PPC / ppc

text_structure.xml 97.8 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Witam serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości działań organów administracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje przesłuchanie pana Krzysztofa Stodolnego, wezwanego w celu złożenia zeznań w sprawie badanej przez Komisję, i sprawy bieżące.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są jakieś uwagi do porządku dziennego?</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">W posiedzeniu uczestniczą stali doradcy Komisji: pani dr Monika Zbrojewska, pan Krzysztof Kamiński i pan Tomasz Klimek.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Na wezwanie Komisji stawił się pan Krzysztof Stodolny.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Witam ślicznie pana, panie prokuratorze.</u>
          <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż zeznając przed sejmową Komisją Śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcję w postaci kary pozbawienia wolności do lat trzech.</u>
          <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Wymogi proceduralne obligują mnie do zadania pytania: Czy zrozumiał pan treść pouczenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#KrzysztofStodolny">Zrozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują: pierwsze, uchylenia się odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe; dwa, odmowy zeznań, gdy jest pan osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany; trzy, żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego; cztery, odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej Komisji Śledczej; pięć, zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu Komisji; sześć, zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje mu treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne; siedem, złożenia wniosku o dokonanie czynności, które Komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu; osiem, złożenia wniosku o wyłączenie członka Komisji w trybie art. 5 albo art. 6 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">W dalszej kolejności na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej Komisji Śledczej zwracam się do pana z zapytaniem: Czy ustanowił pan pełnomocnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie ustanowiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę o podanie imion, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#KrzysztofStodolny">Krzysztof Michał Stodolny, 48 lat, prokurator Prokuratury Okręgowej w Olsztynie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Oświadczam, że dane dotyczące miejsca zamieszkania znane są Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zgodnie z treścią art. 11d ustawy o sejmowej Komisji Śledczej nastąpi teraz odebranie od pana przyrzeczenia.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę za mną powtarzać:</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Świadomy znaczenia moich słów...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#KrzysztofStodolny">Świadomy znaczenia mych słów...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">...i odpowiedzialności przed prawem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#KrzysztofStodolny">...i odpowiedzialności przed prawem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">...przyrzekam uroczyście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#KrzysztofStodolny">...przyrzekam uroczyście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">...że będę mówił szczerą prawdę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#KrzysztofStodolny">...że będę mówił szczerą prawdę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">...niczego nie ukrywając z tego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#KrzysztofStodolny">...niczego nie ukrywając z tego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">...co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#KrzysztofStodolny">...co mi jest wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zgodnie z art. 11i ustawy o sejmowej Komisji Śledczej w związku z art. 171 § 1 Kodeksu postępowania karnego może pan swobodnie wypowiedzieć się w sprawie będącej przedmiotem badań Komisji. Czy chce pan skorzystać z tego prawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#KrzysztofStodolny">Mogę parę słów powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, panie prokuratorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#KrzysztofStodolny">Do 30 września…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przepraszam, można prosić mikrofon bliżej, dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#KrzysztofStodolny">Do 30 września 2007 r. pełniłem funkcję prokuratora rejonowego Olsztyn-Północ w Olsztynie, następnie od 1 października 2007 r. zostałem powołany na funkcję naczelnika wydziału śledczego Prokuratury Okręgowej w Olsztynie i wówczas po raz pierwszy mogłem zetknąć się ze sprawą dotyczącą uprowadzenia i zabójstwa Krzysztofa Olewnika. Już na samym początku ówczesny zastępca prokuratora okręgowego pan Zbigniew Kozłowski zwrócił mi uwagę, iż w wydziale mi podległym są prowadzone dwa postępowania stanowiące materiały wyłączone z tej głównej sprawy, w której został skierowany chyba w sierpniu akt oskarżenia. Sprawę tę prowadził pan prokurator Jasiński, zaraz potem okazało się, że pan prokurator Jasiński będzie odchodził na długotrwałe zwolnienie, w związku z tym zaistniała kwestia przekazania tych spraw innemu prokuratorowi. Po przeanalizowaniu spraw będących w wydziale, stwierdziłem, iż zachodzi konieczność delegowania z innej prokuratury do wydziału śledczego prokuratora, który przejąłby te postępowania od prokuratora Jasińskiego, i za zgodą prokuratora okręgowego Cezarego Kamińskiego do prokuratury okręgowej został oddelegowany pan prokurator Zmitrowicz z Prokuratury Rejonowej Olsztyn-Północ w Olsztynie, który do tej pory w Prokuraturze Apelacyjnej w Gdańsku prowadzi to postępowanie. 1 kwietnia 2008 r. zostałem zastępcą prokuratora okręgowego, drugim zastępcą prokuratora okręgowego i do moich obowiązków należało między innymi nadzorowanie obu wydziałów śledczych, a w związku z tym także i tych spraw dotyczących szeroko rozumianej – uprowadzenia i zabójstwa Krzysztofa Olewnika. Materiały te zostały potem, w maju przekazane do prokuratury wówczas krajowej, wydział zamiejscowy w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Wszystko, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Rozpoczyna pan poseł Grzegorz Karpiński.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie prokuratorze, w kwietniu 2008 r. zarządzeniem prokuratora okręgowego w Olsztynie Cezarego Kamińskiego został powołany zespół…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">…do sprawy nieprawidłowości w postępowaniu dotyczącym uprowadzenia i zabójstwa Krzysztofa Olewnika. Pan stanął na czele tego zespołu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Proszę przybliżyć Komisji, jaki był zakres obowiązków, który został poszczególnym prokuratorom przydzielony w ramach prac zespołu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#KrzysztofStodolny">Początkowo w skład zespołu wchodzili prokurator Jasiński i prokurator Zmitrowicz, później prokurator Jasiński został wyłączony z tego zespołu i wszedł pan prokurator Łobacz i w zasadzie wtedy został ten zakres obowiązków tak rozdzielony. Prokurator Łobacz miał się bardziej zajmować związkami ekonomicznymi, czyli ewentualnie powiązań firm prowadzonych przez Krzysztofa Olewnika, czy nie było tutaj jakichś wątków ekonomicznych w tej sprawie, które mogły doprowadzić do jego uprowadzenia, a następnie zabójstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">A prokurator Zmitrowicz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#KrzysztofStodolny">Prokurator Zmitrowicz bardziej wątkami kryminalnymi i nieprawidłowościami miał się zajmować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">A co do pana obowiązków należało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#KrzysztofStodolny">Do moich obowiązków należał bezpośredni nadzór nad tymi prokuratorami, którzy mieli mi zdawać referaty z poszczególnych czynności. Miałem zaznajamiać się, co oni wykonują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">A co legło u podstaw powołania zespołu w kwietniu 2008 r. z panem jako kierownikiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#KrzysztofStodolny">Chodziło o to, żeby to postępowanie przyspieszyć, dwie osoby będą zawsze wykonywać szybciej to postępowanie, i żeby ścisły nadzór kierownictwa prokuratury okręgowej nad tym postępowaniem zapewnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Czy w tym okresie był jakiś kłopot z tempem prowadzonego postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, uważam, że nie. Z tego, co pamiętam, prokurator Zmitrowicz, jak przyszedł chyba w październiku 2007 r., do kwietnia 2008 r. wykonał bardzo dużo czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie prokuratorze, czy pan podjął decyzję o skierowaniu do sądu wniosku o zastosowanie tymczasowego aresztu wobec, wobec trzech policjantów, którym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#KrzysztofStodolny">Ja podpisywałem. Te wnioski były uzgodnione z prokuratorem okręgowym i z prokuratorami prowadzącymi to postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">A kto zaproponował tego typu rozwiązanie procesowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#KrzysztofStodolny">Prawdopodobnie prokurator okręgowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Prokurator okręgowy, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#KrzysztofStodolny">Prawdopodobnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">A na czyj wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#KrzysztofStodolny">No, na wniosek prawdopodobnie... Przypuszczam, że po naradzie przeprowadzonej przed zatrzymaniem tych funkcjonariuszy Policji, bo była narada w tej sprawie omawiająca, kiedy i jakie czynności należy podjąć, jakie zarzuty należy przedstawić, i tutaj pan prokurator Kamiński zaproponował, żeby uzupełnić te zarzuty o art. 155, czyli nieumyślne spowodowanie śmierci, i doszliśmy wspólnie do wniosku, że sytuacja procesowa wymaga tego, aby wystąpić z wnioskiem o tymczasowe aresztowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Kto brał udział w tej naradzie i kiedy ona była, przypomina pan sobie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#KrzysztofStodolny">Na pewno ona była pod koniec miesiąca kwietnia, bo pod koniec miesiąca kwietnia te wnioski zostały skierowane, z tego, co ja pamiętam, 2008 r. Na pewno brał udział pan prokurator Kamiński, brałem udział ja, obaj prokuratorzy, czyli prokurator Jasiński i prokurator Zmitrowicz, nie pamiętam, chyba jeszcze prokurator Łobacz wtedy nie, ale nie jestem pewny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Pamięta pan, jakie było stanowisko uczestników oprócz prokuratora Kamińskiego, o którym pan już wyjaśnił, że to on zaproponował postawienie zarzutu z art. 155, a szczególnie interesuje mnie stanowisko referentów w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#KrzysztofStodolny">Odnośnie tego art. 155?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#KrzysztofStodolny">Był to artykuł dyskusyjny, mieliśmy pewne wątpliwości, ale po przedyskutowaniu tego problemu zgodziliśmy się, że można to zastosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">A te wątpliwości, o których pan mówi, na czym polegały?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#KrzysztofStodolny">Czy rzeczywiście będzie można w późniejszym procesie, oczywiście w postępowaniu przed sądem, udowodnić, iż rzeczywiście ci funkcjonariusze Policji w sposób zawiniony, oczywiście tu mówimy o winie nieumyślnej, mogli doprowadzić do śmierci. Chodzi o to, żeby uzyskać pozytywny wyrok.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Pamięta pan, jaka okoliczność z tej sprawy wcześniejszej, prowadzenia sprawy przez policjantów skłaniała państwa do postawienia tego zarzutu z art. 155?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#KrzysztofStodolny">To był szereg okoliczności, każdy chyba, każda okoliczność była związana z innym funkcjonariuszem. Chodziło między innymi o tę kasetę wideo, o przejęcie okupu, złe zabezpieczenie miejsca, zbyt późne przeprowadzenie oględzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Czy w tym wątku, o którym pan przed chwilą wspomniał, czyli zabezpieczenia okupu, państwo korzystaliście przy zastanawianiu się nad postawieniem zarzutu z akt operacyjnych Policji dotyczących, dotyczących tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie przypominam sobie czegoś takiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">A istniała taka możliwość, że akta operacyjne Policji były państwu dostępne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie sądzę, żeby na tym etapie mielibyśmy dostęp do operacyjnych akt Policji dotyczących przeprowadzenia tej czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Pamięta pan taką sprawę zaniedbania przez policjantów sprawy anonimu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">A jakie czynności podjęliście w celu zweryfikowania tych, tego, skąd ten anonim się wziął, dlaczego został zaniedbany w toku prowadzonego postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie potrafię w tej chwili dokładnie odpowiedzieć na to pytanie. Na pewno byli przesłuchiwani prokuratorzy, którzy w tym czasie prowadzili to postępowanie. Anonim trafił do prokuratury, o ile pamiętam, w Warszawie, ale w tej chwili dokładnie tego nie pamiętam, czyli mówię, był przesłuchiwany prokurator. Nie potrafię w tej chwili odpowiedzieć konkretnie na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Paweł Olszewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselPawelOlszewski">Czy pamięta pan okoliczności wyłączenia z zespołu pana prokuratora Jasińskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#KrzysztofStodolny">O ile sobie przypominam, wiązało się to chyba z tym, iż zostało ujawnione przez kierownictwo prokuratury, że zażalenie na postanowienie o częściowym umorzeniu tego głównego postępowania dotyczącego jednego z podejrzanych zostało złożone przez pełnomocnika pokrzywdzonego, następnie cofnięte i później pełnomocnik pokrzywdzonych kwestionował to swoje cofnięcie, twierdząc, że został wprowadzony w błąd przez prokuratora prowadzącego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PoselPawelOlszewski">Czy w związku z tym faktem, poza wyłączeniem pana prokuratora z zespołu, jakieś czynności zostały podjęte?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#KrzysztofStodolny">O ile wiem, prokurator okręgowy wszczął postępowanie służbowe w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselPawelOlszewski">Jaki był rezultat tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#KrzysztofStodolny">Chyba został prokurator Jasiński uniewinniony, z tego, co słyszałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PoselPawelOlszewski">Czy w toku postępowań, które pan prowadził, zaznajamiał się pan na bieżąco z materiałami operacyjnymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie miałem wglądu do materiałów operacyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselPawelOlszewski">A żądał pan takiego wglądu, czy też nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#KrzysztofStodolny">Mieliśmy żądać, rozmawialiśmy nawet na ten temat podczas wizyty w Warszawie pana prokuratora krajowego. Był pan minister Rapacki i mówił, że udzieli nam wszelkiego poparcia i jak skierujemy stosowne wnioski, to akta operacyjne zostaną niezwłocznie odesłane. Do maja, czyli do połowy maja, jak sprawa została przekazana, nie mieliśmy odpowiedzi na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselPawelOlszewski">Ale zażądał pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#KrzysztofStodolny">O ile pamiętam, były pisma wysyłane żądające akt operacyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselPawelOlszewski">Takie były powody niezaznajomienia się z tymi aktami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#KrzysztofStodolny">Bo nie zostały nadesłane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PoselPawelOlszewski">A monitorowaliście na bieżąco i zwracaliście uwagę, że te materiały nie zostały odesłane, pomimo wstępnej, wcześniejszej zgody, jak pan mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#KrzysztofStodolny">Przypuszczam, że był jeszcze za krótki okres czasu pomiędzy wysłaniem pisma a przekazaniem sprawy później do Gdańska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselPawelOlszewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PoselPawelOlszewski">Dobrze, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Panie prokuratorze, chciałem się spytać, czy dokonano w ogóle analizy. Dlaczego nie przesłuchano świadka Skwarskiego w Olsztynie, mimo że oddział, znaczy policjanci z Centralnego Biura Śledczego wnioskowali o takowe przesłuchanie, wiedząc, że pan Skwarski, świadek, bardzo istotny, chyba to jest przełomowy, był śmiertelnie chory? Chcieli go przesłuchać, chcieli go przesłuchać w obecności sędziego. Do takiego przesłuchania nie doszło. Czy analizowano ten wątek, czy pan pamięta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#KrzysztofStodolny">Panie przewodniczący, ja praktycznie trafiłem do prokuratury okręgowej już po skierowaniu aktu oskarżenia i tylko mogę powiedzieć ze słyszenia, że wiem, że taka czynność nie została przeprowadzona, że funkcjonariusze CBŚ wnioskowali o przesłuchanie go przez sąd, ale nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Chciałbym jeszcze, taką drugą mam wątpliwość już w tym momencie też, ponieważ docierają do nas sygnały, nawet zeznania takie nie do końca możemy się... przy stuprocentowej pewności, czy była propozycja układu albo czy był układ między Kościukiem a prokuratorami. Wiadomo, że zeznania Kościuka były bardzo takie decydujące w tym postępowaniu i czy w momencie, kiedy Kościuk zaczął mówić, czyli nawet po to, żeby go, żeby Sławomir Kościuk zaczął zeznawać, zaproponowano mu takowy układ, czy taką informację pan posiadał, czy słyszał pan o tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#KrzysztofStodolny">Mogłem tylko słyszeć z uwagi na to, że, mówię, trafiłem do prokuratury okręgowej, jak już został skierowany akt oskarżenia, więc na bieżąco nie mogłem wtedy wiedzieć. Czy był jakiś układ zawarty pomiędzy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Ale czy pan słyszał o tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#KrzysztofStodolny">Słyszałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">O to mi chodziło, tylko to chciałem... A w ogóle, co pan słyszał właśnie, to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#KrzysztofStodolny">Słyszałem, że był jakiś układ zawarty odnośnie tego, że w ramach jakiegoś złagodzenia kary będzie on składał wyjaśnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">No bo tu pan... Wiadomo, że ten układ pewnie nie został dotrzymany, no i Sławomir Kościuk zamknął się w swoich zeznaniach, ale to tak już komentarz tylko. Jeszcze chciałem się też spytać, kto z prokuratorów, pamięta pan może, odpowiadał za nadzór nad czynnościami procesowymi w sprawie ekshumacji zwłok, oględzin miejsca, znalezienia, sekcji zwłok i znalezienia Krzysztofa Olewnika. Pamięta pan, kto był odpowiedzialny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#KrzysztofStodolny">Wtedy nie pracowałem w prokuraturze okręgowej, sprawę prowadził prokurator Jasiński, zastępcą prokuratora okręgowego nadzorującym wydziały śledcze był pan prokurator Kozłowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Ale kogo głos był decydujący w tych sprawach, pamięta pan, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Jeszcze sprawa Olsztyna, chciałem o jedną się rzecz spytać. Czy pamięta pan, bo to jest taka sprawa, która bulwersowała opinię publiczną, ona była też wyjaśniana w jakiś sposób na naszych posiedzeniach Komisji, ale chodzi mi o zalanie akt sprawy Krzysztofa Olewnika, dotyczących porwania Krzysztofa Olewnika w Olsztynie? Jak to wyglądało, czy pamięta pan tą sprawę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, pamiętam tą sprawę. Daty dokładnie nie pamiętam, było to prawdopodobnie albo późną wiosną, albo wczesnym latem 2008 r. Zostaliśmy powiadomieni przez komendę wojewódzką, iż w pomieszczeniach, w których były przechowywane dowody rzeczowe tej sprawy, doszło do wycieku nieczystości i część dowodów mogła zostać zalana. Na polecenie prokuratora okręgowego na miejsce udał się naczelnik wydziału śledczego pan prokurator Miszczak, który zbadał tam okoliczności, jak wygląda to na miejscu. Polecono zabezpieczyć te dowody rzeczowe, wysuszyć. Z tego, co pamiętam, uszkodzeniu nie uległy żadne dowody rzeczowe, ewentualnie pomoczeniu mogły ulec jakieś torby, w których one były przechowywane, natomiast dowody, z tego, co ja wiem, nie zostały zniszczone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, pan przewodniczący Andrzej Dera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Ja najpierw chciałem w sprawie formalnej. Jaki miał pan stosunek służbowy do tych, do postępowania w sprawie nieprawidłowości? Pan nadzorował to śledztwo, jak, jak to wyglądało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#KrzysztofStodolny">Początkowo jako naczelnik, a potem jako zastępca miałem nadzór nad prokuratorami prowadzącymi to postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Czyli to był, przez cały czas to był nadzór, najpierw jako naczelnik, czyli ten pierwszy, pierwszy nadzorujący, tak to nazwijmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">…a potem już jako zastępca prokuratora okręgowego nadal pan ten nadzór miał, ale już szczebel wyżej. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, szczebel wyżej tylko przez miesiąc, nie było jeszcze wtedy naczelnika wydziału postępowań, naczelnika wydziału śledczego, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Czy mógłby pan dokładnie w datach sprecyzować, kiedy był ten okres, kiedy pan był naczelnikiem od, od daty początkowej do końcowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#KrzysztofStodolny">Od 1 października 2007 do 31 marca 2008 byłem naczelnikiem i od 1 kwietnia 2008 zastępcą prokuratora okręgowego z tym że do 1 maja chyba nie było naczelnika, o ile dobrze pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">A potem od czerwca, kto, czy tam do 1 maja, kto był naczelnikiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#KrzysztofStodolny">Pan prokurator Miszczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">I on nadzorował jako naczelnik, tak, wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#KrzysztofStodolny">Jako naczelnik, a ja bezpośrednio też.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">OK. Dobrze, to już mamy ustalone. Jaka była pana ocena, jako osoby nadzorującej, tych czynności, które wykonywali prokuratorzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#KrzysztofStodolny">Uważam, że prokurator Zmitrowicz, bo w szczególności on najwięcej czynności prowadził, bo pan prokurator Jasiński nie pamiętam, kiedy wrócił ze zwolnienia, chyba w kwietniu albo w marcu 2008 r., wykonał szereg naprawdę porządnych czynności i uważam, że bardzo dobrze prowadził to postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Ale to mówimy o którym okresie, bo czy pan pamięta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#KrzysztofStodolny">Mówimy o październiku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">…od kiedy to śledztwo, ten, to było prowadzone, od kiedy w prokuraturze. Rozumiem, przed przyjściem pana do prokuratury w Olsztynie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#KrzysztofStodolny">Materiały, akt oskarżenia, o ile pamiętam, poszedł w sierpniu 2007 r., natomiast w czerwcu czy w lipcu 2007 r. prokurator okręgowy zarządził wyłączenie materiałów dotyczących nieprawidłowości i wszczęcie w tym zakresie postępowania przygotowawczego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Teraz tak, czy na temat tych postępów tego śledztwa, pan jako osoba nadzorująca rozmawiał z szefostwem prokuratury, wtedy jak pan był naczelnikiem? Może od tego okresu zacznę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#KrzysztofStodolny">Na samym początku, tak jak już wspomniałem, zastępcą był pan prokurator Kozłowski i od razu, jak zostałem naczelnikiem, poinformował mnie, że takie postępowania są i trzeba zwrócić baczną uwagę, by postępowania te toczyły się płynnie, wartko. Jednocześnie też po paru dniach poinformował mnie, że pan prokurator Jasiński będzie odchodził na zwolnienie i trzeba będzie znaleźć prokuratora, który by przejął to postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Chodzi mi właśnie o ten pierwszy okres prowadzenia przez prokuratora Jasińskiego. Jaki to był długi okres prowadzenia tego postępowania, czy pan sobie przypomina?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#KrzysztofStodolny">To prawdopodobnie było lato, prokurator Zmitrowicz przejął te postępowania przypuszczam, że pod koniec października 2007 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Jaka była ocena tych działań przed przejęciem przez pana prokuratora Zmitrowicza, tego, co się działo w tym śledztwie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#KrzysztofStodolny">Z tego, co wiem, to nie było tam wielu czynności wykonanych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">To znaczy, one były zaplanowane i niezrealizowane? Jak to wygląda, jakby pan bliżej ocenił, powiedział nam ocenę tego, co było w tym pierwszym okresie tego śledztwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#KrzysztofStodolny">Znaczy, nie potrafię dokładnie podać przyczyn, dlaczego nie wykonano może zbyt dużo czynności. Niewątpliwie też wpływ na to miał fakt, że prokurator Jasiński musiał sporządzać akt oskarżenia w tej sprawie i wymagało to niewątpliwie czasu i pracochłonności. Nie wiem, czy był na urlopie w tym czasie, czy też nie, w każdym bądź razie tylko tyle pamiętam, że prokurator Kozłowski kazał wzmóc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Ale informacja, bo, tak prokurator Kamiński mówił, że informacja, że w sprawie dotyczącej nieprawidłowości praktycznie nic się nie dzieje, była taką, do czasu oczywiście przejęcia przez prokuratora Zmitrowicza, była taką powszechną opinią, tak, w prokuraturze wtedy? Przyczyny pan mówi w tej chwili, tam pisanie aktu oskarżenia, być może urlop i tak dalej, ale takie, i taka była pana ocena, tak, jako, jako osoby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, prokurator Kozłowski też mi zwrócił uwagę, że w materiałach tych nie ma za wielu czynności procesowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Dobrze, to teraz przejdźmy, czy pan sobie przypomina, jaki był zakres tych nieprawidłowości. Co wchodziło w zakres tego postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#KrzysztofStodolny">No, zakres postępowania, powiem szczerze, że już dokładnie nie pamiętam, bo to parę lat upłynęło od tego okresu czasu, był dość szeroki, bo to związane było, tak jak już wcześniej wspomniałem, i z tą kradzieżą samochodu nubira, to też dość zagadkowe zdarzenie, z kasetą wideo zabezpieczoną, gdzie był Franiewski nagrany, z tym anonimem, z prawdopodobnie niewłaściwie przeprowadzonymi oględzinami na miejscu zdarzenia, no, szeroko, szeroko obejmowaliśmy to.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Chodzi mi o ustalenie, kto ustalił, że były to konkretne nieprawidłowości, to, tak jak pan mówi, nubira, dowody przechowywane, złe zabezpieczenie miejsca. Chodzi mi o ustalenie tego zakresu, kto ustalił, że, zdaniem prokuratury, należy toczyć postępowanie, że były to nieprawidłowości podczas tych postępowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#KrzysztofStodolny">Te nieprawidłowości były zawarte w tzw. białej księdze, która została sporządzona jeszcze w toku trwania tego pierwszego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Czyli mówimy o tym materiale, który sporządziła pani prokurator Gielo jeszcze, tak? Mówimy o tym pierwszym okresie, czy to, czy to... został sporządzony przez prokuratora Jasińskiego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nie, o białej księdze, sporządzonej w Prokuraturze Okręgowej w Olsztynie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">W Olsztynie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Dobrze, to chciałbym się skupić na tym wątku, o którym pan też powiedział, o tej nubirze. Jak głęboko badaliście nieprawidłowości, które wystąpiły w tej sprawie? Bo mówimy o tym zaginięciu akt i całej tej sprawie, która, nie ukrywam, jest dla mnie szczególnie istotna, bo ja się tym zajmuję w Komisji i chcę wiedzieć jak, jak głęboko państwo patrzyliście na nieprawidłowości właśnie związane z zaginięciem tych akt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#KrzysztofStodolny">Niestety, nie potrafię w tej chwili dokładnie odpowiedzieć i udzielić odpowiedzi, jakie osoby w tym zakresie zostały przesłuchane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">To mam takie pytanie: Czy badaliście w tej sprawie funkcjonowanie czy działanie prokuratorów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#KrzysztofStodolny">Wiem, że prokuratorzy z Warszawy zostali przesłuchani, czy akurat bezpośrednio w tym czasie ci, którzy mieli związek w tym okresie właśnie z przekazaniem akt, tych kserokopii akt funkcjonariuszom Policji, którym następnie nubira zginęła, nie, naprawdę nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Dobrze, to inaczej zapytam: Czy nierealizowanie postanowień prokuratora przez następnego prokuratora, ale w formie, wyrażone w formie pisemnej postanowieniem prokuratury o przeprowadzeniu konkretnych dowodów, nieprzeprowadzenie tych dowodów i umorzenie jest postępowaniem prawidłowym, według pana? Pytam już jako prokuratora z wielkim doświadczeniem zawodowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#KrzysztofStodolny">Znaczy, tak konkretnie, bo to tak bardzo jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Nie, to jest, chodzi o konkretną rzecz. Czy prokurator, który nie, który wydał postanowienie o przeprowadzeniu dowodów, tak, jest konkretna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">…postanowienie, tak, proszę przeprowadzić, taki i taki dowód. Następny prokurator jakby nie odnosi się do postanowienia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#KrzysztofStodolny">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">…o przeprowadzeniu dowodów i umarza sprawę. Chodzi mi o prawidłowość takiego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#KrzysztofStodolny">Powiem tak, z prokuratorami, znaczy z prawnikami, ogólnie rzecz biorąc, jest tak jak z lekarzami, do którego się nie pójdzie, to postawi inną diagnozę, tak że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Nie, nie, ja rozumiem, w którą stronę pan idzie, ale bym bardzo prosił, jest pan jednak prokuratorem okręgowym, są pewne zasady, mówimy tu o dokumentach, mówimy tutaj o postanowieniu o przeprowadzeniu dowodów, tak, jest konkretne postanowienie prokuratora. Czy kolejny, przekazując tą sprawę, kolejny prokurator musi się odnieść do wcześniejszych postanowień prokuratora, czy może po prostu nie zważać na to i robić sobie po swojemu, nie zważając na to, że wcześniej było wydane postanowienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, jeżeli jest wydane postanowienie, mówimy o postanowieniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Tak, mówimy o wydanym postanowieniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#KrzysztofStodolny">…postanowienie o przeprowadzeniu konkretnego dowodu, to bez uchylenia tego postanowienia nie może zmieniać, musi ewentualnie się w uchyleniu odnieść od tej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">No, takiej odpowiedzi od pana oczekiwałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#KrzysztofStodolny">…uchyleniu postanowienia odnieść się, dlaczego nie chce tego dowodu przeprowadzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Dobrze. A jeżeli się nie odniósł i została sprawa umorzona, czy jest to działanie prawidłowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#KrzysztofStodolny">Jest to działanie nieprawidłowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Mariusz Kamiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PoselMariuszKaminski">Panie prokuratorze, od maja do października 2007 w sprawie, tej sprawie o nieprawidłowości, że, zacytuję, praktycznie nic się nie działo, wykonano kilka czynności, wysłano kilka pism. Czy prokuratura straciła pięć miesięcy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#KrzysztofStodolny">Niewątpliwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PoselMariuszKaminski">Czy wśród tych czynności, które w tym okresie nie dokonano, były takie, które w późniejszym etapie śledztwa, które mogły zaszkodzić nawet w późniejszym etapie śledztwa, że były takie zaniechania, które mogły wpłynąć na tę sprawę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#KrzysztofStodolny">Powiem tak, z uwagi na wielowątkowość tej sprawy, trudno jest opiniować w sposób bezwzględny i stwierdzić, że ta bezczynność ewentualna mogłaby doprowadzić do utraty jakichś dowodów. Naprawdę trudno jest wyrokować w tej sprawie, stwierdzając jednoznacznie. Wydaje mi się, że niekoniecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PoselMariuszKaminski">Jak pan ocenia, jak pan się odnosi, nie ocenia, do pracy prokuratora Jasińskiego właśnie od maja do października w tej sprawie nieprawidłowości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#KrzysztofStodolny">Trudno jest mi się odnieść…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PoselMariuszKaminski">Tak z zawodowego punktu widzenia, tak, profesjonalizmu, techniki, tego, jak się powinno to prowadzić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie byłem jego przełożonym, nie wiem, jakie wtedy, w tym czasie oczywiście, nie wiem, jakie miał obowiązki. Tak jak wspomniałem, miał pisanie aktu oskarżenia w bardzo poważnej sprawie, wieloosobowego, wymagało to niewątpliwie dużego nakładu pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PoselMariuszKaminski">To jeszcze zapytam w taki sposób, też odwołując się do pana doświadczenia. To jest jednak trudna sprawa, w sprawie nieprawidłowości prowadziło się śledztwo przeciwko policji, w sprawie, ale gdzie tymi oskarżonymi mogli być policjanci, zresztą wpłynęły potem wnioski o tymczasowe aresztowanie. Czy często tak się zdarza, że takie sprawy jednak się toczą trochę powoli i nie z tak, szukam dobrego słowa też, żeby nie powiedzieć za dużo, ale chodzi, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nie sądzę, niewątpliwie postępowania przeciwko policjantom są trudnymi postępowaniami, bowiem są to nasi współpracownicy, z którymi prowadzimy na co dzień…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PoselMariuszKaminski">O to mi chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#KrzysztofStodolny">…postępowania przygotowawcze, i czasami jest niezręcznie prowadzić postępowanie, ale wtedy, jeżeli są to nasi policjanci, mówię, z naszego na przykład okręgu, no to jest sprawa przekazywana poza okręg. To nie byli nasi policjanci, więc tu nie można mówić o jakimś, no, bliższej zażyłości. Nie znaliśmy tych osób wcześniej, wiedzieliśmy tylko z akt sprawy, co dokonali lub czego nie dokonali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PoselMariuszKaminski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#PoselMariuszKaminski">I zapytam jeszcze, 30 kwietnia 2008 sąd rejonowy, wydział II karny, nie uwzględnił wniosku o tymczasowe aresztowanie policjantów. 8 maja pan i pan prokurator Kamiński wysłaliście pismo do dyrektora Biura do Spraw Przestępczości Zorganizowanej Prokuratury Krajowej z taką prośbą o rozważenie możliwości przekazania przedmiotowego postępowania przygotowawczego do jednego z wydziałów zamiejscowych Biura do Spraw Przestępczości Zorganizowanej Prokuratury Krajowej. Bez żadnego uzasadnienia było to pismo. Właśnie, a jaka była podstawa do tego, jakie było uzasadnienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#KrzysztofStodolny">Trudno mi w tej chwili odpowiedzieć dokładnie. Z tego, co przypuszczam, znaczy, co pamiętam, wiązało się z tym, że widzieliśmy, iż sprawa ta jest bardzo poważna, znajduje bardzo szeroki oddźwięk w mediach publicznych, wiązało się to także z tym, tak jak już wcześniej mówiłem, stwierdzeniem, iż naszym zdaniem prokurator Jasiński nie nadał właściwie biegu sprawie zażalenia na częściowe umorzenie postępowania i nie chcąc, żeby w przyszłości ktoś zarzucił, iż Prokuratura Okręgowa w Olsztynie kryje własne postępowanie, uznaliśmy, że lepiej będzie wystąpić o przekazanie tej sprawy do innej prokuratury, żeby oczyścić się z ewentualnych późniejszych zarzutów, że my coś chcemy ukryć we własnym gronie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PoselMariuszKaminski">A to pismo to była inicjatywa pana i pana prokuratora Kamińskiego, czy też, czy rozmawialiście też z kimś z góry, w Warszawie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#KrzysztofStodolny">Ja nie rozmawiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PoselMariuszKaminski">…z ministrem sprawiedliwości? A czy ma pan wiedzę, czy były toczone jakiekolwiek rozmowy na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie pamiętam, czy prokurator Kamiński z kimś rozmawiał, nie potrafię odpowiedzieć, nie pamiętam, ja na pewno nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PoselMariuszKaminski">Bo pismo jest podpisane przez pana i przez pana prokuratora Kamińskiego. A kto był tego inicjatorem, pan czy prokurator Kamiński?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#KrzysztofStodolny">Zapewne prokurator Kamiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PoselMariuszKaminski">A pan się zgadzał z taką oceną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PoselMariuszKaminski">Bo 27 maja rzeczywiście minister sprawiedliwości został poinformowany pismem z Prokuratury Krajowej Biura do Spraw Przestępczości Zorganizowanej, że II wydział zamiejscowy w Gdańsku przekazuje tą sprawę. Tylko, panie prokuratorze, no, wszyscy wiemy, że to się często tak nie dzieje samo z siebie, trochę dziwne, że nie było w tym piśmie uzasadnienia, ale tam było... Czy toczyły się potem rozmowy, kiedy to pismo już zostało przekazane do pana, bo pismo było zaadresowane, to z 8 maja, do pana Krzysztofa Parchimowicza. Czy były rozmowy z wami na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#KrzysztofStodolny">Ja nie toczyłem, na pewno, jeżeli prowadził je, to pan prokurator okręgowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PoselMariuszKaminski">A czy przekazywał panu informacje jakieś pan prokurator okręgowy na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#KrzysztofStodolny">Niewątpliwie rozmawialiśmy na ten temat. Z tego, co sobie przypominam, mówił mi, że była prokuratura krajowa właśnie zawiadamiana o tym i zastanawialiśmy się też ewentualnie, do jakiej jednostki zostanie to przekazane, ale dokładnych rozmów naprawdę, to trzeba by…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PoselMariuszKaminski">A kto poinformował pana o tym, że jest już decyzja, że sprawa jest przekazana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#KrzysztofStodolny">Na pewno pan prokurator Kamiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PoselMariuszKaminski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Leszek Aleksandrzak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Panie prokuratorze, na początek pytanie jeszcze odnośnie powołania przez prokuratora Kamińskiego tego zespołu do prowadzenia, bo powołany został zespół.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Pierwszy – 7 kwietnia, jeśli dobrze pamiętam, a drugi – 24 kwietnia, czyli w tak krótkim okresie czasu są dwa zarządzenia. Co się stało, że te dwa zarządzenia są, no, w odległości dwóch tygodni od siebie i zespół jest zmieniony?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#KrzysztofStodolny">W tym okresie, po kontakcie z pełnomocnikiem, jak sobie przypominam, z pełnomocnikiem pana Olewnika, stwierdziliśmy właśnie te nieprawidłowości dotyczące nienadania biegu zażaleniu na częściowe umorzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">I to było głównym powodem zmiany tego zespołu i powołania pana na szefa zespołu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#KrzysztofStodolny">Z tego, co pamiętam, tak, plus to, iż sprawa rozwija się, będą wykonywane w najbliższym czasie, no bo to jest koniec kwietnia, a więc czynności, które niewątpliwie będą, no, dosyć nagłośnione, prawda, bo zatrzymanie funkcjonariuszy Policji i później wniosek o tymczasowe aresztowanie, wiadomo, że będzie to miało szeroki oddźwięk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Dwudziestego ósmego został pan kierownikiem tego zespołu. Jakie pan podjął czynności, bo raczej cały czas tą sprawę dotychczas prowadził prokurator Jasiński. Czy w związku z tym przeprowadził pan z nim rozmowę, odpytał, czy, jakie czynności pan po prostu podjął po przejęciu sprawy, no bo jako kierownik zespołu przejmuje pan oficjalnie już, nie jako nadzór, ale jako szef zespołu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#KrzysztofStodolny">Praktycznie jako wtedy, czy naczelnik, czy też zastępca, wykonywałem te same obowiązki. Jak zostałem tym szefem zespołu, czyli praktycznie tutaj w moim zakresie się nic nie zmieniło, cały czas nadzorowałem to postępowanie, odbywałem narady zarówno z prokuratorami, jak i z funkcjonariuszami Policji, którym zlecono dokonywanie poszczególnych czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Znaczy, rozumiem, że to jak gdyby, no, to rozporządzenie było, nic nie zmieniło w działaniu, bo pan cały czas nadzorował poprzednio, rozumiem, tą sprawę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Czy w rozmowach w tym zespole zaniepokoiły pana jakieś działania, że nie były podjęte, czy były źle podjęte?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie przypominam, nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Nic takiego nie przypomina pan sobie? Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#PoselLeszekAleksandrzak">W notatce, którą pan opracował 30 kwietnia, napisał pan, żeby zażądać od prokuratur, które wcześniej prowadziły śledztwo dotyczące porwania Krzysztofa Olewnika, zarządzeń z zakresu obowiązków prokuratorów. Czy dostał pan odpowiedzi w kwestii tego zarządzenia i jakie pan podjął działania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Nie przypomina pan sobie tej notatki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#KrzysztofStodolny">Notatkę, tak, bo notatkę mam nawet przed sobą, mam przy sobie, wczoraj wydrukowałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">No właśnie, ale to rozumiem, że to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#KrzysztofStodolny">...natomiast nie przypominam sobie, czy dostałem odpowiedzi z uwagi na to, iż, mówię, w połowie maja już praktycznie przekazywaliśmy te akta do Prokuratury Krajowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Rozumiem. Czyli nie przypomina pan sobie, co było, jakie działania były podjęte?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Dobrze. Teraz jest sytuacja następująca, jest wniosek o aresztowanie trzech policjantów, czyli bardzo poważny wniosek. Czy w związku z tym, za tym wnioskiem, bo ja rozumiem, że to jest poważne śledztwo, nadzoruje je prokuratura, są zarzuty wobec policjantów, a co wobec prokuratur, które od początku prowadziły, na przykład prokuratury sierpeckiej, o której wiemy, że, no, ten nadzór był rewelacyjny, czy państwo to widzieli w tym, co badaliście, bo badaliście kwestię dotyczącą nieprawidłowości wszystkich organów, nie tylko Policji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#KrzysztofStodolny">Oczywiście, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">A ja przypominam sobie, że z sierpeckiej prokuratury to w zasadzie jedno z głównych zadań było pisanie przez prokuratora o zabranie sprawy. No i to jest początek sprawy, półtora roku, bardzo poważne. Czy państwo w tym widzieliście nieprawidłowości, czy tylko policjantów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#KrzysztofStodolny">Widzieliśmy nieprawidłowości także w działaniu tej prokuratury, z tym że, o ile dobrze sobie przypominam, okres czasu, który upłynął już od tych nieprawidłowości, do czasu rozważania ewentualnych możliwości przedstawienia zarzutów wskazywał, iż nastąpiło formalnie przedawnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Czyli z tego, bo teraz nie rozumiem, czyli przedawnienie spraw wobec prokuratorów, a wobec policjantów nie? To jest jakaś różnica tu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nie jest to różnica, po prostu w innym okresie policjanci działali, a w innym okresie ten prokurator z Sierpca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Czyli nieprawidłowości nie, czyli rozumiem, że śledztwo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#KrzysztofStodolny">To jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">…nie dotyczyło tego pierwszego okresu nieprawidłowości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#KrzysztofStodolny">Dotyczyło, znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">No właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#KrzysztofStodolny">…badaliśmy, oczywiście, od samego początku okres nieprawidłowości, tylko wiadomo, iż z uwagi na to, iż początkowa faza postępowania była już dosyć dawno, okresy przedawnienia są w Kodeksie karnym określone, w związku z tym nie można było, ewentualnie, jeżeli doszłoby do tego oczywiście i zostałyby zebrane dowody, przedstawić zarzutu, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">O popełnieniu przestępstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#KrzysztofStodolny">…o popełnieniu przestępstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Czyli rozumiem, że również w zakresie zadań państwo nie przesłuchiwaliście prokuratorów z prokuratury sierpeckiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#KrzysztofStodolny">Byli przesłuchani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Byli przesłuchani. Jakie wrażenie to przesłuchanie zrobiło na panu, to mnie bardzo ciekawi, bo po tych przesłuchaniach akurat tych prokuratorów, no, mamy takie, no, odczucia, no, tak jakby zerwać z ulicy człowieka, to identyczne byłoby przesłuchanie i taką samą wiedzę miałby człowiek, który telewizję ogląda i filmy kryminalne, w związku z tym, czy... a, przepraszam, czy państwo przesłuchując, no bo rozumiem, że pan znał protokoły przesłuchań...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#KrzysztofStodolny">Znałem protokoły przesłuchań ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">...i czy jest pan w stanie, dobrze, już się przedawniło, nie ma kwestii karnych ale ocena pana, prowadzenia sprawy przez prokuraturę, bo według mnie, no, te pierwsze, rok czasu, jest bardzo, przepraszam, no, pierwszy rok czasu każdej sprawy jest istotny. No, nie da się ukryć, że to jest najważniejsze, to są pierwsze, na bieżąco, na żywo realizacje zadań. No, później to już jest wszystko, jak wiemy, no, materiały są nie do końca pełne, ludzie nie pamiętają. Czyli jakie wrażenie zrobiło na panu przesłuchanie prokuratorów z Sierpca? Ja przepraszam, że o opinię pytam, ale, no, to mnie ciekawi, powiem, prywatnie, osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie chciałbym się wypowiadać o opiniach, a nie o faktach, natomiast być może, iż to postępowanie powinno zostać wcześniej przejęte przez prokuraturę okręgową właściwą z uwagi na to, iż posiadałaby lepsze zdolności i środki do przeprowadzenia tego postępowania, no jednak prokuratura rejonowa ma bardzo szeroki zakres…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">No właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#KrzysztofStodolny">…postępowania, jest to jedno z wielu postępowań setek czy tysięcy, w zależności od wielkości prokuratury, i może po prostu utonąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Czyli rozumiem, że to śledztwo powinno szybciej być przejęte przez inną prokuraturę okręgową, która ma lepsze możliwości funkcjonowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#KrzysztofStodolny">Można by tak zaryzykować w ocenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Dobrze, a teraz ocena, bo, o policjantach wiemy, są postawione wnioski, zarzuty, ale następne prokuratury, no bo po kolei prowadzą następne prokuratury, i nie ukrywam, że niewiele się zmienia, i między innymi okręgowa prokuratura, mamy dzisiaj opinię. Jak według panów była ta kwestia przejmowania przez różnych prokuratorów po miesiącu, po trzech miesiącach przekazywania sprawy, czy to jest normalne i czy to jest prawidłowe działanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#KrzysztofStodolny">No, nie jest to prawidłowe działanie, bo prokurator nawet przez miesiąc nie miał możliwości zapoznania się z tymi aktami, a już przekazywał następnemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">No, ale czy państwo wyciągnęliście wobec tego wnioski jakieś, bo to już się nie przedawniło. Rozumiem Sierpc, prokuratura sierpecka się przedawniła, ale tamte prokuratury nie. Czy to są nieprawidłowości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#KrzysztofStodolny">Jeszcze nie zdążyliśmy wyciągnąć tych wniosków po prostu, które by ewentualnie prowadziły do, do jakiejś odpowiedzialności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Grzegorz Karpiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie prokuratorze, w zażaleniu na postanowienie sądu rejonowego o odmowie zastosowania tymczasowego aresztu, które skierował pan do sądu okręgowego, zawarł pan następujące zdanie, pozwolę sobie zacytować: Koniecznym jest między innymi przesłuchanie kilkudziesięciu funkcjonariuszy Policji wchodzących w skład zespołów dochodzeniowo-śledczych powołanych do wyjaśnienia okoliczności uprowadzenia Krzysztofa Olewnika, prokuratorów prowadzących rzeczone śledztwo, wreszcie osoby z kręgów politycznych. Kogo państwo z kręgów politycznych zamierzaliście przesłuchać w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#KrzysztofStodolny">Osoby wskazywane przede wszystkim w pismach pana Olewnika i jego pełnomocników, z którymi oni kontaktowali się, zabiegając o to, żeby ta sprawa została szybciej wyjaśniona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Pamięta pan nazwiska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#KrzysztofStodolny">No, musiałbym sięgnąć do swoich notatek, bo było to dość duże spektrum osób, z tym że z uwagi na to, iż były to zamierzenia związane z czynnościami służbowymi, wolałbym nie odpowiadać na jawnym posiedzeniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">OK. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie przewodniczący, ewentualnie wrócimy do tego na posiedzeniu niejawnym, świadek powołał się na konieczność zachowania tajemnicy, dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dobra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#KrzysztofStodolny">Niewątpliwie, przepraszam, panie pośle, być może w aktach podręcznych powinno być pismo moje do pana prokuratora Wojciecha Dutkowskiego o poczynaniach z tej sprawy, podpisane przez pana prokuratora Kamińskiego, z 3 kwietnia 2008, tam są te osoby wymienione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Dobrze, momencik. 3 kwietnia 2008?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#KrzysztofStodolny">Z 3 kwietnia 2008.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Ma pan na myśli dokument „Aktualizacja planu czynności śledczych”, bo ja mam oznaczony, nie, inny…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nie, jeszcze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Jest to osobne pismo, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#KrzysztofStodolny">Jest to gotowe pismo, mam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">OK. Dobrze. Ja spróbuję jeszcze zajrzeć, wtedy zdecydujemy, czy ewentualnie będzie potrzeba spotkania się na posiedzeniu niejawnym, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie prokuratorze, interesuje mnie jeszcze taka kwestia związana z tym, trochę z wątkiem politycznym. Czy w toku prowadzonego postępowania, w czasie prowadzonych przez państwa narad pojawiały się okoliczności, padające ze strony pana przełożonych bądź innych prokuratorów lub innych osób uczestniczących w naradach, które skłaniałyby do podejmowania takich, a nie innych decyzji procesowych ze względu na zapotrzebowanie polityczne, ale rozumiane też jako odpowiedź na oczekiwania opinii publicznej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie można powiedzieć, że ktokolwiek, przynajmniej do mnie nie dotarły takie sygnały, by ktokolwiek z przełożonych lub też z osób pełniących funkcje publiczne polityków naciskał prokuratora okręgowego, bo mnie na pewno nie, o to, żeby wykonywać określone czynności lub podjąć określone działania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, pan przewodniczący Andrzej Dera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">To ja chciałbym pociągnąć ten wątek, bo już ustaliliśmy, że działanie prokuratury, prokuratora było nieprawidłowe. Czy, kolejny fakt, który miał miejsce w tej nubirze, że prokurator generalny uchyla prawomocne postępowanie o umorzeniu, wydaje wytyczne do zrealizowania, niezrealizowanie tych wytycznych i znowu ich umorzenie jest działalnością prawidłową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Czy w tej sprawie byli przesłuchiwani prokuratorzy, w sprawie nubiry, czy zdążyliście to państwo…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie pamiętam w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Nie pamięta pan tego. Dobrze. To mam, i teraz takie kolejne pytanie mam: Jakie czynności nadzorcze pan podejmował, będąc naczelnikiem w tej sprawie dotyczącej nieprawidłowości? Jakie konkretne czynności nadzorcze pan wykonywał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#KrzysztofStodolny">Na bieżąco rozmawialiśmy z prokuratorami prowadzącymi to postępowanie, przede wszystkim na początku z panem prokuratorem Zmitrowiczem, który zdawał zarówno mnie, jak i prokuratorowi okręgowemu referaty z poczynionych czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Czyli rozmowy, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#KrzysztofStodolny">Rozmowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Ja bym chciał to tak wypunktować, jakie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#KrzysztofStodolny">Rozmowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#KrzysztofStodolny">Były narady zarówno z prokuratorami, jak i z funkcjonariuszami Policji, którym zlecono te czynności, z których też są sporządzane notatki przeze mnie. Później w toku zatrzymania także przesłuchiwałem jednego z funkcjonariuszy Policji, przedstawiałem mu zarzut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Czyli rozmowy, narady i potem jedno przesłuchanie, tak? Na tym polegały te czynności? To teraz chciałem się odnieść do planu śledztwa, bo, jak pan sam zauważył, ta sprawa dotycząca nieprawidłowości była wielowątkowa, ona dotyczyła różnego czasu, różnych instytucji, różnych miejsc. I czy państwo rozważaliście możliwość na przykład wyłączenia z tego postępowania właśnie tych różnych wątków, które ze sobą są niepowiązane, bo trudno na przykład sprawę chociażby nubiry łączyć ze sprawą sierpecką? No, podaję przykładowo tylko. Czy w ogóle rozważaliście tego typu koncepcję, że są to postawy do wydzielenia, żeby jakby nie zajmować się sprawami wielowątkowymi, które tak naprawdę nie łączą się ze sobą, tylko dotyczą…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#KrzysztofStodolny">No, ja rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Rozumie pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#KrzysztofStodolny">Chcę powiedzieć, że tak, że były przede wszystkim dwa postępowania: jedno w sprawie nieprawidłowości, a drugie w sprawie niewyjaśnionych jeszcze okoliczności kryminalnych związanych. I te dwa postępowania zasadniczo były prowadzone równolegle przez prokuraturę, one później zostały przejęte przez prokuraturę apelacyjną. Nie wiem, czy zostały włączone, czy razem prowadzone, natomiast zastanawialiśmy się nad tym, prokurator Kamiński, o ile dobrze pamiętam, sugerował, żeby część wątków pokończyć, przede wszystkim wątki kryminalne w miarę szybko rozstrzygnąć, natomiast te nieprawidłowości pociągnąć dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">No właśnie mi chodzi o ten wątek nieprawidłowości. Czy w waszej koncepcji mieściło się, że jesteście w stanie prowadzić w tym stanie osobowym, z tego, co rozumiem, tam było dwóch prokuratorów, tak...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">...te wszystkie sprawy jakby równolegle, mimo rozdzielenia jednak czasowego? One były tylko łączone poprzez sprawy Olewnika, ale dotyczyły, tak jak pan wie doskonale, różnych miejsc, różnych instytucji etc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#KrzysztofStodolny">Niewątpliwie to, co pan poseł mówi, miało też wpływ na decyzję prokuratora Kamińskiego wystąpienia z wnioskiem o przejście tej sprawy przez Prokuraturę Krajową, czyli PZT-y, z uwagi na to, iż własnymi siłami mogliśmy po prostu nie podołać temu wszystkiemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Czyli tak jakby wewnętrzna analiza tego, że jest to śledztwo bardzo rozległe, dotyczy szeregu, długiego czasu, różnych instytucji, jakby skłoniło państwa do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#KrzysztofStodolny">Była jedną z przesłanek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">A jakie były jeszcze inne ewentualnie przesłanki, jakby pan powiedział, bo ja rozumiem, że to były ważne przesłanki. To, o czym w tej chwili…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#KrzysztofStodolny">Było to, co wspomniałem już wcześniej też, żeby wykazać brak ewentualnych przyszłych zarzutów w stosunku do prokuratury olsztyńskiej, że coś skrywamy czy coś nie chcemy wyjaśniać do końca, tu mówię o tym ewentualnym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">O tym incydencie, który tam miał miejsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, incydencie, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">To jest drugi. Coś jeszcze poza tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, chyba tak, przeważającym tym wątkiem była ta rozległość sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Dobrze, to jeszcze jedno mam pytanie, bo pan nadzorował, mnie takie, coś interesuje: Czy w ogóle państwo analizowaliście jako prokuratorzy badający nieprawidłowości, w jaki sposób były monitorowane, nadzorowane, analizowane przez prokuratorów postanowienia o przedłużeniu śledztwa i wynikających z tych, z tych postanowień konkretnych zapisów prokuratorów, w ogóle badaliście ten wątek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#KrzysztofStodolny">Badaliśmy ten wątek choćby, co pan poseł tutaj wspomniał o tym, że żądaliśmy zakresu obowiązków z poszczególnych prokuratur, co wiązało się niewątpliwie z tym, że dostrzegliśmy fakt tego, iż postępowania te mogły być niewłaściwie nadzorowane przez instancje nadzorujące to postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Ale mnie interesuje, czy, ściśle te postanowienia o przedłużeniu śledztwa, bo to są jedne z ważniejszych czynności prokuratorskich. Tak, mamy określony czas, mija ten okres, jest potrzeba prowadzenia dalszych czynności i następuje właśnie ten akt, gdzie prokurator nadzorujący sprawę mówi tak: rzeczywiście są powody do tego, żeby śledztwo przedłużyć. Mnie interesuje, czy państwo analizowaliście tak jeden po drugim okres przedłużenia tego śledztwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie potrafię w tej chwili odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Dobrze. To ostatnie mam pytanie czy, bo tak w tle cały czas, jeżeli chodzi o Olsztyn, mamy to stowarzyszenie warmińsko-mazurskie na rzecz bezpieczeństwa. Czy pan uczestniczył w jakiś sposób w tym stowarzyszeniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">…ma pan związek z tym stowarzyszeniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie mam związku ze stowarzyszeniem, nie znam osób biorących…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">To o to mi tylko chodziło też.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, poseł Mariusz Kamiński.</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PoselMariuszKaminski">Panie prokuratorze, czy osobiście rozmawiał pan z prokuratorem Jasińskim o tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#KrzysztofStodolny">Skoro był moim podwładnym, to rozmawialiśmy, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PoselMariuszKaminski">No właśnie, i tu chciałem poznać, ale nie, chodzi mi o sprawę nieprawidłowości samych, która była prowadzona. Co prokurator Jasiński mówił? Czy zarzucał pan prokuratorowi Jasińskiemu pewną bezczynność, niewykonywanie pewnych czynności i jak on na to odpowiadał ewentualnie, jak się tłumaczył z tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie zarzucałem mu tych bezczynności, po prostu zostałem powiadomiony o tym przez prokuratora Kozłowskiego, przyjąłem to do wiadomości i zaraz potem trzeba było po prostu przekazywać to postępowanie innemu prokuratorowi. Rozmawialiśmy z prokuratorem Jasińskim na ten temat, na jakim etapie to jest i co przede wszystkim trzeba w najbliższych dniach wykonać, żeby prokurator, który po nim obejmie tą sprawę, czyli prokurator Zmitrowicz, mógł wejść w miarę, oczywiście mówię w miarę, płynnie, bo przecież to było prawie 100 tomów akt, z którymi on powinien się zapoznać, a jednocześnie, żeby nie przerywać tego postępowania, a nadać mu szybszy bieg, wykonywać poszczególne czynności, tak że rozmawiał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PoselMariuszKaminski">A kiedy była ta rozmowa, przepraszam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#KrzysztofStodolny">Przypuszczam, że to było gdzieś początek października, połowa października.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PoselMariuszKaminski">I kto był jeszcze świadkiem tej rozmowy, prokurator Kozłowski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#KrzysztofStodolny">Prawdopodobnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PoselMariuszKaminski">Aha, i co, a jak prokurator Jasiński tłumaczył się z tego, że, znaczy, jak, czy w ogóle się tłumaczył, no bo pan…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie chcę, nie przypominam sobie tłumaczenia, nie wiem, czy się tłumaczył, nie pamiętam tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PoselMariuszKaminski">A, panie prokuratorze, bo też tak trochę niezrozumiałe jest to dla mnie, ma pan wiedzę, że, no, sprawa się wlecze, że nic się w niej nie dzieje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#KrzysztofStodolny">Moim zadaniem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PoselMariuszKaminski">Nie przeprowadza się wtedy jakiejś takiej dyscyplinującej rozmowy z prokuratorem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#KrzysztofStodolny">Moim zadaniem było tą sprawę przyspieszyć. Wiedziałem, że prokurator Jasiński będzie odchodził na zwolnienie, a więc swoje siły skupiłem na tym, żeby ta sprawa nabrała biegu szybszego, teraz. Przypuszczam, że rozliczenia mógł z panem Jasińskim robić pan Kozłowski, który bezpośrednio go wtedy nadzorował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PoselMariuszKaminski">I to była jedyna taka rozmowa na temat tej sprawy o nieprawidłowości z prokuratorem Jasińskim, czy jeszcze jakieś wcześniej, później były?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#KrzysztofStodolny">Później, pewnie, jak wrócił z urlopu, no to wiadomo, jak przystąpił do wykonywania czynności, no to rozmawialiśmy na temat, oczywiście, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PoselMariuszKaminski">A czy przypomina pan sobie tę rozmowę, czy coś było w niej szczególnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nie, to były narady po prostu, narady grupy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PoselMariuszKaminski">Rozumiem. A w ogóle przed tym, przed całą sprawą, czy kiedykolwiek rozmawiał, zanim pan został przełożonym, rozmawiał pan z prokuratorem Jasińskim na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#KrzysztofStodolny">Na temat sprawy Olewnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PoselMariuszKaminski">Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PoselMariuszKaminski">Oficjalnie czy nieoficjalnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PoselMariuszKaminski">I ostatnie pytanie: A, panie prokuratorze, to jest taka częsta praktyka w prokuraturze, że wysyła się takie pismo, jak pan i prokurator Kamiński, o przeniesienie tej sprawy, tak kluczowej sprawy medialnej bez żadnego uzasadnienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie pamiętam treści tego pisma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PoselMariuszKaminski">No właśnie to wyjaśniam. To pismo było, że proszą panowie, zwracają się o rozważenie możliwości przekazania przedmiotowego postępowania do jednego z wydziałów zamiejscowych Biura do Spraw Przestępczości Zorganizowanej Prokuratury Krajowej, no ale tylko to i suche takie pismo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#KrzysztofStodolny">Znaczy, przypuszczam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PoselMariuszKaminski">…bez uzasadnienia. Argumenty były, o których pan mówi, to było takie pismo pro forma, że, bo to trochę tak wygląda, jak już byście wiedzieli, że sprawa zostanie przeniesiona i takie wysłanie pro forma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#KrzysztofStodolny">Przypuszczam, że musiał być wcześniej kontakt prokuratora Kamińskiego, telefoniczny, w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PoselMariuszKaminski">O, o to mi chodziło.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#PoselMariuszKaminski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Leszek Aleksandrzak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Czy pan prokurator miał jakiś kontakt z kim, z rodziną Olewników bezpośredni czy tylko … informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, rozmawialiśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Tak, właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#KrzysztofStodolny">Rozmawialiśmy z panem Włodzimierzem Olewnikiem parę razy, jak przyjeżdżał do Prokuratury Okręgowej w Olsztynie, wyjaśnialiśmy sobie, co on by się spodziewał po nas, jakich czynności winniśmy dokonać. Chodziło nam o to, żeby otworzyć się przed nim, żeby wykazać mu naszą dobrą wolę i to, że chcemy doprowadzić to postępowanie do szczęśliwego końca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Czyli takie rozmowy prowadzone były?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, były prowadzone w gabinecie między innymi prokuratora okręgowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">A czy w rozmowie, bo rozumiem, kiedy prowadził, rozmawiał pan z prokuratorem Jasińskim, czy prokurator Jasiński zgłaszał panu jakieś problemy, które zgłaszała rodzina Olewnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, prokurator Jasiński nie zgłaszał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Nie przypomina pan sobie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Dobra.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Panie pośle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PoselMariuszKaminski">Mogę jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Tak, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Pan poseł Mariusz Kamiński, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PoselMariuszKaminski">To jeszcze jedno dopytam. A czy pan Włodzimierz Olewnik zgłaszał jakieś zarzuty w sprawie prokuratora Jasińskiego co do jego pracy wcześniejszej w tej rozmowie z panem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie przypominam sobie dokładnie, na pewno były, tylko nie pamiętam, czy to był pan Olewnik, czy któryś z pełnomocników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PoselMariuszKaminski">A to czy ktokolwiek z rodziny lub pełnomocników zgłaszał zarzuty do prokuratora Jasińskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#KrzysztofStodolny">Chodziło zapewne o to umorzenie, częściowe umorzenie, tylko w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PoselMariuszKaminski">A w stosunku do innych osób prowadzących postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#KrzysztofStodolny">Był pewien moment, że były zastrzeżenia do pana Zmitrowicza w czasie przesłuchania chyba pana Olewnika, ale została ta sprawa wyjaśniona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#PoselMariuszKaminski">A czego to dotyczyło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#KrzysztofStodolny">Chodziło, nie wiem, chyba o uchylenie jakiegoś pytania przez prokuratora, które zadał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PoselMariuszKaminski">Znaczy, jakaś formalna sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PoselMariuszKaminski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy jeszcze jakieś pytania chcą państwo?</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-352.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy chciałby się pan wypowiedzieć, panie prokuratorze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#KrzysztofStodolny">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Po sporządzeniu protokołu przesłuchania poinformujemy pana o terminie,  w którym będzie mógł go pan podpisać.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję świadkowi za przybycie.</u>
          <u xml:id="u-354.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Bardzo dziękuję, panie prokuratorze.</u>
          <u xml:id="u-354.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Na tym kończymy pierwszy punkt porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-354.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przystępujemy do realizacji drugiego punktu porządku dziennego posiedzenia: Sprawy bieżące.</u>
          <u xml:id="u-354.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Chciałem zgłosić dwie krótkie uchwały.</u>
          <u xml:id="u-354.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Jedna uchwała. Na podstawie art. 14 ust. 1 ustawy z dnia 21 stycznia 1999 r.  o sejmowej Komisji Śledczej, Komisja Śledcza zwraca się do ministra sprawiedliwości o przekazanie Komisji przez Centralny Zarząd Służby Więziennej pisemnych wyjaśnień o następującej sprawie: Kto, Policja czy Służba Więzienna konwojowała Stanisława Owsianko, syna Witolda i Roberta Pazika, syna Tadeusza, w trakcie przewożenia ich w dniu 17 września 2007 r. z Aresztu Śledczego w Olsztynie do Zakładu Karnego w Płocku i czy w czasie transportu byli od siebie izolowani?</u>
          <u xml:id="u-354.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-354.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-354.10" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Druga sprawa jest. Na podstawie art. 14 ust. 1 ustawy z dnia 21 stycznia 1999 r. o sejmowej Komisji Śledczej, Komisja Śledcza zwraca się do prokuratora generalnego o przekazanie przez prokuratora apelacyjnego w Gdańsku materiałów WTO odnalezionych w Komendzie Wojewódzkiej w Radomiu, dotyczących postępowania w sprawie porwania i zabójstwa Krzysztofa Olewnika. To uzgadniając z panem prokuratorem Zbigniewem Niemczykiem, który zresztą dziękował nam za współpracę, bo podkreślał, że to zostało zrealizowane, odnalezienie tych materiałów, dzięki dobrej współpracy z Komisją.</u>
          <u xml:id="u-354.11" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-354.12" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-354.13" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>