektu. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Bronisław Dutka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PoselBronislawDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt wygłosić oświadczenie w sprawie pilnego rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo wodne oraz Prawo ochrony środowiska (druk nr 2756).</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#PoselBronislawDutka">Występując jako ostatni mówca klubowy, niewiele mam do dodania do tego, co powiedzieli moi poprzednicy i ja na samym początku jako sprawozdawca komisji. Dlatego też chciałbym stwierdzić w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego, że omawiana ustawa dobrze wpłynie na bezpieczeństwo kąpiących się w Polsce, elastycznie reguluje kwestię prowadzenia działalności gospodarczej w formie utrzymywania kąpielisk czy też miejsc wyznaczonych do kąpieli, zwiększa kompetencje gmin, sprawiając, że stają się faktycznym gospodarzem tych miejsc również z punktu widzenia prawnego. Jest to ważne dla właściwego rozwoju gospodarczego gmin. Jest to zadanie zlecone. Mamy nadzieję, że te środki dla gmin będą wystarczające, że ich nie zabraknie na wykonywanie tych zadań i nie będzie to dla nich kolejne obciążenie finansowe. Generalnie kierunek jest dobry, właściwy. Dlatego też Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie za uchwaleniem tegoż tekstu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do oświadczeń...</u>
          <u xml:id="u-257.3" who="#GlosZSali">(Pytań.)</u>
          <u xml:id="u-257.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">...do pytań, przepraszam. Jest 9 osób.</u>
          <u xml:id="u-257.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze zgłoszenia? Pan poseł, tak?</u>
          <u xml:id="u-257.6" who="#GlosZSali">(Już się zapisałem.)</u>
          <u xml:id="u-257.7" who="#PoselJozefRojek">(Ja już zapisałem się.)</u>
          <u xml:id="u-257.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Aha, dobrze, w takim razie zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-257.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-257.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwsza pani posłanka Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PoselMariaNowak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Zgadzam się, że realizacja zapisów tego projektu pozwoli na przekazanie informacji o jakości wody, o kąpielisku, a to wpłynie na pewno na reklamę, na promocję danej miejscowości, a także na świadomy wybór miejsca bezpiecznej kąpieli, ale przez ludzi odpowiedzialnych - odpowiedzialnych za swoje zdrowie. Natomiast jest pewne ale, które budzi mój niepokój, mianowicie jeśli chodzi o młodzież, o dzieci, oni nie zawsze to poczucie odpowiedzialności mają w tym względzie wyrobione. Dlatego pragnę zapytać, czy nie obawia się pan, panie ministrze, że samorządy, tam gdzie urządzenie kąpieliska zgodnie z ustawą pozwoli na korzystną działalność gospodarczą, będą zainteresowane podjęciem uchwały, ale na tych terenach, gdzie nie pójdzie za tym jakiś interes gospodarczy, promocyjny, na przykład na terenach nieznajdujących się nad jeziorami czy nad morzem, samorząd podejdzie do tego z o wiele mniejszym entuzjazmem</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-258.2" who="#PoselMariaNowak">, a w różnego rodzaju, na przykład, zbiornikach wodnych młodzież będzie kąpała się nadal, ale już bez kontroli jakości wody. I czy przewiduje pan, że w miejscowościach, gdzie nie będzie kąpielisk, będzie można ustalić miejsca wyznaczone do kąpieli, tak jak jest to w przypadku letnich obozów harcerzy itd.? Czy wtedy nie byłoby to jednak bezpieczniejsze? Powtarzam, tam gdzie samorząd nie uchwali swojej uchwały o kąpieliskach. Bo obawiam się, że to może mieć negatywny wpływ zwłaszcza na młodzież. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-258.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-259.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie pan poseł Leszek Aleksandrzak, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ja mam następujące pytanie, ponieważ nakładamy duże zobowiązania na właścicieli kąpielisk dotyczące badań: Czy te koszty nie spadną na samorządy i na właścicieli i czy to nie doprowadzi do tego, że ze względu na koszty kąpieliska nie będą badane i nie będą mogły być udostępnione? To jest pierwsza kwestia.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#PoselLeszekAleksandrzak">I drugie pytanie. Czy w związku z tym nie warto byłoby przewidzieć dla kąpielisk, które będą miały wysoki stopień czystości, jakiejś akcji promocyjnej organizowanej przez ministerstwo czy przez generalnego inspektora sanitarnego, aby w ten sposób promować tych, którzy mają najbardziej czystą wodę i najbardziej bezpieczną? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Mirosława Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Pytanie do pana ministra, właściwie do projektodawców: Dlaczego zabrakło w tej ustawie, przy okazji nowelizacji, obiektów, o których mówiłam? To jest jednak dosyć ważne. Co prawda, na posiedzeniu komisji pan minister mi tłumaczył, że nie jest to związane z dyrektywą, ale tak samo o miejscach wyznaczonych do kąpieli nie było mowy w tej dyrektywie, a jednak to państwo żeście uwzględnili, zresztą bardzo dobrze, to podkreśliłam, że bardzo dobrze.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#PoselMiroslawaMaslowska">A druga kwestia: Co było przyczyną? Z tego co nieoficjalnie wiem, pracowaliście państwo nad tym projektem bardzo długo, nawet kilka lat, a nam dano to do zaopiniowania w bardzo krótkim czasie, w ciągu dwóch dni. Właściwie nie pozwolono na to, żeby faktycznie pochylić się nad tą ustawą. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mieczysław Golba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jeśli chodzi o omawiany projekt zmiany ustawy Prawo wodne oraz ustawy Prawo ochrony środowiska, który dotyczy zmian koncepcji sprawowania nadzoru nad jakością wody w kąpielisku czy miejscu wykorzystywanym do kąpieli, to chcę skierować moje pytanie do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie ministrze, czy ustawodawca zabezpieczył środki finansowe na wykonywanie zadań dotyczących badania wody w kąpieliskach, o których mowa w projekcie ustawy? Pragnę dodać, że wiele tych kąpielisk jest zarządzanych przez samorządy, które będą zmuszone w związku z tymi badaniami podnieść opłaty lub wprowadzić je tam, gdzie ich nie było. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W związku z omawianym projektem ustawy chciałbym zadać pytania odnoszące się do nowelizowanej ustawy Prawo wodne. Pierwsze z nich dotyczy art. 34a ust. 5 tej ustawy. Czy jeżeli wnioskodawca nie uzupełni dokumentacji, o której mowa w tym przepisie, wójt będzie mógł pozostawić jego wniosek bez rozpoznania i czy będzie musiał wydać w związku z tym decyzję administracyjną?</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Kolejne moje pytanie dotyczy art. 34a ust. 6. Jakie będą kryteria umieszczenia w projekcie uchwały rady gminy wykazu planowanych kąpielisk przygotowanego przez wójta, zgłoszonych przez wnioskodawców kąpielisk? Czy będą mieli oni możliwość zaskarżenia tej czynności wójta? Jeżeli radni rady gminy będą chcieli na sesji rady wprowadzić zmiany w przygotowanym przez wójta wykazie kąpielisk, to czy projekt takiej uchwały z wniesionymi przez nich zmianami będzie musiał być ponownie zaopiniowany przez dyrektora regionalnego zarządu gospodarki wodnej, wojewódzkiego inspektora ochrony środowiska i państwowego inspektora sanitarnego? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Alicja Olechowska, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-267.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sekundę, jest pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-267.4" who="#PoselAlicjaOlechowska">(Jestem.)</u>
          <u xml:id="u-267.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie, niech się pani nie spieszy. Czas nie biegnie.</u>
          <u xml:id="u-267.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PoselAlicjaOlechowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W związku z ustawą dotyczącą prawa wodnego chciałabym zapytać, w jaki sposób rząd planuje rozwikłać kwestię dotyczącą szlaku żeglarskiego na jeziorach mazurskich. Ostatni kwartał 2009 r. pamiętam z tego, że powstało wiele raportów dotyczących kwestii zanieczyszczenia szlaków żeglarskich na jeziorach mazurskich. Stały się one właściwie, brzydko mówiąc, kloaką. Nad tymi jeziorami jest tak wiele kąpielisk, że właściwie wszystkie one powinny być wykluczone. Również i rzeki, które otaczają te jeziora, są obecnie bardzo skażone. Jak rząd planuje rozwikłać tę kwestię? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W wielu miejscowościach w Polsce, zwłaszcza w tych, w których nie ma dostępu do morza, jezior czy rzek nadających się do kąpieli, jest mała liczba basenów, tworzone są parakąpieliska. Ich celem jest stworzenie mieszkańcom warunków do rekreacji wodnej. Takimi parakąpieliskami są zbiorniki wodne powstałe po wyrobiskach żwiru i piasku, zwane potocznie żwirowniami czy żwirowiskami. Często władze gminy porządkują teren wokół takiego żwirowiska, przywożą piasek w celu utworzenia namiastki plaży, angażują ratowników i lokują małą gastronomię. Stąd moje pytanie: Czy takie żwirownie czy żwirowiska są kąpieliskiem czy miejscem wykorzystanym do kąpieli? Czy zatem żwirownia jest objęta przepisami dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady z 15 lutego 2006 r. dotyczącej zarządzania jakością wody w kąpieliskach? Jeżeli nie</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#PoselAndrzejSzlachta"> to samorząd gminy może nie brać odpowiedzialności za badanie jakości wody w tego typu zbiornikach. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Józef Rojek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W uzasadnieniu tej ustawy czytam, że zapisy dotyczące czystości wody były wprowadzone w dyrektywie w 2006 r. i jest nakaz, żeby w ciągu dwóch lat były wprowadzone w naszym ustawodawstwie. No to jest więcej, prawda? Pytanie moje jest następujące: Czy z tego powodu rząd nie ponosi jakichś konsekwencji i co było powodem, że te opóźnienia nastąpiły?</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#PoselJozefRojek">Drugie pytanie dotyczy kąpieliska, które jest już uruchomione, woda zbadana, ale zdarza się, że w czasie sezonu przychodzi użytkownik i widzi, że kolor wody nie jest właściwy, choć wyniki jakieś są gdzieś schowane. Czy użytkownik może wtedy zgłosić tę sprawę do inspekcji sanitarnej, żeby to sprawdzić?</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#PoselJozefRojek">I trzecia sprawa, trzecie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-272.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-272.4" who="#PoselJozefRojek"> Tych żwirowisk czy zbiorników pożwirowiskowych powstaje bardzo dużo. Jak sobie z tym rząd poradzi? Bo czy chcemy, czy nie chcemy, to użytkowników będziemy na pewno mieć na brzegu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-272.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">I ostatnie pytanie, pan poseł Henryk Milcarz, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Nie zdążyłem zgłosić wątpliwości w wystąpieniu klubowym ze względu na brak czasu, ale chciałbym się odnieść do następującej sprawy. Ustawodawca wprowadza obowiązek, mówiąc najkrócej, monitorowania kąpielisk. W mojej ocenie zakłada się tu zbyt optymistyczne podejście do wyżej wymienionego zagadnienia, gdyż w Polsce brakuje rozbudowanej sieci obserwacji hydrologicznej. W związku z tym chciałbym zapytać pana ministra, czy ten przepis nie jest przepisem troszeczkę na wyrost, czy nie będzie to tak, że tzw. eksperci będą robić różne oceny i analizy po to, żeby organizator kąpieliska mógł spełnić wymóg ustawowy, a tak naprawdę niewiele będzie to miało wspólnego z rzeczywistością. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-274.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-275.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze główny inspektor sanitarny pan Andrzej Wojtyła.</u>
          <u xml:id="u-275.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym bardzo serdecznie podziękować przede wszystkim połączonym komisjom i panu przewodniczącemu za to, że bardzo sprawnie przebiegała praca nad nowelizacją ustawy, którą dzisiaj omawiamy.</u>
          <u xml:id="u-276.2" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Chciałbym również na początku powiedzieć, że już w tej chwili monitorujemy, i to dość dobrze, wodę w kąpieliskach w Polsce. Istnieje serwis kąpieliskowy, który prowadzi inspekcja sanitarna wspólnie z ekspertami z Państwowego Zakładu Higieny. I tutaj chciałbym odpowiedzieć panu posłowi Aleksandrzakowi: prowadzimy również ranking kąpielisk, a kąpieliska na terenie, na którym pan był starostą, nawet nieźle były prowadzone i znajdowały się w czołówce. Tak że ten serwis kąpieliskowy jest prowadzony, jest on do wglądu, każdy może zajrzeć do tego serwisu. Sezon kąpieliskowy zgodnie z dyrektywą i naszą ustawą trwa od 15 czerwca do 30 września, serwis co tydzień jest korygowany, ponieważ zmieniają się warunki. Często są zakwity sinicy, kąpielisko jest wyłączane z użytkowania, potem organizator doprowadza je do stanu, który nie zagraża bezpieczeństwu, i kąpielisko nadal może być użytkowane. W tych zapisach niczego nie zmieniamy odnośnie do naszych procedur, które dotychczas są praktykowane przez inspekcję sanitarną, tylko dostosowujemy te zapisy do dyrektywy wodnej, która nas zobowiązuje do tego, ażeby wyznaczyć organizatora, który odpowiada za kąpielisko.</u>
          <u xml:id="u-276.3" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Pani poseł Olechowska mówiła o zanieczyszczeniu wód na szlakach wodnych, gdzie organizuje się różnego rodzaju spływy. To był nasz problem, inspekcji sanitarnej, ponieważ stwierdzało się, że woda jest brudna, zamykało się dostęp do części wód, tam, gdzie stwierdzono zanieczyszczenia, ale nie było organizatora, który miałby tę wodę doprowadzić do stanu użytkowania. W tej chwili zobowiązujemy organizatora kąpieliska do tego, żeby po okresowym wyłączeniu doprowadził te wody do takiego stanu, żeby nadawały się do kąpania czy używania przez ludzi.</u>
          <u xml:id="u-276.4" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Specyfiką Polski jest to, że mamy bardzo dużą ilość różnego rodzaju miejsc, gdzie nasi obywatele się kąpią. Pan przewodniczący dał tutaj przykład Niemiec, gdzie jest 400 kąpielisk. To jest państwo większe aniżeli nasze, a my mamy 1400 kąpielisk, które de facto nie są kąpieliskami w znaczeniu przyjętym w zachodniej Europie czy w sensie tej dyrektywy, ponieważ nie posiadają odpowiedniej infrastruktury. W związku z tym, że u nas występuje sezonowość i te kąpieliska często są wykorzystywane przez bardzo krótki okres, na przykład na Mazurach, byłoby nonsensem, gdybyśmy odnośnie do tych małych kąpielisk nałożyli na organizatora takie same wymogi infrastrukturalne jak w przypadku kąpielisk morskich, gdzie przewija się bardzo duża ilość kąpiących się i turystów, a zyski organizatora są nieporównywalne. Dlatego proponujemy tutaj pojęcie miejsc przeznaczonych do kąpieli, które nie muszą być zgłaszane do 31 grudnia, ponieważ być może nikt się nie zgłosi i nie zorganizuje tego na zasadach np. harcerskich gdzieś tam przy jakiejś rzeczce czy sadzawce. Takie miejsce zgłasza się na 14 dni przed organizacją czy zagospodarowaniem. Jeżeli to jest kąpielisko, musi być zgłoszone do 31 grudnia i wtedy całą procedurę to przechodzi.</u>
          <u xml:id="u-276.5" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Oczywiście były tutaj pytania dotyczące zadań samorządów. Niekoniecznie samorząd jest organizatorem, i często nie jest, takiego kąpieliska, przeważnie jest to organizator prywatny, ale samorząd odpowiada za to, żeby je ująć, żeby stwierdzić, czy formalnie ono może funkcjonować. Rada gminy decyduje, czy to kąpielisko na tym terenie może się znajdować.</u>
          <u xml:id="u-276.6" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Pan poseł Nowak miał wątpliwości co do kąpieliska i miejsca przeznaczonego do kąpieli. Oczywiście zarówno w przypadku kąpieliska, jak i miejsca przeznaczonego do kąpieli musi znaleźć się organizator, który zorganizuje takie miejsce. Czy to będzie np. żwirowisko? Może być żwirowisko, o ile będzie tam organizowany jakiś obóz harcerski, znajdzie się organizator, spełni wszystkie warunki, typu informacja dotycząca jakości wody, tego, że to jest miejsce przeznaczone do kąpieli, jak również informacja o tym, gdzie znajduje się najbliższa stacja sanitarno-epidemiologiczna, a to nie jest przypadkowa informacja, ponieważ każdy obywatel, jeżeli wzrokowo stwierdzi, że w wodzie występuje np. zakwit sinicy, może zgłosić to do inspekcji sanitarnej i ta w ramach urzędowej kontroli musi te sprawy zbadać, niekoniecznie laboratoryjnie, bo pracownicy inspekcji czasami po prostu widzą, rozpoznają, że to nie są sinice, natomiast niekiedy trzeba te badania laboratoryjne wykonać.</u>
          <u xml:id="u-276.7" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Pani poseł Masłowska porusza bardzo ważny aspekt dotyczący wszystkich basenów, które nie są uwzględnione w tej ustawie. Mieliśmy takie zamiary, ażeby tutaj to również umieścić, ale jeżeli chodzi o miejsca przeznaczone do kąpieli, takich zakazów dyrektywa nie przewiduje, a w rozdz. 1 art. 1 ust. 3 mówi, że nie ma ona zastosowania do basenów pływackich, basenów uzdrowiskowych, zamkniętych zbiorników wodnych podlegających oczyszczaniu lub wykorzystywanych w celach terapeutycznych, sztucznych zamkniętych zbiorników wodnych oddzielonych od wód powierzchniowych i wód podziemnych. Czyli tą nowelizacją nie mogliśmy tych spraw uregulować z tego względu, że wyraźnie zabrania tego dyrektywa. Pracujemy w tej chwili nad ustawą o bezpieczeństwie zdrowotnym wody i w tej ustawie będą uwzględnione wszystkie inne aspekty, które nie mieszczą się w prawie wodnym czy w ustawie o odprowadzaniu ścieków i zaopatrzeniu w wodę, bo jest wiele spraw drobnych, aczkolwiek ważnych również ze względu na bezpieczeństwo sanitarne w Polsce, które nie są rozwiązane.</u>
          <u xml:id="u-276.8" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Pan poseł Gwiazdowski pyta o art. 34a ust. 5. Jeżeli wniosek złożony do wójta nie spełnia wszystkich wymogów, ustawa mówi, że wójt wzywa do uzupełnienia tych dokumentów w ciągu 7 dni. Jeżeli wnioskodawca nie uzupełni dokumentów i wniosek pod względem formalnym będzie wadliwie złożony, to wówczas nie można tam zorganizować kąpieliska czy miejsca przeznaczonego do kąpieli.</u>
          <u xml:id="u-276.9" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Pan poseł Szlachta mówił o parakąpieliskach, żwirowniach. Można to tak zorganizować, ale musi to być, i tak najczęściej jest, miejsce przeznaczone do kąpieli. Na 14 dni wcześniej trzeba zbadać wodę, a także zgodnie z zapisami oznakować, że jest to miejsce przeznaczone do kąpieli. Latem mogą odbywać się tam np. obozy harcerskie lub młodzieżowe. Przewidzieliśmy to. Wśród tych 1400 polskich niby-kąpielisk znajdują się te wszystkie żwirownie, co jest nie do pomyślenia w innych krajach, gdzie wymagania obywateli są chyba wyższe.</u>
          <u xml:id="u-276.10" who="#PoselMariaNowak">(Ale to wymaga czasu, panie ministrze.)</u>
          <u xml:id="u-276.11" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Wymagania są wyższe, bo oni muszą mieć infrastrukturę, muszą tam być ubikacje, natryski itd. My natomiast wiemy, że taka jest specyfika, w związku z czym pomagamy organizatorom, których nie stać na to, żeby zorganizować kąpielisko z prawdziwego zdarzenia, tak aby mogły tam powstać miejsca przeznaczone do kąpieli, przy czym należy jednocześnie zadbać o to, żeby zwłaszcza młodzież czy ludność tam kąpiąca się i korzystająca z tych miejsc była bezpieczna zarówno pod względem sanitarnym, jak i zdrowotnym.</u>
          <u xml:id="u-276.12" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Pan poseł Rojek pytał, dlaczego ta ustawa była tak długo przygotowywana. Państwo mówiliście tutaj o trzech latach. Ona jest przygotowywana od sześciu lat. Trzy lata temu zostało powierzone mi jeszcze przez świętej pamięci pana ministra Religę zadanie polegające na dalszej pracy nad tą ustawą, tak żeby można ją było zrealizować. Jako inspekcja sanitarna wiedzieliśmy, że musi zostać wdrożona. Dlaczego trwało to tak długo? Ponieważ wymagało to dokonania uzgodnień nie tylko wewnątrz rządu, ale - co było najtrudniejsze - z samorządami, ze Związkiem Powiatów Polskich, z komisją wspólną rządu i samorządu.</u>
          <u xml:id="u-276.13" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Odpowiadając jeszcze raz panu posłowi Aleksandrzakowi, muszę na koniec oświadczyć, że kwestia rekompensat, które może otrzymać samorząd, była bardzo długo negocjowana z samorządami. Doszliśmy do porozumienia, do kompromisu, dlatego te zapisy się tam znalazły, tak żeby można było wesprzeć samorząd finansowo, dostosować zapisy do realiów i jednocześnie zachęcić samorządy, żeby tworzyły kąpieliska i, nie rezygnowały z nich na rzecz miejsc przeznaczonych do kąpieli.</u>
          <u xml:id="u-276.14" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Pan poseł Milcarz pytał o monitoring jakości wody. Myślę, że na to pytanie odpowiedziałem. Taki monitoring jest prowadzony, jego wyniki są podawane do publicznej wiadomości, można je sprawdzać. Jeżeli chodzi o profile wodne, to są one czymś nowym, ponieważ dyrektywa wymaga nie tylko badania jakości wody w samym kąpielisku, ale również wszystkich dopływów, czyli tzw. profili, skąd ta woda napływa. Można bardzo dobrze dbać o zbiornik wodny, ale niejednokrotnie gdzieś przy strumykach, które wpływają do tego zbiornika, dzieją się różne rzeczy. Dlatego też trzeba przygotować te profile wodne w 2011 r. Tego wymaga dyrektywa, ale na razie nie ma jeszcze przepisów wykonawczych. Nie wiem, czy Unia Europejska nie spóźni się również w tym zakresie. Musieliśmy jednak wpisać rok 2011, bo taki jest wymóg.</u>
          <u xml:id="u-276.15" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Pan poseł Golba pytał również o koszty. Myślę, że odpowiedziałem już także i na to pytanie. W tej ustawie znalazły się odpowiednie zapisy.</u>
          <u xml:id="u-276.16" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Jeżeli nie odpowiedziałem na któreś pytanie, proszę mi je przypomnieć.</u>
          <u xml:id="u-276.17" who="#PoselKrystynaLybacka">(Wszystko w porządku, panie ministrze.)</u>
          <u xml:id="u-276.18" who="#GlownyInspektorSanitarnyAndrzejWojtyla">Jeżeli tak, to dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-276.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Bronisław Dutka.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PoselBronislawDutka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wprawdzie bezpośrednich pytań do mnie jako do sprawozdawcy nie było, a i tak na wszystkie pytania bardzo dokładnie odpowiedział główny inspektor sanitarny, ale korzystając z dostępu do mikrofonu, serdecznie dziękuję wszystkim posłom, którzy pracowali nad tą ustawą. Była to prawdziwa przyjemność, merytoryczna praca pozbawiona jakichkolwiek niewłaściwych elementów. Serdecznie dziękuję. Myślę, że stanowi to przykład dobrej pracy Sejmu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym (druki nr 2657 i 2693).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jana Kaźmierczaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PoselSprawozdawcaJanKazmierczak">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Z upoważnienia Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie komisji dotyczące prac nad projektem ustawy, który stanowi wykonanie obowiązku dostosowania systemu prawnego Rzeczypospolitej Polskiej do konstytucji, zgodnie z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego. W tym przypadku chodzi o wyrok z kwietnia 2009 r., w którym trybunał orzekł o niezgodności zapisów art. 58 ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym z art. 59 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#PoselSprawozdawcaJanKazmierczak">Trybunał zwrócił w szczególności uwagę na fakt, że zapisy tego artykułu, o którym wspomniałem, niedostatecznie umocowują związki zawodowe w procesie opracowania statutów uczelni niepublicznych. Chodzi o opiniowanie takich statutów przez organizacje związkowe.</u>
          <u xml:id="u-283.2" who="#PoselSprawozdawcaJanKazmierczak">Trybunał zwrócił także uwagę na fakt, że obowiązująca ustawa Prawo o szkolnictwie wyższym w sposób znacząco zróżnicowany traktuje proces stanowienia oraz zakres statutów uczelni publicznych i niepublicznych. W szczególności chodzi o to, iż statuty uczelni niepublicznych w znacznym stopniu dotyczą spraw pracowniczych. Z tego powodu trybunał uznał, że związkom zawodowym należy zapewnić udział w procesie stanowienia tych statutów.</u>
          <u xml:id="u-283.3" who="#PoselSprawozdawcaJanKazmierczak">Na posiedzeniu w dniu 20 stycznia 2010 r. Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży przystąpiła do prac nad dwoma projektami ustaw, mianowicie nad przedłożeniem rządowym zawartym w druku nr 2657 oraz nad projektem senackim z druku nr 2656. Jednakże na podstawie ekspertyzy Biura Analiz Sejmowych komisja postanowiła pracować właśnie nad projektem rządowym zawartym w druku nr 2657. Biuro Analiz Sejmowych stwierdziło, że ten projekt, po pierwsze, jest bardziej kompletny, a po drugie, porusza kwestie dotyczące czasowych aspektów wchodzenia w życie rozwiązań, o czym projekt senacki nie wspominał.</u>
          <u xml:id="u-283.4" who="#PoselSprawozdawcaJanKazmierczak">W czasie prac nad projektem rządowym zawartym w druku nr 2657 Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży wprowadziła do tego projektu w zasadzie jedną, ale dość istotną, zmianę, mianowicie w art. 2 przyjęła, iż termin, w którym od momentu wejścia w życie ustawy założyciel albo organ kolegialny uczelni niepublicznej musi przedłożyć ministrowi właściwemu do spraw szkolnictwa wyższego do zatwierdzenia statut odpowiadający znowelizowanym zapisom, zostanie skrócony z 2 lat, jak proponowało przedłożenie rządowe, do 12 miesięcy, jak zaproponowała komisja. To są w zasadzie wszystkie istotne zmiany.</u>
          <u xml:id="u-283.5" who="#PoselSprawozdawcaJanKazmierczak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! W imieniu Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży wnoszę, aby Wysoki Sejm raczył uchwalić projekt ustawy zawarty w druku nr 2693. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-283.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-284.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Katarzyna Matusik-Lipiec z klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-284.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PoselKatarzynaMatusikLipiec">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#PoselKatarzynaMatusikLipiec">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Proponowana przez rząd nowela ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym stanowi następstwo wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 28 kwietnia ub.r. Jest również wykonaniem obowiązku dostosowania systemu prawnego do tegoż wyroku.</u>
          <u xml:id="u-285.2" who="#PoselKatarzynaMatusikLipiec">Trybunał Konstytucyjny, orzekając o niezgodności art. 58 ust. 1 ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym z art. 59 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, dostrzegł szereg różnic między regulacjami dotyczącymi uczelni publicznych a regulacjami dotyczącymi uczelni niepublicznych, zwłaszcza w zakresie procesu uchwalania statutów tych dwóch typów uczelni.</u>
          <u xml:id="u-285.3" who="#PoselKatarzynaMatusikLipiec">Zasadnicza różnica w procesie uchwalania statutów uczelni publicznych i niepublicznych polega na tym, że statut uczelni publicznej uchwalany jest po zasięgnięciu opinii związków zawodowych działających na terenie uczelni. W przypadku uczelni niepublicznych ustawa nie przewiduje procedury opiniowania statutu przez związki zawodowe. Trybunał Konstytucyjny w swoim wyroku z dnia 29 kwietnia ub.r. podkreślił, że ten stan niekonstytucyjności należy zmienić poprzez zapewnienie w ustawie kompetencji opiniodawczych związkom zawodowym funkcjonującym w uczelniach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-285.4" who="#PoselKatarzynaMatusikLipiec">Omawiany projekt ustawy wypełnia zalecenia Trybunału Konstytucyjnego, określając równocześnie termin 30 dni, jako termin wymagany do przedstawienia przedmiotowej opinii przez odpowiednie władze związków zawodowych. Projekt przewiduje również wprowadzenie przepisu przejściowego, mającego na celu dostosowanie statutów tych uczelni, których statuty zostały nadane lub uchwalone bez zasięgnięcia opinii stosownych związków zawodowych, do nowych zapisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-285.5" who="#PoselKatarzynaMatusikLipiec">Zaproponowany został również przepis przejściowy, który zakłada wprowadzenie 12-miesięcznego terminu na przedłożenie ministrowi właściwemu do spraw szkolnictwa wyższego statutu odpowiadającego wymogom nowej ustawy. Od nadania lub uchwalenia nowego statutu zwolnione zostały uczelnie, których statuty mimo braku wymogu ustawowego zostały zaopiniowane przez związki zawodowe.</u>
          <u xml:id="u-285.6" who="#PoselKatarzynaMatusikLipiec">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zapisy ustawy zawarte w druku nr 2693 wypełniają zalecenia orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, znosząc tym samym niezgodność zapisów art. 58 ust. 1 ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym z art. 59 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Wobec powyższego Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska poprze ten projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-285.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pani poseł Maria Nowak.</u>
          <u xml:id="u-286.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PoselMariaNowak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie nowelizacji ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#PoselMariaNowak">Otóż ustawa Prawo o szkolnictwie wyższym z dnia 27 lipca 2005 r. była już kilkakrotnie nowelizowana, każdorazowo w wąskim zakresie. Tak jest i tym razem. Proponowana nowelizacja obejmuje art. 56 i 58 ustawy i wynika z obowiązku dostosowania systemu prawnego do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 28 kwietnia 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-287.2" who="#PoselMariaNowak">Trybunał Konstytucyjny orzekł o niezgodności ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej. Trybunał wskazał, że zgodnie z art. 59 ust. 2 konstytucji związki zawodowe oraz pracodawcy i ich organizacje mają prawo do rokowań w celu rozwiązywania sporów zbiorowych oraz różnorakich nieporozumień. Członkowie trybunału wskazali także, że preambuła, jak również art. 12 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej wskazują, że zasady dialogu społecznego, jak również gwarancje wolności i działania związków zawodowych powinny być interpretowane szeroko.</u>
          <u xml:id="u-287.3" who="#PoselMariaNowak">Art. 56 ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym stanowi, że statut uczelni publicznej uchwala jej senat po zasięgnięciu opinii związków zawodowych działających na uczelni. Natomiast w art. 58, który porusza to samo zagadnienie, czyli mówi, kto stanowi statut uczelni niepublicznej, nie uwzględnia się opinii związków zawodowych w tym procesie. Trybunał Konstytucyjny wskazał zatem, że zgłaszanie przez związki zawodowe opinii i uwag do projektów statutów, jako aktów prawnych normujących funkcjonowanie jednostek organizacyjnych, jakimi są uczelnie, powinno dotyczyć tak uczelni publicznych, jak i niepublicznych. Trybunał wskazał także, że takie rozumienie prawa, które w różny sposób traktuje uprawnienia związków zawodowych w uczelniach publicznych, jak i niepublicznych, jest także niezgodne z linią orzecznictwa Europejskiego Trybunału Praw Człowieka.</u>
          <u xml:id="u-287.4" who="#PoselMariaNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Byłam członkiem Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży w IV kadencji Sejmu, kiedy to przez ponad rok trwały prace legislacyjne dotyczące Prawa o szkolnictwie wyższym. Długo dyskutowaliśmy nad zapisami dotyczącymi procedury uchwalania statutów uczelni niepublicznych. Jednakże nikt nie zwrócił wówczas uwagi na ten istotny szczegół pozwalający związkom zawodowym wypowiedzieć swoją opinię w tym zakresie. W pracach podkomisji, jak i komisji uczestniczyli przedstawiciele głównych związków zawodowych działających w uczelniach, jednakże regulowana dzisiaj kwestia nie była wtedy podnoszona. Należy przypuszczać, że przedstawiciele związków zawodowych biorących udział w pracach legislacyjnych pracowali głównie na uczelniach publicznych, stąd wzięło się to przeoczenie. Na pewno nie było intencją posłów pozbawienie związków zawodowych działających na uczelniach niepublicznych możliwości wyrażania uwag i opinii. Dlatego dobrze, że Trybunał Konstytucyjny zwrócił na to uwagę i że dzisiaj procedujemy nad ustawą uzupełniającą tę nieścisłość.</u>
          <u xml:id="u-287.5" who="#PoselMariaNowak">W omawianym projekcie uzupełniono także zapis art. 56, który rzeczywiście był nieścisły i nie precyzował, w jakim terminie związki zawodowe muszą przedstawić swoją opinię, co w niektórych przypadkach niepotrzebnie wydłuża termin uchwalenia statutu uczelni.</u>
          <u xml:id="u-287.6" who="#PoselMariaNowak">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość uznaje, że zmiany zawarte w projekcie ustawy są konieczne, zgodne z obowiązującą konstytucją, jak i prawem europejskim, dlatego popiera projekt i będzie głosował za przyjęciem tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-287.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pani poseł Krystyna Łybacka.</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nie będę mówiła: panie ministrze, bo nie widzę nikogo w tej randze.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#GlosZSali">(Jest.)</u>
          <u xml:id="u-289.2" who="#PoselKrystynaLybacka">Przepraszam, panie ministrze, rzeczywiście, schował się pan.</u>
          <u xml:id="u-289.3" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiPiotrGryska">(Nie przysługuje mi tytuł ministra, jestem wiceprezesem.)</u>
          <u xml:id="u-289.4" who="#GlosZSali">(Jest z tyłu.)</u>
          <u xml:id="u-289.5" who="#PoselKrystynaLybacka">Ale pan minister jest za panem, proszę zwrócić uwagę.</u>
          <u xml:id="u-289.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoZbigniewMarciniak">(Jestem.)</u>
          <u xml:id="u-289.7" who="#GlosZSali">(Ale nas zaskoczył.)</u>
          <u xml:id="u-289.8" who="#PoselKrystynaLybacka">Panie ministrze, witam szczególnie serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-289.9" who="#PoselKrystynaLybacka">Proszę państwa, zacznę od tego, o co państwo często pytacie. Ta nowelizacja Prawa o szkolnictwie wyższym nie dotyczy zapowiadanej od kilku miesięcy obszernej noweli tejże ustawy. Jest to nowelizacja, jak mówili moi przedmówcy, która uzupełnia pewien brak powodujący niezgodność z konstytucją w art. 58 ust. 1, na co słusznie zwrócił uwagę w swoim orzeczeniu Trybunał Konstytucyjny w kwietniu ub.r.</u>
          <u xml:id="u-289.10" who="#PoselKrystynaLybacka">Uczelnie wyższe działają na podstawie dwóch aktów prawnych. Z jednej strony jest to Prawo o szkolnictwie wyższym, a z drugiej strony statut, który zgodnie z tą ostatnią ustawą z 2005 r. reguluje szerszy zakres aniżeli pod rządami poprzedniej ustawy. Otóż, jak mówiła przede mną pani poseł Nowak, ustawodawca, różnicując status prawny uczelni publicznych i niepublicznych, nie zagwarantował związkom zawodowym działającym w uczelni niepublicznej opiniowania zarówno nowego statutu, jak i wszelkich zmian w statucie. To powoduje, że taki zapis jest niezgodny z art. 59 ust. 2 konstytucji, która w tej normie stanowi, że związki zawodowe mają prawo do rokowań we wszelkich sporach zbiorowych, zbiorowych układach pracy, ale także w innych unormowaniach. Te inne unormowania to są właśnie statuty uczelni. Tą nowelą usuwamy ten istotny błąd, ową niezgodność z konstytucją, a więc w sposób oczywisty Sojusz Lewicy Demokratycznej popiera ten projekt. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-289.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Tadeusz Sławecki.</u>
          <u xml:id="u-290.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Nie będę przytaczał argumentów uzasadniających sens tej ustawy. Wszystkie kluby, również i mój, widzą sens tych zmian, w związku z tym mój klub również je poprze. Chciałbym natomiast wyrazić pewne zdziwienie, że związki zawodowe przez tyle czasu, a przecież kilkakrotnie w poprzedniej, w obecnej kadencji nowelizowaliśmy ustawę Prawo o szkolnictwie wyższym, nie zauważyły albo nie wyegzekwowały tego słusznego i należnego im prawa. Mamy też świadomość tego, że szczególnie przy uchwalaniu statutów uczelni niepublicznych jest troszkę takiej radosnej twórczości, która nie zawsze służy całej społeczności uczelnianej. I dzisiaj rzeczywiście związki zawodowe mają tutaj prawo upomnieć się, jak również żądać zrównania swoich praw m.in. z prawami związków zawodowych uczelni publicznych. Bardzo istotne w tej noweli jest też uregulowanie sytuacji, w której związek zawodowy w ciągu określonego czasu, bodajże 30 dni, nie przedstawi odpowiedniej opinii, co mogłoby doprowadzić do paraliżu w zatwierdzeniu statutu uczelni. Tak więc wprowadzamy tutaj regulacje dyscyplinujące i oczywiście wyznaczamy pewien termin związkom zawodowym.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">Ta nowela jest o tyle istotna, że uchwalaliśmy już kilka ustaw dotyczących przekształcania uczelni, zmiany ich nazw, co też pociąga za sobą pewne zmiany w statutach. Już na najbliższym posiedzeniu Sejmu będziemy debatować nad utworzeniem Akademii Sztuki w Szczecinie, a więc znowu nowa uczelnia, nowy twór, nowy statut. Myślę, że statut ten będzie już tworzony na nowych zasadach, zgodnie ze znowelizowanym Prawem o szkolnictwie wyższym.</u>
          <u xml:id="u-291.2" who="#PoselTadeuszSlawecki">Tymczasem czekamy na tę wielką nowelę. Patrzę tutaj na koleżanki i kolegów. W komisji jest cały pakiet ustaw dotyczących nauki. Myślę, że niebawem doczekamy się tej wielkiej noweli ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym. Reasumując, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze proponowane zmiany w ustawie. Dziękuj bardzo.</u>
          <u xml:id="u-291.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przechodzimy do zadawania pytań, do których zapisało się 4 panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby się zapisać do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-292.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-292.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-292.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-292.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pierwszy pytanie zadaje pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-292.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Trybunał Konstytucyjny swoim wyrokiem z 28 kwietnia 2009 r. orzekł o niezgodności ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej w zakresie, w jakim pomija prawo związków zawodowych działających w uczelni niepublicznej do opiniowania zmian w jej statucie. Stąd moje pytanie do pana ministra: Czy ministerstwo posiada dane dotyczące liczby uczelni niepublicznych, których statuty nie były, a mogły być opiniowane przez związki zawodowe działające w tych uczelniach? W jakim procencie uczelni niepaństwowych działają organizacje związkowe? Dlaczego uczelnie niepubliczne nie przedstawiały do zaopiniowania związkom zawodowym statutów uczelni, chociaż formalnie nie musiały? Z czego to wynika? Przecież w uczelniach państwowych nie ma żadnego problemu z opiniowaniem statutów. Dobrze</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#PoselAndrzejSzlachta"> się stało, panie profesorze, panie pośle, że została zgłoszona zmiana polegająca na tym, że ten okres przejściowy został zmniejszony z dwóch lat do jednego roku. Poszedłby dalej. Czy nie lepiej wprowadzić zapis mówiący o tym, że te zmiany zostaną wprowadzone do końca tego roku, po to by nie przenosić tego projektu na kolejny rok kalendarzowy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-293.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Leszek Aleksandrzak, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Trudno do tego tematu tak dokładnie się przymierzyć, bo jest to bardzo prosta nowela, toteż nie wiem, o co szczególnie pytać. Jest to kolejna nowela ustawy o szkolnictwie wyższym, a mieliśmy już obiecaną prawie od początku kadencji dużą nowelę, w związku z tym mam pytanie: Czy będziemy do końca, wciąż nowelizowali ustawę o szkolnictwie, tak po kawałeczku, wyodrębniając z niej pewne fragmenty, czy też ministerstwo jest przygotowane do tego, by przedstawić Sejmowi tę nowelę dużą, znaczącą, o której od początku kadencji pani minister mówiła w Sejmie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Józef Rojek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PoselJozefRojek">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Właściwie na pytanie, które chcę zadać, uzyskałem już częściową odpowiedź w wystąpieniach klubowych. Nie mieści mi się bowiem w głowie to - nie jestem w komisji oświaty - że taki niespójny zapis przetrwał 5 lat i nikt się nad nim nie pochylił. Jestem osobą trochę podejrzliwą i w związku z tym myślę, że być może w tych uczelniach niepublicznych nie było związków zawodowych. Dziwne jest też to, że związki zawodowe w ogóle nie zgłosiły tego problemu przez 5 lat. Moje pytanie w związku z tym jest takie: Kto wniósł do trybunału sprawę, że trybunał się tym zajął? Jestem tego ciekaw. Tyle, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako ostatni pytanie zadaje pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Jaka była dotychczasowa praktyka nadawania statutu uczelni niepublicznej? To jest pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Po drugie, czym konkretnie różni się tryb mianowania na stanowisko profesora zwyczajnego lub profesora nadzwyczajnego osoby pełniącej funkcję rektora w przypadku uczelni niepublicznej od trybu przewidzianego dla uczelni publicznej?</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Po trzecie, co będzie w przypadku nieuwzględnienia uwag i opinii związków zawodowych do projektów statutów jako aktów prawnych normujących funkcjonowanie uczelni niepublicznych?</u>
          <u xml:id="u-299.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Po czwarte, skąd w ocenie skutków regulacji znalazło się stwierdzenie, że projektowana ustawa będzie miała wpływ na uczelnie publiczne? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-299.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-300.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu wiceprezesa Rządowego Centrum Legislacji pana Piotra Gryskę.</u>
          <u xml:id="u-300.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiPiotrGryska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiPiotrGryska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jako przedstawiciel rządu w zakresie tego projektu, który wykonuje wyrok Trybunału Konstytucyjnego, w tym zakresie, w jakim się on odnosi do wyroku, pozwolę sobie odpowiedzieć na pytania państwa posłów z tym związane. Natomiast umówiłem się z panem ministrem, iż w tym zakresie szerszym, dotyczącym ogólnie Prawa o szkolnictwie wyższym, zabierze głos pan minister.</u>
          <u xml:id="u-301.2" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiPiotrGryska">Jeśli chodzi o pytanie, skąd sprawa zawisła przed Trybunałem Konstytucyjnym, to wniosek w tej sprawie złożyła Komisja Krajowa Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego ˝Solidarność˝. Stało się to 29 sierpnia 2006 r., tak więc stosunkowo niedługo po tym, jak ustawa została uchwalona.</u>
          <u xml:id="u-301.3" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiPiotrGryska">Jeżeli chodzi o pytania pana posła Szlachty, to z danych, które mam, wynika, że działa 329 uczelni niepublicznych. Nie ma danych dotyczących liczby związków zawodowych w tym zakresie, w związku z tym nie jesteśmy w stanie precyzyjnie odpowiedzieć na pytanie, w ilu przypadkach ten przepis mógłby mieć zastosowanie. Nie ma też danych dotyczących tego, ile statutów zostało uchwalonych w czasie, gdy te związki zawodowe działały.</u>
          <u xml:id="u-301.4" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiPiotrGryska">Jeśli chodzi o skrócenie tego okresu, to w toku prac komisji sejmowej skrócono ten okres do 12 miesięcy. W tym przypadku rząd nie zgłaszał jakiegokolwiek sprzeciwu. Powiem tylko, że projekt był bardzo szeroko konsultowany i w trakcie konsultacji nie zgłaszano żadnych uwag ani co do projektu, ani co do tego czasu na dostosowanie. Również związki zawodowe nie zgłaszały co do tego uwag. Tak więc wydaje mi się, że ten okres 12 miesięcy jest jak najbardziej optymalny również pod kątem przeanalizowania statutów, czy przy okazji konieczności niejako powtarzania procesu uchwalania w zakresie zaopiniowania tego przez związki zawodowego nie wprowadzić jakichś innych zmian, które, być może, byłyby pożądane wskutek zaistniałej w tym czasie konieczności.</u>
          <u xml:id="u-301.5" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiPiotrGryska">Jeśli chodzi o pytania dotyczące ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym, poproszę o udzielenie odpowiedzi pana ministra. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego pan Zbigniew Marciniak.</u>
          <u xml:id="u-302.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoZbigniewMarciniak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Padło kilka pytań ogólniejszej natury, w szczególności o poważniejszą nowelizację ustawy. Otóż chciałbym powiedzieć, że toczą się w tym zakresie prace, natomiast niezależnie od etapu tych prac w momencie, kiedy zostało dostrzeżone tego typu rażące uchybienie w ustawie, gdyby to zależało wyłącznie ode mnie, wcale nie wahałbym się, żeby to robić natychmiast i od razu, dlatego że jest to jedno z fundamentalnych praw.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoZbigniewMarciniak">Też przyłączam się do zdziwienia wyrażonego przez kilkoro posłów, że nie zostało to dostrzeżone już w trakcie pracy nad ustawą, bo asymetria w zapisach dotyczących uczelni publicznych i niepublicznych występuje w kilku miejscach, ale w zakresie uprawnień pracowniczych nie powinno to mieć miejsca.</u>
          <u xml:id="u-303.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoZbigniewMarciniak">Faktycznie statuty w przypadku uczelni niepublicznych dużo bardziej szczegółowo regulują kwestie zatrudnienia i warunków pracy. Wobec tego wydawałoby się, że jeśli to przeoczenie mogło gdzieś wystąpić, to nie w przypadku uczelni niepublicznych. Tym bardziej się temu dziwię. Dlatego też bardzo się cieszę, że Rządowe Centrum Legislacji natychmiast wystąpiło z propozycją tej nowelizacji, którą bardzo popieram. Przychylam się do wszystkich opinii, które tutaj się pojawiły.</u>
          <u xml:id="u-303.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoZbigniewMarciniak">Co do szczegółów dotyczących różnic w trybie zatrudnienia na poszczególnych stanowiskach w uczelniach publicznych i niepublicznych, to reguluje to art. 125 ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym. Nie przyniosłem ze sobą ustawy, ale to odesłanie w pełni i jednoznacznie definiuje, na czym polega tryb zatrudniania - odpowiednio w ust. 4 i 5 - profesorów uczelni publicznej i niepublicznej. Tak więc to jest moja odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-303.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoZbigniewMarciniak">Krótko mówiąc, jeśli trzeba, dostarczę na piśmie ten wyimek, ale to jest szersza sfera spraw. Bardzo często dotyczy to spraw płacowych, spraw kluczowych, interesujących związki zawodowe i wchodzących w zakres typowych negocjacji na linii pracodawca - pracownik. Wobec tego bardzo się cieszę, że procedują państwo dzisiaj nad tym projektem ustawy. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-303.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Jan Kaźmierczak.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PoselJanKazmierczak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oczywiście czuję respekt przed Rządowym Centrum Legislacji, ale jednak pozwolę sobie uzupełnić to, co pan prezes powiedział w odniesieniu do pytania pana posła Szlachty, jako że rozumiem, iż zakres prac Rządowego Centrum Legislacji jest tak wielki, że pewne szczegółowe kwestie związane z niszowymi zagadnieniami mogą nie być zupełnie klarowne.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#PoselJanKazmierczak">Panie pośle, przede wszystkim skrócenie terminu do 12 miesięcy należy rozpatrywać w kontekście funkcjonowania uczelni, czyli jej działania od początku do końca roku akademickiego, a nie kalendarzowego. W związku z tym wprowadzenie zapisu mówiącego o końcu roku kalendarzowego wnosi niewiele w porównaniu z tymi 12 miesiącami, ponieważ tak naprawdę mówimy o 1 października konkretnego roku, w którym statut uczelni musi zostać nadany po to, żeby uczelnia mogła zgodnie ze statutem rozpocząć działalność.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#PoselJanKazmierczak">Jeszcze jedna kwestia, która też się tutaj przewija. Przypominam, że skrócenie terminu dotyczy terminu złożenia przez organ stanowiący uczelni niepublicznej statutu do ministerstwa, a nie zakończenia całego procesu zatwierdzenia tego statutu. W związku z tym może mniej istotne jest to, co minister właściwy do spraw szkolnictwa wyższego musi zrobić z tym statutem. Bardziej istotne jest to, kiedy ten znowelizowany, uzgodniony ze związkami statut musi wpłynąć do ministerstwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-305.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Art. 2 ust. 1 rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym określa dwuletni termin na przedstawienie ministrowi właściwemu do spraw szkolnictwa wyższego do zatwierdzenia statutu uczelni odpowiadającego przepisom niniejszej ustawy. Chciałbym zapytać: Dlaczego wyznaczono aż tak długi termin na dostosowanie statutów do wymogów tejże ustawy, skoro sama procedura zmiany statutu uczelni może trwać najwyżej kilka miesięcy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Australią o zabezpieczeniu społecznym, podpisanej w Warszawie dnia 7 października 2009 r. (druki nr 2639 i 2687).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Beatę Bublewicz.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jest pani poseł, za chwilę wejdzie.</u>
          <u xml:id="u-310.3" who="#GlosZSali">(Idzie.)</u>
          <u xml:id="u-310.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Duże wejście.</u>
          <u xml:id="u-310.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-310.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pani poseł Beata Bublewicz, sprawozdawca komisji.</u>
          <u xml:id="u-310.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł, o przedstawienie sprawozdania z pracy komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">Pani marszałek, przepraszam. Miałam zagraniczną delegację.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#GlosZSali">(Ooo!)</u>
          <u xml:id="u-311.3" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">Nie sądziłam, że będzie aż takie przyspieszenie.</u>
          <u xml:id="u-311.4" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Spraw Zagranicznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Australią o zabezpieczeniu społecznym, podpisanej w Warszawie dnia 7 października 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-311.5" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">Umowa ta ma na celu koordynację systemów zabezpieczenia społecznego Polski i Australii oraz zwiększenie gwarancji obywateli obydwu państw w tej dziedzinie. Dotyczy prawa do emerytur, rent z tytułu niezdolności do pracy, rent rodzinnych, jednorazowych odszkodowań, rent z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych oraz zasiłków pogrzebowych, a także obowiązku opłacania składek na ubezpieczenie społeczne.</u>
          <u xml:id="u-311.6" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">Polska dotychczas nie uregulowała tych kwestii w relacjach z Australią. Zważywszy zaś na liczebność naszych rodaków w tym kraju, związanie się tą umową byłoby pomocne i uregulowałoby kwestie zabezpieczenia społecznego kilkunastu tysięcy polskich obywateli przebywających w Australii: pracowników, osób pracujących na własny rachunek, ubezpieczonych emerytów i rencistów, jak również osób wywodzących swoje prawa od tych osób.</u>
          <u xml:id="u-311.7" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">Postanowienia przedkładanej do ratyfikacji umowy uwzględniają podstawowe zasady koordynacji stosowane standardowo w tego rodzaju umowach. Są to następujące zasady: równego traktowania, transferu świadczeń, jedności stosowanego ustawodawstwa oraz sumowania okresów ubezpieczenia w obu państwach.</u>
          <u xml:id="u-311.8" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">W myśl tych zasad osoby objęte umową będą równo traktowane przez każde z państw w zakresie praw i obowiązków wynikających z ustawodawstwa tego państwa oraz z samej umowy. Świadczenia przysługujące zgodnie z umową w jednym z państw będą wypłacane podczas zamieszkania lub pobytu w drugim państwie. Osoby objęte umową będą podlegały ustawodawstwu państwa, na którego terytorium wykonują pracę, zaś okresy stałego pobytu i ubezpieczenia w Polsce lub stałego pobytu w wieku produkcyjnym w Australii będą podlegały sumowaniu w celu nabycia, zachowania lub przywrócenia prawa do świadczeń, a także do obliczania wymiaru tych świadczeń zarówno w Polsce, jak i w Australii.</u>
          <u xml:id="u-311.9" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">Na skutek wejścia w życie umowy Polska osiągnie większą swobodę w przepływie osób między Polską a Australią.</u>
          <u xml:id="u-311.10" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">Warto podkreślić, że niniejsza umowa stworzy lepsze warunki do skuteczniejszego rozwijania współpracy gospodarczej między Rzecząpospolitą Polską a właśnie Australią.</u>
          <u xml:id="u-311.11" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">Nasi obywatele unikną podwójnego opłacania składek na ubezpieczenie społeczne za pracę wykonywaną przejściowo w drugim państwie. Przyczyni się to do promowania legalnego zatrudnienia, bowiem pracownicy obu państw objętych umową będą mieli zagwarantowane równe traktowanie w zakresie praw i obowiązków dotyczących prawa i wypłaty świadczeń wynikających z ustawodawstwa krajowego. Będzie też służyło dobremu wizerunkowi Polski wśród australijskich obywateli zamieszkałych w Rzeczypospolitej Polskiej oraz Polonii australijskiej.</u>
          <u xml:id="u-311.12" who="#PoselSprawozdawcaBeataBublewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Spraw Zagranicznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny wnoszę o uchwalenie niniejszego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-311.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-312.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Bogdana Bojkę, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-312.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PoselBogdanBojko">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego PO mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej w sprawie rządowego projektu ustawy o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Australią o zabezpieczeniu społecznym, podpisanej w Warszawie dnia 7 października 2009 r. (druki nr 2639 i 2687).</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#PoselBogdanBojko">Australia jest państwem, w którym znajduje się duże skupisko Polonii, w zależności od źródeł od 130 do 180 tys. osób pochodzenia polskiego, wyrażającej zainteresowanie umową o zabezpieczeniu społecznym. Dotychczas Rzeczpospolita Polska nie uregulowała z Australią stosunków w zakresie zabezpieczenia społecznego. Jedynie na podstawie konwencji nr 19 Międzynarodowej Organizacji Pracy o traktowaniu pracowników obcych na równi z krajowymi w zakresie odszkodowania za nieszczęśliwe wypadki przy pracy oba państwa transferują renty inwalidzkie i rodzinne z tytułu wypadku przy pracy. Obowiązujący stan prawny znacznej grupie osób zamieszkałych w Rzeczypospolitej Polskiej lub w Australii, posiadających zbyt krótki okres ubezpieczenia, uniemożliwia uzyskanie prawa do polskich świadczeń. Pewna grupa osób, które wyjechały z Australii przed osiągnięciem wieku emerytalnego lub też których okresy pobytu stałego w Australii są zbyt krótkie, nie ma prawa do emerytur australijskich. Umowa będzie miała zastosowanie do ubezpieczonych pracowników, osób pracujących na własny rachunek, również rolników, każdego z państw oraz emerytów i rencistów. Będzie się odnosić do osób fizycznych w zakresie prawa do emerytur, rent z tytułu niezdolności do pracy, rent rodzinnych, jednorazowych odszkodowań i rent z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych oraz zasiłków pogrzebowych, a także w zakresie obowiązku płacenia składek na ubezpieczenia społeczne. Wejście w życie umowy nie pociągnie za sobą konieczności dokonywania zmian w polskim ustawodawstwie wewnętrznym.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#PoselBogdanBojko">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Część polskich emigrantów już powróciła lub planuje w najbliższym czasie powrót do ojczyzny. Nie ma ona jeszcze prawa do australijskich emerytur, ale posiada okresy stałego pobytu w Australii, które w przypadku dalszego zamieszkania w tym państwie umożliwiłyby im uzyskanie emerytur australijskich. Bez podpisanej umowy po wyjeździe z Australii te okresy zostałyby utracone, jednak związanie obu państw umową pozwoli na otrzymanie w Rzeczypospolitej Polskiej emerytur z tego państwa po osiągnięciu wymaganego prawem australijskim wieku emerytalnego. Dlatego należy przyjąć projekt ustawy i wyrazić zgodę na ratyfikację Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Australią o zabezpieczeniu społecznym, podpisanej w Warszawie dnia 7 października 2009 r. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pan poseł Jan Bury.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PoselJanBurySAntoniego">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość upoważnił mnie do wyrażenia opinii oraz przedstawienia stanowiska w zakresie projektu ustawy dotyczącej ratyfikowania przez pana prezydenta Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Australią o zabezpieczeniu społecznym, podpisanej 7 października 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#PoselJanBurySAntoniego">Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Rzeczpospolita Polska od chwili swej akcesji do Unii Europejskiej dokonała szeregu uzgodnień w zakresie koordynacji systemów zabezpieczenia społecznego z państwami należącymi do Europejskiego Obszaru Gospodarczego oraz Szwajcarią. Kolejnym, jak najbardziej właściwym, krokiem w kierunku eliminowania utrudnień w dwustronnych relacjach w zakresie zabezpieczeń społecznych jest podpisanie przedmiotowej umowy. W ostatnich latach przedstawiciele Polonii australijskiej, liczącej wg szacunkowych danych ponad 130 tys. osób, zwracali się do Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej z postulatami stworzenia podstaw prawnych gwarantujących zabezpieczenie obywateli przed negatywnymi skutkami stałej albo czasowej zmiany państwa zamieszkania lub/i zatrudnienia. Dotychczas obowiązujący stan prawny znacznej liczbie osób zamieszkałych w Rzeczypospolitej Polskiej lub w Australii, posiadających zbyt krótkie okresy ubezpieczenia, uniemożliwia uzyskanie prawa do polskich świadczeń, zaś osobom, które wyjechały z Australii przed osiągnięciem wieku emerytalnego lub też których okresy stałego pobytu w Australii są zbyt krótkie - prawa do emerytur australijskich. Przedkładana do ratyfikacji ww. umowa spowoduje koordynację systemów zabezpieczenia społecznego obydwu państw, w wyniku której korzyści odniosą zarówno polscy, jak też australijscy obywatele, a także podmioty gospodarcze. Umowa ta zagwarantuje m.in. uwzględnienie okresu stałego pobytu w Australii w wieku produkcyjnym, jeżeli chodzi o prawo i wysokość polskich świadczeń, a także uwzględnienie polskich okresów ubezpieczenia społecznego, jeżeli chodzi o prawo i wysokość australijskich emerytur oraz transfer świadczeń objętych umową pomiędzy państwami. Przyniesie również korzyści podmiotom gospodarczym, które podjęły działalność w drugim z umawiających się państw lub współpracują z partnerami w Polsce bądź w Australii.</u>
          <u xml:id="u-315.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-315.3" who="#PoselJanBurySAntoniego">Czy mogę jeszcze?</u>
          <u xml:id="u-315.4" who="#PoselJanBurySAntoniego">Zlikwiduje bowiem m.in. kwestię podwójnego ubezpieczenia pracowników delegowanych do drugiego państwa.</u>
          <u xml:id="u-315.5" who="#PoselJanBurySAntoniego">Należy żywić nadzieję, że będzie to skutkowało dalszą aktywizacją dwustronnej współpracy gospodarczej między podmiotami polskimi i australijskimi, lokowaniem przez australijskie firmy swojej produkcji w naszym kraju, a w efekcie napływem nowoczesnych technologii i innowacyjnych rozwiązań technicznych. Jak się szacuje, z dobrodziejstw podpisanej umowy może skorzystać nawet kilkanaście tysięcy osób polskiego pochodzenia i mieszkających w chwili obecnej w Australii, tych, którzy po latach aktywności zawodowej w tym kraju powrócili do ojczyzny lub noszą się z takim zamiarem.</u>
          <u xml:id="u-315.6" who="#PoselJanBurySAntoniego">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pragnę udzielić pełnego poparcia dla projektu ustawy upoważniającej do ratyfikowania Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Australią o zabezpieczeniu społecznym. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-315.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Oświadczenie w imieniu klubu Lewica wygłosi pani posłanka Izabela Jaruga-Nowacka.</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Lewica chcę przedstawić nasze stanowisko popierające ustawę o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Australią o zabezpieczeniu społecznym. Realizacja prawa do zabezpieczenia społecznego jest przecież jednym z podstawowych praw człowieka, dlatego koordynacja systemów zabezpieczenia społecznego jest szczególnie pożądana, zwłaszcza wtedy, kiedy trwa ożywiona migracja zarobkowa. Żyjemy, Wysoka Izbo, w takich czasach, że migracja jest na porządku dziennym, dlatego brak takiego porozumienia między krajami pozbawia osoby pracujące w innym kraju prawa do świadczeń zabezpieczenia społecznego lub zmusza te osoby do pracy na czarno. Ma to także negatywny wpływ, jeśli chodzi o współpracę gospodarczą i rozwój gospodarczy, ponieważ pracownicy czasowo delegowani do innego państwa muszą mieć opłacane składki ubezpieczenia w obu państwach, a to w sposób oczywisty sprawia, że pracownik jest kosztowny i rosną koszty kontraktów. Dlatego kraje starają się tworzyć podstawy prawne, które uchronią ich obywateli przed niekorzystnymi skutkami stałej lub czasowej zmiany miejsca zamieszkania i/lub zatrudnienia - jest to często rozłączne. Gwarancje takiej ochrony uzyskała Rzeczpospolita Polska i uzyskali jej obywatele w Unii Europejskiej dzięki przystąpieniu do wspólnotowej koordynacji systemów zabezpieczenia społecznego. Obecnie nasz kraj zawiera dwustronne umowy o zabezpieczeniu społecznym z państwami, w których mieszka duża liczba Polaków oczekujących na zawarcie takich umów. Przypomnę tylko, że w 2009 r. weszły w życie umowy ze Stanami Zjednoczonymi i Kanadą. Australia jest kolejnym państwem, w którym znajduje się znaczne skupisko Polonii. Szacuje się, że to są skupiska rzędu 130-180 tys. osób pochodzenia polskiego, czekających na umowę o zabezpieczeniu społecznym, o której dzisiaj mówimy. Przede wszystkim są to osoby posiadające zbyt krótki okres ubezpieczenia, aby mogły otrzymać na podstawie obowiązującego ustawodawstwa świadczenie emerytalno-rentowe, a dzięki zsumowaniu owych okresów w obu państwach będą mogły je uzyskać.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Wysoka Izbo! Myślę, że ta umowa jest korzystna zarówno dla polskich obywateli przebywających w Australii, jak i dla naszego państwa, które chciałoby mieć uporządkowaną tego typu wymianę w zakresie spraw związanych z pracą swoich obywateli. Dlatego mój klub zdecydowanie opowiada się za udzieleniem poparcia owej ustawie. Uważamy, że tak korzystne umowy będą zawierane przez polski rząd z krajami, w których nadal jest dużo obywateli polskich. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-318.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego zająć stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Australią o zabezpieczeniu społecznym, podpisanej w dniu 7 października 2009 r. Tak jak już wcześniej powiedziano, obowiązkiem każdego państwa jest dbałość o zabezpieczenie społeczne, socjalne swoich obywateli. I to się dzieje. My bardzo często dyskutujemy przy okazji różnych rozwiązań socjalnych i społecznych o tych sprawach. Każde państwo stara się zapewnić swoim obywatelom pełną opiekę, żeby nikt nie pozostał bez jakiegokolwiek zabezpieczenia społecznego czy socjalnego. Dlatego jest istotne, żeby ludzie, którzy na skutek migracji musieli opuścić kraj z różnych względów, pracowali. Oczywiście ludzie ci pracowali i mają okresy składkowe i nieskładkowe, i gdyby przebywali w jednym kraju, to te świadczenia by im przysługiwały, natomiast jest tak, jak powiedziałem, z tego względu, że musieli zmieniać miejsce zamieszkania, nie ma do tego podstawy prawnej w danym kraju. Mam tu na myśli akurat Polskę. Dobrze, że Polska podpisuję umowę z kolejnym krajem. Dzięki temu można wyeliminować te nieprawidłowości, pomóc ludziom w uzyskaniu świadczeń, do których do tej pory nie mieli prawa. Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze te rozwiązania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisał się jeden pan poseł.</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby jeszcze zapisać się do zadania pytań?</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-320.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-320.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-320.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle, ma pan 1 minutę na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Czy między Rzecząpospolitą Polską a Australią występuje znacząca migracja zarobkowa i jak można ją procentowo określić w odniesieniu do państw Unii Europejskiej? Pytanie drugie: Na jakich warunkach obywatel Polski będzie mógł nabyć prawo do emerytury australijskiej? Trzecie pytanie: Skoro brak jest symetrii w zakresie przedmiotowym umowy z uwagi na fakt nieistnienia w Australii świadczeń rentowych, to jak traktowany będzie obywatel Polski niezdolny do pracy z tytułu na przykład choroby oraz co ze świadczeniami, rentami rodzinnymi? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pan Jan Borkowski.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Jestem tutaj w roli, można powiedzieć, prowadzącego tę ratyfikację, ale ministrem właściwym do udzielenia szczegółowej odpowiedzi na zadane pytania jest minister pracy i polityki społecznej. W związku z tym uważam, że te pytania w większości kwalifikują się do udzielenia odpowiedzi na piśmie, aby odpowiedź była rzetelna. I taką odpowiedź chciałbym zadeklarować w imieniu rządu. Jednocześnie chciałbym podjąć próbę odpowiedzi na pierwsze pytanie, dotyczące wielkości emigracji. A więc migracja - jako że mówimy o aktualnej migracji - jest znikoma. Nawet nie sposób jej określić w procentach. Raczej mówimy o sytuacji, w której Polacy przez pewien czas przebywali w Australii, pracowali tam i nabyli uprawnienia, które ta umowa pozwoli realizować na terenie Polski. Chodzi o tzw. starą Polonię, ale także o migrację z czasów solidarnościowych, kiedy Polacy przebywali przez okres kilkunastoletni na terenie Australii. A zatem ta sytuacja zupełnie nie odnosi się do migracji zarobkowej, z którą mamy do czynienia na terenie Unii Europejskiej w ramach swobodnego zatrudnienia na terenie Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy pani poseł sprawozdawca chciałaby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-324.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-324.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-324.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2715 i 2728).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Marka Wójcika.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PoselSprawozdawcaMarekWojcik">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2715. Senat wniósł do przedmiotowej ustawy 22 poprawki. Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych po rozpatrzeniu uchwały Senatu na posiedzeniu w dniu 9 lutego 2010 r. rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie 20 poprawek i odrzucenie 2 poprawek. Poprawki mają charakter legislacyjny, doprecyzowujący. Nie są to poprawki zmieniające w istotny sposób treść ustawy w brzmieniu przyjętym przez Wysoką Izbę. W związku z tym rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie 20 poprawek i odrzucenie 2 poprawek. Wiem, że kwestia odrzucenia jednej z poprawek budziła kontrowersje. Mam nadzieję, że będzie to jeszcze przedmiotem rozważań podczas dzisiejszej debaty. Być może stanowiska części klubów ulegną zmianie i być może kontrowersje związane z jedną z poprawek, to jest poprawką 11., zostaną przez stronę rządową rozwiane. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-328.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-328.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Grzegorza Raniewicza, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PoselGrzegorzRaniewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pragnę przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wobec poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne oraz niektórych innych ustaw. Senat zaproponował 22 poprawki do uchwalonej przez Sejm ustawy. W większości zgłoszone poprawki mają charakter porządkowy, uściślający lub usuwający wątpliwości interpretacyjne. Ponadto niektóre mają wyłącznie charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#PoselGrzegorzRaniewicz">W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wyrażam poparcie dla poprawek zaproponowanych przez Senat, z wyjątkiem poprawki nr 6. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu Klubu Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pan poseł Artur Górski.</u>
          <u xml:id="u-330.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PoselArturGorski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#PoselArturGorski">Senatorowie podczas posiedzenia w dniu 4 lutego br. przyjęli do rzeczonej ustawy 22 poprawki. Większość z tych poprawek ma charakter legislacyjny lub doprecyzowujący. Są jednak także poprawki o charakterze merytorycznym, które na wtorkowym posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych wywołały żywą dyskusję, po której posłowie zdecydowali się negatywnie zaopiniować dwie poprawki Senatu. Klub PiS utożsamia się ze stanowiskiem komisji i także będzie głosował przeciwko poprawkom 6. i 11. W przypadku poprawki 11. sprzeciwiają się jej poparciu zasady techniki legislacyjnej. Mam nadzieję, że pan minister odniesie się jeszcze do tej kwestii. Natomiast co do poprawki 6., to senatorowie uznali, że dane z rejestru publicznego mają być przekazywane podmiotom publicznym lub podmiotom niepublicznym realizującym zadania publiczne wyłącznie za pomocą środków komunikacji elektronicznej. Gdyby chodziło tylko o podmioty publiczne, gdyby środki komunikacji elektronicznej gwarantowały niezawodność, nie byłoby problemu, ale wiemy, że społeczeństwo informacyjne w Polsce nie jest jeszcze tak rozwinięte, aby zamykać inne możliwe drogi przekazywania danych wykorzystywanych do realizacji zadań publicznych. Dlatego posłowie na posiedzeniu komisji uznali - a klub PiS to popiera - że należy preferować to rozwiązanie, czyli komunikację elektroniczną, ale nie eliminować innych rozwiązań możliwych do wykorzystania choćby w sytuacjach awaryjnych.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#PoselArturGorski">Korzystając z faktu, że mówimy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, chciałbym na chwilę wrócić do znowelizowanej przy tej okazji Ordynacji podatkowej. Sejm uchwalił nowe brzmienie art. 144a, w którym czytamy, że: Doręczanie pism z wyjątkiem zaświadczeń następuje za pomocą środków komunikacji elektronicznej, jeżeli strona wnosi o zastosowanie takiego sposobu doręczania albo wyraża na to zgodę. Ustawa ta dotyczy osób, które płacą podatki, opłaty oraz inne należności budżetu państwa i budżetów jednostek samorządu terytorialnego. Właściwie nie ma dorosłego Polaka, który nie podpadałby w jakimś zakresie pod tę ustawę. Czy zatem, panie ministrze, mając na względzie wcześniej przytoczone brzmienie art. 144a, nie należy domagać się od obywateli, aby wśród innych swoich danych podawali adres poczty elektronicznej do korespondencji z organem administracji?</u>
          <u xml:id="u-331.3" who="#PoselArturGorski">Budując społeczeństwo informacyjne, gwarantujemy obywatelom możliwość kontaktu z urzędem za pomocą środków komunikacji elektronicznej. Czy nie należy dać takiej możliwości także urzędom, aby korzystały z tej możliwości nie tylko reaktywnie, ale także aktywnie z własnej inicjatywy? Mam na myśli nie tylko relacje podatkowe, ale generalnie sprawy urzędowe, ponieważ czasem się zdarza, że urząd ma jakąś sprawę do obywatela. Być może urzędnik powinien obligatoryjnie znać adres poczty elektronicznej obywatela, tak jak zna miejsce jego zamieszkania. Najpierw powinien wystosować do obywatela pismo na ten pierwszy adres, a dopiero w przypadku, jeżeli w terminie 7 dni od dnia wysłania pisma przez Internet, nie otrzyma w formie elektronicznej potwierdzenia odbioru, powinien doręczyć obywatelowi pismo w sposób tradycyjny. Niewątpliwie, jeżeli taki system by zadziałał, to przyniósłby duże oszczędności finansowe. Mamy już pierwsze regulacje w tej kwestii. Czy nie należy z tego zrobić reguły ogólnie obowiązującej? Czy rząd rozważa tę kwestię? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-331.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pani posłanka Stanisława Prządka.</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PoselStanislawaPrzadka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pragnę przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Lewica wobec sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych do stanowiska Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy o zmianie ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2715.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#PoselStanislawaPrzadka">Senat Rzeczypospolitej Polskiej wprowadził do uchwalonej przez Sejm ustawy dwadzieścia dwie poprawki. Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych na posiedzeniu w dniu 9 lutego 2010 r. rozpatrzyła uchwałę Senatu, poddając dogłębnej analizie zgłoszone poprawki. Większość z nich ma charakter redakcyjno-legislacyjny. Poprawione przepisy są bardziej czytelne.</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#PoselStanislawaPrzadka">Komisja rekomenduje przyjęcie dwudziestu poprawek i łączne głosowanie poprawek od 1. do 4., 9., 12., 13., 15. i 17. oraz poprawki 14. i 19., a także 20. z 21. i 22. Natomiast dwie poprawki, nr 6 i 11, nie uzyskały poparcia komisji, bowiem poprawka nr 6 wprowadzała zmianę jednoznacznie wskazującą na obowiązek udostępnienia danych za pomocą środków komunikacji elektronicznej, nie pozostawiając zainteresowanym możliwości wyboru. Natomiast poprawka nr 11 precyzuje zakres spraw przekazanych przez ustawę do uregulowania rozporządzeniem. Takie rozwiązanie nie jest zgodne z zasadami tworzenia prawa i dlatego Klub Poselski Lewica będzie głosował zgodnie z rekomendacją Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, popierając dwadzieścia poprawek o charakterze legislacyjno-porządkującym i głosując przeciwko dwóm poprawkom: nr 6 i nr 11. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-333.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Mirosław Pawlak.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zgodnie z polskim porządkiem prawnym każda ustawa uchwalona przez Izbę poselską trafia do Senatu, ten pochyla się nad nią ponownie, akceptując bądź modyfikując przyjęte rozwiązania. Tak stało się i w tym przypadku.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Uchwałą z dnia 4 lutego 2010 r. Senat do procedowanej dzisiaj ustawy wniósł aż dwadzieścia dwie poprawki. Dzięki ich dogłębnej analizie, dokonanej w dniu 9 lutego bieżącego roku na posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, uznaliśmy zasadność dwudziestu zgłoszonych poprawek. Kiedy spokojnie przyjrzymy się rozwiązaniom zaproponowanym przez Senat, przyznamy komisji rację. Z uwagi na fakt, że czas wypowiedzi jest ograniczony, proszę pozwolić, że odniosę się do tych, w odczuciu mojego klubu, najważniejszych.</u>
          <u xml:id="u-335.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Poprawka nr 1 jest zgodna z dyrektywą o dostępie osób niepełnosprawnych do zasobów informacji. W ustawie ujednolicono terminologię. Zasadne wydaje się przyjęcie zapisu, cytuję: dysponent. W pełni godzimy się z faktem, iż ˝Plan informatyzacji państwa˝ powinien być spójny ze strategią i uchwalony przez ten sam organ. Traktuje o tym poprawka nr 5. Również prawo rekomendowania kandydatów na członków Rady Informatyzacji winno wywodzić się wprost z ustawy, a nie być pochodną dobrej woli jakiegoś organu. Celowe wydaje się ograniczenie do niezbędnego minimum żądania zaświadczeń, szczególnie w przypadku, gdy organ ma łatwy dostęp do informacji, oraz wydłużenie terminu doręczania pism w formie elektronicznej z dwóch do siedmiu dni. W pełni podzielamy pogląd o niedopuszczalności zabiegów legislacyjnych polegających na nowelizowaniu przepisów przejściowych.</u>
          <u xml:id="u-335.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie i Panowie Posłowie! Dowodem na dogłębne przeanalizowanie stanowiska Senatu jest odrzucenie dwóch poprawek. Nie popieramy rozwiązania zawartego w poprawce nr 6. Wyrazy ˝powinny być˝ nie są tożsame z ˝są˝, są różne. Nie zgadzamy się z poprawką nr 11, chodzi o zakres spraw przekazanych do uregulowania rozporządzeniem.</u>
          <u xml:id="u-335.4" who="#PoselMiroslawPawlak">Wysoka Izbo! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego opowiada się za przyjęciem sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w całości. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-335.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisał się jeden pan poseł.</u>
          <u xml:id="u-336.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa miałby jeszcze ochotę zapisać się do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-336.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-336.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-336.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pan poseł Grzegorz Raniewicz, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-336.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Na zadanie pytania, panie pośle, ma pan 1 minutę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PoselGrzegorzRaniewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Korzystając z okazji, że mamy dzisiaj wśród nas pana ministra, chciałbym poprosić o dodatkowe wyjaśnienie odnośnie do poprawki 11. Wiem, że pan minister na posiedzeniu podkomisji zobowiązał się - a zawsze dotrzymuje danego słowa - że jeszcze wyjaśni kilka kwestii w Rządowym Centrum Legislacji. Prosiłbym pana ministra o przedstawienie nam poczynionych uzgodnień. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-338.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Witold Drożdż.</u>
          <u xml:id="u-338.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Odpowiadając najpierw na pytanie sformułowane w wypowiedzi pana posła Górskiego, dotyczące propozycji zbierania od obywateli informacji na temat adresów poczty e-mailowej, chciałbym zwrócić uwagę, że wydaje mi się, że pomysł, aby domagać się podawania takiego adresu, jest chyba pomysłem niefortunnym. To, co proponujemy w przygotowywanych i konsekwentnie przedkładanych przepisach, to stwarzanie obywatelom możliwości kontaktu drogą elektroniczną. Natomiast stwarzanie sytuacji, w której osoby niekorzystające z takich środków komunikacji z administracją mogłyby być w jakimś zakresie dyskryminowane, wydaje się rozwiązaniem złym. Jesteśmy tutaj, jak rozumiem ze mną włącznie, entuzjastami informatyzacji i rozbudowywania kontaktu między obywatelami, przedsiębiorcami a administracją drogą elektroniczną. Musimy wszak mieć na względzie fakt, iż w dalszym ciągu dla istotnej części naszego społeczeństwa nie jest to forma komunikacji najczęściej stosowana, jeśli w ogóle. W związku z tym wszelkie zmiany w tym zakresie muszą przebiegać w sposób ewolucyjny i gwarantujący osobom niekorzystającym z tej formy komunikacji elektronicznej pełne, równe zasady kontaktu z administracją. Wydaje się, że przyjęcie takiego rozwiązania, że administracja najpierw kontaktuje się drogą elektroniczną, a w przypadku braku reakcji - dopiero metodami tradycyjnymi, w pełni rozumiejąc intencje pana posła i dostrzegając w tym pomyśle wiele możliwych, potencjalnych oszczędności z punktu widzenia funkcjonowania całej administracji, byłoby z punktu widzenia osób niekorzystających z tych form komunikacji elektronicznej w jakiś sposób dyskryminujące. Jest to na pewno rozwiązanie, do którego warto będzie wrócić, gdy z prowadzonych systematycznie badań dotyczących korzystania przez obywateli ze środków komunikacji elektronicznej będzie wynikało, że odsetek osób korzystających jest bliższy już 100%, wyższy niż dziś.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Odnosząc się do pytania pana posła Raniewicza, jak też do wątku zasygnalizowanego w wystąpieniu pana posła Wójcika, chciałbym zwrócić uwagę państwa posłów na poprawkę senacką wskazującą na potrzebę rozbudowania delegacji ustawowej do wydania rozporządzenia w zakresie profilu zaufanego. Była ona przedmiotem refleksji, a w jej efekcie zaproponowano rozbudowaną formułę i rozbudowany przepis w tym zakresie, które ze wszech miar są warte uznania i przyjęcia. Zastrzeżenia, które zostały zgłoszone do tej poprawki bodaj przez legislatora w trakcie prac komisji na finalnym etapie, wydają się po głębszej analizie zarówno po stronie rządowej, w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, jak i Rządowym Centrum Legislacji, nie znajdować uzasadnienia, jeśli chodzi o obawy podniesione przez legislatora. Wydaje się, że ta obawa, iż odsyłamy do rozporządzenia, w którym mają być określone jakieś zasady, byłaby wtedy uzasadniona, gdyby było to bardzo blankietowe odesłanie. Tutaj mamy do czynienia z bardzo szczegółowo określonym katalogiem, dotyczącym tego, w jakim zakresie te zasady dotyczące profilu zaufanego mają być określone w rozporządzeniu, więc wydaje się, że to rozwiązanie jest rzeczywiście dobre. Korzystając z okazji, zaapelowałbym do państwa posłów o rozważenie możliwości przyjęcia tej poprawki senackiej. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#PoselArturGorski">(W trybie sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PoselArturGorski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pan nie do końca mnie zrozumiał, bo mówiąc o możliwości zbierania od obywateli adresów e-mailowych, nie twierdziłem, że to musi być obowiązek, który dotyczy wszystkich, a tylko tych podmiotów czy osób, które rzeczywiście mają kontakt drogą elektroniczną, choćby ze względu na obowiązki podatkowe czy inne. Jest grupa obywateli, która ma obowiązek kontaktu drogą elektroniczną z urzędem, chodzi o to, żeby od początku tę możliwość, tę drogę wykorzystywać, żeby urząd miał wiedzę na temat adresu. Nie było mowy o tym, że chcemy kogoś upośledzać. Mam świadomość, że wykluczenie informatyczne jest jeszcze dość duże, ale już ponad 50% obywateli ma stały dostęp do Internetu, a to oznacza, że musimy myśleć też perspektywicznie, przyszłościowo i rozważać taką możliwość, bo to naprawdę zwiększa efektywność pracy administracji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">O głos poprosił sprawozdawca komisji pan poseł Marek Wójcik.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PoselMarekWojcik">Pani Minister! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo dziękuję za wyjaśnienia związane z poprawką 11. Jako sprawozdawca komisji jestem zobligowany prezentować stanowisko komisji, które zapadło dwa dni temu. Natomiast mam nadzieję, że kluby uwzględnią wyjaśnienia złożone przez pana ministra i na etapie trzeciego czytania podejmą decyzję, kierując się przesłankami merytorycznymi.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#PoselMarekWojcik">Ze swojej strony chciałbym bardzo podziękować wszystkim posłom, którzy zgodnie pracowali nad ustawą o zmianie ustawy o informatyzacji. Szanowni państwo, w tym momencie kończymy prace legislacyjne nad fundamentalnym dla informatyzacji administracji publicznej w Polsce aktem prawnym. Bardzo dziękuję za zgodną pracę w komisji i na posiedzeniach podkomisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej i ustawy o ochronie danych osobowych (druki nr 2716 i 2729).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jacka Krupę.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#PoselSprawozdawcaJacekKrupa">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej i ustawy o ochronie danych osobowych. Uchwała Senatu zawarta jest w druku nr 2716.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#PoselSprawozdawcaJacekKrupa">Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych na posiedzeniu w dniu 9 lutego 2010 r. rozpatrzyła uchwałę Senatu, w szczególności ustosunkowała się do wszystkich 10 poprawek, które zgłosił Senat, i rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie wszystkich 10 poprawek. Jednocześnie komisja proponuje, ażeby poprawki 4. i 5. przegłosować łącznie, jak też żeby przegłosować w jednym bloku poprawki 2., 3., 6. i 8. Większość poprawek ma charakter legislacyjno-redakcyjny. Poprawki ujęte w uchwale Senatu są zgodne z prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#PoselSprawozdawcaJacekKrupa">W imieniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych wnoszę o przyjęcie tych poprawek. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-347.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-348.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-348.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Janusz Dzięcioł w imieniu Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-348.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PoselJanuszDzieciol">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W dniu 24 sierpnia 2007 r. została uchwalona ustawa o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej. Dzięki przepisom tej ustawy Polska może uczestniczyć we wspomnianych systemach, w tym także w docelowym Systemie Informacyjnym Schengen drugiej generacji.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#PoselJanuszDzieciol">Jednak okres obowiązywania ustawy ujawnił kwestie interpretacyjne, które wymagają doprecyzowania. Należy także zmienić przepisy związane z udziałem w Systemie Informacyjnym drugiej generacji. Z tego powodu przedstawiony został projekt ustawy o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#PoselJanuszDzieciol">Nie wszystkie z proponowanych zmian uda mi się w tej chwili przybliżyć, jednak wszystkie są oczywiście niezwykle istotne. W związku z dostosowaniem do nazewnictwa wspólnego następuje zmiana pojęcia ˝system informacji wizowej˝ na ˝wizowy system informacyjny˝, co ma odzwierciedlenie w zmianie nazwy ustawy. Niejasność oraz rozbieżne interpretacje powodują zmiany niektórych zwrotów, tak np. zwrot ˝tryb udziału˝ funkcjonuje jako ˝sposób realizacji udziału˝, określono pojęcie ˝bezpośredniego dostępu˝ jako rozróżniające pojęcia ˝dostęp do danych˝ i ˝wgląd do danych˝. Dookreślono lub na nowo skonstruowano pojęcie ˝dane SIS˝, wiążąc je z prawem wspólnotowym dotyczącym także SIS drugiej generacji. Wprowadzono pojęcie ˝wykorzystywanie danych˝ zamiast ˝przekazywanie oraz dostęp do danych˝.</u>
          <u xml:id="u-349.3" who="#PoselJanuszDzieciol">Instytucje uprawnione do bezpośredniego dostępu do Krajowego Systemu Informatycznego w celu dokonania wpisów do SIS lub w celu wglądu do danych SIS w związku z właściwymi uprawnieniami to ABW, Żandarmeria Wojskowa, CBA, minister właściwy do spraw wewnętrznych, dyrektorzy urzędów morskich, wskazane urzędy skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-349.4" who="#PoselJanuszDzieciol">Powyższe przykłady zmian nie wyczerpują tematu, jednak jasno wskazują, że istnieje potrzeba uchwalenia ustawy nowelizującej. Jest to konieczne nie tylko ze względu na możliwość wystąpienia błędnych interpretacji, ale przede wszystkim z uwagi na konieczność dostosowania ustawodawstwa do prawa wspólnotowego i wykonania takich aktów prawnych, jak: rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 20 grudnia 2006 r., rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 20 grudnia 2006 r. w sprawie utworzenia, funkcjonowania i użytkowania Systemu Informacyjnego Schengen drugiej generacji i decyzji Rady z dnia 12 czerwca 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-349.5" who="#PoselJanuszDzieciol">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Nad wymienioną ustawą procedował Senat. Wniósł on 10 poprawek. Platforma Obywatelska zgodnie z sugestiami Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych popiera te poprawki. W związku z tym będziemy głosowali za przyjęciem tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-349.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Ja również dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pan poseł Edward Siarka.</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PoselEdwardSiarka">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości przedstawiam nasze stanowisko wobec uchwały Senatu z 4 lutego 2010 r. w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej i ustawy o ochronie danych osobowych.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#PoselEdwardSiarka">Nasz klub popiera przyjęte przez Senat poprawki. Te dziesięć poprawek przyjętych przez Senat nie budzi naszych wątpliwości, gdyż w większości doprecyzowują one przyjęty przez Sejm projekt.</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#PoselEdwardSiarka">Wejście do Polski do strefy Schengen oznacza naszą ścisłą współpracę z krajami Wspólnoty w dziedzinie bezpieczeństwa. Przyjęta w Senacie poprawka nr 6 odnosząca się do art. 1 pkt 9 ma na celu pełne zharmonizowanie omawianej dziś ustawy z treścią aktualnych regulacji wspólnotowych.</u>
          <u xml:id="u-351.3" who="#PoselEdwardSiarka">Swoboda naszych obywateli i obywateli państw członkowskich w przekraczaniu granic wewnętrznych Unii oznacza duże udogodnienia, daje chociażby dodatkowe możliwości rozwijania wymiany towarowej czy rozwoju terenów przygranicznych. Te udogodnienia związane ze swobodą przepływu ludzi czy kapitału rodzą jednocześnie zagrożenia. Najgroźniejsze to chociażby nielegalna imigracja, pokusa fałszowania dokumentów czy przemytu ludzi. Wobec tego przedłożony projekt i poprawki mają pomóc, mają być skutecznym narzędziem obrony naszych granic i naszego bezpieczeństwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-351.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Stanisław Wziątek.</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PoselStanislawWziatek">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Prezentując stanowisko mojego klubu, klubu Lewica, wobec poprawek Senatu zgłoszonych do ustawy o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej, właściwie mógłbym powiedzieć, że mój klub będzie głosował zgodnie z rekomendacją Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, ponieważ większość poprawek ma charakter legislacyjny, ma charakter redakcyjny. Ale chciałbym zwrócić państwa uwagę na jedną z tych poprawek, która moim zdaniem ma znaczenie merytoryczne. Myślę o poprawce nr 10, która wydaje się być oczywista, bo mówi o terminie wejścia w życie ustawy. Gdyby nie ta poprawka Senatu, doszłoby do sytuacji, w której interpretacja zapisów ustawy, jeśli chodzi o wejście w życie poszczególnych artykułów - bo mówimy tutaj o wejściu w życie nie całej ustawy, ale jakby podzielonej na części odnoszące się do konkretnych artykułów - mogłaby budzić wątpliwości i wprowadzać pewne zamieszanie.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#PoselStanislawWziatek">Jaki jest z tego wniosek - ponieważ oczywiście poprawka jest słuszna i myślę, że przez nas wszystkich będzie poparta? Otóż taki, że powinniśmy, pracując nad projektami ustaw, naprawdę zastanawiać się bardziej rzetelnie nad poprawnością nie tylko legislacyjną, ale właśnie redakcyjną i być może merytoryczną. Może warto więcej czasu poświęcić na to, aby w Sejmie dopracowywać szczegóły, bo trochę żenujące jest, że Senat poprawia ustawy po nas, po Wysokiej Izbie, wnosząc poprawki, które mają charakter właśnie taki redakcyjny, czasami językowy, czasami dotyczą zmiany szyku. Popracujmy po prostu nad tym lepiej merytorycznie i nie dajmy powodów do tego, żeby Senat musiał wnosić tak proste, oczywiste poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Wiesław Woda, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PoselWieslawWoda">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zabierając głos w imieniu posłów klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego w sprawie poprawek do ustawy o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej i ustawy o ochronie danych osobowych, do której to ustawy zgłoszono w Senacie dziesięć poprawek, muszę powiedzieć, że się lekko rumienię, czując się wpółodpowiedzialnym za to, że Senat znalazł i zapisał aż tyle - dziesięć - poprawek, których przyjęcie komisja jednogłośnie rekomenduje. Stąd też, szanując czas Wysokiej Izby, nie będę uzasadniał, dlaczego będziemy głosować za poszczególnymi poprawkami. Mają one charakter legislacyjny, porządkujący, interpretujący.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#PoselWieslawWoda">Informuję, że posłowie klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego będą głosowali za przyjęciem wszystkich dziesięciu poprawek. Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-355.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zadać pytania?</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-356.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-356.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-356.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-356.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Ogłaszam pięciominutową przerwę techniczną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 17 min 25 do godz. 17 min 32)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji (druki nr 2717 i 2726).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Lidię Staroń.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#PoselSprawozdawcaLidiaStaron">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji (druk nr 2717).</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#PoselSprawozdawcaLidiaStaron">Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 9 lutego 2010 r. wnosi, aby Wysoki Sejm raczył przyjąć pierwszą poprawkę, czyli pkt 1, dotyczącą art. 1 pkt 10 lit. a. Jest to poprawka legislacyjna. Wnosi też, aby odrzucić drugą poprawkę. Poprawka dotyczy tego, aby dłużnik, ewentualnie wierzyciel zwracał się o miarkowanie opłaty, o ewentualne obniżenie opłaty nie do sądu, tak jak przyjął Sejm, ale do komornika. Komisja wnosi, aby tę poprawkę odrzucić. I to wszystko. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-361.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-362.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Wojciech Wilk w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-362.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#PoselWojciechWilk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej chciałbym przedstawić stanowisko w sprawie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#PoselWojciechWilk">Do ustawy uchwalonej przez Sejm Senat wniósł dwie poprawki. Jedna z tych poprawek rozszerza katalog wierzytelności przy egzekucji, z których obowiązuje obniżona opłata stosunkowa. W drugiej z tych poprawek Senat stanął na stanowisku, że z wnioskiem o obniżenie opłaty stosunkowej dłużnik, w wyjątkowych przypadkach również wierzyciel, powinien występować w pierwszej kolejności do komornika, nie zaś do sądu, tak jak to było w przedłożeniu sejmowym, i dopiero odmowa komornika dokonania obniżenia opłaty lub jej obniżenie w stopniu niesatysfakcjonującym dłużnika uprawniałoby go do złożenia skargi na czynności komornika.</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#PoselWojciechWilk">Chciałbym powiedzieć, że mój klub, klub Platformy Obywatelskiej, popiera poprawkę nr 1, a jest przeciwko poprawce nr 2. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-363.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-363.4" who="#PoselIwonaArent">(No, brawo!)</u>
          <u xml:id="u-363.5" who="#PoselAndrzejMikolajDera">(Cieszę się niezmiernie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pani posłanka Iwona Arent.</u>
          <u xml:id="u-364.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PoselIwonaArent">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość chciałabym przedstawić stanowisko w sprawie uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#PoselIwonaArent">Pierwszą poprawkę mój klub poprze. Uważamy, że rozszerzenie katalogu jest jak najbardziej zasadne.</u>
          <u xml:id="u-365.2" who="#PoselIwonaArent">Jeżeli chodzi o poprawkę drugą, to mój klub zdecydowanie jest przeciwny wprowadzaniu takiej zmiany, takiej poprawki. Krótka argumentacja jest taka: Nawet jeżeli od decyzji komornika można się odwołać do sądu, to sąd będzie rozpatrywał tę sprawę nie merytorycznie, tylko formalnie. A tu nie o nie chodzi, nie o kwestie formalne, tylko raczej o kwestie merytoryczne. Nie można być sędzią we własnej sprawie. Nie znam takiej osoby, która by dobrowolnie i z chęcią chciała sobie obniżyć wynagrodzenie. To jest, jak myślę, najlepszy argument. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-365.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Jarosław Matwiejuk.</u>
          <u xml:id="u-366.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu Lewica w sprawie sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Mój klub będzie głosował tak, jak rekomenduje komisja. Oczywiście poprawka pierwsza, natury doprecyzowującej, nie budzi większych wątpliwości. Nie budziła też zresztą większych wątpliwości w komisji.</u>
          <u xml:id="u-367.2" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Natomiast poprawka druga, bardzo merytoryczna, o jakżeż daleko idących konsekwencjach, powoduje chyba wcale nie takie skutki, jakie przedstawiają jej wnioskodawcy. Wydaje nam się, że nadal sądy będą się tymi sprawami zajmowały, a jedynie nastąpi przedłużenie procedowania. Bo przecież wprowadzenie do postępowania w sprawie wysokości opłaty po drodze jeszcze komornika nic innego nie przyniesie jak tylko przedłużenie postępowania. Nie jest to pożądane społecznie. Pożądane społecznie jest przyjęcie takich rozwiązań, jakie Wysoka Izba swego czasu w tej ustawie uchwaliła. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-367.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskie Stronnictwo Ludowe głos zabierze pan poseł Stanisław Olas.</u>
          <u xml:id="u-368.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PoselStanislawOlas">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Z upoważnienia posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w sprawie uchwały Senatu z dnia 4 lutego 2010 r. dotyczącej ustawy z dnia 8 stycznia 2010 r. o komornikach sądowych i egzekucji. W uchwale Senatu zawarte są dwie poprawki. W art. 1 w pkt 10 lit. a nowelizacji został określony katalog wierzytelności przy egzekucji, z których obowiązuje obniżona opłata stosunkowa. Poprawka nr 2 ma na celu zmianę zasad funkcjonowania wprowadzonej do ustawy o komornikach instytucji miarkowania wysokości opłat stosunkowych. Senat stanął na stanowisku, że z wnioskiem o obniżenie opłaty stosunkowej dłużnik bądź wierzyciel powinien występować do komornika, nie zaś do sądu. Dopiero odmowa komornika dokonania obniżenia opłaty uprawnia do złożenia do sądu skargi na czynności komornika. Proponowane zmiany dają gwarancję ochrony interesów w drodze procedury sądowej.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#PoselStanislawOlas">Biorąc powyższe pod uwagę oraz wnioski Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego zagłosuje za przyjęciem poprawek zgłoszonych przez komisję. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-369.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-370.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-370.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów administracyjnych oraz ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi (druki nr 2718 i 2727).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Barbarę Bartuś.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PoselSprawozdawcaBarbaraBartus">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów administracyjnych oraz ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi, zawarte w druku nr 2727.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#PoselSprawozdawcaBarbaraBartus">Senat w swojej uchwale zaproponował cztery poprawki. Po pierwsze, Senat uznał, że należy wprowadzić do przepisów wprowadzających pięcioletnią kadencję dla sprawowania funkcji prezesa i wiceprezesa sądu w wojewódzkim sądzie administracyjnym ograniczenie powtórnego wyboru na kolejne kadencje i w poprawce nr 1 proponuje wprowadzenie tego ograniczenia do dwóch kolejnych kadencji, czyli następujących po sobie.</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#PoselSprawozdawcaBarbaraBartus">W poprawce nr 2 Senat znosi rygor pozostawienia sprawy bez rozpoznania albo odrzucenia pisma nienależycie opłaconego przez profesjonalnego pełnomocnika. Zdaniem Senatu ów rygor jest środkiem zbyt daleko idącym, ponieważ ogranicza prawo strony do rozpoznania meritum sprawy przez sąd. Uchylony przepis powodował, że konsekwencje błędów profesjonalnych pełnomocników ponosiłaby strona.</u>
          <u xml:id="u-373.3" who="#PoselSprawozdawcaBarbaraBartus">Poprawki nr 3 i nr 4 w zasadzie doprecyzowują intencje ustawodawcy.</u>
          <u xml:id="u-373.4" who="#PoselSprawozdawcaBarbaraBartus">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka po rozpatrzeniu uchwały Senatu na posiedzeniu w dniu 9 lutego 2010 r. wnosi o przyjęcie wszystkich czterech proponowanych poprawek. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-373.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-374.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-374.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Platforma Obywatelska głos zabierze pan poseł Jerzy Kozdroń.</u>
          <u xml:id="u-374.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PoselJerzyKozdron">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#PoselJerzyKozdron">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej dotyczące sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka odnośnie do zgłoszonych przez Senat Rzeczypospolitej czterech poprawek do uchwalonej 8 stycznia 2010 r. ustawy o zmianie ustawy Prawo sądów administracyjnych oraz ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi.</u>
          <u xml:id="u-375.2" who="#PoselJerzyKozdron">Czego w istocie rzeczy te cztery poprawki zgłoszone dotyczą? W pierwszej z poprawek dotyczącej ustawy Prawo o ustroju sądów administracyjnych, w której przewidywano kadencyjność pełnienia funkcji przez prezesa i wiceprezesa sądu administracyjnego, doprecyzowano niejako tę kadencyjność w ten sposób, że mówi się, że można być prezesem przez dwie kolejne kadencje pięcioletnie. Przyjmujemy to rozwiązanie, podobne jak w Prawie o ustroju sądów powszechnych.</u>
          <u xml:id="u-375.3" who="#PoselJerzyKozdron">Natomiast pozostałe trzy poprawki dotyczą Prawa o postępowaniu przed sądami administracyjnymi. Największe moje wątpliwości wzbudza poprawka druga, ponieważ ona uchyla w ogóle art. 221, przepis, który mówił, że pismo wniesione przez profesjonalnego prawnika podlega odrzuceniu względnie pozostawia się bez rozpoznania. Podobne rozwiązanie jest zawarte w art. 130</u>
          <u xml:id="u-375.4" who="#PoselJerzyKozdron">Trzecia poprawka w zasadzie jest poprawką dookreślającą. W art. 285a, który reguluje sprawę wnoszenia skarg na prawomocne orzeczenia sądów administracyjnych, mówi się o takiej sytuacji, że ta skarga na prawomocne orzeczenie z powodu niezgodności z prawem przysługuje w drodze wyjątkowej, jeżeli strony nie skorzystały z przysługujących im środków prawnych, a nastąpiło naruszenie podstawowych zasad porządku prawnego, względnie konstytucyjnych wolności i praw człowieka.</u>
          <u xml:id="u-375.5" who="#PoselJerzyKozdron">Czwarta z poprawek jest poprawką ze wszech miar słuszną i niejako nawiązuje do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z grudnia 2009 r., tak więc świeżego wyroku, co prawda dotyczącego K.p.c., ale odpowiednio również miałby zastosowanie ten wyrok i do tego przepisu. Mówi się, że skargi o stwierdzenie niezgodności z prawem prawomocnych orzeczeń można wnosić od orzeczeń, które zapadły, stały się prawomocne, od dnia 1 stycznia 2004 r. do dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, czyli od dnia, kiedy zaczęła obowiązywać ustawa...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PoselJerzyKozdron">...Prawo o ustroju sądów administracyjnych.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#PoselJerzyKozdron">W imieniu klubu wnoszę o przyjęcie wszystkich czterech poprawek.</u>
          <u xml:id="u-377.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pan poseł Andrzej Mikołaj Dera.</u>
          <u xml:id="u-378.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko dotyczące ustawy o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów administracyjnych oraz ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi. Jesteśmy dzisiaj na tym etapie, że rozpatrujemy cztery poprawki Senatu i na wstępie od razu powiem, że nasz klub będzie popierał wszystkie cztery poprawki, które wniósł Senat.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Tu małe wyjaśnienie dla posła Kozdronia. Poprawka nr 2 i to, co pan przed chwileczką mówił o tym, że nie ma już różnicy między profesjonalnym a nieprofesjonalnym przedstawicielem strony, chodzi o opłacenie, pragnę zwrócić uwagę panu posłowi, że to jest związane z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego, który wyraźnie wskazał, że strona nie może ponosić odpowiedzialności za błędy formalne poniesione nawet przez pełnomocników profesjonalnych. Tak, panie pośle, jest i w tym momencie...</u>
          <u xml:id="u-379.2" who="#PoselJerzyKozdron">(Ale to dotyczy braków fiskalnych.)</u>
          <u xml:id="u-379.3" who="#PoselAndrzejMikolajDera">...tak orzekł trybunał i stąd ten zapis przedstawiony przez Senat. A ponieważ z wyrokami Trybunału Konstytucyjnego na tym poziomie się nie dyskutuje, toteż nasz klub przyjmuje propozycje Senatu. Tak że, pani marszałek, Wysoka Izbo, jesteśmy za przyjęciem tych czterech poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-379.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Uprzejmie dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pani posłanka Stanisława Prządka.</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PoselStanislawaPrzadka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów administracyjnych oraz ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi (druki nr 2718 i 2727).</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#PoselStanislawaPrzadka">Senat wniósł do ustawy cztery poprawki. Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka zarekomendowała Sejmowi przyjęcie wszystkich poprawek. Najwięcej dyskusji wzbudziła poprawka 1. we wprowadzonym § 1a do art. 21 Prawa o ustroju sądów administracyjnych. Sejm zdecydował, iż prezesi i wiceprezesi w wojewódzkim sądzie administracyjnym są powoływani na pięcioletnie kadencje, bez ograniczenia na powtórny wybór. Decydując się na taki zapis, Sejm miał na uwadze, iż niektóre wojewódzkie sądy administracyjne mają nieliczną kadrę sędziowską i trudno by było po pięciu latach znaleźć kandydatów na te funkcje. Podano wówczas przykład WSA w Opolu, gdzie pracuje tylko siedmiu sędziów. Senat, wprowadzając tę poprawkę, kierował się istniejącymi uregulowaniami w sądownictwie powszechnym. W takiej sytuacji powstaje dylemat, czy lepsza jest unifikacja rozwiązań w obu sądownictwach, czy też istotniejsze są walory praktyczne. Klub nasz będzie głosował nad tą poprawką zgodnie z rekomendacją komisji. Poprawka 2. jest słuszna, gdyż znosi rygor odrzucenia przez sąd pisma nienależycie opłaconego przez profesjonalnego pełnomocnika. Z powodu błędu pełnomocnika cierpiałaby strona, co ograniczałoby jej prawo do sądu.</u>
          <u xml:id="u-381.2" who="#PoselStanislawaPrzadka">Także poprawka 3. jest słuszna, wynika ona z potrzeby ujednolicenia zasad wnoszenia skarg o stwierdzenie niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia ze sprawdzonymi już zasadami w procedurze cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-381.3" who="#PoselStanislawaPrzadka">Wreszcie ostatnia, 4. poprawka też zasługuje na poparcie, gdyż umożliwia wnoszenie skarg od 1 stycznia 2004 r., a nie, jak przewidywała ustawa, od 1 września 2004 r. Senat, przesuwając termin, od którego przysługuje skarga, wziął pod uwagę datę rozpoczęcia działalności przez WSA, od których orzeczeń przedmiotowa skarga przysługuje. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-381.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Mirosław Pawlak.</u>
          <u xml:id="u-382.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W dniu 4 lutego 2010 r. Senat Rzeczypospolitej Polskiej podjął uchwałę, mocą której do procedowanej dziś materii wniósł 4 poprawki. Po ich dogłębnej analizie sejmowa Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka uznała w pełni ich zasadność.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Uznając racje Senatu co do propozycji zawartych w poprawce nr 1, należy przyznać, iż istotnie zapisy o sądownictwie administracyjnym winny w treści dotyczącej tzw. kadencyjności odpowiadać zapisom ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych. Poprawka nr 2 traktuje o zniesieniu rygoru pozostawienia sprawy bez rozpoznania albo odrzucenia pisma nienależycie opłaconego przez profesjonalnego pełnomocnika. Należy uznać, że ów rygor byłby środkiem zbyt daleko idącym. Należy w pełni przyznać rację Senatowi co do treści zawartej w poprawce nr 3. Istotnie zdarzają się w życiu człowieka sytuacje nadzwyczajne, wypadki i przypadki losowe niemożliwe z góry do przewidzenia, i to właśnie nie może stanowić ujemnej przesłanki dla strony. Rozważając zasadność poprawki nr 4, uznać należy, że wobec różnych rozbieżności interpretacyjnych co do daty, od której może być liczony bieg czynności, i analizując wszystkie racje, optymalne wydaje się wskazanie terminu 2 lat od dnia wejścia w życie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-383.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego w pełni podziela racje Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka i stąd też opowie się w głosowaniu za przyjęciem sprawozdania z druku nr 2727. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-383.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Ja również dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-384.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-384.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy Prawo ochrony środowiska (druki nr 2719 i 2744).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Małgorzatę Sadurską.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataSadurska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przypadło mi w udziale przedstawienie dodatkowego sprawozdania o poprawkach Senatu do nowelizacji Kodeksu karnego, Kodeksu karnego wykonawczego oraz Prawa ochrony środowiska. Senat zgłosił 4 poprawki, 3 z nich to poprawki typowo redakcyjne, czwarta poprawka usuwa ewidentną lukę, która się wkradła w trakcie procedowania sejmowego. Komisja Nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach omówiła poprawki złożone przez Senat i rekomenduje Wysokiej Izbie ich przyjęcie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-388.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-388.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Platforma Obywatelska głos zabierze pan poseł Grzegorz Karpiński.</u>
          <u xml:id="u-388.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej z radością przyjmuje uchwałę Senatu Rzeczypospolitej Polskiej, która wprowadza do ustawy przedłożonej Senatowi tylko 4 poprawki legislacyjne. Chciałbym przypomnieć, że w toku prac sejmowych w zgodzie przyjęliśmy ustawę o zmianie w szczególności ustawy Kodeks karny, która zakłada zwiększenie kar dla osób popełniających przestępstwa drogowe pod wpływem alkoholu. Tocząca się, bardzo gorąca, debata na tej sali zaowocowała ustawą, która nie została przez Senat zmieniona w istotnym stopniu, a jedynie, tak jak mówiła pani poseł Sadurska, zostały wprowadzone poprawki redakcyjne. Stąd Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej będzie popierał przedłożenie senackie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pani posłanka Małgorzata Sadurska.</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PoselMalgorzataSadurska">Jeszcze raz: Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ja również w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pragnę wyrazić radość, że te dwa projekty, bo to były dwa projekty zmieniające Kodeks karny, zostały praktycznie bez większych zmian przyjęte. Radość nasza jest tym większa, że przepisy Kodeksu karnego zaostrzające sankcje karne dla pijanych kierowców to były przepisy projektu ustawy przedłożonego przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. I chociaż, jak tutaj mówił pan poseł Karpiński, toczyła się bardzo żywa dyskusja, był nawet wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy, w konsensusie i jednomyślnie przegłosowaliśmy ustawę na posiedzeniu Sejmu w trakcie trzeciego czytania. Natomiast poprawki Senatu są oczywiście redakcyjne i będziemy głosować za ich przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pani posłanka Stanisława Prządka.</u>
          <u xml:id="u-392.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PoselStanislawaPrzadka">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy Prawo ochrony środowiska (druk nr 2744).</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#PoselStanislawaPrzadka">Senat wprowadził do uchwalonej przez Sejm ustawy 4 poprawki. Pierwsze 3 poprawki mają charakter redakcyjno-legislacyjny, są słuszne i ich przyjęcie jest zasadne. 4 poprawka ma charakter merytoryczny, jest wynikiem oczywistego błędu Sejmu. Zapis art. 6 ustawy był sprzeczny z art. 5, gdyż upoważnił ministra sprawiedliwości do kontroli środków Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej, które z tego funduszu nie pochodziły, gdyż były efektem orzeczonych wcześniej przez sądy nawiązek. Tak że ta poprawka jest słuszna i zasadna. Klub Poselski Lewica będzie głosował za przyjęciem 4 zgłoszonych przez Senat poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-393.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Stanisław Olas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#PoselStanislawOlas">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przekazać stanowisko posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego w sprawie rozpatrzenia przez Sejm uchwały Senatu z dnia 4 lutego 2010 r. dotyczącej ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy Prawo ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#PoselStanislawOlas">Senat proponuje wprowadzenie do ustawy 4 poprawek. Poprawki 1. i 3. sprowadzają się do zmian, których celem jest ujednolicenie terminologii uchwalanej ustawy. Poprawka 2. jest poprawką redakcyjną i dotyczy art. 43 § 16 pkt 3 Kodeksu karnego wykonawczego, który zobowiązuje ministra sprawiedliwości do udzielania środków z Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej. Należy podkreślić, że uchwałę Senatu rozpatrywała Komisja Nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach i podjęła uchwałę o przyjęciu przez Sejm poprawek Senatu. Rozpatrywała ją również Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego zagłosuje za ich przyjęciem. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-395.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-396.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-396.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 2720 i 2761).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Zbigniewa Rynasiewicza.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewRynasiewicz">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Infrastruktury przedstawić sprawozdanie ze stanowiska komisji w sprawie uchwały Senatu dotyczącej ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 2720).</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewRynasiewicz">Senat do projektu przesłanego przez Sejm wprowadził 13 poprawek. Komisja Infrastruktury proponuje przyjąć poprawki od 1. do 6., 8., 9., 10., 11. i 13. Jednocześnie negatywnie zostały zaopiniowane poprawki 7. i 12.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewRynasiewicz">W przypadku poprawki 7. Senat postanowił o uchyleniu przepisów, na podstawie których opłata roczna za przejazd pojazdu samochodowego po drogach krajowych mogłaby być uiszczana w ratach. Komisja Infrastruktury nie przychyliła się do opinii Senatu i uważa, że opłaty powinny być uiszczane w ratach, i tworzy taką możliwość. Również w przypadku poprawki 12. Senat wziął pod rozwagę argument, że odsunięcie do dnia 31 grudnia 2012 r. nałożonego na ośrodki szkolenia obowiązku prowadzenia szkoleń w warunkach specjalnych przez osoby posiadające odpowiednie do prowadzonego szkolenia uprawnienia instruktora techniki jazdy jest sprzeczne z dyrektywą 2003/59 Wspólnoty Europejskiej z dnia 15 lipca 2003 r. w sprawie wstępnych kwalifikacji i okresowego szkolenia kierowców niektórych pojazdów drogowych do przewozu rzeczy lub osób. Również w tym przypadku, mimo opinii, jaką otrzymaliśmy, przekazanej przez ministra spraw zagranicznych, który również uważa, że ten zapis powinien zostać uchylony, Komisja Infrastruktury uważa, że art. 5 powinien pozostać w tejże ustawie.</u>
          <u xml:id="u-399.3" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewRynasiewicz">Proszę Wysoką Izbę o rozpatrzenie poprawek Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-399.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-400.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-400.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Platforma Obywatelska przedstawi pan poseł Jacek Krupa.</u>
          <u xml:id="u-400.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#PoselJacekKrupa">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu posłów Platformy Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko do sprawozdania Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 2720).</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#PoselJacekKrupa">Ustawa potocznie nazywana jest ustawą antykryzysową, ponieważ jej głównym zadaniem i celem jest udzielenie pomocy przedsiębiorstwom transportowym, drogowym w ich trudnej sytuacji związanej z ograniczeniem wolumenu przewozów, zarówno na rynku krajowym, jak i międzynarodowym. Zaproponowane przez Senat poprawki w dużej mierze znajdują poparcie posłów naszego klubu, ale na posiedzeniu komisji kontrowersje i dyskusje wywołały dwie poprawki, do których chciałbym się ustosunkować.</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#PoselJacekKrupa">Po pierwsze, poprawka nr 7, która polega na określeniu zmiany 18. Pan poseł sprawozdawca o tym mówił. Dotyczy to możliwości, które zostały zapisane we wcześniejszym sprawozdaniu komisji, o rozłożeniu na raty opłaty za tzw. winiety. Posłowie mojego klubu podzielają stanowisko komisji, że to rozwiązanie należy utrzymać i proponujemy odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-401.3" who="#PoselJacekKrupa">Druga kontrowersyjna poprawka, poprawka nr 12, polega na skreśleniu art. 5, który, zgodnie z odpowiednimi ekspertyzami, m.in. ministra spraw zagranicznych, jest sprzeczny z prawem Unii Europejskiej, w szczególności z celami dyrektywy nr 2003/59/WE, a który dopuszcza prowadzenie tzw. szkolenia w warunkach specjalnych do dnia 31 grudnia przez osoby niemające do tego odpowiednich kwalifikacji i w ośrodkach niedysponujących stosownym wyposażeniem, stosowną infrastrukturą. Nie zgadzamy się jako klub Platformy Obywatelskiej, ażeby takie wadliwe prawnie rozwiązanie zostało utrzymane w tej ustawie. W związku z tym będziemy głosować za przyjęciem poprawki Senatu.</u>
          <u xml:id="u-401.4" who="#PoselJacekKrupa">W przypadku pozostałych poprawek klub Platformy Obywatelskiej będzie głosował zgodnie z rekomendacją komisji. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-401.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pan poseł Zbigniew Chmielowiec.</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam stanowisko wobec uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Senat wprowadził do ustawy 13 poprawek. Część z nich ma charakter redakcyjny czy też porządkujący, uściślający zapisy ustawy. Poprawki eliminują wątpliwości interpretacyjne. Komisja Infrastruktury proponuje, aby Sejm przyjął te poprawki i głosował łącznie poprawki: 1., 5., 6., 8., 10., 13 oraz 2. i 3.</u>
          <u xml:id="u-403.2" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Mój klub popiera także przyjęcie poprawek 4. oraz 11.</u>
          <u xml:id="u-403.3" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Natomiast zgodnie ze stanowiskiem komisji, będziemy za odrzuceniem poprawki 7., która dotyczy opłat za winiety, oraz poprawki 12., podtrzymując przesunięcie do dnia 31 grudnia 2012 r. nałożonego na ośrodki szkolenia obowiązku prowadzenia szkoleń w warunkach specjalnych przez osoby posiadające odpowiednie do prowadzonego szkolenia uprawnienia instruktora techniki jazdy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-403.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Zbigniew Matuszczak.</u>
          <u xml:id="u-404.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec poprawek wprowadzonych w uchwale Senatu z dnia 4 lutego 2010 r. w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Senat Rzeczypospolitej w swojej uchwale generalnie podziela stanowisko Sejmu. Z przedłożonych 13 poprawek 9 ma charakter porządkujący, zwiększający precyzję i jednoznaczność zapisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Poprawka nr 11 rozszerza nowelizację ustawy o przepis przejściowy, na podstawie którego kierowcy wykonujący przewozy drogowe w oparciu o przepisy dotychczasowe zachowują uprawnienia do wykonywania pracy.</u>
          <u xml:id="u-405.3" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Kontrowersje budzą natomiast propozycje poprawek nr 7 i 12.</u>
          <u xml:id="u-405.4" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Poprawka nr 7 uchyla przepis pozwalający na uiszczanie w ratach opłaty rocznej za przejazd pojazdu samochodowego po drogach krajowych. Poprawka jest nieprzekonywująco uzasadniona obawą o komplikację trybu uiszczania opłat rocznych i wysokimi kosztami takiego rozwiązania. W naszym przekonaniu działa to na niekorzyść przedsiębiorców transportowych i stanowi przejaw myślenia wyłącznie w kategoriach fiskalnych ze szkodą dla działalności gospodarczej pokaźnej grupy obywateli i podatników.</u>
          <u xml:id="u-405.5" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Natomiast poprawka nr 12 nakłada na kierowców od II półrocza 2011 r. obowiązek odbycia szkolenia w warunkach szczególnych. Na dzień dzisiejszy taka obligatoryjność nie występuje w żadnym z państw Unii Europejskiej. Ponadto jest to dodatkowy koszt dla szkolonego w wysokości około 1500 zł. Według klubu Lewica, kierowca powinien mieć możliwość skorzystania z takiej dodatkowej formy podwyższenia swoich kwalifikacji, natomiast nie powinien być do tego zmuszany ustawowo. Jesteśmy za fakultatywnością tej formy szkolenia. Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Janusz Piechociński.</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#PoselJanuszPiechocinski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przepraszam za ten głos, ale dałem się namówić na długą dyskusję na temat tego, nad czym pracuje sejmowa Komisja Infrastruktury, i dopiero na ekranie zobaczyłem, że jest moja kolej. Przybiegłem w rekordowym tempie, ale przechodzę do rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#PoselJanLopata">(Jaki wynik, ile sekund?)</u>
          <u xml:id="u-407.2" who="#PoselJanuszPiechocinski">Serce bije.</u>
          <u xml:id="u-407.3" who="#PoselJanuszPiechocinski">Wysoka Izbo! Senat zaproponował kilka zmian o charakterze merytorycznym, kilka o charakterze legislacyjnym. Te legislacyjne są istotne z punktu widzenia techniki, języka i stylu charakterystycznego dla polskiego prawa. Wszystkie je poprzemy.</u>
          <u xml:id="u-407.4" who="#PoselJanuszPiechocinski">To, co było podłożem bardzo gorących dyskusji w czasie prac w podkomisji, komisji, a dzisiaj, po poprawkach Senatu, jest podłożem dyskusji w Sejmie, dotyczy trzech istotnych kwestii.</u>
          <u xml:id="u-407.5" who="#PoselJanuszPiechocinski">Klub PSL po zapoznaniu się z opiniami sejmowych legislatorów, a także z opiniami Ministerstwa Spraw Zagranicznych, aby nie ryzykować, że ustawa nie wejdzie w życie... Przypomnę, że mówimy o ustawie, którą nazywaliśmy pakietem antykryzysowym dla transportu drogowego, dla tej części polskiej gospodarki, która ze względu na spowolnienie i zmniejszone tempo wymiany międzynarodowej, ale także pewną stagnację na rynku przewozów w transporcie ładunków, także w wymiarze transportu krajowego, znajduje się w trudnej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-407.6" who="#PoselJanuszPiechocinski">Obecnie szacuje się, że kilkadziesiąt firm z tego sektora, które do tej chwili zbankrutowały, to dopiero początek. W tym roku formalnie wejdzie w proces upadłości kilkaset przedsiębiorstw, szczególnie małych i średnich, zwłaszcza tych, które w okresie prosperity bardzo mocno przeinwestowały, nie wyczuły spadku koniunktury albo walczyły o ładunki, nie dbając o ich rentowność. To niesie ze sobą określone konsekwencje. Przypomnę także, że w tej ustawie, za co chciałbym podziękować Wysokiej Izbie, rozstrzygnęliśmy bardzo ważną zaległą sprawę związaną z czasem pracy kierowców.</u>
          <u xml:id="u-407.7" who="#PoselJanuszPiechocinski">Teraz, szanowni państwo, przejdę do tych trzech najbardziej istotnych poprawek. Po pierwsze, mimo olbrzymich wątpliwości, klub zdecydował się podtrzymać stanowisko Senatu w zakresie szkoleń. Będziemy oczekiwać, że w kolejnych nowelizacjach rząd zastanowi się, jak kwestie znajdujące się w rozporządzeniu zdefiniować w inny sposób. Sprawy dotyczące ubezpieczenia naczep zostały, według nas, racjonalnie rozwiązane. Cieszymy się, że rząd zmienił zdanie, jeśli chodzi o winiety. Jest to ruch w dobrym kierunku. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-407.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się 5 panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-408.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby się jeszcze zapisać do zadania pytania.</u>
          <u xml:id="u-408.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-408.4" who="#PoselJanLopata">(Jest jeszcze pani poseł.)</u>
          <u xml:id="u-408.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pani poseł Ciemniak, tak?</u>
          <u xml:id="u-408.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-408.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Mamy zatem sześcioro zadających pytania.</u>
          <u xml:id="u-408.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-408.9" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Jacek Bogucki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-408.10" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#PoselJacekBogucki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Czy tylko przypadkiem opóźnił pan wydanie rozporządzenia określającego m.in. warunki techniczne dla ośrodków doskonalenia techniki jazdy o prawie 18 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy, tak że ukazało się ono zaledwie na 4 miesiące przed wejściem w życie obowiązku odbywania szkoleń? Czy tylko przypadkiem opóźnił pan wydanie rozporządzenia określającego zasady przeprowadzania szkoleń o 20 miesięcy, tak że ukazało się ono na 2 miesiące przed wskazaną wcześniej datą rozpoczęcia szkoleń? Czy nie sądzi pan, że właśnie dlatego mamy na rynku dwa dominujące podmioty, które kilkanaście miesięcy wcześniej - załóżmy, że zupełnie przypadkowo - przewidziały, jakie będą wymagania w pańskich rozporządzeniach?</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#PoselJacekBogucki">Panie ministrze, jak mają się pańskie opowieści o wolnym rynku, o swobodnej konkurencji do faktu, że właśnie z takim opóźnieniem, 20-miesięcznym, warunki te zostały określone?</u>
          <u xml:id="u-409.2" who="#PoselJacekBogucki">Czy normalny, przeciętny przedsiębiorca - już ostatnie pytanie - niemający zdolności prekognicji mógł w ciągu dwóch miesięcy zbudować autodrom? Czy byłby w stanie przygotować chociażby prostą, polegającą na budowie płyty betonowej, inwestycję wymaganą przez te rozporządzenia?</u>
          <u xml:id="u-409.3" who="#PoselJacekBogucki">Panie ministrze, o co tu chodzi? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-409.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Zbigniew Chmielowiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-410.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Na pewno będę mówił krócej niż mój kolega.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Panie ministrze, czy rząd wie o zdominowaniu rynku jazdy w warunkach specjalnych praktycznie przez jednego przedsiębiorcę posiadającego aż 65% udziału w nim? Czy rząd ma świadomość, że działa głównie w interesie jednego przedsiębiorcy, a bronione przez niego rozwiązania generują zyski w wysokości kilku milionów złotych, nawet gdy szkolenia nie są realizowane? Czy rząd ma świadomość, iż na nowych zasadach od prawie półtora roku uprawnienia zawodowe uzyskało zaledwie 1170 kierowców? Czy wobec tego faktu rząd świadomie stawia interes jednego przedsiębiorcy ponad interes ogólnospołeczny kosztem rynku pracy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-411.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Andrzej Adamczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-412.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-412.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-412.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jest?</u>
          <u xml:id="u-412.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-412.6" who="#PoselJanLopata">(Zaspał.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Panie ministrze, podczas posiedzenia Komisji Infrastruktury był pan łaskaw zasugerować, że Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, a być może i ja, działamy w interesie przedsiębiorców lub przedsiębiorcy, którzy nie zdążyli i nie zbudowali obiektu do jazdy w warunkach specjalnych.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie ministrze, wręcz wzywam pana. Jeżeli pan ma na ten temat jakieś wiadomości, to proszę w imieniu swoim i mojego klubu o ich ujawnienie opinii publicznej, bo akurat w przypadku przedsiębiorcy, na którego rzecz świadomie lub nieświadomie działa pan minister, dane bardzo łatwo można uzyskać z otwartego do wglądu publicznego rejestru i nie jest to przedsiębiorca tuzinkowy, o czym pan doskonale wie.</u>
          <u xml:id="u-413.2" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie ministrze, czy celowo i świadomie wprowadzał pan w błąd Komisję Infrastruktury, mówiąc o wielkich środkach finansowych, w tym o środkach unijnych, zainwestowanych już w 300 ośrodków, skoro jako miejsca do jazdy w warunkach specjalnych wskazywane są</u>
          <u xml:id="u-413.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-413.4" who="#PoselAndrzejAdamczyk"> obiekty pobudowane na dobrych kilka lat przed wejściem unijnych przepisów o szkoleniach? Skąd wziął pan informację o zainwestowanych środkach unijnych, skoro do dzisiaj jedyne środki uruchamiane i wydane na szkolenia kierowców pochodziły z Programu Operacyjnego ˝Kapitał ludzki˝, nie można ich było wykorzystywać na cele inwestycyjne? Dziękuję, pani marszałek, za przedłużenie czasu.</u>
          <u xml:id="u-413.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Grzegorz Tobiszowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Panie ministrze, podczas posiedzenia Komisji Infrastruktury powiedział pan, że wprowadzenie najbardziej restrykcyjnych w skali europejskiej przepisów dotyczących szkolenia zawodowego kierowców było jednym z czynników poprawy bezpieczeństwa ruchu drogowego aż o 20% rocznie.</u>
          <u xml:id="u-415.1" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Czy prawdą jest, że od prawie półtora roku jedynie tysiąc kierowców ukończyło to rygorystyczne szkolenie? Jeśli tak, to czy podtrzymuje pan swoją ocenę tego i opinię, że wyszkolenie tysiąca kierowców, w sytuacji gdy obecnie jeździ ich parę milionów, sprawia, że aż o 20% poprawia się bezpieczeństwo? W sytuacji kiedy mamy kryzys i przedsiębiorstwa borykają się z problemem przygotowania młodych osób do zawodu kierowcy, czy nie obawia się pan, że pojawi się deficyt osób posiadających potrzebne kwalifikacje zawodowych kierowców</u>
          <u xml:id="u-415.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-415.3" who="#PoselGrzegorzTobiszowski"> i mogących wypełniać tę lukę w przedsiębiorstwach, które oczekują na nowo przygotowanych kierowców? Czy nie obawia się pan, że młodzi ludzie, którzy nie są z bogatych rodzin, będą mieć przeszkodę finansową, aby zdać ów rygorystyczny egzamin, poprzez zwiększone koszty, które są związane z tym, iż trzeba ukończyć to szkolenie, płacąc dodatkowo parę tysięcy złotych, mając na uwadze stan, który był poprzednio? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-415.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Kazimierz Hajda, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#PoselKazimierzHajda">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rząd przedkłada opinię o rzekomej niezgodności art. 5 projektowanej ustawy z odpowiednią dyrektywą unijną, podczas gdy tak naprawdę w celu usunięcia rzekomej niezgodności z przepisami unijnymi wystarczy po przyjęciu ustawy zmienić akt wykonawczy, którym jest rozporządzenie ministra infrastruktury z dnia 2 lipca 2008 r. Przypominam, że zdaniem Ministerstwa Spraw Zagranicznych, zawieszając wymóg posiadania uprawnienia przez instruktora techniki jazdy, uniemożliwiamy wykonywanie szkolenia w tym zakresie przez wykwalifikowany personel. Otóż MSZ, celowo lub nie, nie podaje w opinii informacji, że wymóg dotyczący jazdy w warunkach specjalnych wynika z rozporządzenia ministra infrastruktury, a nie z przepisów samej ustawy. Czy zdaniem rządu zadaniem Sejmu jest dostosowywanie ustawy do rozporządzenia ministra infrastruktury, czy też minister infrastruktury powinien dostosować akt wykonawczy do zmienionej ustawy i woli parlamentu? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-417.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pani posłanka Grażyna Ciemniak, Socjaldemokracja Polska.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PoselGrazynaCiemniak">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Senat w poprawce 12. uchyla art. 5 noweli. Uzasadnia to tym, iż wziął pod uwagę argument, że odsunięcie do dnia 31 grudnia 2012 r. nałożonego na ośrodki szkolenia obowiązku prowadzenia szkoleń w warunkach specjalnych przez osoby posiadające odpowiednie do prowadzonego szkolenia uprawienia instruktora techniki jazdy jest sprzeczne z dyrektywą 2003/59/WE Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie wstępnych kwalifikacji i okresowego szkolenia kierowców niektórych pojazdów drogowych do przewozu rzeczy i osób. W związku z tym mam pytania do pana ministra. W jakim zakresie art. 5 noweli nie spełnia wymogów dyrektywy? Czy dyrektywa zabrania ustanowienia okresu przejściowego? Ile jest w Polsce faktycznie ośrodków, które dysponują odpowiednim wyposażeniem do szkolenia w warunkach specjalnych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-420.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Tadeusz Jarmuziewicz.</u>
          <u xml:id="u-420.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pytania się powtarzały i tak naprawdę krążyły tylko wokół kwestii tworzenia ośrodków i jazdy w warunkach specjalnych. Szkoda, że państwo nie założyliście, że istnieją też inne, dobre strony tej ustawy. Dobrze się składa, że pan poseł Bogucki zaczął od pytania dotyczącego kalendarza. Proszę mi powiedzieć, czy w polskich warunkach politycznych wydanie rozporządzenia w sprawie ośrodków szkolenia w kwietniu i w sprawie szkolenia kierowców w lipcu, czyli 7 miesięcy po przejęciu władzy, odbyło się szybko czy powoli. Nic nie mając i dopiero zaczynając, wydaliśmy rozporządzenie w lipcu 2008 r., w sytuacji kiedy w listopadzie 2007 r. została przejęta władza. Uważam to za coś kompletnie normalnego. Wtedy nastał porządek prawny, który dzisiaj budzi państwa wątpliwości. Trzeba było zorganizować po swojemu podanie ręki przewoźnikom i inne ułożenie rynku, a dzisiaj nie należy biadolić nad tym, że strona koalicyjna i Ministerstwo Infrastruktury odważyły się znaleźć zespół rozwiązań, który służy przewoźnikom oraz sugerować, jakoby w zasadzie chodziło o jednego przedsiębiorcę i że cały zapis dotyczący tych ośrodków jest tak skonstruowany, iż tylko jeden przedsiębiorca może być beneficjentem. Jest 11 ośrodków spełniających kryteria dotyczące jazdy w warunkach specjalnych i ok. 300 przedsiębiorców, którzy spełniają...</u>
          <u xml:id="u-421.2" who="#PoselZbigniewChmielowiec">(Jeden ma 65%.)</u>
          <u xml:id="u-421.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Nie jeden, 11.</u>
          <u xml:id="u-421.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pan poseł Adamczyk też wyraził troskę o bardzo podobny fragment tej ustawy. Proszę zauważyć jedno. Dyskusja przybiera taki obrót, jakby stało się coś złego i jakbyśmy w lutym 2010 r. mieli zakazać budowania ośrodków i wyposażania ich w dodatkowe elementy. Tak nie jest. Państwo przedsiębiorcy, na skończenie budowy infrastruktury macie czas do lipca 2011 r., tak abyście mogli zgodnie z rozporządzeniem ministra infrastruktury z lipca 2008 r. doprowadzić do stanu, który pozwala szkolić kierowców w pełnym zakresie. My niczego w tej chwili nie zabraniamy. Państwo twierdzicie, że jest za mało ośrodków szkoleniowych wyposażonych w płyty poślizgowe? To jest wolny kraj i nikt nikomu niczego nie zabrania.</u>
          <u xml:id="u-421.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pan poseł Grzegorz Tobiszowski - bardzo sobie cenię współpracę z panem posłem - przeholował z demagogią. Zapędził się pan, wciskając mi w usta pewne słowa, twierdząc, że powiedziałem, iż w wyniku szkolenia kierowców śmiertelność spadła o 20%. Wie pan, o spadku tej śmiertelności o 20% mówię z niebywałą powagą. Akurat nie chcę się powtarzać i narażać tego tematu na żarty. Nasi poprzednicy, jedni i drudzy, wymyślili program Gambit i realizujemy go. Już grubo przed nami wprowadzono fotoradary, nie przeszkadzamy. Buduje się infrastrukturę spowalniającą potok ruchu na drogach, są ronda, wysepki, jeździmy wolniej. Przeszkadza nam to, ale zdejmujemy nogę z gazu, a szkolenie kierowców, eufemistycznie mówiąc, nie przeszkadza. Wszystkie fakty złożyły się na to, że mamy historyczną sytuację. Nie pamiętam, żeby w Polsce z roku na rok zginęło na drogach ok. 900 osób mniej. Była lżejsza zima, były lepsze warunki atmosferyczne, na pewno złożyło się na to wiele rzeczy. Proszę jednak nie mówić, że przypisuję sobie, że szkolenie kierowców, które rusza i nie jest jeszcze do końca wdrożone, spowodowało spadek śmiertelności o 20%, w życiu.</u>
          <u xml:id="u-421.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie pośle Hajda, czy zmienimy rozporządzenie z 2008 r., czy wpiszemy przedłużenie, to wszystko jedno, będzie ten sam efekt. W związku z tym było pryncypialne mówienie ˝nie˝ zmianie warunków, jakie zaproponował minister tej części biznesu, która chce szkolić kierowców, w lipcu 2008 r. Powiedział, żeby inwestowali swoje pieniądze. Nie wiem, ile jest tych środków unijnych. Wiem, że są środki do absorpcji. Ile kto pochłonął, nie wiem do końca. Natomiast wiem, że to jest biznes. Jeżeli ktoś bierze kredyt czy inwestuje własne środki, chciałby stabilności sytuacji. Jak mu ktoś powiedział, że do lipca 2011 r. będzie stan docelowy i wtedy będzie mógł już w normalnych warunkach zarabiać pieniądze, to ja się nie odważę temu komuś powiedzieć: nie, nie, za półtora roku, później. Musimy to uszanować.</u>
          <u xml:id="u-421.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pytanie pani poseł Grażyny Ciemniak było w podobnym tonie i też dotyczyło jazdy w warunkach specjalnych. Nie dajmy się zwariować. Proszę państwa, przy 280-godzinnym szkoleniu mówimy o czterech godzinach jazdy w warunkach specjalnych. Nie dziwię się, że przedsiębiorcy, którzy w myśl rozporządzenia z 2008 r. mają spełniać jeden z trzech warunków, najpierw spełniają te łatwiejsze, to jest przecież oczywiste. Po to, żeby móc szkolić w okresie przejściowym, najpierw chcieli spełnić założenia łatwiejsze. Widząc sugestie moich kolegów, dziękuję bardzo, pani marszałek. Jeżeli będą dodatkowe pytania, odpowiem.</u>
          <u xml:id="u-421.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pan poseł, rozumiem, w trybie sprostowania?</u>
          <u xml:id="u-422.2" who="#PoselJacekBogucki">(W trybie sprostowania. Pan minister zwracał się do mnie z imienia i nazwiska.)</u>
          <u xml:id="u-422.3" who="#PoselRomualdAjchler">(Nie przedłużaj.)</u>
          <u xml:id="u-422.4" who="#PoselMarekWikinski">(W jakim trybie?)</u>
          <u xml:id="u-422.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#PoselJacekBogucki">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Pan zupełnie nie zrozumiał mojego pytania. Przede wszystkim przespał pan dwa lata, bo pan dalej uważa, że PiS skończył rządy kilka miesięcy temu, a wy mieliście tylko dwa czy trzy miesiące na to, żeby wprowadzić rozporządzenia. Pytałem o to, czy wprowadzenie rozporządzeń dotyczących zbudowania infrastruktury do szkolenia na cztery czy na dwa miesiące przed momentem, kiedy muszą już być wykonane, spełnia ten wymóg, o którym pan mówił. Czy pan może otwarcie spojrzeć w oczy przedsiębiorcom? Przecież oni nie mogli budować wcześniej, jeśli nie wiedzieli, jakie będą warunki, chyba że byli tacy, którzy wiedzieli wcześniej, chyba że te 65% wiedziało wcześniej. Wtedy sytuacja jest zupełnie inna i o to pytamy. Czy była szansa dla normalnego przedsiębiorcy, żeby w ciągu dwóch, czterech miesięcy, i to jeszcze jesienno-zimowych, zbudował infrastrukturę? Czy on miał taką szansę, czy były równe szanse? Czy szanse mieli tylko ci, którzy wcześniej wiedzieli, co mają budować? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Chciałbym się dowiedzieć...)</u>
          <u xml:id="u-424.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle...</u>
          <u xml:id="u-424.3" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(W ramach sprostowania, pan minister wymienił moje nazwisko.)</u>
          <u xml:id="u-424.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle, czy ja wyraziłam na to zgodę?</u>
          <u xml:id="u-424.5" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Proszę?)</u>
          <u xml:id="u-424.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy wyraziłam zgodę?</u>
          <u xml:id="u-424.7" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Nie.)</u>
          <u xml:id="u-424.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">No właśnie.</u>
          <u xml:id="u-424.9" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Bardzo dziękuję, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Pan minister, odnoszę wrażenie - podobnie jak w przypadku pytania pana posła Tobiszowskiego - nie zrozumiał tego pytania, a pytanie było zadane klarownie. Panie ministrze, skąd się wzięło tych 300 ośrodków, o których pan wielokrotnie mówił? Niech pan jednak postara się Wysokiej Izbie przybliżyć kwestię tego, jaka jest kwota i pula środków unijnych, o której pan mówił i które zostały zainwestowane w realizację przedsięwzięć związanych z przygotowaniem infrastruktury do nauki w warunkach specjalnych. Panie ministrze, niech pan odpowie na to pytanie, o które pana prosiłem we własnym imieniu i w imieniu mojego klubu: Na rzecz jakich to obiektów i jakich to inwestorów lobbuje klub Prawa i Sprawiedliwości? Proszę odpowiedzieć na te pytania. Myślę, że one są w miarę zrozumiałe. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze, czy będzie pan uprzejmy odpowiedzieć na zadane pytania?</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pan minister infrastruktury Tadeusz Jarmuziewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Widocznie w tak bardzo skomplikowany sposób posłowie PiS-u zadają pytania, że nie zrozumiałem.</u>
          <u xml:id="u-429.1" who="#GlosZSali">(No nie...)</u>
          <u xml:id="u-429.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Może odpowiadałem na inne pytania, kiedy były zadawane. W każdym razie upieram się, że pan poseł Bogucki zarzucał mi nieterminowość prac rządu. W związku z tym odpowiadam, że jednak żyję w komforcie, że dotrzymałem terminów, jakie ciążyły na tym rządzie, i wydanie pierwszego rozporządzenia dotyczącego ośrodków szkolenia, a potem dotyczącego samego szkolenia: pierwszego w kwietniu, a drugiego w lipcu, czyli 6 i 8 miesięcy po objęciu rządu, jest w polskich warunkach zupełnie przyzwoitym wynikiem. Nie czuję żadnego dyskomfortu w tej kwestii. Natomiast co do pytających: z reguły mam zwyczaj przytaczać nazwisko tego, który pytał, w związku z tym macie państwo za każdym razem w polemice ze mną niepowtarzalną okazję do tego, aby się powoływać na przytaczane przeze mnie nazwiska. Pan poseł Adamczyk z uporem godnym lepszej sprawy chce, żebym odpowiedział na pytanie, które ja zadałem.</u>
          <u xml:id="u-429.3" who="#GlosZSali">(Ale ja to zdałem. W kwestii wczorajszej.)</u>
          <u xml:id="u-429.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Zadałem bowiem panu pytanie: O kogo panu chodzi w związku z tym, że chce pan opóźnić procedurę? O jakich przedsiębiorców chodzi, że nie zdążyli, a mają zdążyć? Pańskie działania sprowadzają się bowiem do tego - wydłużmy okres oddania ośrodków do szkolenia...</u>
          <u xml:id="u-429.5" who="#GlosZSali">(Nie.)</u>
          <u xml:id="u-429.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">...bo - jak to rozumiem - ktoś nie zdążył. Kto nie zdążył? Pytam pana jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-429.7" who="#GlosZSali">(Nie, to proszę powiedzieć...)</u>
          <u xml:id="u-429.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pytam i rad byłbym, gdyby pan zaspokoił moją ciekawość. Kto nie zdążył?</u>
          <u xml:id="u-429.9" who="#GlosZSali">(Więc nasz...)</u>
          <u xml:id="u-429.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-429.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2721 i 2754).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Marka Plurę.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PoselSprawozdawcaMarekPlura">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Komisja Polityki Społecznej i Rodziny w dniu 10 lutego br. rozpatrzyła uchwałę Senatu w sprawie przyjętej przez Wysoki Sejm ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej oraz niektórych innych ustaw. Komisja Polityki Społecznej i Rodziny wnosi, aby Wysoki Sejm raczył odrzucić poprawki Senatu nr 1, nr 2, nr 3 oraz nr 4. Jednocześnie komisja wnosi o to, aby Wysoki Sejm raczył przyjąć poprawkę nr 5. Komisja wnosi także, aby nad poprawkami od nr 1 do nr 4 głosować łącznie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-434.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-434.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pani posłanka Teresa Piotrowska w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-434.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PoselTeresaPiotrowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-435.1" who="#PoselTeresaPiotrowska">Pani Marszałek! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej w związku z uchwałą Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2721) uprzejmie informuję Wysoką Izbę, że Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej głosować będzie zgodnie z rekomendacją Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-435.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Krzysztof Michałkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-436.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam stanowisko w sprawie uchwały Senatu o zmianie ustawy o pomocy społecznej oraz niektórych innych ustaw, zawartej w druku nr 2721.</u>
          <u xml:id="u-437.1" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Przypomnę, że ustawa o zmianie ustawy o pomocy społecznej oraz niektórych innych ustaw miała na celu przede wszystkim wzmocnienie nadzoru i kontroli w pomocy społecznej, w szczególności w placówkach, w których przebywają osoby wymagające całodobowej opieki.</u>
          <u xml:id="u-437.2" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Należy z zadowoleniem przyjąć fakt, że kończymy prace nad nowelizacją, która wzmocni bezpieczeństwo przebywających w tego typu placówkach osób. Nowelizacja ustawy powinna także poprawić funkcjonowanie szeregu zapisów, w tym np. trybu postępowania w sprawie świadczeń z pomocy społecznej czy łączenia różnych typów domów w ramach jednej jednostki organizacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-437.3" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Senat przyjął uchwałę w dniu 4 lutego 2010 r., wprowadzając do uchwalonej przez Sejm ustawy 5 poprawek.</u>
          <u xml:id="u-437.4" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Jeśli chodzi o pierwsze 2 poprawki i poprawkę nr 4, mają one charakter stylistyczny i nie wpływają na charakter przyjętych rozwiązań. Senat w uzasadnieniu potwierdza, że nie wprowadzają one żadnych zmian merytorycznych.</u>
          <u xml:id="u-437.5" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Wątpliwości budzi poprawka nr 3, w przypadku której usunięcie kilku wyrazów w przyjętym przepisie według mnie zmienia znaczenie przyjętego rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-437.6" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Poprawka nr 5 zmienia zapisy ustawy z dnia 27 czerwca 2003 r. o rencie socjalnej i dotyczy wypłacania renty osobom innym niż beneficjent tego świadczenia. Konieczność dokonania zmian w ustawie o rencie socjalnej wynika z wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 6 listopada 2007 r. i ma ułatwić otrzymanie renty socjalnej tym osobom, które nie mają przedstawiciela ustawowego, a wymagają opieki innej osoby. Zaproponowana przez Senat zmiana poprawia przyjęte rozwiązania i powinna ułatwić stosowanie tego przepisu.</u>
          <u xml:id="u-437.7" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Klub Prawo i Sprawiedliwość zgadza się ze stanowiskiem komisji i będzie głosował za odrzuceniem 4 pierwszych poprawek, a poprawkę piątą Senatu poprze. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Sylwester Pawłowski.</u>
          <u xml:id="u-438.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-438.3" who="#GlosZSali">(Wszystko idzie jak z płatka.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#PoselSylwesterPawlowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Prace nad ustawą o zmianie ustawy o pomocy społecznej oraz niektórych innych ustaw trwały w Komisji Polityki Społecznej i Rodziny na tyle długo, by z Sejmu do Senatu wyszedł projekt właściwie przygotowany, precyzyjnie określający zmiany, które zostały w nim zgłoszone.</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#PoselSylwesterPawlowski">Nie dziwi zatem fakt, że Senat nie wniósł istotnych poprawek do przedłożonego projektu. Cztery poprawki mające charakter stylistyczny, redakcyjny w zasadzie mogą, ale nie muszą, być wprowadzone. Decyzja komisji w tej sprawie była jednoznaczna. Klub Poselski Lewica podziela opinię wyrażoną przez komisję i również będzie pragnął odrzucić 4 pierwsze poprawki.</u>
          <u xml:id="u-439.2" who="#PoselSylwesterPawlowski">Zatrzymując się na moment przy poprawce nr 5, pragnę zwrócić uwagę na fakt, że propozycja Senatu bardziej precyzuje pewien sposób ujęcia problemu zawartego wcześniej w projekcie ustawy przyjętej przez Sejm. Podział na art. 12b i art. 12c wydaje się być w pełni uzasadniony, bowiem w pierwszym przypadku zapisy w art. 12b określają, komu poza osobą uprawnioną może być wypłacane świadczenie, a w art. 12c określone są sposoby, w jaki może być dokonywana wypłata świadczenia. Ta poprawka Senatu, podzielona również przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, znajduje akceptację mojego klubu.</u>
          <u xml:id="u-439.3" who="#PoselSylwesterPawlowski">A zatem, reasumując, pani marszałek, Klub Poselski Lewica opowiada się za sposobem dalszego procedowania przyjętym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-439.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego oświadczenie wygłosi pan poseł Mieczysław Kasprzak.</u>
          <u xml:id="u-440.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Szanowna Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego chcę powiedzieć, że jeżeli panuje powszechna zgoda co do poprawek zgłoszonych do ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej, to nasz klub poselski też będzie głosował w tym duchu. Czyli pierwsze cztery poprawki odrzucimy, jesteśmy za ich odrzuceniem, ponieważ one nic nie wnoszą, natomiast czwarta zasługuje na poparcie, więc ją poprzemy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-441.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisał się jeden pan poseł.</u>
          <u xml:id="u-442.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa ma jeszcze ochotę zapisać się do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-442.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-442.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-442.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski.</u>
          <u xml:id="u-442.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-442.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Korzystając z obecności pani minister i pani dyrektor, chciałbym poruszyć problem, który dotyczy przede wszystkim sektora pozarządowego, tego, który prowadzi domy pomocy społecznej. W 2004 r. lub w 2005 r. wprowadziliśmy możliwość przyznawania dodatków pracownikom socjalnym, którzy wykonują określone działania, m.in. przeprowadzają wywiady środowiskowe. Ten dodatek przysługuje pracownikom socjalnym wykonującym te działania w domach pomocy społecznej prowadzonych przez organy władzy publicznej, czyli np. powiaty, natomiast nie przysługują, kiedy dom pomocy społecznej prowadzą np. siostry zakonne lub organizacje pozarządowe. Pracownicy zgłaszają ten problem. Jest niesprawiedliwe, że władza publiczna wspiera pracowników socjalnych w zależności od miejsca ich zatrudnienia. Przecież rodzaj wykonywanej działalności jest ten sam, natomiast część pracowników jest w ten sposób pomijana.</u>
          <u xml:id="u-443.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-443.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">I moje drugie, króciutkie, pytanie dotyczy kwestii niezaliczania do dochodów środków pochodzących ze stypendiów motywacyjnych, stypendiów za wyniki w nauce i sporcie. Widzę, że stosowny wniosek złożyli już koledzy z PSL, ale jakie jest w tej sprawie stanowisko pani minister. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-443.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pani Czesława Ostrowska.</u>
          <u xml:id="u-444.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Sprawa dodatków dla sektora organizacji pozarządowych jest bardzo trudna, minister pracy tego nie reguluje. I pan pozwoli, że szerzej wyjaśnimy tę sprawę na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Natomiast druga sprawa, o którą pan poseł pytał, zostanie wyjaśniona w czasie prac podkomisji i myślę, że w tej sprawie zostanie osiągnięty konsensus. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-445.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy pan poseł sprawozdawca chce zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-446.2" who="#PoselMarekPlura">(Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-446.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu.</u>
          <u xml:id="u-446.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-446.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych (druki nr 2723 i 2752).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jana Łopatę.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#PoselSprawozdawcaJanLopata">Bardzo dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-449.1" who="#PoselSprawozdawcaJanLopata">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Z upoważnienia Komisji Finansów Publicznych mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych, druk nr 2723.</u>
          <u xml:id="u-449.2" who="#PoselSprawozdawcaJanLopata">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował w dniu 5 lutego 2010 r. uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia. Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w 10 lutego 2010 r. wnosi, by Wysoki Sejm raczył poprawki Senatu zawarte w pkt od 1 do 4 oraz w pkt od 6 do 8 przyjąć, zaś poprawkę zawartą w pkt 5 odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-449.3" who="#PoselSprawozdawcaJanLopata">I tak najkrócej mogłoby brzmieć sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych. Chciałbym jednak dodać, że z ośmiu zgłoszonych przez Senat poprawek sześć nie budziło kontrowersji, nie było nad nimi dyskusji, były one rodzajem dookreślenia. Chodzi o różnice stylistyczne wynikające z podejścia różnych szkół legislacyjnych, jak to zostało powiedziane. Dyskusję - i potrzebę rozstrzygnięcia sprawy w głosowaniu - wywołała poprawka nr 4 i poprawka nr 5.</u>
          <u xml:id="u-449.4" who="#PoselSprawozdawcaJanLopata">W poprawce nr 4 Senat uznał, że trudno gwarantować w ustawie, iż pierwszy pakiet akcji instytucji finansowej objęty przez Skarb Państwa w trybie art. 14 ust. 4 będzie od razu pakietem większościowym. Stąd też propozycja skreślenia wyrazu ˝mniejszościowi˝. Poprawka ta zyskała rekomendację komisji następującym stosunkiem głosów: 17 osób było za, 14 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-449.5" who="#PoselSprawozdawcaJanLopata">Jeśli chodzi o poprawkę 5., którą komisja stosunkiem głosów 17 za i 17 przeciw rekomenduje Sejmowi do odrzucenia, dotyczy ona wydłużenia z 3 do 5 lat maksymalnego terminu zbycia przejętych akcji. W tej sprawie na ręce przewodniczącego Komisji Finansów Publicznych wpłynęło pismo z Ministerstwa Spraw Zagranicznych, w którym m.in. są takie uwagi, iż ta ustawa, o której teraz mówimy, stanowi program pomocowy zatwierdzony przez Komisję Europejską decyzją z dnia 21 grudnia 2009 r. Okres zaangażowania środków finansowych państwa w kapitał zakładowy instytucji finansowej stanowi istotne kryterium oceny spełnienia przez program pomocy tzw. kryterium tymczasowości pomocy publicznej. Wszelkie zatem istotne modyfikacje - a za takie uznano wydłużenie czasu z 2 do 3 lat - mogłyby powodować konieczność powtórnego przeprowadzenia procesu notyfikacji. Stąd też propozycja Ministerstwa Spraw Zagranicznych, a w zasadzie - z upoważnienia ministra spraw zagranicznych - podsekretarza stanu Macieja Szpunara, by tę poprawkę rekomendować negatywnie. Tak też komisja uczyniła. To byłoby tyle uwag w tej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-449.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-450.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-450.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Platforma Obywatelska głos zabierze pani posłanka Renata Zaremba.</u>
          <u xml:id="u-450.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PoselRenataZaremba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Platforma Obywatelska przedstawiam stanowisko w sprawie senackich poprawek do ustawy o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych, druk nr 2723.</u>
          <u xml:id="u-451.1" who="#PoselRenataZaremba">Przypomnę, że rządowy projekt ustawy procedowany był w Sejmie w lutym 2009 r., a jego celem było i jest wprowadzenie regulacji, które pozwolą w czasie kryzysu gospodarczego i finansowego zapewnić ochronę i pomoc instytucjom finansowym zagrożonym utratą płynności lub niewypłacalnością, a w konsekwencji przywrócenie zaufania rynku.</u>
          <u xml:id="u-451.2" who="#PoselRenataZaremba">Ustawa została przyjęta przez Sejm dopiero 8 stycznia 2010 r. Wynikało to jednak z długiego okresu notyfikacji projektu przez Komisję Europejską, która uznała, jak się wydaje, że polski rząd jest wzorem do naśladowania w kwestii radzenia sobie ze światowym kryzysem gospodarczym i finansowym i nie potrzebuje pewnie natychmiastowego podania kroplówki - stąd też zapewne ta zwłoka - co zresztą zostało potwierdzone, bo faktycznie zostaliśmy zieloną wyspą na mapie Europy z dodatnim PKB.</u>
          <u xml:id="u-451.3" who="#PoselRenataZaremba">Senat 4 lutego 2010 r. wniósł do przedmiotowej ustawy 8 poprawek, z czego klub Platformy Obywatelskiej rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie 7 poprawek proponowanych przez Senat z jednoczesnym uwzględnieniem negatywnej opinii dotyczącej poprawki 5., która wydłuża okres, w trakcie którego Skarb Państwa musi zbyć przejęte akcje instytucji finansowych. Przedłużyłoby to jedynie czas procedowania nad tą ustawą i oczywiście spowodowałoby ponowne odesłanie jej do notyfikacji do Komisji Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-451.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Jarosław Stawiarski.</u>
          <u xml:id="u-452.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PoselJaroslawStawiarski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przestawić stanowisko mojego klubu wobec uchwały Senatu - druk nr 2723 - w sprawie ustawy o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#PoselJaroslawStawiarski">Ustawa mówi o dwóch procedurach - może przedstawię je króciutko - dotyczących, po pierwsze, udzielania gwarancji zwiększania funduszy własnych banku i, po drugie, przejęcia banku. Pierwsza z procedur, zgodnie z tą ustawą, jest tak skonstruowana, aby maksymalnie promować interesy obecnych akcjonariuszy banków, druga, aby jej wykonanie było maksymalnie utrudnione. Widać to jak gdyby po głębokim wczytaniu się w tę ustawę. Przewiduje ona ponadto możliwość objęcia akcji banków w ilości niedającej nad nimi kontroli. Trudny do zaakceptowania jest zapis, panie ministrze, pozwalający na przymusowy wykup tych akcji przez akcjonariuszy przy założeniu: jak miną złe czasy. Zapisy o uprzywilejowanej dywidendzie dla skarbu, dwu-, trzy-, czterokrotnej zwykłej dywidendzie nie będą wykonane. Jeżeli bowiem sytuacja się poprawi, to wiadomo, że w następnym roku dotychczasowi akcjonariusze wykupią przymusowo skarb i nie będzie dywidendy.</u>
          <u xml:id="u-453.2" who="#PoselJaroslawStawiarski">Skarb Państwa nie powinien wchodzić w małe pakiety akcji rzędu 5-10% całego kapitału instytucji finansowej, o tym mówiliśmy na posiedzeniu komisji. Jeśli sytuacja instytucji finansowej jest poważna, należałoby, i to postulowaliśmy, wchodzić w pakiet rzędu 25-30% akcji. Jeśli nie, to po co Skarb Państwa angażować? Tymczasem projekt nic o tym nie mówi, pozwala na podparcie się pieniędzmi publicznymi w proporcjach de facto wyznaczonych przez większościowego akcjonariusza, a potem usunięcie go. Usunięcie skarbu ułatwiono, gdyż w art. 10 uchylona zostaje większość kwalifikowana, a więc przepis art. 418 § 1 Kodeksu spółek handlowych mówiący o 95-procentowej zgodzie został uchylony.</u>
          <u xml:id="u-453.3" who="#PoselJaroslawStawiarski">Ustawa też nie określa ceny obejmowanych akcji. W przeciwnym razie istnieje ryzyko, że minister finansów ustąpi w negocjacjach większościowemu akcjonariuszowi i zapłaci cenę przewyższającą godziwą wycenę banku.</u>
          <u xml:id="u-453.4" who="#PoselJaroslawStawiarski">Przejęcie banku według tej ustawy ma następować w nadzwyczajnych okolicznościach zagrożenia wypłacalności. Dlatego procedura przejęcia powinna być bardzo szybka. Tymczasem art. 14 ust. 8 stwierdza, że do ustalenia ceny przejmowanych akcji stosuje się przepisy ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji. Oznacza to, że najpierw należy wybrać doradcę ministra w trybie zamówień publicznych, który oszacuje cenę. Proces przejmowania banku może potrwać pół roku lub dłużej. Do czasu zapłaty ceny akcjonariusze zachowują swoje prawa. Powyższy zapis pozwala stwierdzić, że procedura przejęcia banku została zawarta w ustawie, panie ministrze, bez szczerej intencji jej wykorzystania, ponieważ procedura gwarancji jest tak skonstruowana, aby zaspokoić wszelkie oczekiwania obecnych większościowych akcjonariuszy banku.</u>
          <u xml:id="u-453.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-453.6" who="#PoselJaroslawStawiarski">I na koniec chciałbym w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość odnieść się do poprawek Senatu. Większość z ośmiu poprawek Senatu, siedem poprawek jest li tylko, że tak powiem, legislacyjnych...</u>
          <u xml:id="u-453.7" who="#PoselJanLopata">(To jest nadsprawozdanie.)</u>
          <u xml:id="u-453.8" who="#PoselJaroslawStawiarski">...a tak naprawdę, mój drogi panie sprawozdawco, interesuje nas poprawka 5. Nas.</u>
          <u xml:id="u-453.9" who="#PoselJanLopata">(Tylko was?)</u>
          <u xml:id="u-453.10" who="#PoselJaroslawStawiarski">Nasz drogi sprawozdawco Janie, interesuje nas poprawka 5., w której izba zadumy i refleksji, Senat, zgodziła się z naszymi postulatami, żeby wydłużyć czas sprzedaży akcji przejętej instytucji do 5 lat, czytaj: do 7 lat. Jednak wskutek zabiegów, nie wiem jakich, ministra spraw zagranicznych, który stwierdził, że trzeba będzie na nowo to notyfikować, nie ulegliście panie i panowie refleksji izby wyższej i odrzuciliście tę jakże potrzebną poprawkę. A my za tą poprawką będziemy głosować. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-453.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-453.12" who="#PoselJanLopata">(No musicie się wyróżniać. Nie wiem, czy wiesz, że zakończyliśmy proces legislacyjny, a ty go zaczynasz.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Marek Wikiński.</u>
          <u xml:id="u-454.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#PoselMarekWikinski">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-455.1" who="#PoselMarekWikinski">Jak słyszę o tej zielonej wyspie z ust mojej szanownej przedmówczyni, to zastanawiam się, dlaczego taka piękna rzeczniczka zielonej wyspy przywdziała taki żałobny strój na tę okoliczność.</u>
          <u xml:id="u-455.2" who="#PoselRenataZaremba">(Bo mi w czerni przepięknie. )</u>
          <u xml:id="u-455.3" who="#PoselMarekWikinski">Rozumiem, że to jest zielona wyspa z kawałkiem kiru.</u>
          <u xml:id="u-455.4" who="#PoselMarekWikinski">Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Poselskiego Lewica odnieść się do sprawozdania Komisji Finansów Publicznych z druku nr 2752 oraz stanowiska Senatu zawartego w druku sejmowym nr 2723.</u>
          <u xml:id="u-455.5" who="#PoselMarekWikinski">Poseł sprawozdawca w sposób bardzo kompetentny przedstawił merytoryczną stronę propozycji izby zadumy i refleksji, ale nie wiem, czy dobrze zrozumiałem ostatnią część wypowiedzi pana posła sprawozdawcy, z której wywnioskowałem, że jakoby cytowany podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Maciej Szpunar sugerował odrzucenie poprawki nr 5. Wczytuję się w stanowisko ministra spraw zagranicznych. Nie chcę go całego cytować, choć co prawda nie jest zbyt obszerne, ale konkluzja jest taka, cytuję zdania ostatnie: ˝W konsekwencji uwzględnienie poprawki nr 5 będzie powodowało konieczność ponownego przeprowadzenia procedury notyfikacji ustawy do Komisji Europejskiej jako program pomocowy. Poprawki objęte uchwałą Senatu są zgodne z prawem Unii Europejskiej, z zastrzeżeniem uwagi zawartej w niniejszej opinii˝.</u>
          <u xml:id="u-455.6" who="#PoselMarekWikinski">Słusznie poseł sprawozdawca zauważa, że w poprzedniej formie organizacyjnej Urząd Komitetu Integracji Europejskiej przez blisko rok zabiegał o notyfikację tej jakże potrzebnej dla ratowania polskiej gospodarki ustawy. Jestem optymistą i głęboko wierzę, że Ministerstwo Spraw Zagranicznych, które wchłonęło w siebie Urząd Komitetu Integracji Europejskiej, kierowane przez doskonałego ministra, przyszłego, być może, prezydenta Najjaśniejszej Rzeczypospolitej, Radosława Sikorskiego, załatwi sprawę notyfikacji w kilka, maksymalnie kilkanaście dni. Wierząc w skuteczność działania tandemu Sikorski - Tusk będziemy głosowali za przyjęciem również 5. poprawki Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-455.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego oświadczenie wygłosi pan poseł Jan Łopata.</u>
          <u xml:id="u-456.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PoselJanLopata">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#PoselJanLopata">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu wobec sprawozdania Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-457.2" who="#PoselJanLopata">Ocenę merytoryczną zaproponowanych poprawek, przynajmniej częściowo, przedstawiłem, prezentując sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych, zaś w imieniu klubu chcę jedynie oświadczyć, że mój klub będzie głosował zgodnie z rekomendacją komisji.</u>
          <u xml:id="u-457.3" who="#PoselJanLopata">Jeszcze raz dziękując Polakom i opatrzności, że nie zaistniała faktyczna potrzeba interwencji państwa, bo przy takim tempie, o którym mówił też poseł wypowiadający się przede mną, bylibyśmy niestety skazani na przegraną.</u>
          <u xml:id="u-457.4" who="#PoselJanLopata">Co do uwagi pana posła Wikińskiego, to nie zrozumiał mojej wypowiedzi. Powiedziałem tylko, co było napisane w tym piśmie Ministerstwa Spraw Zagranicznych, że będzie wymagać notyfikacji, a nie, że pan sekretarz stanu rekomenduje odrzucenie. I tyle. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#PoselMarekWikinski">(W trybie sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-458.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle, nie wymienił pana nazwiska.</u>
          <u xml:id="u-458.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-458.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytań...</u>
          <u xml:id="u-458.5" who="#PoselMarekWikinski">(Proszę o głos.)</u>
          <u xml:id="u-458.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytań...</u>
          <u xml:id="u-458.7" who="#PoselMarekWikinski">(Art. 182, pani marszałek.)</u>
          <u xml:id="u-458.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle...</u>
          <u xml:id="u-458.9" who="#PoselMarekWikinski">(W kwestii formalnej.)</u>
          <u xml:id="u-458.10" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Poproszę tu.</u>
          <u xml:id="u-458.11" who="#PoselMarekWikinski">(Pani marszałek...)</u>
          <u xml:id="u-458.12" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle, nie udzieliłam panu głosu. Proszę do mnie na chwilkę.</u>
          <u xml:id="u-458.13" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi. Proponuję, żeby zapisał się pan do zadania pytania. Tak będzie najrozsądniej.</u>
          <u xml:id="u-458.14" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisało się tylko 2 posłów.</u>
          <u xml:id="u-458.15" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pan poseł Wikiński zapisał się do zadania pytania jako trzeci.</u>
          <u xml:id="u-458.16" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-458.17" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">1 minuta na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-458.18" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Wiesław Janczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-458.19" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#PoselWieslawJanczyk">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Można byłoby zadać wiele pytań odnoszących się do ustawy o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych, ale proszę o wyjaśnienie dwu kwestii.</u>
          <u xml:id="u-459.1" who="#PoselWieslawJanczyk">Pierwsza. Ustawodawca postanowił, że minister właściwy do spraw finansów publicznych będzie zobowiązany zbywać akcje niezwłocznie po ustaniu okoliczności grożących utratą płynności instytucji finansowej. W toku prac komisji finansów trwała debata, toczył się spór, dlaczego maksymalny termin przymusowego zbycia akcji naprawionego podmiotu dzięki wsparciu z pieniędzy podatników jest lepszy, jeśli wynosi 3 lata, niż jeśli wynosiłby 7 lat. Jakie rząd widzi uzasadnienie dla interesu Skarbu Państwa w tym, że tak naprawdę to zarządy instytucji finansowych uratowanych od bankructwa będą decydować o tym, kiedy i po jakiej cenie - zapewnie możliwie najniższej - będą chciały i mogły skutecznie wypchnąć Skarb Państwa z akcjonariatu naprawianej instytucji?</u>
          <u xml:id="u-459.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-459.3" who="#PoselWieslawJanczyk">Druga kwestia. Czy zdaniem rządu ustawa wystarczająco zabezpiecza interes Skarbu Państwa udzielającego wsparcia instytucji finansowej poprzez obejmowanie akcji w czasie działania programów naprawczych, poprzez udział przedstawicieli Skarbu Państwa we władzach naprawianych spółek i ich organach nadzorczych stosownie do posiadanych pakietów akcji? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-459.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Jarosław Stawiarski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-460.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#PoselJaroslawStawiarski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Najpierw przytoczę cytat chyba z dzisiejszej Gazety.pl: Grecja nie może ani dewaluować waluty, ani opuścić strefy euro. Jedyne, co może zrobić, to przeprowadzić najbardziej drastyczne w historii współczesnej Europy oszczędności budżetowe, redukując deficyt z 13 do 3% PKB w ciągu trzech lat - pisze na łamach ˝Financial Times˝ Niall Ferguson, jeden z najwybitniejszych historyków politycznych i gospodarczych.</u>
          <u xml:id="u-461.1" who="#PoselJaroslawStawiarski">Pan minister na pewno wie, kim jest Niall Ferguson. Mogę tylko państwu, koleżankom i kolegom, powiedzieć, że jest to znany profesor harwardzki, który w tym momencie zajmuje się historią finansów, ale także receptami na kryzys gospodarczy. Prowadził niedawno świetną polemikę z Paulem Krugmanem, noblistą, znanym ekonomistą amerykańskim, i wcale mu nie ustępował. Jak widzimy, jego wypowiedzi są cytowane w wielu czasopismach fachowych, jeśli chodzi o ekonomię i kryzys.</u>
          <u xml:id="u-461.2" who="#PoselJaroslawStawiarski">Mam pytanie do pana ministra: Czy pan czytał</u>
          <u xml:id="u-461.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-461.4" who="#PoselJaroslawStawiarski"> artykuł pana prof. Fergusona, który ukazał się w lutym 2009 r. także na łamach ˝Financial Times˝, pod tytułem ˝Beyond the age of leverage˝, co w tłumaczeniu znaczy: Poza epoką dźwigni finansowej? Tam on napisał o sprawach dotyczących poprawki 5. Stwierdził, że jeśli chodzi o wykup akcji z pakietu pomocowego dla banków, gdy stają się one bankami państwowymi...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle, proszę, żeby pan był uprzejmy konkludować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#PoselJaroslawStawiarski">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-463.1" who="#PoselJaroslawStawiarski">...to opowiada się za 10-letnim okresem, podczas którego należałoby zbywać akcje. Chciałby wydłużyć ten okres do 10 lat. Dlatego mam takie pytanie, które jeszcze raz powtórzę, idąc w ślady posła Janczyka: Dlaczego państwo tak się upieracie przy propozycji 3+2?</u>
          <u xml:id="u-463.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Marek Wikiński, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-464.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#PoselMarekWikinski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-465.1" who="#PoselMarekWikinski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie Pośle Stawiarki! Rząd w ramach planu rozwoju i konsolidacji finansów zrezygnował z prenumeraty ˝Financial Times˝.</u>
          <u xml:id="u-465.2" who="#PoselJaroslawStawiarski">(To dla rządu.)</u>
          <u xml:id="u-465.3" who="#GlosZSali">(Wam nie wolno tego czytać.)</u>
          <u xml:id="u-465.4" who="#PoselMarekWikinski">Pani Marszałek! Mam dwa pytania. Skierowane są one do sprawozdawcy, pana posła Jana Łopaty, wybitnego eksperta Komisji Finansów Publicznych, oraz do pana ministra finansów. Pozwolę sobie również zacytować fragment zamieszczony na stronie 2 uzasadnienia Senatu Rzeczypospolitej Polskiej: Mając na uwadze konieczność zagwarantowania, iż przejęte przez Skarb Państwa akcje instytucji finansowych będą zbyte w najkorzystniejszym z punktu widzenia interesów Skarbu Państwa momencie, Senat uznał za wskazane wydłużenie do 5 lat maksymalnego terminu zbycia przejętych akcji - poprawka nr 5.</u>
          <u xml:id="u-465.5" who="#PoselMarekWikinski">Panie Ministrze! Panie Pośle Sprawozdawco! Czym kierowała się Platforma Obywatelska, odrzucając tę, jakże konstruktywną i potrzebną, poprawkę Senatu Rzeczypospolitej Polskiej? Czy można wnioskować logicznie, że Platforma Obywatelska chce niekorzystnie, z punktu widzenia interesów Skarbu Państwa, zbywać akcje przejętych firm?</u>
          <u xml:id="u-465.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-466.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Dominik Radziwiłł.</u>
          <u xml:id="u-466.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-466.4" who="#PoselMieczyslawKasprzak">(Nawet ci nikt nie zaklaskał.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowDominikRadziwill">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Odniosę się do tych paru pytań panów posłów. One w zasadzie krążyły wokół jednego tematu, a mianowicie wokół kwestii terminu potencjalnego zbycia akcji przejętych przez Skarb Państwa. Dlaczego trzy lata, a nie pięć? Tutaj pewnie można by się długo rozwodzić na ten temat. Chodzi o to, że naszym zdaniem kryzysy na rynkach finansowych nie trwają bardzo długo. Dajemy sobie trzy lata, ale ten czas ewentualnie może być przedłużony o dodatkowe dwa i sądzimy, że to powinno być wystarczające. Jak się śledzi cykle ekonomiczne i giełdowe, to wydaje się, że w ciągu trzech do pięciu lat Skarb Państwa powinien, sprzedając akcje, że tak powiem, odzyskać pieniądze, które wcześniej zainwestował, ratując daną instytucję finansową.</u>
          <u xml:id="u-467.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowDominikRadziwill">Jeśli chodzi o pytanie pana posła Janczyka dotyczące tego, czy Skarb Państwa jest wystarczająco zabezpieczony, to naszym zdaniem art. 6 ust. 5 i art. 7 daje nam wystarczające zabezpieczenie. Mamy uprzywilejowaną akcję, zarówno co do głosu, jak i co do dywidendy. Myślę, że to jest wystarczające.</u>
          <u xml:id="u-467.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowDominikRadziwill">Jeśli chodzi o kwestię podniesioną przez pana posła Stawiarskiego, nie czytałem tego artykułu niestety, więc nie będę mógł bezpośrednio do niego się odnieść.</u>
          <u xml:id="u-467.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowDominikRadziwill">A jeśli chodzi o kwestie podniesione przez pana posła Wikińskiego, to w zasadzie były to wcześniej już poruszone tematy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Jan Łopata.</u>
          <u xml:id="u-468.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#PoselJanLopata">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jeden z kolegów posłów pytających zwrócił się do posła sprawozdawcy z pytaniem, które w zakresie zdawania sprawozdania jakby się nie mieści. Ja tylko przedstawiłem sprawozdanie z efektów pracy Komisji Finansów Publicznych, która obradowała 10 lutego i która zarekomendowała stosunkiem głosów 17 do 17 - powiedziałem o tym i powtórzę to - by poprawkę nr 5 odrzucić. Tyle i aż tyle. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-470.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych (druki nr 2722 i 2755).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Mieczysława Kasprzaka.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#PoselSprawozdawcaMieczyslawKasprzak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! W imieniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny chciałbym przedstawić sprawozdanie o uchwale Senatu dotyczącej zmian w ustawie o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-473.1" who="#PoselSprawozdawcaMieczyslawKasprzak">Senat do uchwalonej przez Sejm ustawy wniósł jedną poprawkę. Chcę powiedzieć, że ustawa, o której mówimy, dotyczy zwolnienia z obowiązku uzyskiwania zgody Państwowej Inspekcji Pracy na stworzenie stanowiska dla osoby niepełnosprawnej. Ma to ułatwić zatrudnianie osób niepełnosprawnych, dla przedsiębiorców będą to korzyści, a przede wszystkim zależy nam na tym, aby jak największa ilość osób niepełnosprawnych mogła znaleźć zatrudnienie na otwartym rynku pracy, bo oczywiście dotyczy to otwartego rynku pracy. Co proponuje Senat w tej poprawce? Otóż Senat wniósł propozycję zapisu, aby w terminie 7 dni od zawarcia umowy z osobą niepełnosprawną powiadomić Państwową Inspekcję Pracy o zatrudnieniu takiej osoby, a ta miałaby obowiązek dokonywać kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#PoselSprawozdawcaMieczyslawKasprzak">Po dyskusji komisja polityki społecznej uznała, na podstawie tych argumentów, które padały, że to jednak byłoby poważne utrudnienie i cel intencyjny ustawy nie byłby spełniony. Dlatego też komisja proponuje utrzymanie ustawy w pierwotnym brzmieniu uchwalonym przez Sejm, a więc odrzucenie poprawki zaproponowanej przez Senat. Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-475.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-476.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-476.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Marek Plura, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PoselMarekPlura">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie decyzji podjętej przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny odnośnie do uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-477.1" who="#PoselMarekPlura">Stanowisko mojego klubu jest zgodne z opinią przyjętą przez wymienioną tu wysoką komisję, co oznacza, iż Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska będzie głosował za odrzuceniem poprawki Senatu z tego względu, iż poprawka ta jest sprzeczna z przyjętą przez Wysoki Sejm intencją ustawy, nad którą teraz się pochylamy, a intencją tą było zmniejszenie nadmiernej i niekoniecznej biurokracji utrudniającej zatrudnianie osób niepełnosprawnych. W związku z tym, iż wolą mojego klubu jest podjęcie wszelkich możliwych działań na rzecz zwiększenia stopnia zatrudnienia osób niepełnosprawnych, będzie on głosował tak, jak to przedłożyłem Wysokiej Izbie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Śnieżek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#PoselAdamSniezek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość chciałbym poprzeć poprawkę wniesioną przez Senat do ustawy nowelizującej ustawę o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych. Zmiana wprowadzona przez Senat jest zbieżna z poprawką zgłaszaną przez nasz klub w trakcie prac sejmowych nad omawianą ustawą. Naszym zdaniem nie powoduje ona żadnych istotnych utrudnień dla pracodawców, nie uzależnia bowiem zawarcia umowy z niepełnosprawnym od zgłoszenia tego faktu do Państwowej Inspekcji Pracy. Przewiduje ona, że w ciągu tygodnia po zatrudnieniu niepełnosprawnego, dla którego zostało dostosowane stanowisko pracy, pracodawca zawiadomi Państwową Inspekcję Pracy, a Państwowa Inspekcja Pracy w normalnym trybie przeprowadzi kontrolę. Dla pracodawcy nie jest to żadne utrudnienie, a jest to zapewnienie niepełnosprawnym lepszej opieki ze strony PiP-u.</u>
          <u xml:id="u-479.1" who="#PoselAdamSniezek">Dlatego klub Prawa i Sprawiedliwości będzie głosował za przyjęciem poprawki Senatu.</u>
          <u xml:id="u-479.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">I pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowna Pani Minister! Klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej będzie popierał działania rządu czy działania komisji sejmowych, które zmierzają do ułatwienia zatrudniania osób niepełnosprawnych zarówno na chronionym, jak i na otwartym rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-481.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Ostatnie dwa lata rzeczywiście cechują się wzrostem zatrudnienia osób niepełnosprawnych, zwłaszcza na otwartym rynku pracy. I to jest oczekiwane. Zwiększa się również ilość osób niepełnosprawnych, która jest zatrudniona. Tak samo poprawia się relacja liczby osób niepełnosprawnych do ogólnej liczby bezrobotnych.</u>
          <u xml:id="u-481.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">W czasie drugiego czytania nad tym projektem ustawy w imieniu klubu zgłaszałem podobne wątpliwości, o jakich w uzasadnieniu swojej poprawki mówi Senat. Opowiadamy się za tym, aby stwarzać pracodawcom warunki, które będą pozwalać na zainteresowanie się osobami niepełnosprawnymi na rynku pracy, natomiast szczególna ochrona pracowników niepełnosprawnych, jeśli chodzi o stanowisko pracy, powinna być zachowana. Propozycja Senatu nie nakłada jakichś specjalnych rygorów na pracodawcę, tylko i wyłącznie mówi o tym, że w ciągu siedmiu dni od zawarcia umowy zatrudnienia osoby niepełnosprawnej pracodawca powinien powiadomić o tym fakcie Państwową Inspekcję Pracy.</u>
          <u xml:id="u-481.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski">W czasie rozpatrywania tej poprawki na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny podnoszono, że zapis zaproponowany przez Senat nie jest pełny, bo nie ma jednocześnie sankcji za niespełnienie tej intencji ustawodawcy przez pracodawcę. Dlatego też część posłów utrzymywała, ale również opinia pracowników Biura Legislacyjnego była taka, że takich przepisów nie powinniśmy uchwalać.</u>
          <u xml:id="u-481.4" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Podzielając jednak samo uzasadnienie Senatu dotyczące tego rozwiązania, klub nasz nie będzie głosował za odrzuceniem tej poprawki, wstrzyma się w głosowaniu nad nią. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-481.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-482.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-483.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Tym razem jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-483.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Chcę powiedzieć, że Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował zgodnie z uchwałą Komisji Polityki Społecznej, jako że, tak jak powiedział mój przedmówca, ta poprawka może i słuszna, ale nie jest kompletna, co nawet przy wątpliwościach, które były przedstawiane na posiedzeniu komisji, zostało poważnie zakwestionowane przez legislatorów sejmowych, czyli byłoby to prawo nieskuteczne. Nawet gdybyśmy to uchwalili, byłoby to nieskuteczne. Tak więc będziemy głosować za odrzuceniem tej poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-484.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Są dwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-484.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze chętni?</u>
          <u xml:id="u-484.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-484.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-484.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas pytania na 1,5 minuty.</u>
          <u xml:id="u-484.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Po raz kolejny, korzystając z obecności pani minister, chciałbym zapytać o dwie kwestie. Po pierwsze, na początku tego roku w mediach pojawiły się informacje, że w niektórych miastach ustawiają się kolejki przed powiatowymi centrami pomocy rodzinie po to, żeby zapisać się czy złożyć wniosek o dofinansowanie turnusu rehabilitacyjnego, przyrządów ortopedycznych czy likwidacji barier. Chciałbym zapytać panią minister, czy wynika to z jakichś przepisów typu rozporządzenie, że świadczenia są przyznawane według kolejności złożonych wniosków, że tylko jest jeden jakby argument - kolejność złożonego wniosku decyduje o przyznaniu takiego świadczenia. W związku z tym że tych środków, jeśli chodzi o dofinansowanie PEFRON z budżetu państwa w 2010 r., jest zdecydowanie mniej, dlatego też ludzie ustawiają się w kolejkach, aby być w pierwszej kolejności przy rozpatrywaniu tych wniosków.</u>
          <u xml:id="u-485.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Druga kwestia dotyczy poprawy warunków osób niepełnosprawnych w zatrudnianiu. Chciałbym zapytać, czy rząd pracuje nad ustawą, która była już przygotowana jako projekt rządowy, ale została zawetowana przez prezydenta, mianowicie chodzi o zniesienie barier zarobkowania przez rencistów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Krzysztof Michałkiewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Poprawka Senatu postawiła posłów przed nie lada dylematem, z jednej strony musimy rozstrzygnąć, jak ułatwić zatrudnianie osób niepełnosprawnych na otwartym rynku pracy, z drugiej strony jednocześnie zastanowić się, czy na pewno zapewniamy należyty poziom ochrony takim pracownikom. Osobiście uważam, że dostosowanie stanowiska pracy do rodzaju niepełnosprawności powinno być warunkiem koniecznym i niezbędnym w zatrudnianiu osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-487.1" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Na posiedzeniu komisji nie było pełnomocnika rządu do spraw osób niepełnosprawnych, toteż dzisiaj zadam pytanie pani minister. Czy ministerstwo ma informacje, jakie jest stanowisko Państwowej Inspekcji Pracy wobec poprawki zaproponowanej przez Senat? Czy Państwowa Inspekcja Pracy, a także czy ministerstwo uważa, że ułatwiłoby to pracę inspekcji, czy faktycznie jest to tylko zbędna biurokracja, jak tutaj było mówione. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-487.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-488.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pani Czesława Ostrowska.</u>
          <u xml:id="u-488.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Nie ma w przepisach prawnych dotyczących tej sfery czy regulujących tę sferę żadnych takich przepisów, które by nakazywały wprowadzać tego typu kryteria. Jeśli były takie wprowadzane, to była to wyłącznie inicjatywa lokalna. Wyjaśnialiśmy i na stronach ministerstwa pracy, i na stronach pełnomocnika rządu do spraw osób niepełnosprawnych o niewłaściwości tego działania i prosiliśmy o to, żeby nie proponować tego typu kryteriów. One mają wyłącznie charakter lokalny. Chcę też powiedzieć, że nie planujemy wprowadzania żadnych kryteriów w tym zakresie do istniejącego prawodawstwa.</u>
          <u xml:id="u-489.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Odnośnie do ustawy, o której pan poseł mówił, na której podpisanie bardzo liczyliśmy, bo to były dobre rozwiązania dla osób niepełnosprawnych, chwilowo nie pracujemy nad tym, ale myślę, że wrócimy do tych rozwiązań, tylko że w tej chwili nie potrafię panu powiedzieć, w jakim terminie....</u>
          <u xml:id="u-489.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">(Projekt poselski leży w lasce.)</u>
          <u xml:id="u-489.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">No właśnie, jest jeszcze projekt poselski.</u>
          <u xml:id="u-489.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Odnośnie do pytania pana posła - Państwowa Inspekcja Pracy nie uczestniczyła w pracach komisji i nie przedstawiła swojej opinii, w związku z tym ministerstwo pracy nie posiada stanowiska Państwowej Inspekcji Pracy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo pani minister.</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Mieczysław Kasprzak.</u>
          <u xml:id="u-490.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Życzy pan sobie?</u>
          <u xml:id="u-490.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">(Nie, nie ma potrzeby.)</u>
          <u xml:id="u-490.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo w takim razie.</u>
          <u xml:id="u-490.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-490.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-490.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 11 lutego br.</u>
          <u xml:id="u-490.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-490.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
          <u xml:id="u-490.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie.</u>
          <u xml:id="u-490.11" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-490.12" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o wygłoszenie oświadczenia pana posła Zbigniewa Chmielowca, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu 4 lutego 2010 r. obchodziliśmy 264. rocznicę urodzin jednego z najsławniejszych w świecie Polaków, patrioty, generała, bohatera narodu polskiego i amerykańskiego Tadeusza Kościuszki.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Tadeusz Kościuszko urodził się 4 lutego 1746 r. w Mereczowszczyźnie na Polesiu. Pochodził z drobnej szlachty. W 1755 r. wraz ze starszym bratem Józefem rozpoczął naukę w kolegium pijarów w Lubieszowie. W 1765 r. z inicjatywy Stanisława Augusta Poniatowskiego powstała Szkoła Rycerska i dzięki wsparciu Czartoryskich Kościuszko wstąpił do korpusu kadetów Szkoły Rycerskiej, gdzie wyróżniał się spośród innych. Szkołę ukończył w stopniu kapitana. Po zakończeniu nauki został wysłany jako stypendysta królewski do Paryża, gdzie uzupełnił wiedzę między innymi w zakresie inżynierii wojskowej.</u>
          <u xml:id="u-491.2" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Do kraju powrócił na krótko w 1774 r. Po powrocie do ojczyzny nie mógł znaleźć pracy w wojsku. W 1776 r. wyruszył za granicę, aby dołączyć do armii amerykańskiej walczącej o wolność kolonii północnoamerykańskich. Został mianowany pułkownikiem wojsk inżynieryjnych. W 1777 r. Kościuszko odznaczył się przy oblężeniu Saratogi, biorąc w niewolę północną armię brytyjską oraz blokując łączności operacyjne pomiędzy południową i północną armią brytyjską. Wyrazem uznania dla jego inżynierskich umiejętności było powierzenie mu budowy twierdzy West Point, gdzie dziś mieści się główna szkoła wojskowa i skarbiec Stanów Zjednoczonych. Wykonywał każde swoje zadanie z dużym poświęceniem, wielokrotnie przyczyniając się do spektakularnych zwycięstw. Zakończył wojnę w stopniu generała i otrzymał honorowe obywatelstwo Stanów Zjednoczonych, a także za swoje zasługi został odznaczony specjalnym orderem Cyncynata.</u>
          <u xml:id="u-491.3" who="#PoselZbigniewChmielowiec">W lipcu 1784 r. wrócił do Polski. Reformy polityczne Sejmu Czteroletniego i aukcja wojska umożliwiły mu wejście do polskiej służby w stopniu generała majora. W 1792 r. w czasie wojny polsko-rosyjskiej, walcząc w armii koronnej, odznaczył się w bitwach pod Zieleńcami i pod Dubienką, podczas której udało mu się powstrzymać ataki armii rosyjskiej. Otrzymał wówczas od króla Order Virtuti Militari. Kiedy Stanisław August przystąpił do konfederacji targowickiej, Kościuszko wraz ze swoim zwierzchnikiem księciem Józefem Poniatowskim podał się do dymisji. Wyjechał z Polski do Drezna, a potem do Lipska, skąd dowodził pracami powstańczymi.</u>
          <u xml:id="u-491.4" who="#PoselZbigniewChmielowiec">24 marca 1794 r. w Krakowie pod jego przywództwem wybuchło powstanie zwane kościuszkowskim, a on objął władzę jako najwyższy naczelnik Siły Zbrojnej Narodowej. Rozbicie wojsk generała Tomasowa pod Racławicami należy do największych sukcesów powstania. Pod koniec insurekcji dostał się do niewoli rosyjskiej. Został uwolniony w 1796 r. i wyjechał do Stanów Zjednoczonych, następnie do Francji, gdzie włączył się w prace republikańskiego odłamu emigracji polskiej. Przeciwny wiązaniu sprawy polskiej z Napoleonem I, odmówił mu w 1806 r. współpracy, podobnie jak w 1815 r. carowi Aleksandrowi I.</u>
          <u xml:id="u-491.5" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Ostatnie lata swojego życia spędził w Solurze w Szwajcarii, gdzie zmarł 15 października 1817 r. Został pochowany na Wawelu. Na jego cześć w latach 1820-1823 usypano w Krakowie kopiec. Jemu zostały zadedykowane liczne pomniki i posągi w Stanach Zjednoczonych oraz w Polsce. W obu krajach jego imieniem nazwano wiele obiektów geograficznych, hrabstw, ulic, szkół, a nawet miast oraz ogrom różnych organizacji.</u>
          <u xml:id="u-491.6" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Stojąc dziś w Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej, pragnę złożyć hołd wielkiemu polskiemu patriocie Tadeuszowi Kościuszce za jego niezliczone zasługi w 264. rocznicę jego urodzin. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-492.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Szymon Stanisław Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Rok 2010 obfituje w okrągłe rocznice odnoszące się do najważniejszych wydarzeń z historii Polski we wszystkich jej przekrojach: dziejów politycznych, militarnych, gospodarczych, losów kultury. Pamięć o wszystkich tych datach jest niezbędna dla pełnej, niczym nieuszczuplonej narodowej tożsamości.</u>
          <u xml:id="u-493.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Zacznijmy wszakże od chwalebnych faktów mających fundamentalne znaczenie dla trwałości i misji państwa polskiego. 1050 lat upływa od początków panowania, jeszcze jako książęcego pogańskiego władcy, Mieszka I. Lipiec przyniesie dwie rocznice z samego panteonu chwały oręża polskiego i to na dwóch najważniejszych kierunkach. Najpierw 4 lipca 1610 r. - zwycięstwo hetmana Stanisława Żółkiewskiego pod Kłuszynem otwierające wkrótce przed polską armią bramy Kremla i Moskwy. 15 lipca - rocznica w wielkiej międzynarodowej skali: Grunwald 1410 r. - walne zwycięstwo polskiego rycerstwa nad Niemcami. Rok 1660 to mało już dzisiaj pamiętana seria świetnych polskich zwycięstw nad Rosją i jej koalicjantami pod Połonką, Cudnowem, Słobodyszczami. Nie zapominajmy też o jednym z największych polskich monarchów - królu Kazimierzu Wielkim. Już wkrótce, 30 kwietnia, na zamku w Kujawskim Kowalu będziemy obchodzić 700. rocznicę urodzin późniejszego założyciela Uniwersytetu Krakowskiego.</u>
          <u xml:id="u-493.2" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Pełne patriotycznego blasku daty dotyczą roku 1920. To nie tylko ocalenie Polski i Europy przed Rosją w bitwie warszawskiej, ale i dla jej głównego bohatera Józefa Piłsudskiego buława marszałkowska 14 listopada tegoż roku; jak również zaślubiny z morzem armii generała Józefa Hallera czy otwarcie pierwszej w niepodległej Polsce szkoły morskiej w Tczewie. Całe mnóstwo patriotycznych odniesień i reminiscencji ma rok 1910. 8 maja 1910 r. umiera w Grodnie Eliza Orzeszkowa, a 8 października we Lwowie, również 100 lat temu, Maria Konopnicka. Właśnie w roku śmierci wielkiej polskiej poetki muzykę do słów jej największego i najbardziej znanego dzieła, powstałej w 1908 r. ˝Roty˝, napisał Feliks Nowowiejski. Ze Lwowem łączą wdzięczną polską pamięć także inne, sprzed 100 lat daty. Równo dzisiaj, dokładnie 11 lutego, upływa 100 lat od przyjęcia przez galicyjski Sejm Krajowy ustawy o utworzeniu we Lwowie Banku Przemysłowego dla Królestwa Galicji i Lodomerii, gromadzącego fundusze celem wspierania istniejących i tworzenia nowych ośrodków przemysłowych na Roztoczu, ziemi lwowskiej, krakowskiej, Wołyniu, Podolu i Pokuciu. Także w 1910 r. we Lwowie powstaje z polecenia Józefa Piłsudskiego Związek Strzelecki, a student Wydziału Budowy Maszyn Politechniki Lwowskiej Andrzej Małkowski tłumaczy dzieło generała Baden-Powella ˝Skauting jako system wychowania młodzieży˝, dając początek polskiemu harcerstwu i jego dziełu na rzecz odzyskania przez Polskę niepodległości.</u>
          <u xml:id="u-493.3" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Świętując fenomen roku chopinowskiego, wypada tym bardziej pamiętać, jak wielka obfitość patriotycznych rocznic płynie ku nam w 2010 r. z obszaru kultury. Nie wartościując, a ceniąc sobie budujące przesłania każdej z nich, posłużmy się chronologią. Z 1110 r. pochodzi najstarszy znany w Polsce spis biblioteczny zaświadczający istnienie przechowywanego w skarbcu katedralnym w Krakowie księgozbioru biblioteki składającego się z 47 pozycji, zawierającego księgi kościelne i szkolne (gramatyka, dialektyka), dzieła świeckich pisarzy rzymskich służące do nauki łaciny, dwa egzemplarze prawa longobardzkiego i najpopularniejszą encyklopedię średniowieczną - ˝Etymologie˝ Izydora z Sewilli.</u>
          <u xml:id="u-493.4" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">W 1760 r. ukazuje się I tom ˝O skutecznym rad sposobie˝ Stanisława Konarskiego, traktatu do dzisiaj uznawanego za jeden z najważniejszych głosów w dziele uzdrowienia i ocalenia państwa polskiego w dobie oświecenia. W 1810 r. w Księstwie Warszawskim powstaje podległe Ministerstwu Spraw Wewnętrznych Biuro Statystyczne - pierwsza instytucja statystyczna na ziemiach polskich. W tymże 1810 r. w Krakowie przywrócono odgrywanie hejnału z wieży kościoła mariackiego.</u>
          <u xml:id="u-493.5" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Nie sposób wymienić wszystkich przypadających w 2010 r. ważnych rocznic i nie sposób zatem właściwie oddać należny hołd wszystkim wielkim Polakom, którzy ze względu na wagę swych dokonań, na podziw i wdzięczność rodaków po wsze czasy zasługują. Spójrzmy więc tylko, na koniec tego krótkiego przypomnienia, 80 lat wstecz. Ile dobrego dla siły, trwania i symboliki narodowej przyniósł choćby tylko rok 1930. 1 lutego uruchomiono połączenie telefoniczne z Nowym Jorkiem. 29 marca odbyła się premiera filmu dźwiękowego ˝Moralność pani Dulskiej˝, pierwszego wyprodukowanego w całości w Polsce. 13 czerwca położono kamień węgielny pod budowę nowego gmachu Biblioteki Jagiellońskiej w Krakowie. Od 13 do 27 lipca na III Olimpiadzie Szachowej, czyli drużynowych mistrzostwach świata w Hamburgu, wielki triumf. Polska reprezentacja w składzie: Akiba Rubinstein, doktor Tartakower, Dawid Przepiórka, Kazimierz Makarczyk, Paulin Friedman, zajęła pierwsze miejsce. 13 lipca w Gdyni zostaje poświęcony ˝Dar Pomorza˝ ufundowany staraniem Komitetu Floty Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-493.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-493.7" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie marszałku, pół minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę mówić, proszę mówić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-495.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">W sierpniu odbyło się wodowanie pierwszych trzech klasowych transatlantyków: ˝Pułaski˝, ˝Polonia˝ i ˝Kościuszko˝. 10 sierpnia został oddany do użytku stadion Legii w Warszawie. 7 listopada rozpoczyna działalność Państwowa Wyższa Szkoła Muzyczna z rektorem Karolem Szymanowskim. 28 listopada nastąpiło uroczyste otwarcie Biblioteki Narodowej w gmachu przy ul. Rakowieckiej w Warszawie. 22 grudnia na Międzynarodowym Salonie Lotniczym w Paryżu polski samolot PZL P-6 został uznany za najlepszy w kategorii samolotów myśliwskich.</u>
          <u xml:id="u-495.2" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Narodowe rocznice to patriotyczny obowiązek wierności i pamięci. Zwłaszcza wtedy, gdy w dziejach państwa i narodu dotyczą chwil szczególnie dramatycznych i tragicznych, takich jak 70. rocznica zbrodni katyńskiej i 70. rocznica rozpoczęcia przez Rosję masowych zsyłek ludności polskiej na zatracenie. To takie polskie rocznice, wobec których pamięć i wierność stoją na straży narodowej godności i honoru. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje oświadczenie dotyczy podstaw prawnych funkcjonowania centrów integracji społecznej i zakładów aktywności zawodowej oraz warsztatów terapii zajęciowej prowadzonych przez samorządy w kontekście nowej ustawy o finansach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-497.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Nowa ustawa o finansach publicznych z sierpnia ub.r. przewiduje likwidację gospodarstw pomocniczych w obszarze rehabilitacji zawodowej i społecznej, integracji zawodowej oraz wspierania osób niepełnosprawnych. Stąd samorządy, które w tej chwili prowadzą 20 z 59 centrów integracji społecznej funkcjonujących w Polsce, a także samorządy gminne i powiatowe prowadzące 22 zakłady aktywności zawodowej oraz kilkanaście warsztatów terapii zajęciowej, w kontekście nowej ustawy przekształcą te jednostki w jednostki budżetowe, co oznacza, że musiałyby w 100% finansować ich funkcjonowanie. W tej chwili np. centra integracji społecznej są finansowane w 21% przez samorządy. Reszta to albo środki pochodzące ze sprzedaży rzeczy, które są wytwarzane w tychże jednostkach, albo środki europejskie czy z dotacji Funduszu Pracy.</u>
          <u xml:id="u-497.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Dlatego też bardzo ważnym elementem jest przygotowanie takiego rozwiązania prawnego, które pozwoliłoby w dalszym ciągu prowadzić samorządom te jednostki, a z drugiej strony stworzyć możliwość prawną uzyskiwania przez nie przychodów. Taka możliwość funkcjonowania tych jednostek będzie wtedy, gdy będą mogły funkcjonować samorządowe zakłady budżetowe, to znaczy jednostki, które są przewidziane w nowej ustawie o finansach publicznych. Natomiast ten obszar, o którym wspomniałem, czyli obszar rehabilitacji zawodowej i integracji, nie jest przewidziany. W tym wypadku nie mogą być prowadzone właśnie te samorządowe zakłady budżetowe. Stąd w dniu dzisiejszym spotkanie podkomisji stałej do spraw współpracy z organizacjami pozarządowymi z przedstawicielami zakładów aktywności zawodowej i centrów integracji społecznej z udziałem przedstawicieli Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, Ministerstwa Finansów, pełnomocnika rządu do spraw osób niepełnosprawnych, aby znaleźć stosowne rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-497.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Nowe regulacje zobowiązują samorządy do przekształcenia centrów integracji społecznej do końca bieżącego roku. Stąd część samorządów podjęła już działania organizacyjne, które niestety zmierzają do likwidacji tychże centrów integracji społecznej. Dlatego też to dzisiejsze spotkanie zakończyło się przyjęciem wspólnego zobowiązania do szukania rozwiązania prawnego, które umożliwiłoby gminom prowadzenie jakże ważnych podmiotów w zakresie walki z wykluczeniem społecznym, bo przecież w centrach integracji społecznej, w zakładach aktywności zawodowej i warsztatach terapii zajęciowej jest ponad 2 tys. osób albo długotrwale bezrobotnych, albo niepełnosprawnych, albo osób, które zakończyły okres leczenia odwykowego lub powróciły z więzień. Są to zatem osoby wykluczone społecznie, którym zapewniono systemowe rozwiązania. Te systemowe rozwiązania powstały tu, w Wysokiej Izbie, lecz prace nad ustawą o finansach publicznych nie uwzględniły tej specyficznej sytuacji, w której prowadzone są te podmioty przez samorządy. W związku z tym, że sprawa dotyczy ok. 50 jednostek samorządowych przypadających na 2,5 tys. funkcjonujących w Polsce gmin, nie była zauważona przez Komisję Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego w trakcie prac nad ustawą o finansach publicznych. Jestem jednak dobrej myśli i w związku z tym chciałbym zaapelować do ministra pracy i polityki społecznej o to, abyśmy wspólnie przygotowali szybko rozwiązanie, które pozwoli ochronić dotychczasowy dorobek samorządów w zakresie dotyczącym pracy z osobami zagrożonymi wykluczeniem społecznym i umożliwi dalsze funkcjonowanie centrów integracji społecznej, warsztatów terapii zajęciowej oraz zakładów aktywności zawodowej w formie samorządowych zakładów budżetowych lub innej formie, o której będzie mowa w ustawie, na przykład w formie samorządowych spółek czy spółdzielni socjalnych, lub przekazanie tychże podmiotów organizacjom pozarządowym, ale to traktujemy jako ostateczność. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-497.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-498.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PoselMariaNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu 9 lutego wygłosiłam oświadczenie opisujące trudną sytuację Wojewódzkiego Parku Kultury i Wypoczynku w Chorzowie. Kontynuując dzisiaj, liczę na zainteresowanie tym problemem posłów śląskich, a zwłaszcza posłów PO, jako że władzę w woj. śląskim jak i w Wojewódzkim Parku Kultury i Wypoczynku sprawują członkowie PO. Mówiłam już, że w czerwcu 2006 r. Sejmik Województwa Śląskiego podjął uchwałę określającą program modernizacji parku. Nie dość, że program ten nie został wcielony w życie, to prowadzono działania zmierzające do ograniczenia historycznego terenu parku. Dowodzą tego doniesienia prasowe o planowanych, a nawet realizowanych już inwestycjach na terenach po ośrodku postępu technicznego czy dawnym ogrodnictwie. Lobby biznesowe wchodzi w miejsca, w których realizowano działania naukowo-edukacyjno-kulturalne.</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#PoselMariaNowak">Trzeba przyznać, że w celu ratowania Wojewódzkiego Parku Kultury i Wypoczynku w 2007 r. wydzielono ze struktur parku Śląski Ogród Zoologiczny, tj. jednostkę generującą największe straty. Poprawiło to bilans finansowy Wojewódzkiego Parku Kultury i Wypoczynku w Chorzowie, ale niestety nie rozwiązało problemów finansowych zoo. Ponieważ nie mam tyle czasu, by omówić sytuację wszystkich obiektów wchodzących w strukturę parku, ograniczę się tylko do kolejki linowej Elka. Zbudowanie przed 40 laty trzech tras kolejki linowej Elka było szczególnym wydarzeniem, ponieważ był to pierwszy tego typu obiekt w Europie. Niestety 28 sierpnia 2009 r. marszałek woj. śląskiego podjął decyzję o jej likwidacji. Decyzja ta wywołała dyskusję społeczną skierowaną na ratowanie Elki. Do dzisiaj obecna decyzja o demontażu kolejki budzi wiele emocji. Są nawet społeczne dyżury, głównie emerytów, którzy pilnują urządzeń Elki przed złodziejami złomu. W tym tygodniu we wtorkowym wydaniu ˝Dziennika Zachodniego˝ opisano to zjawisko w bardzo ciekawym artykule.</u>
          <u xml:id="u-499.2" who="#PoselMariaNowak">Przedstawię krótko, jakie to działania marszałka, a także zarządu spółki z o.o. zarządzającej parkiem budzą niepokój społeczeństwa. Od początku funkcjonowania urządzenia Elki były, zgodnie z obowiązującymi przepisami, objęte kontrolą stanu technicznego i wymaganą konserwacją. I tak przytoczę tylko dane o tym, co wykonano w ostatnich latach. W 2004 r. sukcesywnie wzmacniano stopy betonowe pod podporami zgodnie z opracowaną technologią. W 2006 r. zamontowano wiatromierz zgodnie z poleceniem dozoru, wymieniono łożyska, wykonano główną przekładnię napędu, wymieniono wałki i pasy klinowe, wykonano przegląd i remont silnika, który po remoncie, co ciekawe, pracował jedynie 10 godzin. Na stacji kolejki Planetarium wyremontowano podtorze wózków.</u>
          <u xml:id="u-499.3" who="#PoselMariaNowak">Od 2007 r. wokół Elki zaczęły się dziać sprawy, które muszą budzić zdziwienie, ale przede wszystkim niepokój. Planując kolejne prace i przeglądy, opracowano projekt budowlany dotyczący wzmocnienia podpór, w którym w uwagach końcowych czytamy - cytuję: wykonana naprawa fundamentów podpór i kotwienia połączeń pozwoli na wieloletnią dalszą eksploatację kolejki linowej - koniec cytatu. Na podjęcie tych prac Urząd Miasta Chorzów wydał nawet pozwolenie. Niestety do prac nie doszło.</u>
          <u xml:id="u-499.4" who="#PoselMariaNowak">Także wiosną 2007 r. pozytywną opinię w swojej ekspertyzie wydał profesor AGH, który, o dziwo, po kilku miesiącach w kolejnej ekspertyzie zajął stanowisko zgoła inne, twierdząc, że kolejki linowej Elka nie warto remontować i należy ją zlikwidować. To stanowisko bez zasięgnięcia opinii innych ekspertów przeważyło i walne zgromadzenie akcjonariuszy parku w październiku 2008 r. podjęło decyzję o likwidacji Elki, zapowiadając wprawdzie równocześnie budowę nowoczesnej kolejki linowej.</u>
          <u xml:id="u-499.5" who="#PoselMariaNowak">Remont Elki według kosztorysu z 2007 r. miał pochłonąć około 600 tys. zł, jednakże gdyby wymienić wszystkie słupy na wszystkich trzech trasach na nowe, chociaż według ekspertów takiej potrzeby wtedy nie było, koszty wyniosłyby około 10 mln zł. Natomiast według nowego projektu koszt jednego odcinka trasy o wiele krótszej od każdego obecnego odcinka wynosi 16 mln zł, których - trzeba to dodać - obecnie Wojewódzki Park Kultury i Wypoczynku nie ma. A więc co tak niepokoi? Otóż to, że zlikwidujemy starą i niestety, jak się wydaje, szybko w to miejsce nie wybudujemy nowej.</u>
          <u xml:id="u-499.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-499.7" who="#PoselMariaNowak">Kończąc, zwrócę uwagę na jeszcze jeden fakt. Otóż w programie przyjętym przez sejmik w 2006 r. mówi się o konieczności współpracy z licznymi stowarzyszeniami, które swoją działalność skierowały na pracę na rzecz parku. Niestety zarząd spółki z o.o., która zarządza parkiem, nie czuje potrzeby takiej współpracy, a szkoda, bo to nasz wspólny interes, by Wojewódzkiemu Parkowi Kultury i Wypoczynku w Chorzowie przywrócić dawne znaczenie tak dla aglomeracji górnośląskiej, jak i dla całego regionu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Marek Cebula, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PoselMarekCebula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-501.1" who="#PoselMarekCebula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Około 2 tygodni temu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego odbyła się uroczystość wręczenia medali ˝Zasłużony Kulturze Gloria Artis˝. Wśród wielu wspaniałych osób tworzących polską kulturę odznaczonych tym medalem znalazł się mieszkaniec Krosna Odrzańskiego pan Jerzy Szymczak. Jako poseł, mieszkaniec tego pięknego miasta leżącego w miejscu Polski, gdzie Bóbr do Odry wpada, chciałbym przybliżyć jego sylwetkę.</u>
          <u xml:id="u-501.2" who="#PoselMarekCebula">Jerzy Szymczak urodził się w 1948 r. w podkrośnieńskim Bielowie. Jest emerytowanym pedagogiem, absolwentem Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie. Uczył wrażliwości plastycznej kilka pokoleń krośnian. Współtworzył oraz przez wiele lat prowadził zespół folklorystyczny Polanie. Z tym zespołem brał udział w wielu festiwalach krajowych i międzynarodowych, m.in. w Turcji, Holandii i Niemczech. Jest jednym z tych mieszkańców Krosna Odrzańskiego, którzy nie ustają na drodze do poszukiwania prawdy o historii naszego miasta, historii złożonej, polskiej i niemieckiej. Działania te są podejmowane w ramach poszukiwania korzeni wspólnej historii naszego regionu.</u>
          <u xml:id="u-501.3" who="#PoselMarekCebula">Jerzy Szymczak był jednym z pomysłodawców odbudowy zamku piastowskiego w Krośnie Odrzańskim. Dzisiaj zamek w części jest odbudowany i staje się miejscem kulturalnych przedsięwzięć. Jerzy Szymczak pełni rolę społecznego opiekuna zabytków. Pojawia się wszędzie tam, gdzie są odkrywane ślady historii naszego regionu. Współpracuje z muzeami w Drzonowie, Świebodzinie, Nowej Soli, Świdnicy, Zielonej Górze i z Centralnym Muzeum Morskim w Gdańsku.</u>
          <u xml:id="u-501.4" who="#PoselMarekCebula">Organizował wiele wystaw plastycznych, malarskich, rzeźbiarskich, jak też wystaw poświęconych historii Krosna Odrzańskiego i jego mieszkańców. Jest współautorem książki pt. ˝Zamek Piastowski w Krośnie Odrzańskim˝, opublikowanej w 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-501.5" who="#PoselMarekCebula">Jerzy Szymczak był wielokrotnie za swą działalność nagradzany i odznaczany. Wspomnę tylko, że wśród wielu odznaczeń otrzymał w 1996 r. nagrodę pierwszego stopnia ministra edukacji narodowej, a w 2002 r. - Srebrny Krzyż Zasługi. Lista jego osiągnięć i dokonań w dziedzinie kultury jest długa.</u>
          <u xml:id="u-501.6" who="#PoselMarekCebula">Chciałbym podziękować pani Helenie Hatce - wojewodzie lubuskiemu za to, że wsparła działania na rzecz uhonorowania mieszkańca Krosna Odrzańskiego, składając wniosek o przyznanie medalu ˝Zasłużony Kulturze Gloria Artis˝.</u>
          <u xml:id="u-501.7" who="#PoselMarekCebula">Jako krośnianin chciałbym w imieniu wszystkich mieszkańców naszego miasta wyrazić dumę z tego, że Jerzy Szymczak został odznaczony przez pana ministra. Tacy ludzie jak on są solą naszego społeczeństwa. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W swoim oświadczeniu poselskim chcę przedstawić udział mieszkańców Rzeszowa w powstaniu styczniowym w 1863 r.</u>
          <u xml:id="u-503.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">22 stycznia obchodziliśmy 147. rocznicę powstania styczniowego, które było największym polskim powstaniem narodowym. Zostało wywołane 22 stycznia 1863 r. w Królestwie Polskim, 1 lutego tego roku w byłym Wielkim Księstwie Litewskim i trwało do jesieni 1864 r. Zostało spowodowane narastającym terrorem, jaki państwo rosyjskie siało na ziemiach polskich. Objęło tereny Królestwa Polskiego, Litwy, Białorusi i w mniejszym stopniu Ukrainy. Poparła je również ludność polska z zaboru pruskiego i austriackiego. Powstanie to zostało zakończone militarną klęską Polaków, jednak miało wielkie znaczenie moralne i wpływ na dalsze losy Polski.</u>
          <u xml:id="u-503.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Po przegraniu przez Rosję wojny krymskiej Polacy zobaczyli wewnętrzną słabość zaborcy. Zmarli car Mikołaj i Iwan Paskiewicz, którzy dążyli do pełnej rusyfikacji ziem polskich. Organizację powstania ułatwiły również sprzyjające Polakom reformy cara Aleksandra II Romanowa. Wzmocniło to ducha niepodległościowego, szczególnie wśród młodszej części społeczeństwa. Kiedy Aleksander Wielopolski, naczelnik rządu cywilnego Królestwa Polskiego, zarządził pobór do wojska, aby pokrzyżować plany organizacjom spiskowym, Centralny Komitet Narodowy przeobraził się w Tymczasowy Rząd Narodowy i 22 stycznia proklamowano powstanie. Wydano manifest wzywający do walki i dekrety o uwłaszczeniu chłopów.</u>
          <u xml:id="u-503.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">W Rzeszowie, jeszcze przed powstaniem, gimnazjaliści zrzeszeni w patriotycznym kółku pod wodzą S. Spiessa włączyli się do akcji patriotycznych. Starsi mieszkańcy równolegle z młodzieżą działali w Komitecie Mieszczańskim kierowanym przez Wiktora Zbyszewskiego, późniejszego burmistrza Rzeszowa. Na wieść o powstaniu wielu gimnazjalistów wyjechało do Krakowa, skąd w grupie 120 ochotników przedostali się do Królestwa. Służąc w I Pułku Żuawów Śmierci, 16 lutego 1863 r. stoczyli zażarty bój pod Miechowem. Do powstania zbiegło jeszcze 50 gimnazjalistów. Ich patriotyczny wysiłek był często okupiony śmiercią, zesłaniem na Syberię, wielomiesięcznym więzieniem i wyrzuceniem ze szkół w Galicji.</u>
          <u xml:id="u-503.4" who="#PoselAndrzejSzlachta">W strukturze władz powstańczych Rzeszów należał do okręgu krakowskiego i stanowił samodzielny obwód. Jego naczelnikiem był Wiktor Zbyszewski, zastępcą F. Łazowski, kwatermistrzami J. Gruszka, J. Janda i P. Orenkiewicz. Pod kierunkiem komitetu formowano ochotnicze oddziały, przygotowywano składy broni, amunicji, żywności, pieniądze, odzież, które przerzucano na teren walk. W Rzeszowie udzielano pomocy przywożonym rannym, a w lecie 1863 r. zorganizowano pogrzeb 7 poległych powstańców. W drukarni J. A. Pelara wydawano odezwy, gazetki, pieśni patriotyczne. Ducha powstańczego podnosiła młodzież, a także liczne oddziały maszerujące przez Rzeszów. Rzeszowianie pomagali weteranom także po powstaniu. Wielu z nich leczyło tutaj rany, wielu było ukrywanych przed żandarmerią austriacką, wielu osiedliło się w okolicach Rzeszowa. Dla uczczenia powstańców styczniowych rzeszowianie wybudowali pomnik powstańców styczniowych na Starym Cmentarzu w Rzeszowie, w miejscu, gdzie pochowano 7 powstańców. Odsłonięcie pomnika miało miejsce 17 lipca 1886 r. Od tego czasu corocznie rzeszowianie, a w szczególności młodzież, obchodzili, i obchodzą, rocznicę powstania styczniowego. Rada Miasta Rzeszowa nazwała jedną z ulic imieniem powstańców styczniowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#PoselIrenaTomaszakZesiuk">Z licznych badań wynika, że Polacy coraz rzadziej wspomagają organizacje pozarządowe darami pieniężnymi bądź rzeczowymi. Zaledwie 28% z nas zdecydowało się na ten gest, a 80% badanych uważa, że potrzebującym powinny pomagać głównie władze państwowe i lokalne. Kiedy mówimy o dobroczynności finansowej, to najczęściej jest to wysyłanie SMS-a albo wrzucenie pieniędzy do puszki. Dzięki prowadzonym akcjom reklamowym coraz bardziej popularną formą wspierania stał się odpis 1% podatku. Najczęściej wzruszeni profesjonalnie przygotowaną reklamą telewizyjną, znaną postacią, która swoim nazwiskiem firmuje projekt, tam przekazujemy swoje pieniądze. Lokalne wsparcie finansowe nie jest przekazywane organizacjom, które działają obok nas, lecz tym, które stać na kosztowne reklamy. Na przykład fundacja Anny Dymnej zebrała 14 mln zł, mając pod swoją opieką zaledwie 100 podopiecznych. Dla porównania inna znana organizacja, Fundacja Dzieciom ˝Zdążyć z pomocą˝, liczy niemal 9 tys. potrzebujących. Dokonując wyboru, przeważnie nie znamy tych danych.</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#PoselIrenaTomaszakZesiuk">Wspierając organizacje działające w naszym mieście czy okolicy, możemy sprawdzić, jak nasze pieniądze zostały spożytkowane i mieć poczucie satysfakcji z dobrej decyzji. Warto takie organizacje promować. Pracują tam zapaleńcy, ludzie, którzy nie liczą godzin przeznaczonych na pomoc innym. Potrafią zarażać swoim entuzjazmem, uczyć wrażliwości i otwarcia na potrzeby drugiego człowieka. I taką dobroczynność trzeba ze wszech miar wspierać. Organizacje te mają małe fundusze i przeznaczenie nawet niedużych pieniędzy na reklamę jest równoznaczne z rezygnacją z jakiegoś projektu.</u>
          <u xml:id="u-504.2" who="#PoselIrenaTomaszakZesiuk">Myślę, że to także wielkie zadanie dla samorządów. Burmistrzowie, wójtowie, radni, sami wpierając lokalne organizacje, będą najlepszym przykładem dla mieszkańców swoich miast i gmin. Rozejrzyjmy się wokół. Jeśli są blisko nas organizacje, o których słyszymy wiele dobrego, pomóżmy im, bo szczególnie te działające w małych miastach borykają się z problemami. Wielu z nas przekazuje 1% podatku konkretnej organizacji wcale nie dlatego, że zna jej działalność. Bardzo często wybieramy ją spośród poleconych na stronie z elektronicznymi formularzami PIT. Proszę jednak, byśmy z większym rozmysłem wybierali tych, których chcemy obdarować. Gorąco apeluję: Zostaw swój 1% społeczności lokalnej.</u>
          <u xml:id="u-504.3" who="#PoselIrenaTomaszakZesiuk">Cały czas trwają prace nad nowelizacją ustawy o działalności pożytku publicznego. Ideą 1% było, by w krajach, które wychodziły z komunizmu, gdzie nie było ugruntowanej kultury dobroczynności, zachęcić ludzi do wspierania sektora pozarządowego. Minęło już trochę czasu i nastawienie do dobroczynności zmienia się. Starajmy się, żeby nasze pieniądze trafiały do tych, którzy najbardziej tego potrzebują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W styczniu bieżącego roku w wielu miejscowościach woj. świętokrzyskiego odbyły się uroczystości upamiętniające 147. rocznicę rozpoczęcia powstania styczniowego. To powstanie było jednym z najważniejszych wydarzeń w naszej historii, zapamiętanym przede wszystkim jako klęska militarna i definitywny kres marzeń o zbrojnym zrywie narodowym przywracającym wolność. Ale trzeba też pamiętać o tym, że powstanie styczniowe, chociaż przegrane, wpłynęło bardzo silnie na wzrost poczucia tożsamości narodowej i przyspieszyło proces kształtowania jednolitego narodu polskiego.</u>
          <u xml:id="u-505.1" who="#PoselMariaZuba">Pragnę wspomnieć o tych wydarzeniach, aby złożyć wyrazy szacunku tym, którzy, uczestnicząc w obchodach rocznicowych, kultywują pamięć o przełomowych wydarzeniach w naszej historii. Chcę również uszanować pamięć naszych przodków, tym bardziej że miasto Suchedniów, z którego pochodzę, w toku walk powstańczych zostało spalone w dniu 3 lutego 1863 r. przez wojska rosyjskie. I chociaż wydarzenia te z dzisiejszej perspektywy wydają się bardzo odległe w czasie, a zatem pozbawione znaczenia dla współczesnego pokolenia i współczesnej rzeczywistości, to przecież wciąż budzą zainteresowanie niemałej części społeczeństwa. Jako obywatele jesteśmy spadkobiercami minionych pokoleń, jesteśmy również strażnikami pamięci o zasługach naszych przodków i ofiarach poniesionych w staraniach o wolną ojczyznę.</u>
          <u xml:id="u-505.2" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Wywodzę się z okolic, gdzie pamięć o powstaniu 1863 r. jest obecna w powszechnej świadomości, co zauważam z radością, biorąc corocznie udział w obchodach rocznicowych, takich choćby jak rekonstrukcje działań powstańczych ze stycznia 1863 r.</u>
          <u xml:id="u-505.3" who="#PoselMariaZuba">Powstanie na obszarze świętokrzyskim i sandomierskim rozpoczął atak na garnizon rosyjski w Bodzentynie, przeprowadzony z udziałem licznej, około 400-osobowej grupy ochotników przybyłych z Suchedniowa do Bodzentyna w nocy z 22 na 23 stycznia 1863 r. Upamiętnieniem tego wydarzenia jest organizowany corocznie już od wielu lat marsz śladem uczestników powstania na trasie Suchedniów - Bodzentyn.</u>
          <u xml:id="u-505.4" who="#PoselMariaZuba">W dniu 23 stycznia staraniem Związku Strzeleckiego Strzelec - Kapituła Wolność Równość Niepodległość, przy wsparciu lokalnych władz samorządowych, odbyła się kolejna edycja tej historycznej imprezy, w której miałam przyjemność wziąć udział. Przy tej okazji serdecznie dziękuję wszystkim organizatorom.</u>
          <u xml:id="u-505.5" who="#PoselMariaZuba">Wspominam dziś o tym w moim krótkim wystąpieniu, gdyż chciałabym, aby takie właśnie zdarzenia z przeszłości stały się przykładem i wzorcem dla naszego pokolenia, a zwłaszcza dla pokolenia ludzi młodych. Aby tak się stało, konieczne jest ze strony władz państwowych i samorządowych otaczanie opieką wszelkich inicjatyw oraz działań popularyzujących historię naszego państwa i narodu.</u>
          <u xml:id="u-505.6" who="#PoselMariaZuba">Z pewnością zgodzą się państwo, że trudno dziś znaleźć nowoczesny naród europejski nieprowadzący świadomej polityki historycznej. Również w zjednoczonej Europie historia pozostaje ważnym elementem tożsamości narodowej. Tym bardziej należą się podziękowania organizatorom i wszystkim uczestnikom uroczystości rocznicowych upamiętniających powstanie styczniowe 1863 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, to jest 12 lutego 2010 r., do godz. 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 19 min 46 )</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>