text_structure.xml 412 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godz. 9 min 05)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie Stefan Niesiołowski, Krzysztof Putra i Jerzy Szmajdziński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#Marszalek">Otwieram posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#komentarz">(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#Marszalek">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panów posłów Krzysztofa Brejzę, Jacka Pilcha, Bartosza Arłukowicza i Jana Dziedziczaka.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#Marszalek">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Jacek Pilch i Jan Dziedziczak.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#Marszalek">Widzę, że jest mała zmiana.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#Marszalek">Witam bardzo serdecznie panów posłów sekretarzy.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#Marszalek">Informuję, że protokół 58. posiedzenia Sejmu uważam za przyjęty wobec niewniesienia zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Sejm powołał na członków Rady Polityki Pieniężnej panią Elżbietę Chojnę-Duch i pana Andrzeja Bratkowskiego.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#Marszalek">Zgodnie z art. 13 ust. 4 ustawy o Narodowym Banku Polskim powołany przez Sejm członek Rady Polityki Pieniężnej przed objęciem obowiązków w radzie składa przed Sejmem przysięgę.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#Marszalek">Stwierdzam, że powołani przez Sejm członkowie Rady Polityki Pieniężnej zgłosili się w celu złożenia przysięgi.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#Marszalek">Za chwilę poproszę kolejno członków rady o podejście do mównicy i złożenie przysięgi.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#Marszalek">Proszę wszystkich państwa o powstanie z miejsc.</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#Marszalek">Proszę o złożenie przysięgi panią Elżbietę Chojnę-Duch.</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#Marszalek">Proszę panów o zrobienie przejścia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PaniElzbietaChojnaDuch">Obejmując obowiązki członka Rady Polityki Pieniężnej, przysięgam uroczyście, że będę działać z pełną bezstronnością, posiadaną wiedzą i doświadczeniem w zakresie polityki pieniężnej, zgodnie z celami działalności Narodowego Banku Polskiego. Tak mi dopomóż Bóg.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#Marszalek">Bardzo pani dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#Marszalek">Proszę o złożenie przysięgi pana Andrzeja Bratkowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PanAndrzejBratkowski">Obejmując obowiązki członka Rady Polityki Pieniężnej, przysięgam uroczyście, że będę działać z pełną bezstronnością, posiadaną wiedzą i doświadczeniem w zakresie polityki pieniężnej, zgodnie z celami działalności Narodowego Banku Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#Marszalek">Stwierdzam, że powołani przez Sejm na członków Rady Polityki Pieniężnej pani Elżbieta Chojna-Duch i pan Andrzej Bratkowski złożyli przysięgę zgodnie z ustawą o Narodowym Banku Polskim.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#Marszalek">Gratuluję państwu jeszcze raz w imieniu całego Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#Marszalek">Przechodzimy do dalszej części.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#Marszalek">Proszę państwa, właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw:</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o systemie oświaty,</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#Marszalek">- o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych,</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o podatku od czynności cywilnoprawnych.</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#Marszalek">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2649, 2650 i 2651.</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-7.10" who="#Marszalek">Proponuję, aby w przypadku sprawozdania zawartego w druku nr 2650 Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-7.11" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-7.12" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-7.13" who="#Marszalek">Komisja Finansów Publicznych przedłożyła sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy budżetowej na rok 2010.</u>
          <u xml:id="u-7.14" who="#Marszalek">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2675.</u>
          <u xml:id="u-7.15" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-7.16" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-7.17" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-7.18" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-7.19" who="#Marszalek">Po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów podjąłem również decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt w brzmieniu: Sprawozdanie Komisji do Spraw Kontroli Państwowej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Najwyższej Izbie Kontroli (druki nr 2441 i 2462).</u>
          <u xml:id="u-7.20" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm wysłuchał:</u>
          <u xml:id="u-7.21" who="#Marszalek">- 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół w dyskusjach nad: informacją ministra kultury i dziedzictwa narodowego o realizowanych zadaniach resortu i głównych kierunkach polityki kulturalnej państwa, informacją rządu na temat polityki rozwoju, informacjami rządu o realizacji Strategii Rozwoju Kraju 2007-2015 w latach 2007 i 2008 oraz sprawozdaniem komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy budżetowej na rok 2010,</u>
          <u xml:id="u-7.22" who="#Marszalek">- 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół w dyskusji nad sprawozdaniem komisji o projekcie ustawy o ratyfikacji Konwencji o jurysdykcji, prawie właściwym, uznawaniu, wykonywaniu i współpracy w zakresie odpowiedzialności rodzicielskiej oraz środków ochrony dzieci.</u>
          <u xml:id="u-7.23" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu proponuje jednocześnie, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół w dyskusjach nad pozostałymi punktami porządku dziennego, w tym w łącznej dyskusji w pierwszych czytaniach projektów ustaw o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
          <u xml:id="u-7.24" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-7.25" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-7.26" who="#Marszalek">Proszę państwa, za chwilę wysłuchamy informacji ministra kultury i dziedzictwa narodowego o realizowanych zadaniach resortu i głównych kierunkach polityki kulturalnej państwa.</u>
          <u xml:id="u-7.27" who="#Marszalek">Następnie rozpatrzymy sprawozdania komisji o projektach ustaw:</u>
          <u xml:id="u-7.28" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o systemie oświaty,</u>
          <u xml:id="u-7.29" who="#Marszalek">- o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych,</u>
          <u xml:id="u-7.30" who="#Marszalek">- o zasadach obsadzenia w kadencji trwającej w latach 2009-2014 dodatkowego mandatu posła do Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-7.31" who="#Marszalek">Jutro rano rozpatrzymy pytania w sprawach bieżących oraz informację bieżącą.</u>
          <u xml:id="u-7.32" who="#Marszalek">Informuję, że Konwent Seniorów przyjął propozycję Prezydium Sejmu rozpatrzenia na bieżącym posiedzeniu informacji w sprawie sytuacji w zakładach opieki zdrowotnej w świetle wdrożenia rozporządzeń ˝koszyka świadczeń zdrowotnych˝, przyjęcia nowego algorytmu podziału środków i zaawansowania kontraktowania świadczeń z Narodowym Funduszem Zdrowia na 2010 r., o której przedstawienie wnosił Klub Poselski Lewicy.</u>
          <u xml:id="u-7.33" who="#Marszalek">Po rozpatrzeniu informacji bieżącej rozpatrzymy sprawozdanie komisji o projekcie ustawy o zmianie ustawy o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym.</u>
          <u xml:id="u-7.34" who="#Marszalek">Następnie rozpatrzymy sprawozdania komisji o projektach ustaw: o zmianie ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz o zmianie ustawy o podatku od czynności cywilnoprawnych.</u>
          <u xml:id="u-7.35" who="#Marszalek">W dalszej kolejności wysłuchamy informacji: rządu na temat polityki rozwoju oraz o realizacji Strategii Rozwoju Kraju 2007-2015 w latach 2007 i 2008.</u>
          <u xml:id="u-7.36" who="#Marszalek">Następnymi punktami będą sprawozdania komisji: o projekcie ustawy o ratyfikacji Konwencji o jurysdykcji, prawie właściwym, uznawaniu, wykonywaniu i współpracy w zakresie odpowiedzialności rodzicielskiej oraz środków ochrony dzieci, a także o stanowisku Senatu w sprawie ustawy budżetowej na rok 2010.</u>
          <u xml:id="u-7.37" who="#Marszalek">Kolejnymi planowanymi punktami porządku dziennego będą sprawozdania komisji o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
          <u xml:id="u-7.38" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-7.39" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o odpadach oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-7.40" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-7.41" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne oraz ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji,</u>
          <u xml:id="u-7.42" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o samorządzie gminnym, ustawy o samorządzie województwa oraz ustawy o samorządzie powiatowym.</u>
          <u xml:id="u-7.43" who="#Marszalek">Ostatnim rozpatrywanym w czwartek punktem będzie sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Najwyższej Izbie Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-7.44" who="#Marszalek">W piątek rano przed Sejmem wystąpi przewodniczący Parlamentu Europejskiego pan Jerzy Buzek. Zapraszam wszystkich posłów. Będzie to bezprecedensowe wydarzenie - wystąpienie naszego rodaka, przewodniczącego Parlamentu Europejskiego przed polskim Sejmem.</u>
          <u xml:id="u-7.45" who="#Marszalek">Po wystąpieniu i krótkiej przerwie - o godz. 9.45 - przeprowadzimy głosowania.</u>
          <u xml:id="u-7.46" who="#Marszalek">Po głosowaniach rozpatrzymy poprawione sprawozdanie komisji o projekcie ustawy o zmianie ustawy o Trybunale Stanu.</u>
          <u xml:id="u-7.47" who="#Marszalek">Następnie przeprowadzimy pierwsze czytania projektów ustaw:</u>
          <u xml:id="u-7.48" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych,</u>
          <u xml:id="u-7.49" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego,</u>
          <u xml:id="u-7.50" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
          <u xml:id="u-7.51" who="#Marszalek">Informuję, że Senat przyjął bez poprawek ustawy:</u>
          <u xml:id="u-7.52" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o indywidualnych kontach emerytalnych oraz ustawy o pracowniczych programach emerytalnych,</u>
          <u xml:id="u-7.53" who="#Marszalek">- o ratyfikacji Umowy ustanawiającej Międzynarodową Organizację Rozwoju Rybołówstwa w Europie Wschodniej i Środkowej (EUROFISH), sporządzonej w Kopenhadze w dniu 23 maja 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-7.54" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Chciałbym jednocześnie zaprosić wszystkich do uczestnictwa w uroczystym koncercie z okazji ustanowienia przez Sejm, przez nas wszystkich, roku 2010 Rokiem Fryderyka Chopina. Koncert w wykonaniu pana Palecznego odbędzie się dzisiaj o godz. 19 w holu głównym Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-7.55" who="#Marszalek">Jednocześnie chciałbym państwa poinformować, że będzie także przedstawiciel parlamentu francuskiego. Chcemy w ten sposób podkreślić wspólnotę - nie tylko losów, ale także kultury całej Europy - której wyrazem jest wielce wartościowa, przepiękna muzyka Fryderyka Chopina, naszego rodaka.</u>
          <u xml:id="u-7.56" who="#Marszalek">Proszę pana posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Spraw Zagranicznych wspólnie z Komisją do Spraw Unii Europejskiej - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Etyki Poselskiej - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Śledczej do zbadania sprawy przebiegu procesu legislacyjnego ustaw nowelizujących ustawę z dnia 29 lipca 1992 r. o grach i zakładach wzajemnych i wydanych na ich podstawie przepisów wykonawczych w zakresie dotyczącym gier na automatach o niskich wygranych i wideoloterii oraz do zbadania legalności działania organów administracji rządowej badających ten proces - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Finansów Publicznych - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Śledczej do zbadania prawidłowości działań organów administracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Zdrowia - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-8.11" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-8.12" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Obrony Narodowej - godz. 12.30,</u>
          <u xml:id="u-8.13" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Ustawodawczej - godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-8.14" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Zdrowia - godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-8.15" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 13.30,</u>
          <u xml:id="u-8.16" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 13.30,</u>
          <u xml:id="u-8.17" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Regulaminowej i Spraw Poselskich - godz. 13.30,</u>
          <u xml:id="u-8.18" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Finansów Publicznych wspólnie z Komisją Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-8.19" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Skarbu Państwa - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-8.20" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Administracji i Spraw Wewnętrznych - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-8.21" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-8.22" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-8.23" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Mniejszości Narodowych i Etnicznych - godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-8.24" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- do Spraw Kontroli Państwowej - godz. 16.30,</u>
          <u xml:id="u-8.25" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Finansów Publicznych wspólnie z Komisją Administracji i Spraw Wewnętrznych - godz. 17.</u>
          <u xml:id="u-8.26" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">Jednocześnie pragnę poinformować, że posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskich projektów ustaw o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej zwołane na 20 stycznia 2010 r. o godz. 10 zostało odwołane.</u>
          <u xml:id="u-8.27" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">Mam również komunikaty.</u>
          <u xml:id="u-8.28" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">W dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia następujących zespołów parlamentarnych:</u>
          <u xml:id="u-8.29" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Zespołu Parlamentarnego do spraw Turystyki - godz. 14 w sali nr 182 w budynku Senatu,</u>
          <u xml:id="u-8.30" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Parlamentarnego Zespołu ds. Gospodarki Morskiej - godz. 16 w sali nr 301A w budynku K,</u>
          <u xml:id="u-8.31" who="#SekretarzPoselKrzysztofBrejza">- Parlamentarnego Zespołu na rzecz Katolickiej Nauki Społecznej - godz. 17 w sali nr 23 w budynku G.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#Marszalek">Chciałbym skorygować jedną informację. Przewodniczący Komisji Zdrowia informuje, że posiedzenie Komisji Zdrowia odbędzie się w tej samej sali, którą wymienił pan sekretarz, ale o godz. 15.30. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Informacja ministra kultury i dziedzictwa narodowego o realizowanych zadaniach resortu i głównych kierunkach polityki kulturalnej państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu ministra kultury i dziedzictwa narodowego pana Bogdana Zdrojewskiego w celu przedstawienia informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie!</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski"> Dzisiaj inaugurujemy Rok Chopina koncertem Palecznego o godz. 19, o czym wspomniał pan marszałek, ale jednocześnie w jakimś sensie kończymy Kongres Kultury Polskiej, który odbył się w Krakowie we wrześniu ubiegłego roku. Zgodnie z zapowiedziami powtarzałem, iż rekomendacje pokongresowe będą przyjmowane przez ministerstwo do końca grudnia 2009 r., a na początku stycznia zostaną zebrane i następnie przedstawione Wysokiej Izbie.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Nie ulega wątpliwości, że jesteśmy w szczególnym momencie. Minęło 20 lat od odzyskania niepodległości. Odzyskanie niepodległości wiązało się z budową w Polsce demokracji politycznej i gospodarki rynkowej oraz z odzyskaniem pełni swobód twórczych we wszystkich dziedzinach kultury. Wkroczyliśmy wówczas na drogę przyspieszonej, intensywnej modernizacji, ale świat nie stał w miejscu, nie czekał na nas. Nie wystarczyło więc go dogonić, trzeba było odpowiedzieć na nowe wyzwania, które w epoce głębokich przemian cywilizacyjnych związanych z globalizacją i rewolucją komunikacyjną wkraczają w samą substancję kultury i jej zmieniające się zakresy.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Powinniśmy zdać sobie sprawę zarówno z tego, co osiągnęliśmy w mijającym 20-leciu, jak i wskazać to, co w nadchodzących dekadach powinniśmy zrobić, mając na uwadze to, co dzieje się w nas, z nami, w Polsce i na świecie. Rozrachunek z przeszłością i wskazanie wizji dotyczącej przyszłości winni jesteśmy tym, którzy uosabiają największe osiągnięcia kultury polskiej XX w., a którzy szczęśliwie są jeszcze z nami. Jest to naszą powinnością także wobec tej licznej utalentowanej młodzieży, która dojrzała w mijającym 20-leciu, a szczyty twórcze ma jeszcze przed sobą.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Czas kultury nie jest tożsamy z czasem polityki. Kształtowanie wartości kultury nie może być mierzone sezonami wyborczymi, w tej Izbie świetnie o tym wiemy. Kultura jest przestrzenią dialogu, to znaczy debaty, dyskusji, rozumienia i zrozumienia. Rzetelna diagnoza i wypracowanie wiarygodnych prognoz są możliwe jedynie w oparciu o taki właśnie dialog. Wierni tej dewizie przygotowaliśmy raporty o stanie kultury polskiej, zorganizowaliśmy kongres kultury polskiej w Krakowie. W prace te zaangażowani zostali wybitni twórcy, autorytety intelektualne, uczeni, artyści, praktycy i specjaliści. Zainteresowanie kongresem przeszło nasze oczekiwania. Było to pierwsze tak poważne, wielostronne i wieloaspektowe wydarzenie w dziejach naszej polityki kulturalnej, czego dowodem były debaty i przygotowane materiały.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Program reformy, który warunkuje istnienie kultury w naszym kraju, oparty będzie na rekomendacjach zawartych w raportach oraz wnioskach z kongresu. Kluczowym zadaniem ministerstwa kultury staje się praca nad nową długookresową strategią rozwoju kultury. Z naszych obserwacji wynika, że krępuje nas martwe, nieżyciowe, anachroniczne prawo, jak też wszystko to, co wiąże się z anachronicznością instytucji i organizacji, w tym wadliwe mechanizmy finansowania i zarządzania. Konieczne jest przeprowadzenie programu konsekwentnych i koherentnych zmian legislacyjnych uwieńczonych nową ustawą o działalności kulturalnej. Konieczne są odpowiadające temu programowi zmiany w sferze organizowania, finansowania i zarządzania. Zmiany te powinny przynieść stworzenie nowych modeli zarządzania, nowych mechanizmów, dzięki którym kultura uniezależni się od państwa, wzrośnie znaczenie wspierania kultury przez samostanowiące o sobie samorządy oraz wyemancypowane organizacje pozarządowe. Ostatnio ich znaczenie, jeśli chodzi o wspieranie kultury, rośnie, jest coraz większe, a działania bardziej efektywne.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego pracujemy nad projektami nowych rozwiązań we wszystkich tych sferach istnienia i działania kultury. Zapewniam, że projekty te mają na celu wspieranie twórczości i twórców, poszerzanie, pobudzanie i edukowanie odbiorców oraz elastyczne i dynamiczne funkcjonowanie kultury w zmieniającej się rzeczywistości ekonomicznej, społecznej i cywilizacyjnej. Nie mogę powiedzieć, że projektujemy zmiany na miarę XXI w., bo nikt nie wie, jaki będzie świat pod koniec tego stulecia, ale potwierdzam, że rok 2030 jest dla nas datą zobowiązującą i realną.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kultura to zarówno sfera aksjosemiotyczna, jak i wszelka ludzka twórczość, nie tylko artystyczna, choć tę przede wszystkim mamy na uwadze. Wykraczamy jednak poza ten zakres, bo jest to dziś nieuniknione i pożądane. Wchodzimy w życie gospodarcze i społeczne, w formy komunikacji i więzi międzyludzkie, we wzory tożsamości i osobowości. Tak postępując, musimy i chcemy pozostawać w trwałej więzi z tradycją, którą musimy chronić, ożywiać, ale również podchodzić do niej krytycznie, przekształcać ją. Przemiany w tej dziedzinie o zasięgu europejskim i globalnym, polskim i regionalnym zmieniają nas samych, zmieniają postawy twórców i uczestników kultury. Musimy być ich świadomi, aby nie być im biernie poddanym. Musimy tworzyć instrumenty ich regulacji, aby nasza kultura była ich podmiotem a nie przedmiotem. Musimy mieć odwagę rozpoznawania i popierania twórczości na miarę tzw. szkoły polskiej, gdyż tylko ona ma szansę trwałości i ekspansji, nadaje naszym dokonaniom sens uniwersalny i przynosi światowe uznanie.</u>
          <u xml:id="u-12.9" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Problematyka twórczości wiąże się nierozłącznie z problematyką odbioru, a odbiór kultury nie może być bierną recepcją, musi być czynnym uczestnictwem. Uczestnictwo to z kolei musi być inicjowane i kształtowane przed edukację kulturalną i animację twórczą. Zaczęliśmy zabiegać o powszechny dostęp do takiej edukacji przekraczający ograniczenia społeczne, środowiskowe, wiekowe. Będziemy stymulować, pobudzać rozwój kultury w środowiskach młodzieży i osób starszych. Kształtowanie kompetencji kulturalnych i pobudzanie twórczości własnej nie jest jedynie zadaniem tego resortu, jest to szkoła integracji społecznej i postaw obywatelskich, więc ma to ogromne znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-12.10" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Współczesna rewolucja komunikacyjna, niebywała ekspansja nowych mediów i ich popularyzacja oraz indywidualizacja stawiają nowe wyzwania organizacji życia kulturalnego. Dlatego - obok edukacji i animacji kulturalnej - priorytetem są dla nas nowe formy uczestnictwa w kulturze, a także nowe dziedziny sztuki generowane przez Internet i digitalizację.</u>
          <u xml:id="u-12.11" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W każdej dziedzinie życia, dotyczy to także kultury, należy brać pod uwagę aspekt ekonomiczny. Wszyscy wiemy, co znaczą inwestycje w infrastrukturę kultury, finansowanie przedsięwzięć, subsydia, granty samorządowe, państwowe, europejskie. Rok 2010 będzie pod względem inwestycji, włącznie z kosztami organizacji Roku Chopinowskiego, rzeczywiście rekordowy. Świadoma długookresowa polityka ekonomiczna w kulturze, uwzględniająca również wieloletni podział funduszy europejskich, jest teraz niezbędna i niezwykle ważna. Wszystkim tym, którzy nadal sądzą, że finansowanie kultury jest swoistego rodzaju luksusem, czymś dodatkowym, jakimś ornamentem, chcę powiedzieć, że cała olbrzymia sfera kultury pojmowanej jako twórczość społeczna, przestrzeń komunikowania się oraz integracji ma rosnący i odczuwalny wpływ na całą polską produktywność, kreowanie miejsc pracy, poziom i jakość życia, a także na budżet.</u>
          <u xml:id="u-12.12" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Sektor tzw. przemysłów kultury to obecnie jedna z najbardziej dynamicznych dziedzin gospodarki i należy uwzględniać jego wkład w nasz produkt globalny. Z kolei ze wzrostem znaczenia kultury dla ekonomicznego rozwoju kraju wiążą się postulaty poszukiwania nowych, dodatkowych źródeł jej finansowania. Najważniejszym wkładem kultury w życie społeczne pozostaje jednak kształtowanie kapitału intelektualnego, który stanowi fundament nowoczesnej gospodarki opartej na wiedzy i konieczny punkt odniesienia dla wszystkich planowanych przez nas reform.</u>
          <u xml:id="u-12.13" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Szanowni państwo, to, co chciałbym państwu przedstawić, składa się z trzech części.</u>
          <u xml:id="u-12.14" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Pierwsza część to diagnoza, bardzo skrócona, właściwie diagnoza w pigułce. Będzie trochę ilustracji, danych statystycznych, ale od razu powiem, że jest to zaledwie niewielki fragment, wycinek wielu opracowań znajdujących się na stronie internetowej ministerstwa kultury, część zasobu, o którym możemy mówić m.in. dzięki raportom przygotowanym na kongres kultury w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-12.15" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Druga część to ukazanie pierwszego etapu prac w ministerstwie. Etap ten właśnie się kończy. Prace ukazują zmiany, które mogły się dokonać bez państwa udziału, bez legislacji, bez aktów prawnych, zarówno ustaw, jak i aktów wykonawczych.</u>
          <u xml:id="u-12.16" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Trzecia część to perspektywa pokongresowa, dotyczy tego, co będzie wymagało współdziałania z Wysoką Izbą, co wymusza dokonanie zmian w przepisach prawa - nazywamy to pakietem deregulacyjnym, co przynosi pewien efekt ulgi dla instytucji artystycznych, ale nie wprowadza tej rewolucyjnej, w pewnym sensie pożądanej zmiany.</u>
          <u xml:id="u-12.17" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Ostatni etap to, jak nazwało to środowisko kultury, recenzenci, tzw. droga do nowej konstytucji. Korzystam z tego pojęcia, choć wiem, że jest to określenie nieco na wyrost. Sam materiał jest niezwykle bogaty, nie jestem w stanie przedstawić go państwu w całości, ale odsyłam do raportów - jest tam tych informacji więcej.</u>
          <u xml:id="u-12.18" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Od czego zacznę? Zacznę od wymienienia w punktach tego, co przez te 20 lat odcisnęło się piętnem na obszarze aktywności instytucji kultury i samych twórców, a następnie przejdę do kilku ilustracji, aby pokazać, jaką drogę przebyliśmy. Co się zmieniło w ciągu tych 20 lat? Łatwo o tym zapomnieć, ale zmieniło się wiele, np. to, że nie ma cenzury. Twórcy odzyskali swobodę wypowiedzi artystycznej, odbiorcy zyskali możliwość wyboru.</u>
          <u xml:id="u-12.19" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Zniknęły granice. Polska kultura po ponad 20 latach wolności nie jest już taka sama, jak tamta zza żelaznej kurtyny. Zostaliśmy postawieni wobec nowych wyznań. Nie ma żadnego wyraźnego kanonu kultury, chociaż jego rudymenty są ciągle widoczne w sferze dokonywanych wyborów i ich uzasadnień. Coraz istotniejszy jest model oparty na kulturze zapośredniczonej medialnie, wszechobecnej, kształtującej tożsamość typu insert.</u>
          <u xml:id="u-12.20" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Czas wolny, który kiedyś tworzył wyraźnie wydzielone obszary, obecnie rozsypał się kompletnie na małe cząsteczki. Elitarne wzorce odbioru polegające na skupieniu się i będące efektem wysiłku poznawczego, przede wszystkim pod wpływem telewizji, zmieniły się w okienkowe sposoby odbioru. Musimy o tym pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-12.21" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Przed zmianą kontakt z kulturą i aktywność kulturalna nosiły znamiona odświętności, obecnie dzieją one przy okazji. Zmieniło się więc uczestnictwo w samej kulturze. Pojawiły się nowe technologie: cyfryzacja, Internet, dominacja telewizji. To jest zmiana kontekstu niezwykle istotnego nie tylko dla aktywności, ale przede wszystkim dla odbioru.</u>
          <u xml:id="u-12.22" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jednym z najpoważniejszych wyzwań na najbliższą przyszłość jest odpowiednie ustawienie mechanizmu finansowania kultury i organizacji systemu funkcjonowania podmiotów tego sektora także z innych powodów.</u>
          <u xml:id="u-12.23" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jak zmieniła się częstotliwość uczestnictwa w kulturze? Chcę państwu powiedzieć, że te dane, które się bardzo często pojawiają, wymagają komentarza, w związku z czym wybrałem te, które nie będą wymagały zbyt dużego uczestnictwa elementów objaśniających. Liczbę przeczytanych książek w sposób tradycyjny, tak jak to czyniono w latach 70. i 80., trudno dziś określić. Chcę powiedzieć, że jeszcze w 1988 r. czytanie książek deklarowało 64% pytanych, dziś - 55%. Nie jest to jednak najgorszy wynik z ostatnich 20 lat, a sytuacja zaczyna się stabilizować. Wyjście do kina kiedyś niezwykle częste - 42% wskazań, dziś - 39%. Ale wracamy do tego dobrego wyniku, bo w najgorszym roku, czyli 1993 r., kina odwiedziło 17%. To był dołek nie tylko dla kinematografii. Wyjście to teatru wreszcie się ustabilizowało - 18% wskazań, a przypomnę, że w 2001 r. było ich o połowę mniej. Dokonują się więc zmiany. W niektórych obszarach aktywności wracamy do standardów, które określały wysoki poziom uczestnictwa w polskiej kulturze pod koniec lat 80.</u>
          <u xml:id="u-12.24" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Co jest ważne, co się zmieniło? Jest mocniejsza świadomość dokonywanych wyborów. Nie ma już w tej materii przypadkowości. Są segmenty kultury, w których Polacy chcą uczestniczyć - świadomie dokonują wyborów i świadomie ponoszą ich koszty. W roku 2009, chcę to podkreślić, w zasadniczych elementach wróciliśmy do stanu uczestnictwa w kulturze z roku 1988.</u>
          <u xml:id="u-12.25" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jak zmienia się proporcja naszej aktywności? Chcę w tym momencie powiedzieć jedną rzecz - państwo nie zostanie zastąpione ani przez NGO, ani przez podmioty prywatne, ani przez żadne inne niepubliczne podmioty w dwóch zakresach: odpowiedzialności za edukację kulturalną i edukację artystyczną oraz odpowiedzialności za ochronę dziedzictwa narodowego. We wszystkich pozostałych elementach widać wyraźnie, że jest szansa na to, iż NGO czy inne podmioty będą w stanie, na szczęście, wypierać instytucje publiczne, zastępować je, bo są tańsze, skuteczniejsze, sprawniejsze.</u>
          <u xml:id="u-12.26" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Co jest najistotniejsze, najważniejsze, chcę wrócić do dotacji podmiotowych i proporcji, jeżeli chodzi o ich efektywność w stosunku do uzyskiwanego efektu. Na pierwszym miejscu, jeśli chodzi o wysokie koszty, jest ochrona dziedzictwa narodowego, ochrona zabytków. Znajduje się ona na pierwszym miejscu ze względu na nieefektywność, a także dlatego że z zabytków nie potrafimy jeszcze korzystać, nie potrafimy ich udostępniać, nie potrafimy, ponosząc spore koszty, doprowadzać do sytuacji takiej, w której zabytki pracowałyby też na rzecz kultury nie tylko w sensie finansowym.</u>
          <u xml:id="u-12.27" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Na drugim miejscu, jeżeli chodzi o nieefektywność finansową i obszar, w którym jest najwięcej do zrobienia, są centra kultury i sztuki, bardzo często anachroniczne, bardzo często funkcjonujące na podstawie przepisów prawnych, które nie mają nic wspólnego z wyzwaniami obecnego czasu.</u>
          <u xml:id="u-12.28" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">I na trzecim miejscu są biblioteki, wymagające rzeczywistych inwestycji, przekształceń, zmian, również takich inwestycji, które otworzą biblioteki na zdecydowanie szerszy krąg ewentualnych uczestników tej usługi.</u>
          <u xml:id="u-12.29" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi natomiast o najwyższą efektywność, jaką uzyskaliśmy, zdecydowanie na pierwszym miejscu jest film. Chcę powiedzieć, że w przypadku instytucji kinematografii udział dotacji podmiotowej w kosztach ogólnych w roku 2009 wynosił zaledwie 1,8%, natomiast w całej produkcji filmowej - 11%. Oznacza to, że 90% w tym drugim przypadku i 98% w tym pierwszym przypadku są to środki pozyskiwane z rynku, na skutek dystrybucji, przez sam obszar tej aktywności. Na drugim miejscu, co ciekawe, znajdują się muzea. Powoli odrabiają straty przede wszystkim z lat 90. i poprawiają swoją efektywność, dochodząc w tej chwili już do 58%.</u>
          <u xml:id="u-12.30" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Wydatki na kulturę, chcę to podkreślić, w ostatnich latach bardzo się zmieniały. Jeszcze w latach 1989-1990 państwo ponosiło odpowiedzialność, patrząc z punktu widzenia finansowego, w wysokości 90% nakładów na kulturę, w tej chwili jest to 25%. Około 50% są to wydatki samorządów terytorialnych, urzędów marszałkowskich, przede wszystkim miast na prawach powiatu, powiatów, gmin, także najmniejszych. Chcę powiedzieć, że budżet państwa, partycypując na poziomie 25%, dokonuje jednak niezwykle ważnych wyborów i wskazuje politykę nie tylko państwa, ale bardzo często także samorządów wszystkich szczebli.</u>
          <u xml:id="u-12.31" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeśli chodzi o ostatnie kilka lat, chcę powiedzieć, że bardzo wzrosły nakłady na kulturę w sejmikach wojewódzkich, z zaledwie 1-1,5% do blisko 10%, a w niektórych przypadkach więcej. W przypadku miast gmin te wydatki ustabilizowały się na poziomie 3%, ale pojawiło się niebezpieczne zjawisko w finansowaniu - zastępowania kultury wysokiej rozrywką. Jest to tendencja, która zwłaszcza w ostatnich dwóch latach była bardzo niepokojąca.</u>
          <u xml:id="u-12.32" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę też powiedzieć, że niestety Polska, jeżeli chodzi o nakłady na kulturę, znajduje się na jednym z ostatnich miejsc w Europie. Udział finansowania publicznego w różnego rodzaju organizacjach, instytucjach samorządowych we wszystkich krajach jest wyższy.</u>
          <u xml:id="u-12.33" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Ustabilizowała się nasza sytuacja w kwestii wydatków na kulturę, patrząc z punktu widzenia poszczególnych dziedzin. Ta stabilność może jednak budzić niepokój, bo oznacza, że nie mobilizujemy określonych środowisk i bardzo często nie wskazujemy polityki najważniejszych celów, które w kulturze powinny być wyznaczane przez Wysoką Izbę, przez rząd, także przez różnego rodzaju instytucje publiczne.</u>
          <u xml:id="u-12.34" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Patrząc na ostatnie 10 lat, mogę powiedzieć, że dwa obszary uzyskały większe wsparcie niż to wynika z danych statystycznych. Pierwsze są to centra kultury i sztuki, zwłaszcza ostatnie 5 lat, czyli sztuka współczesna wreszcie pojawiła się jako niezwykle ważny obszar inwestowania, choć muszę powiedzieć, że cały czas jest to na poziomie około 5-10% potrzeb. I drugi obszar, który został szczególnie wyróżniony, to jest ochrona zabytków i opieka nad zabytkami. Ten obszar został dotknięty taką dużą aktywnością poprzez decyzje mojego poprzednika Kazimierza Michała Ujazdowskiego, którego nie ma dziś na sali, ale chcę to podkreślić, bo to była decyzja, której skutki w jakimś sensie trwają do dzisiaj, pokazując...</u>
          <u xml:id="u-12.35" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Jest na sali.)</u>
          <u xml:id="u-12.36" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">...niezwykłe potrzeby w tej materii.</u>
          <u xml:id="u-12.37" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Jest na sali.)</u>
          <u xml:id="u-12.38" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jest na sali, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-12.39" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Natomiast jeżeli chodzi o instytucje teatralne, nastąpił constans, niepokojąca stabilność, tak bym powiedział. W przypadku dbania o nasze zasoby, zwłaszcza archiwalne, nastąpiła deprecjacja. Mówię o tym ze smutkiem.</u>
          <u xml:id="u-12.40" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W kwestii wydatków samorządów terytorialnych, bo o tym chciałbym powiedzieć więcej, muszę stwierdzić, że z zadowoleniem i z pewną satysfakcją można odnotować, iż w ciągu zaledwie ostatnich 8 lat wydatki gmin łącznie wzrosły z 1 mld 700 do ponad 4 mld w roku 2008. W 2009 ta liczba się ustabilizowała. W powiatach jest gorzej, powiaty wydają zaledwie 0,1% swoich budżetów na kulturę. Ma to swoje uzasadnienie w strukturze odpowiedzialności, ale, niestety, oceniając tzw. kulturę powiatową, ona jest w najgorszym stanie, jeżeli chodzi o dbałość, zainteresowanie, możliwość finansowania także przedsięwzięć inwestycyjnych.</u>
          <u xml:id="u-12.41" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Co jest istotne, jeśli uwzględnić zmiany w poziomie odpowiedzialności? Istotne są oczywiście trwałe tendencje. Jeżeli chodzi o dynamikę wydatków gmin na kulturę per capita, mówiłem o tym, że ten ostatni okres jest znakomity, ale był okres gorszy - 2002, a zwłaszcza 2003 r.: jedyny rok, kiedy spadły wydatki na kulturę we wszystkich samorządach łącznie. Było to związane z pewnego rodzaju zmęczeniem odpowiedzialnością za kulturę właśnie tych instytucji publicznych. W chwili obecnej ten wzrost jest symboliczny, ale jest, i chcę podkreślić, że następuje głównie za sprawą odpowiedzialności za inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-12.42" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Co się dzieje w obszarze ochrony dziedzictwa narodowego? W obszarze ochrony dziedzictwa narodowego poprzedni system odszedł do lamusa, nowy nie został skonstruowany w całości. Ta praca jest przed nami. Przypomnę, że dominowała państwowa własność zabytków, dziś mamy także własność prywatną, i to wcale niesymboliczną. Odpowiedzialność za zachowanie zasobu zabytkowego należała wyłącznie do państwa, w tej chwili jest podzielona i spoczywa na wielu instytucjach publicznych, ale także osobach prywatnych. Finansowanie ochrony zabytków przed 1989 r. było w pełni skoncentrowane. Dziś jest niestety zdeprecjonowane, jeżeli chodzi o mechanizmy, dlatego że dekompozycja ochrony zabytków w zakresie odpowiedzialności nie służy ochronie zabytków. Wszyscy na to zwracają uwagę, w tej materii należy dokonać istotnych zmian. Zmienił się status zabytków, zmieniła się organizacja urzędów konserwatorskich, zmieniła się nawet klasyfikacja zabytków. W każdym razie w tej materii można powiedzieć, że stary system został zburzony, a nowy nie został jeszcze zbudowany.</u>
          <u xml:id="u-12.43" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Sytuacja muzeów w Polsce po 1989 r. była katastrofalna. W tej chwili, jak z danych wynika, powoli znaczna część instytucji muzealnych wychodzi własnym wysiłkiem, dzięki własnej aktywności z bardzo trudnej sytuacji, ale niestety są to cały czas wyniki niesatysfakcjonujące. Muzea wymagają wspomagania. Przypomnę tylko, że obecnie w Polsce działa 1025 muzeów - nie wszystkie te placówki dają się identycznie zdefiniować, natomiast jest 916 instytucji, które spełniają warunki definicji instytucji muzealnych. Urząd statystyczny podaje, że jest 720 takich placówek, więc też w tej mierze mamy pewnego rodzaju rozbieżność.</u>
          <u xml:id="u-12.44" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jakiej kultury Polacy potrzebują i czy edukacja kulturalna dzisiaj im ją zapewnia? Niestety nie zapewnia. Ostatnia dekada, jeżeli chodzi o edukację kulturalną, to jest dekada straty, dekada zaprzepaszczona. W znacznym stopniu jest to wynik wyprowadzenia takich przedmiotów, jak muzyka i plastyka, ze szkół publicznych stopnia podstawowego. Patrząc więc na całość, mogę sformułować pierwszą tezę ogólną - edukacja kulturalna, podobnie jak wiele publicznych dyskursów o niej, w obecnym kształcie organizacyjnym, prowadzona na anachronicznej i rozchwianej podbudowie ideologicznej, nie tylko nie spełnia swoich zadań, lecz przede wszystkim jest nieskuteczna, w niektórych wypadkach przeciwskuteczna, po gombrowiczowsku moglibyśmy powiedzieć: odstręczająca, w wielu wypadkach szkodliwa. Zmieniamy ten system. Powróciła, jak państwo wiedzą, na razie w kartach organizacyjnych, muzyka i plastyka, ale ta droga dojścia do prawdziwej edukacji kulturalnej, gdzie odpowiedzialność państwa jest gigantyczna, jest jeszcze przed nami.</u>
          <u xml:id="u-12.45" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Teza druga to teza o błędnym rozpoznaniu istoty kultury przede wszystkim przez ideologię edukacji kulturalnej. Instytucjonalny porządek edukacji kulturalnej wymaga kanonu, który dziś przez teoretyków nazywany jest rozproszonym i który we właściwy dla działań biurokratycznych sposób zbudowany został tak, że dąży do skrystalizowania ˝upłynnionej˝ rzeczywistości kulturalnej. Stąd jego przedstawiciele mają skłonność do przedmiotowego traktowania kultury.</u>
          <u xml:id="u-12.46" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Teza trzecia, o zadaniach edukacji kulturalnej. Głównym zadaniem edukacji kulturalnej jest niezmiennie skuteczne wprowadzanie jednostek i grup tego potrzebujących w kulturę, tym razem jednak rozumianą jako dość luźna federacja subkultur i kultur niszowych istniejących w symbiozie z kulturą dominującą, tą kulturą popularną. Możliwość realizacji tego zadania wymaga zarówno od państwa, jak i od poszczególnych instytucji i osób opracowania innych strategii niż dotychczasowe oraz stałej samoedukacji pozwalającej nadążać za zmianami niesionymi przez życie.</u>
          <u xml:id="u-12.47" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Teza czwarta, o ideologii i metodologii działań w edukacji kulturalnej. Edukacja kulturalna prowadzona w oparciu o poznawanie elementów dziedzictwa kultury wysokiej i narodowej i zachwyt nad nimi jest tylko fragmentem koniecznych działań, najważniejsze jest bowiem zajęcie się następującymi czterema problemami: po pierwsze, więdnących potrzeb kulturalnych, rozumianych wartościująco jako szersze i bogatsze od tych, które generują niskie przekazy kultury popularnej, po drugie, niskiej jakości życia zbiorowego Polaków, po trzecie, nowych metodologii pracy edukacyjnej w sferze kultury, po czwarte, nowych koncepcji szkolenia kadr.</u>
          <u xml:id="u-12.48" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Teza piąta - o niej wstępnie powiedziałem, ale przypomnę, bo jest to niezwykle bolesne - wycofanie muzyki i plastyki ze szkół publicznych było wielkim błędem, choć wszyscy pamiętamy, jak źle skonstruowane były te przedmioty. Dlatego wiele trzeba zrobić, aby wracając do szkół, budowały przyjemny kontakt z obszarem kultury, uczyły dzieci uczestnictwa, uczyły dzieci języka, poszerzały im świat.</u>
          <u xml:id="u-12.49" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Króciutko o kinematografii. Zmiany organizacyjne i prawne dokonane w latach 1989-2005 są finalnie pozytywne. Liczba kin w Polsce spadła do 492, ale trzeba pamiętać, że ilość sal wzrosła do 1043. Na szczęście rozpoczyna się proces przywracania jakości, a zwłaszcza zwracania uwagi na potrzebę istnienia kin studyjnych - przybyło ich w ostatnim czasie kilkadziesiąt.</u>
          <u xml:id="u-12.50" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Zmiany, jakie nastąpiły po uchwaleniu ustawy o kinematografii - rok 2005 - spowodowały poważną zmianę w obszarze produkcji filmów polskich i, co niezwykle istotne, zmianę proporcji uczestnictwa publiczności, widzów w Polsce na filmach polskich i filmach zagranicznych - z zaledwie kilku procent do ponad 25% w roku 2009. Warto to odnotować.</u>
          <u xml:id="u-12.51" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Zgodnie z wolą ustawodawcy Państwowy Instytut Sztuki Filmowej jest najważniejszym organem państwowego mecenatu, który, traktując kino zarówno jako przemysł, jak i twórczość artystyczną promującą Polskę poza granicami kraju, stworzył dobre warunki do produkcji filmowej i koprodukcji - wynika to ze wszystkich danych statystycznych. A przypomnę, że Państwowy Instytut Sztuki Filmowej rozpoczął działalność w roku 2006 z budżetem poniżej 100 mln zł, czyli z budżetem stanowiącym 15-20% kosztów produkcji filmowej lat 1989-1990.</u>
          <u xml:id="u-12.52" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę powiedzieć, że w ostatnich 2 latach powstaje rocznie ponad 40 pełnometrażowych filmów fabularnych. Średnia kwota dotacji dla tych filmów to zaledwie 1,5-2 mln zł. W świetle danych statystycznych oznacza to, że 90% wszystkich dochodów polskiego kina jest pozyskiwane z rynku. W 2008 r. liczba sprzedanych biletów na polskie filmy przekroczyła 8 mln, rok 2009 nie jest pod tym względem podliczony, ale będzie rekordowy. W stosunku do roku 2005, kiedy łącznie sprzedano zaledwie 700 tys. biletów na polskie tytuły, mamy do czynienia z ponad 10-krotnym wzrostem oglądalności polskiego filmu. Polscy twórcy są kochani i jest na nich zapotrzebowanie.</u>
          <u xml:id="u-12.53" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Szkolnictwo artystyczne. O szkolnictwie artystycznym powiem tak: dobrze, że nie zostało objęte żadną rewolucją, żadną poważną reformą. Dzięki temu struktura, która przetrwała, jest jedną z najlepszych w Europie, ale, niestety, oprócz tej struktury jest system kształcenia i sposób organizacji pracy, które bardzo często są anachroniczne. Niemniej mogę tu, w sali sejmowej, powiedzieć, że szkolnictwo muzyczne I i II stopnia jest na światowym poziomie i że możemy być dumni, mając świadomość tego, jak wiele talentów właśnie na tym pierwszym etapie, krótko mówiąc, nie zostało zmarnowanych.</u>
          <u xml:id="u-12.54" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Przypomnę: mamy w tej chwili 355 szkół artystycznych, w tym znaczną część szkół niepublicznych, gdzie kształci się 57 tys. uczniów. Porównując się z Niemcami, Francją, Anglią, nie mamy się czego wstydzić, jeżeli chodzi o ilość, w większości wypadków także jeżeli chodzi o jakość.</u>
          <u xml:id="u-12.55" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Studenci szkół artystycznych stanowią w sumie ok. 1,7% wszystkich studiujących w Polsce. Jak policzymy sukcesy wykształconych artystów poza granicami kraju, to okaże się, że te 1,7% na arenie międzynarodowej daje nam ok. 10% sukcesów potwierdzanych najwyższymi nagrodami na różnego rodzaju konkursach i festiwalach.</u>
          <u xml:id="u-12.56" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o wnioski i rekomendacje w zakresie szkolnictwa artystycznego, były one przygotowane chyba najlepiej. Ten panel prowadził prof. Jerzy Stuhr, któremu chcę za to serdecznie podziękować i powiedzieć, że wnioski i rekomendacje znajdujące się na stronie internetowej ministerstwa będą w 100% przyjęte. Najważniejsze z nich to doprowadzenie do upowszechniania edukacji artystycznej w szkołach podstawowych, doprowadzenie do weryfikacji standardów nauczania w uczelniach wyższych, poszerzenie sieci publicznych szkół artystycznych w trzech województwach: świętokrzyskim, kujawsko-pomorskim i warmińsko-mazurskim (tam odnotowaliśmy największą stratę w tej materii), stworzenie jednolitego systemu stypendiów ministerialnych dla szczególnie uzdolnionych uczniów i studentów, ale nie tylko.</u>
          <u xml:id="u-12.57" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Publiczność i działalność teatrów.</u>
          <u xml:id="u-12.58" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o teatry, w latach 1988-1992 liczba widzów w teatrach spadła o 36%, w tym pierwszym okresie. Rok 1988 jest uważany za wzorcowy, jeżeli chodzi o ukształtowanie się publiczności. Do teatrów przychodziło ponad 10 mln widzów, a w roku 2004 już poniżej miliona. Jeżeli chodzi o rok 2008, wracamy do dobrego wyniku, jesteśmy na poziomie ok. 8 mln widzów, czyli widzowie do teatrów wracają. Jest to bardzo ważna tendencja, na którą chciałbym zwrócić uwagę. Jedną daną podałem państwu błędnie - nie poniżej miliona, tylko poniżej 5 mln, to bardzo zły rezultat, czyli 50% w stosunku do tego, o czym mówiłem wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-12.59" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o liczbę teatrów, ona wzrosła o 25%. Powstały sceny nowe, sceny prywatne, sceny małe, impresaryjne, wzbogacił się ten rynek. Ale chciałbym pokazać te dane, dlatego że liczba widzów wróciła do poziomu ok. 8 mln rocznie, a nakłady na instytucje teatralne są od wielu lat constans. A więc wypracowano modele funkcjonowania tych teatrów bez wystarczającego mecenatu państwa w tym zakresie. Liczba teatrów, jeżeli chodzi o państwowe, wzrosła nam z 111 do 142, a jeżeli chodzi o prywatne - o ponad 40.</u>
          <u xml:id="u-12.60" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Rynek książki - jeden z trudniejszych. Bardzo się cieszę, że wydawnictwa na tym rynku uzyskiwały takie sukcesy pomimo licznych przeszkód, jakie, zwłaszcza w latach 2000, 2001, 2002, a nawet 2003, im się zdarzyły po drodze. Dominują duże wydawnictwa, które mają 80% rynku - takie, które mają przychody powyżej 4 mln euro. Na drugim miejscu jest 17%, czyli praktycznie wszystko - to są te, które mają od 200 tys. do 4 mln euro. One, generalnie rzecz biorąc, zdobyły rynek księgarski w Polsce. Chcę powiedzieć, iż to, że przeżyły wspomniane lata, jest wielkim sukcesem, dlatego że następne lata, 2004, 2005, 2006, 2007 i 2008, wreszcie oznaczały szanse na zyski branży księgarskiej, oczywiście także w efekcie sprzedaży, sprawności dystrybucji, obrony także przed dystrybutorami działającymi pozaprawnie. Głównym miejscem zakupu nadal są księgarnie, ale jest to już 65% sprzedaży. W pozostałych wypadkach mamy do czynienia ze zwiększającym się rynkiem zakupów, w tym oczywiście Internetu.</u>
          <u xml:id="u-12.61" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Co jest najsmutniejsze? Powiem o jednej rzeczy, którą sobie odnotowałem, to musi paść. Otóż w poprzednim roku żadnej książki nie przeczytało 62% Polaków. Taki jest stan faktyczny. Ale chcę też powiedzieć, że te przeczytane to bardzo często są przewodniki, książki kucharskie, albumy, a więc nie zawsze jest to literatura.</u>
          <u xml:id="u-12.62" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kto w Polsce czyta książki?</u>
          <u xml:id="u-12.63" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Ja.)</u>
          <u xml:id="u-12.64" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">65% nastolatków...</u>
          <u xml:id="u-12.65" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Pan poseł Fedorowicz zgłasza się, że on też.</u>
          <u xml:id="u-12.66" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">...66% osób z wyższym wykształceniem, 57% mieszkańców największych, ponad 500-tysięcznych miast, 51% internautów, 44% kobiet i 31% mężczyzn. Dzieci są w pozostałej grupie, żeby nie było wątpliwości interpretacyjnych co do wyniku.</u>
          <u xml:id="u-12.67" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Digitalizacja.</u>
          <u xml:id="u-12.68" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o digitalizację polskich zasobów kultury, rozpoczęto to w pierwszych latach XXI w. Muszę powiedzieć, że rozpoczęto ten proces trochę po omacku, w wielu punktach jednocześnie, bez właściwej koordynacji, dość kosztownie i z nie najlepszymi wynikami. Chcę też powiedzieć, że w ostatnim czasie udało się, jeżeli chodzi o instytucje kultury, kompletnie je przebudować z punktu widzenia szacunku do nowych technologii. Biblioteka Narodowa w Warszawie znalazła się w pierwszej dziesiątce wszystkich instytucji publicznych, jeżeli chodzi o stronę internetową, a w konsekwencji oczywiście o szacunek, efektywność procesów digitalizacyjnych. Podobnie dzieje się z archiwami państwowymi, a zwłaszcza z instytucją integralną, jeżeli chodzi o tę aktywność, czyli NAC (Narodowe Archiwum Cyfrowe). Zaczynamy być dumni z efektywności tych przedsięwzięć.</u>
          <u xml:id="u-12.69" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę państwu powiedzieć, że podjąłem decyzję o zbudowaniu czterech adresów kompetencyjnych w zakresie digitalizacji, cyfryzacji i upowszechniania. Pierwsze to są oczywiście archiwa - czyli chodzi o dokumenty, które są najczęściej w jednym egzemplarzu - głównie wspomniany NAC. Drugi to jest NInA - instytucja, która powstaje z instytutu audiowizualnego i która ma kompetencje w zakresie obrazu, przede wszystkim imprez artystycznych, przedsięwzięć, spektakli teatralnych, obrazu filmowego, dokumentu. Trzeci adres to Biblioteka Narodowa - w zakresie książki, a zwłaszcza koordynacji procesów, tak aby ta sama książka nie była digitalizowana w dwóch różnych miejscach w Polsce. I KOBiDZ - do tego w chwili obecnej będziemy przystępować z wielkim szacunkiem, ale też aby go przekształcić i uczynić zdecydowanie efektywniejszym, jeżeli chodzi o liderowanie w digitalizacji zasobów, zwłaszcza muzealnych.</u>
          <u xml:id="u-12.70" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jaka jest perspektywa ostatnich dwóch lat? Przechodzę do tego etapu, w którym jesteśmy, który się kończy i który nie wymagał państwa aktywności.</u>
          <u xml:id="u-12.71" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Patrząc na kulturę, możemy powiedzieć tak: Twórcy, artyści nie zawodzą. Jak oceniamy kondycję polskiej kultury i mówimy, że jest dobrze, to dzięki temu, że właśnie ta grupa zawodowa, nasi przedstawiciele w obszarze kultury nie zawodzą. Radzą sobie, osiągają sukcesy pomimo anachroniczności instytucjonalnej i funkcjonujących mechanizmów. Od tych sukcesów może nie będzie bolała głowa, ale można powiedzieć, że jest ich niezwykle wiele. Niestety rozgłos w Polsce jest nieadekwatny do jakości tych sukcesów, tych osiągnięć. Przypomnę, dziedzinami, kilka z nich.</u>
          <u xml:id="u-12.72" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o teatr, nie ulega wątpliwości, że polski teatr jest jednym z najlepszych w Europie. Mówimy o nazwiskach, mówimy o spektaklach, ale mówimy też o nagrodach. Mówimy o nagrodzie dla Krystiana Lupy, który został laureatem Europejskiej Nagrody Teatralnej. Mówimy o sukcesie na Festiwalu Teatralnym w Awinionie Krzysztofa Warlikowskiego, mówimy także o sukcesie tegoż reżysera, który zdobył Europejską Nagrodę ˝Nowe Rzeczywistości Teatralne˝. Mówimy o sukcesach w Edynburgu, który dwa lata temu przez polski teatr został dosłownie zdobyty, a nigdzie wcześniej się to nie zdarzało. Patrzymy też na pokolenia twórców polskiego teatru i mamy ich komplet. Mamy tych najstarszych, Jarockiego, i mamy tych najmłodszych. Mamy tych, którzy są dyrektorami instytucji teatralnych, i tych, którzy na stałe współpracując z teatrami zagranicznymi, tam wystawiają sztuki na najwyższym poziomie.</u>
          <u xml:id="u-12.73" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o sztuki wizualne, są one permanentnie niedoceniane. Mamy w tej materii wreszcie mały postęp. Jest otwarta, niezwykle dobrze skonstruowana placówka w Łodzi pana dyrektora Suchana. Mamy Toruń, który wreszcie zafunkcjonował. Mamy projekt Kereza w Warszawie - Muzeum Sztuki Nowoczesnej. Mamy powoli dokonywane zakupy zbiorów. Podkreślam: powoli, bo trzeba byłoby zbudować fundusz z prawdziwego zdarzenia, aby to muzeum, które będzie w Warszawie, było wizytówką, było, krótko mówiąc, wypełnione, a nie puste.</u>
          <u xml:id="u-12.74" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o sztuki wizualne, rok ubiegły, to w najświeższej pamięci mamy sukces - niebywały sukces, co chcę podkreślić - Mirosława Bałki w Tate Modern gallery. To jest niezwykle istotne, niezwykle ważne. Tego typu galerie były dla nas najczęściej niedostępne. Przypomnę też: półtora roku temu Złoty Lew dla wystawy polskiej w pawilonie Polonia na 11. Międzynarodowej Wystawie Architektury w Wenecji. Ta nagroda dla Polaków to pierwsza taka nagroda od czasu istnienia tej wystawy. Po raz pierwszy przywieźliśmy tak prestiżową nagrodę. Zdobyli ją bardzo młodzi twórcy: Jarosław Trybuś, Grzegorz Piątek i artyści zagraniczni z nimi współpracujący. Po raz pierwszy pawilon polski został odznaczony najwyższym laurem dla najlepszego pawilonu narodowego. To też się wcześniej nie zdarzało. Przypomnę sukcesy ciut wcześniejsze Krzysztofa Wodiczki na przykład.</u>
          <u xml:id="u-12.75" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">O muzyce możemy mówić bardzo długo, ale chcę podkreślić, że to, co się dzieje w tym obszarze, dla nas jest fenomenalne, bo mamy sukcesy Sinfonii Varsovii pod dyrekcją Marka Miłkowskiego, mamy nadzwyczajne premiery spektakli, które przedstawiane są w Europie, np. Król Roger Karola Szymanowskiego z Mariuszem Trelińskim jako głównym realizatorem, i mamy sukcesy indywidualne: Mariusza Kwietnia, Aleksandry Kurzak, Piotra Beczały, oraz fenomenalną kadrę najmłodszych dyrygentów, którzy mają około 30 lat i dyrygują najważniejszymi orkiestrami w Europie: Dworzyński, Urbański - z czego bardzo się cieszę - czy Łukasz Borowicz, symfoniczna orkiestra Polskiego Radia.</u>
          <u xml:id="u-12.76" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o sukcesy polskiego filmu, to one są znane, więc je pominę, ale wymienię nazwiska tych, którzy te sukcesy w ostatnich latach uzyskiwali: Andrzej Wajda, Bartek Konopka, Robert Gliński, Katarzyna Rosłaniec, Borys Lankosz z ˝Rewersem˝ z ubiegłego roku - już są nagrody międzynarodowe - Tomasz Bagiński, Marcel Łoziński.</u>
          <u xml:id="u-12.77" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Bardzo się z tego cieszę, i wracając na moment do festiwalu, nie wspominając o naszych nestorach, którzy zresztą zasiadają w ławach sejmowych, powiem o jednej rzeczy, która jest niezwykle ważna i która mnie szczególnie raduje. Wystarczy popatrzeć na Festiwal Filmów Fabularnych w Gdyni z ubiegłego roku, by zobaczyć, że tak jak w teatrze są tu wszystkie pokolenia. Debiutanci, którzy zrobili ˝Rewers˝, ˝Galerianki˝, ˝Wojnę polsko-ruską˝, stworzyli filmy na najwyższym poziomie pod względem realizatorskim, ze znakomitymi zdjęciami, muzyką, montażem, grą aktorów, kompletne filmy. A to bardzo młodzi ludzie. Można więc powiedzieć, że jeżeli chodzi o rodzenie się w Polsce talentów, to możemy o ten zakres odpowiedzialności być spokojni.</u>
          <u xml:id="u-12.78" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Gorzej jest w literaturze, ale w tej materii bardzo często nie doceniamy sukcesów, które osiągane: Mariusza Szczygła, Anny Krall, Tadeusza Różewicza, Pawła Huelle. To są sukcesy, które cały czas są sukcesami międzynarodowymi, a uciekają nam z pola obserwacji. Pytano mnie tuż przed tym posiedzeniem, kto jest najchętniej tłumaczony. Tu jest pewien kanon, taka piątka, która dominuje: Olga Tokarczuk, Andrzej Stasiuk, Ryszard Kapuściński, Witold Gombrowicz, Zbigniew Herbert. To najczęściej tłumaczeni nasi pisarze w ostatnich latach.</u>
          <u xml:id="u-12.79" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W dziedzinie książki, o której wspomniałem, jeden sukces warto wymienić, bo jest on niezwykle ważny, i został osiągnięty we współpracy przede wszystkim z Ministerstwem Finansów, zwłaszcza dzięki panu ministrowi, który w grudniu 2007 r. pojechał do Brukseli i wywalczył zerową stawkę VAT dla książek. Trzeba pamiętać, że nie byłoby tej zerowej stawki VAT, gdyby jakiekolwiek państwo opowiedziało się przeciw temu projektowi w Polsce. Udało się pozyskać wszystkich, którzy w swoich krajach mają stawki niezerowe, co jest niezwykle istotne. Panu ministrowi finansów Jackowi Rostowskiemu chcę serdecznie za to podziękować. Ale już dziś musimy walczyć o to, aby ją można było przedłużyć, a będzie coraz trudniej.</u>
          <u xml:id="u-12.80" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Powiedziałem o sukcesach, teraz może o przyszłości, o proponowanych etapach zmian.</u>
          <u xml:id="u-12.81" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Otóż ten etap, który w tej chwili kończymy - dosłownie: w tej chwili - był etapem zmian niewymagających państwa udziału, etapem procesów legislacyjnych. Na to składała się reforma programów operacyjnych, cyfryzacja, digitalizacja, nowe akty wykonawcze, czyli rozporządzenia - nie wymagają one państwa aktywności - polityka inwestycyjna, ale zbudowanie także i przygotowanie dokumentu obligatoryjnego, sporządzenie go teraz, ˝Krajowego programu ochrony zabytków i opieki nad zabytkami˝ oraz zbudowanie nowych modeli komunikowania się w obszarze kultury, na czym mi bardzo zależało. Drugi etap, tak jak powiedziałem, będzie to deregulacja, co uruchamiamy właśnie w tym momencie, także inne ustawy niesłużące deregulacji, ale służące obszarowi kultury, o czym za moment. Chciałbym bardzo, aby parlamentowi tej kadencji udało się zbudować program nowej konstytucji kultury. Przypomnę jeszcze raz: nie jest to nazwa ministerialna, przyjęliśmy ją, bo zaczynała funkcjonować w obiegu. Bardzo ambitne jest to zadanie, ale wydaje mi się, że nie tylko wykonalne, ale konieczne do zrealizowania.</u>
          <u xml:id="u-12.82" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Ten etap, który kończymy, po kolei. W programach operacyjnych nastąpiły zmiany właściwie we wszystkich zakresach, np. terminowości. Przypomnę, że programy operacyjne są ogłaszane przed rokiem, na który dotyczą, rozstrzygane na początku roku, tak aby pełny rok aktywności instytucji kultury był nieobciążony ryzykiem, że choć wniosek złożyłem, to o tym, czy dostanę czy nie, dowiem się w maju czy czerwcu. Zmieniliśmy także jeszcze jeden aspekt, co ujawni się bardzo silnie w tej chwili. To transparentność. Było wielkie oczekiwanie na kongresie kultury, aby ta transparentność się pojawiła. W tym roku każda punktacja w każdym programie operacyjnym będzie ogłoszona. Wiem, co się będzie działo, przyjmujemy to ryzyko, i będziemy niezwykle transparentni pod tym względem. Będziemy pokazywać nie tylko wnioski najlepsze, ale, niestety, zgodnie z życzeniem także najgorsze.</u>
          <u xml:id="u-12.83" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W polityce inwestycyjnej, co dla mnie jest niezwykle istotne, bardzo ważne było przyspieszenie prac nad inwestycjami, które przerwano. Inwestycje chopinowskie przerwano, Brochów w 1992 r. na przykład, przerwano na moment prace nad Sukiennicami, były kłopoty z środkami finansowymi, a zwłaszcza łączeniem, mechanizmem montażu finansowego ze środkami norweskimi. Chodzi także o uruchomienie procesu, który miał się zakończyć spełnieniem pewnej obietnicy, jaka padła także na tej sali, bo deklarowałem, że kultura będzie liderem absorpcji środków europejskich, ale o tym za chwilę.</u>
          <u xml:id="u-12.84" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę powiedzieć, że przywiązuję ogromną wagę do NGO, których rola, znaczenie rośnie, które są niezwykle sprawne, jeżeli chodzi o poruszanie się w obszarach wymagających mniejszego zinstytucjonalizowania, i pokazać państwu jeden z wykresów w dziedzinie edukacji kulturalnej. To jest widoczne, zwłaszcza ten niebieski fragmencik, który wyraźnie wskazuje, że NGO wygrały z instytucjami publicznymi w staraniu się o środki finansowe w programie ˝Edukacja kulturalna˝. Ponad 50% w roku 2009 uzyskały właśnie NGO.</u>
          <u xml:id="u-12.85" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o rozporządzenia, ich było ponad 20. Niektóre bardzo istotne, niektóre mniej istotne. Były to rozporządzenia dotyczące trybu przenoszenia muzealiów, zabezpieczania zbiorów w muzeach, ewakuacji, wymagań kwalifikacyjnych dla pracowników tworzących zawodową grupę muzealników, sposobów prowadzenia Państwowego Rejestru Muzeów, wykazu państwowych muzeów martyrologicznych, określenia granic pomników zagłady, upoważnienia dla krajowych ośrodków badań i dokumentacji do uznawania kwalifikacji do wykonywania określonych zawodów, także warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych. Ale były też rozporządzenia, w których musiały być wprowadzane zmiany, i to liczne, np. w sprawie szczegółowych warunków uzyskiwania dofinansowania do zadań z zakresu kultury, udzielania dotacji celowej na prace konserwatorskie, także jeżeli chodzi o zadania objęte mecenatem państwa, czy dwa niezwykle ważne rozporządzenia, jeżeli chodzi o wynagrodzenia pracowników w sferze kultury. Przypomnę, iż w ciągu ostatnich dwóch lat najniższe wynagrodzenie zostało podwojone, co nie oznacza, że tak zarobki wzrosły, ale wreszcie doszliśmy w zakresie aktów prawnych niższego rzędu do poziomu zgodnego z prawem, co jest niezwykle istotne, a chcę o tym też przy tej okazji powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-12.86" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W nowej polityce inwestycyjnej jest bardzo dużo innych elementów. Odsyłam na stronę internetową. Wyłożyliśmy też taką książkę, która jest w palarni, o ile się orientuję, a która przedstawia politykę inwestycyjną, a zwłaszcza jej zakres. Zbudowaliśmy ˝Krajowy program ochrony i opieki nad zabytkami˝, nad którym będziemy lada moment debatować.</u>
          <u xml:id="u-12.87" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o drugi etap, deregulacyjny, to obecnie toczą się prace nad ustawą o zmianie ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej oraz innych ustaw. Ten pakiet nazywamy pakietem deregulacyjnym, a ustawa jest czasem nazywana ˝małą konstytucją˝. Chcę powiedzieć, że prace nad tą ustawą trwają od wielu miesięcy. Pierwsze wersje powstały długo przed kongresem, ale kongres niezwykle nam pomógł w doprecyzowaniu większości przepisów i są one konstruowane tak, aby przede wszystkim zagwarantować polskiej kulturze większą ilość modelów funkcjonowania instytucji zarówno od strony prawnej, jak i od strony możliwości i mechanizmów jej finansowania, czyli krótko mówiąc, w sektorze kultury chcemy zbudować system, w którym bogactwo instrumentów, bogactwo podmiotów prawnych będzie zagwarantowane ustawą i znacznie w tej materii się poszerzy. Do najważniejszych propozycji należy wydzielenie wśród instytucji kultury szczególnej kategorii - instytucji artystycznych, takich jak teatr, opera, filharmonia, to, co jest klasyczne. Zasadą stanie się w tych instytucjach planowanie działalności w ramach sezonu artystycznego. To będzie dawało gwarancję zatrudnienia od roku do trzech, takie przepisy prawa jesteśmy w stanie obecnie skonstruować, a chcemy, żeby to były budżety pięcioletnie, aby dla tych instytucji artystycznych były zapewnione gwarancje pięcioletnie. Stworzymy możliwość zawierania kontraktów z dyrektorami instytucji artystycznych. Kontrakty będą zawierane na okres od 3 do 7 lat. Skąd taka rozpiętość? Przede wszystkim dlatego, aby ci najmłodsi, startujący pierwszy raz i uzyskujący pierwszy raz szlify dyrektorskie, mieli zagwarantowany czas, nieco krótszy, ale czas sprawdzający, ale też żeby w przypadku takich instytucji jak Wawel czy Zamek Królewski w Warszawie, czy Wilanów, czy Łazienki, możliwe były zawierane kontrakty dłuższe, nawet siedmioletnie, bo taki jest proces przygotowania inwestycji, jeśli chodzi o zabytki tej klasy, czy pozyskiwania najlepszych, najwybitniejszych spektakli operowych, co wymaga najczęściej przygotowania kilkuletniego, minimum trzyletniego.</u>
          <u xml:id="u-12.88" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Oprócz kontraktów proponujemy także program, który nazwaliśmy ˝Kultura +˝. W ramach tego projektu są przewidziane ważne przedsięwzięcia inwestycyjne, jeśli chodzi o biblioteki (program ˝Biblioteka+˝) czy gminne pracownie artystyczne. Chcemy również zbudować system zmiany infrastruktury tych instytucji tak, aby były one dostosowane do potrzeb XXI w. Państwo wiedzą, o czym mówię.</u>
          <u xml:id="u-12.89" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W wyniku przyjęcia ustawy deregulacyjnej zmianie ulegną także liczne przepisy szczegółowe. Przykładem może być poprawka do ustawy o opłacie skarbowej, której przepisy faktycznie uniemożliwiały pozyskiwanie cennych obiektów dla polskich muzeów w drodze wymiany muzealiów. W tej materii były bardzo duże ograniczenia.</u>
          <u xml:id="u-12.90" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W Sejmie trwają już prace nad ustawą o prawie autorskim i prawach pokrewnych. Lada moment będzie złożona ustawa Prawo prasowe, praca nad nią została zakończona, mamy przedłużone jedynie konsultacje, jest też przygotowywana ustawa implementacyjna Prawo audiowizualne. Równolegle są prowadzone prace nad ustawami regulującymi działalność w ważnych obszarach oraz funkcjonowanie instytucji odpowiedzialnych za te obszary. Myślę przede wszystkim o ustawie o Instytucie ˝Kultura Polska˝ i ustawie o Narodowym Instytucie Audiowizualnym. Jeśli chodzi o trzeci etap zmian, to chciałbym, aby nowa konstytucja kultury była skonstruowana w okresie 2011-2012 i obejmowała parlamentarną aktywność do roku 2016.</u>
          <u xml:id="u-12.91" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o najważniejsze obszary naszej aktywności, to państwo je znają, nie będę o tym mówić. Powiem natomiast, że chcę, aby dany program w zakresie każdego elementu posiadał swoje narzędzia. Jeśli mówimy o edukacji filmowej, to musi być zapewniona filmoteka szkolna. Jeśli mówimy o edukacji muzycznej, musi być przewidziana fonoteka szkolna. Jeśli mówimy o edukacji dorosłych, muszą być zapewnione określone oprzyrządowania i instrumenty. I nad tym pracujemy. Pracujemy nad tym przede wszystkim po to, aby zredukować wykluczenia w dziedzinie kultury. Jest to proces niezwykle groźny i, jak wynika z danych, zdecydowanie postępujący.</u>
          <u xml:id="u-12.92" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Inwestycje - jeden z ostatnich elementów. Obiecałem państwu, że będziemy liderem absorpcji środków europejskich. Korzystam z danych, które opublikowała ˝Rzeczpospolita˝. Ten czerwony kolor dotyczy resortu kultury, jesteśmy na pierwszym miejscu. Chcę powiedzieć, że przedsięwzięcia inwestycyjne były zakontraktowane w roku 2009 na kwotę ponad 2 mld zł. Rok 2010 będzie rekordowy, jeżeli chodzi o inwestycje. Chciałbym też powiedzieć o jednej sprawie, która dla mnie jest dużo ważniejsza i która jest źródłem dumy, jeżeli chodzi o beneficjentów - przygotowali znakomicie wnioski. Przygotowali wnioski tak, iż tylko w jednym wypadku, biorąc pod uwagę wszystkie podpisane umowy, nie było pozwolenia na budowę. Nie mówię już o studiach wykonalności itd. Pierwszy raz, co chcę podkreślić, policzyliśmy też, jakie będą wydatki z tytułu otwarcia nowych instytucji lub zakończenia modernizacji i poszerzenia kosztów utrzymania przedsięwzięć inwestycyjnych, które zakończą się w roku 2012. Taki mamy ambitny cel, jeśli chodzi o rozliczenie roku 2013 i 2014. To będzie ok. 200 mln zł rocznie. A przypomnę, że z wniosków, które do nas trafiały, wynika, że oczekiwania były takie, iż wzrost kosztów utrzymania tej tkanki budowlanej był na poziomie od 500 nawet do 800 mln zł rocznie. Państwa nie byłoby stać, aby dźwigać obciążenia związane z utrzymaniem murów kosztem utrzymania działalności artystycznej w tychże murach.</u>
          <u xml:id="u-12.93" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Nad jedną sprawą powinienem się zatrzymać, ponieważ mamy Rok Chopinowski. Powiem tylko tyle, że będzie to rok największych sukcesów w tej dziedzinie w skali międzynarodowej. Przewiduje się 2000 przedsięwzięć artystycznych w Polsce i w Europie z udziałem najwybitniejszych muzyków, w najważniejszych salach muzycznych Europy i całego świata. Nie będziemy korzystać z sal drugiej kategorii, nie będziemy promować Chopina, angażując muzyków nieznanych albo nieutalentowanych. W każdym razie w Polsce uroczystości rozpoczął Lang Lang, w La Scali za parę dni rozpoczyna Rok Chopinowski we Włoszech Krystian Zimerman, a wcześniej jeszcze Rafał Blechacz będzie koncertował w Rzymie.</u>
          <u xml:id="u-12.94" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Powiedziałem za mało o dziedzictwie narodowym, nie ma na to czasu. Powiem tylko tyle, że od tej odpowiedzialności państwa nikt nie uwolni. Nikt nas nie uwolni od odpowiedzialności za dziedzictwo kulturowe, za dziedzictwo narodowe, najbardziej kosztowny obszar aktywności, ale niezwykle cenny. Chcę powiedzieć, że jeśli chodzi o oczekiwania w tej materii, o dziedzictwo, o zabytki, w ciągu roku, to jest to kwota około miliarda złotych, a możliwości - to jest 60-100 mln zł rocznie, poniżej 10%.</u>
          <u xml:id="u-12.95" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chciałbym też przypomnieć, że w ostatnich dwóch latach zostały rozstrzygnięte konkursy na Muzeum Historii Polski i wystawę Muzeum II Wojny Światowej, jest uruchamiana inwestycja Muzeum Historii Żydów Polskich w Warszawie, lada moment będzie uruchamiana inwestycja Muzeum Sztuki Nowoczesnej, powstały instytucje: Muzeum Józefa Piłsudskiego w Sulejówku, Muzeum - Dom Rodzinny Ojca Świętego Jana Pawła II w Wadowicach i realizujemy wielkie przedsięwzięcie - muzeum Jana Pawła II i Prymasa Tysiąclecia Stefana kardynała Wyszyńskiego w Centrum Opatrzności Bożej, obecnie 100% środków budżetu państwa, aby te dwie wielkie postaci naszej historii posiadały miejsce godne ich pamięci.</u>
          <u xml:id="u-12.96" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kultura ludowa to jest przedostatni element. Chcę podkreślić, że w efekcie bardzo długich rozmów dotyczących przebudowywania tego programu przezwyciężyliśmy pewien kryzys w tej materii, niezwykle ważny, a lekceważony. Zwiększała się ilość wniosków z obszaru folkloru, malała ilość wniosków z obszaru autentycznej kultury ludowej. Ten rok będzie pod tym względem przełomowy. Świadczy o tym ilość fenomenalnych wniosków zgłoszonych przez osoby reprezentujące ginące zawody, ginące umiejętności, reprezentujące także wiedzę o najstarszych instrumentach, strojach ludowych. Po prostu w tej materii mogę powiedzieć, że poziom wniosków jest fenomenalny i będziemy z tego korzystać. Ten program ze względu na swoją specyfikę i zakres tematyczny obejmuje bardzo wiele dziedzin, to jasne, bo i wspomniane stroje, hafty i koronki, i stare instrumenty, i festiwale muzyki ludowej, a także dokumenty, świadectwa epoki. Jeszcze raz podkreślam, że w tej materii mamy wielki postęp.</u>
          <u xml:id="u-12.97" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o kongres kultury i ostatnie rekomendacje, mają je państwo wszystkie na stronie internetowej. Jest ich ok. 200. Gdybym je czytał w tej chwili i starał się państwu pokazać stosunek resortu do nich, zabrałoby to minimum dwie godziny. Tak więc powiem tylko tyle. Te rekomendacje, które zostały zgłoszone podczas kongresu kultury, przeszły przez dwie fazy weryfikacji. Weryfikację w pierwszej z nich przeprowadziły osoby odpowiedzialne za sesje podczas czterech spotkań, które odbyły się w tym celu u mnie. Następnie wyniki konsultacji ze środowiskami branżowymi zostały tak zapisane, aby nie budziły wątpliwości autorów i aby po prostu zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-12.98" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Główne tezy kongresu są następujące. Po pierwsze, mecenat państwa musi zostać wzmocniony. Po drugie, należy poszerzyć granice swobód twórczości artystycznej i dbać o nie. Po trzecie, trzeba poprawić bogactwo instytucjonalne tych instytucji, które zajmują się działalnością artystyczną. Po czwarte, należy zmienić modele finansowania tak, aby mogło powstać ich wiele, oraz tak, aby w wielu wypadkach zaistniała możliwość budowania wielonurtowego finansowania jednej instytucji. Po piąte, trzeba zapewnić gwarancje dla kontraktów, także menadżerskich, jeżeli chodzi o instytucje kultury.</u>
          <u xml:id="u-12.99" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Mapa wniosków i rekomendacji została wywieszona, w związku z czym nie będę do nich wracać, natomiast omawiany zbiór rekomendacji stanowią trzy duże podzbiory: budowa potencjału kreatywnego, budowa społeczeństwa obywatelskiego i zaufania społecznego oraz budowa sieci społecznego współdziałania na podstawie komunikowania się. Jeżeli zaś chodzi o zalecenia dla sektora kultury, to są one związane z kwestiami, o których mówiłem wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-12.100" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Konsultacje środowiskowe zostały zakończone, ale powiem o jednej kwestii, która mnie niezwykle cieszy. Rok 2010 będzie rokiem wielu minikongresów. Odbędą się kongresy branżowe, dialog będzie kontynuowany. Taka potrzeba została wczoraj zgłoszona - między innymi przez panią senator, w zakresie teatru - i przyjęta. Będzie to kontynuowane. Kontynuowany będzie również minikongres związany z tańcem i muzyką. Będą się także odbywały kongresy regionalne. Przedstawiciele Śląska zwrócili się do mnie z prośbą, abym objął patronatem śląski kongres kultury. To samo dotyczy Pomorza Zachodniego. Będę w tych kongresach uczestniczyć.</u>
          <u xml:id="u-12.101" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jednak postulat, który jest najistotniejszy, zakłada zwiększenie nakładów na kulturę. Zadeklarowano, iż stanie się to w perspektywie sześciu lat. Zostało to potwierdzone między innymi przez Michała Boniego w dokumencie dotyczącym tysiąca dni rządzenia, według którego musimy dążyć do tego, aby wydatki na kulturę wzrosły w tej perspektywie dwukrotnie. Nie muszą być to wydatki pochodzące wyłącznie z budżetu państwa, mogą być one bardzo zróżnicowane pod względem systemowym. Polska kultura nie tylko tego wymaga, ona na to zasługuje.</u>
          <u xml:id="u-12.102" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Ważne jest, aby zapewnić niezależne źródła finansowania kilku szczególnie w tej chwili wrażliwych obszarów, m.in. promocji kultury polskiej za granicą, która przeżywa fenomenalny okres. Sukcesem zakończył się polski rok kultury w Wielkiej Brytanii, a także Rok Polski w Izraelu. Dziś koncentrujemy się na Chopinie. Ta koncentracja wysiłku i energii przynosi efekt, a praca pana Pawła Potoroczyna w tym zakresie rzeczywiście zasługuje na uznanie.</u>
          <u xml:id="u-12.103" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chciałbym jeszcze teraz, bo później zapomnę, podziękować także władzom Uniwersytetu Jagiellońskiego i panu prof. Sztompce za zorganizowanie kongresu, za gościnę oraz za to, że byli gospodarzami i że klimat wielkiego uniwersytetu nam wszystkim rzeczywiście bardzo się przysłużył.</u>
          <u xml:id="u-12.104" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Zdaję sobie sprawę, że w zakresie kultury sukcesów nie odnosi się łatwo ani szybko, ale ten ostatni, 2009 r., rok naszych wielkich historycznych rocznic, czyli rocznic 1 września 1939 r. oraz 4 czerwca 1989 r., uświadomił nam wszystkim, że niemożliwe jest możliwe i że w tym kontekście kultura wreszcie się liczy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-12.105" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pani posłanka Iwona Śledzińska-Katarasińska, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Przyznam, że stoi przede mną trudne zadanie po wygłoszeniu przez ministra tak znakomitego, wyczerpującego i szczegółowego wystąpienia. Właściwie trzeba by jakoś spróbować wybrać z niego te być może najistotniejsze wątki.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Uważam, że jesteśmy uczestnikami debaty przełomowej nie tylko dlatego, że o kulturze, prawdę powiedziawszy, na tej sali zbyt często się nie dyskutuje. Pamiętam, że miało to miejsce może dwa razy w ciągu kilkunastu lat. Jednak to nie dlatego, że każda taka próba jest wydarzeniem, pozwoliłam sobie na użycie określenia ˝przełom˝. Wydaje mi się, że przełomem jest uznanie, że bez kultury nie da się dokonać skoku cywilizacyjnego, jaki marzy się Polakom, i że tym razem chodzi nie o ozdobnik, dodatek, taką przysłowiową paprotkę, lecz o - jak powiedział pan minister - konieczny punkt odniesienia dla wszelkich planowanych przez nas reform. O kulturze jeszcze niedawno nie mówiliśmy ani nie rozmawialiśmy w ten sposób.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Przełomem jest także przyznanie, że paradoksalnie właśnie kultura, której na początku polskiej transformacji zwróciliśmy to, co najcenniejsze, czyli wolność, tkwi ciągle w jakichś fragmentach w sferze struktur, przyzwyczajeń i mentalności związanych z PRL, w okowach PRL. To także przyznają środowiska twórcze. Chodzi o te okowy znajdujące się po obu stronach stołu. Bogactwo treści i idei grzęźnie w gorsecie kultury zbiurokratyzowanej, a odbiorcy owych treści i idei, pozbawieni rytuału dowożenia autokarami do opery, filharmonii, teatru bądź muzeum, rozsiedli się przez minione lata na kanapach w oczekiwaniu na kolejny odcinek ulubionego serialu. A nawet wtedy, mając pilota w ręku, nie mogli doczekać się interesującej oferty kulturalnej. Oczywiście, trochę przesadzam, bo gdyby było tylko tak, to ta dzisiejsza dyskusja byłaby o niczym. Tymczasem, jak już powiedziałam, otrzymaliśmy porcje dobrych i złych wiadomości, przy czym tych złych było znacznie mniej, tak więc trzeba się porządnie nagimnastykować, by wybrać wątki warte szczególnej uwagi.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Ubiegłoroczny wrześniowy kongres kultury polskiej był tak naprawdę pierwszą poważną próbą określenia wyzwań stojących dziś przed środowiskami twórczymi i władzą publiczną. Jeśli potraktujemy go w kategoriach egzaminu, to wypadł znakomicie. To nie była akademia ku czci..., wręcz przeciwnie - im gorętsza była temperatura dyskusji, tym większy sens miało zderzenie ekonomicznego pragmatyzmu i budżetowych realiów z idealistycznymi marzeniami twórców. To było naprawdę pasjonujące.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mimo wszystko na kongresie tylko padały słowa, a nawet te najmilej brzmiące w uszach słowa, z których wynika, że oto do roku 2015 będziemy chcieli podwoić, podwyższyć do 1% PKB, nakłady na kulturę, nie zastąpią czynów. Stąd pozwolę sobie skoncentrować się na moment na faktach wyznaczających kierunki polityki kulturalnej państwa. Od razu powiem, że chodzi o te fakty, które z punktu widzenia klubu Platformy Obywatelskiej, który reprezentuję, są najważniejsze, najistotniejsze.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Przede wszystkim w zakresie polityki, o której mówił pan minister Zdrojewski, wyraźnie widać nowe priorytety. Odnoszą się one do dwóch obszarów - o tym też mówił minister, ale rola recenzenta polega na tym, że powtarza - czyli do edukacji i obszaru, któremu nadam szerszą nazwę, współuczestnictwa. Rzeczywiście symboliczne znaczenie ma zarówno nowa formuła przywrócenia w szkołach lekcji muzyki i plastyki, jak i wprowadzenie ˝Filmoteki szkolnej˝. Wszystkim, którzy wiedzą, że może nie do końca byłam entuzjastką instytutu sztuki filmowej, powiem, że za ˝Filmotekę szkolną˝ instytutowi należą się wielkie brawa. Należą się one nie tylko za te filmy, które dzięki niemu powstają, ale i za ˝Filmotekę szkolną˝. W przygotowaniu jest płytoteka.</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Natomiast kiedy mówię o współuczestnictwie, mam na myśli symboliczną więź między tymi, co siedzą na kanapach, a tymi, którzy tworzą. Przecież tworzą oni nie tylko dla siebie i potomnych. Zapewne chcieliby, byśmy mogli z tej twórczości korzystać, żeby czegoś nam dodała, żeby nas czegoś nauczyła. Odpowiedź na to stanowią programy, co też jest novum, ˝Kultura+˝, ˝Biblioteka+˝, bo tak naprawdę zapewne mieszkańcowi Warszawy, Poznania, Krakowa, Wrocławia itd. jest o uczestnictwo w kulturze łatwiej, ale mieszkańcowi małej gminy, małego miasteczka, młodzieży, którą widzimy, przejeżdżając przez Polskę, jak w sobotnie popołudnia stoi przy przystankach autobusowych nie dlatego, że gdzieś jedzie, lecz dlatego, że marzy o tym, żeby gdzieś pojechać, potrzebne są zupełnie nowe formy organizowania i animacji kultury. I właśnie temu służą tego typu programy: ˝Kultura+˝, dotyczący wzorcowych instytucji kultury, kojarzących bardzo różne dziedziny, ˝Biblioteka+˝, w przypadku którego chodzi dokładnie o to samo, jako że biblioteki stają się centrum życia kulturalnego. Postawienie na współuczestnictwo i na edukację dla kultury i do kultury jest znakiem firmowym polityki, o której dzisiaj mówimy.</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Druga sprawa - sprawa inwestycji. Pan minister nie mógł pominąć tego tematu, nie mogę i ja, bo, proszę państwa, chodzi nie tylko o to, że Polska jest liderem pod względem wykorzystania środków europejskich, ale i o to, że w ogóle w kulturze realizowane są inwestycje. Proszę sobie przypomnieć, że raczej docierały do nas informacje o tym, że są likwidowane kina, że nie są dobrze zabezpieczone muzea, że walą się nasze zabytki. W tej dziedzinie nie jest jeszcze dobrze, panie ministrze, to powiem szczerze. Czekamy z niecierpliwością na narodowy program ochrony zabytków, bo tylko on może nadać właściwy rytm działaniom i wydatkom finansowanym z budżetu publicznych pieniędzy i pozwoli nam ustalić hierarchię, jak również uporządkować te sprawy. Powtarzam, w kulturę się nie inwestowało, a teraz nastąpił wręcz boom inwestycyjny dzięki zarówno środkom europejskim, jak i temu, o czym wspominał także pan minister, że sejmiki wojewódzkie nagle zrozumiały, iż kultura jest wielkim kołem zamachowym rozwoju regionów, że poprzez kulturę mogą się one wypromować, że poprzez kulturę jeden i drugi marszałek jest prawie tak ważny jak minister. I to jest znakomite. Dobry snobizm bardzo dobrze służy kulturze. Inwestycje stanowią to drugie pole, o którym chciałam powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-15.8" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">I wreszcie, po trzecie, sprawa nowych technologii. Trudno nie powiedzieć, że na tym polu mamy najwięcej do zrobienia. Cieszy, że w resorcie działa specjalny zespół do spraw digitalizacji, który opracował strategię digitalizacji dziedzictwa kulturowego, dorobku naukowego. To dobrze, że przy okazji omawiania nowych modeli placówek czy instytucji kulturalnych mówimy o Internecie, mówimy o cyfryzacji. Najlepiej będzie, jeśli ustawa cyfryzacyjna, audiowizualna, panie ministrze, trafi do Sejmu. Komisja, w której mam zaszczyt zasiadać, czeka na to z niecierpliwością, bo w tym zakresie mamy straszcie dużo do odrobienia - strasznie dużo. W materiałach przygotowanych przez pana ministerstwo przeczytałam, że do roku 2020 na wszelkie działania związane z cyfryzacją chcemy wydać ponad 2,5 mld zł, ale to są pieniądze, które zwrócą się z naddatkiem, tak sądzę, bo dzięki nowym technologiom możemy się zmierzyć z problemem wykluczenia społecznego. Bez nich, stosując tradycyjne metody, raczej byśmy sobie nie dali rady.</u>
          <u xml:id="u-15.9" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Oczywiście, w informacji pana ministra takich i podobnych faktów było multum. Trudno odnieść się do wszystkich w ciągu 10 minut, jakie mam do dyspozycji. Wybrałem te, które, jak mówię, są najistotniejsze.</u>
          <u xml:id="u-15.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-15.11" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Wymienię jeszcze tylko jeden obszar wspólny dla wszystkich działań i zamierzeń - obszar zmian ustawowych. Tak, panie ministrze, skończył się czas reformowania kultury bez zmian ustaw, to prawda. Bez nowej ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej, bez kilkudziesięciu zmian regulacji, które nałożyły na kulturę biurokratyczny gorset prawny, naprawdę więcej nie zrobimy. Bez tych zmian być może ta świadomość, o której mówiłam, jeśli chodzi o marszałków województw, nie dotrze do samorządów gminnych czy powiatowych, gdzie jeszcze nie jest dobrze, gdzie jeszcze ci lokalni włodarze nie są tacy dumni z kultury. Bez tych zmian wszystkie prognozy, programy, priorytety, rekomendacje i wnioski kongresu kultury pozostaną mile brzmiącymi słowami. Słowo, jak wiemy, to tylko początek, Polska kultura czeka na finał. Oby się doczekała. Kultura kocha symbole, żywi się symbolami, więc myślę, że jeśli dzień dzisiejszy zaczynamy od słów, a skończymy recitalem chopinowskim Piotra Palecznego z towarzyszeniem orkiestry symfonicznej Filharmonii Narodowej, to właśnie będą to czyny. I oby tak było przez najbliższe lata w całej kulturze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-15.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Lena Dąbkowska-Cichocka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam za zadanie przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość w sprawie pana wystąpienia, przypomnę, stanowisko klubu opozycyjnego. Przyznam, że nie jest to łatwe zadanie, i to pan minister je utrudnił, jako że przedstawił pan niezwykle trafną, realistyczną, a momentami wręcz krytyczną, diagnozę dotyczącą sytuacji polskiej kultury. Myślę, że jest to ocena na tyle krytyczna, że można ją uznać za taką, jaką w wielu aspektach mógłby przedstawić czy zaprezentować przedstawiciel opozycji. Można więc podsumować: cieszy tak trzeźwa ocena i tak odważna postawa.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Wymienił pan w zasadzie wszystkie słabości, które cechują polską kulturę. Mówił pan o niezwykle przygnębiających zjawiskach, o tym, że Polska jest na jednym z ostatnich miejsc, jeśli chodzi o nakłady na kulturę. Mówił pan o anachroniczności najważniejszych jej dziedzin, o upadku starych systemów i braku budowy nowych, o niepokoju, deprecjacji, o potrzebach, które są realizowane na poziomie 5-10%. Mówił pan o edukacji kulturalnej i wręcz użył pan sformułowania: dekada straty. Mówił pan, że w obecnym kształcie nie spełnia swoich zadań, jest przeciwskuteczna czy szkodliwa i że ten system musi być zmieniony. Oczywiście, nasuwa się pytanie, jakie są rozwiązania, jakie są plany?</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Były, rzecz jasna, akcenty optymistyczne. Powiedział pan minister: twórcy nie zawodzą, odnoszą sukcesy mimo to, w jakich warunkach przychodzi im pracować. Nasuwa się jednak, panie ministrze, istotne pytanie o to, czy istnieje polityka wspierania tych twórców, a jeżeli tak, to jaka, i czy są planowane dla nich jakieś programy, stypendia.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Wymieniając negatywne zjawiska, nie powiedział pan o kilku wyjątkowo istotnych problemach i konkretach dotyczących budżetu. Mówił pan o wadze i o randze bibliotek, ale nie powiedział pan o tym, że bodajże o niemal 2/3 obcięto budżet na zakup nowości bibliotecznych, o ponad połowę obcięto wydatki na odnowę zabytków. Mówił pan o tym, że dziedzictwo narodowe jest najbardziej kosztowne, ale i niezwykle cenne. Jaki jest zatem plan działania? W ubiegłym roku przy obcinaniu tych kosztów mówiło się o kryzysie, ale rozpoczął się kolejny rok, przed nami kolejne lata. Jaki jest plan?</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Wspomnę również o tym, że do dzisiaj nie ma ustaleń w kwestii podporządkowania służb konserwatorskich generalnemu konserwatorowi, a nie wojewodom. Rozumiem, że jest to sprawa, która wymaga rozwiązania przez ministra kultury oraz ministra spraw wewnętrznych, ale trzeba o tym pamiętać i trzeba to rozwiązać.</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">W swoim wystąpieniu nie wspomniał pan minister o mediach publicznych, a to jest sprawa niezwykle istotna w sytuacji, kiedy ponad 2 lata temu pan premier zapowiedział likwidację abonamentu. Wiemy o tym, co się dzieje przez te 2 lata, jak wygląda spadek przychodów z abonamentu. Niestety, te działania najpoważniej odbijają się na istotnym dla pana ministerstwa programie, czyli na Programie 2 Polskiego Radia. Na ten rok radio dostało wsparcie, ale co dalej? Jak będą wyglądały kolejne lata? Upadają kanały tematyczne TVP Historia i TVP Kultura. Zamiast 30 mln na ten rok zostanie przyznane tylko 5 mln. Wygląda na to, że nie będzie w ogóle nowych produkcji. Czy w tej sytuacji jest jakikolwiek projekt wsparcia tych programów?</u>
          <u xml:id="u-17.6" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Pan minister mówił o rocznicach, o Roku Chopinowskim. Trzeba tu przyznać, że jest on realizowany z imponującym rozmachem, jeśli chodzi o inaugurację, ale też o dalsze plany. Pan minister mówił również o kulturze ludowej. Tutaj drobne, ale istotne przypomnienie pewnej sytuacji. Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego, a potem także sejmowa Komisja Kultury i Środków Przekazu odmówiły nazwania obecnego roku Rokiem Marii Konopnickiej. Czy naprawdę w takiej sytuacji nie warto jednak przyjrzeć się tej kwestii i pochylić się nad nią?</u>
          <u xml:id="u-17.7" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Panie ministrze, wspomniał pan o inwestycjach w kwocie 2 mld zł. Mówił pan o sztandarowych projektach tego rządu, o Muzeum II Wojny Światowej i Muzeum Historii Polski. Mówił pan też o rozstrzygniętych konkursach. Panie ministrze, było specjalne posiedzenie komisji, na którym posłowie zapoznali się z projektem budżetu. Oczywiście zrozumieli, że obcięcie środków na inwestycje we wszystkich muzeach na poziomie kilku procent spowodowane jest taką, a nie inną sytuacją. Natomiast w przypadku obu wspomnianych przeze mnie nowych muzeów obcięto środki na inwestycje o 30%, szczególnie jeśli chodzi o Muzeum II Wojny Światowej. Trzeba sobie szczerze powiedzieć, że te inwestycje po prostu nie zostaną zrealizowane.</u>
          <u xml:id="u-17.8" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Czy polska kultura potrafi odpowiadać na te wyzwania, o których pan mówił? Czy potrafi działać w ramach tych możliwości, które dzisiaj mamy? Mówił pan o wolności, o nowych czasach. Pytanie brzmi: Czy jest dalszy plan promocji polskiej kultury za granicą? Czy w momencie, kiedy kończą się projekty bilateralne, np. dotyczące Roku Polskiego w danym kraju, jest potem dalszy plan działań związanych z promowaniem kultury? Czy są nawiązywane dłuższe kontakty? Czy są przeprowadzane jakieś badania, które wskażą, jaki był odzew? Czy są jakieś pomysły, czy w ogóle jest jakiś spójny program promowania polskiej kultury za granicą? Wydaje się, że cały czas jest to jakby nie do końca spójne.</u>
          <u xml:id="u-17.9" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Mówił pan o tezach z kongresu kultury, a na posiedzeniu Komisji Kultury i Środków Przekazu obiecywał pan członkom komisji nowe ustawy. W tym miejscu mam dwa pytania. Czy mecenat państwa będzie wzmocniony, skoro taki jest wniosek po kongresie kultury? Kiedy właściwie możemy się spodziewać nowych ustaw? Nie chodzi o nowelizację istniejących, ale o zupełnie nowe ustawy dotyczące kultury.</u>
          <u xml:id="u-17.10" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Panie ministrze, wszyscy posłowie otrzymali bardzo pięknie wydane publikacje, właściwie całą serię. Jak rozumiem, są one dystrybuowane wśród wszystkich, którzy kulturą się zajmują i interesują. Każda z tych publikacji jest opatrzona hasłem ˝Kultura się liczy˝. Myślę, że kończąc wystąpienie w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość, można do tego hasła nawiązać i dodać jedno zdanie: Panie ministrze, kultura liczy na swojego ministra. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-17.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jerzy Wenderlich, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PoselJerzyWenderlich">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Jest mało czasu, nie chciałbym go tracić na dygresje, ale nie sposób nie odnieść się do tego, jak rozpoczęły swoje wystąpienia pani poseł Śledzińska-Katarasińska i pani poseł Dąbkowska. Otóż nie zgadzam się ze stwierdzeniem pani poseł Śledzińskiej, która mówiła, że oto właśnie teraz rozpoczął się przełom. Pan minister przy całej swej kompetencji i skromności podkreślał bowiem pewną ciągłość i dorobek innych, nie ulegał żadnej politycznej tromtadracji. Nie sposób zgodzić się z panią poseł z PiS, która mówi, że pan minister wymieniał tylko niespełnienia, czyli to, co trzeba jeszcze zrobić. Chciałbym zwrócić pani uwagę, że pan minister kultury Bogdan Zdrojewski - i to mówię ja, poseł opozycji - nie był tu, na tę salę, przyciągany siłą, nie wymuszano tego w żadnym głosowaniu. Ta debata odbywa się na wniosek pana ministra. Dobrze, że nie był kreatorem propagandy sukcesu, nie mówił tylko o tym, co zrobione, lecz także o niespełnieniach, o tym, co być może cząstkowo zostało zarysowane.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PoselJerzyWenderlich">Ad rem. Oczywiście zawsze można zrobić więcej, kiedy jest więcej pieniędzy. Pan minister mówił o pozyskiwaniu wielu dodatkowych środków, także tych europejskich. Chapeau bas, oczywiście to wielkie osiągnięcie. Jak wielu innych ministrów, musiał jednak sporo pieniędzy oddać, przez co oczywiście mniej tych spełnień. Czy to było konieczne? Myślę że nie, bo gdyby temu rządowi pieniądze nie przeciekały przez ręce w wielu bardzo oczywistych sprawach, gdzie wystarczyło trochę popracować, to i minister Zdrojewski nie musiałby tych pieniędzy oddawać, i inni ministrowie także. Nie chciałbym już mówić, dlaczego i w których miejscach te pieniądze przeciekają, a później robi się propagandowe spektakle i poszukujemy pieniędzy w kryzysie.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PoselJerzyWenderlich">Szanowni Państwo! Teraz parę zdań na temat programów, bo rzeczywiście trzeba ten głos potraktować bardzo przyczynkarsko. Pan minister mówił przecież o tych programach. W ostatnich dniach dużo rozmawiałem z bibliotekarzami i z szefami gminnych placówek, m.in. domów kultury. Jeśli chodzi o bibliotekarzy, to po tych wszystkich rozmowach rzeczywiście odnoszę wrażenie, że ten program uchwycił już jakieś przyczółki, że posuwa się do przodu, że są fantastyczne szkolenia, które odbywają się po to, żeby pokazać, jak biblioteki mogą wykorzystywać nowe technologie, spełniać oczekiwania nowego jakościowo czytelnika. Jest też fantastyczny, jak mi mówiono, system komputerowy MAK+. Rozmawiałem z panią dyrektor Szymorowską, przewodniczącą Konferencji Dyrektorów Wojewódzkich Bibliotek Publicznych, która bardzo sobie chwaliła spotkanie u pana ministra. Pan minister nie mówił, że na wszystko jest dużo pieniędzy. Przyznał, że jest mało pieniędzy na zakupy czytelnicze, o czym tutaj, z tej trybuny, już mówiono, i postara się, żeby tych środków było więcej. Bibliotekarze przyjęli to z dużym zaufaniem.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#PoselJerzyWenderlich">Ze wspomnianych rozmów - choć to wszystko są rozmowy, które mogą dawać pewne spojrzenie statystyczne, a nie całościowe - wynika, że trochę gorzej wygląda program ˝Dom kultury+˝. Są tam zapisane rzeczywiście bardzo mądre tezy, np. że w ramach tego programu winno się opracowywać strategię rozwoju danej instytucji na podstawie oceny społeczno-ekonomicznej gminy, a także parę innych bardzo mądrych rzeczy. Tymczasem w wielu gminnych placówkach kultury, z których szefami rozmawiałem, nawet nie wszyscy wiedzą o tym programie, niestety. Może warto, żeby pan minister przepytał tych, którzy z ramienia Narodowego Centrum Kultury kreują ten program, czy rzeczywiście udało im się wszędzie dotrzeć, czy potrafili skutecznie zainspirować samorządy, nawiązać z nimi jakiś kontakt.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#PoselJerzyWenderlich">Pan minister w swojej skromności mówił krótko, może rzeczywiście za dużo o tym, co trzeba zrobić, a za mało się chwalił. O Roku Chopinowskim rzeczywiście można by mówić godzinami, bo jest to fundament największych wydarzeń w Europie, powiem nawet, że na świecie, które wydarzą się na przestrzeni tego roku. I nie tylko wydarzenia, nie tylko wybitni artyści, ale też coś, co będzie nie tylko wartością duchową, lecz także bardzo trwałą wartością materialną. Przecież to ogrom inwestycji, które wcześniej nie tak chyżo zmierzały do swojego zakończenia.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#PoselJerzyWenderlich">Parę zdań o kongresie, bo to był sukces ubiegłego roku, jakkolwiek nie wybrzydzać, jakkolwiek nie mnożyć jakichś oczekiwań. Oczywiście nie zgadzam się z tymi, którzy mówią, że kongres kultury polskiej odmienił oblicze naszej narodowej kultury. Nie, nie odmienił tak do końca, ale jeśli są i tacy, którzy siedzą z założonymi rękami i mówią: och, to była wydmuszka, to nie, takich bałamutnych tez absolutnie też nie można stawiać. Było to wielkie forum wymiany myśli, było to forum znakomicie zorganizowane logistycznie poprzez mnogość tematycznych paneli. Daj Boże, żeby takich forów było dużo. I to, że została tam pomnożona baza intelektualnych dociekań w sprawach kultury, to w skrócie jest największa wartość tego kongresu.</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#PoselJerzyWenderlich">Media. Tak, ale znowu można powiedzieć, że pan minister kultury Bogdan Zdrojewski dobrze zaczął. Bardzo spokojnie, bardzo pokojowo, bez politycznych tonacji były przygotowywane w ministerstwie projekty ustawy medialnej, tylko wbrew klasykowi minister Zdrojewski dobrze zaczął, a grupa w Platformie Obywatelskiej źle to zakończyła. Nie chcę wierzyć, że to był jakiś taki przypadek, zły dzień, zła noc. Oczywiście daleki jestem od tego, żeby żądać powołania komisji śledczej w tej sprawie, bo tych jest za dużo. Pan minister później wybrał takie rozwiązanie, myślę, politycznie może najbardziej bezpieczne, a że nieskuteczne, to trudno, siła złego na jednego, czyli widząc, co dzieje się z ustawą medialną, po prostu stanął obok tego. Zostawiać rzeczywiście nie można.</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#PoselJerzyWenderlich">Pamiętam, że pan minister powiedział kiedyś na jednym z posiedzeń komisji kultury, a uczestniczę w tych posiedzeniach często, że wszystkie ubytki w abonamencie będą uzupełniane subwencjami państwowymi i media publiczne nie odczują tych strat. Pan minister zwykle dotrzymuje słowa. Dobrze więc, żeby podjął w tym zakresie starania, aby rzeczywiście media publiczne, ale i komercyjne, które straciły na wprowadzeniu tej ustawy, nie musiały wyzbywać się tego, co w tych programach mediów elektronicznych jest najważniejsze, co jest treścią, czasem jedynym kontaktem milionów Polaków z kulturą. Już nie mówmy o tej najwyższej, ale o tej średniej, o jakiejś tam ambitnej, o jakiejś profesjonalnej.</u>
          <u xml:id="u-19.8" who="#PoselJerzyWenderlich">Szanowni Państwo! To jest garść refleksji. Z moich rozmów przeprowadzonych w ostatnich dniach jeszcze wynika, że jest duże oczekiwanie na nowelizację ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej. Dotyczy to zwłaszcza tego... Pan minister mówił, że samorządy wojewódzkie istotnie poczuły potrzebę inwestowania w kulturę. Jest to rzeczywiście bardzo oświecone myślenie, ale w powiatach może rzeczywiście brak jest możliwości strukturalnych, a w gminach czasem może brak jest wyobraźni. Dobrze więc by było, gdyby art. 12, jeśli dobrze pamiętam, i art. 28 tej ustawy odmienić w taki sposób, żeby gmina niekoniecznie uznaniowo decydowała, ile tych pieniędzy przekazać na działalność kulturalną. A może wprowadzić tam jakiś współczynnik, a może jakiś inny impuls, który obligowałby do tego, żeby właśnie w tych gminnych samorządach i ich budżetach kulturę w pełni dostrzegać.</u>
          <u xml:id="u-19.9" who="#PoselJerzyWenderlich">Szanowni Państwo! Rzadko zdarza mi się nie wykorzystać pełnego czasu. Dwóch bardzo prominentnych polityków Platformy, kiedy nie wiedzie się rządowi Platformy Obywatelskiej, wyciąga taką planszę, mapę Europy i wtedy, żeby zaklajstrować te niespełnienia, pokazuje, że Polska jest zieloną wyspą, a wszystko dookoła to jest czerwone nieszczęście, gdzie się nic nie spełnia.</u>
          <u xml:id="u-19.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-19.11" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Czas się skończył.)</u>
          <u xml:id="u-19.12" who="#PoselJerzyWenderlich">Skoro więc kreatorzy propagandy sukcesu w Platformie Obywatelskiej tak bardzo lubią te porównania do zielonej wyspy, to mogę powiedzieć, choć nie będę współbrzmiał z moją opozycyjną koleżanką z PiS, że w rządzie Platformy Obywatelskiej pan minister Bogdan Zdrojewski jest zieloną wyspą, a dookoła jest właśnie taka kryzysowa czerwień. Nie wiem, czy tym sformułowaniem pomagam panu ministrowi Zdrojewskiemu, bo wiem, że wśród mniej utalentowanych pojawi się zawiść, ale to nie moja wina. To wina ministra Zdrojewskiego, że nie daje powodów, żeby o jego działalności mówić gorzej. Tak więc po tej części oficjalnej, która...</u>
          <u xml:id="u-19.13" who="#PoselAnnaBankowska">(Żeby mówić źle.)</u>
          <u xml:id="u-19.14" who="#PoselJerzyWenderlich">Żeby mówić źle. Dziękuję za podpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, proszę powoli kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselJerzyWenderlich">Już kończę i puentuję.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PoselJerzyWenderlich">Tak więc po tej części oficjalnej, w czasie której w roli głównej wystąpił pan minister Zdrojewski, część artystyczna w wykonaniu Piotra Palecznego jest dziś wieczorem bardzo uzasadniona.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Sławecki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym zacząć od podziękowań, że pan minister wystąpił z inicjatywą, a Prezydium Sejmu przychyliło się do tego, że mamy dzisiaj debatę o kulturze. Jest to bardzo ważne. Nie przypominam sobie, aby w ciągu ostatnich kilku lat była tego typu debata. Żałuję tylko ogromnie, ale chyba to już tak musi być, że dzisiaj wszystkie media pokazują transmisję z komisji śledczej, a nie pokazują tego, co dla nas jest najważniejsze, a więc debaty o kulturze. Przejrzałem przed chwilą wszystkie kanały - w żadnym nie ma nawet słowa. Poniekąd sami sobie jesteśmy winni, bo doprowadziliśmy do tego, że nie ma transmisji obrad Sejmu ani w telewizji, ani w polskim radio. Miejmy więc pretensje po prostu do siebie.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Ministrze! Sztuka jest tym czymś, co jest ponad tym, co człowiek musi czy powinien wykonać, aby móc funkcjonować, by żyć. To jest coś ponadwymiarowe, co życie upiększa, jednocześnie zadaje pytanie, co sprowadza do marzeń, a jednocześnie jest wewnętrznym głosem, czasem nawet moralnym głosem sumienia. To jest jakby korona bycia człowiekiem. Pan, godząc się na funkcję ministra kultury, zgodził się chronić, upiększać i ubogacać klejnotami tę koronę.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PoselTadeuszSlawecki">Słowa te powiedział prof. Stanisław Baj z Akademii Sztuk Pięknych w Warszawie. Nieprzypadkowo wybrałem ten cytat, jako że głównie skoncentruję się na edukacji kulturalnej, na obszarze, który jest mi najbardziej bliski.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PoselTadeuszSlawecki">Bardzo się cieszę, że pan minister na kongresie kultury polskiej podkreślił dorobek polskiego szkolnictwa artystycznego, w tym szkolnictwa muzycznego, że swojego urzędowania nie zaczął od tzw. reform albo pseudoreform i starał się ocalić to, co w tym dorobku było najlepsze i najpiękniejsze.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#PoselTadeuszSlawecki">Mówimy o Chopinie, ale przecież Chopin powiedział coś takiego, że wszystko należy od nauczyciela. Powiedział o Elsnerze, że przy takim nauczycielu nawet osioł nauczyłby się grać. A więc jest również potrzeba po prostu pielęgnowania, dbania o tych naszych wspaniałych nauczycieli. Bardzo się cieszę, że dostrzega pan konieczność, ale to konieczność przywrócenia edukacji artystycznej w naszych szkołach. Rzeczywiście to był błąd, że plastykę czy muzykę sprowadziliśmy do roli tzw. michałków, ale dzisiaj jest pewna szansa, by to zmienić.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#PoselTadeuszSlawecki">Tak nie do końca toczy się dyskusja, co zrobić z dodatkową godziną, którą nauczyciele mają realizować. Oni oczywiście nie muszą być specjalistami, ale mogą w czasie tej godziny wyjść do muzeum, mogą w czasie tej godziny obejrzeć dobry film, mogą w świetlicy - bo często pełnią rolę opiekunów w świetlicy - pokazać czy przygotować ciekawą wystawę. Oczywiście są do tego niezbędne środki: pakiety multimedialne, płytoteka, wideoteka. Przypomnę, że w czasie mojego urzędowania na Szucha również wyszliśmy z propozycją wprowadzenia pakietów multimedialnych, tylko wtedy Telewizja Polska SA, która czuła swoją misję, praktycznie je nam fundowała.</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#PoselTadeuszSlawecki">Bardzo się cieszę, że jest wiele inwestycji w szkolnictwie artystycznym. O ile pamiętam ze sprawozdania komisji kultury, w tym roku jest aż 17 inwestycji. To jest bardzo dużo.</u>
          <u xml:id="u-23.7" who="#PoselTadeuszSlawecki">Edukacja muzyczna, Chopin. Za kilka godzin będziemy mogli wysłuchać wspaniałego koncertu. Ale taka maleńka szczypta dziegciu: myślę, że wszyscy mieliśmy niedosyt, że w czasie koncertu noworocznego w Wiedniu - bo mówił pan o prestiżowych salach koncertowych - nie było żadnego elementu Chopinowskiego. Nawet nie pokuszono się, żeby puścić któryś z walców. Oczywiście pan nie dobiera repertuaru, niewielki też na to mamy wpływ. Ale myślę, że skoro idziemy z taką ofensywą, musimy się po prostu upominać o swoje.</u>
          <u xml:id="u-23.8" who="#PoselTadeuszSlawecki">Ten rok bezsprzeczne jest Rokiem Chopinowskim. Ale w najbliższych latach będą inne rocznice, wspomnę chociażby o 150. rocznicy śmierci najwybitniejszego polskiego kompozytora, wirtuoza wszechczasów Karola Józefa Lipińskiego. Był on największym kompozytorem epoki przedchopinowskiej - mówię to za Konstantym Andrzejem Kulką i za tymi, którzy się znają na muzyce lepiej ode mnie.</u>
          <u xml:id="u-23.9" who="#PoselTadeuszSlawecki">Następnie kwestia dotycząca naszych nawyków estetycznych. Tak się zastanawiam, jak to się dzieje. Mówił pan, że ponad 1% studentów to są studenci szkół artystycznych, że mamy wspaniałych profesorów, wspaniale wykształconych ludzi, twórców, a nasze nawyki estetyczne są na poziomie tabloidów. Myślę, że to jest bardzo poważny problem, z którym powinniśmy się zmierzyć. Nie jestem naiwny i wiem, że będzie to walka z wiatrakami, ale myślę, że przynajmniej w szkołach winniśmy te nawyki artystyczne promować i doprowadzić do tego, by nasi uczniowie mieli nieco wyższe potrzeby w zakresie kultury. Ubolewam trochę, że dzisiaj te zawirowania wokół telewizji negatywnie odbiły się na programie Kultura, bo w tej chwili zaczyna dochodzić do tego, że są ciągle powtarzane co prawda piękne klasyki filmowe i programy, ale kanał Kultura nie tworzy nowych programów. To jest coś niedobrego.</u>
          <u xml:id="u-23.10" who="#PoselTadeuszSlawecki">Jeśli chodzi o Program II, wspomniał pan o kulturze ludowej. Jedna z redaktorek mi powiedziała: Proszę pana, za własne pieniądze jeździłam na festiwal w Kazimierzu po to, żeby dokumentować tych ludzi, których na drugi rok może już nie będzie. Bo my to musimy mieć w archiwum. Za własne pieniądze jeździłam. Czy tak musi być?</u>
          <u xml:id="u-23.11" who="#PoselTadeuszSlawecki">Kolejna sprawa to czytelnictwo. Tutaj, myślę, wszystkie kluby otrzymały dramatyczny apel, aby nie łączyć bibliotek szkolnych z bibliotekami publicznymi, gminnymi, bo to są tylko pseudooszczędności. Ale dla kogoś, kto wie, jaka jest rola biblioteki szkolnej, a jaka biblioteki publicznej, często jedynej placówki kultury na terenie gminy, to raczej nie jest najlepszy pomysł.</u>
          <u xml:id="u-23.12" who="#PoselTadeuszSlawecki">Wymieniał pan, kto czyta książki. Bardzo pocieszające jest to, że oprócz młodzieży są też słuchacze, powstają uniwersytety trzeciego wieku, emeryci są najczęstszymi czytelnikami, szczególnie w bibliotekach wiejskich. To jest bardzo pouczające. Powiem panu, że przedwczoraj miałem prelekcję na temat poezji i twórczości wrocławskiej poetki Marianny Bocian. Przyszło 150 osób, i to głównie emerytów, którzy słuchali, byli zainteresowani i nabyli książki, co jest bardzo ważne.</u>
          <u xml:id="u-23.13" who="#PoselTadeuszSlawecki">Następnie chciałbym trochę prowokacyjnie zacytować jedną z osób, która przygotowała kongres kultury polskiej. Jedno z seminariów było we wspaniałym pałacu Potockich w Radzyniu. Powiedziała ona, że prawdziwa kultura rodzi się na prowincji. Coś w tym jest.</u>
          <u xml:id="u-23.14" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie ministrze, pragnę poinformować - być może pan już o tym wie - że na przykład prowincjonalne muzeum w Hrubieszowie od 1 marca będzie gościło wystawę ˝Troja - sen Henryka Schliemanna˝. Jest to coś niebywałego. Włoskie muzea czekają 8 lat na tę wystawę. Pokazuję tutaj, jak ta determinacja... Bo mówił pan o starostach, że trochę za mało wydają na kulturę. A daję przykłady, że w tych małych miejscowościach jest ogromna potrzeba kultury, i to tej z najwyższej półki.</u>
          <u xml:id="u-23.15" who="#PoselTadeuszSlawecki">Powiem również o swoim powiecie. W małej miejscowości, w Radzyniu Podlaskim, w ciągu krótkiego czasu gościliśmy tak wspaniałych artystów, jak chociażby - dzisiaj będziemy słuchać - Piotra Palecznego, orkiestrę Amadeus, Konstantego Andrzeja Kulkę, Kaję Danczowską, Janusza Olejniczaka. To wszystko w ciągu 2 lat w małej miejscowości. Głównym organizatorem jest towarzystwo muzyczne.</u>
          <u xml:id="u-23.16" who="#PoselTadeuszSlawecki">Kończąc, chciałbym jeszcze powiedzieć: pan jest również ministrem dziedzictwa narodowego. Myślę, że korzystając z niezłych stosunków, trzeba podjąć ofensywę w celu ocalenia naszego dziedzictwa narodowego na Wschodzie. Mam chociażby na myśli Białoruś. Pan doskonale wie, że były ambasador jest w tej chwili ministrem kultury w Białorusi. On bardzo dobrze rozumie specyfikę tych stosunków, chociażby w kwestii archiwów radziwiłłowskich czy, co podnosiła prasa, ocalenia starówki w Grodnie. A więc są pewne rzeczy, o które musimy zawalczyć. Kolejna sprawa, napisy w języku polskim na Litwie przy placówkach kultury. O to się musimy upomnieć.</u>
          <u xml:id="u-23.17" who="#PoselTadeuszSlawecki">Kończąc, powiem tak. Panie ministrze, wierzę, że...</u>
          <u xml:id="u-23.18" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-23.19" who="#PoselTadeuszSlawecki">Jeszcze tylko jedno zdanie.</u>
          <u xml:id="u-23.20" who="#PoselTadeuszSlawecki">Bardzo ważne w zakresie kultury ludowej jest to, że powstaje mnóstwo stowarzyszeń regionalnych, które rzeczywiście sięgają do autentycznej kultury ludowej. Nie takiej tylko zabarwionej folklorem, ale autentycznej. I powiem sceptykom, którzy mówili, że Unia nas wynarodowi, że wręcz przeciwnie, z pieniędzy z programów unijnych wiele tych stowarzyszeń czerpie i umacnia naszą kulturę i tradycję.</u>
          <u xml:id="u-23.21" who="#PoselTadeuszSlawecki">I kończąc, panie ministrze, powiem, że wierzę, iż te działania, które pan prowadzi przy naszej pomocy, spowodują, iż nie staniemy się rezerwatem kalekich ptaków w Europie, czego panu i sobie życzę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kazimierz Michał Ujazdowski, Polska Plus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Sfera kultury nie jest, a na pewno nie powinna być sferą zwykłej rywalizacji partyjnej z uwagi na jej wyjątkowy charakter. To jest sfera i tożsamości, i rozwoju cywilizacyjnego, a zatem pan minister może mieć absolutną pewność, że także moja wypowiedź nie będzie typowym wystąpieniem w debacie, która zazwyczaj toczy się między rządem a stronnictwami opozycyjnymi. Wypada podziękować za inicjatywę, za to, że doszło do tej debaty, i za tę część analityczną wystąpienia, która rzeczywiście była niezwykle prawdziwa. Były tam przedstawione pozytywne strony, ale także analiza zagrożeń i słabości.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Ponieważ mam mniej czasu niż przedstawiciele klubów, to postaram się sformułować trzy kwestie, które dotyczą realnych problemów i realnych wyborów, przed którymi stoją rząd i minister kultury. Mam wrażenie, że w tych sferach jeszcze nie ma decyzji wiążących.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Po pierwsze - to jest kwestia kluczowa - jaka jest ostateczna odpowiedź pana ministra w odniesieniu do obowiązków mecenatu publicznego. Bo przypomnę, iż - w przeciwieństwie do tego, o czym mówiła moja szanowna koleżanka pani poseł Iwona Katarasińska - kongres kultury polskiej nie był sporem między ekonomistami a idealistami, tyko był sporem o formułę mecenatu publicznego, o jego obowiązki. Dokumenty opracowane przez resort albo, inaczej mówiąc, rekomendowane przez resort zakładały możliwość w moim przekonaniu całkowicie nierealistyczną, to znaczy taką, w której kapitał prywatny czy mecenat prywatny jest partnerem równorzędnym wobec mecenatu publicznego. Moim zdaniem nigdzie na południe od kanału La Manche w Europie takie rozwiązanie nie funkcjonuje. Jest ono możliwe w Ameryce, może w Anglii, ale w żadnym kraju europejskim. To rozwiązanie zostało zakwestionowane przez kongres, uczestnicy kongresu nie podzielili tego punktu widzenia i to nie w imię jakichś rozwiązań socjalistycznych czy etatystycznych, ale w imię realizmu. W związku z tym kongres - o czym pan minister mówił całkiem szczerze i otwarcie - domaga się wzmocnienia mecenatu publicznego; nie jego centralizacji, sztywności, tylko wzmocnienia odpowiedzialności publicznej mecenatu państwa w sferze kultury. Tutaj pierwsze pytanie: Jaką drogą mamy dojść do tego wzmocnienia, dlatego że ostatnie decyzje budżetowe zmierzają w zupełnie innym kierunku? Dział: Kultura przed nowelizacją na początku roku 2009 to 1600 mln, po nowelizacji to 1436 mln, a na rok 2010 zakłada się 1189 mln, czyli jest to 0,39% ogółu wydatków publicznych budżetu, czyli znacznie mniej niż na początku roku 2009. Czy ta obietnica, którą pan minister dzisiaj składa, przywołując także słowa pana ministra Boniego, ma oznaczać, że w roku 2011 zacznie się realny wzrost, skoro w 2015 r. czy w 2016 r. ma być on już bardzo poważny? Krótko mówiąc: Jaką drogą w bardzo praktycznym sensie mamy do tego dojść, począwszy od odpowiedzialności samego ministerstwa kultury? Rozumiem, że przecież coraz więcej wydatków spoczywa na samorządzie, ale zacznijmy od samego ministerstwa kultury.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Kwestia druga, o której mówili moi przedmówcy, to problem tych kluczowych projektów prawnych, krótko mówiąc, problem terminu. Kiedy do laski marszałkowskiej zostanie złożony projekt ustawy o prowadzeniu działalności kulturalnej? Czy idea, o której słyszymy od dwóch lat, tzn. nowa ustawa dotycząca instytucji promującej kulturę polską poza granicami kraju - najpierw to miała być nowa ustawa o Instytucie Adama Mickiewicza, potem w innej formule - w ciągu kilku miesięcy</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski"> znajdzie się w lasce marszałkowskiej, czy nie?</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">I wreszcie problem trzeci to kwestia realnych decyzji dotyczących promocji polskiego doświadczenia historycznego, czyli nowoczesnego muzealnictwa historycznego. Rzeczywiście jest tak, jak mówiła pani poseł Lena Dąbkowska-Cichocka, że wszystko na to wskazuje, iż w tej kadencji parlamentu żadna wielka inwestycja nie zostanie zrealizowana, włącznie z tą, która wydawała się najmniej kontrowersyjna i najbardziej sztandarowa, czyli Europejskim Centrum Solidarności, które w całości na pewno nie zostanie zrealizowane. Bardzo się dziwię temu, iż te dwie placówki, tzn. Muzeum Historii Polski i Muzeum II Wojny Światowej, mają budżety obcięte w stopniu większym niż inne instytucje, bo w takich sprawach liczy się tempo i determinacja. Już wiemy, że te projekty nie zostaną zrealizowane w tej kadencji, ale chciałbym, żeby były zrealizowane na początku następnej kadencji. W związku z tym uczulam również w tej sprawie, ale przede wszystkim nalegam na to, aby pan minister podjął i ogłosił dzisiaj decyzje strategiczne dotyczące obrony pozycji kultury w budżecie państwa oraz powiedział nam, kiedy te kluczowe akty prawne, które są plonem kongresu i plonem refleksji w ministerstwie, trafią do laski marszałkowskiej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Widacki, Demokratyczne Koło Poselskie Stronnictwa Demokratycznego.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie profesorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PoselJanWidacki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wyrażając uznanie dla polskich twórców, dla pracowników i działaczy kultury, wyrażając wreszcie uznanie panu ministrowi osobiście, chciałbym zwrócić uwagę na kwestie, o których nie było mowy w pana wystąpieniu. Otóż elementem polityki kulturalnej jest także dbałość o dobra dziedzictwa narodowego. Nasz niepokój budzi sposób zwrotu nieruchomości, w tym zabytkowych dworów i pałaców przejętych przez państwo po II wojnie światowej, spadkobiercom właścicieli. Oczywiście my nie kwestionujemy w niczym praw spadkowych. Mamy jednakże liczne sygnały świadczące o tym, że zwrot ten następuje z reguły bez potrącenia poczynionych przez Skarb Państwa nakładów, a także bez sprawdzenia, czy nieruchomości te nie były przed wojną zadłużone wobec państwa. Zdarzały się też powszechnie znane przypadki zwracania takich nieruchomości na mocy decyzji administracyjnych, bez należytej podstawy prawnej. Nasz niepokój budzi też zabezpieczenie muzealiów. Szczególnym niepokojem musi napawać fakt, że kilkadziesiąt tysięcy obiektów stanowiących dziś własność Fundacji Książąt Czartoryskich, będących w depozycie w Muzeum Narodowym w Krakowie, nie jest należycie zabezpieczonych prawnie. Te obiekty, nie figurując już w inwentarzu muzeum narodowego, nie zostały wpisane do rejestru zabytków, z wszystkimi tego konsekwencjami. Nie zostały wpisane do rejestru zabytków mimo apeli prezydenta miasta Krakowa czy urzędu marszałkowskiego. Wojewódzki konserwator zabytków do tej pory z urzędu tych obiektów do rejestru nie wpisał, choć miał takie prawo. Obawiamy się zatem, że dobra kultury narodowej, i to tej najwyższej klasy, w tym na przykład ˝Dama z łasiczką˝, nie są należycie prawnie chronione. Nawet w świetle projektu ustawy nie będzie zakazu wywożenia ich za granicę na stałe. Apelujemy w związku z tym do pana ministra, aby zechciał na to zwrócić uwagę.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PoselJanWidacki">I jeszcze jedna drobna kwestia. Sprawa muzeum, które miało być nowym punktem na mapie kulturalnej Warszawy, tyle że to muzeum nigdy nie powstało. Z racji tej jednak, że miało powstać i miało być tym nowym punktem na mapie kulturalnej Warszawy, dostało dotacje. O ile wiem, za tę dotację wyremontowano jedną salę w pałacu Mostowskich, dziś w Komendzie Stołecznej Policji. To muzeum nie tylko nie powstało, ale nie bardzo wiadomo, co się dzieje z kilkunastoma co najmniej tysiącami eksponatów; eksponatów, które nigdy nie były eksponowane w całości i które nie są prawdopodobnie zabezpieczone także fizycznie, dochodzą do nas takie głosy. Na dobrą sprawę nie wiadomo, co z tych zbiorów zostało. Chciałbym prosić z tego miejsca pana ministra, żeby zechciał zwrócić uwagę na to Muzeum Policji, które jest równocześnie działem Muzeum Narodowego w Warszawie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W tej chwili 29 osób zapisało się do zadania pytań.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze zgłoszenia?</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie ma, to zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-28.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-28.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Szymon Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Panie ministrze, mam nadzieję, że wypomnę panu tylko przypadkowy niezrozumiały lapsus. Czyż może bowiem istnieć z pozycji polskiego ministra kultury bardziej absurdalne określenie od motta, którego użył pan w swoim przemówieniu: uwolnić kulturę od państwa? Czyli tymi samymi słowy: uwolnić polską kulturę od polskiego państwa. Czy pan sobie wyobraża, panie ministrze, że takiego sformułowania mógłby użyć minister kultury Rosji, Niemiec, Francji, Anglii, Czech lub Litwy? Przecież gdyby coś takiego palnął, to zanim zdążyłby zejść z mównicy w swoim Bundestagu czy Dumie, już zostałby odwołany. Czy nie oglądał pan zrealizowanego z inicjatywy i mecenatu najwyższych władz Rosji filmu ˝1612˝, emanującego namiętnym rosyjskim patriotyzmem i pełnego antypolskich akcentów? Czy pan nie wie, panie ministrze, iż z inicjatywy i mecenatu swoich najwyższych władz Litwini szykują własną, litewską wersję zwycięstwa grunwaldzkiego? Pytania są oczywiście z gruntu retoryczne, ponieważ i widział pan znamienny rosyjski film, i zna pan oficjalne poglądy historyczne braci Litwinów. I na koniec pytanie</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#PoselSzymonStanislawGizynski"> związane z rocznicą, dotyczące chwalebnych wydarzeń z 1410 r. i pomnikowego arcydzieła Jana Matejki ˝Bitwa pod Grunwaldem˝. Obraz ten jest, co zawstydzające, w coraz gorszym stanie technicznym. Czy ministerstwo przewiduje - choćby właśnie z okazji znamiennej rocznicy - refundację kosztów czy zajęcie się podniesieniem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">...rangi od strony technicznej, jeśli chodzi o to arcydzieło, do stanu umożliwiającego następnym pokoleniom kontakt z tym obrazem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Michał Wojtkiewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ten rok jest Rokiem Chopinowskim. Odbywa się wiele wspaniałych koncertów - złośliwi mówią nawet, że posłowie nie idą do filharmonii, a to filharmonia przychodzi do posłów, tak można to sparafrazować - pojawia się również wiele wspaniałych wydawnictw płytowych. To jest bardzo istotne.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PoselMichalWojtkiewicz">W tym roku jest jednak jeszcze jedna bardzo ważna, 150. rocznica. Związana jest ona z osobą wielkiego kompozytora, wirtuoza, pianisty, polityka - Ignacego Paderewskiego. W jego jedynej zachowanej posiadłości w Kąśnej Dolnej w powiecie tarnowskim znajduje się ośrodek kultury. Kiedy zostało to przekazane pod jurysdykcję starosty, były bardzo duże pieniądze, nakłady na odnowienie tego obiektu. Jest to kompleks dworsko-parkowy. Wszyscy ministrowie wspierali</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PoselMichalWojtkiewicz"> w dużym stopniu ten dworek. On jest rzeczywiście wart uwagi, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Chciałbym więc zwrócić się z prośbą. W ostatnich latach, można powiedzieć, dotacje zmalały o 50%. Odbywały się tam wspaniałe koncerty. Dzisiaj brakuje tych pieniędzy. Zwracam się więc z prośbą. To jest 150. rocznica. Paderewski był nie tylko kompozytorem, człowiekiem związanym z kulturą...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Tak, proszę się nie gniewać...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ja się nie gniewam, tylko jest czas...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Kończę. Pan do kultury, polityki również dostanie się w odpowiednim...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, proszę nie prowadzić tego rodzaju polemik, bo za sekundę odbiorę panu głos. Proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Pan już mi odebrał. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PoselMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PoselMarekPolak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! W czasie prac nad nieukończonym jeszcze zbiornikiem w Świnnej Porębie podjęto decyzję o rozbiórce XVII-wiecznego dworku w Dąbrówce, wpisanego w 1981 r. do rejestru zabytków. Kiedy demontowano przedmiotowy obiekt w 1997 r., obiecywano jego rychłą odbudowę, starannie zabezpieczając w tym celu jego elementy. Tymczasem mija już trzynasty rok, a losy tego cennego zabytku nadal nie są znane i brak jakichkolwiek działań w kierunku jego odtworzenia. Pod wielkim znakiem zapytania stoi też stan zdeponowanych elementów z rozbiórki, składowanych przez tak długi czas.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PoselMarekPolak">Mam zatem pytanie do pana ministra i proszę o odpowiedź. Jakie są zamiary wobec tego obiektu, który jest częścią naszego dziedzictwa kulturowego? Dlaczego przez tak długi czas nie zdołano zrealizować tego zobowiązania? Kto jest za to odpowiedzialny? Wiem, że pytania są szczegółowe i być może wymagają konsultacji w terenie, wobec tego bardzo proszę o późniejszą odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PoselMarekPolak">Chyba że pan minister ma pełną wiedzę na ten temat, to oczywiście chętnie wysłucham, jeżeli tak jest. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytanie dotyczy realizacji polityki edukacji kulturalnej, szczególnie wobec najmłodszych obywateli naszego kraju. Sygnały płynące z instytucji kultury, zwłaszcza tych finansowanych przez powiaty, nie są zadowalające. Muzea czy galerie, które często są jedynymi w regionie, opracowują programy edukacyjne, lekcje muzealne czy też specjalne oferty skierowane do określonej grupy wiekowej. Są to cenne inicjatywy umożliwiające młodemu człowiekowi poznanie historii jego małej ojczyzny, często bywają też źródłem twórczej inspiracji i przeżyć związanych z prawdziwym kontaktem ze sztuką. Tymczasem o ile samorządy w Polsce są skłonne do opracowywania i finansowania programów dodatkowych zajęć sportowych, o tyle do rzadkości należy np. refundowanie uczniom biletów do muzeum czy do galerii.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PoselPiotrStanke">W związku z tym chciałbym zapytać: Czy w planach ministerstwa przewiduje się działania zmierzające do poprawy opisanej przeze mnie sytuacji? Czy ministerstwo posiada instrumenty, którymi może wpłynąć na samorządy, aby wykazywały większą troskę o edukację kulturalną młodych Polaków? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Zenon Durka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PoselZenonDurka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PoselZenonDurka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pan premier podpisał niedawno rządowy program ˝Kultura+˝, który ma wdrażać ministerstwo kultury. Jakie są założenia tego programu i ile środków przeznaczono na jego realizację w tym roku? Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Sławecki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Kultura polska to nie tylko kultura dużych metropolii, ale również kultura tworzona i rozwijająca się w miastach średnich, małych oraz w środowisku wiejskim.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Jako poseł z Rzeszowa chciałbym zapytać pana ministra o Muzeum Okręgowe w Rzeszowie, na temat którego wypowiadał się pan minister podczas ubiegłorocznej wizyty przed wyborami do Parlamentu Europejskiego. Wówczas to samorząd Rzeszowa, a właściwie jego prezydent skierował do pana ministra pytanie dotyczące wsparcia koncepcji przeniesienia Muzeum Okręgowego w Rzeszowie do zamku Lubomirskich. Pan minister z entuzjazmem poparł tę dość abstrakcyjną koncepcję, głównie ze względów własnościowych i ekonomicznych. W zamku Lubomirskich mieści się bowiem siedziba sądu i prokuratury, obiekt natomiast nie jest własnością samorządu Rzeszowa, a samorządu województwa podkarpackiego.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Stąd moje pytania do pana ministra. Czy ministerstwo kultury dokonało oceny finansowej tego przedsięwzięcia, czy wyliczono</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#PoselAndrzejSzlachta"> koszty adaptacji zamku Lubomirskich na cele muzealne, wybudowania nowej siedziby sądu, prokuratury, zagospodarowania i utrzymania zamku jako obiektu Muzeum Okręgowego? Czy ministerstwo kultury widzi możliwość sfinansowania tego przedsięwzięcia i w jakiej perspektywie czasowej? Czy poparcie tej idei nie było na wyrost i miało charakter deklaratywny i...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">...okazjonalny? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Sylwester Pawłowski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PoselSylwesterPawlowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Historia dowiodła, że nic tak kulturze nie szkodzi, jak nadmiar polityki i niedobór środków finansowych. Pan, panie ministrze, jeśli chodzi o jedną i drugą kwestię, skrzętnie ograniczył to do minimum, zarówno w odniesieniu do aspektu politycznego, jak również finansowego. Niemniej jednak są dwa obszary dotyczące polityki, których nie można pominąć. Związane są z tym moje dwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PoselSylwesterPawlowski">Panie ministrze, czy obowiązujące obecnie akty prawne, w pana ocenie, w pełni podążają za rozwojem polskiej kultury? Drugie pytanie związane z polityką: W jakim aspekcie chciałby pan promować dorobek polskiej kultury, jego dzisiejsze oblicze poza granicami kraju i nie tylko? Myślę o Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#PoselSylwesterPawlowski">Jest jeszcze kwestia środków finansowych. Czy w pańskim otoczeniu pojawiają się pomysły na temat znalezienia mechanizmu innego niż tylko zwykłe przekazywanie środków - czy krajowych, czy unijnych - w celu pozyskiwania mecenasów, pieniędzy pochodzących z zewnątrz na rozwój polskiej kultury? Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Zbigniew Matuszczak, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam dwa pytania do pana ministra. Chciałbym zapytać, jakie konkretne działania zamierza podjąć bądź podejmuje ministerstwo w celu zapewnienia takiej bardziej skutecznej ochrony zabytkowych zespołów parkowych? Pytam dlatego, że od wielu lat w tej dziedzinie występuje duży niedobór środków i niestety sytuacja nie ulega poprawie, a w ostatnim okresie się pogarsza. Zresztą do tego zagadnienia pan minister nie odnosił się w swoim wystąpieniu. Natomiast tylko w obrębie miasta, w którym mieszkam, Chełma jest kilka takich zespołów, które niestety są coraz bardziej zaniedbane i z upływem czasu coraz gorzej wyglądają. Niestety wynika to właśnie z braku środków finansowych. Co na to ministerstwo?</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Drugie pytanie. Czy ministerstwo prowadzi bądź zamierza uruchomić programy, jeśli chodzi o prowadzenie systematycznej dokumentacji ikonograficznej polskich miejscowości, niezbędne szczególnie teraz</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#PoselZbigniewMatuszczak">, kiedy na dużą skalę prowadzone są remonty, wyburzenia czy procesy inwestycyjne? Wojewódzcy konserwatorzy zabytków twierdzą, że skromne środki pozostające w ich gestii nie pozwalają na samodzielną realizację tych zadań. Czy mogą liczyć na wsparcie pana ministra w tym zakresie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jerzy Fedorowicz, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zmartwiło mnie to, co pan powiedział na początku swojego wystąpienia, że jesteśmy na szarym końcu w Europie, jeśli chodzi o środki, które państwo przeznacza na wspieranie kultury. W związku z tym moje pytanie jest krótkie: Czy ministerstwo przygotowuje sposoby - teraz mówi się na to instrumenty albo narzędzia - które zmieniłyby ten stan?</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">Drugie pytanie łączy się z podziękowaniem za kongres kultury w Krakowie i za udział naszego miasta. Przekażę uniwersytetowi i panu rektorowi Musiołowi pańskie podziękowania. Ale ponieważ jesteśmy też miastem poezji, w 1998 r. Kraków był stolicą poezji europejskiej, a zbliża się rok 2011, w którym przypada rocznica urodzin Czesława Miłosza, proszę o odpowiedź na pytanie, czy Rok Czesława Miłosza - mam nadzieję - będzie obchodzony w Europie i w Polsce tak samo uroczyście, jak Rok Chopinowski, za przygotowanie którego dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Idealnie. Precyzja, panie pośle, typowa dla pana. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Sławecki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#GlosZSali">(Raz ci się udało.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Też postaram się być precyzyjny. W swoim wystąpieniu tylko napomknąłem o temacie ochrony naszego dziedzictwa kulturowego na Wschodzie. W ubiegłym tygodniu jeden z dzienników insynuował rzekome zaniechania ministerstwa kultury i Ministerstwa Spraw Zagranicznych w kwestii odzyskania tzw. trofiejnych dzieł wywiezionych przez Rosjan. Rzekomo zaczęło się od spotkania z premierem Putinem na Westerplatte. Jakie działania są podjęte w tym kierunku? Bo ten artykuł zawierał pewną insynuację. Będę wdzięczny za odpowiedź. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Joanna Fabisiak, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Panie ministrze, myślę, że debata właśnie o kulturze, o partnerach w kulturze, o mecenacie, o programach, o środkach unijnych to jedna z najważniejszych debat w ciągu roku. Bardzo mnie ucieszyła konstatacja dotycząca znaczenia i roli kongresu kultury polskiej. To wielka tradycja, wielkie dziedzictwo. Niewątpliwie pan minister i kolejne rządy będą to kontynuowały.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PoselJanKulas">Podzielam pogląd o wielkiej roli samorządów terytorialnych. Widzę to w Tczewie, w moim rodzinnym mieście, na co dzień. Centrum Kultury i Sztuki, Miejska Biblioteka Publiczna, Centrum Wystawienniczo-Regionalne Dolnej Wisły, środki marszałkowskie, środki unijne, współdziałanie z ministerstwem kultury - razem daje to naprawdę znakomity efekt, tworzy atrakcyjną, na wysokim poziomie ofertę kultury w Tczewie, w regionie i w skali kraju.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PoselJanKulas">Panie ministrze, jeśli chodzi o pytania, to chciałbym tylko zwrócić uwagę, wyrazić troskę o biblioteki publiczne, bo one rzeczywiście odgrywają kapitalną rolę, o wspieranie czytelnictwa, promocję czytelnictwa, rolę książek, prasy, wydawnictw. Pan minister podzielił tę troskę. Wydaje mi się, że trzeba to kontynuować i pozytywnie na to odpowiadać. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Józef Rojek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Jednym z fundamentów - pan to też powiedział w swoim przekazie - są biblioteki i czytelnictwo. Istotnie, jest to prawda. Od pewnego czasu zauważamy, panie ministrze, duży ruch wokół tej sprawy, jeśli chodzi o biblioteki. Jestem posłem, który już od dwóch lat stara się poruszać ten temat, kwestie strategiczne i drobne, w trosce o to, żeby biblioteki miały się lepiej. Panie ministrze, dzisiaj nie ma co ukrywać, że jest to fundament. Już wszyscy dzisiaj zauważają, że czystość języka - tak myślę - jest bardzo istotna dla nas, Polaków. Tutaj mamy wiele do zrobienia. I to ma swój początek w książkach. O tym nam powiedzieli Maria Konopnicka, Henryk Sienkiewicz, Adam Mickiewicz itd.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#PoselJozefRojek">Panie ministrze, w związku z ostatnimi pana wypowiedziami pytam: Czy zamierza pan dalej forsować zmiany w ustawie o działalności kulturalnej, które zezwolą na łączenie bibliotek publicznych z innymi instytucjami kultury? I jeżeli tak, to na czyj wniosek i za czyją zgodą będzie się to odbywać? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Z dużą życzliwością było dzisiaj przyjęte wystąpienie pana ministra. Muszę powiedzieć, że rzeczywiście pan minister stara się pełnić swoją rolę jak najlepiej, ale jednak trzeba dodać troszeczkę, niestety, panie ministrze, dziegciu do tej beczki miodu. Środków na kulturę jest jednak mniej. I warto o tym pamiętać, warto zapytać. Zresztą pan poseł Fedorowicz również pytał, jakie w związku z tym są perspektywy, żeby jednak w przyszłości tych środków było więcej.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#PoselTomaszLatos">Następna sprawa to kwestia pewnej kontynuacji. Jeśli chodzi o zadania, które na dużą skalę rozpoczęto za rządów Prawa i Sprawiedliwości, a pan minister kontynuował, to, niestety, w tej chwili pieniędzy też jest coraz mniej. Mam na myśli ochronę zabytków. Panie ministrze, co z tą ważną dziedziną? Ważną dlatego, że...</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#PoselTomaszLatos">Jeśli można, prosiłbym, żeby pan marszałek nie przeszkadzał panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-68.4" who="#PoselTomaszLatos">Panie ministrze, co roku tych pieniędzy jest mniej. Wiem, że jest trudna sytuacja.</u>
          <u xml:id="u-68.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-68.6" who="#PoselTomaszLatos"> Gdyby pan minister mógł się też do tego odnieść, bo mamy wieloletnie zaległości w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-68.7" who="#PoselTomaszLatos">I ostatnia rzecz. W tym roku mamy nie tylko Rok Chopinowski, ale również 600-lecie bitwy pod Grunwaldem. Z informacji, które do mnie dochodzą, wynika, że nie wszystkie zadania zostaną czy zostały zrealizowane na miejscu w terminie, teraz jest świetna okazja. Przede wszystkim chodzi o muzeum. Czy w tej sprawie coś jeszcze da się uratować? Myślę, że to nie są duże pieniądze, a okazja rzeczywiście jest wspaniała. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-68.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o przestrzeganie limitu czasu.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Marek Rząsa, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselMarekRzasa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PoselMarekRzasa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Na wstępnie chciałbym bardzo serdecznie podziękować za informację o realizowanych zadaniach i głównych kierunkach polityki kulturalnej. Z wielką uwagą wysłuchałem tego raportu i, panie ministrze, muszę serdecznie podziękować szczególnie za edukację kulturalną z uwzględnieniem dzieci i młodzieży, za politykę inwestycyjną oraz troskę o szkolnictwo artystyczne.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#PoselMarekRzasa">Warto podkreślić, że działania w tych dwóch ostatnich obszarach obejmują nie tylko sprawy strategiczne, ale również te realizowane na poziomie samorządów terytorialnych, czego dowodem jest złożona niedawno deklaracja pańskiego resortu dotycząca zgody na współfinansowanie budowy sali koncertowej w moim mieście - Przemyślu. Za to również, panie ministrze, serdeczne dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#PoselMarekRzasa">Mam pytanie: Czy ministerstwo prowadzi jakieś rozmowy ze środowiskami szeroko pojętej kultury dotyczące zmiany ustawy medialnej? Bo, panie ministrze, nie może być jednak tak, aby jedyną misją telewizji publicznej był program ˝Misja specjalna˝.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#PoselMarekRzasa">I drugie pytanie: Jak układa się współpraca pana ministerstwa z Ministerstwem Spraw Zagranicznych co do działalności instytutów polskich w zakresie upowszechniania kultury? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-70.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Tomasz Kulesza, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PoselTomaszKulesza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Edukacja kulturalna jest bardzo ważnym elementem w kształtowaniu właściwych postaw wśród dzieci i młodzieży. Współczesna masowa kultura opiera się, niestety, głównie na Internecie, na telewizji. Jakie nowe, nowatorskie formy i metody pracy będą wdrożone w najbliższych latach w wyżej wymienionych nośnikach medialnych? Pytanie drugie: W jaki sposób ministerstwo kultury stymuluje swoje jednostki kulturalne, jeśli chodzi o pozyskanie środków spoza budżetu? Jakie są główne założenia programu ˝Kultura+˝ i w jakim okresie będzie on realizowany? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Michał Stuligrosz, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselMichalStuligrosz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym zadać dwa pytania. Mam nadzieję, że zdążę. Teza pierwsza dotyczy infrastruktury szkolnictwa muzycznego pierwszego i drugiego stopnia. Jak pan minister ocenia stan infrastruktury? To właśnie szkolnictwo, szczególnie drugiego stopnia, często w małych ośrodkach jest rzeczywistym centrum kultury, oczywiście obok bibliotek. Jest to ważne zadanie, gdyż budynki i budowle, bardzo często przez wiele lat zaniedbywane, mają szansę stać się rzeczywistym centrum również w znaczeniu wizualnym, myślę o centrum kultury.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PoselMichalStuligrosz">Po drugie, w piątej tezie, o której pan mówił, nawiązywał pan do wycofania nauki muzyki i plastyki z programów szkół. Otóż dzieci i młodzież to najlepszy materiał, najlepiej nadają się do tego, by obudzić w nich wrażliwość, która później towarzyszy im przez całe dorosłe życie. Jak zatem, panie ministrze, uda się panu - jak sądzę</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#PoselMichalStuligrosz">, w porozumieniu z ministrem oświaty - zrealizować ten niezwykle słuszny postulat? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-74.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Grzegorz Pisalski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PoselGrzegorzPisalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Według prognoz Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji tegoroczne wpływy z abonamentu mogą spaść do zaledwie 400 mln zł, z tego Polskie Radio otrzyma 100-130 mln zł. Taka kwota nie pokrywa nawet kosztów stałych, nie wspominając już o tzw. zadaniach misyjnych. Wobec takiej perspektywy finansowej władze Polskiego Radia odstępują m.in. od współfinansowania takich kulturalnych przedsięwzięć jak Narodowa Orkiestra Symfoniczna Polskiego Radia w Katowicach. W grudniu nowo wybrany zarząd wypowiedział umowę jej współfinansowania wprawdzie dopiero ze skutkiem od 1 stycznia 2011 r., ale jeśli weźmiemy pod uwagę tegoroczną sytuację finansową radia, to już w tym roku katowiccy filharmonicy nie mogą liczyć na zbytnią hojność tej instytucji.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PoselGrzegorzPisalski">W związku z tym moje pytanie: Czy pan minister zamierza zwiększyć udział w finansowaniu Narodowej Orkiestry Symfonicznej Polskiego Radia w Katowicach? Wierzę, że tak, a więc od razu pytam: O ile? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Annę Bańkowską, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselAnnaBankowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#PoselAnnaBankowska">Panie Ministrze! W bardzo złej kondycji finansowej znajduje się bydgoski ośrodek regionalny telewizji, a także publiczne radio Pomorza i Kujaw. Obydwa te ośrodki mają olbrzymie zasługi, jeśli chodzi o pełnienie funkcji misyjnej. Pytanie: Co pan minister zamierza zrobić, żeby zagwarantować bezpieczeństwo finansowe obydwu tym mediom?</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#PoselAnnaBankowska">Drugie pytanie dotyczy niebywałego zjawiska. Perełką dziedzictwa narodowego Kujaw jest druga co do wieku w Polsce Kalwaria Pakoska koło Inowrocławia, 380-letnia, składająca się z 25 kaplic. Dzięki inicjatywie społecznej udało się wyremontować 9 spośród 25 kaplic, 12 kaplic ma być remontowanych w ramach programu tzw. parku kulturowego. Na resztę nie ma pieniędzy. Dlatego też ojciec kustosz</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-78.4" who="#PoselAnnaBankowska"> z kalwarii, z zakonu franciszkanów wystąpił do pana ministra z wnioskiem, żeby znalazł pan środki na remont dwóch w tej chwili kaplic. Powiem szczerze, że wszystko, co się tam dzieje, napawa optymizmem. Dzięki tym wszystkim inicjatywom uda się bowiem zachować tę perełkę dla następnych pokoleń.</u>
          <u xml:id="u-78.5" who="#PoselAnnaBankowska">Mam prośbę i pytanie równocześnie: Jakie szanse są na to, żeby pan minister znalazł środki i wsparł remont tych dwóch z 25 kaplic? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-78.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wolność, demokracja i kultura to przede wszystkim dobra duchowe, które powinny być uznawane, szanowane i bronione. Jako takie bowiem mają one swój udział w pojmowaniu dziejącej się rzeczywistości. Bez wartości kultury każde społeczeństwo ulega swoistej redukcji zmierzającej niewątpliwie do chaosu. Dlatego tak ważne jest, aby współczesne pojmowanie kultury było oparte na wynikających stąd obowiązkach i odpowiedzialności. System, w którym wartości kultury tworzą codzienność, powinien opierać się na zasadzie odpowiedzialności. Jeżeli łańcuch odpowiedzialności i konsekwencji jest przerwany w jakimś punkcie, działanie takie jest tylko formalne, powierzchowne, pozbawione sensu i efektowności.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">I tu nasuwa się pytanie: Czy minister kultury ma świadomość skali niejednokrotnie na przestrzeni wielu lat rozpoczętych inicjatyw i przedsięwzięć ze strony resortu, związanych na przykład z rewitalizacją czy odbudową dóbr kultury, gdzie już zaangażowano poważne środki, bez nadziei - wydaje się dzisiaj - na pozytywny finał?</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek"> Niestety w skali tylko kilkudziesięciu lat jest to zjawisko przygnębiające. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Jan Rzymełka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PoselJanRzymelka">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Chciałbym zapytać: Czy nie uważa pan minister, że należałoby ufundować rodzaj stypendiów dla nowych kierowników muzeów poprzemysłowych? Muzeum Śląskie w Katowicach przejmuje teraz nowe obszary. Mamy do czynienia z techniką i ci wykształceni humaniści nie mają tego know-how, nie wiedzą, jak się zarządza inwestycjami, choć wiemy, że niemieckie muzea mogą poszczycić się dużym doświadczenia w tym zakresie, np. muzea typu Emscher Park czy to zbudowane w rejonie Cottbus. Jest to dzisiaj taka prośba, bo bez tego nie ruszą te wielkie inwestycje, te wielkie unijne pieniądze, jeżeli nie nauczymy się zarządzać nowoczesnymi działami muzeów. Nie byłbym zaś geologiem czy Górnoślązakiem, gdybym nie zapytał o dziedzictwo wnętrza ziemi.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#PoselJanRzymelka">Panie Ministrze! Słyszy pan w mediach, że w Krasiejowie mamy dinozaury, jedne z najstarszych, a ponoć w ogóle wyszły one gdzieś w Kielcach, jeśli chodzi o tetrapody, i tak dalej, mówi się: nature. Czy wielkie muzea świata mają nasze polskie eksponaty?</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-82.4" who="#PoselJanRzymelka"> W Polsce nie ma muzeum historii naturalnej z prawdziwego zdarzenia. Mamy ten Krasiejów, mamy Kielce, mamy kilkanaście rozproszonych miejsc. Nasze agaty czy inne okazy są eksponowane jako dziedzictwo polskiej ziemi w muzeach amerykańskich, europejskich. Brakuje nam spięcia. Musi to zrobić minister kultury, bo z dotychczasowych doświadczeń wynika, że jest taka potrzeba, tym bardziej że dinozaur stał się równie atrakcyjny dla młodzieży, tak jak dawniej były atrakcyjne obiekty historyczne czy malarstwo XIX-wieczne. To bardzo przyciąga młodzież. W związku z tym proszę o popatrzenie na tę zapaść muzealnictwa polskiego również w kontekście muzealnictwa przyrodniczego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-82.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Stanisław Pięta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PoselStanislawPieta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mamy tutaj jeden temat z panem ministrem do wyjaśnienia. Otóż chciałbym zapytać: Czy rzeczywiście pan minister nie zamierza nic robić, aby zapobiec tej skandalicznej wystawie przygotowywanej przez pana</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#PoselStanislawPieta"> dyrektora Piotrowskiego w Muzeum Narodowym w Warszawie?</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#GlosZSali">(Ma kompleksy.)</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#PoselStanislawPieta">Czy aby na pewno pan minister jest przekonany o tym, że taki byt jak sztuka homoseksualna rzeczywiście w przyrodzie występuje i czy właściwym miejscem do prezentacji tego rodzaju dzieł jest muzeum narodowe?</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem, że w zbliżających się wyborach Platforma Obywatelska musi się jakoś mizdrzyć do środowisk homolewicowych...</u>
          <u xml:id="u-84.6" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Panie pośle, to jest spotkanie na temat kultury, a nie pańskich ocen.)</u>
          <u xml:id="u-84.7" who="#PoselStanislawPieta">...że musi zabiegać o przychylność homolewicowych mediów.</u>
          <u xml:id="u-84.8" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-84.9" who="#PoselStanislawPieta">Dlaczego</u>
          <u xml:id="u-84.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-84.11" who="#PoselStanislawPieta"> jednak ofiarą tej polityki ma paść muzeum narodowe, jego dorobek i jego prestiż? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-84.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-84.13" who="#GlosZSali">(Zawsze znajdą jakiegoś prowokatora.)</u>
          <u xml:id="u-84.14" who="#PoselTomaszKulesza">(Bzdury, dyrdymały.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zachowanie spokoju na sali obrad.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Każdy może pytać, tylko żeby było kulturalnie.</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Pytać może, ale niech głupio nie komentuje.)</u>
          <u xml:id="u-85.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani poseł Monika Wielichowska, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jest pan właściwym człowiekiem na właściwym miejscu, bo kultura w końcu zaczęła się liczyć, a instytucje kulturalne stają się nowoczesne i efektywne.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PoselMonikaWielichowska">Panie Ministrze! Kultura to również dziedzictwo narodowe i z tą dziedziną związane jest moje pytanie. Wywodzę się z Dolnego Śląska. Właśnie tam znajduje się największe skupisko zabytków. Jak pan mówił w swoim wystąpieniu, odpowiedzialność za zabytki znajduje się w różnych rękach, także tych prywatnych, i o tej własności chcę mówić, podając kilka przykładów i to tylko z mojego rodzinnego powiatu. A więc zespół pałacowo-parkowy w Gorzanowie w gminie Bystrzyca Kłodzka, pałac w Bożkowie w gminie Nowa Ruda czy zamek rycerski na wzgórzu w Ratnie Dolnym. Wszystkie XVI-wieczne i niestety będące własnością prywatną. Są one dewastowane, niezabezpieczone, a często zakupione za bezcen. Dewastacja tak pięknych i cennych zespołów pałacowych to niepowetowana strata dla dziedzictwa narodowego.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#PoselMonikaWielichowska">Panie ministrze, czy istnieje szansa, by ministerstwo kultury w ramach swoich kompetencji uruchomiło</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#PoselMonikaWielichowska"> bądź wzmogło stosowne działania, by zmienić ten stan rzeczy?</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#PoselMonikaWielichowska">I na koniec chciałabym jeszcze powiedzieć, że cieszę się z przyszłej wystawy w Muzeum Narodowym w przeciwieństwie do pana posła Pięty.</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Zbysław Owczarski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselZbyslawOwczarski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PoselZbyslawOwczarski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Chciałbym zapytać pana ministra o stan i sposób funkcjonowania bibliotek szkolnych. Czy zgadza się pan z twierdzeniami samorządów, niektórych, że biblioteki szkolne można łączyć z bibliotekami publicznymi, w szczególności w małych miejscowościach, z powodów ekonomicznych?</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#PoselZbyslawOwczarski">Kolejne pytanie - kwestia telewizji regionalnej w Krakowie oraz Polskiego Radia Kraków. Te obie instytucje przeżywają trudności finansowe. Co pan zamierza zrobić, aby ratować te ważne dla Małopolski instytucje?</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#PoselZbyslawOwczarski">I prośba o wsparcie budowy muzeum bożogrobców w Miechowie oraz centrum pielgrzymkowo-konferencyjnego - temat ten panu ministrowi, wiem skądinąd o tym, jest znany dobrze. To muzeum to szansa na uratowanie unikalnych średniowiecznych zabytków, jak i na rozwój ziemi miechowskiej.</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-88.5" who="#PoselZbyslawOwczarski"> Całość inwestycji to koszt 12 mln zł, marszałek małopolski przyznał już 9 mln zł, brakuje 3 mln. Liczymy na wsparcie, panie ministrze. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Ryszarda Zawadzkiego, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pan minister stwierdził bardzo słusznie, że państwa nie można zwolnić z obowiązku odpowiedzialności za edukację artystyczno-kulturalną oraz ochronę zabytków. Edukacja artystyczna i kulturalna prowadzona jest wielowątkowo. Istotna jest, wydaje się, edukacja ludzi młodych, w których przypadku można kształtować postawy i nawyki oczekiwane społecznie. Sytuacja szkolnej edukacji artystycznej i kulturalnej w gimnazjach i szkołach ponadgimnazjalnych jest znana. Prowadzona jest ona w postaci ścieżek edukacyjnych oraz systemu zajęć pozalekcyjnych. Chciałbym zapytać, czy ministerstwo kultury współpracuje z MEN w zakresie monitorowania tego typu zajęć, zwłaszcza ścieżek edukacyjnych, które, wydaje się, realizowane są koniunkturalnie i z coraz mniejszym entuzjazmem. Jaki są plany w tym zakresie oraz, ewentualnie, rozwiązania? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">I bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Beatę Mazurek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Słyszałam, że były prowadzone prace nad ustawą, zgodnie z którą hitlerowskie obozy zagłady, w których dziś są muzea prowadzone przez samorządy, miały stać się muzeami państwowymi. Pytam o to w kontekście obozu w Sobiborze. Były informacje, że ten obóz miał być dołączony do Majdanka, wiem, że takie są oczekiwania wielu środowisk, w tym także byłych więźniów, chociażby Tomasza Blatta, o którym pan zapewne wie, że ostatnio był świadkiem w procesie Demianjuka. Mam świadomość, że może pan nie być przygotowany na odpowiedź w tym momencie, więc proszę o odpowiedź na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#PoselBeataMazurek">Kolejne moje pytanie jest następujące: Czy i jakie są szanse na zwiększenie pomocy finansowej dla województwa lubelskiego na utrzymanie obiektów współfinansowanych przez samorząd i państwo (np. zamek lubelski czy Gardzienice)? To zwiększenie jest niezbędne choćby po to, aby zrekompensować samorządowi wydatki poniesione w związku z zawarciem ugody ze spadkobiercami Zamoyskich - mam tu na myśli zamek w Kozłówce. Pan wie o tym, że to była umowa czy ugoda zawarta niemalże wzorcowo i że wszyscy pozytywnie o niej się wypowiadali.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#PoselBeataMazurek">Kolejne pytanie: Jak pan ocenia bezpieczeństwo finansowe telewizji Lublin i Radia Lublin?</u>
          <u xml:id="u-92.4" who="#PoselBeataMazurek">I pytanie dotyczące mojego podwórka, czyli Chełma. Muzeum w Chełmie jest muzeum małym, muzeum regionalnym. Składa ono wiele projektów do pana ministerstwa; mimo że nie zawierają one błędów formalnych, to jednak nie zawsze otrzymują dofinansowanie. Stąd pytanie: Czy będzie pan okazywał życzliwość w kwestii dofinansowania tych małych projektów składanych przez muzea regionalne, które zarówno dla nas, jak i dla środowisk, do których ofertę kierują, są naprawdę ważne? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-92.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">I bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Wziątka, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselStanislawWziatek">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Dzisiejsza debata jest swoistą pozytywną oceną działań ministerstwa - takie stwierdzenie z niej wynika. Ale niewątpliwie mamy także pewną porażkę, którą powinniśmy zdyskontować nie tylko jako porażkę ministra kultury, ale i nas wszystkich, polityków.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PoselStanislawWziatek">Panie ministrze, czy nie uważa pan, iż jest to poważna porażka, że media publiczne, które są najtańszą i najbardziej dostępną, najbardziej powszechną instytucją kultury przekazującą zarówno edukację kulturalną, jak i informacje o kulturze, nauce, oświacie, w tej chwili zmuszone są do zmiany sposobu finansowania, takiej zmiany, która powoduje, że więcej w nich jest komercji, a mniej tych programów, które niosą ze sobą misję?</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#PoselStanislawWziatek">Drugie pytanie odnosi się do poziomu finansowania kultury. Na Kongresie Kultury Polskiej pojawiał się wniosek, żeby zwiększyć finansowanie kultury do poziomu stanowiącego 1% PKB. Czy pan minister zechce ustosunkować się do tego, powiedzieć, że zmierza w tym kierunku? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-94.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Piotr Babinetz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselPiotrBabinetz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mówił pan minister o modernizacji bibliotek. Czy ministerstwo wycofa się z zamysłu likwidacji zakazu łączenia bibliotek z innymi instytucjami kultury i bibliotekami szkolnymi? Jest to zagrożenie także dla bibliotek gminnych.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PoselPiotrBabinetz">Druga sprawa. Mówił pan minister o nieefektywności w dziedzinie ochrony zabytków, ochrony dziedzictwa kulturowego. Proszę jednak o potraktowanie jako priorytetu finansowania działań w obszarze ochrony dziedzictwa narodowego i polskich tradycji niepodległościowych.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#PoselPiotrBabinetz">Czy doprowadzi pan minister do wydatkowania środków z Unii Europejskiej zgodnie z ideą zrównoważonego rozwoju, aby nie powtórzyła się sytuacja z 2 mld z programu ˝Infrastruktura i środowisko˝, z których tylko 0,7% przypadło na Podkarpacie? Zabrakło dla Muzeum Historycznego w Sanoku.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#PoselPiotrBabinetz">I ostatnia sprawa. Niedawno w materiale dla komisji kultury czytaliśmy: ˝Poziom finansowania muzeów poprzez dotację budżetową nadal pozostaje wysoki˝. W podobnym duchu ucieczki wypowiadali się ekonomiści na kongresie kultury polskiej. Z drugiej strony mówił pan minister, że Polska</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#PoselPiotrBabinetz"> za mało wydaje środków na kulturę, a uczestnicy kongresu postulowali dwukrotne zwiększenie środków. Czy możemy liczyć na traktowanie muzeów jako narodowego dobra kultury i na zwiększenie ich finansowania zamiast traktowania ich jako przedmiotu eksperymentów szalonych finansistów? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-96.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">I bardzo proszę, pan poseł Romuald Ajchler, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Odnośnie do programu ochrony zabytków - w miejscowości Osówka - Piecewo, powiat złotowski w woj. wielkopolskim, jest umiejscowiony kościółek drewniany, zabytek klasy zerowej. Został on przez powiatowego inspektora nadzoru budowlanego wyłączony z użytkowania, bowiem groził zawaleniem; przede wszystkim stwarzał niebezpieczeństwo dla tych, którzy z tego kościółka korzystali. Po wielokroć proboszcz parafii zwracał się do różnych instytucji, w tym do wojewódzkiego konserwatora zabytków, do głównego konserwatora zabytków; ja na tej sali rozmawiałem z pana zastępcą, głównym konserwatorem, który obiecał pomoc w tej sprawie. Oczywiście to już trwa kilka lat i być może, jeżeli nic w tej sprawie się nie zrobi, ten kościółek ulegnie, praktycznie mówiąc, zniszczeniu.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#PoselRomualdAjchler">Czy mógłby pan tym zainteresować głównego konserwatora lub swoich urzędników albo czy mógłby pan sam coś zrobić w tej sprawie? Po co mam występować kolejny raz, jeżeli szanse, jak widać, są niewielkie? Szkoda obiektu, panie ministrze - warto to uratować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">I bardzo proszę panią poseł Joannę Fabisiak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Promocja kultury polskiej za granicą to jeden z priorytetów ministerstwa; to bardzo dobrze. Podstawowym elementem każdej kultury jest oczywiście język - po to, by go promować, powstają katedry. Katedry polskie poza granicami są na pewno ważnymi i potrzebnymi centrami, które w sposób istotny promują kulturę polską.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#PoselJoannaFabisiak">Chciałabym spytać o Brazylię. W stolicy Brazylii ma powstać taka katedra, tam jest potrzebne wsparcie naprawdę bardzo nieduże, by dobrze funkcjonowała.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#PoselJoannaFabisiak">Chciałabym też spytać o centrum Litworni w Udine. Zna pan minister tę sprawę. Wiadomo, że Włosi deklarują niewielką sumę, to są deklaracje na piśmie, wstępnie 250 tys. euro.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#PoselJoannaFabisiak"> Pozwoliłoby to ocalić, pozostawić tam wspaniały księgozbiór prof. Andrzeja Litworni, pozwoliłoby to stworzyć centrum z pewnością potrzebne dla Polski. Gdyby pan minister zechciał powiedzieć, jak wygląda sytuacja na dzisiaj, jeśli chodzi o powołanie tego centrum, byłabym wdzięczna. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-100.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu ministra kultury i dziedzictwa narodowego pana Bogdana Zdrojewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Blisko 40 osobom udało się zadać blisko 100 pytań, więc jest tego dużo. Na część będę odpowiadać pisemnie, natomiast chcę się odnieść do rzeczy najistotniejszych, najważniejszych.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Zacznę od zabytków, bo niezależnie od tego, co padało na sali, osoby podchodzące do mnie pytały też o losy różnych obiektów, które są uwzględnione w programach operacyjnych, i o szanse na udzielenie pomocy. Były w związku z tym także prośby o to, aby wypowiedzieć się, czy ten, czy tamten zabytek uzyska środki finansowe, jakie są szanse. Widać z tego, że brakuje precyzyjnej informacji o polityce w tym zakresie. Otóż powiem o dwóch elementach, które składają się na fundament racjonalnego wydawania środków, jeżeli chodzi o zabytki.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Pierwsze, co musiałem zrobić, to zbudować ważne kryterium ratowania obiektów przed trwałą dewastacją. To jest kryterium podstawowe, najważniejsze. A zatem zespół recenzentów, który ocenia wnioski, sprawdza najpierw, czy dane środki będą przeznaczone na ratowanie obiektu, czy tylko na jego upiększanie. Środków jest na tyle niedużo, że niestety nie stać nas na to, aby upiększać obiekty wtedy, kiedy one nie są zagrożone trwałą dewastacją. W związku z tym pierwsza sytuacja, w której reagujemy, jest wtedy, kiedy grozi katastrofa. Najczęściej chodzi o dachy, fundamenty, okna, zabezpieczenia, zamknięcia, stropy, tego typu rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Drugi element to jest wartość obiektu. Im obiekt jest wartościowszy, tym oczywiście większa szansa, iż środki się znajdą. W niektórych wypadkach staramy się pomagać także tym, którzy są ubodzy w środki finansowe, nie mają możliwości ich zdobycia. Staramy się więc tu czynić pewnego rodzaju wyjątki. Ale bardzo istotne jest to, aby wszyscy pamiętali o jednej rzeczy - że tzw. przyozdobienia, elementy, które nie wymagają nagłej interwencji państwa, schodzą na plan dalszy, że pierwsze, co robimy w takim wielkim porządku, to zabezpieczamy.</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejna rzecz, która jest związana z kilkoma pytaniami dotyczącymi zabytków, a zwłaszcza środków finansowych. Mieliśmy jeden rok, kiedy nastąpiło duże zwiększenie środków na zabytki. To był rok, kiedy ministrem był Kazimierz Michał Ujazdowski, był wysoki wzrost gospodarczy i rzeczywiście udało się wydać na zabytki ponad 100 mln zł. Wcześniej, przypomnę, wydawano od kilku do kilkunastu milionów złotych. Przez cały czas w latach tego już wieku, w latach 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007 także, to były wydatki od kilku do kilkunastu milionów rocznie, wydatki na potrzeby, o których już mówiłem. Potrzeby roczne w tej chwili są rzędu prawie miliarda. Natomiast udało się doprowadzić do tego, że ustabilizowaliśmy kwotę na zabytki na poziomie od 60 do 100 mln zł, czyli bardzo wysoko, i staramy się to utrzymywać ze środków bezpośrednio budżetu państwa. To są środki znaczące, to są środki istotne. Jeżeli nie będziemy popełniać błędów w ich wydatkowaniu, to stopniowo sytuację w tej materii będziemy poprawiać. Proszę państwa o wyrozumiałość w przypadku negatywnych decyzji, tam gdzie zabytek może, krótko mówiąc, czekać.</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Następna rzecz ważna to rocznice. Pojawiło się to już w wystąpieniu pani Dąbkowskiej-Cichockiej, ale potem także się przeplatało. Konopnicka, Moniuszko, Paderewski, także inne postaci, Miłosz - 2011 r. Podjęliśmy decyzję, która jest wynikiem, mogę tak powiedzieć, długoletnich dyskusji w komisji kultury, gdzie patrzyliśmy na te wszystkie patronaty, które rosły, puchły i za każdym razem były źle przygotowane. W roku rekordowym, o ile pamiętam, było 7 patronatów nad rocznicami dotyczącymi postaci i nawet posłowie nie byli w stanie wyliczyć, jakie to rocznice w danym roku mamy. Dewaluacja w tej materii była gigantyczna, nieskuteczność promocji - wielka, satysfakcja organizatorów - duża. Jeżeli rzeczywiście chcemy doprowadzić do tego, żeby ta satysfakcja rosła, ale promocja spadała, to dewaluacja jest na to dobrym sposobem. Natomiast jeżeli chcemy, aby państwo polskie wykazywało się wielką sprawnością w promowaniu swoich największych postaci, to wymaga to wyprzedzenia, dobrego programu, dobrego przygotowania i daleko idącej konsekwencji.</u>
          <u xml:id="u-102.6" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Przyjęliśmy, iż Paweł Potoroczyn, szef Instytutu Adama Mickiewicza, realizuje projekty i zadania skoncentrowane, czyli nie wysyła za granicę na wycieczki artystyczne tych, którzy się zgłaszają, tylko budujemy określony program, gwarantujemy najlepsze sale i staramy się w sposób skoncentrowany uzyskać efekt, który jest dla nas bardzo istotny.</u>
          <u xml:id="u-102.7" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Były pytania o ten efekt.</u>
          <u xml:id="u-102.8" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeśli chodzi o to, co było 2 lata temu, rok polskiej kultury w Izraelu to był przełomowy rok promocji Polski w jednym kraju. Do tej pory takiego sukcesu nie udało się odnotować, a odnotowaliśmy ten sukces we wszystkich możliwych obszarach i rejestrowaliśmy go przede wszystkim poprzez relacje telewizyjne i pierwsze strony najważniejszych tytułów prasowych. Tak się stało. Były opery, byli młodzi ludzie, były sztuki wizualne, była filharmonia, był cykl szkoleń, były wzajemne wizyty studyjne. Można powiedzieć, że była to też kompletna zmiana w percepcji polskiej kultury w Izraelu - dla nas kraju niezwykle ważnym z różnych powodów.</u>
          <u xml:id="u-102.9" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o rok, który się właśnie zakończył, rok polskiej kultury na Wyspach, było blisko 1000 różnego rodzaju przedsięwzięć w najbardziej prestiżowych salach, zaczynając od występu, przepraszam za słowo, koncertu w katedrze w Canterbury, gdzie dyrygował maestro Krzysztof Penderecki, kończąc na Bałce w Tate Modern Galery. To wszystko mieściło się w roku polskiej kultury na Wyspach i było na bardzo wysokim poziomie pod względem zarówno percepcji, ocen, jak i, co podkreślam, największych sal.</u>
          <u xml:id="u-102.10" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Rok 2010 - Chopin. To 2000 przedsięwzięć artystycznych w Polsce i poza granicami. Było pytanie dotyczące koncertu w Wiedniu. Wiedeń też jest objęty promocją chopinowską na bardzo wysokim poziomie. Będziemy także pozostawiać ślady tego roku, a więc będą i popiersia, i pomniki, i ulice poza granicami kraju nazywane imieniem Fryderyka Chopina. Wszystko to przewidujemy. Chcę powiedzieć, że w każdym kraju, jeżeli chodzi o Chopina, mamy komitet poparcia z osobami reprezentującymi najważniejsze elity polityczne, elity artystyczne, elity kulturalne i intelektualne. To i Bertolucci, i Umberto Eco, i wszyscy inni, we Włoszech, we Francji najważniejsi politycy, jak również koronowane głowy w innych krajach. Można powiedzieć, że z tego punktu widzenia uzyskaliśmy bardzo dużo.</u>
          <u xml:id="u-102.11" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Ta koncentracja musi oznaczać jeszcze inwestycje w przyszłość. W odniesieniu do Marii Konopnickiej czy Paderewskiego chcę powiedzieć, że przygotowanie określonego roku, z wydawnictwami, obiektami, inwestycjami w szkole, wymaga pewnego wysiłku. Jeżeli chodzi o Rok Fryderyka Chopina, był to wysiłek, który rozpoczynaliśmy w komisji kultury w 2004 r. Muszę powiedzieć, że w tej chwili zmagam się z każdym dniem, aby wszystkie przedsięwzięcia dopiąć do końca, bo niektóre z nich trwają - zgodnie z tym ratunkowym planem, ale trwają. W dniu 1 marca wszystkich parlamentarzystów zapraszam do Muzeum Fryderyka Chopina na Tamkę, które będzie otwarte, w Zamku Ostrogskich. Obecnie rozpoczyna się przeprowadzka NIFC-u i Towarzystwa Chopinowskiego do nowo wybudowanego obiektu na Tamce. Czekamy na wiosnę, aby kończyć prace w Żelazowej Woli. One praktycznie dobiegają końca. Jeżeli chodzi o kościół w Brochowie, jest on nie do poznania. Zrobiliśmy wszystko, co możliwe, aby było to miejsce, które rzeczywiście będzie przypominało miejsce ślubu rodziców Fryderyka Chopina i datę jego chrztu. Te wszystkie elementy składają się na całość dlatego tak dobrze sformatowaną, że był czas na przygotowanie i były spore środki finansowe.</u>
          <u xml:id="u-102.12" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejna rzecz, która pojawia się cały czas, to finansowanie i prośba o konkrety. Kilka informacji, które przeplatają się w wystąpieniach, to informacje nieprawdziwe, zwłaszcza jeżeli chodzi o jakąś deprecjację roku 2009. Otóż deprecjacja była tylko i wyłącznie w stosunku do projektu budżetu, a nie do lat poprzednich. Trzeba pamiętać, że pomimo kryzysu w kulturze rok 2009 i rok 2010 oznaczały zwiększenie ilości środków finansowych na kulturę, które były w dyspozycji ministerstwa. Projekt na 2010 r. zakłada wydatki z samego działu 921 w wysokości 1 mld 511 i jest wzrostem w stosunku do tego, co było w roku 2009, o ponad 5%.</u>
          <u xml:id="u-102.13" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę też powiedzieć, że jeżeli chodzi o tę jedną daną, która pokazuje, iż mamy spadek wynoszący 0,42 zamiast 0,45, to nie jest to spadek, tylko to jest wynik zmiany metodologii liczenia budżetu. Po raz pierwszy do budżetu wprowadzono środki europejskie. One zawsze były na zewnątrz. Kiedy wprowadzono tam środki europejskie, wszystkie łącznie, to oczywiście nasz udział zmalał. Natomiast w zakresie udziału w PKB jest constans, jest cały czas 0,11, i to tak funkcjonuje. Chciałbym o tym powiedzieć, bo pojawiło się w tej sprawie nieporozumienie.</u>
          <u xml:id="u-102.14" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o biblioteki, bo najwięcej kwestii było związanych z bibliotekami, to chcę powiedzieć, że rzeczywiście było tak, iż środki finansowe na zakupy w stosunku do roku poprzedniego zostały zmniejszone. Ale od razu też dodam, że jeżeli spojrzymy na to z perspektywy czasowej, to one zostały utrzymane na dość wysokim poziomie w stosunku do tradycji, złej tradycji, co podkreślam. W tym roku postanowiłem, i obiecałem to bibliotekarzom, że jeszcze zwiększę te środki. Spróbujemy je zwiększyć, i to stosunkowo szybko. Natomiast zwracam uwagę na to, że równolegle dokonujemy inwestycji o wiele, wiele cenniejszych i bardziej nas obciążających, bo realizujemy w tym roku program szerokiego pasma dostępu do bibliotek, który jest wart ponad 50 mln zł. Będzie on realizowany z uwzględnieniem zasady, iż dostęp do tego szerokiego pasma będzie przez 3 lata nieodpłatny, co stanowi o jego jeszcze większej wartości. Podpisaliśmy niedawno umowę z Fundacją Melindy i Billa Gatesa. To są środki finansowe w wysokości ponad 100 mln zł. Jednocześnie w roku 2009 podpisałem umowy na digitalizację zbiorów Biblioteki Śląskiej. Wygrała Biblioteka Jagiellońska, ˝Jagiellonka˝, jeżeli chodzi o cyfryzację, digitalizację, zabezpieczenia, oraz Biblioteka Raczyńskich, której zadania będą finansowane, jeżeli chodzi o bardzo ważną nową część. To też są inwestycje, na które zwracamy uwagę.</u>
          <u xml:id="u-102.15" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Pan poseł Wenderlich pytał o MAK. Będzie to realizowane w 100%. Jest to przygotowane i w roku 2010 zrealizujemy to w całości. Prace nad tym troszeczkę się przedłużały, trochę trwały, ale dzięki temu jest to lepiej przygotowane. Instytut Książki gwarantuje, że rok 2010 będzie rokiem realizacji systemu MAK dla wszystkich bibliotek, które oczywiście będą tym zainteresowane. Zrealizujemy to.</u>
          <u xml:id="u-102.16" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">To co mnie martwi w tej chwili, jeżeli chodzi o biblioteki, to to, że przygotowanie samych bibliotek, jeżeli chodzi o zasób cyfrowy zdigitalizowany, który mogą wrzucić w sieć, to jest poziom 30%. To jest bardzo słaby wynik. Myślę, że uda nam się w 2010 r. doprowadzić do tego, żeby przekroczyć 50%.</u>
          <u xml:id="u-102.17" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Czy ma być mecenat państwa? Pytanie pana Kazimierza Michała Ujazdowskiego, ale także innych osób. Przypomnę, że w żadnym dokumencie sygnowanym przez resort kultury nie było propozycji zamiany mecenatu państwa na mecenat prywatny. Nie było nawet propozycji ograniczenia tego mecenatu. Były natomiast poszukiwania, aby ten mecenat mógł być poszerzony także o mecenat prywatny w jakimś stopniu, aby znaleźć inne źródła finansowania. I temu celowi służyła analiza wykonywana między innymi - podkreślam: między innymi - przez prof. Hausnera. Przypomnę także, iż prof. Hausner przygotowywał raport o możliwych innych źródłach finansowania kultury, ale w żadnym ze swoich dokumentów nie napisał, że to ma być kosztem obecnie istniejących systemów czy jakiegokolwiek ich pojedynczego składnika. Szukamy środków finansowych. Muszę powiedzieć, że bez względu na to, o czym mówimy, każdy fundusz, który byłby funduszem celowym, powinien mieć swoje źródło finansowania. Jeżeli mówimy na przykład o zabytkach, to chcielibyśmy, aby ich renowacja w części była finansowana z kar budowlanych. Trwają negocjacje w tej materii. Kary budowlane w tej chwili nie są wysokie, ale byłby to zaczyn; trzeba by zmotywować wszystkich tych, którzy dewastują nie tylko zabytki, ale i popełniają różne inne błędy, żeby można było z tych środków finansowych taki fundusz zbudować, przynajmniej jako zaczyn.</u>
          <u xml:id="u-102.18" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o prowincję, to wielokrotnie mówiłem, że coś, co się nazywa prowincją, jest dla mnie niezwykle cenne. Wszystko to, co jest związane z wykluczeniami, dzieje się poza dużymi ośrodkami, poza aglomeracjami. Z tego powodu wartość tych projektów, programów ˝Biblioteka+˝, ˝Kultura+˝, wszystkich tych pomysłów, które zostały przedstawione - bo było pytanie, jaka jest ich wartość - to jest ok. 700 mln zł. W jakim czasie jesteśmy w stanie to wydać, zobaczymy. Nie chcę przesądzać, nie chcę składać deklaracji bez pokrycia. Ale wartość projektu dotyczącego dostępu miejscowości najmniejszych do kultury i zapobieżenia wykluczeniom to 700 mln zł i zostało to pozytywnie zaopiniowane przez premiera.</u>
          <u xml:id="u-102.19" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o szkoły, bo padło pytanie też dotyczące szkół w tych maleńkich miejscowościach, to zwracam uwagę, że rok 2009 był rokiem, w którym podpisano umowy na szkoły muzyczne pierwszego i drugiego stopnia, tak dobrze ocenione. To są przede wszystkim małe miejscowości. To jest Bielsko-Biała, to jest Radom - to jest średnia miejscowość - Częstochowa. Ale lada moment podpisujemy także...</u>
          <u xml:id="u-102.20" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Mała miejscowość to są Kozy koło Bielska-Białej.)</u>
          <u xml:id="u-102.21" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Tak, Kozy koło Bielska, ale tam szkoły muzycznej nie ma pierwszego czy drugiego stopnia.</u>
          <u xml:id="u-102.22" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Lada moment będziemy podpisywać kolejne umowy i będą one dotyczyły i Podkarpacia, i województwa podlaskiego. Za moment, dosłownie. Jeśli jest to duże miasto to, muszę powiedzieć, też szkoły te są specyficznie ulokowane. Na przykład w Krakowie w Nowej Hucie szkoła muzyczna pierwszego i drugiego stopnia, panie pośle, dostała środki finansowe i przygotowuje salę w fenomenalnym miejscu, z przepięknym widokiem na Wisłę, w miejscu do tej pory nieodkrytym.</u>
          <u xml:id="u-102.23" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W każdym razie szkoły muzyczne pierwszego i drugiego stopnia bardzo wysoko są oceniane. W tych mniejszych miejscowościach one posiadają fenomenalną kadrę. Bardzo się cieszę z jeszcze jednej rzeczy, że szkoły muzyczne pierwszego i drugiego stopnia mają dobrą mapę specjalizacji, jeżeli chodzi o instrumenty. Wiadomo, gdzie jest trąbka, gdzie jest saksofon, gdzie klarnet, gdzie skrzypce, gdzie fortepian. Można powiedzieć, że z tego wszystkiego można w przyszłości układać orkiestrę.</u>
          <u xml:id="u-102.24" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o pytania pana posła Ujazdowskiego o formułę mecenatu, to mecenat państwa powinien być utrzymany. To nie podlega dyskusji. W tej chwili jego wartość to jest 25% w środkach bezwzględnie funkcjonujących w budżetach. Jeżeli chodzi w ogóle o wszystkie wydatki, to jeszcze mniej. Ale wartość symboliczna kreowania polityki państwa według mojej oceny jest ogromna. I możliwości budowania z prawdziwego zdarzenia są dużo większe, niż nam się wszystkim wydaje. Obserwuję, jak działa sam program ˝Biblioteka+˝, który na razie ma charakter eksperymentalny, wersję eksperymentalną, a już wyrobił dla bibliotek pozycję, dzięki której odzyskują bibliotekarze szacunek dla swojego zawodu i do misji, którą wykonują.</u>
          <u xml:id="u-102.25" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o ustawy, o ich kolejność, to ustawa o Instytucie ˝Kultura Polska˝ jest gotowa. Nie ma na razie w jednej istotnej sprawie zgody, zgody na to, aby przy tej okazji zwiększyć finansowanie całego tego przedsięwzięcia związanego z promocją, ale na wszystkie pozostałe elementy jest zgoda. I od razu przy tej okazji mówię, że współpraca z MSZ w tym zakresie jest bardzo dobra, z czego bardzo się cieszę.</u>
          <u xml:id="u-102.26" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Co do inwestycji w muzeach, to nie podzielam opinii pana posła Ujazdowskiego, że w tej kadencji nie zostanie nic zrobione w zakresie instytucji muzealnych, jeżeli chodzi o budowę. Ta kadencja to jest niezwykły postęp w inwestycjach, postęp w przedsięwzięciach różnego rodzaju, wreszcie kompletnych, takich które nie budują tylko i wyłącznie pamięci jednokierunkowej.</u>
          <u xml:id="u-102.27" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Przypomnę jeszcze raz, że Muzeum Historii Polski ma wreszcie lokalizację. Został rozstrzygnięty międzynarodowy konkurs, który powinien trwać rok. Nieprawdą jest, iż instytucja taka, jak Muzeum II Wojny Światowej, ma budżet ograniczony o 30%, bo ma zwiększony o 30%. Ale podaje się to z sali na podstawie projektów wtedy, kiedy ja dokonuję dystrybucji środków finansowych w oparciu o wskazany mi budżet tzw. wegetacji, stałych kosztów, jak to nazywam. Nie interesują mnie takie budżety. Każda instytucja, która występuje o ekstra środki, musi pokazać, jakie zadanie zostanie zrealizowane. Ponieważ muzea pokazują te zadania, dostają pieniądze, ich budżety zwiększamy. Muzeum Historii Polski w stosunku do roku ubiegłego będzie miało zwiększony budżet, Muzeum II Wojny Światowej będzie miało zwiększony budżet, Muzeum Józefa Piłsudskiego będzie miało zwiększony budżet. Zwracam natomiast uwagę, ile nowych muzeów powstaje jako instytucje. A przypomnę, że przez wiele lat nie udało się doprowadzić do skonstruowania dobrego projektu finansowania kluczowego dla nas wszystkich muzeum Jana Pawła II i kardynała Wyszyńskiego. To muzeum jest realizowane. Pierwsze środki finansowe na tę instytucję zostały przekazane przez rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego, pomimo że akurat w naszym klubie budziło to wówczas najwięcej wątpliwości, ponieważ projekt był źle skonstruowany. Obecnie to jest ponad 40 mln zł. Instytucja ta będzie gotowa w 2011 r., czyli podczas tej kadencji. Muzeum będzie otwarte i będziemy wszyscy z niego na pewno dumni. Od razu podkreślam, że nie ma tam mieszania środków finansowych na instytucje muzealną i na świątynię, że jest to tak dobrze zrobione, dzięki bardzo dobrej współpracy z arcybiskupem Nyczem, że naprawdę jestem dumny z tego przedsięwzięcia, jak ono się rozwija, w tym roku będą przekazane następne środki, już mniejsze, ale zmniejszają się potrzeby, zrobimy to muzeum.</u>
          <u xml:id="u-102.28" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejne muzeum, w tej kadencji rozpoczęte i zakończone, to jest muzeum Fryderyka Chopina, które mnie kosztowało niezwykłą ilość nerwów i permanentny stres, dlatego że to jest bardzo skomplikowana realizacja, która została źle zaczęta, z różnych obiektywnych powodów, nie chcę nikogo dotykać, natomiast wymaga intensywnej pracy do dnia dzisiejszego, będziemy prace w muzeum realizować do 27 lutego, żeby 1 marca je otworzyć. Nie mam żadnej rezerwy czasowej i wszystkie katastrofy, które objęły tę instytucję i Żelazową Wolę, konflikty konserwatorów etc., mamy za sobą, ale one obciążały tę niezwykle ważną inwestycję.</u>
          <u xml:id="u-102.29" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Trzeba pamiętać, że rozpoczynamy budowę Muzeum Historii Żydów Polskich w Warszawie. Przecież to muzeum to była idea rozwijana od kilkunastu lat jako przedsięwzięcie prowadzone wyłącznie w sferze wirtualnej. Wygrany projekt, wybrany wykonawca, wbita łopata, realizacja przedsięwzięcia rozpoczęta.</u>
          <u xml:id="u-102.30" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Muzeum - Dom Rodzinny Ojca Świętego Jana Pawła II w Wadowicach. Przedsięwzięcie pozostawione w takim złym bycie, pod koniec ubiegłego roku zostały podjęte prace.</u>
          <u xml:id="u-102.31" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Polskie Stronnictwo Ludowe zabiegało o to, aby realizować także przedsięwzięcia związane z tradycją ludową. Mamy rynek galicyjski, muzeum chałup polskich, w najlepszym tego słowa znaczeniu, w Sanoku. Rynek galicyjski jest realizowany od roku 2009, prace będą skończone w roku 2011.</u>
          <u xml:id="u-102.32" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o ECS, też postęp w tej materii mamy duży, pozwolenie na budowę zostało wydane i obiekt będzie realizowany. Jest roczna strata w tej materii, ale to wynika z zaprojektowanego etapowania, że najpierw będzie oddany budynek, a potem w tym budynku urządzamy wystawę. W przypadku Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku nie popełniono tego błędu. Najpierw została zorganizowana wystawa, a teraz projektanci zaczynają myśleć nad tym, jaki obiekt powinien tej wystawie służyć. Kolejność prawidłowa.</u>
          <u xml:id="u-102.33" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Muzeum Starej Pragi. Warszawa dostała środki finansowe na bardzo ważne, kameralne, ale położone w dobrym miejscu, Muzeum Starej Pragi, w trzech zachowanych dziewiętnastowiecznych kamienicach. Także tę realizację rozpoczynamy i kończymy w roku 2011 czy 2012.</u>
          <u xml:id="u-102.34" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Nie będę wymieniać następnej instytucji, ale jest ich naprawdę dużo.</u>
          <u xml:id="u-102.35" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o przedsięwzięcia z zakresu przemysłu - mówił o tym pan poseł Rzymełka - bardzo mi zależało na tym, aby stworzyć przynajmniej jedno wzorcowe miejsce, gdzie na bazie instytucji przemysłowej, przedsiębiorstwa przemysłowego udałoby się zbudować placówkę kulturalną, placówkę artystyczną. Wniosków niestety w tej materii było bardzo mało, a właściwie konkurowały wyłącznie dwa, średnio przygotowane na wstępie. Wygrał Wałbrzych, kopalnia w Wałbrzychu. I będziemy to realizować. W tej chwili wszystko jest już przesądzone, bariery zostały pokonane. Będzie to pierwszy przemysłowy obiekt przebudowywany ze środków budżetu państwa, także ze środków europejskich, na terenie Wałbrzycha. To jest bardzo trudny projekt, ale wydaje mi się, że kontakty czy doświadczenia niemieckie mogłyby tu służyć pomocą, ponieważ dobrze byłoby, aby wspomagać samorządy w realizacji ich projektów, gdyż trochę takich projektów w Polsce powstaje. Być może Zabrze dołączy na jakimś etapie, to jest też interesujący projekt, ale nie tak zaawansowany.</u>
          <u xml:id="u-102.36" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejne kwestie dotyczą spadkobierców i sposobu zwrotu nieruchomości. Są wzory fenomenalne jak wspomniana Kozłówka i są wzory złe, na przykład spory o Wilanów z rodziną Branickich. Ja nie będę mówił o detalach czy trudnych rozmowach z rodziną Raczyńskich, ale one mają swój postęp, jeżeli chodzi o ASP. To są spory, które wynikają z zaniedbań w ogóle całej elity politycznej dwudziestu lat, jeżeli chodzi o ustawę reprywatyzacyjną. Mówię o tym wprost. Ta ustawa jest nam potrzebna, notabene ona była już raz przedłożona do podpisu prezydenta, ale nie została podpisana. Straciliśmy trochę czasu, weszliśmy w stan kryzysu i bardzo trudno jest w tym momencie budować fundusz reprywatyzacyjny. Trzeba jednak do tego się przygotować, aby po pojawieniu się środków finansowych wreszcie załatwić ten problem. Jestem wielkim zwolennikiem ustawy reprywatyzacyjnej, która będzie umożliwiała wypłacanie rekompensat właścicielom, zwłaszcza tam, gdzie nie ma wątpliwości, gdyż obecnie wykonywane czynności na rzecz Tarnowskich, Zamojskich, Raczyńskich czy innych są obarczone bardzo dużą odpowiedzialnością tych, którzy tych czynności dokonują, w najlepszej wierze, ale bez dokumentu ustawowego. Wszystko to jest bardzo płynne i zawsze może obciążać sumienia tych czy innych, nie wymieniając, o kogo w tym momencie chodzi.</u>
          <u xml:id="u-102.37" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeszcze jedna ważna kwestia dotycząca zabezpieczenia muzealiów i wniosków konserwatorów wojewódzkich. Ja wielokrotnie mówiłem, że konserwatorzy wojewódzcy nie podlegają ministrowi kultury, podlegają wojewodom. Obecny szef MSWiA ma pewną koncepcję, która zmieniłaby w jakiejś części ten stan rzeczy. Z mojego punktu widzenia to jest interesujące, ale wymaga podjęcia pracy. Natomiast wszyscy ci, którzy funkcjonują w strukturze odpowiedzialności za te zabytki, podkreślają, że dobrze byłoby to odzespolić i doprowadzić do takiej sytuacji, aby jednak zbudować z prawdziwego zdarzenia służby konserwatorskie, nie tak niezależne, jak kiedyś były, bo one się wyalienowały, ale państwową służbę konserwatorską, w której będzie miejsce i adres dla konserwatorów miejskich, czyli konserwatorów samorządowych i ich funkcji. Zabezpieczenia muzealiów w Polsce na poziomie oczekiwań według mojej oceny nigdy nie będzie. W tej perspektywie, którą ja obserwuję, jeśli chodzi o to, iż wszystkie zbiory ubezpieczymy, zabezpieczymy, okamerujemy, to kosztowałaby Polskę od 300 milionów do około miliarda złotych. To są gigantyczne środki finansowe. Na tego typu zabezpieczenia nie stać żadnego państwa w Europie, choć takie państwa jak Francja czy Niemcy posiadają bardzo zaawansowane zabezpieczenia, które zabezpieczają 60% czy 70% zbiorów, ale też nie 100%. W każdym razie dla nas zabezpieczenia są obecnie bardzo istotne, także z punktu widzenia doświadczenia, które mieliśmy w Auschwitz-Birkenau, czyli kradzieży tablicy. Jeszcze raz podziękowania dla policji za skuteczność. Natomiast powiem od razu, że zabezpieczenie całego obiektu muzealnego, 40- hektarowego, w taki sposób, jak się zabezpiecza banki, nie wchodzi w rachubę. Zawsze jest tak, że brakuje nam wyobraźni, co może być ukradzione w takim obiekcie. Komu by przyszło do głowy, że zostanie skradziona tablica, która notabene jest też pod kamerą, tylko rejestracja jest w Internecie, a nie z zapisem. Nikomu do głowy by to nie przyszło. Możemy teraz sobie wydumać, że trzeba będzie każdy barak zabezpieczyć, bo jeszcze barak wyjedzie. To są kuriozalne rzeczy, które nie mieszczą się w głowie, ale niestety musimy na to zwracać uwagę.</u>
          <u xml:id="u-102.38" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Powiem też o tej ustawie, o którą pytał ktoś z państwa posłów. Bardzo mi zależy na tym, żeby ustawa miała pozytywny finał i żeby rzeczywiście odpowiedzialność państwa za Sobibór czy Gross-Rosen, czy też Stutthof, była instytucjonalna, pełna. Tam były przeszkody w oszacowaniu także kwot, jakie się z tym wiążą. Prawdopodobnie jest szansa na to, iż ten czas przesunięty nie będzie zbytnio oddalony, ale rzeczywiście trzeba doprowadzić do takiej sytuacji, aby te instytucje podlegały państwu, odpowiedzialności państwa, mecenatowi państwa, gdyż gmin na to nie stać. Widać to, jeśli chodzi pomoc, którą realizujemy we wspomnianych obiektach.</u>
          <u xml:id="u-102.39" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o łączenie bibliotek, to od razu powiem, że mylną interpretację zbudowano na bazie pewnego projektu, w którym wyłącza się zakaz łączenia. Otóż mnie nie zależy na tym, aby łączyć biblioteki. Uważam, że to jest, generalnie rzecz biorąc, zły pomysł. Ale jesteśmy jedynym państwem w Polsce, gdzie gmina nie może zbudować placówki multifunkcjonalnej, czyli biblioteki, domu kultury itd. Jesteśmy jedynym krajem w Europie, który ma taki zakaz. W związku z tym jestem zwolennikiem tego, żeby takiego zakazu nie było i żeby doprowadzić do takiej sytuacji, aby był respektowany w 100% zapis, który jest zawarty w tej ustawie, iż każda gmina ma obowiązek prowadzić biblioteki. Nie biblioteki łączone - bibliotekę. Ma obowiązek prowadzić bibliotekę. Chciałbym, żeby samorządowcy, zgodnie z ich życzeniami, mieli możliwość budowania placówek wielofunkcyjnych pod dużą kontrolą i żeby ta furteczka, którą w tym momencie im stworzymy, nie zrobiła się bramą. W związku z tym propozycje są takie, aby decyzje w tej materii zapadały przede wszystkim, że tak powiem, pod bardzo twardą opieką bibliotekarzy, ich reprezentacji, jako indywidualne decyzje ministra kultury, tak aby ten proces był pod pełną kontrolą i nie stało się nic złego. Bo taka zła rzecz stała się parę lat temu na skutek uwolnienia tego zapisu. Nagle sporo bibliotek po prostu znikło.</u>
          <u xml:id="u-102.40" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Podkreślam jeszcze raz, szukam kompromisu zabezpieczającego, ale żadne zakazy, żadne ograniczenia, żadne sztywne matryce kulturze nie służą. Trzeba dawać w tej materii raczej więcej wolności i więcej swobody niż ograniczeń. Liczę na państwa wsparcie, bo oczywiście jest to środowisko bardzo wrażliwe, bardzo podejrzliwe - i słusznie - ale jeżeli w tym parlamencie nie będzie się o tym mówiło otwarcie i budowało porozumień, będziemy tworzyć złe prawo, z nieuzasadnionymi ograniczeniami.</u>
          <u xml:id="u-102.41" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o Grunwald i obchody, przeznaczyłem dodatkowo, poza programami ekstra, na bitwę pod Grunwaldem - nie na bitwę, oczywiście na uroczystości - 3 mln zł, po to aby pan minister Żuchowski, sekretarz stanu w ministerstwie kultury, który patronuje całemu przedsięwzięciu, stoi na czele komitetu organizacyjnego, miał większą swobodę. Będą organizowane wydarzenia w Krakowie, będzie wielka rekonstrukcja we wsi Grunwald, natomiast - od razu to powiem - naprawę będziemy dobrze funkcjonować z tymi naszymi przedsięwzięciami i to, co się dzieje w naszym kochanym sąsiednim kraju, nie przyćmi tego. Chcemy to zrobić wspólnie z Białorusinami i z Litwinami. Myślę, że w tej materii się porozumiemy i uda się uniknąć tych wątpliwości związanych z historią, nawet tak odległą, które od czasu do czasu tworzą jakieś podziały.</u>
          <u xml:id="u-102.42" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Ustawa medialna i pomoc dla różnych instytucji radiowych. Rozmowy z Polskim Radiem są dobre, zaawansowane i od razu powiem, że przeznaczyłem ok. 5 mln zł na to, aby Program II, jak również różne instytucje, nie odczuły bezpośrednio tego kryzysu, który jest w tej chwili, żeby skutki nie przenosiły się ani na Narodową Orkiestrę Symfoniczną Polskiego Radia, ani na orkiestrę symfoniczną dyrygowaną przez Łukasza Borowicza, ani na orkiestrę Amadeusz Agnieszki Duczmal, ani na chór krakowski. Pomysł oczywiście jest taki, aby wspomagając te instytucje, zbudować jakiś mechanizm, który będzie troszkę trwalszy. Jest oczywiście też taka możliwość, że chór krakowski będzie chórem krakowskim, a nie Polskiego Radia, a orkiestra Agnieszki Duczmal będzie przede wszystkim zlokalizowana w Poznaniu pod auspicjami samorządowymi, ale nie wykluczam patronatu ministerialnego, aby nie obniżać rangi tej instytucji, jeżeli oczywiście takie będą życzenia.</u>
          <u xml:id="u-102.43" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Natomiast muszę powiedzieć o jednej rzeczy i przestrzec. Przestrzegam zresztą także szefów Polskiego Radia. Otóż Narodowa Orkiestra Symfoniczna Polskiego Radia prowadzona przez panią Wnuk-Nazarową otrzymała dużo środków europejskich - jest beneficjentem - na wybudowanie swojej siedziby, chodzi o wniosek marszałka. Ponieważ ten wniosek trochę urósł, przekroczył 50 mln euro, jeżeli chodzi o koszty brutto, musi przechodzić przez Komisję Europejską, czyli podlegać pewnej notyfikacji. Jeżeli tak jest, to nie można pomiędzy konkursem a podpisaniem umowy zmieniać beneficjenta, który będzie użytkownikiem sali. W związku z tym bardzo mi zależy na tym, aby presja utrzymania orkiestry symfonicznej Łukasza Borowicza z innych powodów była bardzo duża i aby w tej materii nie było błędu.</u>
          <u xml:id="u-102.44" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Są oczywiście pretensje, które są kierowane jako pretensje polityczne, finansowe czy merytoryczne. Jeżeli się mówi, że w obu instytucjach wykryte niegospodarności dotyczyły wartości, 50, ponad 50 mln zł, to oczywiście nie można jednocześnie mówić, że się likwiduje całą kulturę, która kosztuje w sumie 30 mln brutto. Jest to kompletnie nieuzasadnione. Uważam, że jeżeli kultura ma być tym, co płaci jako pierwsze w polskim radiu i telewizji, skutki różnych procesów nie wchodzą... mamy do czynienia z postawieniem sprawy na głowie, dlatego że tu oszczędności będą najmniejsze, najkosztowniejsze, a efekt dokładnie odwrotny od zamierzonego. Więc jeżeli gdzieś szukać oszczędności, to poza dziećmi i poza kulturą. To podkreślam.</u>
          <u xml:id="u-102.45" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejna sprawa, dotycząca Internetu i środków technicznych. Podkreślałem, iż akurat ministerstwo obecnie robi wszystko, co możliwe, aby zobaczyć nowe technologie. Powołaliśmy specjalne zespoły digitalizacyjne, cyfryzacyjne, zrobiliśmy adresy kompetencji w zakresie digitalizacji. Mało tego, pierwsi w Europie zbudowaliśmy program internetowy dla dzieci. Jest on nazywany Kula, funkcjonuje cały czas jeszcze jako trochę eksperymentalny, ale rozkręcający się. Nastąpi w tym roku jego postęp, kolejny już, a potem go oddamy do zarządzania na zewnątrz, aby funkcjonował.</u>
          <u xml:id="u-102.46" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę powiedzieć, że jeżeli chodzi o procesy digitalizacyjne i cyfryzacyjne, postęp w roku 2009 w stosunku do 2008 jest gigantyczny. Jeżeli patrzymy na Europeanum... Powiem państwu, że naprawdę było mi wstyd, kiedy na pierwszej konferencji ministrów kultury, na którym byłem jeszcze w 2007 r., Polska była wymieniona jako ostatni kraj, jeżeli chodzi o procesy digitalizacyjne, zasoby biblioteczne. W zasobach Europeanum nie było nawet Chopina. Chopin był na Węgrzech, w Danii, w Szwecji, w Niemczech, a nie było go w ogóle w języku polskim. W tej chwili jesteśmy na trzecim miejscu. Język polski jest drugim językiem w Europie, jeżeli chodzi o czytelnictwo publikacji w różnych językach, bo to są nasze zbiory, ale to jest kultura i żydowska, i niemiecka, i czeska, tak że to są rozległe... Ale jesteśmy na trzecim miejscu zaledwie kilkanaście miesięcy od momentu, kiedy nam to, krótko mówiąc, wytknięto.</u>
          <u xml:id="u-102.47" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejna szczegółowa rzecz - muzea. Szczegółowa, bo były wymienione konkretnie dwie instytucje muzealne. Otóż mówiłem dużo w części głównej o tym, ile jest tych instytucji muzealnych. Podkreślę jedną rzecz: nie jestem w stanie... jestem wielkim przeciwnikiem rozpraszania środków finansowych. To znaczy jeżeli dajemy wszystkim muzeom, czyli ponad tysiącu, to nie dajemy żadnej instytucji muzealnej. Więc muszę doprowadzić do takiej sytuacji - bardzo konsekwentnie, niezwykle ostro; determinacji, siły, też pewnej agresji mi tu nie zabraknie - aby porządkować sprawę w najważniejszych muzeach i przechodzić dalej, pomagając w infrastrukturze tym, którzy wkładają w to własny duży wysiłek. Jeżeli mam małe muzeum w niewielkiej miejscowości, gdzie jest gigantyczna praca, wysiłek samorządów, świetnie to funkcjonuje w pewnej perspektywie, to pomożemy. Natomiast jeżeli ktoś przychodzi i mówi: fajne muzeum, niepowtarzalne, indywidualnie, wyjątkowe itd., zrób pan coś, bo się sypie, wszyscy są bezradni - nie można liczyć na pomoc. Dlaczego? Dlatego że muszę zakończyć inwestycje na Zamku Królewskim, w tym roku dziedziniec, muszę zakończyć prace w Wilanowie, wiele obiektów, chcemy to zrobić, muszę się zabrać za Łazienki, nie ministerialne, tylko te warszawskie - zespół ogrodowy, są w naprawdę bardzo złym stanie, a obiekt jest najwyższej klasy. Oddaliśmy Arkady Kubickiego, w tym roku muszę skończyć Sukiennice w Krakowie, muszą one być zrobione tak, by naprawdę cała Polska była z tego dumna. Pamiętają państwo, była to inwestycja przerwana. Arkady zostały oddane. Staram się pokończyć inwestycje, które utknęły. Rozproszenie środków, gdzie wszyscy będą zadowoleni, bo dostali 2 zł, jest złą polityką, która do niczego nie prowadzi. Mówiłem o tym wcześniej bardzo łagodnie, w tej chwili powiem to mocniej, żeby państwo trzymali kciuki i się identyfikowali z pewną filozofią myślenia w tej materii, bo to jest dla nas najistotniejsze.</u>
          <u xml:id="u-102.48" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Pani poseł Wielichowska mówiła o różnych ważnych przedsięwzięciach w obszarze zabytków Dolnego Śląska. Pani poseł zresztą ma już swoje zasługi w mordowaniu mnie w tej sprawie - nieskutecznym, bo żyję - ale to, że się udało na Dolnym Śląsku przełamać pewną barierę, to rzeczywiście zaskakujące. To jest kompleks niezwykle ważnych zabytków, zrujnowanych i zaniedbanych, ale z intencji i inwencji własnej samorządowców. Tak było z Bolkowem, z Wleniem, z Wambierzycami, tak było z mostem Chrobrego w Kłodzku. Ale wszystkie te przedsięwzięcia idą. Te, które waliły się i znikały w oczach, zabytek, ruina stała... Nie miało to nic wspólnego akurat z miejscami, które wymieniłem. Natomiast, niestety, mamy wadę w ustawie, że nakładamy na prywatnych właścicieli określone obowiązki, potrafimy im narzucić pewne rzeczy z punktu widzenia prawa, natomiast kompletnie nie wyegzekwować.</u>
          <u xml:id="u-102.49" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Nie dysponujemy też żadnymi formami pomocy prywatnym właścicielom, ale możemy czynić to doraźnie. Podkreślam, że akurat to pytanie jest o tyle istotne, że muszę zbudować system dotyczący pomagania prywatnym właścicielom zabytków w przypadkach, kiedy ze względu na ich troski, wysiłki, prace, nakłady, współpracę z najwybitniejszymi konserwatorami, krótko mówiąc, na to zasługują.</u>
          <u xml:id="u-102.50" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o pana posła Piętę i wystawę w Muzeum Narodowym w Warszawie, to oczywiście jestem przede wszystkim ministrem kultury i mam za zadanie bronić twórców, ich niezależności, suwerenności, a także tego, o co wszyscy walczyliśmy, czyli usunięcia cenzury, także politycznej. Nie podzielam pana obaw o jakość tej wystawy. Mam pełne zaufanie do pana prof. Piotrowskiego i jestem przekonany, że ta wystawa będzie ważna. Mogłaby się nawet panu spodobać.</u>
          <u xml:id="u-102.51" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-102.52" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(To nie jest możliwe.)</u>
          <u xml:id="u-102.53" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Muszę powiedzieć, że jeżeli chodzi o wątki homoseksualne, to jeśli uznano by je za takie, w stosunku do których trzeba by wprowadzić jakąś cenzurę, to musielibyśmy zamknąć nawet Muzeum Watykańskie, aż do tego stopnia. Chciałbym panu jednak podziękować, dlatego że zrobił pan reklamę tej wystawie, która przecież ma sporą wartość. Jest to zasługa, na którą warto zwrócić uwagę. Zawsze patrzę na dobre strony, nigdy na złe, tak że dziękuję za to.</u>
          <u xml:id="u-102.54" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-102.55" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejna kwestia, która jest istotna, dotyczy bibliotek szkolnych. Biblioteki szkolne nie podlegają mi, podlegają one ministrowi edukacji narodowej. Przygotowano projekt dotyczący tego, aby można było przekształcać je w publiczne lub łączyć z publicznymi. Przyjrzałem się temu projektowi. On jest źle przygotowany. Tak więc będę starał się rekomendować, aby nie zmieniać bibliotek szkolnych w publiczne, bo jeżeli chodzi o szansę na odseparowanie bibliotek dla naszych maluchów od bibliotek dla starszych, to będzie to stwarzało konflikty. Biorąc pod uwagę to, że biblioteka jest zlokalizowana bardzo często w punkcie centralnym, otwieranie szkół po południu może częściej przyczyniać się do sprowadzania nieszczęść niż do osiągania pożytków. Natomiast coś z tymi bibliotekami szkolnymi trzeba zrobić. Są one cennymi placówkami, ale pracują bardzo krótko. Bibliotekarze są zatrudnieni na etatach pedagogicznych. Są długie wakacje, podczas których biblioteki są zamknięte. W ten sposób po prostu marnuje się pewien potencjał. Według mojej oceny trzeba zająć się takim projektem, ale lepiej przygotowanym, bez tego obciążenia, którym jest teraz obarczony, bo w tej chwili jest on wadliwy.</u>
          <u xml:id="u-102.56" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o Podkarpacie, to ma ono szczęście, bo zbudowało bardzo ładny mechanizm na pewnym etapie podziału środków finansowych i przekazywania ich na zabytki, który funkcjonuje już piąty czy szósty rok, w związku z czym podkarpacki wojewódzki konserwator zabytków ma najwięcej pieniędzy w porównaniu z innymi konserwatorami wojewódzkimi, i tak to trwa. Tak więc nie narzekałbym na to.</u>
          <u xml:id="u-102.57" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Od razu też powiem - bo padło pytanie o muzeum okręgowe, o to, czy tę opinię wyrażono tylko na określone potrzeby chwili, czy też może ma ona charakter trwały - że uważam, iż przeniesienie tego muzeum do zamku jest zdecydowanie dobrym pomysłem, ten projekt jest dobry, przy czym od razu przestrzegam, że ten projekt jest niezwykle mocno uwarunkowany decyzjami aż trzech resortów, przede wszystkim Ministerstwa Sprawiedliwości, bo to właśnie to ministerstwo musiałoby wybudować obiekt dla prokuratury i sądu, tak aby stworzyć możliwość adaptacji tego obiektu do funkcji muzealnych. Kierunek jest jednak prawidłowy. Jeżeli rzeczywiście będzie taka sytuacja, to warto skorzystać z takiego planu, doprowadzić do tego. Natomiast oczywiście wykluczam sytuację, w której ministerstwo kultury buduje budynki sądu i prokuratury, aby uzyskać obiekt, który ma być przeznaczony na muzeum okręgowe pana marszałka województwa podkarpackiego. Nie ma takiej możliwości. Wiem, że minister obrony chciałby, aby wybudować mu muzeum wojska polskiego, minister spraw wewnętrznych chciałby, aby wybudować muzeum Policji, ale, niestety, przy budżecie Ministerstwa Obrony Narodowej budżet ministra kultury to pikuś.</u>
          <u xml:id="u-102.58" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Pan Pikuś.)</u>
          <u xml:id="u-102.59" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kulturalnie mówiąc: pan pikuś. Tak, pan Pikuś. O tych proporcjach wolę mówić właśnie w ten sposób.</u>
          <u xml:id="u-102.60" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o promocję polską poza granicami kraju, to współpraca z MEN w zakresie ochrony języka polskiego jest dobra. Pani poseł Fabisiak wyszła.</u>
          <u xml:id="u-102.61" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Mam jej to przekazać.)</u>
          <u xml:id="u-102.62" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Natomiast jeśli chodzi o te dwa adresy, staramy się o to, aby nie zmarnować wysiłku, który tam włożono. Od razu też powiem, że w roku 2009 udało się nam rozwiązać parę kwestii. Chodzi na przykład o Rapperswil. W tym przypadku na szczęście odnieśliśmy bardzo ważny sukces. Wiadomo, że zagrożenie pod tym względem było gigantyczne. Poprawiamy sytuację biblioteki w Paryżu. Poprawiamy sytuację instytutów zewnętrznych. Muszę powiedzieć, i chcę to powiedzieć bardzo głośno, że rozszerza się znakomita współpraca z ministrami kultury krajów dla nas bardzo ważnych, której do tej pory nie było albo była bardzo słaba. Z ministrem kultury Rosji panem Awdiejewem współpraca układa się znakomicie. Chcę powiedzieć, że w 2009 r. po raz pierwszy od 1935 r. w muzeum Puszkina była prezentowana wystawa malarstwa polskiego, a niezależnie od tego pokazano rzeczy, które zostały kupione właśnie na tamtą wystawę, w ramach odrębnej ekspozycji. Od razu dodam też, że obie wystawy odbywały się w obszarze głównym, tym najważniejszym, najistotniejszym, i rzeczywiście wzbudzały ogromne zainteresowanie. Jeżeli chodzi o byłego ambasadora Białorusi w Polsce, który został ministrem kultury, odbyłem już z nim spotkanie. Rozpoczynamy współpracę także w zakresie dziedzictwa Radziwiłłów. Dobrze przebiegają także te rozmowy, które dotyczą innych obiektów kultury polskiej. Mam nadzieję, że w tym zakresie dokona się naprawdę istotny przełom. Świetna współpraca zapowiada się w tym roku także z ministrem kultury Czech, z panem profesorem, który notabene wiele lat współpracował z polskimi instytucjami, głównie muzycznymi, bo był dyrektorem Filharmonii Praskiej. Należy dodać do tego fenomenalną, znakomitą współpracę z Niemcami. Zostanie otworzona wystawa dotycząca 1000 lat wspólnej historii, w Berlinie odbyły się wystawa ˝My, berlińczycy˝ oraz wystawa dotycząca 1 września 1939 r., różne akcje, wywieszono wielkie plakaty. Możemy powiedzieć, że pod tym względem naprawdę nastąpił absolutny przełom.</u>
          <u xml:id="u-102.63" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Nie wiem, czy czegoś nie przeoczyłem. Chcę powiedzieć o jeszcze jednej kwestii, o kulturze ludowej. Mówili o tym panowie posłowie z PSL. Podkreślam, że jeżeli chodzi o te dwa lata i o to, co teraz dzieje się w obszarze wniosków dotyczących kultury ludowej, to rzeczywiście napawa to satysfakcją. Jednak od razu powiem też - bo padły pytania o pomoc infrastrukturalną w zakresie cyfryzacji - że z cyfryzacją jest odwrotnie. Wnioski w zakresie cyfryzacji, które samorządy zgłosiły do ministerstwa kultury, są na niezwykle słabym poziomie. Satysfakcja jest tu prawie zerowa. Jeśli jednak chodzi o to, co osiągnięto do tej chwili, to zwrócono uwagę na jedną najważniejszą kwestię. W obszarze kultury ludowej liczy się unikatowość, niepowtarzalność, wszystko to, co ma charakter absolutnie wyjątkowy i charakterystyczny dla dziedzictwa państwa polskiego w zakresie kultury ludowej. Jeżeli chodzi o festiwale takie jak międzynarodowy festiwal folkloru ziem górskich w Zakopanem, festiwal folkloru górali polskich, międzynarodowe spotkania folklorystyczne kultury beskidzkiej, festiwal folkloru w Zielonej Górze, dni kultury kaszubskiej czy dni tańca ludowego w Rzeszowie, to wszystko idzie bardzo dobrze, w tym zakresie dokonuje się postęp. Natomiast fascynujące jest dla mnie to, że osoby, których nie posądzałbym o zdolności do formułowania dobrych wniosków, rzeczywiście tak się zorganizowały i na tyle można było im pomóc, że na przykład w odniesieniu do koronek, jeżeli chodzi o ratowanie tej umiejętności, dziedzictwa itd., dokonał się absolutny przełom. Powiem państwu, że wnioski dotyczą prac w zakresie odtworzenia, ale też skonstruowania i wykorzystania zawodów unikatowych w tym zakresie do wyrabiania koronek teneryfowych, renesansowych, klockowych, igłowych, z motywami mereżki, filetu etc. Naprawdę, nigdy tak nie było. Zazwyczaj chodziło o rzeczy, które, wydawałoby się, są bardzo spektakularne, bardzo popularne, a tu nagle pojawiają się fenomenalne rzeczy innego rodzaju. To samo dotyczy haftów, nie będę ich wszystkich wymieniać, oraz gry na różnego typu instrumentach, np. ligawkach, które poznikały, a które były kiedyś najpopularniejszymi instrumentami dętymi. One nagle się pojawiają.</u>
          <u xml:id="u-102.64" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę też podziękować publicznie braciom Golcom, bo to, czego oni dokonują w zakresie ochrony stroju ludowego, stanowi fenomenalny wysiłek. Będę starał się wspomagać ich działalność, bo rzeczywiście zasługuje ona na pomoc.</u>
          <u xml:id="u-102.65" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę też bardzo serdecznie podziękować państwu za liczne komplementy. Staram się w obszarze obowiązków, który został mi powierzony, wykonywać zadania z wielką odpowiedzialnością. Wiem natomiast i mam takie przekonanie, że w zakresie kultury czas płynie wolniej, szczególnie jeżeli chodzi o szanse na sukces. Widać jednak wyraźnie, że nawet okres dwóch lat stworzył szanse osiągnięcia i źródła satysfakcji. Chcę podziękować wszystkim, klubom opozycyjnym i w sposób naturalny i oczywisty własnemu klubowi, bo współpraca, także w ramach komisji kultury, jest naprawdę znakomita i stwarza szanse na to, iż efektywność pracy właśnie na tym stanowisku będzie duża.</u>
          <u xml:id="u-102.66" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę podziękować twórcom. Powiedziałem już, że oni nie zawodzą. Twórcy, artyści, najważniejsze instytucje artystyczne nie zawodzą, stanowią źródło naszej dumy. Bardzo często budują naszą siłę. Muszę powiedzieć, że jest to sukces nieadekwatny do tego, co państwo polskie twórcom w chwili obecnej daje, bo powinno dawać więcej. Jestem zresztą przekonany, że tak będzie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-102.67" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proponuję, aby Sejm przyjął informację ministra kultury i dziedzictwa narodowego o realizowanych zadaniach resortu i głównych kierunkach polityki kulturalnej państwa do wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-103.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty (druki nr 2438 i 2649).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Domicelę Kopaczewską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PoselSprawozdawcaDomicelaKopaczewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W sposób naturalny przechodzimy od dyskusji nad kulturą do spraw edukacji. W imieniu Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej mam przyjemność przedstawić sprawozdanie komisji o komisyjnym projekcie ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PoselSprawozdawcaDomicelaKopaczewska">Wyżej wymienione komisje rozpatrywały projekt ustawy na posiedzeniach w dniach 17 listopada i 7 stycznia. Projekt ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty przewiduje nowelizację art. 90m ustawy polegającą na nadaniu radzie gminy kompetencji do upoważnienia kierownika ośrodka pomocy społecznej do rozpatrywania indywidualnych spraw z zakresu pomocy materialnej o charakterze socjalnym dla uczniów. Kwestie pomocy materialnej dla uczniów uregulowano w ustawie o systemie oświaty w przepisach rozdziału 8a, dodanego do ustawy na podstawie ustawy z dnia 16 grudnia 2004 r. o zmianie ustawy o systemie oświaty oraz ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Przepisy te obowiązywały od 1 stycznia 2005 r.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#PoselSprawozdawcaDomicelaKopaczewska">W pierwotnym brzmieniu przepis art. 90m ust. 2 ustawy wyłączał możliwość udzielania przez radę gminy upoważnienia ośrodkowi pomocy społecznej do rozpatrywania indywidualnych spraw z zakresu pomocy materialnej dla uczniów o charakterze socjalnym. Do dnia 23 sierpnia 2008 r. ustawa przewidywała, że do załatwiania indywidualnych spraw z zakresu pomocy materialnej o charakterze socjalnym dla uczniów rada gminy nie może upoważnić ośrodka pomocy społecznej. Zapis ten budził wiele uwag jako wprowadzający zbyt daleką ingerencję w kwestie wewnętrznej organizacji funkcjonowania gminy, co więcej ingerencję sprzeczną ze zdrowym rozsądkiem. Podmiotem posiadającym najpełniejszą informację o sytuacji materialnej uczniów był bowiem ośrodek pomocy społecznej i naturalną rzeczą byłoby, aby właśnie on wykonywał zadania wynikające z ustawy. Wykreślono więc wskazany zapis - konsekwencja wejścia w życie ustawy z dnia 25 lipca 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#PoselSprawozdawcaDomicelaKopaczewska">Obecna redakcja nie rozwiązuje jednak wszystkich problemów. Zgodnie z art. 90f pomoc materialna o charakterze socjalnym udzielana jest na podstawie regulaminu uchwalonego przez radę gminy. W regulaminie określony jest szczególny tryb i sposób udzielania stypendium szkolnego. Niektóre samorządy lokalne na podstawie art. 39 ust. 4 ustawy o samorządzie gminnym upoważniały więc kierownika gminnego ośrodka pomocy społecznej do rozpatrywania indywidualnych spraw, o których mowa w art. 90m ustawy, z zakresu pomocy materialnej. Niestety, w wyniku nadzoru wojewodów uchylano uchwały podejmowane przez samorządy gmin, uważając, iż w ustawie nie ma stosownego odesłania i że skoro skreślono zapis, iż nie można upoważniać, to nie znaczy, że de facto można upoważniać.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#PoselSprawozdawcaDomicelaKopaczewska">W związku z tym istnieje potrzeba, na co wyraziła zgodę Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, uzupełnienia zapisu, iż to wójt (burmistrz, prezydent miasta) wydaje decyzje w sprawie stypendium socjalnego, w taki sposób, aby rada gminy mogła upoważnić kierownika ośrodka pomocy społecznej do załatwiania tych spraw. Na posiedzeniu połączonych komisji trwały dyskusje, czy to upoważnienie winno być określone w oddzielnej uchwale rady gminy, czy w regulaminie. Ostatecznie przyjęto zapis ogólny mówiący o tym, iż rada gminy może upoważnić kierownika ośrodka pomocy do przeprowadzania postępowań w indywidualnych sprawach.</u>
          <u xml:id="u-106.5" who="#PoselSprawozdawcaDomicelaKopaczewska">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu komisji wnoszę o przyjęcie proponowanej zmiany w ustawie o systemie oświaty. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-106.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pierwszy zabierze głos pan poseł Ryszard Zawadzki w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-107.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt i przyjemność przedstawić w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska opinię dotyczącą sprawozdania Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty (druk nr 2438).</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#PoselRyszardZawadzki">Projekt zmiany ustawy o systemie oświaty przewiduje nowelizację art. 90m ustawy z dnia 7 września 1991 r. (Dz. U. z 2004 r. Nr 256, poz. 2572, z późn. zm.) polegającą na, po pierwsze, nadaniu radzie gminy kompetencji do upoważnienia ośrodka pomocy społecznej do załatwiania indywidualnych spraw z zakresu pomocy materialnej o charakterze socjalnym dla uczniów, po drugie, ustanowieniu możliwości udzielania powyższego upoważnienia w regulaminie udzielania pomocy materialnej o charakterze socjalnym, o którym mowa w art. 90f ustawy, kierownikowi ośrodka pomocy społecznej.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#PoselRyszardZawadzki">Pragnę podkreślić, że kwestię pomocy materialnej dla uczniów uregulowano w ustawie o systemie oświaty w przepisach rozdziału 8a, dodanego do ustawy na podstawie ustawy z dnia 16 grudnia 2004 r. o zmianie ustawy o systemie oświaty oraz ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (Dz. U. Nr 281, poz. 2781). Przepisy te obowiązują od dnia 1 stycznia 2005 r. Przypomnę, że świadczeniami pomocy materialnej o charakterze socjalnym są stypendium szkolne i zasiłek szkolny. Pomoc ta jest udzielana uczniom w celu zmniejszenia różnic w dostępie do edukacji, umożliwienia pokonywania barier w dostępie do edukacji wynikających z trudnej sytuacji materialnej ucznia, a także wspierania edukacji uczniów zdolnych. Organem właściwym do przyznawania pomocy materialnej o charakterze socjalnym jest wójt (burmistrz, prezydent miasta).</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#PoselRyszardZawadzki">W pierwotnym brzmieniu przepis art. 90m ust. 2 ustawy o systemie oświaty wyłączał możliwość udzielania przez radę gminy upoważnienia ośrodkowi pomocy społecznej do załatwiania indywidualnych spraw z zakresu pomocy materialnej o charakterze socjalnym do dnia 23 sierpnia 2008 r. Zgodnie z art. 90f pomoc materialna o charakterze socjalnym jest udzielana na podstawie regulaminu uchwalanego przez radę gminy. W regulaminie określany jest w szczególności tryb i sposób udzielania stypendium szkolnego oraz zasiłku szkolnego, w zależności od zdarzenia losowego. Istnieje wątpliwość, czy w pojęciu trybu i sposobu mieści się kwestia powierzenia kierownikowi gminnego ośrodka wydawania decyzji w przedmiocie pomocy materialnej o charakterze socjalnym. Powierzenie takie musiałoby nastąpić na podstawie ogólnych zasad gminnej ustawy ustrojowej. W tej sytuacji zasadne jest doprecyzowanie obecnego brzmienia art. 90m ustawy o systemie oświaty, co jest przedmiotem niniejszego projektu.</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Propozycja ustawy, nad którą procedujemy, spełnia postulaty jednostek samorządu terytorialnego, które złożyły z inicjatywy Związku Gmin Wiejskich RP stosowny wniosek do Komisji Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji. Istotą zmian jest poszerzenie możliwości sprawnego realizowania tego zadania również przez ośrodki pomocy społecznej, a także uelastycznienie zakresu czynności pracowników podległych jednostkom organizacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-108.6" who="#PoselRyszardZawadzki">Projekt nie rodzi skutków finansowych dla budżetu państwa i jednostek samorządu terytorialnego, ma za zadanie uporządkować istniejący stan prawny i w tym zakresie należy upatrywać skutków jego uchwalenia. Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska opowie się za przyjęciem ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-108.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Lecha Sprawkę w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PoselLechSprawka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pragnę przedstawić opinię na temat procedowanego projektu nowelizacji ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#PoselLechSprawka">Na wstępie pragnę zaznaczyć, że w trakcie głosowania nasz klub poprze ten projekt w całości, tym bardziej że w trakcie prac nad obszerną nowelizacją ustawy o systemie oświaty, w toku prac podkomisji nadzwyczajnej, postulowaliśmy rozstrzygnięcie tego problemu, który jako pierwsza zasygnalizowała gmina Stoczek Łukowski, gdzie podjęto stosowną uchwałę, odpowiadającą tej treści, a mimo to nadzór wojewody lubelskiego zakwestionował ją i uchylił. Pozostaje otwarte pytanie, które zadawałem również w toku prac nad tą ustawą, czy jest to regulacja wystarczająca. Czy najlepszą formą jest zmiana zapisów w ustawie o systemie oświaty? Czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby spełnienie tego postulatu jednostek samorządu terytorialnego w ustawie o pomocy społecznej? Jest tutaj duży znak zapytania. Czy nadzory wojewodów w dalszym ciągu, mimo tego zapisu, będą kwestionowały tego typu uchwały? Myślę, że ewentualnie można byłoby jeszcze zasięgnąć dodatkowych opinii, szczególnie jeśli chodzi o Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej, ponieważ tam podobno jest jakaś wątpliwość. Podkreślam, że to nie jest materialny dowód potwierdzający tę tezę. Dzielę się tylko wątpliwością, którą wcześniej zgłaszałem.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#PoselLechSprawka">Druga sprawa. Jak wspomniałem, trudno cokolwiek mówić na temat szczegółów tej ustawy. W pracach nad nią braliśmy aktywny udział. Wydaje mi się natomiast, że przed pojawieniem się tego projektu zabrakło jednej rzeczy, a mianowicie dyskusji, czy przypadkiem w rozdziale 8a, dotyczącym pomocy materialnej dla uczniów, nie należałoby w ogóle dokonać innych zmian, które uelastyczniłyby system przyznawania stypendiów, szczególnie tej części socjalnej, a także odnosiłyby się do samych procedur.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#PoselLechSprawka">Pragnę zwrócić uwagę, że stwarzamy tutaj możliwość przekazania postępowania do kierowników ośrodków pomocy społecznej. Można sobie zadać pytanie, czy nie naruszając kompetencji rady w przedmiocie uchwalenia regulaminu, można by te kompetencje, łącznie z wydaniem decyzji administracyjnej, przypisać dyrektorom jednostek organizacyjnych. Mam tutaj na myśli szkoły. Pragnę zwrócić uwagę, że kiedy jeszcze organem prowadzącym był kurator oświaty, to właśnie dyrektorzy podejmowali decyzje. Myślę, że to zdecentralizowanie oszczędziłoby kumulacji bardzo dużego zadania, i to niezależnie od tego, czy robi to określony wydział urzędu gminy, czy ośrodek pomocy społecznej. Chodzi szczególnie o wielkie miasta, gdzie liczba beneficjentów tego przedsięwzięcia jest bardzo duża.</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#PoselLechSprawka">Kolejna rzecz dotyczy uelastycznienia. Z ostatniej informacji, którą pani minister przedstawiła na posiedzeniu podkomisji do spraw ekonomiki, wynika, że np. w 2008 r. na pomoc dla uczniów w tej formie wydatkowano 449 583 tys. zł, przy czym pierwotnie planowane środki były o 73 mln zł większe. Te 73 mln zł to zwroty ze strony samorządów, a winne są tutaj dwa elementy. Po pierwsze, chodzi o nienaruszony próg dochodowy, który od kilku lat jest podstawowym kryterium przyznania stypendiów. Po drugie, wydaje mi się, że chodzi o zbyt mało elastyczny system, który uniemożliwia, praktycznie rzecz biorąc, udzielanie stypendiów w trakcie roku szkolnego. Wprawdzie jest tam pewien wyjątek, ale dotyczy on jak gdyby innych okoliczności.</u>
          <u xml:id="u-110.5" who="#PoselLechSprawka">Kolejna sprawa, na którą chciałbym zwrócić uwagę, związana jest z faktem, iż dalsze planowane kwoty są odbiciem tego niepokojącego zjawiska.</u>
          <u xml:id="u-110.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-110.7" who="#PoselLechSprawka"> Proszę zwrócić uwagę, że w 2009 r. w znowelizowanej ustawie zaplanowaliście państwo już tylko bodajże 401 mln zł, a w budżecie na 2010 r. są to środki na podobnym poziomie, czyli ok. 406 mln zł. Jest to o 50 mln zł mniej w porównaniu z 2008 r. Jeżeli przytoczymy wczorajsze informacje o skali ubóstwa w Polsce, o tym, że wśród krajów Unii Europejskiej jesteśmy na czwartym miejscu od końca, że w przypadku 32% rodzin dochód znajduje się poniżej bariery zabezpieczenia materialnego, to wydaje mi się, że ten poziom środków nie powinien się zmniejszać, a wręcz przeciwnie, powinien wzrastać. Wydaje mi się także, że potrzebny jest tutaj powrót do rzeczowej dyskusji na temat całego rozdziału i próba znalezienia sensownego rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-110.8" who="#PoselLechSprawka">Podsumowując, przypomnę, że klub Prawo i Sprawiedliwość poprze nowelizację ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-110.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Artura Ostrowskiego w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselArturOstrowski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu Lewica pragnę przedstawić stanowisko dotyczące projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#PoselArturOstrowski">Mam przed sobą projekt nowelizacji ustawy o systemie oświaty autorstwa komisji ˝Przyjazne Państwo˝. Ten projekt dokonuje zmiany w procedurze przyznawania pomocy materialnej o charakterze socjalnym. Powstał on w wyniku wniosków składanych przez samorządy lokalne, które sygnalizowały pewien problem wynikający z zapisów ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#PoselArturOstrowski">Na początku procedowania na posiedzeniach naszej komisji projekt ten spotkał się z negatywną opinią i został skierowany do podkomisji nadzwyczajnej, która nad nim pracowała. Efekt jest taki, że podkomisji oraz Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży udało się go poprawić do tego stopnia, iż wszystkie kluby popierają ten projekt ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty, także klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#PoselArturOstrowski">Zapisy zawarte obecnie w ustawie o systemie oświaty upoważniały wójta, burmistrza lub prezydenta miasta do przyznawania świadczeń o charakterze socjalnym, natomiast problem, który został zasygnalizowany przez samorządy lokalne, wynikał z tego, że część rad gmin i miast podejmowała uchwały, które upoważniały do załatwiania indywidualnych spraw kierowników ośrodków pomocy społecznej. Mieliśmy taką sytuację, że wojewodowie w trybie nadzorczym stwierdzali niezgodność z prawem tych uchwał rad gmin i miast. Należało tę kwestię unormować, dokonując zmian, tak aby tych problemów z uchwałami podejmowanymi przez rady gmin już w przyszłości nie było.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#PoselArturOstrowski">Przedmiotowa nowelizacja powoduje, że rady gmin poprzez podjętą uchwałę będą mogły upoważnić kierownika ośrodka pomocy społecznej do załatwiania tych właśnie indywidualnych spraw z zakresu pomocy materialnej o charakterze socjalnym.</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#PoselArturOstrowski">Nawiązując do poprzedniej debaty, pani minister, chcę zauważyć, że to, co powiem, ma pewien związek z dzisiejszą dyskusją nad zmianą ustawy o systemie oświaty, ponieważ pojawiły się takie głosy i takie propozycje na forum komisji ˝Przyjazne Państwo˝, które dotyczą może nie tego problemu, ale bibliotek szkolnych. Pan minister Zdrojewski w swoim wystąpieniu sygnalizował ten problem. Chciałbym, aby pani minister, aby resort zajął w tej sprawie jasne stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-112.6" who="#PoselArturOstrowski">Uważam, że powinniśmy bronić bibliotek szkolnych przed próbami łączenia ich z bibliotekami gminnymi. Ratujmy biblioteki szkolne, żeby nie zrobić krzywdy. Już raz taka krzywda została wyrządzona, jeśli chodzi o biblioteki w gminach. W tym przypadku mamy podobne zabiegi. Wiem, że są wnioski wysuwane przez lokalne samorządy. Podobnie w tej sytuacji, jeśli chodzi o kwestie socjalne, podnoszony jest także problem bibliotek szkolnych. Ja jednak uważam i myślę, że wszyscy tutaj czekają na jasne stanowisko ministra edukacji w tej sprawie, że za wszelką cenę powinniśmy bronić bibliotek szkolnych.</u>
          <u xml:id="u-112.7" who="#PoselArturOstrowski">Korzystając z tej debaty, nawiążę do ostatniej nowelizacji Karty Nauczyciela, pani minister. Przyjmując ostatnią nowelizację, również na wniosek samorządów lokalnych - chodzi o art. 30a - pani minister na posiedzeniu komisji, na posiedzeniu plenarnym zagwarantowała, przyrzekła, że wrócimy do problemu art. 30a. Mówiłem, że jest tam poważny błąd, który wynika z faktu, iż nauczyciele w szkołach resortowych, których organem prowadzącym jest minister środowiska, minister rolnictwa, nie zostali objęci</u>
          <u xml:id="u-112.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-112.9" who="#PoselArturOstrowski"> tą nowelizacją, jeśli chodzi o kwestię średnich wynagrodzeń. Mamy już początek 2010 r. Zgodnie z tą umową, pani minister, oczekuję i mój klub oczekuje propozycji rządu dotyczącej powrotu do tego problemu i ponownego rozpatrzenia art. 30a, tak aby nauczyciele resortowi zostali objęci nowelizacją ustawy Karta Nauczyciela. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-112.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Bronisława Dutkę w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselBronislawDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko mojego klubu do sprawozdania Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#PoselBronislawDutka">Niewielka nowelizacja art. 90m daje szansę na to, aby pewne procedury stały się czytelne w świetle prawa, ale też każde zagadnienie dotyczące pomocy społecznej, tej wrażliwości władz wszelkich szczebli na problemy materialne ludzi, jest dla Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego bardzo ważne. Ta sytuacja materialna jest bardzo różna i zawsze, kiedy jesteśmy w stanie skierować tę pomoc do dziecka będącego w szkole, jest to najtrafniejszy sposób dystrybuowania pomocy, bo ryzyko, że trafi ona pod niewłaściwy adres, jest stosunkowo niewielkie.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#PoselBronislawDutka">Przypomnę, że wcześniej uprościliśmy procedury udzielania pomocy dzieciom w szkole przez to, że stworzyliśmy szansę, aby dyrektorzy szkół mieli możliwość przekazania pomocy 10% dzieci w sytuacji, kiedy jest brak jakichkolwiek dokumentów czy jest brak możliwości często nawet skontaktowania się z rodzicami. Ten system pracuje i nie przynosi, jak widać, żadnych patologii, co świadczy o tym, że warto zaufać ludziom, warto zaufać tym, którzy pracują z dzieckiem. Ta niewielka nowelizacja powoduje też to, że osoby, które będą zajmowały się udzielaniem tej pomocy, będą lepiej zorientowane.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#PoselBronislawDutka">Widać też z tego, że bardzo ważne jest, abyśmy w toku tworzenia prawa zwracali uwagę na to, jak to prawo zadziała w przyszłości, bo często przepis, który wydaje się nam, że brzmi dobrze, właściwie, w praktyce stwarza pewne trudności.</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#PoselBronislawDutka">Nie da się jednak nie podkreślić w tym miejscu też pewnej nadgorliwości różnych organów nadzoru, które stwierdzają nieważność uchwały rady. Trudno powiedzieć, czy tak naprawdę koniecznie. Dziś jako stary samorządowiec mogę wskazać wiele przepisów, które funkcjonują w ten sposób, że są słuszne, prowadzą do dobrego celu, a tak naprawdę nie są za bardzo czytelne. Czasami doktoryzowanie się nad niektórymi uchwałami rady, stosunkowo prostymi, też jest nie do końca potrzebne, ale to my w Sejmie jesteśmy od tego, aby to prawo stało się czytelne.</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#PoselBronislawDutka">Każde uelastycznienie systemu pomocy społecznej jest ważne. Jeszcze raz podkreślę, że zaufanie ludziom jest tu konieczne. Dziś w tym systemie pomocy społecznej funkcjonuje też wiele dokumentów obciążających różne organy państwowe, jak chociażby urzędy skarbowe, które wydają zaświadczenia dziesiątkami, a czasem setkami tysięcy, które spokojnie można by zastąpić oświadczeniami.</u>
          <u xml:id="u-114.6" who="#PoselBronislawDutka">Przypomnę, że na początku lat 90., kiedy zaczął funkcjonować samorząd, np. środki na dożywianie były przydzielane przez same szkoły i funkcjonowało to całkiem dobrze. Potem zaczęliśmy ten system komplikować. Teraz musimy go powtórnie upraszczać.</u>
          <u xml:id="u-114.7" who="#PoselBronislawDutka">Wiele razy pojawia się też w dyskusjach z byłymi samorządowcami bądź samorządowcami o dużym doświadczeniu myśl, że często nasze przepisy, które kiedyś obowiązywały, były dużo bardziej praktyczne, bardziej poprawne. Dlatego też w kwestiach pomocy społecznej, jak i w wielu innych kwestiach funkcjonowania najniższej jednostki samorządu terytorialnego, ale najważniejszej, bo konstytucyjnie utrwalonej, w art. 164 konstytucji, czyli gminy, w kwestii działania tych jednostek naprawdę możemy zaufać ludziom, ponieważ kontakt obywatela z administracją samorządu gminnego jest najbliższy i w zasadzie gwarantuje czytelność i jasność przepływu.</u>
          <u xml:id="u-114.8" who="#PoselBronislawDutka">Z tego też powodu, ponieważ przepis ten dąży, doprowadza do bardziej uelastycznionego systemu, do uproszczenia go i daje szansę na przyspieszenie wprowadzenia pewnych rozwiązań i dotarcia pomocy materialnej, zwłaszcza dla szkół, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za rozwiązaniami zawartymi w druku nr 2649. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-114.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To były wystąpienia w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do pytań zgłosiło się dziewięć osób.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ktoś jeszcze chciałby się zapisać?</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-116.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-116.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Po minucie.</u>
          <u xml:id="u-116.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pierwszy pan Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-116.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Jak rozumiem, intencją zmiany, nad którą procedujemy, jest stworzenie takiej sytuacji, w której nie będzie żadnych wątpliwości interpretacyjnych w tej sprawie ze strony ani jednostek samorządu terytorialnego, ani organów nadzoru wojewody. W toku prac legislacyjnych zaproponowano, aby w ust. 2 nowelizacji, nad którą procedujemy, po słowach ˝Rada gminy może upoważnić kierownika ośrodka pomocy społecznej do prowadzenia postępowania w sprawach, o których mowa w ust. 1˝ dodać sformułowanie ˝a także do wydawania w tych sprawach decyzji˝. Ostatecznie zmiana ta nie znalazła się w projekcie.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#PoselPiotrStanke">Można uznać ją w pewnym sensie za pewnego rodzaju przeregulowanie, ale czy nie należy jednak tego zapisu tam wprowadzić? Być może pozwoli to ostatecznie wyeliminować wszystkie problemy z interpretacją tego przepisu. Dziękuje bardzo.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Zenon Durka, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PoselZenonDurka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PoselZenonDurka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam krótkie pytanie: Jaka procentowo liczba młodzieży uczącej się korzystała z pomocy stypendialnej w roku 2009 i jaka była globalna kwota tej pomocy? Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Tomasz Kulesza, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Poruszamy dziś temat bardzo ważny. Zapewnienie dostępu do edukacji jest jednym z najważniejszych zadań, które musi wykonać współczesne państwo.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Bardzo dobrze się stało, że wreszcie uregulowaliśmy ten problem, tworząc prawną podstawę przyznawania przez wójtów świadczeń socjalnych potrzebującym uczniom. Musimy jednak pamiętać, że to, na ile uda nam się pokonać problem nierówności, zależy od pieniędzy, którymi i tak de facto będą dysponować wójtowie czy burmistrzowie. Nie jesteśmy w stanie pomóc wszystkim dzieciom, jednak naszym moralnym obowiązkiem jest, aby nie poprzestawać na tym etapie prac, jeżeli chodzi o pomoc. Chciałbym zasugerować, aby powołać czy chociażby zacząć myśleć o powołaniu narodowego programu walki z nierównością w dostępie do edukacji. Zbyt łatwo zapominamy o tym problemie.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Wysoka Izbo! Podczas prezydentury George˝a Busha stworzono program: ˝Nie zostawimy żadnego dziecka˝, którego celem była walka z nierównością w sferze edukacji.</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#PoselHenrykSiedlaczek"> W związku z powyższym chciałbym zapytać: Czy my również nie powinniśmy pomyśleć o czymś podobnym? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Moje pytanie dotyczy art. 90m ust. 2 zmienianej ustawy. Przepis ten mówi, że rada gminy w regulaminie udzielania pomocy materialnej o charakterze socjalnym dla uczniów może upoważnić kierownika ośrodka pomocy społecznej do załatwiania indywidualnych spraw z zakresu pomocy materialnej o charakterze socjalnym.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Chciałbym zapytać: Czy zapis ten będzie oznaczać, że rada gminy bez nowelizacji uchwalonego w poprzednim stanie prawnym regulaminu nie będzie mogła upoważnić kierownika ośrodka pomocy społecznej do załatwiania tych spraw? Czy jeżeli rada gminy, nie nowelizując regulaminu, na podstawie art. 39 ust. 4 ustawy o samorządzie gminnym upoważni kierownika ośrodka pomocy społecznej do załatwienia tych spraw, uchwała taka będzie zgodna z prawem? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W projekcie ustawy Komisji Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝, zawartym w druku nr 2438, w art. 1 był ust. 3 o treści: Upoważnienie, o którym mowa w ust. 2, może być w szczególności udzielone w regulaminie udzielania pomocy materialnej o charakterze socjalnym, o którym mowa w art. 90f.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Stąd moje pytanie do pani poseł sprawozdawcy. W sprawozdaniu komisji zawartym w druku nr 2649 usunięto ten ustęp. Jakie są powody jego usunięcia? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Chciałbym oczywiście wyrazić poparcie dla tej inicjatywy. Mając doświadczenia samorządowe, mogę wyrazić przekonanie, że pracownicy ośrodków pomocy społecznej, w tym w Tczewie, w innych gminach, do tych zadań są oczywiście dobrze przygotowani, bo to są z reguły ludzie kompetentni, wrażliwi, doskonale znający swoich podopiecznych. Wydaje mi się jednak, że ta nowelizacja może być okazją także do innej refleksji, bo mówimy o pomocy materialnej. Bardzo bliski jest mi system stypendiów dla naszych uczniów. Tak się zastanawiam, pani minister, czy nie warto by podjąć inicjatywy legislacyjnej w sprawie jakiegoś programu rządowego w kontekście poszerzenia dotychczasowego systemu stypendialnego. Nie myślę o budżecie, bo mamy kryzys finansowy i pieniędzy jest mało, i tak pewnie przez pewien czas będzie. Pojawiają się jednak gdzieniegdzie także inicjatywy mecenatu prywatnego. Na przykład w woj. pomorskim w gminie Pelplin spadkobiercy dawnej ziemiańskiej rodziny Ornassów fundują stypendia ubogiej i zdolnej młodzieży. Od kilku lat ten system funkcjonuje.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#PoselJanKulas"> Czy nie warto by w pewien sposób wesprzeć prywatny mecenat, konkretnych sponsorów, darczyńców stypendiów w gminach czy może nawet w powiatach? Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Bożena Kotkowska z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Moje pytanie chciałabym skierować do pani minister. Czy nie należałoby się zastanowić nad tym - ponieważ padł już tutaj dzisiaj bardzo słuszny wniosek - aby przyznawania świadczeń o charakterze socjalnym dla uczniów nie dokonywali kierownicy ośrodków pomocy społecznej, ale dyrektorzy? Zgadzam się z tym, uważam, że jednostka, o której mowa, powinna faktycznie rozdysponowywać świadczenia.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#PoselBozenaKotkowska">Kolejna sprawa dotyczy likwidacji bibliotek szkolnych. Sprzeciwiam się temu pomysłowi podobnie jak mój kolega z Lewicy. Oby nie stało się tak jak w przypadku przedszkoli, żeby Unia Europejska nie podsumowała nas potem w jakimś aspekcie w taki sposób jak tu, że przedszkoli nie mamy w tej chwili, a zlikwidowały je samorządy. Tak więc prosiłabym, żeby był jasny przekaz informacji, pani minister, do samorządów. Nie zgadzamy się na łączenie bibliotek szkolnych z bibliotekami ogólnymi, które znajdują się w miastach.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#PoselBozenaKotkowska">Ostatnie pytanie, pani minister. Prosiłabym - o ile będzie kontynuowana ta sprawa i skończy się sprawozdanie dotyczące</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-129.4" who="#PoselBozenaKotkowska"> art. 30a i 30b Karty Nauczyciela, o wykaz, jeśli pani minister będzie nim dysponować. Chodzi mi też o realizację tego. Chciałabym wiedzieć, ile poszczególne samorządy dołożyły, jeżeli chodzi o kwestię średnich wynagrodzeń. Dobrze? Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przyjęcie procedowanej ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty umożliwi radzie gminy upoważnienie ośrodka pomocy społecznej do załatwiania spraw indywidualnych z zakresu pomocy socjalnej.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#PoselKazimierzGolojuch">Moje pytania: Czy rząd przewiduje dodatkowe środki dla gmin, które będą wypłacać świadczenia, np. stypendia szkolne? Zaznaczam, że samorządom przybywa zadań, na które nie ma dodatkowych środków. Czy rząd rozważa możliwość działania w ramach partnerstwa publiczno-prywatnego przy wypłacie stypendiów? Czy to jest w ogóle możliwe? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jako ostatni zabierze głos pan poseł Tadeusz Tomaszewski z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowna Pani Minister! W tej chwili na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny rozpatrywany jest raport OECD dotyczący m.in. opieki nad dzieckiem w okresie wczesnoszkolnym. Z tego raportu wynika, że Polska znajduje się, niestety, na jednym z ostatnich miejsc, jeśli chodzi o opiekę wczesnoszkolną nad dzieckiem w wieku 3-5 lat. Co uczyni rząd, aby tę sytuację zmienić?</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Chciałbym również zapytać: Czy rząd w najbliższym czasie przewiduje uruchomienie jakiegoś programu wspierającego gminy w budowie przedszkoli publicznych? Liczba przedszkoli publicznych prowadzonych przez gminy w znaczący sposób się zmniejszyła w okresie przemian społeczno-gospodarczych. Prawie 700 gmin w Polsce nie posiada przedszkola. Rząd w tej chwili stawia - i dobrze - wyłącznie na rozwój małych form prowadzonych głównie przez instytucje niepubliczne, pozarządowe. Natomiast nie ma programu, chociażby takiego jak ˝Orlik˝, wspomagającego gminy w budowie przedszkoli. Czy przewiduje się w przyszłości uruchomienie takiego programu? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę panią Krystynę Szumilas, sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przede wszystkim chciałabym podziękować wszystkim klubom za poparcie samorządowej inicjatywy. Mimo pierwszej negatywnej oceny, tak jak państwo posłowie mówili, jest projekt poselski, który powstał z inicjatywy samorządów terytorialnych, złożony w Sejmie przez komisję ˝Przyjazne Państwo˝. Pozwala on, a tak naprawdę doprecyzowuje - wcześniej również tak było - przepisy dotyczące zlecania zadań w zakresie udzielania pomocy materialnej uczniom przez dyrektorów szkół, ale nie tylko, ponieważ wprowadza również możliwość udzielania pomocy materialnej przez kierowników ośrodków pomocy społecznej.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Chciałabym odpowiedzieć pani poseł Kotkowskiej i panu posłowi Sprawce, że generalnie zasada, która jest zawarta w tych przepisach dotyczących pomocy materialnej dla uczniów, nie wyklucza dyrektora szkoły z procesu przyznawania pomocy. Jak państwo posłowie sobie przypominają, wcześniej ustawa wręcz nakazywała dyrektorowi szkoły wykonywanie wszystkich czynności związanych z udzielaniem pomocy materialnej uczniom. To także na wniosek samorządów i dyrektorów Sejm zmienił tę ustawę, rozszerzając tę grupę, która może zajmować się udzielaniem pomocy materialnej, jak robią to ośrodki pomocy społecznej. Nie ma zakazu. Samorządy terytorialne mają możliwość wyboru, jeśli chodzi o administrowanie tym funduszem. Jeżeli jednostka samorządu terytorialnego uzna, że dyrektor szkoły robi to lepiej, to oczywiście on może się tym zajmować. Bardziej elastyczne prawo sprzyja lepszemu wykorzystaniu środków. Myślę, że te dwie nowelizacje, dzisiejsza i poprzednia, przyczynią się do lepszego, efektywniejszego udzielania pomocy materialnej uczniom, co jest istotne.</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Pan poseł Tomaszewski wspomniał o raporcie na temat sytuacji materialnej polskich dzieci. Państwo sugerowaliście, by może nie wpisywać jakichś symetrycznych zapisów w ustawie o pomocy społecznej. Chciałabym przypomnieć, że jest fundusz stypendialny, są zapisy ustawy o systemie oświaty, które dają możliwość udzielania uczniom pomocy stypendialnej i socjalnej. Geneza tego funduszu jest taka, że mimo istnienia różnych funduszy powołanych w celu udzielania pomocy społecznej, miał to być dodatkowy, odrębny fundusz, dodatkowa pomoc finansowa dla ucznia, wspomagająca jego edukację, wychodząca naprzeciw jego potrzebom w tym zakresie. To wszystko możliwe jest właśnie dzięki narodowemu funduszowi społecznemu, a więc w jakiś sposób odpowiada on na potrzeby, o których mówił pan poseł Tomaszewski.</u>
          <u xml:id="u-135.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Oprócz pytań dotyczących tej nowelizacji zadawali państwo również wiele innych pytań, np. były pytania o biblioteki szkolne. Nie wiem, skąd się wzięło to przeświadczenie o likwidacji bibliotek szkolnych. Była inicjatywa samorządów terytorialnych, aby biblioteka publiczna funkcjonująca na terenie gminy mogła pełnić funkcję biblioteki szkolnej. Na posiedzeniu komisji ˝Przyjazne Państwo˝ przedstawiciel Ministerstwa Edukacji Narodowej wyraźnie powiedział, że chcemy, aby biblioteki szkolne funkcjonowały w szkołach. Można też wykorzystać potencjał biblioteki szkolnej i otworzyć ją dla szerszej społeczności, dla mieszkańców gminy, w której szkoła funkcjonuje, aby niejako pełniła funkcję biblioteki publicznej. Jest to szczególnie ważne i istotne na terenach wiejskich. Takie stanowisko ministerstwa edukacji zostało przedstawione na posiedzeniu komisji ˝Przyjazne Państwo˝.</u>
          <u xml:id="u-135.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Jeżeli chodzi o kwotę, jaka została uruchomiona w 2009 r. na pomoc socjalną dla dzieci, było to 433 586 tys. zł. Nie mamy jeszcze w tej chwili dokładnych informacji, ilu uczniów z tego skorzystało. Rok 2009 dopiero się skończył i jesteśmy w trakcie zbierania danych. Natomiast mogę powiedzieć, że w 2008 r. ze środków z tego funduszu skorzystało ok. 920 tys. uczniów.</u>
          <u xml:id="u-135.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Poruszyliście również państwo bardzo ważny problem, jakim jest edukacja przedszkolna. Może nie jest on związany z tą nowelizacją, ale jest to problem palący i istotny. Mówi się o nim w Polsce od kilku lat. Rzeczywiście jako ministerstwo edukacji za jeden z najważniejszych priorytetów uznaliśmy upowszechnienie wychowania przedszkolnego. Od końca 2007 r. prowadzimy działania, żeby zarówno sieć przedszkoli, jak i liczba dzieci objętych wychowaniem przedszkolnym była jak największa.</u>
          <u xml:id="u-135.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Chciałabym państwa posłów poinformować, że zmiany ustawy, które wprowadziły inne formy wychowania przedszkolnego, zmiana rozporządzenia ułatwiającego zakładanie małych form wychowania przedszkolnego, jak również środki unijne, czyli te 247 mln euro na lata 2003-2007 na upowszechnienie wychowania przedszkolnego, przynoszą pewne efekty. Otóż w ciągu ostatnich 2 lat liczba dzieci w wieku od 3 do 5 lat... Nie mówię w tej chwili o sześciolatkach, mówię o dzieciach w wieku 5-6 lat, sześciolatki już od kilku lat w 100% objęte są obowiązkiem wychowania przedszkolnego. To, co jest naszą troską, to zapewnienie większej liczbie dzieci w wieku od 3 do 5 lat możliwości uczestnictwa w edukacji przedszkolnej. Chciałabym państwa posłów poinformować, że jeśli chodzi o tę grupę dzieci - dzieci w wieku od 3 do 5 lat - w ciągu ostatnich 2 lat liczba dzieci objętych wychowaniem przedszkolnym wzrosła o 15%. Wcześniej potrzeba było co najmniej 8 lat, żeby osiągnąć taki skok procentowy. To się przekłada na 151 tys. nowych przedszkolaków w tej grupie wiekowej. Dla przykładu podam, że w 2006, w 2007 r. liczba miejsc w tej grupie wzrosła o 50 tys. Obecnie jest ich trzy razy więcej niż w poprzednich latach. To jest pierwszy krok. Trzeba te działania kontynuować, promować wychowanie przedszkolne, bo dane te pokazują, że jeśli prowadzi się skuteczne, konsekwentne działania, są tego efekty, można osiągnąć zamierzony cel.</u>
          <u xml:id="u-135.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Myślę, że dzięki tym środkom unijnym, uproszczonemu prawu, a także temu, co wpisaliśmy i co Wysoki Sejm zaakceptował, chodzi m.in. o prawo pięciolatka do wychowania przedszkolnego, a od 1 września 2011 r. obowiązek uczestnictwa dziecka 5-letniego w wychowaniu przedszkolnym, wskaźnik dzieci objętych wychowaniem przedszkolnym będzie się zbliżał do wskaźników odnotowanych w innych krajach Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-135.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze teraz sprawozdawca komisji pani poseł Domicela Kopaczewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PoselDomicelaKopaczewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#PoselDomicelaKopaczewska">Panie Marszałku! Państwo posłowie występujący w imieniu swoich klubów, mówiąc o pracy w podkomisji, zauważyli, że udało się nam osiągnąć konsensus, mimo że w czasie pierwszego posiedzenia, jak również w trakcie posiedzenia podkomisji, komisja negatywnie ustosunkowała się do tych zmian.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#PoselDomicelaKopaczewska">Chciałabym odpowiedzieć na pytanie pana posła, dlaczego komisja zrezygnowała z zapisu, że rada gminy powinna upoważnić kierownika ośrodka pomocy do udzielania tej pomocy właśnie w regulaminie przyznawania świadczeń socjalnych. Uznaliśmy, że ponieważ rada gminy musi podjąć uchwałę, aby stworzyć ten regulamin, lepiej dać pełną swobodę, czy upoważnienie to zostanie zapisane w uchwale, czy w uchwale zatwierdzającej regulamin, w którym również takie upoważnienie może być zawarte. Ten zapis jest bardziej szeroki, bo nie chcemy ograniczać samorządu lokalnego, wprowadzać wymogu, że to upoważnienie może się znaleźć tylko w regulaminie.</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#PoselDomicelaKopaczewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-137.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo pani minister, dziękuję państwu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PoselLechKolakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Analizując przedłożony projekt, należy stwierdzić, że idea jest słuszna. Każda pomoc, która ma na celu zmniejszenie różnic w dostępie do edukacji czy ułatwienie pokonywania barier wynikających z trudnej sytuacji materialnej ucznia, jak również wspieranie tych najzdolniejszych, zasługuje na szczególną uwagę z naszej strony. Musimy dołożyć wszelkich starań, aby ten mechanizm był względnie prosty w odniesieniu do realizacji decyzji o przyznaniu pomocy uczniom.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#PoselLechKolakowski">Należy także wspomnieć, że możliwość upoważnienia ośrodka pomocy społecznej do załatwiania indywidualnych spraw z zakresu pomocy materialnej o charakterze socjalnym daje jednostkom samorządu terytorialnego większą elastyczność w tej kwestii. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Skarbu Państwa o rządowym projekcie ustawy o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych (druki nr 2548 i 2650).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Tadeusza Aziewicza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Komisji Skarbu Państwa mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszAziewicz">Główną intencją projektodawców jest zastąpienie obowiązującej ustawy z dnia 3 czerwca 2005 r. o szczególnych uprawnieniach Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w spółkach kapitałowych o istotnym znaczeniu dla porządku publicznego lub bezpieczeństwa publicznego nową regulacją zgodną z prawem europejskim, gdyż wspomniana ustawa została uznana przez Komisję Europejską za niezgodną z art. 56 Traktatu ustanawiającego Wspólnotę Europejską, który dotyczy swobody przepływu kapitału, oraz art. 43, który dotyczy swobody przedsiębiorczości.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszAziewicz">Komisja Europejska zwróciła uwagę m.in. na brak określenia celu, któremu ma służyć ustawa, zbyt szeroki katalog sektorów podlegających ustawie, brak precyzji użytych pojęć o istotnym znaczeniu i zbyt dużą uznaniowość odnośnie do decyzji organów spółki, co do których minister skarbu państwa może wyrazić swój sprzeciw.</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszAziewicz">Omawiany projekt opiera się na powiązaniu kluczowego dla tej regulacji pojęcia: ˝składniki mienia będące częścią systemu przesyłowego paliw, energii lub nośników energii służące jako składniki infrastruktury o zasadniczym znaczeniu dla przesyłu paliw, energii lub nośników energii˝ z pojęciem: ˝infrastruktura krytyczna˝.</u>
          <u xml:id="u-143.4" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszAziewicz">Rozwiązanie to nawiązuje do zasad zawartych w dyrektywie Rady Europejskiej nr 114 z 2008 r., zgodnie z którą infrastruktura krytyczna obejmuje aktywa, systemy lub ich części położone na terytorium państw członkowskich Unii Europejskiej, które mają istotne znaczenie dla utrzymania żywotnych funkcji społecznych oraz bezpieczeństwa i dobrobytu obywateli, a których zakłócenie lub zniszczenie miałoby znaczący wpływ na dane państwo członkowskie spowodowany brakiem utrzymania tych funkcji.</u>
          <u xml:id="u-143.5" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszAziewicz">Zasadniczym celem omawianego projektu jest zapewnienie prawidłowego gospodarowania mieniem o takim właśnie charakterze, obejmującym obiekty, instalacje, urządzenia i usługi wchodzące w skład infrastruktury krytycznej w określonym obszarze, tj. w spółkach prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej lub paliw gazowych.</u>
          <u xml:id="u-143.6" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszAziewicz">Nowa ustawa będzie stosowana równolegle z ustawą z dnia 26 kwietnia 2007 r. o zarządzaniu kryzysowym. Szczególne uprawnienia ministra skarbu państwa mają dotyczyć składników mienia ujętych w jednolitym wykazie obiektów, instalacji, urządzeń i usług wchodzących w skład infrastruktury krytycznej, sporządzonym przez dyrektora Rządowego Centrum Bezpieczeństwa w oparciu o tę właśnie regulację.</u>
          <u xml:id="u-143.7" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszAziewicz">Wspomniane uprawnienia ministra skarbu państwa polegają na możliwości wyrażenia sprzeciwu wobec uchwał organów spółek lub innych dokonanych przez nie czynności prawnych, jeżeli powodowałyby zagrożenie dla funkcjonowania, ciągłości działania oraz integralności infrastruktury krytycznej. Przykładowo sprzeciwem ministra skarbu może być objęta uchwała organu spółki dotycząca rozwiązania spółki lub zmiany przeznaczenia bądź zaniechania eksploatacji określonego składnika jej mienia, oczywiście jeżeli wykonanie takiej uchwały stanowiłoby realne zagrożenie z punktu widzenia celów projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-143.8" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszAziewicz">Projekt wprowadza też instytucję pełnomocnika do spraw infrastruktury krytycznej, czyli pracownika spółki powoływanego przez zarząd spółki w porozumieniu z ministrem skarbu państwa oraz dyrektorem Rządowego Centrum Bezpieczeństwa, monitorującego jej działalność i odpowiedzialnego za utrzymywanie kontaktów z administracją publiczną w zakresie ochrony infrastruktury krytycznej. Jego głównym obowiązkiem będzie zapewnienie ministrowi skarbu państwa informacji dotyczących ewentualnego dokonania przez organy spółki czynności prawnych, o których mowa w projekcie.</u>
          <u xml:id="u-143.9" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pierwsze czytanie omawianego projektu odbyło się na posiedzeniu Komisji Skarbu Państwa w dniu 15 grudnia 2009 r., po czym komisja powołała stosowną podkomisję w celu jego rozpatrzenia i dopracowania. Podkomisja zaproponowała komisji dwie poprawki. Jedna z nich dotyczyła poszerzenia katalogu możliwości wyrażania sprzeciwu przez ministra skarbu państwa wobec uchwał organów spółki o możliwość sprzeciwu wobec uchwały dotyczącej przeniesienia siedziby spółki za granicę. Zmieniona została też nazwa proponowanej przez rząd instytucji urzędnika łącznikowego na pełnomocnika do spraw infrastruktury krytycznej. W dniu 7 stycznia 2010 r. Komisja Skarbu Państwa przyjęła sprawozdanie podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-143.10" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Skarbu Państwa wnoszę o uchwalenie załączonego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-143.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Włodzimierz Karpiński przedstawi stanowisko klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nie będę omawiał szczegółowo bardzo precyzyjnego sprawozdania, które przedstawił pan poseł przewodniczący Tadeusz Aziewicz. W istocie, ta regulacja sprowadza się do tego, aby prawo przyjęte 3 czerwca 2005 r., które weszło w życie 19 lipca 2005 r., nie było martwe w tym zakresie, ale żeby rzeczywiście można je było skutecznie wdrożyć. Mówimy tutaj o bezpieczeństwie państwa w odniesieniu do zarządzania infrastrukturą krytyczną, w szczególności jeśli chodzi o najbardziej wrażliwe obszary naszej gospodarki, dotyczy to paliw, energii elektrycznej, ropy naftowej.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Po pierwsze, omawiane regulacje będą umożliwiały wprowadzenie tego w życie, czyli realne ochronienie interesów państwa polskiego w tym zakresie. Po drugie, wychodzą one naprzeciw formalnym krokom Komisji Europejskiej, która w odniesieniu do poprzednich regulacji podnosiła, że ograniczamy tymi przepisami dostępność innych inwestorów. Zacytuję tutaj: Komisja WE wystosowała do rządu Rzeczypospolitej zarzuty formalne - letter of formal notice - w których zwraca uwagę, iż przedmiotowy akt prawny wraz z wydanymi na jego podstawie aktami wykonawczymi jest niezgodny z art. 56 Traktatu ustanawiającego Wspólnotę Europejską, mowa tu o swobodzie przepływu kapitału, i z art. 43 dotyczącym swobody przedsiębiorczości.</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Trudno na to nie zareagować chociażby dlatego, że trzeba wziąć pod uwagę, że skoro nasza gospodarka się rozwija, nie chcielibyśmy, aby polskie podmioty miały podobne ograniczenia w innych krajach członkowskich. Wobec powyższego prace podjęte w odniesieniu do zarzutów przez ministra skarbu państwa w grudniu 2007 r. są jak najbardziej uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Projektowana regulacja wprowadzająca szczególne uprawnienia upraszcza także przepisy, jak również pozwala je wdrożyć do sfery życia gospodarczego Polski, jednocześnie niwelując to, co budziło wątpliwości Komisji Europejskiej w odniesieniu do poprzednich przepisów.</u>
          <u xml:id="u-145.5" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Tak jak mówił poseł sprawozdawca, kluczowe w projektowanej ustawie jest powiązanie pojęcia składników mienia będących częścią systemu przesyłowego paliw, energii lub nośników, służących jako składniki infrastruktury o zasadniczym znaczeniu dla przesyłu paliw, energii i nośników, na dysponowanie którymi przez spółkę wymagana jest zgoda MSP. I tak naprawdę dwa pierwsze artykuły określają sedno tej ustawy. Art. 1 określa szczególne uprawnienia przysługujące ministrowi właściwemu do spraw Skarbu Państwa w spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w wyżej wymienionych sektorach, których mienie zostało ujawnione w jednolitym wykazie obiektów instalacji urządzeń i usług wchodzących w skład infrastruktury krytycznej. Ale w art. 1 przywołujemy także ustawę o zarządzaniu kryzysowym, którą trzeba traktować łącznie z omawianą w zakresie przedmiotu powyższych regulacji, aby zabezpieczyć interes Skarbu Państwa i bezpieczeństwo energetyczne Polski poprzez przepisy zawarte w tym projekcie, jak i w ustawie o zarządzaniu kryzysowym. Art. 2 stanowi bardzo wyraźnie, że minister właściwy do spraw Skarbu Państwa może wyrazić sprzeciw wobec podjętej przez zarząd spółki uchwały lub innej dokonanej przez nią czynności prawnej stanowiącej rzeczywiste zagrożenie dla funkcjonowania, ciągłości działania oraz integralności infrastruktury krytycznej. Te dwa kanony, na których jest później zbudowane szczegółowe rozwinięcie przepisów, dają istotę tego przedsięwzięcia legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-145.6" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Klub Platformy Obywatelskiej w pełni popiera przedstawione projekty i będzie rekomendował Wysokiej Izbie przyjęcie projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Marek Suski.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PoselMarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Szanowne Koleżanki i Szanowni Koledzy! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość wobec ustawy o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa oraz oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#PoselMarekSuski">Szanowni państwo, otóż to jest ustawa, która - zgodnie z tym, co jest zawarte w uzasadnieniu - ma w istotny sposób zabezpieczyć interesy państwa i obywateli, zapewnić im bezpieczeństwo w pewnym zakresie dotyczącym infrastruktury strategicznej, tej, która tu jest nazwana krytyczną, czyli takiej, która zabezpiecza energię elektryczną, przesył, dostawy gazu, paliw płynnych, przetwórstwo. Ponieważ ta ustawa dotyczy w gruncie rzeczy najważniejszych z punktu widzenia bezpieczeństwa energetycznego, paliwowego czy nawet przemysłu chemicznego sektorów gospodarki, które są jeszcze w rękach Skarbu Państwa albo na które Skarb Państwa ma znaczący wpływ poprzez posiadanie największych pakietów własnościowych.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#PoselMarekSuski">Otóż jest to ustawa, która z jednej strony uchyla przepisy, które pozwalały korzystać z ładu korporacyjnego i blokować ewentualne niekorzystne decyzje zarządów i władz czy właścicieli tychże spółek, a z drugiej strony tak naprawdę otwiera drogę do prywatyzacji tych przedsiębiorstw, spółek i daje poczucie bezpieczeństwa. Dlaczego poczucie? Otóż dlatego, że w naszym przekonaniu z tej ustawy nie wynika, iż ten mechanizm rzekomej kontroli będzie funkcjonował wystarczająco, a może w ogóle nie funkcjonować. Może nie funkcjonować choćby dlatego, że nie ma żadnych sankcji w stosunku do przedsiębiorców i właścicieli po sprywatyzowaniu tych przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-147.3" who="#PoselMarekSuski">Trudno powiedzieć, żeby ci oficerowie łącznikowi... Jak się dowiedzieliśmy, chodzi o oficerów pewnych służb, którzy tam mają być, zostali oni po obradach komisji nazwani pełnomocnikami do spraw infrastruktury krytycznej. Oni mieliby obowiązek informować o ewentualnych zagrożeniach, że coś złego się dzieje. Choć w czasie prac komisji dowiedzieliśmy się, że tak naprawdę chodzi bardziej o kontrolowanie na przykład systemów monitorowania, alarmów i tego typu infrastruktury w kontekście zabezpieczenia i ochrony niż o jakieś decyzje o charakterze strategicznym, co potwierdzałoby, że w proponowanej przez rząd ustawie nie ma żadnych przepisów, iż te osoby powinny mieć doświadczenie w branżach, do których będą desygnowane, które mieliby nadzorować i informować o ewentualnych zagrożeniach centrum rządowe, które się zajmuje sprawą nadzoru, czy też ministra skarbu państwa. Dowiedzieliśmy się, że tak naprawdę to mają być panowie, co do których wystarczy, żeby mieli jakieś wykształcenie, nawet nie mówi się, że magisterskie, i potrafili informować o nieprawidłowościach w systemach zabezpieczeń, co jest z naszego punktu widzenia daleko niewystarczające. Niewystarczające jest to, jacy ludzie mają sprawować nadzór w imieniu Skarbu Państwa, jakie mają uprawnienia, i w ogóle nie ma w ustawie mowy o sankcjach w przypadku niedopełnienia obowiązków, o których mowa w art. 5 ust. 2, czyli jeśli nie będą informować w należyty sposób albo jeśli będą wprowadzeni w błąd, albo nie będą informowani, albo jeśli będą działania wymierzone w informowanie, albo na przykład będą to informacje specjalnie spreparowane. Krótko mówiąc, nie ma tego typu zapisów.</u>
          <u xml:id="u-147.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-147.5" who="#PoselMarekSuski">Obserwując dzisiejszą sytuację, w której - choć premier obiecał, że Polska ma być drugą Irlandią - jak na razie okazuje się, że jesteśmy jakąś zieloną wyspą, ale ta wyspa bardziej przypomina Sycylię, chcemy wprowadzenia takich przepisów do ustawy. Mam tutaj, panie marszałku, odpowiednie poprawki.</u>
          <u xml:id="u-147.6" who="#PoselMarekSuski">Proponujemy również, żeby zgodnie z tym, co jest zawarte w ustawie - bo na sześć stron trzy mówią o uprawnieniach Rządowego Centrum Bezpieczeństwa - w tytule uzupełnić, że ustawa dotyczy nie tylko ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa, ale również dyrektora Rzędowego Centrum Bezpieczeństwa. Proponujemy taką poprawkę dotyczącą tytułu.</u>
          <u xml:id="u-147.7" who="#PoselMarekSuski">Chcemy również dodać, żeby można było zablokować decyzje w sprawie sprzedaży uprawnień do emisji gazów cieplarnianych, by osoby, które tam idą, miały odpowiednie kwalifikacje, doświadczenie zawodowe związane z przedmiotem działania spółki, jak również wykształcenie energetyczne, chemiczne, techniczne, informatyczne, prawnicze lub ekonomiczne, tak by nie było tak, że to są ludzie, którzy nie mają żadnej wiedzy na ten temat. Proponujemy też wprowadzenie rozdziału dotyczącego przepisów karnych, które będą stanowiły, że w przypadku niedopełnienia obowiązków, o których mowa w odpowiednich artykułach, pełnomocnik do spraw infrastruktury krytycznej podlega karze pozbawienia wolności do lat pięciu i grzywny. Tej same karze podlegałyby osoby, które nakłaniają do działania na szkodę infrastruktury krytycznej lub udzielają pomocy przy popełnieniu tego typu przestępstwa. Proponujemy, żeby również członkowie zarządu lub likwidatorzy, którzy dopuszczają do pogorszenia stanu lub bezpieczeństwa...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PoselMarekSuski">...infrastruktury krytycznej, podlegali karze ograniczenia wolności lub grzywny. Proponujemy też, aby ci, którzy źle wykonują te obowiązki...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PoselMarekSuski">...również podlegali karze grzywny. Tego typu poprawki składamy.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#PoselMarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W związku z tym, że ta ustawa jest tak bardzo niedoskonała, a jednocześnie nie daje żadnych gwarancji, że nadzór nad tą infrastrukturą będzie sprawowany skutecznie, poparcie ustawy uzależniamy od przyjęcia tych poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Ryszard Zbrzyzny z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedmiotem toczącej się debaty jest rządowy projekt ustawy o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych. Specjalnie przytoczyłem pełną nazwę tejże ustawy, by wskazać, że nazwa ustawy jest długa, ale treść jest bardzo krótka. Otóż zasadniczym celem tej ustawy - wynika to bezpośrednio z uzasadnienia do tegoż projektu, które właśnie się rozpoczyna od określenia głównego celu uchwalenia tej ustawy - jest uchylenie ustawy z dnia 3 czerwca 2005 r. o szczególnych uprawnieniach Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w spółkach kapitałowych o istotnym znaczeniu dla porządku publicznego lub bezpieczeństwa publicznego, a więc ustawy o tzw. złotym wecie. Z argumentacji, która jest przytoczona w tym uzasadnieniu, wynika - konkludując oczywiście; nie będę tutaj powtarzał tych elementów uzasadnienia, które wyeksponowano, uzasadniając potrzebę innej regulacji prawnej - a więc z konkluzji wynika, że ustawa ta ˝nie spełniła de facto celów stawianych przez ustawodawcę i w praktyce nie była dotychczas stosowana˝. Ja powiem: i dobrze, bo głównym celem tej ustawy było zabezpieczenie interesu Skarbu Państwa w spółkach o szczególnym znaczeniu dla polskiej gospodarki wyartykułowanych w art. 8 tejże ustawy, a więc ta ustawa i wszystkie szczególne uprawnienia Skarbu Państwa miały mieć zastosowanie w sytuacji krytycznej, kiedy ten interes byłby zagrożony. I całe szczęście, że od roku 2005 do dnia dzisiejszego takie sytuacje w tych spółkach o szczególnym znaczeniu, które były ujęte w wykazie rokrocznie nowelizowanym i ustalanym przez Radę Ministrów - w tym wykazie było kilkanaście takich spółek, w których udział posiadał Skarb Państwa - nie zaistniały. A więc tego typu uzasadnienie w żaden sposób nie może być uzasadnieniem dla tworzenia nowego prawa, obowiązującego oczywiście w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Kolejnym elementem tej argumentacji jest element rzekomej niezgodności z prawem europejskim - rzekomej, bowiem tego ostatecznie przecież nikt nie rozstrzygnął. Komisja Europejska - czy Komisja Unii Europejskiej, czy Wspólnoty Europejskiej - wyraziła, wyartykułowała swoje wątpliwości co do tego obowiązującego jeszcze dzisiaj w Polsce prawa, niemniej nie jest tutaj arbitrem, który ostatecznie rozstrzyga kwestie sporne w zakresie zgodności bądź niezgodności z prawem unijnym. Uważam, że w tej materii mamy do czynienia z nadgorliwością rządu Rzeczypospolitej Polskiej. Stąd pojawił się projekt ustawy, który zdemolował czy właściwie wyeliminuje, jeżeli przejdzie w tym kształcie, ustawę dzisiaj obowiązującą o tzw. złotym wecie.</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Analizując czy oceniając argumentację Komisji Europejskiej w zakresie zgodności bądź niezgodności obowiązującej ustawy o złotym wecie z prawem unijnym i porównując to z tym, co przedłożył nam rząd Rzeczypospolitej w omawianej dzisiaj ustawie, wyciągnąć można jeden wniosek - że rząd Rzeczypospolitej poszedł dalej niż oczekiwała tego Komisja Europejska. Jest więc pytanie, o co tutaj chodzi. Oczywiście odpowiedzi może udzielić tylko ten, kto jest autorem tegoż przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Oczywiście w tej ustawie wprowadzono w miejsce instytucji obserwatora, który, jeżeli powoływano by go w spółkach o szczególnym znaczeniu dla Skarbu Państwa, byłby powoływany przez Skarb Państwa i opłacany przez Skarb Państwa, urzędnika łącznikowego, przy czym w tej samej regulacji, którą dzisiaj mamy, zamieniono później w pracach podkomisji tego urzędnika na pełnomocnika do spraw ochrony infrastruktury krytycznej (długa nazwa). Niemniej byłby to urzędnik opłacany przez spółkę, a więc urzędnik, który byłby pracownikiem spółki, który by pomnażał koszty w tejże spółce. Stąd pojawia się pytanie, czy o to tutaj chodziło i jaki sens ma ta regulacja w porównaniu z tą, która dzisiaj jeszcze obowiązuje.</u>
          <u xml:id="u-153.4" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Następuje tu oczywiście poważne ograniczenie, co jest ułomnością tejże ustawy, zakresu przedmiotowego, w którym właśnie Skarb Państwa miałby szczególne uprawnienia. To, na czym one polegają, jest wyartykułowane w tej ustawie, która obowiązuje, i w tej, która dzisiaj jest omawiana. To poważne ograniczenie, bowiem zgodnie z art. 1 dzisiaj omawianej ustawy będzie miała ona zastosowanie tylko do trzech sektorów, a więc sektora energii elektrycznej, ropy naftowej i paliw gazowych.</u>
          <u xml:id="u-153.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-153.6" who="#PoselRyszardZbrzyzny"> Z art. 8 ustawy, którą chce się zastąpić niniejszą ustawą, wypadają: infrastruktura telekomunikacyjna, sektor górnictwa węgla kamiennego, sektor górnictwa węgla brunatnego czy też infrastruktura transportowa, a szczególnie sieci kolejowej. A więc pytanie: Czy tak bardzo należało ograniczać zakres przedmiotowy tejże ustawy?</u>
          <u xml:id="u-153.7" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Mając na względzie te i wiele innych jeszcze argumentów, o których mógłbym mówić, uzasadniając tezę o słabości tejże ustawy, braku potrzeby jej uchwalania, mogę powiedzieć, kończąc swoje wystąpienie, bo i czas upłynął, że naszym zdaniem, zdaniem Klubu Poselskiego Lewica lepiej jest doskonalić obowiązujące w Polsce od 2005 r. prawo niż tworzyć nowe gorsze prawo, gorzej służące polskiej gospodarce. I dlatego też nie zgłaszamy żadnej poprawki, licząc na to, że zdrowy rozsądek zwycięży i ta ustawa w tym kształcie nie zostanie przyjęta przez Wysoką Izbę. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Józef Racki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PoselJozefRacki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt zaprezentować stanowisko co do sprawozdania Komisji Skarbu Państwa zawartego w druku nr 2650, dotyczącego ustawy o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw skarbu państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#PoselJozefRacki">Komisja Skarbu Państwa na posiedzeniu w dniu 7 stycznia 2010 r. rozpatrzyła sprawozdanie podkomisji, wnosząc tylko poprawkę w art. 2 ust. 3.</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#PoselJozefRacki">Przedłożony projekt rządowy z druku nr 2548 ma na celu wyeliminowanie niezgodności zapisów zawartych w ustawie z dnia 3 czerwca 2005 r. o szczególnych uprawnieniach Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w spółkach kapitałowych o istotnym znaczeniu dla porządku publicznego lub bezpieczeństwa publicznego, dotyczących swobody przepływu kapitału i swobody przedsiębiorczości. Nowa regulacja prawna upraszcza istniejące przepisy, zmniejszając obawy inwestorów co do braku pewności i przewidywalności stosowania prawa sprzeciwu wobec decyzji organów spółki przez ministra właściwego do spraw skarbu państwa.</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#PoselJozefRacki">W art. 2 ust. 2 wymieniono przepisy uchwał organów spółki, co do których minister właściwy może wnieść sprzeciw. W art. 1 ust. 2 zdefiniowano pojęcie infrastruktury krytycznej, obejmujące następujące elementy majątkowe:</u>
          <u xml:id="u-155.4" who="#PoselJozefRacki">1) w sektorze energii elektrycznej jest to infrastruktura służąca do wytwarzania lub przesyłania energii elektrycznej;</u>
          <u xml:id="u-155.5" who="#PoselJozefRacki">2) w sektorze ropy naftowej jest to infrastruktura służąca do wydobywania, rafinacji, przetwarzania, magazynowania, przesyłania ropy naftowej rurociągami oraz terminale do przeładunku ropy (w tym miejscu chcę zwrócić uwagę, iż zgłosimy poprawkę, gdyż opuszczono wyrazy ˝oraz produktów ropopochodnych˝);</u>
          <u xml:id="u-155.6" who="#PoselJozefRacki">3) w sektorze paliw gazowych jest to infrastruktura służąca do produkcji, wydobycia, rafinacji, przetwarzania, magazynowania, przesyłania paliw gazowych gazociągami oraz terminale skroplonego gazu ziemnego.</u>
          <u xml:id="u-155.7" who="#PoselJozefRacki">W projekcie ustawy rezygnuje się z instytucji obserwatora w spółce z udziałem Skarbu Państwa na rzecz pełnomocnika do spraw ochrony infrastruktury krytycznej. W art. 5 i 6 określono zasady jego powoływania i odwoływania oraz zakres jego zadań.</u>
          <u xml:id="u-155.8" who="#PoselJozefRacki">Bardzo ważny z punktu widzenia spółki jest zapis zawarty w art. 3 nakładający na ministra do spraw skarbu państwa obowiązek wyrównania strat majątkowych poniesionych przez spółkę w następstwie podjętych przez niego decyzji. Wykonanie przez ministra do spraw skarbu państwa uprawnień, o których mowa w ustawie, nie narusza kompetencji ministra właściwego do spraw gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-155.9" who="#PoselJozefRacki">Mając na uwadze stanowisko Komisji Skarbu Państwa, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za przyjęciem ustawy po rozpatrzeniu zgłoszonej poprawki. Poprawka obejmuje dopisanie w art. 1 ust. 2 pkt 2 wyrazów: ˝oraz produktów ropopochodnych, jak również terminale portowe do przeładunku tych produktów oraz ropy naftowej˝. Dziękuję za uwagę. Składam tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-155.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To były wystąpienia w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do zadania pytań zgłosiło się 7 osób.</u>
          <u xml:id="u-156.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ktoś jeszcze?</u>
          <u xml:id="u-156.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Listę zamykam.</u>
          <u xml:id="u-156.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość, jako pierwszy.</u>
          <u xml:id="u-156.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-156.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czas na zadanie pytania - 1,5 minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W procedowanym obecnie projekcie ustawy przyznaje się ministrowi specjalne uprawnienia jedynie odnośnie do trzech sektorów polskiej gospodarki - energii elektrycznej, ropy naftowej i paliw gazowych. Natomiast ustawa, której uchylenie przewiduje art. 9 przedłożonego projektu, gwarantuje znacznie szerszą ochronę. Mowa jest tam o sektorze infrastruktury telekomunikacyjnej, sektorze infrastruktury kolejowej i nie tylko; dotyczy to jeszcze kilku innych sektorów wymienionych w art. 8 ustawy o szczególnych uprawnieniach Skarbu Państwa z czerwca 2005 r.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#PoselPiotrStanke">Rozumiem, że taki zapis uchylający wspomnianą ustawę wymuszony jest ustępstwem wobec Komisji Europejskiej i uniknięciem w ten sposób sporu toczącego się przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości. Moje pytanie dotyczy tego, czy może jednak warto walczyć o żywotne interesy naszego kraju, może nie należy poddawać się zbyt pochopnie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Stanisław Stec z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Nie ma pana ministra Grada, a pytanie w zasadzie do niego byłoby skierowane. To pytanie jest związane z wywiadem, jakiego udzielił wczoraj minister gospodarki ˝Rzeczpospolitej˝, i odpowiedzialności za zaopatrzenie odbiorców w naszym kraju w gaz. Kto odpowiada za zaopatrzenie - czy minister gospodarki, czy minister skarbu? Okazuje się bowiem, że aby ewentualny kontrakt z Gazpromem wszedł w życie, musi być zgoda ministra skarbu, a pan wicepremier Pawlak mówi, że gdyby to od niego zależało, to już dawno problem byłby rozwiązany.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#PoselStanislawStec">Ostatnio uruchomiliśmy rezerwy gazu, PGNiG uruchamia rezerwy gazu, zima nie ustaje, mrozy są i społeczność jest zainteresowana tym, czy starczy gazu, żeby nie doszło do takiej sytuacji jak z energią elektryczną, że część mieszkańców naszego kraju już półtora tygodnia nie ma dostępu do energii elektrycznej.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-159.3" who="#PoselStanislawStec"> Czy podobna sytuacja będzie z gazem? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Anna Paluch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-160.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To pan poseł Siedlaczek, Platforma Obywatelska, który jest na pewno.</u>
          <u xml:id="u-160.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pomysł przyznania ministrowi skarbu kompetencji w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych jest z pewnością konieczny. Państwo polskie musi mieć instrumenty prawne reagowania w sytuacjach dotyczących bezpieczeństwa narodowego.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Mam jednak pewne wątpliwości, czy w katalogu czynności objętych możliwością sprzeciwu w art. 2 ust. 2 nie należy dopisać rozporządzenia mieniem znacznej wartości kluczowym dla funkcjonowania spółki. Wydaje mi się, iż pomogłoby to w uniknięciu w przyszłości wielu niepotrzebnych wątpliwości. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Józef Rojek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W ostatnim czasie w Sejmie przyjmuje się wiele ustaw, w których wprowadza się dużo określeń, różnych specyfikacji pod wpływem wytycznych Komisji Wspólnoty Europejskiej. Mam wrażenie, że ta ustawa w zasadzie to ma na celu.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#PoselJozefRojek">Panie ministrze, prosiłbym o odpowiedź na pytanie w sprawie tej właśnie ustawy, o takim rozbudowanym tytule: o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego. Jakby dziś pan minister pojechał do tych ludzi, którzy nie mają prądu, toby zapytali, od czego pan minister jest. Choć jest to oczywiście niezrozumiałe, bo od tego jest spółka. Ale, panie ministrze, wydaje się, że taka jest prawda. Powstaje pytanie, jak to wszystko przełoży się na naszą gospodarkę, na efekty ekonomiczne i na rozwój regionalny, bo tego wszyscy oczekujemy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PoselTadeuszArkit">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Króciutkie pytanie. Otóż w projekcie przekazanym do komisji, w pierwotnej wersji, w art. 5 i w art. 6 pojawia się opisane stanowisko i kompetencje tzw. urzędnika łącznikowego do spraw ochrony infrastruktury krytycznej. Natomiast w ostatecznym projekcie, przekazanym nam po pracach podkomisji przez komisję skarbu, zamiast tamtej nazwy pojawia się nazwa: pełnomocnik do spraw ochrony infrastruktury krytycznej.</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#PoselTadeuszArkit">Zatem pytanie do pana posła sprawozdawcy, do pana przewodniczącego: Czy poza nazwą zostały zmienione jakieś kompetencje? Skąd się wzięła zmiana tej nomenklatury? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-165.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jako ostatni pan poseł Marek Suski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PoselMarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do ministerstwa, a właściwie do strony rządowej, może nie do ministra skarbu, a raczej do strony rządowej: Jak będzie wykonywał swoje obowiązki wobec tych spółek, szczególnie jeśli chodzi o bezpieczeństwo energetyczne, dotychczas wykonujący te obowiązki minister gospodarki? Czy ten projekt, eliminujący w gruncie rzeczy w dużym stopniu kompetencje tego ministra, nie jest próbą zabierania uprawnień w ramach koalicji? Choć na to pytanie pewnie usłyszę odpowiedź, że absolutnie nie.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#PoselMarekSuski">Drugie pytanie dotyczy słynnego złotego weta. Słyszeliśmy w komisji, że trzeba nowy mechanizm wymyślić, ponieważ złote weto jest kwestionowane przez Unię Europejską. A więc mam pytanie: Czy jest w stosunku do Polski jakieś postępowanie uchylające to, czy na jakimś etapie są w ogóle tego typu działania przeciwko Polsce i czy rzeczywiście uchylenie tej ustawy jest niezwykle konieczne i grożą nam jakieś konsekwencje? Wiemy, że choćby Francuzi w sprawie wsparcia swojego przemysłu wygrali z Unią Europejską, choć Unia też trochę grzmiała.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#PoselMarekSuski">Kolejne pytanie: Co będzie z lojalnością tych urzędników czy też pełnomocników - pełnomocnik</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#PoselMarekSuski"> to też urzędnik - po zniesieniu kominówki i możliwości ogromnych zarobków dla tych ludzi? Czy oni będą lojalni wobec ministra, który im nic nie płaci, czy będą bardziej lojalni w stosunku do władz spółki?</u>
          <u xml:id="u-167.5" who="#PoselMarekSuski">Pytam również, jakie mechanizmy czy też jaką możliwość zwolnienia z zachowania tajemnicy przedsiębiorstwa widzą panowie w przypadku pełnomocnika. W Kodeksie spółek handlowych jest bowiem mowa o zachowaniu tajemnicy, jeśli zaś przekazanie takiej tajemnicy miałoby spowodować utrudnienie, podnieść koszty, to oni są zobowiązani jej dochować. A więc tu jest pewna sprzeczność z Kodeksem spółek handlowych.</u>
          <u xml:id="u-167.6" who="#PoselMarekSuski">I ostatnie pytanie: Czy rzeczywiście państwo nie widzicie konieczności wprowadzenia jakiegoś mechanizmu, wprowadzenia kar za nieprzestrzeganie, namawianie, nieinformowanie, dezinformowanie czy też pogorszenie infrastruktury w tej ustawie, tak jak proponuję w poprawkach? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-167.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa pana Mikołaja Budzanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie! Bardzo dziękuję za te światłe uwagi, pytania, myślę, bardzo istotne, szczególnie wobec bardzo ambitnego programu w zakresie dywersyfikacji, który obecny rząd realizuje, przede wszystkim w obszarze dystrybucji gazu w Polsce, budowy terminalu LNG i budowy nowej sieci gazociągów w Polsce. Pod tym kątem raczej rozpatrywałbym tę ustawę, a nie wiązałbym jej bezpośrednio z procesem prywatyzacji. To nie ma nic wspólnego, panie pośle, z procesem prywatyzacji, naprawdę nic. Patrzmy raczej w przyszłość, na to, co w Polsce powstanie w najbliższych latach - terminal LNG, który zacznie się budować już w tym roku, sieć gazociągów w Polsce, ponad 1000 km, kolejne interkonektory na zachodniej i południowej granicy oraz elektrownia jądrowa, a także nowe bloki energetyczne. Mówmy o przyszłości, a nie tylko i wyłącznie patrzmy na kwestię prywatyzacji. To nie ma nic wspólnego z kwestią prywatyzacji, którą w tym momencie rząd realizuje.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Odnosząc się już bezpośrednio do pytań, może zacznę od pana posła Suskiego. Bardzo dziękuję. Jeżeli chodzi o kompetencje ministra gospodarki, to w ramach uzgodnień międzyresortowych było to przedmiotem wielu dyskusji i uzgodnień wzajemnych z panem premierem Pawlakiem i jak najbardziej zostało to zaakceptowane przez pana premiera Pawlaka, przez Ministerstwo Gospodarki. Jest to wyrażone - już wielokrotnie o tym mówiłem, panie pośle - w art. 8, w świetle którego to władztwo, czyli to specjalne prawo, specjalne uprawnienie w postaci prawa weta w stosunku do spółek, których prawa z akcji lub udziałów należących do Skarbu Państwa wykonuje inny minister, szczególne uprawnienia ministra właściwego do spraw skarbu państwa określone w ustawie, wykonuje ten inny minister. Tak że art. 8 dokładnie odpowiada na pana pytanie.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Krótko mówiąc, sprowadzając to na poziom operacyjny, w momencie kiedy pan premier Pawlak, Ministerstwo Gospodarki, sprawuje nadzór nad PSE Operator, to faktycznie on w stosunku do tej konkretnej spółki będzie wykonywał swoje uprawnienie z tytułu tej ustawy. Oczywiście to dotyczyć może każdego innego ministra w zależności od podziału wewnętrznych kompetencji w rządzie.</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Jeżeli chodzi o kwestię postępowania wobec Komisji Europejskiej, to zgadzam się i z panem posłem, i z panem posłem Stanke, że warto walczyć o żywotne interesy kraju, ale niestety taka już jest decyzja i wniosek Komisji Europejskiej, i de facto tak to wygląda w naszych bezpośrednich rozmowach, ale także i w oficjalnych dokumentach, które zostały przedłożone stronie polskiej we wrześniu zeszłego roku, że ewidentnie ograniczono możliwość wykonywania interwencji Skarbu Państwa, państwa poprzez właśnie złote weto tylko do tych 3 sektorów - można też powiedzieć: aż do 3 sektorów, pamiętajmy, że dla nas jest to najistotniejsze z punktu widzenia bezpieczeństwa państwa, bezpieczeństwa energetycznego - czyli do sektora energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych.</u>
          <u xml:id="u-169.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Z tymi faktami trudno dzisiaj polemizować. Chcemy stworzyć takie prawo, które będzie zgodne z prawem wspólnotowym i na podstawie którego minister do spraw skarbu państwa, czy też minister gospodarki będzie mógł wykonywać swoje uprawnienie, uprawnienie, które będzie niepodważalne, co jest istotne. Dzisiaj to uprawnienie w związku z tym, że zacznie się proces przed ETS-em, jest podważalne. I minister skarbu państwa, nawet jeżeli będzie chciał oprzeć swoją decyzję na ustawie z 2005 r., to ta jego decyzja będzie podważalna. W związku z tym lepiej stosować się do uzgodnień, które już w tym momencie na roboczo poczyniliśmy z Komisją Europejską, i ulepszyć to prawo poprzez stworzenie i zaproponowanie nowej ustawy, zgodnej z prawem wspólnotowym.</u>
          <u xml:id="u-169.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Szanowni państwo, jest to niezwykle istotne uprawnienie to prawo weta, które otrzyma minister skarbu państwa. Weźmy na przykład chociażby spółkę EuRoPol Gaz, spółkę, która jest w Polsce zarejestrowana, jej udziałowiec częściowo jest ze strony rosyjskiej - 48%, 48% jest po stronie polskiej. Załóżmy, że w przyszłości kiedyś zarząd spółki EuRoPol Gaz, odpowiedzialnej za transport, tranzyt gazu rurą jamalską, podejmie decyzję w swoim planie rzeczowo-finansowym, która ewidentnie będzie wpływać negatywnie na funkcjonowanie w najbliższych latach gazociągu jamalskiego. I w tym momencie minister skarbu państwa będzie miał prawo zawetować tego typu czynność. To jest istotne, zabezpieczy on dalsze funkcjonowanie poprzez zawetowanie decyzji podjętej przez zarząd. Sankcją bezpośrednią dla zarządu będzie czy jest niemożność wykonania czynności, którą chciał podjąć poprzez swoją uchwałę. I na tym polega bezpośredni wpływ. Na tym poziomie operacyjnym widzimy, jak ta ustawa i to prawo przysługujące ministrowi skarbu państwa będą funkcjonowały. Niezwykle pozytywnie. Cieszmy się, jeżeli to wejdzie w życie i nie będzie podważone przez Komisję Europejską, bo będzie to jedyne tego typu rozwiązanie w Unii Europejskiej na 27 jej krajów członkowskich. Bardzo dobrze, że coś takiego będzie istniało i będzie chroniło naszą infrastrukturę.</u>
          <u xml:id="u-169.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Proszę pamiętać, że Polska jest w sytuacji trudnej jako kraj położony między Federacją Rosyjską a Niemcami. Jesteśmy krajem tranzytowym w zakresie ropy naftowej oraz gazu. Nie wszystkim, jak państwo doskonale wiedzą, podoba się chociażby idea budowy terminalu LNG, więc maksymalnie musimy zabezpieczyć tę krytyczną infrastrukturę oraz jej integralność na terenie naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-169.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Jeżeli chodzi o kwestię gazu, to jest to oczywiście bardzo ważna sprawa. Nie będę komentował i odnosił się bezpośrednio do wywiadu udzielonego przez pana premiera Pawlaka w ˝Rzeczpospolitej˝, niemniej jednak faktycznie kwestia jest niezwykle trudna. Pamiętajmy, że w tym momencie negocjowanych jest w sumie 6 kontraktów. To nie jest tylko jedno porozumienie, to są 2 porozumienia międzyrządowe i to są konkretne umowy korporacyjne pomiędzy spółką PGNiG a Gazprom Eksport. Niestety taki był wymóg wstępny ze strony rosyjskiej, żeby te negocjacje nie ograniczały się tylko i wyłącznie do jakiegoś porozumienia międzyrządowego, które przecież nie zawsze będzie prawnie wiążące, ale również dotyczyły różnych innych aspektów funkcjonowania rynku gazu w Polsce, m.in. właśnie kwestii funkcjonowania w przyszłości EuRoPol Gazu.</u>
          <u xml:id="u-169.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Tak więc jaki kontrakt będzie podpisywany, żebyśmy mieli wszyscy jasność. Kontrakt gazowy, czyli kontrakt na bezpośrednie dostawy gazu do Polski w odpowiedniej ilości, ponad 10 mld m</u>
          <u xml:id="u-169.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Sami państwo widzą złożoność tych negocjacji. One są wieloaspektowe, dotyczą i przyszłych dostaw bezpośrednio do Polski, i funkcjonowania w przyszłości samej spółki, jaką jest EuRoPol Gaz. Jeżeli uda się uregulować kwestie sporne w dalszym ciągu w postaci tych 4% udziału Gas-Tradingu w EuRoPol Gazie, tak żeby ta spółka faktycznie mogła funkcjonować, tak jak kiedyś, w latach 90., to założono, czyli udziały po równo, po 50% strona polska i strona rosyjska, to bardzo dobrze.</u>
          <u xml:id="u-169.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Co do podziału kompetencji, to stąd właśnie ta różnica w kompetencjach między ministrem gospodarki a minister skarbu państwa wynika. Minister gospodarki, pan premier, odpowiada generalnie za politykę bezpieczeństwa energetycznego, również na poziomie międzyrządowym, za te 2 porozumienia międzyrządowe, które będą podpisywane między Federacją Rosyjską a polskim rządem, porozumienia w sprawie wydłużenia kontraktu jamalskiego plus jeszcze te 2 mld m</u>
          <u xml:id="u-169.11" who="#GlosZSali">(Za chwilę dopłacą więcej do Kataru.)</u>
          <u xml:id="u-169.12" who="#PoselRyszardZbrzyzny">(Ile dopłacili do rosyjskiego.)</u>
          <u xml:id="u-169.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Szanowny panie pośle, proszę nie porównywać kontraktu katarskiego na LNG z kontraktem rosyjskim.</u>
          <u xml:id="u-169.14" who="#PoselKarolKarski">(Ale dlaczego? Bo niewygodne?)</u>
          <u xml:id="u-169.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Obecnie, jeżeli chodzi o kwestie kontraktu gazowego, to właściwie rozmowy ze stroną rosyjską są prawie na ukończeniu.</u>
          <u xml:id="u-169.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaMikolajBudzanowski">Są pewne elementy, które muszą być wyjaśnione. Wiadomo, że w prasie też ta kwestia była opisywana, czyli pewnych zaległości Gazprom Eksportu wobec EuRoPol Gazu z tytułu niezapłaconej pełnej taryfy za okres 2006, 2007, 2009. Ta kwota też jest bardzo sporna, to jest od 25 do stu kilkudziesięciu milionów dolarów. Ale jest to kwestia ocenna, ponieważ obecnie wyrok, który został faktycznie wydany przez sąd arbitrażowy w Moskwie, przewiduje kwotę 23 mln dolarów. Natomiast ta kwestia jeszcze musi zostać rozwiązana, uregulowana już na poziomie samego PGNiG, EuRoPol Gazu, Zarządu EuroPol Gazu oraz Gazprom Eksportu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-169.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Aziewicz.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do mnie adresowane było tylko jedno pytanie. Pan poseł Arkit pytał o genezę zmiany nazwy instytucji wprowadzonej ustawą. Ta nazwa pierwotnie brzmiała ˝urzędnik łącznikowy˝, a komisja rekomenduje Wysokiej Izbie zmianę na ˝pełnomocnik do spraw infrastruktury krytycznej˝. W toku dyskusji, która była prowadzona na forum powołanej przez komisję podkomisji, pojawiały się głosy, że nazwa urzędnik nie jest nazwą właściwą, jako że ta osoba jest pracownikiem spółki i niezależnie od wszystkich innych funkcji, które pełni, jednocześnie pracuje w tej spółce jako ekspert. Dlatego podkomisja przyjęła propozycję przedstawioną przez jednego z posłów Prawa i Sprawiedliwości, żeby zmienić tę nazwę i zamiast urzędnika łącznikowego wprowadzić pełnomocnika do spraw infrastruktury krytycznej. Ta propozycja zyskała uznanie najpierw w podkomisji, później przyjęła to cała komisja. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm skierował ponownie ten projekt do Komisji Skarbu Państwa w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-172.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-172.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję panom posłom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Unii Europejskiej o poselskim projekcie ustawy o zasadach obsadzenia w kadencji trwającej w latach 2009-2014 dodatkowego mandatu posła do Parlamentu Europejskiego (druki nr 2574 i 2626).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Rakoczego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W imieniu Komisji do Spraw Unii Europejskiej mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o poselskim projekcie ustawy o zasadach obsadzenia w kadencji trwającej w latach 2009-2014 dodatkowego mandatu posła do Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował w dniu 11 grudnia 2009 r. powyższy projekt ustawy do Komisji do Spraw Unii Europejskiej do pierwszego czytania. Komisja do Spraw Unii Europejskiej po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu tego projektu ustawy na posiedzeniu w dniu 5 stycznia 2010 r. wnosi, aby Wysoki Sejm uchwalić raczył załączony projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przedstawiony projekt sprawozdania dotyczy obsadzenia przez Rzeczpospolitą Polską dodatkowego 51. mandatu posła do Parlamentu Europejskiego. Traktat z Lizbony ustalił ogólną liczbę posłów do Parlamentu Europejskiego na 751, a dokładnie 750, nie licząc przewodniczącego, nie dokonując jednak szczegółowego rozdziału mandatów pomiędzy państwa członkowskie. Wprowadzone zostało kryterium traktatowe, że żadne państwo członkowskie nie może mieć mniej niż 6 mandatów ani więcej niż 96.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Szczegółowy podział mandatów w kadencji 2009-2014 został przyjęty przez Radę Europejską w dniach 18-19 października 2007 r. i odzwierciedla rezolucję Parlamentu Europejskiego w tej sprawie z 11 października 2007 r. Przyznaje ona dodatkowe mandaty 12 państwom członkowskim, jednocześnie zmniejsza liczbę deputowanych niemieckich z 99 do 96. Polska znalazła się w grupie państw, którym przysługuje dodatkowe miejsce. Otrzymaliśmy 51. mandat.</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Fakt, iż traktat z Lizbony nie wszedł w życie przed wyborami do Parlamentu Europejskiego, spowodował, że w czerwcu 2009 r. eurodeputowani wybierani byli na podstawie przepisów traktatu z Nicei.</u>
          <u xml:id="u-175.5" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Wybranych zostało 736 posłów. W chwili wejścia w życie traktatu z Lizbony Rada Europejska w dniach 11-12 grudnia ubiegłego roku zadeklarowała przyjęcie środków przejściowych, które zwiększą do końca kadencji Parlamentu Europejskiego w latach 2009-2014 liczbę deputowanych z 736 do 754. Oznacza to przyznanie 18 dodatkowych mandatów wybranym państwom członkowskim oraz zachowanie przez deputowanych niemieckich 3 mandatów powyżej limitu wskazanego w art. 14 traktatu o Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-175.6" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Przyjęte przez Radę Europejską środki stanowią zmianę przepisów traktatowych, a zatem muszą być wprowadzone za pomocą procedur zmiany traktatów. Sprawująca obecnie przewodnictwo Hiszpania przedstawiła 4 grudnia ub.r. projekt zmiany protokołu nr 36 w sprawie postanowień przejściowych. Projekt protokołu został również notyfikowany parlamentom narodowym. Przyjęcie tego protokołu wymagać będzie ratyfikacji przez wszystkie państwa członkowskie. Planowanym terminem wejścia w życie znowelizowanego protokołu nr 36 jest dzień 1 grudnia 2010 r., pod warunkiem że do tego czasu zakończony zostanie proces ratyfikacji.</u>
          <u xml:id="u-175.7" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Zgodnie z przedmiotowym projektem protokołu utworzonych zostanie 18 dodatkowych mandatów posłów do Parlamentu Europejskiego. Możliwe będzie również tymczasowe przekroczenie traktatowej liczby posłów do Parlamentu Europejskiego. Określone zostaną zasady, w jaki sposób państwa członkowskie będą mogły obsadzać mandaty. I tutaj projekt protokołu przewiduje trzy możliwości, trzy propozycje, a mianowicie: zorganizowanie nowych wyborów, odwołanie się do wyborów z czerwca 2009 r. lub wydelegowanie przedstawicieli parlamentu narodowego.</u>
          <u xml:id="u-175.8" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Wysoka Izbo! W przedstawionym sprawozdaniu komisji o projekcie ustawy o zasadach obsadzenia w kadencji trwającej w latach 2009-2014 dodatkowego mandatu posła do Parlamentu Europejskiego, druki nr 2574 i 2626, mowa jest o obsadzeniu tego mandatu w oparciu o wyniki wyborów do Parlamentu Europejskiego z dnia 7 czerwca 2009 r. Według opinii Komisji do Spraw Unii Europejskiej jest to najlepsze rozwiązanie, najbliższe woli wyborców i dlatego wnoszę, aby Wysoka Izba przyjęła projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-175.9" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pragnę zdecydowanie zaznaczyć, że jest to ustawa incydentalna i ma na celu rozwiązanie zaistniałej sytuacji. Jest to bezsprzecznie interes Polski, aby szybko obsadzić ten dodatkowy mandat.</u>
          <u xml:id="u-175.10" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Uważam natomiast, nie tylko ja, ale wielu członków komisji, że konieczna jest nowelizacja Ordynacji wyborczej do Parlamentu Europejskiego. Wiemy, że trwają w tej chwili prace nad stworzeniem Kodeksu wyborczego, którego integralną częścią będą zasady wyboru eurodeputowanych. W treści przedłożenia nie znajdujemy pożądanych zmian. Ich tam po prostu nie ma. Dlatego też uważamy, że w toku dalszych prac w podkomisji i komisji wymagane są odpowiednie zmiany w dziale V projektu ustawy kodeksowej, aby sytuacja nie powtórzyła przy kolejnych wyborach. Komisja do Spraw Unii Europejskiej wystąpi z taką inicjatywą. Dziękuję bardzo jeszcze raz w imieniu komisji i proszę o uchwalenie ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-175.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Platforma Obywatelska przedstawi pani poseł Agnieszka Pomaska.</u>
          <u xml:id="u-176.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Platforma Obywatelska wobec omawianej ustawy. Jak wiadomo, w związku z decyzją Rady Europejskiej, wydaną na podstawie art. 14 ust. 2 traktatu o Unii Europejskiej, stanęliśmy przed koniecznością określenia zasad obsadzenia dodatkowego mandatu posła do Parlamentu Europejskiego w obecnej kadencji, trwającej do 2014 r. Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska uważa, iż dodatkowe 51. miejsce w Parlamencie Europejskim dla reprezentanta naszego kraju powinno zostać rozdysponowane na podstawie wyników wyborów z czerwca zeszłego roku i powinno być to zrobione jak najszybciej.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Biorąc pod uwagę dostępne rozwiązania w tej kwestii przyjęte w Radzie Europejskiej, dotyczące przeprowadzenia wyborów uzupełniających bądź obsadzenia tego miejsca przez parlamentarzystę wyznaczonego przez parlament narodowy, uważamy, że odniesienie się do wyników wyborów z czerwca 2009 r. jest rozwiązaniem najbardziej odpowiednim. Rozwiązanie to nie tylko uwzględnia wolę wyborców wyrażoną 7 czerwca 2009 r., ale również pozwala nam zaoszczędzić ogromne środki, które na przykład pochłonęłaby organizacja wyborów uzupełniających. Takie rozwiązanie, najtańsze i najprostsze, wybrały takie kraje jak Austria, Hiszpania czy Słowenia.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Inną zaletą wyboru takiej zasady jest oszczędność czasu. Po uchwaleniu proponowanej ustawy pozostaje ogłoszenie przez Państwową Komisję Wyborczą nazwiska osoby, która uzyska dodatkowy mandat, oraz przekazanie informacji do Parlamentu Europejskiego. Jako że proponowana ustawa jest zgodna z prawem Unii Europejskiej oraz pozwala sprawnie i bez dodatkowych obciążeń wypełnić nałożony na nas obowiązek, Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska będzie głosować za przyjęciem przedłożonego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Karol Karski przedstawi stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PoselKarolKarski">Panie Marszałku! Pusta ławo rządowa, Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec poselskiego projektu ustawy o zasadach obsadzenia w kadencji trwającej w latach 2009-2014 dodatkowego mandatu posła do Parlamentu Europejskiego. Stoimy przed problemem obsadzenia 51. mandatu. Tak jak powiedziałem w trakcie posiedzenia komisji, w zasadzie wszystkie trzy rozwiązania mają swoje niedoskonałości, natomiast z pewnością należy dążyć do tego, aby Polska wykorzystała przysługujące jej uprawnienie i obsadziła 51. mandat.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#PoselKarolKarski">Przeprowadzenie nowych wyborów jest niemożliwe. Nie tylko jest niecelowe ze względu na znaczne koszty, ale po prostu jest niemożliwe z tego powodu, że nawet nie wiadomo, w którym okręgu wyborczym ta jedna osoba miałaby być wybierana, a z kolei wybieranie jej na terytorium całej Polski, jakkolwiek nie byłoby to nawet kosztowne, jest także niezgodne z konstytucją, ponieważ naruszałoby zasadę proporcjonalności wyborów. Byłyby to większościowe wybory. Byłaby to jedyna obok prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej osoba wybierana w wyborach bezpośrednich przez naród. Z kolei wybór przez parlament krajowy jest rozwiązaniem o tyle ułomnym, że nie odwoływałby się do woli wyborców.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#PoselKarolKarski">Natomiast rozwiązanie, które tutaj zostało zaproponowane, czyli uwzględnienie wyniku ostatnich wyborów, odwołuje się do woli wyborców, oczywiście wyrażonej jakiś czasu temu. Też ma ono oczywiście wadę polegającą na tym, że wyborcy, w trakcie kiedy dokonywali tego wyboru, powinni mieć świadomość, że dokonują także wyboru 51. posła pod warunkiem zawieszającym, że te zmiany zostaną dokonane.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#PoselKarolKarski">Chciałbym zwrócić uwagę na okoliczność, iż w konkluzjach Rady Europejskiej z grudnia 2008 r. Rada Europejska przypominała rządowi polskiemu, przypominała państwu polskiemu, iż taka nowelizacja prawa wyborczego byłaby wskazana przed wyborami. Podobnie Parlament Europejski w swojej rezolucji z maja tego roku, jeszcze sprzed wyborów, przypomniał, iż takie rozwiązania powinny zostać wprowadzone do prawa krajowego przed wyborami. W tej chwili mamy do czynienia ze zmianą prawa pierwotnego Unii Europejskiej i, tak jak powiedziałem, z trzema rozwiązaniami. Najbardziej praktycznym z nich jest to, które w tej chwili stosujemy. Oczywiście nie budziłoby ono żadnych wątpliwości, gdyby te zmiany zostały wprowadzone przed wyborami, które miały miejsce w czerwcu tego roku, natomiast w tej chwili nie pozostało nam nic innego, jak przyjąć te rozwiązania, oczekując, że zostaną one zaakceptowane przez instytucje Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-179.4" who="#PoselKarolKarski">Biorąc to pod uwagę, klub Prawo i Sprawiedliwość poprze projekt tej ustawy, ponieważ prowadzi ona do obsadzenia 51. mandatu w sposób najbardziej zbliżony do wynikającego z woli wyborców, która została wyrażona w wyborach w czerwcu tego roku.</u>
          <u xml:id="u-179.5" who="#PoselKarolKarski">Jednocześnie chciałbym serdecznie pogratulować z tej trybuny panu posłowi Edwardowi Wojtasowi, którego dotyczy ta ustawa, iż na mocy przepisów tworzonych w zasadzie w celu obsadzenia tego jednego mandatu zostanie 51. polskim posłem w Parlamencie Europejskim.</u>
          <u xml:id="u-179.6" who="#PoselKarolKarski">Chciałbym też wyrazić nadzieję, że procedura podejmowania odpowiednich decyzji przez instytucje Unii Europejskiej będzie trwała krótko, odpowiednie decyzje, o których mowa w traktacie o Unii Europejskiej, zostaną podjęte niezwłocznie, a protokół nr 36, o którym mówił pan przewodniczący Rakoczy, zostanie znowelizowany jak najszybciej. Myślę, że jest to zgodne z naszym interesem, aby jak najszybciej przeszedł on procedurę ratyfikacji, ponieważ będzie musiał jej podlegać jako nowelizacja prawa pierwotnego Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Tadeusz Iwiński.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przez kilka dekad funkcjonowania Wspólnot Europejskich i później Unii Europejskiej zmieniały się charakter, skład, prerogatywy Parlamentu Europejskiego, także sposób wyboru tych parlamentarzystów. Przypomnę, że najpierw, przez pewien czas, były to wybory pośrednie, których dokonywały poszczególne parlamenty narodowe. Od trzech dekad, czyli od 1979 r., są to wybory bezpośrednie.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#PoselTadeuszIwinski">Przez długi czas nie działała zasada incompabilitas, czyli można było łączyć rozmaite mandaty. Przypominam sobie, że obecny premier Włoch Silvio Berlusconi piastował trzy mandaty i miał w związku z tym trzy immunitety, czyli był parlamentarzystą Italii, członkiem Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy, a równocześnie członkiem Parlamentu Europejskiego. Od określonego czasu to jest niemożliwe - i dobrze.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#PoselTadeuszIwinski">Natomiast obecnie ma miejsce sytuacja, którą opisał pan przewodniczący Rakoczy, przedstawiając w istocie konieczność postępowania w taki sposób, jak mówią Amerykanie: Hobson˝s choice, wybór Hobsona, czyli praktycznie nie ma innego logicznego wyboru, bo powinniśmy tego dokonać, i to tak szybko, jak to jest możliwe.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#PoselTadeuszIwinski">Klub Lewica popiera wybór 51. naszego deputowanego.</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#PoselTadeuszIwinski">Tak jak powiedział mój poprzednik, wyborów uzupełniających nie można byłoby zorganizować. Można by dokonać nominacji czy też wyboru przez Sejm, ale tak naprawdę proponowane rozwiązania łączą oba te elementy, bo jeżeli przyjmujemy ten projekt ustawy incydentalnej, to w istocie oznacza to przychylenie się do takiej, a nie innej decyzji. Chciałbym jednakże powiedzieć, że istnieje pilna potrzeba nowelizacji - i dzisiaj chyba prawie wszystkie kluby, w moim przekonaniu wszystkie, zgadzają się co do tej potrzeby - ustawy ze stycznia 2004 r. dotyczącej wyborów do Parlamentu Europejskiego. Przykro mi to powiedzieć, ale ta fatalna ordynacja - byłem przekonany, że sprzeczna z konstytucją - w drugim rozdaniu mandatów pomiędzy poszczególne komitety wyborcze oznacza, że bierze się pod uwagę bezwzględną liczbę głosów, ale na przykład procentowo uzyskaną chociażby w okręgu 5-milionowym i 2- milionowym, a więc absolutnie jest to naruszenie zasady konstytucji. Mam ten przywilej, że już wówczas, 6 lat temu, głosowałem przeciwko tej ordynacji. Uważam, że trzeba tej nowelizacji dokonać i że to obecny Sejm powinien ją przeprowadzić, zresztą zgodnie z zasadami Kodeksu wyborczego Rady Europy popartymi przez Komisję Wenecką i nie tylko. Dlatego też zdecydowanie popieram to, o czym mówił pan poseł Rakoczy, że trzeba wstrzymać trwające od dłuższego czasu procedury aprobowania ustawy, która nazywa się Kodeks wyborczy, ponieważ w dziale V, dotyczącym wyborów do Parlamentu Europejskiego, w istocie zamraża ona obecny stan. Mało tego, zawiera jako jeden z załączników listę okręgów wyborczych. Kodeks wyborczy powinien regulować generalne zasady, czyli wybory, finansowanie, sprawy mediów, natomiast nie powinien wchodzić w tego typu kwestie. Wierzę, że w stosunkowo niedługim czasie Komisja do Spraw Unii Europejskiej, oczywiście w porozumieniu ze wszystkimi klubami, przedstawi projekt nowelizacji takiej ordynacji i wówczas tego typu problemy znikną.</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#PoselTadeuszIwinski">Polska powinna być jednym okręgiem wyborczym. 21 państw Unii Europejskiej, w tym tak wielkie, jak ponad 2-krotnie liczniejsze populacyjnie od nas Niemcy, Hiszpania, stanowią jeden okręg wyborczy, a żadne z 27 państw nie ma 13 egzotycznie dobranych i ustalonych okręgów wyborczych. W obecnej sytuacji z góry wiadomo, z którego okręgu wyborczego i z ramienia których sił posłowie uzyskają mandat, a z których praktycznie nie mają na to szans, więc wybraliśmy tutaj rozwiązanie, które nawet nie jest mniejszym złem, gdyby użyć sformułowania Machiavellego, ale jest jedyną właściwą drogą. Może być jednak zgłoszona określona poprawka do tej ustawy, którą, jak wiem, przedstawi mój następca. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Stanisław Rakoczy tym razem jako reprezentant Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PoselStanislawRakoczy">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego zabrać głos w sprawie poselskiego projektu ustawy o zasadach obsadzenia w kadencji trwającej w latach 2009-2014 dodatkowego mandatu posła do Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#PoselStanislawRakoczy">W moim wystąpieniu jako sprawozdawcy komisji, jak również z ust moich szanownych przedmówców w dyskusji klubowej padły wszelkie możliwe argumenty dotyczące przedstawionego projektu oraz sytuacji, w której się znaleźliśmy i którą trzeba rozwikłać, aby umożliwić objęcie przez Polskę tego 51 mandatu. Nie będę tych argumentów powtarzał. W czasie dyskusji na posiedzeniu komisji w trakcie pierwszego czytania ustawy najwięcej emocji wzbudzały zapisy art. 1, które odwoływały się do decyzji Rady Europejskiej, której tak naprawdę jeszcze nie ma. Nie wiadomo też, kiedy będzie, dlatego wydawało nam się konieczne bardziej precyzyjne określenie podstawy, na której oparta jest cała ustawa. Z tego powodu w imieniu klubu pragnę wnieść dwie poprawki.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#PoselStanislawRakoczy">Poprawka pierwsza dotyczy art. 1. Proponujemy, aby art. 1 nadać brzmienie: Ustawa określa zasady obsadzenia dodatkowego mandatu posła do Parlamentu Europejskiego w związku z przepisami prawa Unii Europejskiej określającymi liczbę mandatów posłów do Parlamentu Europejskiego przypadających Rzeczypospolitej Polskiej w kadencji trwającej w latach 2009-2014.</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#PoselStanislawRakoczy">Poprawka druga wynika wprost z pierwszej. Chodzi mianowicie o to, aby w art. 3 ust. 2 wyrazy ˝w decyzji, o której mowa w art. 1˝ zastąpić wyrazami ˝w przepisach prawa Unii Europejskiej, o których mowa w art. 1˝.</u>
          <u xml:id="u-183.4" who="#PoselStanislawRakoczy">Proponowane nowe brzmienie art. 1 projektu obejmuje swym zakresem wszelkie regulacje prawa Unii Europejskiej mające na celu zwiększenie liczby posłów do Parlamentu Europejskiego w trwającej kadencji. Zmiana druga zaproponowana w pkt 2 jest konsekwencją nowego brzmienia art. 1. Składam w imieniu klubu tę poprawkę na ręce pana marszałka.</u>
          <u xml:id="u-183.5" who="#PoselStanislawRakoczy">Jednocześnie jako przewodniczący komisji informuję, że na jutro na godz. 11 zwołałem posiedzenie Komisji do Spraw Unii Europejskiej w celu rozpatrzenia i rekomendowania Wysokiej Izbie stanowiska w sprawie tych poprawek, tak aby umożliwić odbycie trzeciego czytania tej ustawy jeszcze na tym posiedzeniu. Dziękuję pięknie za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To były wystąpienia w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">A do pytania zgłosił się pan poseł Dariusz Lipiński, któremu udzielam głosu.</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Innych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-184.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Listę zamykam.</u>
          <u xml:id="u-184.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PoselDariuszLipinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Obsadzenie dodatkowego mandatu, jaki przypadł Polsce w wyniku wejścia w życie traktatu z Lizbony, mogłoby nastąpić - była o tym mowa - teoretycznie na trzy sposoby: na podstawie wyborów przeprowadzonych w czerwcu ubiegłego roku, w drodze wyborów uzupełniających lub w trybie wyboru dokonanego przez Sejm.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#PoselDariuszLipinski">Z różnych powodów to pierwsze rozwiązanie wydaje się najlepsze. Ono jest najprostsze, najtańsze, w dodatku zgodne z wolą wyborców wyrażoną nie tak dawno temu, bo pół roku temu. Wiem, że tego typu rozwiązanie - wiemy to z uzasadnienia do projektu ustawy - wprowadziły również m.in. Austria, Hiszpania i Słowenia.</u>
          <u xml:id="u-185.3" who="#PoselDariuszLipinski">Natomiast z takiej już ciekawości poznawczej chciałbym zapytać, czy wiemy coś o innych krajach, ile jest krajów, które zyskały na wprowadzeniu w życie traktatu z Lizbony i uzyskały dodatkowy mandat, i czy są przypadki, żeby któryś z tych krajów wybrał inną drogę niż ta pierwsza z wymienionych przeze mnie. Tak jak powiedziałem, chciałbym to wiedzieć z ciekawości poznawczej, jeżeli dysponujemy takimi informacjami. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Poseł sprawozdawca, pan poseł Stanisław Rakoczy.</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PoselStanislawRakoczy">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ja do końca nie usatysfakcjonuję pana posła Lipińskiego, ponieważ stan wiedzy, jaką na dzisiaj mamy, jest taki, że wiemy o tych trzech krajach. Co do innych, brak tej wiedzy czy brak odpowiedzi na nasze pytania wynika pewnie z tego, że - tak przypuszczamy -prace te albo trwają, albo nie zostały jeszcze podjęte, czyli są mniej więcej na tym etapie, na jakim były nasze prace gdzieś tydzień temu.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#PoselStanislawRakoczy">Tak, oczywiście te ordynacje we wszystkich krajach są inne. Dotyczy to dwunastu państw. Nie wydaje mi się jednak, aby któreś z państw w celu obsadzenia jednego mandatu - nawet te, które mają ordynację skonstruowaną tak, jak mówił o tym pan poseł Iwiński, że całe państwo jest jednym okręgiem wyborczym i przeprowadzenie wyborów uzupełniających w zasadzie jest możliwe - skorzystało z tej regulacji, dlatego że jest to po prostu rozwiązanie drogie, czasochłonne i wymagające nakładu sił i środków.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#PoselStanislawRakoczy">Czy natomiast któreś z państw skorzysta z tej trzeciej możliwości, mianowicie desygnowania przez parlament narodowy, po prostu nie mam takiej wiedzy. Jeżeli ją tylko posiądziemy, to natychmiast przekażemy ją panu posłowi. Dziękuję pięknie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm skierował ten projekt ponownie do Komisji do Spraw Unii Europejskiej w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-188.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sprzeciwu nie słyszę ani nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-188.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję państwu za udział w tej debacie.</u>
          <u xml:id="u-188.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 20 stycznia br.</u>
          <u xml:id="u-188.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Informuję wszakże, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-188.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy ktoś jeszcze chciałby zapisać się oprócz dziewięciu osób?</u>
          <u xml:id="u-188.9" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jedna osoba złożyła oświadczenie na piśmie i tę postawę chciałbym pochwalić przed frontem Wysokiej Izby.</u>
          <u xml:id="u-188.10" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy ktoś chciałby się jeszcze dopisać?</u>
          <u xml:id="u-188.11" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie widzę. Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-188.12" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Listę uważam zatem za zamkniętą.</u>
          <u xml:id="u-188.13" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pierwszy zabierze głos pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-188.14" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PoselPiotrStanke">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PoselPiotrStanke">To nie jest trzecia w nocy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">No oczywiście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! 31 stycznia mieszkańcy mojego rodzinnego miasta obchodzić będą szczególną, bo już 90. rocznicę wyzwolenia Chojnic. Wydarzenia ze stycznia 1920 r. są dla nas historycznym symbolem powrotu tego miasta do odradzającej się po 123 latach niewoli ojczyzny.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#PoselPiotrStanke">W wyniku I rozbioru Rzeczypospolitej Chojnice wraz z całym Pomorzem utraciły wolność. Dokładnie 21 września 1772 r. tereny te znalazły się pod panowaniem pruskim. Od samego początku ludność polska poddana została intensywnemu procesowi wynarodowienia poprzez m.in. nakłanianie i przymuszanie do przyswajania języka, kultury i sztuki niemieckiej.</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#PoselPiotrStanke">Sytuacja uległa zmianie na początku XX w. Konflikt zaborców i wybuch I wojny światowej przyniosły tak bardzo oczekiwaną nadzieję na wolność i odbudowę niepodległego państwa polskiego. W czasie trwania wojny Polacy niejednokrotnie pokazali, iż zasługują na odrodzenie swojej ojczyzny. Jak się wkrótce okazało, nadzieje te nabrały konkretnego wymiaru. Traktat wersalski podpisany 28 czerwca 1919 r. rozstrzygnął ostatecznie kwestię polskiej granicy zachodniej - Chojnice przypadły Polsce. Na wcielenie do macierzy trzeba było jednak czekać do ratyfikacji układu przez Republikę Weimarską, co nastąpiło 10 stycznia 1920 r.</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#PoselPiotrStanke">W Chojnicach przejmowanie władzy przez stronę polską rozpoczęło się 31 stycznia 1920 r. Najpierw miasto opuściły oddziały Grenzschutzu, następnie ludność polska udekorowała miasto, oczekując na nadejście polskiego wojska. 58. Pułk Piechoty Wielkopolskiej dowodzony przez ppłk. Stanisława Wrzalińskiego wkroczył do miasta od strony Kamienia Krajeńskiego. Żołnierze przemaszerowali pod Bramą Człuchowską na rynek, gdzie zgotowano im gorące powitanie. Nowe lokalne władze w uroczystości reprezentowali starosta Stanisław Sikorski oraz burmistrz Alojzy Sobierajczyk. Na balkonie ratusza chór ˝Lutnia˝ śpiewał patriotyczne pieśni, zaś jedna z chojniczanek, pani Bronisława Stammowa, jako symbol Polonii rozerwała krępujące ją łańcuchy niewoli pruskiej. Ppłk Wrzaliński wypowiedział wówczas znamienne słowa: ˝Przejmuję miasto Chojnice jako cząstkę Rzeczypospolitej i, da Bóg, na wieki nią pozostanie˝. Odtąd miasto i jego mieszkańcy stali się integralną częścią II Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-191.4" who="#PoselPiotrStanke">To tak szczególne wydarzenie w ponad 700-letniej historii miasta owiane jest wręcz legendą. Radość jednak i szczęście oraz spontaniczna reakcja miejscowej ludności nie były udawane. Od zawsze na tych terenach Polacy mimo zniewolenia przekazywali potomnym patriotyzm i narodowe tradycje.</u>
          <u xml:id="u-191.5" who="#PoselPiotrStanke">Zarówno w II Rzeczypospolitej, jak i po kolejnej wojnie światowej obchodzono rocznicę tego wydarzenia. Na zabytkowej Bramie Człuchowskiej zawisła tablica upamiętniająca historyczny moment powrotu, a odcinek dawnej ul. Człuchowskiej, od rynku aż do gmachu starostwa powiatowego, otrzymał nazwę 31 Stycznia.</u>
          <u xml:id="u-191.6" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Z wielką radością i dumą pragnę poinformować Wysoką Izbę, że również dzisiaj pamiętamy o tamtych wydarzeniach. Urząd Miejski w Chojnicach oprócz uroczystości o charakterze patriotyczno-religijnym przygotowuje szereg dodatkowych atrakcji. Najważniejszą ich częścią będzie widowisko plenerowe przedstawiające historyczne wkroczenie wojsk polskich do miasta. Ponadto organizowane są przedsięwzięcia i wystawy tematyczne, turnieje strzeleckie i piknik z grupą rekonstrukcyjną. Wszystkie te działania zasługują na pochwałę i uznanie, bowiem przyczyniają się do promocji regionu i upowszechniania jego historii, zwłaszcza tej, która ukazuje, jak ciężko doświadczani byli mieszkańcy ziemi pomorskiej - najpierw w trakcie rozbiorów i germanizacji, potem dwóch wojen światowych, na represjach reżimu komunistycznego skończywszy. Te trudne, ale i ważne dla nas, Polaków, doświadczenia nauczyły nas doceniać smak wolności. Niepodległość, za którą tak często przyszło nam płacić krwią, jest dla nas wartością nie do przecenienia.</u>
          <u xml:id="u-191.7" who="#PoselPiotrStanke">Z tego punktu widzenia rok 1920 jest dla chojniczan datą niezwykle ważną. Trzeba pamiętać i doceniać bohaterów tamtych dni, bowiem dzięki nim możemy dziś mieszkać i pracować w tym pięknym mieście, które zgodnie z proroczymi słowami ppłk. Wrzalińskiego na zawsze pozostanie częścią Rzeczypospolitej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-191.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję panu posłowi Szlachcie, który złożył swoje oświadczenie na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Zbigniew Chmielowiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W dniu 16 stycznia 2010 r. w gminie Cmolas odbyło się IX Powiatowe Spotkanie Sołtysów Powiatu Kolbuszowskiego, w którym miałem przyjemność brać udział.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Po raz pierwszy zostało zorganizowane w 2002 r. w Weryni w gminie Kolbuszowa z inicjatywy miejscowego sołtysa Jana Bańkowskiego, prezesa Zarządu Powiatowego Koła Stowarzyszenia Sołtysów. Stowarzyszenie liczy 56 członków - sołtysów i 3 przedstawicieli osiedli z miasta Kolbuszowa. Jest to impreza cykliczna organizowana corocznie i rotacyjnie w poszczególnych gminach pow. kolbuszowskiego. Gospodarzami tegorocznego spotkania byli: sołtys wsi Cmolas Krzysztof Sochacki, członek Zarządu Powiatowego Koła Stowarzyszenia Sołtysów, oraz wójt gminy Cmolas Eugeniusz Galek.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Tradycją stało się, iż każde takie spotkanie rozpoczyna się uroczystą mszą świętą w intencji sołtysów i ich rodzin. Tak stało się też tym razem. Uroczystą mszę świętą w Sanktuarium Przemienia Pańskiego w Cmolasie sprawował prepozyt kapituły kolbuszowskiej, kustosz tamtejszego sanktuarium ksiądz prałat Kazimierz Szkaradek. Dalsze uroczystości odbyły się już w samorządowym Domu Kultury w Cmolasie. IX Powiatowe Spotkanie Sołtysów Powiatu Kolbuszowskiego zaszczycili m.in. parlamentarzyści, marszałek woj. podkarpackiego Zygmunt Cholewiński, prezes Stowarzyszenia Sołtysów Województwa Podkarpackiego Stanisław Lawera, Andrzej Jasiński, prezes Zarządu Powiatowego Koła Stowarzyszenia Sołtysów Jan Bańkowski, przewodniczący Rady Powiatu Kolbuszowskiego Tadeusz Kopeć wraz ze starostą Józefem Kardysiem, przewodniczący Rady Miejskiej w Kolbuszowej Krzysztof Wilk wraz z burmistrzem Kolbuszowej Janem Zubą, przewodniczący Rady Gminy Dzikowiec Edward Klecha wraz z wójtem gminy Dzikowiec Krzysztofem Klechą, przewodniczący Rady Gminy Niwiska Wacław Pogoda oraz pani wójt Elżbieta Wróbel, przewodniczący Rady Gminy Majdan Królewski Jan Fryc z wójtem gminy Jerzym Wilkiem, przewodniczący Rady Gminy Raniżów Daniel Fila oraz pan wójt Jan Niemczyk. Służby mundurowe z terenu pow. kolbuszowskiego reprezentował komendant Komendy Powiatowej Policji w Kolbuszowej Mieczysław Margański. W spotkaniu udział wzięli również samorządowcy i przedsiębiorcy z terenu gminy Cmolas.</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Występujący goście pozdrowili wszystkich zebranych, a w szczególności sołtysów, podziękowali im też za trud codziennej służby wobec mieszkańców, podkreślili, jak ważną i pożądaną społecznie rolę w każdym sołectwie i gminie pełni sołtys oraz podzielili się własnymi uwagami i spostrzeżeniami.</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Wszyscy zebrani podkreślali też, jak ważne i istotne z punktu widzenia mieszkańców, motywujące ich do inicjatywy oddolnej, było wprowadzenie funduszu sołeckiego. Podkreślali też niedoskonałość ustawy samorządowej, gdyż sołtys, mimo iż pełni tak ważną rolę w społeczeństwie, nie jest za swoją pracę odpowiednio gratyfikowany. Według sołtysów sytuację tę należy unormować ustawowo, wprowadzić dla nich ryczałty oraz zróżnicowane, w zależności od liczby kadencji, dodatki do rent i emerytur.</u>
          <u xml:id="u-193.5" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Stojąc dziś w Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej, pragnę wyrazić swój głęboki szacunek wobec wszystkich sołtysów, którzy, nie szczędząc czasu i trudu, poświęcają się dla dobra swoich małych ojczyzn. Chciałbym im wszystkim podziękować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-193.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Stanisław Stec z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#PoselStanislawStec">(A poseł Górski?)</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">A przepraszam, pan poseł Artur Górski.</u>
          <u xml:id="u-194.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie ma go. Wywołuję tych, którzy są.</u>
          <u xml:id="u-194.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PoselStanislawStec">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PoselStanislawStec">Chciałem być sprawiedliwy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W dniu dzisiejszym mija 20 lat od uchwalenia przez Sejm kontraktowy słynnej ustawy o zmianach w organizacji i działalności spółdzielczości. Ustawa ta dramatycznie zaważyła na losach polskich spółdzielni w okresie transformacji. Sejm, pod hasłem likwidacji monopoli, uchwalił zwołanie w trybie pilnym w ciągu 2 miesięcy walnych zgromadzeń we wszystkich spółdzielniach celem dokonania ponownego wyboru nowych władz, pod rygorem likwidacji spółdzielni. Uchwalił likwidację związków spółdzielczych, przy czym likwidatorów nie mógł wyznaczać samorząd spółdzielczy, lecz dyrektor izby skarbowej. Sejm zawiesił lustrację spółdzielczą, której celem było udzielanie instruktażu i pomoc w funkcjonowaniu spółdzielni, sprawdzanie przestrzegania zasad statutowych. W tej ustawie nie uwzględniono żadnych uwag samorządu spółdzielczego krajowego czy międzynarodowego, a przecież 2 miesiące wcześniej odbył się kongres spółdzielczości, gdzie przyjęta została uchwała o zmianach w spółdzielczości, o dostosowywaniu do nowej sytuacji społeczno-gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#PoselStanislawStec">Ustawa, która - według autorów - miała reformować funkcjonowanie spółdzielczości, faktycznie doprowadziła do demontażu ruchu spółdzielczego. Po 20 latach funkcjonowania ustawy spółdzielczość dysponuje połową potencjału gospodarczego i ekonomicznego. Została również połowa podmiotów oraz ich członków. W wyniku wejścia w życie tej ustawy pracę straciło ponad 400 tys. osób, które zasiliły szeregi bezrobotnych.</u>
          <u xml:id="u-197.2" who="#PoselStanislawStec">Dzisiaj Krajowa Rada Spółdzielcza zwołała konferencję w Miedzeszynie, aby omówić skutki funkcjonowania tej regulacji, przyjąć wnioski i zwrócić się jednocześnie do Sejmu o szczegółową analizę przyczyn powstania i funkcjonowania tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-197.3" who="#PoselStanislawStec">Międzyresortowy zespół rządowy przyjął natomiast raport o spółdzielczości, z którego wyłania się ten smutny obraz ruchu spółdzielczego. Mam nadzieję, że autorzy tej ustawy przyznają się do błędu, bo tkwienie w nim jest po prostu grzechem. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-197.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Obowiązujące w Polsce przepisy prawa dopuszczają możliwość uzyskania pozwolenia na budowę na terenach zalewowych. Z oczywistych względów firmy ubezpieczeniowe wyjątkowo niechętnie ubezpieczają budynki postawione w miejscach wysokiego ryzyka, zagrożenia powodziowego. W praktyce oznacza to, że za zniszczone lub utracone w razie ewentualnej powodzi mienie właściciele nie otrzymają żadnej rekompensaty. Poszkodowani objęci są w takich sytuacjach pomocą finansową dla powodzian, której środki pochodzą bezpośrednio z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Aby uniknąć rokrocznie przytrafiających się tragedii utraty majątku wskutek powodzi, skutecznym antidotum mógłby być ustawowy zakaz zabudowy na terenach zalewowych. Łatwiej jednak zachęcić miasta do tworzenia planów zabudowy, a uchwałami lokalnych władz zabronić budowy na wspomnianych terenach. Plan zabudowy miasta może jasno określić tereny przeznaczone pod zabudowę. Tworzenie jednak tych planów z powodu skomplikowanych i długotrwałych procedur sprawia, że gminy objęte są strefą planu najczęściej w niewielkiej swej części.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W Raciborzu np. odsetek powierzchni ujętych w planie zagospodarowania wynosi 36%. Na mapach urbanistycznych zaznaczono tereny zalewowe i odpowiednimi zarządzeniami zakazano realizacji obiektów budowlanych, z wyjątkiem obiektów związanych z ochroną przeciwpowodziową. Nie trzeba zatem tworzyć nowych ustaw, wystarczy zachęcić miasta do tworzenia planów i wprowadzania takich zarządzeń na poziomie władz miejskich.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Ponieważ problem odszkodowań dla ofiar powodzi staje się rokrocznie sprawą nagminną, oświadczam, że należałoby wykorzystać wszelkie możliwe środki mające na celu podjęcie przedsięwzięć, które skutecznie obniżą koszty tworzenia miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego i zapobiegną w przyszłości skutkom powodzi na terenach zalewowych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Krzysztof Popiołek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Swoim wystąpieniem w Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej w dniu 20 stycznia 2010 r. chcę oddać należną cześć i hołd w drugą rocznicę śmierci księdzu prałatowi Władysławowi Marcinowskiemu, pierwszemu proboszczowi parafii Ducha Świętego w Mielcu.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Ksiądz Władysław Marcinowski urodził się 3 stycznia 1942 r. w miejscowości Długołęka-Świerkla koło Limanowej. Wychowywał się w licznej, bardzo religijnej rodzinie. Już w dzieciństwie wyróżniał się pośród swoich rówieśników pobożnością i niezłomną, konsekwentną postawą w realizowaniu swojego powołania do kapłaństwa. Temu celowi oddał swoje zdolności, inteligencję i cały młodzieńczy zapał.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Po ukończeniu szkoły podstawowej wstąpił do Małego Seminarium Duchownego w Tarnowie. W roku 1960 po zdaniu matury wstąpił do Wyższego Seminarium Duchownego w Tarnowie. Tam przez 6 lat przygotowywał się pod kierunkiem wielkich profesorów i wychowawców do święceń kapłańskich, które otrzymał w dniu 29 maja 1966 r. z rąk ówczesnego biskupa tarnowskiego Jerzego Ablewicza. Jego święcenia przypadły na czas szczególny. Rok 1966 to rok wielkiego milenium chrześcijaństwa w Polsce i szczególnego działania Ducha Świętego i Matki Bożej w naszej ojczyźnie. To oddziaływanie naznaczyło dalsze życie kapłańskie księdza Władysława.</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Swoją posługę kapłańską jako wikariusz rozpoczął w Muszynie, a następnie w Gorlicach. Kolejny etap jego posługi kapłańskiej to Mielec. Od 1972 r. pracował jako wikariusz i katecheta w parafii Matki Bożej Nieustającej Pomocy w Mielcu-Osiedlu, gdzie oprócz normalnych obowiązków duszpasterskich i katechetycznych powierzono mu opiekę nad liczną grupą lektorów. W roku 1979 ksiądz Władysław został mianowany rektorem kaplicy Świętego Stanisława Kostki przy mieleckiej bursie z zadaniem zorganizowania nowej parafii, obejmującej nowo powstałe Osiedle Lotników, popularnie nazywane Osiedlem Borek.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#PoselKrzysztofPopiolek">W roku 1981 został mianowany na proboszcza parafii Ducha Świętego w Mielcu. Wyboru patrona parafii dokonał sam osobiście.</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#PoselKrzysztofPopiolek">˝Służyć Chrystusowi w Duchu Świętym˝, ˝Prosimy, aby naszą parafię nieustannie przemieniał Duch Święty i opiekowała się nią Matka Najświętsza˝ - to dwie modlitwy autorstwa księdza Władysława, które my, parafianie, zawsze za nim odmawialiśmy podczas mszy świętej. Te głębokie w swej treści modlitwy stały się przewodnikami jego życia i działania kapłańskiego. A jego posługiwanie duszpasterskie w parafii Ducha Świętego przypadło na czas szczególny. Opatrzność Boska powierzyła mu niezwykle trudne zadania. Jedno to zbudowanie wielkiego dzieła duchowego, jakim jest budowa wspólnoty parafialnej złożonej z mieszkańców w przeważającej większości przybyłych z różnych środowisk do nowo wybudowanego osiedla. Drugie to monumentalne dzieło, jakim jest gmach kościoła Ducha Świętego w Mielcu, plebania, dom Sióstr Służebniczek Ducha Świętego i dom katechetyczny. Czas realizacji obiektów przypadł w trudnym okresie gospodarczym Polski, kiedy powszechnie odczuwane były braki materiałów budowlanych. Ta nieustanna organizacyjna troska księdza Władysława o każdy szczegół budowy nadwyrężyła jego zdrowie.</u>
          <u xml:id="u-201.6" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Wspaniała, górująca na Mielcem bryła kościoła Ducha Świętego wzbudza powszechny podziw. Jedni doszukują się w niej wzbijającej się do lotu białej gołębicy, symbolu Ducha Świętego, inni wzbijającego się do lotu samolotu. A każdy szczegół świątyni był głęboko przemyślany przez księdza Władysława. Pamiętam, jak kilka lat wstecz jako członek rady duszpasterskiej obserwowałem z podziwem jego troskę o właściwy wybór projektu wystroju wnętrza kościoła. Tym wystrojem chciał wyrazić głębię i tajemnicę Ducha Świętego. Temat niezwykle trudny, wydawałoby się, że ponad ludzkie możliwości. Nic więc dziwnego, że kolejne propozycje profesorów architektów nie znajdowały uznania u księdza proboszcza, gdyż nie spełniały jego wyobrażenia o uwielbieniu Ducha Świętego. Realizacja wybranej koncepcji wystroju wnętrza świątyni Ducha Świętego była ostatnim jego wielkim przedsięwzięciem materialnym zrealizowanym w jego życiu.</u>
          <u xml:id="u-201.7" who="#PoselKrzysztofPopiolek">A jego życie cechowała stanowczość, konsekwencja. Nie akceptował bylejakości. Stawiał sobie jak najwyższe wymagania. Swoim przykładem samo przez się stawiał też wymagania innym, dlatego nie zawsze był rozumiany. Jego postawa nie przynosiła mu taniego poklasku i płytkiej sympatii. Był świadomy, że Opatrzność powierzyła mu do realizacji ogromnie odpowiedzialne dzieło, jakim było zbudowanie żywego Kościoła. Wiedział, że jego dzieło zostanie zapisane na zawsze w historii Mielca i wielowiekowym dziedzictwie diecezji tarnowskiej.</u>
          <u xml:id="u-201.8" who="#PoselKrzysztofPopiolek">Dnia 20 stycznia 2008 r. odszedł od nas wielki proboszcz po 29 latach posługi kapłańskiej w parafii Ducha Świętego w Mielcu. Miał dopiero 66 lat. Poświęcił swoje zdrowie i życie bez reszty Kościołowi. Przepraszam, że tak późno, ale winien byłem ci to wystąpienie księże prałacie Władysławie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Marek Rząsa, Platforma Obywatelska, kiedy się pojawi.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Ewa Malik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PoselEwaMalik">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Dnia 11 listopada w święto niepodległości miało miejsce ważne wydarzenie w życiu mieszkańców Dąbrowy Górniczej - odsłonięcie pomnika Żołnierza Zwycięzcy.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#PoselEwaMalik">Było to odsłonięcie powtórne, pierwszego dokonano bowiem w 15. rocznicę odzyskania niepodległości Rzeczypospolitej Polskiej w 1933 r. Pomnik ten upamiętniał wysiłek zbrojny ludności Zagłębia Dąbrowskiego oraz jej wkład w odrodzenie polskiej państwowości. Kataklizm II wojny światowej i zbrodnicza działalność okupanta zmierzająca do całkowitego wyniszczenia kultury polskiej dotknęła także ziemie Zagłębia Dąbrowskiego. Usuwano ślady polskości, zamykano biblioteki i szkoły. Na początku 1940 r. zburzono w wyniku tych działań także pomnik Żołnierza Zwycięzcy.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#PoselEwaMalik">W 2004 r. Towarzystwo Przyjaciół Dąbrowy Górniczej podjęło inicjatywę odtworzenia pomnika. Penetrowano najstarsze szkoły, szukano źródeł historycznych opisujących pomnik, przeprowadzono rozmowy z najstarszymi mieszkańcami, świadkami budowy i odsłonięcia pomnika w 1933 r. Tylko przypadek sprawił, że podczas prac ziemnych na jednym ze śródmiejskich placów budowy odnaleziono pozostałości figury żołnierza. Odkrycie to pozwoliło na odtworzenie szeregu charakterystycznych cech postaci żołnierza, a także materiału, z którego został wykonany.</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#PoselEwaMalik">Ponowne odsłonięcie pomnika Żołnierza Zwycięzcy jest okazją, aby przypomnieć wysiłek zbrojny tych Zagłębiaków, którzy walcząc m.in. w 1. i w 2. brygadzie legionów Józefa Piłsudskiego, walnie przyczynili się do zmartwychwstania Rzeczypospolitej. Legiony w zagłębiu powstały z oddziałów Strzelca, który był silną organizacją wojskową pod zaborami. Tuż po wybuchu wojny pierwszy oddział Związku Strzeleckiego w sile 80 ludzi przeszedł do formujących się legionów w Miechowie. Legioniści z Zagłębia Dąbrowskiego wzięli udział w wielu bitwach toczonych na frontach I wojny światowej, w tym także w najkrwawszej bitwie stoczonej przez legiony Piłsudskiego pod Krzywopłotami w dniach 22-25 grudnia 1914 r. Po tak zwanym kryzysie przysięgowym, kiedy to większość legionistów odmówiła przysięgi na wierność cesarzowi Niemiec, zostali oni internowani w wielu obozach. Dalszą walkę o wolność ojczyzny kontynuowali w powstałej Polskiej Organizacji Wojskowej. Organizacja ta odegrała znaczącą rolę w wydarzeniach 1918 r., a następnie w obronie granic odrodzonego państwa.</u>
          <u xml:id="u-203.4" who="#PoselEwaMalik">Fakt odbudowania, a następnie uroczystego odsłonięcia pomnika Żołnierza Zwycięzcy w dniu 11 listopada 2009 r. jest dowodem na to, że mieszkańcy Zagłębia Dąbrowskiego mimo prób okupantów dążących do wymazania z polskiej świadomości chwalebnych kart historii Polski nie zapominają o patriotycznym obowiązku uczczenia swoich bohaterów. Uroczystość tę połączono z obchodami jubileuszu 90. rocznicy utworzenia Policji Państwowej, podczas której przedstawiciele Komendy Miejskiej Policji w Dąbrowie Górniczej odebrali sztandar ufundowany przez licznych mieszkańców miasta, a także przez przedstawicieli władz samorządowych i parlamentu Rzeczypospolitej Polskiej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dwie minuty dla pana posła Romualda Ajchlera z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W czwartek 14 stycznia 2010 r. w Technikum Rolniczym w Trzciance, pow. nowotomyski, woj. wielkopolskie, przebywał wiceminister rolnictwa pan Kazimierz Plocke. Spotkanie z młodzieżą i nauczycielami miało charakter nie tylko uroczysty - wręczenie szkole nagrody ministra rolnictwa i odznaczeń resortowych z okazji zdobycia przez uczniów technikum pierwszego miejsca w olimpiadzie wiedzy rolniczej, ale także roboczy. Młodzież i nauczyciele mieli okazję zapoznać ministra z bieżącymi problemami szkoły, a także na spotkaniu z młodzieżą pan minister miał okazję zapoznać się z problemami rolnictwa wielkopolskiego. Wymieniono szereg poglądów na tematy nie tylko rolnicze. Za przyjęcie mojego zaproszenia chciałbym tą drogą, wygłaszając to oświadczenie, serdecznie podziękować panu ministrowi. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jako ostatni dzisiaj pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W listopadzie 2009 r. premier Donald Tusk przedstawił założenia projektu nowej konstytucji, który Platforma Obywatelska miała ogłosić zaraz po nowym roku. Założenia przewidywały między innymi wybór prezydenta RP przez Zgromadzenie Narodowe, a także odebranie głowie państwa możliwości wetowania ustaw. Jednak sondaże opinii publicznej pokazały, że obywatele bardzo krytycznie oceniają propozycje premiera. W związku z tym Tusk wycofał się w projektu zmiany ustawy zasadniczej. Tymczasem Prawo i Sprawiedliwość ogłosiło w styczniu swój projekt nowej konstytucji dla Polski. Choć nie przewiduje on przywrócenia w państwie ustroju monarchicznego, to niewątpliwie wzmacnia pozycję prezydenta i Senatu, a przede wszystkim jest jednoznaczny w sprawach światopoglądowych.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#PoselArturGorski">Projekt rozpoczyna się preambułą, w której jest odwołanie do Boga Wszechmogącego i stwierdzenie, iż dzieje Polski są związane z chrześcijaństwem. W art. 20 czytamy, iż ˝każdy człowiek ma prawo do życia od poczęcia do naturalnej śmierci˝. Art. 5 stwierdza, że do jednego z głównych zadań władz publicznych należy ˝otaczanie ochroną i opieką małżeństwa będącego wyłącznie związkiem kobiety i mężczyzny˝, a także ochrona dzieci i młodzieży przed demoralizacją. Jednocześnie w art. 30 napisano, że ˝władze publiczne nie regulują spraw par niemałżeńskich˝. Natomiast art. 28 przewiduje ochronę obecności symboli religijnych istniejących w przestrzeni publicznej. Katolik powinien być usatysfakcjonowany tymi zapisami, gdyż są one spójne i jednoznaczne w swej wymowie.</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#PoselArturGorski">Drugą ważną kwestią jest sprawa suwerenności państwowej. W art. 2 czytamy, że ˝Rzeczpospolita Polska strzeże swej suwerenności, która jest warunkiem zachowania dziedzictwa wszystkich pokoleń Polaków oraz rozwoju osoby we wspólnocie narodowej˝. Jednak w art. 174 pojawia się niebezpieczny zapis, według którego ˝Rzeczpospolita Polska może w drodze umowy międzynarodowej przekazać organizacji międzynarodowej lub organowi międzynarodowemu kompetencje organu władzy państwowej w niektórych sprawach˝. Na osłodę w ust. 2 tego artykułu czytamy, że przekazanie kompetencji ˝nie może nastąpić na rzecz organizacji lub organu, którego ustrój lub działalność pozostaje w sprzeczności z podstawowymi wartościami i zasadami konstytucyjnymi Rzeczypospolitej Polskiej˝. Moim zdaniem wartości, które obecnie stanowią fundament Unii Europejskiej i podstawę jej działań, są sprzeczne z zasadami światopoglądowymi zawartymi w projekcie konstytucji przedstawionym przez PiS. Jednak kto stwierdzi mocą swojego autorytetu, że po uchwaleniu tego projektu Polska będzie miała podstawę do wystąpienia z Unii? Na to pytanie nie znajduję odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-207.3" who="#PoselArturGorski">W projekcie w sposób szczególny potraktowano głowę państwa. W art. 62 prezydent otrzymał kompetencje wydawania rozporządzeń z mocą ustawy na wniosek Rady Ministrów, a w art. 105 prawo do przeprowadzania referendum krajowego w sprawie przygotowanego przez siebie projektu ustawy przed jej skierowaniem do Sejmu. Jeżeli naród wiążąco wypowie się za przyjęciem projektu, a Sejm nie uchwali go w ciągu 90 dni, prezydent ˝może zarządzić skrócenie kadencji Sejmu˝. Obok zwykłego weta ustawodawczego prezydenta, które może być odrzucone przez Sejm, art. 103 przewiduje szczególne weto ustawodawcze. Polega ono na tym, że prezydent w sprawie ustawy rozpisuje referendum krajowe i ˝jeżeli Naród wiążąco wypowiedział się przeciwko podpisaniu ustawy, postępowanie ustawodawcze jest zakończone˝.</u>
          <u xml:id="u-207.4" who="#PoselArturGorski">Ponadto zgodnie z art. 72 prezydent uzyskuje prawo zwołania posiedzeń Rady Ministrów ˝w sprawach o szczególnym znaczeniu dla państwa˝ i przewodniczenia posiedzeniom zwołanym w tym trybie. Natomiast zgodnie z art. 122 prezydent ˝może odmówić powołania Prezesa Rady Ministrów lub innego członka Rady Ministrów, jeżeli istnieje uzasadnione podejrzenie, że nie będzie on przestrzegać prawa albo jeżeli przeciwko powołaniu przemawiają ważne względy bezpieczeństwa państwa˝. Powołuje także szefa służby cywilnej i przewodniczy radzie do spraw sądownictwa. Jak widzimy, prezydent otrzymał nowe kompetencje w stosunku do władzy wykonawczej, ustawodawczej i sądowniczej.</u>
          <u xml:id="u-207.5" who="#PoselArturGorski">Projekt przewiduje zmniejszenie liczby członków Sejmu do 360, zaś Senatu - do 50. Wybory do Senatu mają być przeprowadzane w okręgach jednomandatowych razem z wyborami samorządowymi, zaś obok członków z wyboru będą wchodzili w jego skład byli prezydenci Polski. Senat uzyskuje nowe prerogatywy w stosunku do Sejmu, a marszałek Senatu drugą pozycję w państwie. To marszałek izby wyższej, zgodnie z art. 78, zastępuje prezydenta, gdy jego urząd jest opróżniony, a także w jego gestii jest zwołanie, na podstawie art. 89, wspólnego posiedzenia obu izb.</u>
          <u xml:id="u-207.6" who="#PoselArturGorski">To tylko niektóre propozycje, ale myślę, że należy potraktować je poważnie i dążyć do zastąpienia obecnej, nazbyt liberalnej, konstytucji znacznie lepszym projektem Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Nie było strajków ani najazdu manifestantów na Warszawę, ani miasteczka namiotowego pod siedzibą ministerstwa kultury, bo bibliotekarze załatwili sprawę po swojemu i to najprawdopodobniej z sukcesem. Przypomnę tylko, że chodziło o rządowy projekt nowelizacji ustawy o działalności kulturalnej, która zezwoliłaby na łączenie bibliotek z innymi instytucjami kultury. Zdaniem specjalistów i również moim ta poprawka oznaczałaby koniec bibliotekarstwa publicznego w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#PoselJozefRojek">Jako pierwszy z polityków protestujących w obronie bibliotek z zadowoleniem obserwowałem powstawanie i rozwój kolejnych akcji protestacyjnych bibliotekarzy, czytelników oraz osób ze środowisk literackich i artystycznych. Trudno dociekać, co zadecydowało o naszym zwycięstwie. Czy była to liczba wysyłanych przez bibliotekarzy protestacyjnych e-maili, czy też może niektóre podpisy złożone pod protestem pisarza i dziennikarza Tomasza Piątka? Może minister Zdrojewski po prostu zadrżał, gdy się nagle okazało, że w tej sprawie jest adwersarzem Krystyny Jandy, prof. Marii Janion, Andrzeja Sapkowskiego, Marii Nurowskiej i innych wybitnych twórców naszej kultury?</u>
          <u xml:id="u-209.2" who="#PoselJozefRojek">28 grudnia ubiegłego roku w radiu TOK FM odbyła się dyskusja na temat zakazu łączenia bibliotek, z której mogliśmy się dowiedzieć, że uczestniczący w niej minister Zdrojewski jest zwolennikiem ochrony bibliotek przed łączeniem i likwidacją. Jest to zadziwiająca, ale generalnie bardzo pożyteczna metamorfoza, oczywiście pod warunkiem, że minister pozostanie wierny swoim słowom i nie zacznie wcielać w życie akurat odwrotnego scenariusza.</u>
          <u xml:id="u-209.3" who="#PoselJozefRojek">Niby wszystko jest w porządku, bibliotekarze są zadowoleni, ja także się cieszę, ale po całej sprawie pozostał pewien niesmak. Proszę sobie wyobrazić, że minister Zdrojewski twierdził, że projekt łączenia bibliotek ma poparcie Krajowej Rady Bibliotecznej. Na dodatek taką informację otrzymałem w odpowiedzi na złożoną w tej sprawie interpelację. Jak się niedawno okazało, Krajowa Rada Biblioteczna głosowała w tej sprawie akurat inaczej. Zdecydowanie wypowiedziała się ona przeciw łączeniu bibliotek z innymi instytucjami kultury, dopuszczając jednak takie sytuacje jednostkowo za swoją zgodą i biblioteki wojewódzkiej.</u>
          <u xml:id="u-209.4" who="#PoselJozefRojek">Minister rozpowszechnił informację, która nie była całkiem zgodna z prawdą, a przewodniczący rady, dyrektor Biblioteki Narodowej Tomasz Makowski, nie prostował ani nie uzupełniał wypowiedzi ministra. Smaczku całej sprawie dodaje fakt, że wyniki głosowania rady zostały opublikowane dopiero po dwóch miesiącach. W tej sytuacji pozostaje mi wyrazić nadzieję, że cała sprawa zostanie wyjaśniona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Dzisiejsze oświadczenie poselskie chcę poświęcić księdzu Józefowi Sebastianowi Pelczarowi, biskupowi przemyskiemu, rektorowi Uniwersytetu Jagiellońskiego, beatyfikowanemu i kanonizowanemu przez Jana Pawła II, wielkiemu synowi ziemi podkarpackiej.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Józef Sebastian Pelczar urodził się 17 stycznia 1842 r. w podkarpackim miasteczku Korczyna koło Krosna. Dzieciństwo spędził w rodzinnej miejscowości, wzrastając w atmosferze staropolskiej pobożności, którą odznaczali się jego rodzice Wojciech i Marianna z domu Mięsowicz. Rodzice, widząc nieprzeciętne zdolności syna, po dwóch latach nauki w korczyńskiej szkole ludowej posłali go do Rzeszowa do szkoły głównej, a następnie do gimnazjum w Przemyślu, gdzie podjął decyzję, że zostanie kapłanem. Po ukończeniu szóstej klasy wstąpił do niższego seminarium, zaś w 1860 r. rozpoczął studia teologiczne w Wyższym Seminarium Duchownym w Przemyślu. 17 lipca 1864 r. przyjął święcenia kapłańskie i podjął pracę jako wikariusz w Samborze. Po półtora roku pobytu w Samborze został skierowany do Rzymu, gdzie studiował w Collegium Romanum i w Instytucie św. Apolinarego (dziś Uniwersytet Gregoriański). Uzyskał tam doktorat z teologii i prawa kanonicznego. Opublikował pracę pt. ˝Życie duchowe, czyli doskonałość chrześcijańska˝, która przez dziesiątki lat służyła zarówno kapłanom, jak i osobom świeckim. Po powrocie do kraju w październiku 1869 r. został wykładowcą teologii pastoralnej i prawa kościelnego w seminarium w Przemyślu. Od 1877 r. przez 22 lata pracował na Uniwersytecie Jagiellońskim. Pełnił tam obowiązki prorektora i dziekana Wydziału Teologicznego, a w latach 1882-1883 był rektorem Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie. Oprócz zajęć uniwersyteckich zajmował się działalnością kościelno-społeczną.</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Był blisko związany z franciszkanami konwentualnymi, mieszkał bowiem przez 7 lat w klasztorze przy ul. Franciszkańskiej w Krakowie. Wówczas wstąpił do III Zakonu św. Franciszka, a profesję zakonną złożył w Asyżu, przy grobie Biedaczyny.</u>
          <u xml:id="u-210.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">W 1891 r. ksiądz Józef S. Pelczar poddał myśl utworzenia Bractwa NMP Królowej Korony Polskiej, które oprócz realizowania celów religijnych opiekowało się rzemieślnikami, biednymi, sierotami i sługami, zwłaszcza chorymi i pozbawionymi pracy. W trosce o najbardziej potrzebujących oraz o rozszerzenie Królestwa Serca Bożego w świecie założył w Krakowie w 1894 r. Zgromadzenie Służebnic Najświętszego Serca Jezusowego (sercanek). Siostry miały być znakiem i narzędziem miłości Serca Jezusowego wobec dziewcząt, chorych i wszystkich ludzi potrzebujących pomocy.</u>
          <u xml:id="u-210.4" who="#PoselAndrzejSzlachta">W 1889 r. ksiądz Józef Pelczar został mianowany biskupem pomocniczym, a po śmierci biskupa Łukasza Soleckiego ordynariuszem diecezji przemyskiej. Jako biskup pracował 25 lat. Mimo słabego zdrowia biskup Pelczar wiele czasu poświęcał sprawom diecezjalnym. Skutecznie starał się o budowę nowych kościołów i kaplic oraz odnowę wielu świątyń. Przeprowadził trzy synody diecezjalne. Jako jedyny biskup w tamtych czasach pomimo zaborów odważył się w 1902 r. zwołać synod diecezjalny po 179 latach przerwy, aby oprzeć działalność duszpasterską na mocnych fundamentach prawa kościelnego. Dbał o najuboższych mieszkańców swej diecezji. Z jego inicjatywy powstały ochronki dla dzieci, kuchnie dla ubogich, schroniska dla bezdomnych, szkoły gastronomiczne dla dziewcząt, bezpłatna nauka w seminarium duchownym dla chłopców z ubogich rodzin. Wśród wszechstronnych zajęć przez cały czas prowadził także działalność pisarską. Zmarł w nocy z 27 na 28 marca 1924 r.</u>
          <u xml:id="u-210.5" who="#PoselAndrzejSzlachta">Ksiądz biskup Józef Sebastian Pelczar został beatyfikowany 2 czerwca 1991 r. w Rzeszowie podczas IV pielgrzymki przez Jana Pawła II. 13 maja 2003 r. Jan Paweł II kanonizował błogosławionego Józefa Sebastiana Pelczara na placu św. Piotra w Rzymie. Relikwie świętego znajdują się w bazylice w Przemyślu.</u>
          <u xml:id="u-210.6" who="#PoselAndrzejSzlachta">Ksiądz biskup Józef Sebastian Pelczar jest głównym patronem diecezji rzeszowskiej. Wspomnienie liturgiczne jest obchodzone 19 stycznia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, to jest 21 stycznia 2010 r., do godz. 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 15 min 31)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>