text_structure.xml
15 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Szanowni państwo, zgodnie z listą obecności stwierdzam kworum. Otwieram posiedzenie. Wobec braku zastrzeżeń do protokołów z poprzednich posiedzeń stwierdzam ich przyjęcie. W imieniu pań i panów posłów witam serdecznie przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli. Porządek dzienny w dniu dzisiejszym przewiduje rozpatrzenie propozycji tematów kontroli do planu pracy Najwyższej Izby Kontroli na 2019 rok. Pragnę zapytać, czy do porządku dziennego państwo posłowie mają uwagi? Nie słyszę. Stwierdzam jego przyjęcie. Przechodzimy do pracy. W terminie do 13 kwietnia mamy przedłożyć nasze propozycje, zgodnie z wnioskiem pana Marszałka Sejmu.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Bardzo proszę o zgłaszanie propozycji. Do prezydium spłynęły tylko propozycje – moja i pani poseł Małgorzaty Niemczyk. Zaproponowałem kontrolę funkcjonowania Polskiego Związku Hokeja na Lodzie, ze szczególnym uwzględnieniem wydatkowania środków publicznych przeznaczonych na działalność związku oraz kontrolę działalności fundacji „Orły Sportu” pod względem wykorzystywania środków finansowych. Pani Małgorzata Niemczyk zgłosiła propozycję kontroli realizacji programu Szkolny Klub Sportowy, ze szczególnym uwzględnieniem równego dostępu podmiotów do środków publicznych realizujących program oraz kontrolę wykorzystywania przez szkoły sali gimnastycznych, ze szczególnym uwzględnieniem wieku i wielkości grup ćwiczących. Zapytuję, czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zgłosić temat? Bardzo proszę, pan poseł Kosecki.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełRomanKosecki">Mam pytanie do pana z NIK – jak to zrobić – chodzi o ustawę o grach hazardowych, jak ta ustawa wpływa na sport, do ilu zakładów zamknięto dostęp? Wiadomo, że można teraz tylko funkcjonować oficjalnie na polskim rynku. Do czego ta ustawa doprowadziła i ile pieniędzy trafia do sportu? Czy ten punkt nadaje się na posiedzenie Komisji? Jakoś bym to sformułował, ale mam do pana pytanie, czy tematem kontroli może być funkcjonowanie tej ustawy i środki finansowe trafiające do sportu oraz realizacja założeń ustawy, czy podmioty działające na tym rynku pracują właściwie?</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Dziękuję. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#WicedyrektorDepartamentuNaukiOświatyiDziedzictwaNarodowegoNajwyższejIzbyKontroliKonradJaniec">Konrad Janiec wicedyrektor Departamentu Nauki, Oświaty i Dziedzictwa Narodowego Najwyższej Izby Kontroli. Jeśli chodzi o zakres działalności departamentu, który reprezentuję, to co roku badamy wykorzystanie środków przekazywanych z tego tytułu do Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Środki pochodzące między innymi z wpłat podmiotów, o których pan mówił, są przeznaczane na sport. Samych podmiotów jednak nie kontrolujemy. Musi istnieć obowiązek powiązany ze zobowiązaniami Skarbu Państwa. To kwestia dyskusyjna. Jeśli nie mój departament, to może jakiś inny. Taki temat można zgłosić, ale nie chciałbym się teraz wypowiadać jeśli chodzi o możliwość podjęcia tego tematu przez Najwyższą Izbę Kontroli. Co roku badamy wykorzystanie środków, które już wpłynęły do funduszu. To standard każdej kontroli budżetowej. Co roku badamy te środki.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Dziękuję bardzo. Najpierw pan poseł Matuszewski, a następnie pan poseł Kucharski.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełMarekMatuszewski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałbym pana przewodniczącego poinformować – nikt nie uchyla się od kontroli – że Najwyższa Izba Kontroli zakończyła kontrolę w Polskim Związku Hokeja na Lodzie w grudniu 2017 roku, z wynikami poprawnymi. O ile dobrze wiem, nie dopatrzono się większych problemów. Jeśli pan przewodniczący chce, może być ta kontrola powtórzona. Ja chciałbym zgłosić kontrolę w związkach – kajakarskim, wioślarskim i lekkiej atletyki. To związki, które dawno nie były kontrolowane – tak mi się przynajmniej wydaje. Jako wiceprzewodniczący wnoszę o taką kontrolę. Nie wszyscy muszą wiedzieć, ale to nie jest obligo, że te kontrole będą, bo tematy idą do odpowiedniej komisji, gdzie zapadają decyzje. Nasze wnioski są tam kierowane. Uważam, że nikt nie powinien się bać kontroli, tak jak nie boi się jej PZHL. Inne związki też powinny być przez NIK kontrolowane, tym bardziej jeśli wcześniej nie były. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Pan poseł Kucharski.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełTomaszKucharski">Chciałbym zgłosić do kontroli funkcjonowanie Turystycznego Funduszu Gwarancyjnego. Powstał on niedawno i zbiera olbrzymie składki. Chcielibyśmy zobaczyć jak wygląda jego funkcjonowanie w zakresie wydawania tych środków. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Czy jeszcze ktoś z państwa? Pan poseł Korol.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełAdamKorol">Chciałem odpowiedzieć panu posłowi Matuszewskiemu. Kontrola w polskim związku wioślarskim była chyba w 2015 roku, czyli niedawno. Pan poseł pije do nas, bo od początku mówił, że u nas jest za dużo pieniędzy, o ile sobie dobrze przypominam. Tłumaczyłem panu, że jest tyle pieniędzy, bo wynika to z algorytmu z ministerstwa, który pan dobrze zna. Są w nim poszczególne punkty, z których wynika przyznana przez ministerstwo kwota. Najważniejsze są medale, które zawodnicy zdobywają na igrzyskach olimpijskich, mistrzostwach świata i Europy. Dlatego kwota, którą przyznaje ministerstwo jest wysoka. Nie ma tu żadnej uznaniowości. Oczywiście, jeśli jest taka wola pana posła, kontrola powinna się odbyć. Nie oznacza to jednak, że to, co sobie tu powiemy, że chcemy aby było kontrolowane, będzie kontrolowane. Najwyższa Izba Kontroli, czy ktoś inny to wybiera?</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Komisja sejmowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełAdamKorol">Wybierze sobie jakiś temat. Jako przedstawiciel związku oczywiście takiej kontroli się nie boję, podobnie jak pan. Jak wszyscy wiemy, kontroluje nas też Ministerstwo Sportu i Turystyki. Trzeba co roku składać raporty z wydatkowania budżetu i na razie wszystko jest OK. Oczywiście Najwyższa Izba Kontroli może dopatrzyć się innych nieprawidłowości, ale jak dobrze pamiętam, w 2015 kontrola się zakończyła i wielkich nieprawidłowości nie znaleziono. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Dziękuję. Czy są jeszcze wnioski? Nie słyszę. Pan poseł Matuszewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełMarekMatuszewski">Odpowiem panu posłowi. Wioślarze byli kontrolowani w 2015, a hokeiści w grudniu 2017 roku. U was jest 2 lata. Wierzę, że wszystko jest w porządku. Nie powiem złego słowa, bo kontrola musi być. Panie pośle, wiadomo że można kontrolować powtórnie, bo tak może zadecydować uprawniona komisja. Tak jak pan poseł przewodniczący Raś, tak i ja mogę proponować wioślarzy, żeglarzy czy lekkoatletów.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Pragnę powiedzieć jedno, zanim odniesie się do tego pan z NIK. Panie przewodniczący Matuszewski, ponawiam wniosek o kontrolę w PZHL. Wczoraj, w złożonej przez ministra sportu i turystyki informacji mogliśmy przeczytać, że nieprawidłowości dotyczą kwoty 6 mln zł. Czy to się stało w ciągu 2 miesięcy? Myślę, że NIK będzie musiał się ustosunkować nie tylko do doniesień prasowych. Pan minister stwierdził, że nieprawidłowości odnoszą się do kwoty tak wysokiej. Ma pan to na piśmie w informacji ministra pańskiego rządu – nie mojego. Jest pan bardzo odważny, jeśli sugeruje mi pan złą wolę. To jest obowiązek Komisji, jeśli mamy taką informację, aby na liście spraw do kontroli, taką kontrolę umieścić. Gdybyśmy przeszli obok tego obojętnie, równałoby się to ze stwierdzeniem, że Komisja nie wypełnia swoich obowiązków.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełMarekMatuszewski">Panie przewodniczący – słowo ad vocem. Nie zabraniam panu niczego. Jak powiedziałem, każdy z posłów, włącznie z panem, może kierować wnioski. Nie rozumiem pana. Ja mogę, pan może, skierowaliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Dwa miesiące i 6 milionów. To chyba rekord jeśli chodzi o nieprawidłowości w polskich związkach. Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#WicedyrektordepartamentuNIKKonradJaniec">Konrad Janiec – Najwyższa Izba Kontroli. Oczywiście był kontrolowany Polski Związek Hokeja na Lodzie i kontrola zakończyła się kilka miesięcy temu. Chciałem państwu powiedzieć, że jesteśmy teraz na etapie opracowywania zbiorczej informacji. W ramach tej kontroli nie kontrolowaliśmy wyłącznie PZHL. To był element szerszej kontroli, dotyczącej wspierania wyczynowego uprawiania sportów zimowych. Informacja o wynikach tej kontroli jest w trakcie opracowywania i w przeciągu kilku miesięcy znajdzie się w Sejmie i przedstawimy jej wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Dziękuję bardzo. Pani poseł Niemczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Dziękuję, panie przewodniczący. Szanowni państwo, chciałabym zgłosić dodatkowe tematy kontroli. Pierwszy to kontrola inwestycji w Tomaszowie Mazowieckim – budowa hali lodowej wraz z całą procedurą przetargową. Druga to kontrola Centralnego Ośrodka Sportu w Spale pod względem udostępnienia obiektu dla podmiotów niesportowych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Dziękuję. Proszę bardzo, pan poseł Kosecki.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełRomanKosecki">Wycofuję mój wniosek. Proszę pana przewodniczącego, abyśmy poświęcili dodatkowy punkt na temat funkcjonowania ustawy na posiedzeniu Komisji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Oczywiście, panie pośle. Przypominam, że będą to kontrole: w Polskim Związku Hokeja na Lodzie, działalności fundacji „Orły Sportu”, programu Szkolny Klub Sportowy, wykorzystywania przez szkoły sali gimnastycznych – to wnioski moje i pani poseł Niemczyk. Pani poseł dodatkowo zgłosiła kontrolę realizacji inwestycji w Tomaszowie Mazowieckim i kontrolę COS w Spale. Pan przewodniczący Matuszewski zgłosił kontrolę w związkach – wioślarskim, kajakarskim i lekkiej atletyki. Pan poseł Kucharski zgłosił kontrolę w Turystycznym Funduszu Gwarancyjnym. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#WicedyrektordepartamentuNIKKonradJaniec">W odniesieniu do propozycji pani poseł, chciałem jedynie powiedzieć, że hala w Tomaszowie Mazowieckim była objęta kontrolą, o której wspominałem wcześniej – wspieranie wyczynowego uprawiania sportów zimowych. Wyniki tej kontroli zostaną przedstawione w informacji, która zostanie państwu przekazana w tym roku, na przełomie kilku miesięcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Dziękuję. Pani poseł, czy wycofuje pani tę część?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Czy brana jest tam pod uwagę procedura przetargowa, aż do zakończenia inwestycji, czy nie było to objęte kontrolą?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#WicedyrektordepartamentuNIKKonradJaniec">Inwestycja była objęta kontrolą, gdyż zakończyła się jesienią ubiegłego roku. Kontrola była prowadzona wtedy, gdy tor był praktycznie przygotowany. Jeśli jednak pyta pani o to, czy trwają jeszcze jakieś rozliczenia, jest to możliwe. To normalne w procesie inwestycyjnym. Sama kontrola była prowadzona w momencie, gdy tor był przygotowany do otwarcia, które chyba nastąpiło w listopadzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Chodzi mi o kontrolę od momentu podjęcia uchwały przez radnych w Tomaszowie Mazowieckim. Czy ten etap był kontrolowany? Nie od momentu rozpoczęcia inwestycji, pod względem finansowym, ale całej procedury, do momentu rozpoczęcia inwestycji, włącznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#WicedyrektordepartamentuNIKKonradJaniec">Kontrola, jeśli dobrze pamiętam, dotyczyła okresu od 2014 roku. Nie jestem w stanie pani teraz powiedzieć, czy już wtedy była podjęta uchwała. Z zasady, jeśli prowadzimy taką kontrolę, staramy się sięgać do dokumentów pierwotnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Wycofuję ten wniosek. Zobaczymy, co będzie w tym raporcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Dziękuję bardzo. Tak więc bez Tomaszowa, rozpatrujemy pozostałe kwestie. Kto jest za przyjęciem propozycji do planu pracy NIK na 2019 rok? (10) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał od głosu? (0)</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczącyposełIreneuszRaś">Stwierdzam, że przyjęliśmy propozycję do planu pracy NIK na 2019 rok. Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>