PPC / ppc

text_structure.xml 891 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 4278 4279 4280 4281 4282 4283 4284 4285 4286 4287 4288 4289 4290 4291 4292 4293 4294 4295 4296 4297 4298 4299 4300 4301 4302 4303 4304 4305 4306 4307 4308 4309 4310 4311 4312 4313 4314 4315 4316 4317 4318 4319 4320 4321 4322 4323 4324 4325 4326 4327 4328 4329 4330 4331 4332 4333 4334 4335 4336 4337 4338 4339 4340 4341 4342 4343 4344 4345 4346 4347 4348 4349 4350 4351 4352 4353 4354 4355 4356 4357 4358 4359 4360 4361 4362 4363 4364 4365 4366 4367 4368 4369 4370 4371 4372 4373 4374 4375 4376 4377 4378 4379 4380 4381 4382 4383 4384 4385 4386 4387 4388 4389 4390 4391 4392 4393 4394 4395 4396 4397 4398 4399 4400 4401 4402 4403 4404 4405 4406 4407 4408 4409 4410 4411 4412 4413 4414 4415 4416 4417 4418 4419 4420 4421 4422 4423 4424 4425 4426 4427 4428 4429 4430 4431 4432 4433 4434 4435 4436 4437 4438 4439 4440 4441 4442 4443 4444 4445 4446 4447 4448 4449 4450 4451 4452 4453 4454 4455 4456 4457 4458 4459 4460 4461 4462 4463 4464 4465 4466 4467 4468 4469 4470 4471 4472 4473 4474 4475 4476 4477 4478 4479 4480 4481 4482 4483 4484 4485 4486 4487 4488 4489 4490 4491 4492 4493 4494 4495 4496 4497 4498 4499 4500 4501 4502 4503 4504 4505 4506 4507 4508 4509 4510 4511 4512 4513 4514 4515 4516 4517 4518 4519 4520 4521 4522 4523 4524 4525 4526 4527 4528 4529 4530 4531 4532 4533 4534 4535 4536 4537 4538 4539 4540 4541 4542 4543 4544 4545 4546 4547 4548 4549 4550 4551 4552 4553 4554 4555 4556 4557 4558 4559 4560 4561 4562 4563 4564 4565 4566 4567 4568 4569 4570 4571 4572 4573 4574 4575 4576 4577 4578 4579 4580 4581 4582 4583 4584 4585 4586 4587 4588 4589 4590 4591 4592 4593 4594 4595 4596 4597 4598 4599 4600 4601 4602 4603 4604 4605 4606 4607 4608 4609 4610 4611 4612 4613 4614 4615 4616 4617 4618 4619 4620 4621 4622 4623 4624 4625 4626 4627 4628 4629 4630 4631 4632 4633 4634 4635 4636 4637 4638 4639 4640 4641 4642 4643 4644 4645 4646 4647 4648 4649 4650 4651 4652 4653 4654 4655 4656 4657 4658 4659 4660 4661 4662 4663 4664 4665 4666 4667 4668 4669 4670 4671 4672 4673 4674 4675 4676 4677 4678 4679 4680 4681 4682 4683 4684 4685 4686 4687 4688 4689 4690 4691 4692 4693 4694 4695 4696 4697 4698 4699 4700 4701 4702 4703 4704 4705 4706 4707 4708 4709 4710 4711 4712 4713 4714 4715 4716 4717 4718 4719 4720 4721 4722 4723 4724 4725 4726 4727 4728 4729 4730 4731 4732 4733 4734 4735 4736 4737 4738 4739 4740 4741 4742 4743 4744 4745 4746 4747 4748 4749 4750 4751 4752 4753 4754 4755 4756 4757 4758 4759 4760 4761 4762 4763 4764 4765 4766 4767 4768 4769 4770 4771 4772 4773 4774 4775 4776 4777 4778 4779 4780 4781 4782 4783 4784 4785 4786 4787 4788 4789 4790 4791 4792 4793 4794 4795 4796 4797 4798 4799 4800 4801 4802 4803 4804 4805 4806 4807 4808 4809 4810 4811 4812 4813 4814 4815 4816 4817 4818 4819 4820 4821 4822 4823 4824 4825 4826 4827 4828 4829 4830 4831 4832 4833 4834 4835 4836 4837 4838 4839 4840 4841 4842 4843 4844 4845 4846 4847 4848 4849 4850 4851 4852 4853 4854 4855 4856 4857 4858 4859 4860 4861 4862 4863 4864 4865 4866 4867 4868 4869 4870 4871 4872 4873 4874 4875 4876 4877 4878 4879 4880 4881 4882 4883 4884 4885 4886 4887 4888 4889 4890 4891 4892 4893 4894 4895 4896 4897 4898 4899 4900 4901 4902 4903 4904 4905 4906 4907 4908 4909 4910 4911 4912 4913 4914 4915 4916 4917 4918 4919 4920 4921 4922 4923 4924 4925 4926 4927 4928 4929 4930 4931 4932 4933 4934 4935 4936 4937 4938 4939 4940 4941 4942 4943 4944 4945 4946 4947 4948 4949 4950 4951 4952 4953 4954 4955 4956 4957 4958 4959 4960 4961 4962 4963 4964 4965 4966 4967 4968 4969 4970 4971 4972 4973 4974 4975 4976 4977 4978 4979 4980 4981 4982 4983 4984 4985 4986 4987 4988 4989 4990 4991 4992 4993 4994 4995 4996 4997 4998 4999 5000 5001 5002 5003 5004 5005 5006 5007 5008 5009 5010 5011 5012 5013 5014 5015 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028 5029 5030 5031 5032 5033 5034 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041 5042 5043 5044 5045 5046 5047 5048 5049 5050 5051 5052 5053 5054 5055 5056 5057 5058 5059 5060 5061 5062 5063 5064 5065 5066 5067 5068 5069 5070 5071 5072 5073 5074 5075 5076 5077 5078 5079 5080 5081 5082 5083 5084 5085 5086 5087 5088 5089 5090 5091 5092 5093 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 04)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Grzegorz Schetyna oraz wicemarszałkowie Stefan Niesiołowski, Jerzy Wenderlich, Ewa Kierzkowska i Marek Kuchciński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Monikę Wielowiejską, Piotra Walkowskiego, Magdalenę Gąsior-Marek oraz Jacka Pilcha.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Monika Wielowiejska i Piotr Walkowski...</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Wielichowska.)</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przepraszam. Wielichowska, oczywiście. Wielowiejski na razie nie jest posłem.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">...posłowie Monika Wielichowska - jeszcze raz panią przepraszam - i Piotr Walkowski.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłanki Monika Wielichowska i Magdalena Gąsior-Marek.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę poseł sekretarz o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 9.15,</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Finansów Publicznych wspólnie z Komisją Zdrowia - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Finansów Publicznych - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- do Spraw Unii Europejskiej - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Zdrowia - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Infrastruktury - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Kultury i Środków Przekazu - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej wspólnie z Komisją Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 12.15,</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Obrony Narodowej - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej wspólnie z Komisją Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisją Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- do Spraw Kontroli Państwowej - godz. 15.30,</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach - godz. 16.30,</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#SekretarzPosełMonikaWielichowska">- Gospodarki - godz. 17.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich przedłożyła projekt uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 4484.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący pierwsze czytanie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusji nad dodanym punktem wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Informuję, że prezes Rady Ministrów zawiadomił Sejm o zamiarze przedłożenia prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej do ratyfikacji, bez zgody wyrażonej w ustawie:</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">- Protokołu w sprawie zmiany artykułu 56 Konwencji o międzynarodowym lotnictwie cywilnym, podpisanego w Montrealu dnia 6 października 1989 r.,</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">- Protokołu w sprawie zmiany artykułu 50a Konwencji o międzynarodowym lotnictwie cywilnym, podpisanego w Montrealu dnia 26 października 1990 r.,</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">- Protokołu w sprawie zmiany Konwencji o międzynarodowym lotnictwie cywilnym, podpisanego w Montrealu dnia 29 września 1995 r.,</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">- Protokołu w sprawie zmiany Konwencji o międzynarodowym lotnictwie cywilnym, podpisanego w Montrealu dnia 1 października 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Posłowie w określonym terminie nie zgłosili zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tych dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja Spraw Zagranicznych przedłożyła sprawozdania, w których wnosi o przyjęcie tych zawiadomień premiera bez zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sprawozdania komisji zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 4487, 4488, 4489 i 4490.</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W związku z tym, na podstawie art. 120 ust. 4 regulaminu Sejmu, informuję o braku zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tych dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pierwsze pytanie zadadzą państwo posłowie Aldona Młyńczak i Norbert Raba, Platforma Obywatelska, w sprawie wynikającej z ustawy bezzwrotnej pomocy finansowej w wysokości do 6 tys. zł dla mieszkańców gmin poszkodowanych przez tegoroczne ulewy. Pytanie skierowane jest do ministra spraw wewnętrznych i administracji. Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Tomasz Siemoniak.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pytanie pierwsze zada pani posłanka Aldona Młyńczak.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosełAldonaMłyńczak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PosełAldonaMłyńczak">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Zwracam się do pana z pytaniem dotyczącym tegorocznych zalań i podtopień. Słyszeliśmy wczoraj o zalaniach w Sandomierzu, o podtopieniach na Podkarpaciu. Kilka dni wcześniej taka sytuacja miała również miejsce w wielu gminach na Dolnym Śląsku, m.in. w Miękini.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#PosełAldonaMłyńczak">Czy zatem gminy, które realizują pomoc dla mieszkańców, którzy ucierpieli na skutek właśnie ulewnych deszczów w lipcu, mogą przyznać bezzwrotną pomoc finansową do 6 tys. zł wynikającą z ustawy? Czy pomoc ta może być przyznawana niezależnie od tego, czy budynek mieszkalny był ubezpieczony, czy też nie?</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#PosełAldonaMłyńczak">Kolejne pytanie dotyczy obowiązujących przepisów. Czy w związku z tegorocznymi zalaniami i podtopieniami Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji wyda nowe wytyczne dla gmin, czy też będą obowiązywały funkcjonujące przepisy o pomocy państwa dla powodzian, według ustawy znowelizowanej w 2010 r.? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Minister spraw wewnętrznych pan Tomasz Siemoniak.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Najkrótsza odpowiedź na pytanie państwa posłów brzmi: Tak. Pomoc w postaci zasiłku do 6 tys. zł jest przyznawana na podstawie ustawy o pomocy społecznej. Minister spraw wewnętrznych i administracji skierował do wojewodów pismo, w którym określił, na jakich zasadach ta pomoc jest udzielana. To jest bezzwrotny zasiłek przyznawany niezależnie od ubezpieczenia budynków mieszkalnych od skutków zdarzeń klęskowych i przeznaczony na zaspokojenie podstawowych potrzeb życiowych. Osoby poszkodowane w wyniku tegorocznych zdarzeń klęskowych również mogą otrzymać wyżej wymieniony zasiłek.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Oprócz pomocy do 6 tys. zł, zgodnie z decyzją premiera, została uruchomiona pomoc związana z odbudową uszkodzonych budynków. W związku z tym 15 lipca minister spraw wewnętrznych i administracji wydał stosowne wytyczne dla wojewodów: łódzkiego i mazowieckiego. Zgodnie z tymi wytycznymi zasiłki celowe mogą być przyznawane na remont budynków i lokali mieszkalnych zniszczonych lub uszkodzonych w wyniku zdarzeń klęskowych - burz i huraganów. Pomoc jest przyznawana w transzach. Wielkość pierwszej transzy może wynosić do 10 tys. zł. Nie ma górnej granicy. Pomoc ta będzie wypłacana w zależności od stopnia uszkodzenia. Mogę powiedzieć, że dzieje się to na wzór sytuacji z roku 2008, kiedy trąba powietrzna uszkodziła budynki w kilku województwach. Odbudowanie budynków będzie w tym momencie finansowane na podobnych zasadach.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Jeśli chodzi o kolejne zdarzenia, mające miejsce 22 lipca i w ostatnich dniach, to pomoc do 6 tys. zł nie jest obwarowana żadnymi dodatkowymi procedurami. Wojewodowie występują po prostu o środki z rezerwy na usuwanie skutków klęsk żywiołowych. Te pieniądze są uruchamiane w porozumieniu z ministrem finansów. Natomiast wojewodowie zostali zobowiązani do oceny, czy te zjawiska mają taką skalę, że to kwalifikuje się do odbudowy, o której mówiłem wcześniej, transz w wysokości 10 tys. zł, itd. Z tego, co wiem, wojewoda łódzki uznał, że dla sąsiadującego z opoczyńskim powiatu też będzie wnioskował o uruchomienie takich środków.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Przy okazji powodzi obowiązywały inne przepisy, inne zasady, był inny typ zniszczeń. Przypomnę kwoty: do 20 tys., do 100 tys., do 300 tys. Kwota 300 tys. umożliwiała całkowitą odbudowę. Tutaj jest refinansowanie bez górnej granicy i są transze. Ze względu na typ zniszczeń uznaliśmy, że takie rozwiązanie jest bardziej elastyczne. Ponieważ opiera się to na ustawie o pomocy społecznej, nie wiążemy tego z tym, czy obiekt był ubezpieczony, czy nie. Niemniej jednak w takim przypadku jest brana pod uwagę sytuacja finansowa poszkodowanego. To nie są odszkodowania, to są zasiłki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Norbert Raba.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PosełNorbertRaba">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Dość ogólnie znamy sytuację z mediów, wiemy, jak tak naprawdę obecnie wygląda stan klęski w niektórych powiatach. Czy mamy dziś wstępne szacunki co do liczby poszkodowanych, którzy kwalifikują się do przyznania im pomocy w ramach 6 tys. zł? Moje pytanie jest związane również z tym, jak w budżecie państwa kształtuje się rezerwa, czyli liczba poszkodowanych osób razy 6 tys. Wiemy, że ta rezerwa jest ograniczona zapisami budżetowymi. Jak to wygląda?</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PosełNorbertRaba">Mam jeszcze dodatkowe pytanie. Okres tak zwanych klęsk żywiołowych w Polsce jeszcze się nie skończył, bo w sierpniu może być bardzo różnie.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PosełNorbertRaba"> Czy pana zdaniem, czy z pana doświadczenia wynika, iż rezerwa, która jeszcze zostaje i jest sukcesywnie wykorzystywana, gwarantuje to, że w przypadku klęski, która może się zdarzyć - choć mam nadzieję, że nie - pod koniec sierpnia, będzie również zabezpieczenie w kwocie 6 tys., nie dotacji, ale socjalnej pomocy finansowej? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Siemoniak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jeśli chodzi o informację o stratach, mogę powiedzieć, że 14 lipca według naszych danych w województwie mazowieckim uszkodzonych zostało 491 budynków mieszkalnych, 648 budynków gospodarczych i 9931 tuneli foliowych. Te straty w rolnictwie, głównie w uprawach papryki, są na pewno jednymi z najbardziej znaczących szkód w odniesieniu do wydarzeń z 14 lipca.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Jeśli chodzi o straty z 20–21 lipca, w województwie warmińsko-mazurskim zostało uszkodzonych 46 budynków mieszkalnych, 40 budynków gospodarczych, a w przypadku województwa podlaskiego mamy informację o 27 poszkodowanych rodzinach. Czekamy na dalsze informacje od wojewodów dotyczące zdarzeń z ostatnich dni.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Jeżeli chodzi o drugą część pytania pana posła, chcę powiedzieć, że w rezerwie są dostateczne środki na usuwanie skutków klęsk żywiołowych po to, aby bez żadnych problemów móc te środki uruchamiać. Rzeczywiście, tak jak pan poseł zauważył, od lat stosujemy taką praktykę, że do sierpnia czeka się, czy nie dojdzie do jakichś wydarzeń, i wtedy ta rezerwa jest rozdysponowywana do końca. W zeszłym roku udało nam się wykorzystać tę rezerwę prawie w 100%. Przypomnę, że to dzięki decyzji Wysokiej Izby, która przekwalifikowała rezerwę i przeniosła ją, zwiększając środki trzykrotnie, można było w pełni zaspokoić potrzeby związane ze stratami po powodzi z 2010 r. Do tej pory na te cele zostało uruchomionych 3300 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Oczywiście jeżeliby doszło, nie można tego wykluczyć, do jakiejś sytuacji - oby nigdy - w październiku czy w listopadzie, wtedy rząd będzie miał możliwość zwrócenia się do Wysokiej Izby i dokonania stosownych przesunięć. A więc wiadomo, że dla każdego rządu zawsze to będzie priorytet. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję państwu posłom.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Panowie posłowie Dariusz Bąk, Robert Telus, Marek Suski i Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość, pytanie w sprawie krytycznej sytuacji na terenie województwa mazowieckiego i łódzkiego oraz pomocy ze strony rządu w związku z klęską huraganów w lipcu 2011 r. kierują do prezesa Rady Ministrów. Z upoważnienia prezesa Rady Ministrów odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Tomasz Siemoniak, minister rolnictwa i rozwoju wsi Marek Sawicki oraz sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Jarosław Duda.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Dariusz Bąk.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PosełDariuszBąk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! 14 lipca nad województwem łódzkim i mazowieckim w powiatach opoczyńskim, przysuskim, białobrzeskim i radomskim przeszły trąba powietrzna oraz ulewne deszcze, wystąpiła klęska żywiołowa, zniszczonych zostało kilkaset budynków. Pan minister zarysowywał, ile zostało uszkodzonych tuneli foliowych - kilkanaście tysięcy. Ludzie są w dramatycznej sytuacji. Tego samego dnia przyjechał pan premier Donald Tusk - oto zdanie z jego wypowiedzi: Każdy poszkodowany otrzyma pomoc. Upłynęły 2 tygodnie, do dnia dzisiejszego praktycznie tej pomocy nie ma. Samorządowcy - wójtowie, burmistrzowie, starostowie - zostali z problemem i bez pieniędzy. Wprawdzie dwudziestego szóstego dla powiatu przysuskiego wpłynęło troszkę pieniędzy, mam dane, że ok. 650 tys., ale tylko w tym powiecie poszkodowanych jest tysiąc osób. 1 tys. razy 6 tys. - można policzyć, ile powinno być, a ile jest.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PosełDariuszBąk">Mam pytanie do pana premiera: Czy pan premier wybierze się teraz, kiedy trzeba faktycznie pomagać ludziom, czy zrobił to tylko na początku, kiedy chodziło o kamery telewizyjne? To jest jedno pytanie. Pan premier obiecywał, że będzie uruchomiona specjalna kwota z Funduszu Pracy. Dlaczego nie została uruchomiona? Dlaczego ludzie nie są kierowani na roboty interwencyjne? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeszcze pan poseł Suski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełMarekSuski">W ramach uzupełnienia chciałbym jeszcze dodać, że na terenie tego jednego powiatu zostało zniszczonych ponad 5300 tuneli, zostały uszkodzone 282 budynki mieszkalne i 524 budynki gospodarskie. Jeśli chodzi o skalę pomocy, która w tej chwili jest udzielana, to na razie zakwalifikowano ok. 150 decyzji uprawniających do skorzystania z zasiłku do 6 tys. zł, jednak z uwagi na procedury na razie wypłacono go dosłownie kilku osobom, a pieniądze obiecane z innych transz na razie nie wpłynęły. A więc mam pytanie: Kiedy wreszcie rząd przekaże te pieniądze i dotrzyma słowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panom posłom.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Odpowiada pan minister Siemoniak.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Odpowiadając na pytanie panów posłów, chcę powiedzieć, że następnego dnia po nawałnicy z 14 lipca, 15 lipca, minister spraw wewnętrznych i administracji uruchomił środki finansowe w wysokości 2 mln zł, po milionie dla każdego z województw - łódzkiego i mazowieckiego. Te środki zostały przeznaczone na zasiłki celowe do wysokości 6 tys. zł. Jednocześnie tego samego dnia wojewodom zostały przekazane wytyczne dotyczące refinansowania całkowitej odbudowy uszkodzonych budynków mieszkalnych. Nie została określona górna granica wysokości świadczenia, nie jest brane pod uwagę kryterium dochodowe, jak również nie jest brany pod uwagę fakt, czy dany budynek był ubezpieczony, czy nie. Za wypłatę tych zasiłków odpowiadają lokalne ośrodki pomocy społecznej i według naszych informacji do dzisiaj wojewoda łódzki zapotrzebował kwotę 3600 tys. zł, która będzie przeznaczona na remonty domów, a do poszkodowanych tylko w gminie Białaczów trafiło 256 100 zł - to jest najbardziej poszkodowana gmina w województwie łódzkim.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Natomiast w województwie mazowieckim gminom z trzech powiatów, przysuskiego, radomskiego i białobrzeskiego, przyznano łącznie 861 tys. zł na wypłatę zasiłków do 6 tys. zł. Te pieniądze przez cały czas są wypłacane wszystkim poszkodowanym. Według informacji sprzed trzech dni te zasiłki zostały wpłacone 138 rodzinom.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">W kwestii pomocy związanej ze stratami w rolnictwie, jak również w sprawach Funduszu Pracy będzie wypowiadał się pan minister Marek Sawicki. Chcę powiedzieć - miałem okazję mówić o tym, odpowiadając na poprzednie pytanie - Wysokiej Izbie, że pomoc nie jest udzielana przez rząd tylko wtedy, kiedy są media. Jeśli chodzi o pomoc z roku 2010, to udzielamy jej do tej pory. W bezprecedensowej skali dotychczas na różne cele zostało wypłaconych 3300 mln zł, w tym poszkodowani na odbudowę swoich domów do ręki dostali ok. 900 mln zł. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, minister rolnictwa pan Marek Sawicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! To pytanie wiąże się z kolejnym pytaniem przygotowanym przez posłów SLD i trochę nie wiem, jak rozbić swoją wypowiedź na dwie części. Bardzo krótko w tej części powiem tak, że oprócz pomocy, o której mówił minister Siemoniak, 26 lipca uruchomiliśmy program pomocy społecznej dla gospodarstw poszkodowanych w wyniku klęsk żywiołowych, program socjalny, po 5 tys. zł na jedno gospodarstwo. Wystarczy, żeby jedna osoba zajmowała się całkowicie rolnictwem, więc była ubezpieczona w KRUS. Do udzielenia tej pomocy nie będzie wymagana opinia czy wywiad środowiskowy ośrodka pomocy rodzinie. Do tej pomocy będą wymagane protokóły komisji szacujących straty. Chcę także powiedzieć, że dla rolników uruchomiony jest program kredytu preferencyjnego z oprocentowaniem 0,1%, a także trwa nabór wniosków w ramach nowego działania uruchomionego w ubiegłym roku w związku z powodzią, Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich. Gospodarstwa mogą ubiegać się o wsparcie finansowe do 300 tys. zł na jedno gospodarstwo przy założeniu, że poziom wsparcia w tym programie nie może wynieść więcej niż 130% wartości poniesionych strat i udział własny rolnika w tym programie wynosi 10%. Jest to program na odtworzenie działalności rolniczej. Ciągle podkreślam, że programy, które są przygotowane z resortu rolnictwa, nie mają charakteru programów odszkodowawczych. Są to programy z jednej strony socjalne, chodzi o 5 tys. zł na gospodarstwo, natomiast z drugiej strony są to programy na uruchomienie, odtworzenie działalności rolniczej, jaka została zniszczona w wyniku tych klęsk żywiołowych. Chcę także powiedzieć, że obowiązują te same zasady jak w poprzednich latach w zakresie możliwości ubiegania się o odroczenia, umorzenia lub ulgi, jeśli chodzi o składkę na ubezpieczenie emerytalno-rentowe, jak również kwestie związane z podatkiem gruntowym czy też należnościami wobec agencji nieruchomości rolnych.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Tak że te programy, działania zostały już uruchomione. Wiemy, że w tej chwili trwają prace komisji szacujących straty. Instrukcja, informacja w zakresie protokołów strat została wysłana do wszystkich wojewodów. Podkreślamy, że straty muszą dotyczyć zarówno majątku trwałego, jak bieżącej działalności, produkcji rolniczej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeszcze pan minister Siemoniak.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W kolejności wątków, które zostały poruszone w pytaniu, chciałbym przekazać kilka informacji dotyczących Funduszu Pracy. W pierwszej kolejności chciałbym poinformować, że w związku z wystąpieniem w ubiegłym roku powodzi, które objęły znaczne tereny kraju, w planie finansowym Funduszu Pracy na rok 2011 w ustawie budżetowej na podstawie ustawy z czerwca o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi z 2010 r. zarezerwowano środki w łącznej wysokości 39 936 tys. zł. W bieżącym roku minister pracy i polityki społecznej rozdysponował między 26 powiatowych urzędów pracy łączną kwotę 39 716 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Minister pracy i polityki społecznej może przyznać samorządom powiatowym dodatkowe kwoty ze środków Funduszu Pracy pochodzące z rezerwy tworzonej corocznie zgodnie z ustawą z 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy. Ta rezerwa wynosi ponad 164 mln zł w tym roku, a 40 mln z tej rezerwy jest przeznaczonych na aktywizację zawodową osób na terenach, na których wystąpiły klęski żywiołowe o znacznym zasięgu. Według informacji, którymi dysponuje minister pracy, jeśli chodzi o wnioski dotyczące lat ubiegłych, było ich 33 i rozdysponowano kwotę ponad 20 mln zł. Jeśli chodzi o zdarzenia klęskowe w roku 2011, było 7 wniosków na sumę 5447 tys. zł. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Robert Telus, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosełRobertTelus">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panowie Ministrowie! Skoro jest tak dobrze, jak mówicie, to czemu jest tak źle, czemu jest tak ciężko? To pięknie wygląda, jak się na zewnątrz pokazuje, ale diabeł tkwi w szczegółach. Panie ministrze. jeżeli chodzi o PROW, żadne prawie gospodarstwo nie dostanie złotówki z tej pomocy, dlatego że tam są warunki, których nie można przeskoczyć, m.in. jest warunek, że muszą być szkody w uprawach i w budynkach. W powiecie opoczyńskim są szkody tylko w budynkach, w powiecie przysuskim tylko w uprawach. Dlatego tego warunku nie można spełnić i nie dostaniemy pieniędzy. A przecież można by z tego skorzystać, to są pieniądze unijne. Tak jak pan powiedział, jest to duża kwota, bo tego jest w sumie około 100 mln euro, dlatego potrzeba prawdziwego działania ministra, nie tylko takiego na pokaz, jak to zrobił pan premier, tylko wyjścia do ludzi. Pan mówił o Funduszu Pracy. Super, jest Fundusz Pracy, ale jest jeden warunek: trzeba pokazać efektywność. Który z tych samorządów pokaże efektywność, jak ci ludzie mają przyjść, posprzątać po wichurze i będą wolni.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PosełRobertTelus">Jeszcze jedna rzecz, to jest pytanie do ministra dziedzictwa narodowego. W powiecie opoczyńskim został doszczętnie zniszczony piękny zespół pałacowo-parkowy. Jakie możliwości ma Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego, żeby pomóc odbudować piękny pałac w Białaczowie? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Marek Sawicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Panie Marszałku! Panie Pośle Telus! Zamiast straszyć rolników, że nie można skorzystać z programów, poświęćcie, przedstawiciele opozycji, trochę wolnego czasu na pomoc rolnikom w przygotowaniu wniosków, w ich przeszkoleniu. Mam taką gorącą prośbę. Bo pamiętam, że jak byłem w opozycji, robiłem rolnikom szkolenia z zakresu składania wniosków, chodziło o gospodarstwa niskotowarowe, modernizację. Jeździłem, gmina po gminie, powiat po powiecie, były tego efekty. Tak więc zachęcam również do tego.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Dajcie pieniądze, niech pan nie ściemnia, panie ministrze.)</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Chcę również, chcę również powiedzieć tak, że jeśli chodzi o to odtwarzanie, tam rzeczywiście jest wymóg straty w gospodarstwie minimum 30%, natomiast nie ma takiej sytuacji, jak pan mówi, że jeśli w danym powiecie są tylko straty w budynkach trwałych, a nie ma w uprawach, to jego mieszkańcy z programu nie skorzystają. Skorzystają na odbudowanie, na odtworzenie tych budynków.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Druga sprawa dotyczy gospodarstw, gdzie uprawiono paprykę. To są straty w majątku trwałym, jeśli chodzi o tunele, i każde z tych gospodarstw będzie mogło ubiegać się o środki z tego programu. Mówiłem o tym wielokrotnie, więc prosiłbym bardzo, żebyśmy nie stwarzali wrażenia, że coś jest niemożliwe, bo jak mówimy, że coś jest niemożliwe, to 90% rolników w ogóle nie wzywa do siebie komisji, nie podpisuje protokółu strat, bo jeśli wszyscy mówimy, że coś jest niemożliwe, to po co robić. Chcę wyraźnie podkreślić, że w ubiegłym roku na działalność dla gospodarstw poszkodowanych w powodziach poszło 220 mln zł. Mamy jeszcze około 180 mln zł. Na razie, dzięki Bogu, straty nie są jeszcze aż tak wielkie, więc mieścimy się w tym programie.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Warto pomóc rolnikom. Byłem w powiecie węgrowskim, tam są większe straty w uprawach leśnych, więc także w ramach działań dotyczących odtwarzania zniszczeń po katastrofach żywiołowych w uprawach leśnych rolnicy indywidualni, poprzez nadleśnictwa, będą mogli ubiegać się o środki na odtworzenie swojej działalności. Tak więc pomoc będzie, tylko, jak mówię, warto jeszcze bardziej dotrzeć do rolników z tą informacją. Do tego zobowiązane zostały także ośrodki doradztwa rolniczego, żeby wesprzeć ich w szacowaniu strat i w przygotowywaniu wniosków. Jeśli będzie potrzeba przedłużenia okresu naboru wniosków po 29 sierpnia, to będzie to zrobione. Nie widzę w związku z tym żadnego problemu. Natomiast to, co dziś jest potrzebne, to dobra informacja dla tych rolników. Myślę, że również posłowie opozycyjni nas w tym wesprą. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Panowie posłowie Leszek Aleksandrzak, Stanisław Stec i Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej, zadadzą pytanie w sprawie pomocy dla poszkodowanych w wyniku huraganów i intensywnych opadów deszczu oraz zmiany zasady szacowania strat w rolnictwie spowodowanych klęskami żywiołowymi. Pytanie jest skierowane do ministra rozwoju wsi. Odpowiada pan minister Marek Sawicki.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pierwszy pyta pan poseł Stanisław Stec.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełStanisławStec">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PosełStanisławStec">Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Panie ministrze, bardzo bym prosił teraz już skupić się na pytaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę mówić, bo czas biegnie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PosełStanisławStec">Pan minister mówi, że warto pomóc rolnikom. O to właśnie chodzi, żeby rolnikom pomóc, ale ta pomoc, panie ministrze, musi być autentyczna.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PosełStanisławStec">Skupię się już teraz na sprawach związanych z mrozami, z suszą i nadmiernymi opadami. W Wielkopolsce w ostatnich dniach spadło ponad 100 litrów wody na metr kwadratowy, rolnicy nie mogą wyjechać. Wartość zboża, które stoi w tej chwili na polach, spada z dnia na dzień, podobnie jak rzepaku. Zbiory rzepaku są od 3 kwintali z hektara. Wszystkie te protokoły strat trzeba będzie ponownie sporządzać, bo wówczas, gdy szacowano, zakładano, że te zbiory będą większe i wartość ziarna będzie inna. W związku z tym w ogóle konieczna będzie pomoc w przypadku niektórych gospodarstw, jeśli chodzi o materiał siewny, bo nie będą w stanie ze swojego materiału dokonać zasiewu.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PosełStanisławStec">Głównie jednak, panie ministrze, o co chodzi? Gminy, w imieniu rolników, i Wielkopolska Izba Rolnicza - wszyscy są zaskoczeni zmianą sposobu szacowania strat. Po prostu strata w całym gospodarstwie musi wynieść ponad 30%. Są takie sytuacje, że gospodarstwo sprzedaje inwentarz, ponieważ nie ma już bazy paszowej z powodu suszy, to powoduje dodatkowe dochody i zmniejszenie straty, lecz nie bierze się pod uwagę tego, że to trzeba będzie po prostu odnowić. Ponadto ceny prognozowane, przygotowane przez ośrodek doradztwa rolniczego odbiegają od cen rynkowych, są w niektórych przypadkach zawyżone.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#PosełStanisławStec">Czy pan minister spotka się z zainteresowanymi i czy spowoduje pan urealnienie szacowania strat, bo w gminie Kamieniec na 102 wnioski tylko 2 wnioski, przy tym systemie szacowania strat, zostały uznane za stratę losową? Brak tej straty pozbawia możliwości otrzymania pomocy socjalnej i pomocy kredytowej na wznowienie produkcji rolnej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Sawicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pan poseł Stec w gruncie rzeczy porusza ten sam problem, na który przed chwilą odpowiadałem, ale ujmując go zdecydowanie szerzej.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Panie pośle, zdaję sobie sprawę z warunków pogodowych, z warunków klimatycznych, z ryzyka, jakie ponoszą rolnicy w trakcie naszej produkcji, bo mamy produkcję pod gołym niebem, zależną od warunków atmosferycznych. Chcę jednak powiedzieć, panie pośle, że trzeba rozdzielić dwie sprawy, trzeba rozdzielić sprawę odszkodowawczą w związku z warunkami pogody w produkcji, trzeba oddzielić kwestię ryzyka produkcyjnego od kwestii strat spowodowanych kataklizmami żywiołowymi. I teraz kwestia, o którą chodzi panu posłowi: owszem, zawsze ta granica 30% jest dla ludzi złą granicą. Ale gdyby to była granica 15%, też nie byłaby dobra, gdyby to była granica 50%, też gdzieś na tej granicy ludzie się łapią. Te 30% wynika wprost z przepisów unijnych, zgodnie z którymi pomoc państwa przysługuje rolnikom wtedy, kiedy te straty w wyniku klęsk wynoszą powyżej 30%. Chcę wyraźnie podkreślić, że musimy wspólnie nadal pracować nad systemem ubezpieczeń upraw i zwierząt, bo to właśnie ten system powinien gwarantować nam ubezpieczenie od ryzyka produkcyjnego. Natomiast dzisiaj uchwycenie w programach odtworzeniowych tych wąskich barier pomiędzy kilkunastoma czy kilkudziesięcioma procentami w zakresie strat oczywiście nie jest łatwe. Tutaj musi być rozsądek komisji, tu musi być solidność, bo też trzeba pamiętać o tym, że to są publiczne pieniądze, które wcześniej czy później także podlegają kontroli. Ludzie, którzy podpisują się pod tymi protokołami, także podpisują się pod odpowiedzialnością za wydane publiczne pieniądze. Zrobiliśmy to, co mogliśmy, i wydaje mi się, że został przyjęty pewien system, który już funkcjonuje.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Pamięta pan o tym, że w poprzednich latach ta pomoc socjalna to było 2 tys. dla gospodarstwa, 4 tys. - w zależności od wielkości gospodarstwa, podnosimy ją w tej chwili do 5 tys., bo rodzaj szkód w tym roku mamy specyficzny, bo głównie dotyczy to tej produkcji specjalistycznej. Zaczęło się tak naprawdę od truskawek, malin, wiśni w związku z przymrozkami majowymi, przerodziło się to w tragedię, w kataklizm paprykowy w woj. łódzkim, w woj. mazowieckim. W związku z tym ta pula środków jest zwiększona. Ale ta pomoc nie jest w żadnym razie odszkodowaniem czy zadośćuczynieniem, ona jest tylko bieżącym wsparciem na ten start, na początek, w momencie, kiedy ta tragedia dotknęła gospodarstwo.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Jeśli zaś chodzi o drugi element tych programów rozwojowych, programów odtworzeniowych, to jest ten kredyt preferencyjny z dopłatą z budżetu państwa, kredyt praktycznie oprocentowany na zero, i to jest ten program przewidziany na odtworzenie działalności rolniczej po klęskach żywiołowych. W tym przypadku nie możemy z racji także szczupłości budżetu i szczupłości środków „otworzyć” tego dla wszystkich, którzy mają straty w plonach, nie wiem, 10–15%, bo często te 10–15% różnicy w plonie - jak pan doskonale wie - może wynikać z błędu agrotechnicznego, z błędu w zakresie ochrony roślin, z błędu także przy zbiorze, weźmy np. rzepak. Tak więc tej granicy 10% z pewnością w tego typu programach przyjąć nie można, bo musi być ta bariera rzeczywistych strat i pomocy, kiedy to gospodarstwo nie może się podnieść. Myślę, że dla dużych gospodarstw w Wielkopolsce ta pomoc w wysokości 2 tys., 4 tys. czy dzisiaj 5 tys. zł nie ma znaczenia, ale wsparcie kredytem preferencyjnym na zero procent czy wsparcie programem odtworzeniowym produkcji rolniczej po katastrofach do 300 tys. zł to już ma znaczenie. I ten program został właśnie tak pomyślany i tak przygotowany, żeby to było realizowane.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Jeśli chodzi o systemy obliczeń, systemy pomiarów, to jest przyjęty albo średni za 3 lata, albo średni za 5 lat, z odrzuceniem tego roku najlepszego i najgorszego. I jeśli w tych szacunkach po przymrozkach spodziewano się wyższych plonów, wyższych zbiorów, a dziś widać wyraźnie, że tego nie ma, to od tego jest komisja powołana przez wojewodę - wojewoda uwiarygodnia tę komisję - żeby ewentualnie dokonała zmiany, poprawy swojego orzeczenia, bo widać wyraźnie, że ten ciąg zdarzeń klimatycznych się nasila i nie miało to charakteru jednorazowego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie ministrze, bez potrzeby nawoływania do odbywania spotkań 19 maja w Pyzdrach odbyło się takie spotkanie z udziałem 400 rolników, w którym miałem zaszczyt uczestniczyć. Był wicewojewoda wielkopolski pan Przemysław Pacia i pan poseł Piotr Walkowski. W trakcie spotkania przekazywaliśmy sadownikom, rolnikom informacje na temat tych form pomocy państwa, o których pan mówił. Ale wówczas nie było informacji o tej pomocy socjalnej. W odpowiedzi na moją interpelację też nie było mowy o tego rodzaju pomocy. Proszę o potwierdzenie: Czy ten program socjalny dotyczy gospodarstw, w których zniszczenia przekraczają 30%? Jeśli bowiem tak, to też pojawia się problem, o którym mówił pan poseł Stanisław Stec. Czy ta pomoc socjalna jest adresowana również do tych gospodarstw specjalistycznych, które poniosły straty w wyniku majowych przymrozków? W związku z powyższym bardzo proszę o udzielenie pisemnej odpowiedzi na temat szczegółów uzyskania pomocy socjalnej przez rolników, bo tego domagali się m.in. uczestnicy tego spotkania. Wielu z nich utraciło dochody na ten rok, co wiąże się m.in. z szansami edukacyjnymi ich dzieci. Chciałbym zapytać, bo w ubiegłym roku państwo jako rząd uruchomiliście np. pomoc dla dzieci w formie kolonii dofinansowanych i sfinansowanych przez MEN, ministerstwo sportu i KRUS. Teraz też należałoby to zrobić, bo tu nie ma takich sztywnych ram dotyczących 30% strat, i można byłoby w przypadku wielu takich gospodarstw uruchomić dla tych dzieci taką pomoc; również chodzi o pomoc np. przy zakupie wyprawek szkolnych, bo to też wiąże się z utratą dochodów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan minister Sawicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jeśli chodzi o pomoc socjalną, o te 5 tys., o których mówię, to są tutaj dwa rozporządzenia z 26 lipca: jedno w sprawie uruchomienia programu, a drugie w sprawie sposobu wypłaty tych zasiłków. Warto więc sięgnąć do tych dwóch rozporządzeń z 26 lipca. Jeśli trzeba, to oczywiście prześlę je panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">Są też realizowane programy umożliwiające dzieciom odpoczynek na koloniach wyjazdowych i stacjonarnych. Gminy organizują półkolonie. Uczulę organizacje, które ubiegały się o wsparcie, o środki na te kolonie, aby w pierwszej kolejności brały pod uwagę poszkodowanych w wyniku powodzi. Chciałbym także potwierdzić, panie pośle, że zgodnie z obietnicą złożoną przez ministerstwo w czasie tamtego spotkania te 5 tys. zł dotyczy także przymrozków majowych, oczywiście chodzi o drzewa i krzewy. Podkreślam, że dotyczy to upraw wieloletnich. Jeśli chodzi te o programy, wymóg strat w majątku trwałym jest, w mojej ocenie, niezbędny. Musimy rozróżnić kwestie odszkodowawcze, które powinny być realizowane w ramach ubezpieczeń, od kwestii związanych z możliwością odtworzenia, uruchomienia, wznowienia produkcji. Tu można sięgnąć po kredyt preferencyjny i środki z programu na odtwarzanie produkcji po katastrofach. To te różnice.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#MinisterRolnictwaiRozwojuWsiMarekSawicki">W tym programie socjalnym, jeśli chodzi o te 5 tys. zł na wsparcie rolników, jest wymóg wykazania strat. Niezbędne jest oszacowanie ich przez komisję. Natomiast w programie, który jest realizowany przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, typowym programie socjalnym, tego wymogu nie ma. Jest 6 tys. zaliczki. Przychodzi pracownik urzędu gminy i to on decyduje, czy gospodarstwo dostanie 6, 4, czy 3. Na ogół jest to ta górna kwota. To są te dwie formy pomocy. W przypadku gospodarstw rolnych udzielenie pomocy w formie tego pierwszego zasiłku, 6 tys. zł, nie eliminuje możliwości otrzymania przez gospodarstwo tego drugiego zasiłku, wsparcia w wysokości 5 tys. zł. Ale tu jest obowiązek, po pierwsze, oszacowania tych strat, wymóg poniesienia strat na poziomie 30%, a po drugie - obowiązek ubezpieczenia upraw i zwierząt. Ci, którzy nie mają ubezpieczonych upraw i zwierząt, dostaną zasiłek, ale o połowę mniejszy. Będzie to 2,5 tys. zł. Musimy wprowadzać instrumenty zachęcające do tego, aby rolnicy próbowali sami zadbać o swoje gospodarstwa, swoje mienie, ubezpieczając je. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panom posłom.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poseł Krzysztof Borkowski, Polskie Stronnictwo Ludowe, zadaje pytanie w sprawie znacznego pogorszenia warunków komunikacji na drodze krajowej nr 2 po przeprowadzonej modernizacji tej drogi. Pytanie kierowane jest do ministra infrastruktury. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Radosław Stępień.</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełKrzysztofBorkowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Obecnie kończy się modernizacja drogi nr 2 z Warszawy w kierunku wschodnim, do Siedlec. Od Zakrętu do Siedlec droga przybrała trochę inny kształt, ale wszyscy korzystający z tej drogi spodziewali się, że płynność ruchu będzie znacznie lepsza. Okazało się, że jest inaczej. Tysiące czy setki - nie liczyłem - wysepek, lewoskrętów doprowadziły do tego, że obecnie podróż z Warszawy do Siedlec wydłużyła się co najmniej o godzinę. Przejechanie odcinka 90-kilometrowego zajmuje teraz 2,5 godziny. Dziwi mnie fakt, że kiedy zimą są opady śniegu, widać, że z niektórych lewoskrętów nawet przez kilka dni nikt nie korzysta. Ewidentnie daje się to zauważyć, bo leży śnieg. Nie ma żadnych śladów pojazdów ani pieszych.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PosełKrzysztofBorkowski">W związku z tym pojawia się pytanie: Czy trzeba było budować aż tyle wysepek, które szczególnie w okresie zimowym, kiedy leży błoto pośniegowe, są w ogóle niewidoczne i dochodzi do licznych kolizji?</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#PosełKrzysztofBorkowski">Korzystający z tej drogi, kierujący pojazdami najeżdżają na te wysepki albo wybierają rowy, które są bardzo głębokie. Rowy mają po 2–2,5 m. Opinia publiczna też się tym zainteresowała. W TVN Turbo pokazywano te rowy. Są to najgłębsze rowy w Europie. Każdy użytkownik tej drogi zastanawia się, jaki był cel tego, jakie koszty. Droga została zwężona, a nie poszerzona. Równie dobrze zamiast wysepek można było zbudować trzeci pas ruchu i stosować ruch naprzemienny, raz w jedną, raz w drugą stronę.</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#PosełKrzysztofBorkowski">Dlaczego projektanci, a także właściciel tej drogi, Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, Ministerstwo Infrastruktury, nie zrobili tego, tylko nastawiano aż tyle wysepek? Wszyscy o to pytają. Nikt tego nie rozumie.</u>
          <u xml:id="u-39.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-39.5" who="#PosełKrzysztofBorkowski"> Korek na tej drodze jest ogromny i coraz bardziej to się nasila. Korzystający z tej drogi wręcz twierdzą, że ruch będzie się zmniejszał, a nie - zwiększał.</u>
          <u xml:id="u-39.6" who="#PosełKrzysztofBorkowski">Zadawałem ministrowi infrastruktury pytania w tej sprawie, ale nie dostałem odpowiedzi. Ponawiam to pytanie jako pytanie w sprawach bieżących, ponieważ nikt nie potrafił powiedzieć, czy jest poprawa bezpieczeństwa, czy też przeciwnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełKrzysztofBorkowski">Wszyscy twierdzą, że bezpieczeństwo na tej drodze pogorszyło się. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Stępień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zmiany na drodze krajowej nr 2, na odcinku Zakręt - Siedlce, o których mówił pan poseł, to zmiany wynikające z analizy, którą przeprowadzono przed rozpoczęciem budowy drogi krajowej, oraz z założeń programu Gambit, którego celem jest podwyższenie standardu bezpieczeństwa ruchu drogowego.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Chciałbym powiedzieć, że taka struktura drogi służy upłynnieniu ruchu. Niestety zachowania obserwowane na drogach krajowych, polegające na wyprzedzaniu w niedozwolonych miejscach, jeździe z nadmierną prędkością, używaniu środkowej części drogi jako trzeciego pasa, który nie jest tam oznakowany, a w szczególności wyprzedzaniu w rejonie skrzyżowań powodują, że Polska ma jeden z najwyższych wskaźników, jeśli chodzi o liczbę kolizji drogowych wynikających z agresywnego zachowania kierowców podczas manewrów, takich jak wyprzedzanie, włączanie się do ruchu, wymijanie. Te zachowania powodują, że skrzyżowania są wyjątkowo niebezpiecznym miejscem. Dlatego na tej drodze, po przeprowadzeniu analizy, wprowadzono wysepki, azyle i oznaczenia, które na drodze o tego typu strukturze umożliwiają płynne włączenie się do ruchu. Szacuje się, że tam, gdzie są azyle, liczba ofiar śmiertelnych na przykład przy zderzeniach czołowych czy innych tego typu wypadkach spada od 80 do 90%.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Oczywiście można zapytać, co jest większą wartością, którą powinniśmy chronić: życie i zdrowie ludzi, którzy korzystają z tej drogi, czy możliwość szybkiej jazdy, najczęściej z przekraczaniem dopuszczalnej prędkości? Wybraliśmy życie i zdrowie ludzi, podnosząc poziom bezpieczeństwa tej drogi, o czym świadczą statystki.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Jeżeli chodzi o wysepki, o których pan poseł mówił, sprawdziliśmy oznakowanie tych wysepek. Jest ono jak najbardziej prawidłowe, spełnia wszystkie normy związane z oznakowaniem. Są znaki A-30, które wskazują na „inne niebezpieczeństwo”, znak T-18d, który jest tablicą wskazującą nieoczekiwaną zmianę ruchu wraz z dokładnym wskazaniem, jak ta zmiana ruchu będzie przebiegać, znaki C-9 nakazujące jazdę z prawej strony. To są znaki, które każdy kierowca poruszający się z prawidłową prędkością, jeszcze raz to podkreślę: poruszający się z prawidłową prędkością po drodze publicznej, może zauważyć z odległości, która umożliwia dokonanie bezpiecznego manewru w taki sposób, aby nie musiał ani gwałtownie przyspieszać, ani zwalniać.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Płynność ruchu a prędkość osiągana na krótkich odcinkach to dwie różne rzeczy. Są opinie, że jest to bardzo często mylone. Płynność polega na tym, że jedzie się zgodnie z przepisami, zgodnie z prędkością, która na danej drodze jest dopuszczalna. Ta droga spełnia wszystkie wymagania, które umożliwiają kierowcom poruszanie się płynne, o ile przestrzegają przepisów Prawa o ruchu drogowym. Oczywiście dla tych kierowców, którzy bardzo chętnie wyprzedzają w dowolnym miejscu, przed skrzyżowaniem, tam gdzie jest to szczególnie niebezpieczne, wysepki, azyle i tego typu urządzenia BRD rzeczywiście stanowią przeszkodę. Przeszkodę w naruszaniu prawa. Jako przeszkoda w naruszaniu prawa ma to swoje zastosowanie i będziemy bronić takiej organizacji ruchu.</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Bardzo często korzystam z innej części drogi nr 2 - z Warszawy w kierunku na zachód. Jest ona tak samo zorganizowana. Ruch odbywa się płynnie, liczba wypadków gwałtownie zmalała. Ci, którzy spokojnie trzymają nogę na pedale gazu, jadą płynnie. Ale rzeczywiście, panie pośle, ci, którzy chcą trochę pogonić, którzy chcą wyprzedzać przed skrzyżowaniami, wykonywać gwałtowne manewry, będą mieli na takiej drodze problemy i m.in. po to te urządzenia tam są.</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Jeżeli chodzi o skuteczność, to ona rzeczywiście jest chyba największa ze wszystkich, jeżeli chodzi o urządzenia drogowe. Drogi krajowe w Polsce będą przygotowywane do standardów uspokojenia ruchu, nie do standardów, które będą umożliwiały wykonywanie różnego rodzaju niebezpiecznych manewrów.</u>
          <u xml:id="u-43.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Jeżeli zaś chodzi o te miejsca, gdzie w tej chwili projekt się kończy, to oczywiście w tej fazie nie ma możliwości zmiany organizacji ruchu. Planowany w przyszłości przebieg autostrady A2 powinien przenieść zarówno tranzyt, jak i szybki ruch w tym kierunku na drogę, która jest dostosowana do znacznie większych prędkości niż krajowa droga nr 2 na odcinku Siedlce - Zakręt. Tam właśnie wszyscy ci, którzy chcą jechać powyżej 100 km/h, wyprzedzać prawie że w dowolnym miejscu, będą mogli wykonywać takie manewry legalnie, zgodnie z przepisami prawa.</u>
          <u xml:id="u-43.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Chciałbym również zwrócić uwagę, że taka organizacja ruchu i takie urządzenia BRD znajdują się w krajach Europy Zachodniej niemal powszechnie na drogach równoległych i są uznanym elementem organizacji ruchu zmniejszającym liczbę wypadków.</u>
          <u xml:id="u-43.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Reasumując, w konflikcie dwóch rzeczy, mianowicie ochrony życia i zdrowia ludzi, a także możliwości poruszania się czasami poza normami prawnymi, z prędkością przekraczającą dopuszczalną, zawsze będziemy zdecydowanie wybierać te rozwiązania, które będą chronić zdrowie i życie ludzi. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PosełKrzysztofBorkowski">Króciutko.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PosełKrzysztofBorkowski">Panie ministrze, ale nie rozumiem odpowiedzi. Po co budować azyle, z których przez 5 dni nikt nie korzysta? Czy nie jest nadmiar tych azylów? Po co ponosić koszty?</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#PosełKrzysztofBorkowski">Następne pytanie: Czy nie poruszałoby się płynniej i nie byłoby bezpieczniej, gdyby były trzy pasy ruchu naprzemiennie? Część drogi została tak wykonana: obwodnica Siedlec. I wszyscy kierowcy bardzo to chwalą. Nie zgadzam się, bo bezpieczeństwo jest ważne, ale myślę, że myśmy poprzez takie wprowadzenie znacznie ograniczyli płynność ruchu, a bezpieczeństwo się nie poprawiło, bo nieraz trzy dni czy trzy doby droga jest całkowicie zablokowana. Kiedy pod Mińskiem Mazowieckim cysterna wpadła do rowu, nikt nie mógł wyjąć jej przez trzy dni. Pojazdy uprzywilejowane nie mogą się poruszać po tej drodze, jeżdżą pojazdy zaprzęgowe, jeżdżą ciągniki itd.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#PosełKrzysztofBorkowski">Myślę, że komuś, kto to robił - projekt i wykonawstwo - zabrakło totalnie wyobraźni. Chodziło chyba tylko o to, żeby przenieść ruch z tej drogi na A2. Tylko że tej A2 po prostu nie. Zgodziłbym się, gdyby była A2. I nie porównujmy się do standardów unijnych.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-45.5" who="#PosełKrzysztofBorkowski"> Jest to bubel - tak to zostało zrobione i tak oceniają to wszyscy, nie tylko kierowcy - pod względem bezpieczeństwa i pod względem przepustowości pojazdów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, jeszcze pan minister, jeśli zechce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Organizacja ruchu na tego typu drodze przed jej przebudową jest poprzedzona badaniem ruchu. Miejsca do skrętu budowane są tam, gdzie ten lewoskręt istnieje, gdzie istnieje, istniał i gdzie pomiar ruchu wskazywał, że w ogóle występuje...</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Borkowski: Przepraszam, panie ministrze, ale trzeba pojechać i zobaczyć. Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Panie pośle, bardzo trudno jest mi polemizować w ten sposób. Myślę też, że nie uzyskamy tak żadnej informacji.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Droga jest budowana na podstawie pomiaru ruchu, analizy kierunków. Na tej podstawie projektant dokonuje naniesienie kierunków, azylów, wysepek. Projekt jest poddany konsultacjom i jest rzeczą oczywistą, że niektóre pojazdy, tak jak pan poseł zauważył, które nawet nie są przystosowane do tego, żeby poruszać się po tego typu drogach - warto zapytać, czy zgodnie z polskimi przepisami mają prawo do poruszania się taką drogą - mogą tarasować drogę. I rzeczywiście jest tak, że kiedy jest wypadek, to nawet kiedy ten wypadek jest na autostradzie, autostrada doznaje okresowego ruchu. Nie ma takich dróg, na których zdarzenie niepewne, niespotykane, które jest wynikiem wypadku, nie powoduje perturbacji w ruchu.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Nie może być takiej sytuacji, w której rezygnujemy z bezpieczeństwa tylko dlatego, żeby można było rozpędzić się, cały czas jadąc na wprost. Ta droga przenosi prędkości dopuszczalne opisane przepisami naszego prawa.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Jeżeli chodzi o jej konstrukcję w zakresie skrętów, to tam, gdzie te skręty występują, tam, gdzie jest dozwolony skręt, tam każdy pojazd w każdej chwili może przygotować się do tego manewru, m.in. dojeżdżając do środkowej osi jezdni. Te miejsca służą do tego, żeby on ten manewr wykonał bezpiecznie. To, że przez jakiś czas nie zauważył pan poseł śladów opon na śniegu, nie jest dla generalnej dyrekcji miarodajnym elementem pomiaru ruchu, który umożliwiałby zmiany projektowe i przebudowę drogi. Z całym szacunkiem dla obserwacji, ale nie jest to dokładnie to, co jest podstawą projektową. Projektant działa na podstawie tych danych ruchowych, które zarządca drogi przedstawił jako dane wyjściowe do projektu.</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Myślę, że kiedy kierowcy - może rzeczywiście to jest to, czego nam potrzeba - przez jakiś czas zaczną korzystać z tej drogi, docenią to, że płynność ruchu nie musi oznaczać tego, że jest to ruch, który odbywa się z prędkościami bliskimi maksymalnych osiąganych przez samochód, będzie to naprawdę taką dużą wartością dodaną do drogi...</u>
          <u xml:id="u-47.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-47.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">...że jest właśnie taka, a nie inna organizacja.</u>
          <u xml:id="u-47.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Trzeci pas robimy wtedy, kiedy wynika to z analizy ruchu i miejsca. To nie są dokładnie te same odległości. Nawet jeżeli na oko wydaje się, że pas mógłby się tam zmieścić, to jednak to, czy trzeci pas tam jest, czy nie, wynika z pomiarów będących podstawą projektowania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi i panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Państwo posłowie Dariusz Lipiński i Mirosława Nykiel, Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie w sprawie procedur zgłaszania kandydatów na ławników. Pytanie jest skierowane do ministra sprawiedliwości. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan minister Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pierwsze pytanie - pan poseł Lipiński.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełDariuszLipiński">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PosełDariuszLipiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! W dniu 14 czerwca br. zmieniły się przepisy dotyczące wymagań dla kandydatów na ławników sądowych. Miało to miejsce w trakcie procedury naboru kandydatów, który ruszył 1 czerwca, a skończył się 30 czerwca. W tej sytuacji w wielu gminach powstały spore wątpliwości co do stosowania odpowiednich przepisów. Gminy obawiają się, iż kandydaci, którzy nie zostaną wybrani, mogą kwestionować wyniki, powołując się na zmianę wymogów w trakcie naboru.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#PosełDariuszLipiński">Dlatego chcieliśmy zwrócić się do pana ministra z prośbą o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania. Jak w opinii pana ministra należy stosować nowelizowane przepisy dotyczące wyboru ławników, aby uniknąć wszelkich wątpliwości prawnych co do poprawności przeprowadzanych procedur? Czy wejście w życie nowelizacji spowodowało istotne problemy i wątpliwości w gminach? Jeżeli tak, to jakie środki zastosowało Ministerstwo Sprawiedliwości, żeby pomóc gminom i wyjaśnić całą sytuację? Czy pan minister sądzi, że tę kwestię można już uznać za opanowaną i rozwiązaną w taki sposób, że procedura wyboru ławników przebiegnie bez żadnego problemu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Zbigniew Wrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Państwo Posłowie Pytający! Wysoka Izbo! Ustawa z 15 kwietnia 2011 r. o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych nie wprowadza regulacji dotyczących samego etapu, momentu jego rozpoczęcia i samej instytucji zgłoszenia kandydata, ale wprowadza pewne modyfikacje dotyczące kryteriów dla kandydatów na ławników oraz pewne zmiany w zakresie wzoru dokumentów, które są zgłaszane.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">W ślad za tymi zmianami ustawowymi zostało wydane rozporządzenie ministra sprawiedliwości z 9 czerwca w sprawie sposobu postępowania z dokumentami złożonymi radom gmin przy zgłaszaniu kandydatów na ławników oraz wzoru karty zgłoszenia, która to regulacja wprowadza nowy wzór karty zgłoszenia, obowiązujący od 14 czerwca, czyli od daty wejścia w życie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Przebieg procesu legislacyjnego związanego z nowelizacją ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych, uchwaloną 15 kwietnia 2011 r., był przedmiotem stałego zainteresowania ministra sprawiedliwości. Departament organizacyjny, który zajmuje się procedurą wyboru ławników, już 21 kwietnia tego roku informował prezesów sądów okręgowych o konsekwencjach wynikających ze zmian, które już były w toku procedury legislacyjnej w parlamencie, i o interpretacjach związanych z nowymi zasadami. Wraz z tą informacją przekazano w ramach konsultacji projekt rozporządzenia, o którym mówiłem, który zawiera nowy wzór karty zgłoszenia. Natomiast dalszy tok postępowania po 15 kwietnia rzeczywiście zrodził pewne kłopoty, bo upłynęło dość dużo czasu, zanim ustawa weszła w życie. Powiem szczerze, że nie zakładaliśmy, że tak długo będzie trwał ten ostatni etap, już po uchwaleniu ustawy przez Sejm. I to, jak się wydaje, jest powodem, dla którego nie wprowadzono przepisów intertemporalnych. Ponieważ ustawa weszła w życie dopiero 14 czerwca, a 15 kwietnia już była uchwalona przez Sejm, upłynęły 2 miesiące, to pojawiły się praktyczne problemy z jej stosowaniem, jako że odbywa się to na styku starych i nowych uregulowań. Jak pan poseł powiedział, 1 czerwca ruszyła procedura, a 14 czerwca weszła w życie modyfikacja, o której mówiłem na wstępie.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">W ocenie ministra sprawiedliwości rozwianie wątpliwości, jakie mogą w związku z tym powstać, powinno nastąpić z zastosowaniem reguł zawartych w orzecznictwie sądowo-administracyjnym. W szczególności ma znaczenie uchwała Naczelnego Sądu Administracyjnego z 10 kwietnia 2006 r., sygn. akt 1.OPS/1/06, podjęta w składzie 7 sędziów, która określa sposób postępowania w sytuacji, gdy nowa ustawa nie reguluje kwestii międzyczasowych, tzw. intertemporalnych. Zdaniem NSA - minister sprawiedliwości czerpie z tego orzecznictwa - to organy stosujące prawo powinny poprzez zastosowanie odpowiednich reguł wykładni rozważyć, który przepis stosować w danej sytuacji: czy stary, czy nowy. Oczywiście wszystko to odbywa się w ramach konkretnej sprawy. Zasada bezpośredniego działania nowej ustawy nie może oczywiście naruszać zaufania obywateli do organów państwa i skutki stosowania prawa nie mogą prowadzić do rozwiązań niekorzystnych dla obywatela. To wynika z ustawy, to jedna z podstawowych zasad Kodeksu postępowania administracyjnego, którą tutaj posiłkowo można stosować, myślę o zasadzie zaufania czy wręcz pogłębiania zaufania obywateli do organów państwa. W ocenie ministra sprawiedliwości dokonanej przez pryzmat uchwały Naczelnego Sądu Administracyjnego w sprawach związanych z naborem kandydatów na ławników należy stosować przepisy sprzed wejścia w życie nowelizacji w odniesieniu do tych zgłoszeń, które zostały dokonane przed 14 czerwca. A jeżeli chodzi o te od 14 czerwca, czyli od dnia wejścia w życie ustawy, to należy stosować nowe przepisy. To jest ogólna zasada, ale przejdę do szczegółów.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Otóż uwzględniając tę ogólną zasadę, departament organizacyjny z polecenia ministra sprawiedliwości przesłał prezesom sądów okręgowych w dniu 9 czerwca br. pismo, w którym poinformował, iż dokumenty złożone przez kandydatów na ławników według dotychczasowych przepisów obowiązujących przed 14 czerwca powinny być honorowane niezależnie od tego, jaką wpisano datę. Oczywiście one muszą być złożone przed 14 czerwca, to jest ważne. Powtarzam, złożone przed 14 czerwca. Ta zasada dotyczy również zgłoszeń kandydatów na kartach stanowiących załącznik do poprzedniego rozporządzenia ministra sprawiedliwości z 15 marca 2006 w sprawie szczegółowego trybu zgłaszania radom gmin kandydatów na ławników oraz wzoru karty zgłoszenia, którego przepisy wygasły w dniu 14 czerwca na skutek wejścia w życie nowego rozporządzenia, o którym mówiłem. W interpretacji rozesłanej prezesom sądów okręgowych podkreślono, że pomimo faktu, iż wybory będą odbywać się według nowych regulacji, gminy nie powinny pozostawiać zgłoszeń bez dalszego biegu - to jest najważniejsza zasada - o ile dokumenty zostały zgłoszone przed 14 czerwca.</u>
          <u xml:id="u-51.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-51.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona"> W kolejnych pismach kierowanych do sądów potwierdzono aktualność stanowiska wyrażonego w piśmie z dnia 9 czerwca.</u>
          <u xml:id="u-51.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Panie marszałku, jeszcze jedno uzupełnienie. Jeżeli można, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Ważne jest to, że ta ustawa wprowadziła dodatkowy wymóg dotyczący umieszczania oświadczenia o niepozbawieniu władzy rodzicielskiej, czego wcześniej nie było. We wzorze karty zgłoszenia przewiduje się konieczność uzasadnienia pewnych kompetencji w zakresie prawa pracy i ubezpieczeń społecznych ławników, którzy będą orzekać w sprawach. To są nowe wymogi, dlatego jeżeli stare zgłoszenie przed 14 czerwca nie zawiera - siłą rzeczy - tych kwestii, to należy wezwać do uzupełnienia go, aby z materialnego punktu widzenia wszystko było zgodne z nową ustawą. Czyli stare zgłoszenie jest, mówiąc krótko, ważne, ale nowe dodatkowe wymogi materialne powinny zostać spełnione w trybie wezwania do uzupełnienia. Chodzi o oświadczenie o władzy rodzicielskiej i uzasadnienie posiadania kwalifikacji dotyczących spraw pracowniczych. Natomiast nie przewidujemy żadnego uzupełnienia, jeżeli chodzi o liczbę podpisów. Było 25 podpisów tych, którzy zgłaszają, teraz jest 50, jeżeli ten wymóg został spełniony przed 14 czerwca, to wszystko w porządku i zgłoszenie jest ważne.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Panie marszałku, bardzo przepraszam za przekroczenie czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie szkodzi, nie gniewam się.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeszcze sekundę. Teraz pytanie dodatkowe - pani posłanka Mirosława Nykiel.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełMirosławaNykiel">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PosełMirosławaNykiel">Panie ministrze, dochodzą do nas informacje, że w tym roku zainteresowanie kandydowaniem na ławników jest nieco mniejsze niż w poprzednich naborach. Czy ministerstwo dysponuje danymi statystycznymi dotyczącymi liczby kandydatów? Czy nie ma zagrożenia, iż niektóre stanowiska ławników mogą nie zostać obsadzone? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Oczywiście, że się tym bardzo interesujemy. Chciałbym poinformować, że na przyszłą kadencję 2012–2015 prezesi sądów okręgowych zgłosili na podstawie art. 161 § 1 ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych zapotrzebowanie na 18 639 ławników. Zgodnie z tym przepisem liczbę ławników wybieranych przez poszczególne rady gmin do wszystkich sądów działających na obszarze właściwości sądu okręgowego, w tym także ławników do orzekania w sprawach prawa pracy, ustala kolegium sądu okręgowego. Liczbę ławników w poszczególnych sądach rejonowych ustala się oczywiście po zasięgnięciu opinii prezesów sądów. To jest cała szczegółowa procedura.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Aktualnie procedura wyboru jest w fazie oceny spełniania przez kandydatów kryteriów ustawowych oraz przez złożoną dokumentację - warunków formalnych. Potem będzie jeszcze opinia, wywiad komendanta wojewódzkiego, a w Warszawie stołecznego. Ministerstwo jest w posiadaniu danych dotyczących zapotrzebowania, które wynosi 18 639. Aczkolwiek docierają do nas pojedyncze sygnały, iż w niektórych miejscowościach liczba zgłoszeń kandydatów jest mniejsza od zapotrzebowania, to z całym przekonaniem muszę powiedzieć, że aktualnie jest brak podstaw do wyciągania z tej okoliczności wniosku, że zabraknie ławników do pełnienia tej funkcji. Wynika to z dotychczasowych doświadczeń i szacunków.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Przede wszystkim należy porównać wielkość zapotrzebowania zgłoszonego przez sądy do liczby wybranych ławników w poprzednich kadencjach. Zawsze było tak - badaliśmy to - że zapotrzebowanie było trochę większe, co najmniej o kilkanaście procent. Na przykład na kadencję 2000–2003 wybrano 86% tego, co zgłoszono jako zapotrzebowanie, na kadencję 2004–2007 - 92%, natomiast po zmianie Kodeksu postępowania cywilnego i Kodeksu postępowania karnego, która weszła w życie w 2007 r., nastąpiło znaczne zmniejszenie zapotrzebowania na ławników do orzekania w sądach, co wpłynęło na wybory tychże w 2007 r. Wybrano tylko 79% zgłoszonej liczby. Analogiczna sytuacja jest w tym roku i nie widzimy podstaw, by mieć jakiekolwiek obawy, że zabraknie ławników, bo to jest właśnie ta różnica, która zawsze występuje.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">A gdyby rzeczywiście coś było, to w ustawie o ustroju sądów powszechnych mamy instytucję wyborów dodatkowych, które mogą być zarządzone niezwłocznie po zakończeniu tych pierwszych, które się odbyły. Wtedy, w październiku, w listopadzie, jeżeli byłaby taka potrzeba, prezesi sądów mogą uruchomić tę procedurę. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi. Dziękuję państwu posłom.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Panowie posłowie Jan Religa, Bolesław Grzegorz Piecha, Andrzej Ćwierz, Sławomir Kłosowski, Józef Rojek i Mariusz Błaszczak, Prawo i Sprawiedliwość, chcą zadać pytanie w sprawie nieprawidłowości w organizacji i finansowaniu działalności systemu Państwowego Ratownictwa Medycznego. Pytanie jest skierowane do ministra zdrowia. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Marek Haber.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pytanie zadaje pan poseł Jan Religa.</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełJanReliga">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PosełJanReliga">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Dyrektorzy kilku szpitali z województwa opolskiego zwrócili się do mnie z prośbą o interwencję w sprawie istotnych zastrzeżeń w stosunku do przebiegu postępowań konkursowych w zakresie świadczeń ratownictwa medycznego.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#PosełJanReliga">Oto ważniejsze nieprawidłowości: przede wszystkim brak właściwego algorytmu oferty oraz nierzetelność komisji konkursowej w zakresie oceny zasobów ludzkich, następnie nieprawidłowości w zakresie certyfikacji, łączności radiowej i osprzętowienia karetki ratunkowej, wątpliwości co do jakości usług świadczonych przez niektóre firmy prywatne, niezgodności w zakresie systemu Państwowego Ratownictwa Medycznego województwa opolskiego sygnowanego przez wojewodę opolskiego. Oczywiście chodzi o niezgodności w ofercie prywatnych firm oraz naruszanie prawa w postępowaniu odwoławczym.</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#PosełJanReliga">Chciałbym, panie ministrze, zauważyć, że te uwagi dotyczą większości województw, np. w województwie mazowieckim dotyczą 6 szpitali, w województwie pomorskim - 2, w województwie zachodnio-pomorskim - 2, w podkarpackim - 2, na Opolszczyźnie - 7, w wielkopolskim - 4. W sumie zwolnieniami grupowymi zostały dotknięte 23 szpitale, w których pracę straciło kilka tysięcy osób.</u>
          <u xml:id="u-59.4" who="#PosełJanReliga">W związku z tym chciałbym zadać panu główne pytanie: Jak w ogóle doszło do tego, że do konkursu zostały dopuszczone firmy, które nie spełniały wymogów? To jest zasadnicza uwaga. Nastąpiło naruszenie prawa w przedmiocie niezachowania równości wobec prawa wszystkich podmiotów biorących udział w konkursie. Kolejna sprawa. Czy pan minister widzi możliwość unieważnienia tego procesu konkursowego, czy też będzie pan trwał przy swoim postanowieniu? Czy, powiedzmy, utrzyma pan ważność przeprowadzonego konkursu, a w efekcie narazi się, że tak powiem, na procesy sądowe z dyrektorami szpitali, które wymieniłem? Oczekuję odpowiedzi. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Marek Haber.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Proces postępowania konkursowego, który jest przedmiotem zapytania pana posła, był przygotowywany zarówno na podstawie nowelizacji ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym, jak i nowelizacji rozporządzenia o planach działania systemu. Zasady prowadzenia postępowania konkursowego zostały przygotowane w oparciu o zmiany, które zostały wprowadzone w tych aktach prawnych.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Zgodnie z zapisami ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym instytucją przeprowadzającą postępowanie konkursowe w imieniu wojewody jest Narodowy Fundusz Zdrowia. Postępowanie konkursowe przeprowadza się zgodnie z ustawą o świadczeniach zdrowotnych finansowanych ze środków publicznych. Pozwolę sobie skupić się na tych dwóch aktach prawnych, które regulują zasady przeprowadzenia postępowania konkursowego.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Jeśli chodzi o nowelizację ustawy, to przeprowadziliśmy ją w drugiej połowie ubiegłego roku. Uporządkowaliśmy wówczas kwestie dotyczące sposobu przeprowadzania procedury konkursowej i tego, co może jej podlegać. Zostało wprowadzone pojęcie obszaru działania zespołu ratownictwa medycznego, rejonu operacyjnego. W nowelizacji wprowadzono również nowe, zmienione zasady przygotowywania planów działania. Zmiany te miały uporządkować kwestię tego, na co może być przeprowadzany konkurs w ramach ratownictwa medycznego. Obszarem działania jest teren działania jednego zespołu ratownictwa medycznego, natomiast mogą być przeprowadzane konkursy na rejony operacyjne, w których działa kilka zespołów ratownictwa medycznego. Wszystkie te ustalenia znalazły się w planach wojewodów, które zostały przygotowane do 31 stycznia. Plany działania systemu zostały w ciągu 30 dni zatwierdzone przez ministra zdrowia jako zgodne z obowiązującym prawem. To stało się podstawą do przeprowadzenia postępowań konkursowych.</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Postępowania konkursowe zostały ogłoszone przez Narodowy Fundusz Zdrowia praktycznie na terenie całego kraju, oprócz województwa łódzkiego, i dotyczyły 252 rejonów operacyjnych. W trakcie postępowań konkursowych można protestować i odwoływać się od decyzji poszczególnych instancji podejmujących decyzję, rozstrzygających postępowanie konkursowe.</u>
          <u xml:id="u-61.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Wszystkie te zasady zostały opisane w ustawie o świadczeniach zdrowotnych finansowanych ze środków publicznych. Czyli, po pierwsze, oferent w trakcie postępowania przed komisją konkursową ma możliwość złożenia protestu wobec określonych czynności danej komisji, po drugie, oferent ma możliwość odwołania się od decyzji komisji konkursowej do dyrektora oddziału i, po trzecie, oferent ma możliwość odwołania się od decyzji dyrektora oddziału do prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia. Tylko w ten sposób można ingerować w postępowania komisji konkursowych. Oczywiście od decyzji prezesa funduszu można się później odwoływać w postępowaniu przed sądem administracyjnym, jest jeszcze taka droga.</u>
          <u xml:id="u-61.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Jeśli chodzi o odwołania w trakcie postępowań konkursowych, to, na poziomie dyrektorów oddziałów, na 252 postępowania konkursowe odwołania do dyrektora oddziału zostały zgłoszone w 38 rejonach operacyjnych. Do poziomu prezesa funduszu do chwili obecnej dotarły odwołania z 27 rejonów operacyjnych, z tych 27 zostały rozpatrzone cztery, trzy zostały odrzucone, jedno zostało uwzględnione, a decyzja dyrektora oddziału komisji konkursowej została unieważniona.</u>
          <u xml:id="u-61.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">To jest droga postępowania, z której muszą korzystać świadczeniodawcy, którzy chcą uzyskać zmianę decyzji czy to komisji konkursowej, czy to dyrektora oddziału. Minister zdrowia nie ma możliwości bezpośredniego wpływania na przebieg postępowania konkursowego. To, co jest najistotniejsze dla systemu, to bezpieczeństwo pacjentów oraz to, o czym mówimy przede wszystkim, i to, co analizujemy, czyli sytuacja, z jaką mieliśmy do czynienia 1 lipca tego roku, kiedy doszło albo do przejęcia, albo do utrzymania świadczeń przez tych świadczeniodawców, którzy do tej pory wykonywali kontrakty. 1 lipca we wszystkich 250 rejonach operacyjnych, w których było przeprowadzane postępowanie konkursowe, z 252, świadczenia ratownictwa medycznego były świadczone, nie doszło tam do żadnych nieprawidłowości.</u>
          <u xml:id="u-61.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-61.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber"> W dwóch rejonach operacyjnych, o których nie wspomniałem, rozstrzygnięcia nie uzyskano. Chodzi o dwa zespoły ratownictwa medycznego z województwa pomorskiego, gdzie nie doszło do wyboru świadczeniodawcy mimo trzykrotnego postępowania konkursowego.</u>
          <u xml:id="u-61.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Wszystkie świadczenia, które zostały zakontraktowane, musiały spełniać wymogi zawarte w rozporządzeniu i zarządzeniu prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia. W związku z tym, jeżeli gdzieś doszło do jakichś nieprawidłowości, to trzeba korzystać tylko i wyłącznie z drogi, o której wspomniałem i którą opisałem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan poseł Jan Religa, pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełJanReliga">Dodatkowe, tak.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PosełJanReliga">Panie ministrze, zgoda. Ja te informacje, które pan przekazał, znałem, natomiast istota mojego pytania polega na tym, że doszło do nieprawidłowości, doszło, że tak powiem, do naruszenia prawa, i to również w samej procedurze odwoławczej. Bo jeżeli dyrektor szpitala chce się odwołać do prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia, to musi się odwołać najpierw do dyrektora opolskiego oddziału wojewódzkiego i za pośrednictwem tego dyrektora dopiero do prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia. I widzi pan, zaskakująca jest decyzja tegoż dyrektora. Mianowicie, on uważa, że jego decyzja jest ostateczna. Przecież odwołanie jest dwustopniowe, a nie jednostopniowe z ostateczną decyzją. Oczekiwałam odpowiedzi od pana właśnie w tej sprawie, w której doszło do wystąpienia nieprawidłowości. Dlatego też uważam, że lepiej będzie dla prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia, jeżeli w regionach, gdzie wystąpiły nieprawidłowości, unieważni postępowanie konkursowe i nie da się uwikłać w proces sądowy, bo inaczej on będzie. I to tyle na ten temat, panie ministrze. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Haber.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Panie Marszałku! Panie Pośle! Całkowicie zgadzam się z tym, że, tak jak pan wspomniał, procedura jest kilkustopniowa. I nie ma takiej możliwości, żeby odwołanie od decyzji dyrektora oddziału, które zostało złożone przez świadczeniodawcę, nie trafiło do prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia. Jeżeliby się tak stało, to jest to złamanie prawa i to podlega określonej sankcji.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Natomiast z tego, co wiem, wynika, że wszelkie odwołania, które są składane do dyrektorów oddziałów, docierają do prezesa. Śledzimy, jaka jest ilość odwołań, jaki jest ich przedmiot, jakich rejonów operacyjnych dotyczą, jakie są zastrzeżenia dotyczące procedury postępowania. Czasami to dotyczy interpretacji np. zapisów rozporządzenia ministra zdrowia, tego, w jaki sposób ono jest interpretowane przez płatnika, czyli przeprowadzającego postępowanie konkursowe.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Czy były nieprawidłowości? Na to pytanie nie jestem w stanie odpowiedzieć, ponieważ instytucje, które badają postępowanie konkursowe, należą do prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia. Natomiast, jak wspomniałem, śledzimy rozwój sytuacji, jesteśmy w kontakcie z prezesem Narodowego Funduszu Zdrowia i jeżeli również przez ministra zdrowia zostanie zauważona nieprawidłowość w postępowaniu Narodowego Funduszu Zdrowia, to w tym wypadku może on ingerować. Natomiast sama procedura postępowania musi być rozpatrywana na drodze, która jest opisana i doprecyzowana w ustawie o świadczeniach zdrowotnych finansowanych ze środków publicznych. Tego się trzymamy i tak będziemy, a przede wszystkim prezes, te wszystkie postępowania sprawdzać. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Panie posłanki Zdzisława Janowska i Krystyna Łybacka, Sojusz Lewicy Demokratycznej, zadadzą pytanie w sprawie likwidacji klas wstępnych i czteroletniego kształcenia dwujęzycznego, co skutkuje odebraniem szansy uczniom z terenów pozawielkomiejskich do pełnej wielojęzycznej edukacji do ministra edukacji narodowej. Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej pani minister Krystyna Szumilas.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pani posłanka Zdzisława Janowska.</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełZdzisławaJanowska">Pani minister, chciałabym zadać dwa pytania. Pierwsze, najważniejsze, dotyczy kwestii tego, dlaczego pani minister likwiduje cykl kształcenia dwujęzycznego czteroletniego w liceach dwujęzycznych, odbierając szansę kształcenia dwujęzycznego uczniom ze środowisk wiejskich i małych miejscowości? Dlaczego w drodze rozporządzenia z dnia 9 maja skraca pani proces kształcenia dwujęzycznego, decydując się na kształcenie gimnazjalne dwujęzyczne i licealne dwujęzyczne? Powoduje to obniżenie liczby godzin kształcenia dwujęzycznego, obniżenie jego rangi, obniżenie szans na kształcenie na wyższych studiach i za granicą. Dobra praktyka, którą mamy od lat, dowodzi, że umowy międzyrządowe dają szansę i gwarancję naszym absolwentom liceów dwujęzycznych kształcenia się za granicą, otrzymują oni certyfikaty, dyplomy, nie mówiąc o tym, że kształcą się również w języku obcym na studiach wyższych, uzyskując z tego tytułu określone punkty. To, co pani proponuje, to powrót do czasów dużo wcześniejszych, obniżenie rangi kształcenia języków obcych.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PosełZdzisławaJanowska">Przeniesienie oferty, co pani proponuje, do gimnazjum sprawi, że nigdy nie osiągnie się tego, co mamy dzisiaj, ponieważ gimnazja dwujęzyczne w środowiskach miejskich i wielkomiejskich nie będą miały szansy kształcenia w języku hiszpańskim, rosyjskim, niemieckim, włoskim, co ma miejsce teraz w liceach dwujęzycznych, gdzie proponuje się klasę wstępną. Jasne jest, że żadne dziecko z ośrodków wiejskich nie będzie kierowane do klasy gimnazjalnej dwujęzycznej, bo nigdy na to nie będzie jego rodziców stać. Klasa wstępna dawała takim dzieciom szansę, 18-godzinne tygodniowe kształcenie zapewniało możliwość poznania języków dogłębnie, i to języków rzadko używanych - jeszcze raz powtarzam - francuskiego, hiszpańskiego, rosyjskiego, niemieckiego. Ta propozycja skaże młodzież na kształcenie ubogie i tylko w języku angielskim, odbierając temu nauczaniu dotychczasową rangę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani minister Krystyna Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Pewne jest, że to, co się dzieje w ostatnich latach w zakresie kształcenia języka obcego, powoduje zwiększanie szans edukacyjnych, a nie ich odbieranie. Od roku szkolnego 2008/2009 wprowadzona jest nauka języka obcego jako obowiązkowa od pierwszej klasy szkoły podstawowej. Od roku szkolnego 2008/2009 przy podziale na grupy nauczyciel powinien wziąć pod uwagą zaawansowanie językowe, tak żeby poziom nauczania języka dopasować do umiejętności uczniów. Od 1 września 2009 r. w gimnazjach w związku z wdrażaniem nowej podstawy programowej kształcenia ogólnego obowiązuje nauka dwóch języków obcych nowożytnych, przy czym nauczanie jednego z nich powinno być kontynuacją nauki języka obcego nowożytnego poznanego w szkole podstawowej.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Ani podstawa programowa, ani programy nauczania nie ograniczają możliwości wyboru różnych języków obcych nowożytnych, również tych, o których mówiła pani poseł, i są takie miejsca, w których języka francuskiego, czy niemieckiego uczy się od pierwszej klasy szkoły podstawowej. Jeżeli nie, to można naukę tego języka jako drugiego języka nowożytnego rozpocząć od pierwszej klasy gimnazjum. Tak że dzisiaj sytuacja w zakresie nauczania języków obcych jest dużo lepsza i korzystniejsza dla uczniów niż w momencie, kiedy wprowadzano nauczanie dwujęzyczne i klasy wstępne.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Przypomnę, że możliwość tworzenia klasy wstępnej w liceum ogólnokształcącym z oddziałami dwujęzycznymi wprowadzono po raz pierwszy w roku szkolnym 1992/1993. Wtedy była ośmioklasowa szkoła podstawowa i uczeń uczył się języka obcego przez 4 lata tylko, a później kontynuował tę naukę w 4-letnim liceum. Kiedy wprowadzono nauczanie dwujęzyczne, konieczne było w niektórych przypadkach wprowadzenie klasy wstępnej, aby to nauczanie miało sens. Natomiast dzisiaj, tak jak mówię, sytuacja całkowicie się zmieniła. Po wprowadzeniu nowej podstawy programowej każdy uczeń, który rozpocznie edukację w szkole ponadgimnazjalnej, będzie miał za sobą co najmniej 9-letnią naukę jednego języka obcego i co najmniej 3-letnią naukę drugiego języka obcego.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Aby dać szansę młodzieży, tak jak pani poseł powiedziała, z ośrodków mniejszych - bo generalnie klasy dwujęzyczne powstają w dużych ośrodkach miejskich, to jest ten szczebel edukacji, który prowadzony jest przez powiaty - aby dzieciom z terenów wiejskich i z małych miasteczek dać szansę wyboru edukacji dwujęzycznej, wprowadzono możliwość tworzenia gimnazjów dwujęzycznych. W przypadku właśnie tych szkół, które w większości są prowadzone przez powiaty albo miasta grodzkie, możliwe jest utworzenie gimnazjum i liceum dwujęzycznego w jednym miejscu. Wtedy to edukacja językowa nie zostanie skrócona, a wręcz będziemy mogli mówić o zwiększeniu, ponieważ liczba godzin nauczania języka obcego w gimnazjum dwujęzycznym i w liceum dwujęzycznym jest dużo większa niż w przypadku, kiedy to jest klasa wstępna. Uczeń korzysta również dodatkowo z możliwości kształcenia się w gimnazjum dwujęzycznym i ma taki jakby sześcioletni okres porządnego, solidnego, bardzo szerokiego kształcenia językowego. I tutaj nie jest również przeszkodą to, że gimnazja są prowadzone przez inne organy prowadzące, przez powiaty i miasta grodzkie, ponieważ gimnazja mogą przyjmować uczniów spoza rejonu. Wydaje się, że takie rozwiązanie jest dużo korzystniejsze i dla uczniów, i dla szkół, bo dla liceum dwujęzycznego to również jest szansa na rozwój, na przyciągnięcie większej liczby uczniów.</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Jednak mając też na uwadze to, że te zmiany wymagają pewnego czasu, proponujemy, aby to rozporządzenie, które wprowadza gimnazja dwujęzyczne i licea dwujęzyczne jako pewną kontynuację edukacji, weszło w życie od 1 września 2015 r., aby dać tym klasom, tym szkołom dwujęzycznym, które w tej chwili funkcjonują, czas na utworzenie gimnazjów dwujęzycznych, aby nie przerywać tego cyklu edukacyjnego w trakcie i aby wszyscy, zarówno uczniowie, nauczyciele, jak i szkoły, mogli spokojnie dalej funkcjonować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pytanie dodatkowe zada pani posłanka Krystyna Łybacka.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosełKrystynaŁybacka">Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PosełKrystynaŁybacka">Pani minister, przede wszystkim dziękuję pani za ostatnie zdanie, z którego wynika, że to rozporządzenie wejdzie w życie od roku 2015, co oznacza, że nie zostanie przerwana nauka polegająca na dwujęzycznym kształceniu.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#PosełKrystynaŁybacka">Chciałabym jeszcze dać pani minister dodatkowe argumenty, doceniając zmiany, które zaszły w dziedzinie nauczania języków obcych w obowiązkowym systemie edukacyjnym. Bardzo ważne dla akademickiego nauczania w Polsce jest pozyskanie studentów zagranicznych, aby nie tylko nasi młodzi ludzie wyjeżdżali za granicę, ale żebyśmy także mogli kształcić studentów z innych krajów. Abyśmy to mogli robić, wykłady muszą być prowadzone w języku obcym. Nie ma możliwości stworzenia grup wykładowych tylko z cudzoziemców. Polacy rzadko są przygotowani do słuchania wykładów w języku obcym. Taką szansę daje kształcenie dwujęzyczne. Zatem proszę przemyśleć, czy w tym roku 2015 w ogóle muszą nastąpić te zmiany, czy w ogóle nie warto zrezygnować z tego ograniczania, a wręcz przeciwnie, czy nie należałoby rozszerzać zakresu kształcenia dwujęzycznego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, głos zabierze jeszcze pani minister Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Myślę, że te wszystkie zmiany dotyczące kształcenia w zakresie języka obcego, o których mówiłam, czyli wprowadzenie obowiązkowej nauki od pierwszej klasy szkoły podstawowej, a drugiego języka od pierwszej klasy gimnazjum, wprowadzenie możliwości kształcenia dwujęzycznego na poziomie gimnazjum i szkoły ponadgimnazjalnej, wprowadzenie obowiązkowego egzaminu z języka obcego w gimnazjum, a także zmiany, które nastąpią w systemie egzaminów zewnętrznych w 2012 r., czyli obowiązek przystąpienia do egzaminu z języka obcego dla gimnazjalistów na poziomie podstawowym dla wszystkich i obowiązek przystąpienia do egzaminu na poziomie rozszerzonym dla tych, którzy kontynuowali naukę przez co najmniej sześć lat, to wszystko powoduje, że ten poziom nauczania języków obcych będzie rósł i będzie lepsze przygotowanie polskich uczniów chociażby do słuchania wykładów w języku obcym na polskich uczelniach, ale też korzystania z oferty uczelni zagranicznych. Dlatego też zwiększa się liczba godzin języka obcego, dlatego chcemy zachować to nauczanie dwujęzyczne i dlatego zmiana rozporządzenia o ramowych planach nauczania w tym zakresie, chodzi właśnie o klasy dwujęzyczne czy klasy wstępne, wejdzie w życie dopiero od 1 września 2015 r., żeby dać systemowi możliwość dopasowania się do wyzwań nowoczesnego świata, do wyzwań cywilizacyjnych, które stoją przed polską szkołą. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję paniom posłankom.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Panowie posłowie Adam Krupa i Andrzej Buła, Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie w sprawie budowy zbiornika przeciwpowodziowego w Raciborzu. Pytanie skierowane jest do ministra środowiska. Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan Stanisław Gawłowski.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Adam Krupa, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełAdamKrupa">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Budowa zbiornika przeciwpowodziowego w Raciborzu na Odrze jest jednym z priorytetowych zadań programu Odra 2006. Jak było mówione nawet tutaj na tej sali, łączna kwota realizacji tej inwestycji to ponad 1,5 mld zł. Jak zapewniano, środki finansowe na ten cel są zapewnione i mają pochodzić z budżetu państwa, Banku Światowego oraz Funduszu Spójności Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#PosełAdamKrupa">Budowa tego zbiornika ma kluczowe znaczenie dla zabezpieczenia przeciwpowodziowego Odry praktycznie aż do Wrocławia, czyli regionu dolnośląskiego, śląskiego, a także opolskiego. Jeżeli chodzi o województwo opolskie, można postawić taką tezę, że gdyby do 2010 r. ten zbiornik był wybudowany, to straty, jakie poniosły gminy Bierawa, Cisek, miasto Kędzierzyn-Koźle w powodzi z roku 2010, byłyby minimalne. Stąd nie dziwi zainteresowanie, a także momentami zniecierpliwienie mieszkańców i samorządów gmin nadodrzańskich w województwie opolskim, jeśli chodzi przede wszystkim o stan prac związanych z tą inwestycją, w tym najważniejszą sprawę - kiedy rozpocznie się fizyczna realizacja tej całej inwestycji. Wiemy bowiem, że prace przygotowawcze, dokumentacyjne dotyczące tej inwestycji trwają.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#PosełAdamKrupa">Razem z posłem Bułą zadawaliśmy już to pytanie w październiku 2009 r. na 51. posiedzeniu Sejmu. Chcielibyśmy od pana ministra usłyszeć, jakie od tego czasu zostały zrealizowane zadania, praktycznie chodzi nam o okres do połowy tego roku, czyli od 2010 r. do połowy 2011 r. Czy harmonogram realizacji tej inwestycji jest realizowany? I pytanie najważniejsze, myślę, dla mieszkańców naszego województwa: Kiedy rozpocznie się, czy można podać taki termin, realizacja tej inwestycji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Stanisław Gawłowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Rzeczywiście wielokrotnie już na tej sali rozmawialiśmy o sprawach dotyczących budowy zbiornika Racibórz Dolny. Jest to arcyważna inwestycja z punktu widzenia bezpieczeństwa przeciwpowodziowego w dorzeczu Odry.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Odpowiadając wprost na pytanie, jakie prace zostały zrealizowane pomiędzy tym ostatnim okresem odpytywania a dniem dzisiejszym, pozwolę sobie je tylko przeczytać, bo jest ich sporo. W przypadku tych formalnych, związanych ze złożeniem wniosku o dofinansowanie przedsięwzięcia ze środków unijnych, czyli wykonaniem studium wykonalności i samą procedurą ocenową dla tego typu przedsięwzięć, jest to zawsze żmudne, długie i ta procedura ocenowa została zakończona na etapie oceny merytorycznej I stopnia. W tej chwili trwa ocena merytoryczna II stopnia. Niedawno Generalna Dyrekcja Ochrony Środowiska wydała decyzję środowiskową dla tej inwestycji. To z kolei pozwala na to, żeby prowadzić dalej ocenę merytoryczną II stopnia. Ta ocena jest z jednej strony prowadzona przez ekspertów, a z drugiej strony oceniana przez zespół doradców Komisji Europejskiej JASPERS. Sporządzono dokumentację do wydania pozwolenia wodnoprawnego dla przedsięwzięcia, przygotowana została aktualizacja projektu budowlanego. Przygotowany jest wniosek do wojewody o wydanie decyzji o pozwolenie na realizację inwestycji w trybie ustawy z dnia 8 lipca 2010 r. o szczegółowych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych. Między innymi w wyniku doświadczeń związanych z budową zbiornika w Raciborzu przygotowaliśmy i zaproponowaliśmy odpowiedni projekt ustawy, która dzisiaj obowiązuje. Bardzo ułatwia to całą procedurę dotyczącą uzyskania pozwolenia na budowę i tak naprawdę pozwoli na realizację inwestycji, na wywłaszczenie nieruchomości niezbędnych do tej realizacji.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Trwa proces pozyskania terenu pod obiekty budowlane będące elementami polderu, to znaczy zapory czołowe i boczne. Pozostałe grunty niezbędne pod obiekty budowlane zostaną pozyskane na mocy tej ustawy, o której wspomniałem wcześniej. W styczniu 2011 r. została przekazana do Międzynarodowego Banku Odbudowy i Rozwoju aktualizacja planu przesiedleń. Ta aktualizacja dotyczy procesu związanego z przesiedleniem wsi Nieboczowy. Trwa również cały proces dotyczący wykupu nieruchomości i przygotowania do budowy wsi Nowe Nieboczowy. Trwają negocjacje z właścicielami gruntów w Syryni. Trwa cały proces dotyczący projektowania infrastruktury potrzebnej do budowy tej wsi, czyli dróg dojazdowych itd. Podpisano umowę z gminą Lubomia na budowę wodociągów w celu zapewnienia wody w tejże wspomnianej nowej wsi. Chodzi też o projekty wynikające z porozumienia z tą gminą, czyli budowę kaplicy, świetlicy i wszystkiego, co będzie rozbierane i likwidowane w czasie budowy zbiornika. W całym tym procesie jesteśmy albo już po podpisaniu umów, w trakcie ich realizacji, albo umowy zostały już wynegocjowane i fizycznie ich realizacja będzie się odbywać w kolejnym etapie. Trwa proces zatwierdzania zmian w planie zagospodarowania przestrzennego gminy Lubomia uwzględniających konieczne zmiany związane z budową zbiornika.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Jeśli chodzi o fizyczną realizację samej budowy, bo jest to, jak rozumiem, najbardziej istotne, to zakończono przetarg na prekwalifikacje wykonawcy zbiornika. Startowało 18 oferentów. Aktualnie dokumentacja podlega ocenie przez Bank Światowy. Bank poprosił o dodatkowe informacje i wyjaśnienia związane ze zmianami procedur. Po zakończeniu tego procesu przystąpimy do przygotowania dokumentacji już na ten właściwy przetarg, na podstawie którego zostanie wybrany ostateczny wykonawca tych robót. Zakończono procedurę przetargową na wybór wykonawcy wyprzedzających prac archeologicznych. Ponieważ jest to jednak bardzo duży obszar, bardzo się boimy, że mogą się pojawić różnego rodzaju problemy przy okazji fizycznej realizacji, więc część prac archeologicznych będzie zlecana na tym etapie, co sprawi, że w przyszłości nie będą się zdarzały jakieś nieprzewidziane historie.</u>
          <u xml:id="u-77.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Wszystkie te prace odbywały się w zasadzie zgodnie z harmonogramem, czyli tak, jak przyjęliśmy przy poszczególnych etapach robót. Oczywiście pojawiały się różnego rodzaju trudności, bo jest to jednak ogromna inwestycja na bardzo dużym obszarze, chodzi o przeniesienie dwóch wsi i różnego rodzaju uzgodnienia planistyczne.</u>
          <u xml:id="u-77.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-77.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski"> Z punktu widzenia całej procedury jest to naprawdę bardzo skomplikowane, ale harmonogram jest dotrzymywany. Na początku 2012 r. planujemy rozpoczęcie fizycznej budowy, czyli wprowadzenie ekip na plac budowy. Zakładamy, jak wcześniej mówiłem, że zakończenie robót nastąpi do 2015 r., czyli zgodnie z harmonogramem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Andrzej Buła, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PosełAndrzejBuła">Dziękuję bardzo, panie marszałku. Odpowiedź była wyczerpująca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Panowie posłowie Adam Abramowicz, Jerzy Rębek i Zbigniew Girzyński, Prawo i Sprawiedliwość, zadadzą pytanie w sprawie stawek opłat za przejazd autostradą A2 oraz dróg alternatywnych dla autostrady A2 przeznaczonych dla samochodów ciężarowych. Pytanie jest kierowane do prezesa Rady Ministrów. Z upoważnienia prezesa Rady Ministrów odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury Radosław Stępień.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Girzyński, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PosełZbigniewGirzyński">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pytanie, które zadaję, kieruję nie tylko w imieniu posłów Prawa i Sprawiedliwości, w szczególności panów posłów Adama Abramowicza i Jerzego Rębka, ale przede wszystkim w imieniu dziesiątek tysięcy polskich firm transportowych, które są bardzo zaniepokojone tym, co się w tej chwili dzieje na polskich drogach, zwłaszcza na autostradzie A2.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#PosełZbigniewGirzyński">1 lipca ruszył elektroniczny system poboru opłat drogowych dla samochodów powyżej 3,5 tony. Uruchomienie e-myta oznaczało też wprowadzenie opłat za samochody ciężarowe na autostradach koncesyjnych. Do tej pory opłaty te były wnoszone przez przewoźników w ramach winiet. Stawki e-myta są bardzo zróżnicowane w zależności od tego, jakich samochodów dotyczą. Dla tzw. tirów średnia stawka wynosi 35 gr netto, tyle chce państwo w ramach myta. Stawka opłaty za przejazd kilometra autostrady A2 jest kilka razy wyższa i wynosi prawie 1,14 zł netto, czyli ponad trzy razy więcej, tyle chce prywatny koncesjonariusz. Międzynarodowi przewoźnicy drogowi mówią, że A2 jest dziś najdroższą drogą w Europie.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#PosełZbigniewGirzyński">Na skutek tak wysokich opłat kierowcy uciekli na drogę krajową nr 92, dawniej nr 2, co powoduje zrozumiałe protesty mieszkańców okolicznych miejscowości, np. Goliny, którzy pamiętają horror, jaki miał miejsce na tej drodze, kiedy nie było autostrady A2, którą teraz, zwłaszcza na odcinku Nowy Tomyśl - Konin, przewoźnicy nazywają Kulczykową. Co zrobiło państwo? Państwo postawiło tylko na trasie nr 92 znaki zakazujące poruszania się samochodom o dopuszczalnej masie powyżej 18 ton, przez co znowu skierowano tiry na autostradę. W związku z tym są tylko i wyłącznie same problemy.</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#PosełZbigniewGirzyński">Pytam pana ministra, jak mogło dojść do tak kuriozalnej sytuacji i kiedy wreszcie pan minister weźmie się do roboty i posprząta cały ten bałagan transportowy, który wywołuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Stępień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Problem autostrady A2, tego odcinka, o którym pan poseł mówił, elektronicznego systemu poboru opłat i drogi nr 92 rzeczywiście wynika z takiego styku nowego systemu poboru opłat z historią, która ukształtowała się w roku 1997, bo to wtedy została podpisana umowa z Autostradą Wielkopolską SA, w której to umowie oddano Autostradzie Wielkopolskiej SA prawo do kształtowania stawek.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Stawki, które dzisiaj funkcjonują na tej autostradzie, zostały ustalone we wrześniu 2005 r. Przez ostatnie lata nie ulegały one żadnym zmianom. Dlaczego? Dlatego, że w 2005 r. podjęto decyzję, że sporą część tej stawki, tę stawkę, będzie refundować państwo w drodze tzw. rekompensat, co wynikało z faktu, że było niedopuszczalne, szczególnie w prawie europejskim, aby kierowca, aby podmiot, do którego ten samochód należy, ponosił podwójną opłatę, czyli opłatę winietową, a po opłaceniu opłaty winietowej, aby jeszcze raz płacił za przejazd autostradą. Wtedy tak naprawdę powstał model, którego skutki odczuwamy do dzisiaj. Wrzesień 2005 r., model bardzo dobrze zabezpieczony umową na korzyść koncesjonariusza, który daje mu możliwość dysponowania tą ceną i ustalania stawek. Nie widać było tego do roku 2011, do kiedy to państwo dopłacało do przejazdu autostradami. Państwo dopłacało do przejazdu autostradami w taki sposób, że w roku 2008 przychody z winiet i wypłaty dla koncesjonariuszy się zrównały. Mówiąc inaczej, system funkcjonował, nic z niego nie było, ale nikt nie czuł tego obciążenia. W 2009 r. i w 2010 r. była nieznaczna poprawa, poprawiliśmy ten model funkcjonowania, wiedząc oczywiście o tym, że w 2011 r. on będzie wygaszony tak, aby saldo netto przychodów z tytułu winiet było wyższe niż same rekompensaty. To jest, panie pośle, panie i panowie posłowie, źródło problemu, z którym dzisiaj mamy do czynienia.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Oczywiście można by powiedzieć, to w takim razie jak funkcjonuje ta umowa? Ta umowa funkcjonuje w ten sposób, że daje koncesjonariuszowi prawo ustalenia stawki i koncesjonariusz tę stawkę w 2005 r. ustalił. Ta stawka to, jak pan poseł powiedział, dużo ponad 1 zł w stosunku do tego 0,35 bądź 0,46, w zależności od tego, o jakiej klasie czystości pojazdu mówimy. Zwracaliśmy się do koncesjonariusza, pokazując mu, że to nie jest tylko kwestia odpływu ruchu, bo to może być poza sferą jego zainteresowania, na drogi krajowe, ale jest to także kwestia odpływu klientów. Nie minął jeszcze pierwszy miesiąc funkcjonowania elektronicznego systemu poboru opłat, a więc jeszcze za wcześnie na ocenę, jaki skutek finansowy dla koncesjonariusza będzie miało windowanie stawek, które są tutaj najwyższe w Polsce, bo na tej autostradzie mamy stawkę, która jest nieporównywalna nawet ze stawką na drugiej autostradzie, którą prowadzi się w systemie opłat rzeczywistych, mówimy tu o A4, bo na A4 to jest 0,8 zł, a więc dużo mniej niż na autostradzie A2. Oczywiście autostrada A1, prowadzona przez koncesjonariusza GTC, ale w systemie za dostępność, to 0,48 gr, a więc to jest stawka porównywalna z naszą, którą mamy na ETC. Dlaczego? Może dlatego, że to my zawieraliśmy tę umowę i przypilnowaliśmy, żeby była kontrola nad stawkami. Ta kontrola powoduje, że stawka na A1, zarządzanej przez GTC, jest bliska stawce elektronicznego systemu poboru opłat, na A2, zarządzanej przez AW SA, jest dużo wyższa.</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">To tyle, jeżeli chodzi o źródło i o to, co leży u podstaw problemu związanego z A2. Chciałbym również zwrócić uwagę, że ten problem jest bardzo jednostkowy, bo odpływ ruchu z A2 jest bardzo duży, podczas kiedy na A4, która jest zarządzana w tym samym systemie, czyli oparta na realnych opłatach, ten odpływ jest znacznie mniejszy. Myślę, że po pierwszym okresie funkcjonowania systemu zarząd Autostrady Wielkopolskiej SA zbilansuje sobie, czy rzeczywiście opłaca mu się utrzymywać, naszym zdaniem, zbyt wysokie stawki.</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Jeżeli chodzi o drogę krajową nr 92 odnośnie do zakazu poruszania się...</u>
          <u xml:id="u-83.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-83.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">.‍..pojazdów. Otóż zakaz nie dotyczy drogi nr 92. Zakaz dotyczy dróg wojewódzkich nr 467 oraz 263 i nie został wystawiony przez generalnego dyrektora dróg krajowych i autostrad. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PosełZbigniewGirzyński">Panie ministrze, nie uzyskałem odpowiedzi na kluczowe pytanie. Jakie działania chce podjąć państwo polskie, a w związku z tym ministerstwo, jak rozumiem, albo inne organy państwa, aby skłonić koncesjonariusza do tego, żeby obniżył, jak sam pan przyznał, wysokie opłaty, najwyższe w Europie za kilometr? Przypomnę, że państwo ma wiele mechanizmów, aby skłonić także prywatnych przedsiębiorców do pewnych ustępstw. Rozumiem, że te umowy były zawierane wiele lat temu, że to jest jeszcze w pewien sposób garb po rządach z lat 90., umowy były zawierane chyba w okresie rządów SLD, z tego co pamiętam, w 1997 r., ale stawki są bardzo, bardzo wysokie, a oczekiwanie tylko i wyłącznie na to, że ktoś sobie policzy...</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#PosełZbigniewGirzyński">.‍..i będzie refleksja, kiedy ma się mechanizmy funkcjonowania państwa, to troszkę za mało, bo ludzie, którzy mieszkają przy drodze alternatywnej 92, mogą tego po prostu nie wytrzymać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Stępień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! To pojemna formuła, że państwo ma wiele instrumentów. Państwo jest państwem praworządnym, działającym w Unii Europejskiej, podlegającym wszystkim regułom relacji z przedsiębiorcami, a te reguły mówią, że jeśli przedsiębiorca nabył jakieś prawo, to żeby skutecznie go tego prawa pozbawić, należy dać mu stosowną rekompensatę. Tylko w takim zakresie dzisiaj można by mówić o narzuceniu zmiany stawek. Tak wygląda stan prawny, nie tylko od wejścia do Unii, tak zawsze wyglądał, jeżeli chodzi o relacje, umowy. Państwo może oczywiście podjąć taką decyzję, żeby stawkę narzucić, co natychmiast spotka się z roszczeniem odszkodowawczym ze strony koncesjonariusza, bo takie ma prawo i o tym oczywiście mówi. Być może jest to takie oczekiwanie: po okresie, kiedy państwo przelewało potężne kwoty z tytułu rekompensat za przejazd ciężarówek po tej drodze, następuje próba skłonienia go do tego, żeby znów sztucznie, czyli jakąś decyzją, obniżając cenę, wyrównało ubytek wpływu. Ale czy to jest droga właściwa, to chyba jeszcze za wcześnie powiedzieć. Oczywiście istnieją modele, w których państwo może podjąć bardziej władcze kroki, jednak skala odszkodowawcza, która wtedy by się pojawiła, być może byłaby znacznie wyższa niż ta, którą jesteśmy w stanie w tej chwili opisywać. A więc to nie jest tak, że państwo jest omnipotentem, który może narzucać w każdej chwili i w każdej sytuacji swoje zdanie, bez należytego odszkodowania. Jeżeli ważymy i ostrożnie gospodarujemy powierzonymi funduszami, to musimy mieć świadomość, że niektóre z tych decyzji, być może bardzo akceptowane i spotykające się z bardzo dużą akceptacją, będą kosztować Skarb Państwa bardzo poważne kwoty tytułem rekompensat.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Jest trzeci tydzień funkcjonowania systemu. Mamy zjawiska, z którymi mogliśmy się liczyć, bo wszystkie systemy wprowadzane we wszystkich krajach Europy powodowały odpływ ruchu z autostrad.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">W większości krajów Europy i w przypadku większości autostrad po okresie 2–3 miesięcy ruch wracał, z nieznacznymi wahaniami sytuacji. Myślę, że w tej chwili jest jeszcze przedwcześnie, aby mówić, jakich narzędzi będziemy używać w sytuacji, kiedy ten odpływ będzie miał charakter trwały. Sądzę, że jeżeli chodzi o przedsiębiorców, to nie ma skuteczniejszego narzędzia nacisku na przedsiębiorców niż spadający wynik finansowy ich działalności gospodarczej, ponieważ od tego zależy nie tylko poziom ich przychodu, ale i sam fakt ich istnienia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Państwo posłowie Tomasz Piotr Nowak i Bożena Szydłowska, Platforma Obywatelska, kierują pytanie w sprawie opłat za korzystanie z autostrady A2 na trasie Stryków - Konin i na trasie Konin - Poznań w ramach dwóch systemów: elektronicznego systemu poboru opłat i cennika koncesjonariusza zarządzającego odcinkiem Autostrady Wielkopolskiej A2, do ministra infrastruktury. Odpowiedzi udzieli pan minister Stępień.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan poseł Piotr Nowak.</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Panie marszałku, Tomasz Piotr Nowak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Tak, tak, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Panie Ministrze! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak naprawdę to jest pytanie, na które uzyskaliśmy przed chwilą odpowiedź, ponieważ w podobnym duchu zapytali posłowie PiS. Chciałbym tylko zwrócić uwagę na to, co wydarzyło się 4 lata temu w Golinie, kiedy były masowe protesty na tym samym tle. Mianowicie zaporowa cena, którą wprowadził koncesjonariusz na autostradzie A2, spowodowała, że przedsiębiorcy byli zainteresowani zjechaniem z autostrady. Kiedy teraz wydłużyła się nam długość autostrad w kraju, a rząd wprowadził system e-myta, zastanawialiśmy się w naszym regionie, co to spowoduje, czy spowoduje to jakąś globalną katastrofę w naszym regionie, wiedząc o tym, co wydarzyło się 4 lata temu, to znaczy, że wszystkie TIR-y generalnie zjadą w ogóle z autostrad. Okazało się, że nie. Nie zjechały z autostrady, którą zarządza Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, bo, jak się okazało, cena jest ceną niezaporową, wydaje się, że jest ceną rynkową. Zjazdy są minimalne. To jest 53 zł za 100 km, a tymczasem u koncesjonariusza jest cena 126 zł za 100 km. To świadczy o tym, że koncesjonariusz tak naprawdę nie jest zainteresowany tym, ażeby skorzystać z efektu skali, czyli im więcej samochodów, tym większe przychody dla koncesjonariusza. To samo zjawisko miało miejsce 4 lata temu. Co zaczęły robić samorządy? Ano samorządy, podobnie jak koncesjonariusz, zaczęły korzystać z prawa, bowiem jeśli mają drogę o wyporności na przykład do 12 t, to trzeba postawić zakaz, ażeby tam nie jeździły samochody, które mają obciążenie do 18 t. Samorządy to zrobiły, zabezpieczając się prawnie przed możliwością zniszczenia tych dróg. W związku z tym, panie ministrze, z czego wynika ta historyczna zaszłość powodująca, że koncesjonariusz nie myśli ekonomicznie? Dlaczego nie myśli ekonomicznie? Ponadto chciałbym zapytać, czy rząd przewiduje wprowadzenie opłat na odcinku drogi nr 92 z Konina do Wrześni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Stępień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wyjaśnialiśmy już historię tej sprawy, ale być może trzeba do końca wyjaśnić pewien aspekt i powiedzieć o nim głośno. Otóż chyba nie bez przyczyny w tym samym czasie ustalono jednocześnie stawki i rekompensaty. Rzeczywiście trochę jest tak, że wysoki poziom stawek, który wtedy był przyjęty, zderzony z wysokim poziomem rekompensat powodował, że strona przychodowa przedsięwzięcia prezentowała się bardzo dobrze. W momencie kiedy rekompensaty ustały, automatycznie pozostała stara stawka. W tej chwili Zarząd Autostrady Wielkopolskiej SA sprawdza, czy przy tej stawce uda się wygenerować taki przychód, który będzie zapewniał wysoką dochodowość przedsięwzięcia. Naszym zdaniem sytuacja ekonomiczna powinna do tego skłonić. To sytuacja ekonomiczna powinna skłonić zarząd do tego, żeby zrekompensować obniżające się przychody z powodu odpływu ruchu poprzez obniżenie stawki w taki sposób, aby to ruch zadecydował o zwiększeniu strumienia pieniężnego w ramach przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Jeśli chodzi o poprzednie pytanie, pan poseł Girzyński zwrócił się w kierunku narzędzi administracyjnych. Jednak to już nie ten czas. Narzędzia administracyjne, chociaż pozostały w ręku państwa, są narzędziami niezwykle kosztownymi w użyciu, bo może to się skończyć bardzo poważnymi rekompensatami. Pozwólmy zadziałać przez pewien czas mechanizmowi rynku. Pozwólmy dokonać bilansu pierwszego okresu, kiedy te ciężarówki zjechały z autostrady, tak żebyśmy mogli wszyscy zorientować się, iż ten przymus ekonomiczny, jakim jest konieczność wygenerowania odpowiedniego przychodu, ma szanse zadziałać, zanim zostaną podjęte decyzje o trudnych do oszacowania skutkach finansowych dla Skarbu Państwa. Dzisiaj samorządy i mieszkańcy mają poważny problem. Samorząd wojewódzki poradził sobie z tym, wprowadzając zakaz na drogach wojewódzkich nr 467 i 263, które są drogami powiązanymi z drogą krajową nr 92. Na drodze nr 92 - i to chciałbym wyjaśnić - pojawiły się znaki informujące o ograniczeniach ruchu na drogach wojewódzkich, nie na drodze krajowej. Chodzi o to, aby kierowca, który porusza się samochodem ciężarowym o masie przekraczającej 18 t po drodze krajowej, mógł szybko zorientować się, że ten zjazd na drogi łączące jest dla niego zamknięty. Ale to nie znaczy, że droga nr 92 jest dla tego typu pojazdów zamknięta.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Jeżeli chodzi o objęcie elektroniczną opłatą drogi nr 92, badamy taką możliwość i jesteśmy coraz bardziej przekonani, że powinno to nastąpić. Istnieją pewne kroki związane z rozwojem systemu i następny krok zostanie poczyniony 1 stycznia 2012 r. Wynika to również z procedury notyfikacyjnej i z konieczności powiadomienia o tym odpowiednich agend Komisji Europejskiej. Nasze stanowisko na dzień dzisiejszy, które nie jest jeszcze stanowiskiem oficjalnym, zawartym w dokumencie, i raczej wyraża przekonanie wynikające z obserwacji struktury ruchu, jest takie, że w pakiecie zmian wprowadzanym 1 stycznia 2012 r. droga krajowa nr 92 na odcinku Września - Konin absolutnie powinna się znaleźć. Takie dokumenty w resorcie infrastruktury są w tej chwili opracowywane. Przed 1 stycznia z przyczyn proceduralnych będzie to bardzo trudne, również ze względu na procedurę europejską, natomiast jesteśmy coraz bardziej przekonani, że w pakiecie zmian wprowadzanych od 1 stycznia ta zmiana powinna być uwzględniona.</u>
          <u xml:id="u-93.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Zwrócę uwagę na jeszcze jeden aspekt. Otóż myślę, że jeżeli Autostrada Wielkopolska przeprowadzi dokładną symulację, zbada skutek odpływu ruchu, będzie się skłaniać ku konieczności o charakterze ekonomicznym, która w gospodarce opartej na zasadach wolnego rynku jest największym przymusem, jaki przedsiębiorca odczuwa w swojej działalności. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pytanie dodatkowe - pani posłanka Bożena Szydłowska.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PosełBożenaSzydłowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Z treści odpowiedzi udzielonych przez pana ministra wynika, że to właśnie w 2005 r. Sejm głosami SLD przyznał te rekompensaty. Przyznał je firmom eksploatującym płatne autostrady. Jak wiem, Autostrada Wielkopolska wyznaczyła jako operatora spółkę córkę, spółkę operatorską Autostrada Eksploatacja. Czy może opłata jest taka wysoka właśnie z tego tytułu, że występuje tu pośrednik? Chciałabym zapytać też, do którego roku zawarta jest umowa na obsługę operatorską tej części autostrady i jak wygląda umowa, którą zawał rząd PO-PSL z Autostradą Wielkopolską na odcinku z Nowego Tomyśla do Świecka.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#PosełBożenaSzydłowska">Można jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PosełBożenaSzydłowska">Chciałabym jeszcze powiedzieć, że zaporowe ceny, które stosuje Autostrada Wielkopolska, są tak wysokie, że nawet myto, które zostało wyznaczone na S92, nie hamuje ciężarówek, nie powstrzymuje ich przed tym, żeby wjeżdżały na S92. Stąd ich kierowcy uciekają we Wrześni na S92 i droga z Wrześni do Poznania przez Swarzędz jest notorycznie blokowana. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Stępień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak, rząd Platformy Obywatelskiej i PSL zawarł zupełnie inną umowę, jeżeli chodzi o odcinek Świecko - Nowy Tomyśl, m.in. po to, aby w przyszłości uniknąć takich sytuacji. Umowy, które zawarliśmy zarówno z Autostradą Wielkopolską SA na odcinek Świecko - Nowy Tomyśl, jak i z konsorcjum GTC na północny odcinek autostrady A1, to umowy oparte na systemie za dostępność, zgodnie z którym koncesjonariusz zbiera opłaty, my płacimy za dostępność tej autostrady dla wszystkich, pozostawiając sobie w ręku ten instrument, o którym mówił pan poseł Girzyński, czyli kształtowanie stawki. Ale to jest zupełnie inna umowa. To jest zupełnie inna umowa niż ta, która obowiązuje na tym starym odcinku Autostrady Wielkopolskiej SA, gdzie stawki swobodnie kształtuje koncesjonariusz. Nie określiłbym tego jako pośrednika, ponieważ na większości tego typu odcinków autostradowych sprawami poboru opłat i czynnościami operatorskimi zajmują się wyspecjalizowane spółki, co wynika przede wszystkim z charakteru tej czynności. Jest to bardzo skomplikowany system. Z reguły zajmuje się tym albo spółka celowa, albo specjalista, który obsługuje wiele takich odcinków. Na pewno ma to jakiś wpływ na strukturę kosztów i na pewno pobiera jakieś wynagrodzenie. Natomiast myślę, że w wypadku Autostrady Wielkopolskiej SA generalny poziom kosztów i przyznane koncesjonariuszowi prawo do maksymalizacji zysku decydują o tym, że zarząd czuje się w obowiązku wykonywać umowę właśnie zgodnie z takim zapisem.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień">Myślę, że błąd, który został wtedy popełniony, polegał na tym, że oddano autostradę w koncesję z założeniem firm komercyjnych, skądinąd interesującym i dobrym, że jednym z głównych celów jest maksymalizacja zysków. Te nowe umowy, które są zawierane przez rząd Platformy Obywatelskiej i PSL, to umowy, które opierają się na rachunku ekonomicznym, czyli tak aby saldo wpływów z tytułu opłat i wydatków z tytułu opłaty za dostępność dla koncesjonariusza w Krajowym Funduszu Drogowym było jak najbardziej optymalne. Mówiąc inaczej chodzi o to, żeby jak najmniej do tego dokładać. Z drugiej strony, mimo że mamy w ręku instrument, jakim jest ustalanie stawek, proszę zwrócić uwagę, że na autostradach stawki ustalone są niemal tak samo jak w przypadku elektronicznego systemu poboru opłat.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRadosławStępień"> Dlaczego? Bo chcielibyśmy, i budujemy taki system, aby poziom opłat na drogach dla kierowcy był jednolity, aby nie odczuwał tych ruchów, że oto istnieją różnego rodzaju rzeczywistości w związku opłatach. Oczywiście 35-letnia umowa, bo te okresy koncesyjne są bardzo długie, jest również umową, która zawiera komponent operatorski, czyli umowy operatorskiej. Myślę również, że w najbliższym czasie Zarząd Autostrady Wielkopolskiej SA weźmie jednak pod uwagę reakcję rynku na pozostawienie ceny, która - jeszcze raz to podkreślam - nie jest nowa, bo to jest ta, którą ustalono w 2005 r. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo państwu posłom.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka przedstawiła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny i niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-100.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4342.</u>
          <u xml:id="u-100.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W związku z tym, na podstawie art. 95e regulaminu Sejmu, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-100.7" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proponuję, aby w dyskusji nad tym punktem Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-100.8" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-100.9" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przypominam, że na obecnym posiedzeniu Sejmu zostanie rozpatrzona informacja w sprawie aktualnego stanu finansów państwa, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Polska jest Najważniejsza.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie wystąpienia przedstawiciela Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Czas przeznaczony na rozpatrzenie punktu: Informacja bieżąca nie może być jednak dłuższy niż 90 minut.</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Tomasza Mirosława Dudzińskiego.</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Polsce, polskim obywatelom potrzebne są prawda i odpowiedzialność. Prawda o stanie finansów państwa, zwłaszcza w przededniu zbliżającej się kampanii wyborczej, ale też odpowiedzialne decyzje, które będą mogły naprawić ten stan finansów państwa. Działania rządu premiera Donalda Tuska, pod kierownictwem ministra finansów pana Jana Vincent-Rostowskiego, Jana Wincentego Rostowskiego można nazwać krótko: to jest kreatywna księgowość.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Co rząd zrobił przez ostatnie lata? Otóż dług publiczny, który narasta w tempie około 10 mld zł w ciągu miesiąca, jest ukrywany. 200 mld zł zabranych ze składek OFE na bieżące wypłaty emerytur zostały schowane. To jest 200 mld zł w ciągu 10 lat. Fundusz Rezerwy Demograficznej ma być uszczuplony o kolejne 4 mld zł, fundusz, który miał w przyszłości zabezpieczać wypłatę emerytur. Ukryto też dług publiczny w Krajowym Funduszu Drogowym, a także zmiany dotyczące Banku Gospodarstwa Krajowego. Pan premier Donald Tusk 4 lata temu w exposé mówił: W projekcie budżetu na przyszły rok, czyli 2008 r., poprzedni rząd przewidywał, że koszty te, czyli deficyt, przekroczą 27 mld zł. Dług publiczny nie może narastać w takim tempie jak do tej pory. W ciągu kilku lat budżet należy doprowadzić do stanu bliskiego równowagi.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Pan minister Rostowski kilka dni temu zapowiedział, że chce, aby za 4 lata budżet państwa był zrównoważony. Jak to jest możliwe, i tu jest pytanie, jaki jest rzeczywisty koszt obsługi długu publicznego, jeżeli miesięcznie, jak podają ekonomiści, obsługa długu wynosi około 40 mld zł? Mam pytanie do pana ministra Rostowskiego: Jaki jest rzeczywisty koszt obsługi długu publicznego w ciągu roku?</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">W ujęciu dolarowym Gierek potrzebował 10 lat, aby zadłużyć Polskę na 70 mld dolarów. Rząd premiera Donalda Tuska w ciągu niepełnej jeszcze kadencji zadłużył ją na większą kwotę. Jest to prosta droga do sytuacji, w jakiej znajdują się obecnie Portugalia, Włochy czy Grecja.</u>
          <u xml:id="u-103.4" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Panie Ministrze! Mam pytanie: Jakie widzi pan szanse na równoważenie budżetu i zmniejszenie długu publicznego? Jeżeli sytuacja jest tak dobra, jak pan podaje, jak mówi rząd, to dlaczego po raz kolejny chce pan sięgnąć do Funduszu Rezerwy Demograficznej? Jeżeli sytuacja jest tak dobra, to dlaczego minister skarbu państwa pan Aleksander Grad zapowiada pobranie dywidend zaliczkowych od Orlenu i Lotosu za 2011 r.? Co to oznacza? To oznacza, że jest wysyłany sygnał do prezesów tych spółek, że mają osiągnąć jak największy zysk w 2011 r., aby budżet państwa mógł się posilić dywidendą. Zysk Orlenu za II kwartał to ponad 1 mld zł. Obecnie ceny paliw na stacjach to powyżej 5,20 zł za euro 95 - najpopularniejszą, najczęściej tankowaną benzynę. Jak to jest możliwe, że przy cenach hurtowych w marcu tego roku ceny na stacjach były poniżej 5 zł, a teraz są powyżej 5,20 zł? Czy to jest właśnie polityka drenowania kieszeni tankujących podatników, ze względu na zapowiedzi dywidend zaliczkowych?</u>
          <u xml:id="u-103.5" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Mam pytanie: Jaki jest rzeczywisty stan finansów publicznych, jeżeli po prywatyzacji Polkomtelu do spółek Skarbu Państwa, z udziałem Skarbu Państwa, ma trafić ok. 15 mld zł, a minister Grad zapowiada, że połowa tych pieniędzy ma być przeznaczona na wypłatę dywidend, z czego gros ma trafić do budżetu Skarbu Państwa? Jaka jest sytuacja budżetu, jeżeli po prywatyzacji Polskiej Grupy Energetycznej, gdzie z rynku zostało ściągnięte ponad 6 mld zł na inwestycje dla tej grupy...</u>
          <u xml:id="u-103.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-103.7" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">...za 6 mld zł ma być kupiona przez PGE Energa, czyli znowu 6 mld będzie pompowane do budżetu?</u>
          <u xml:id="u-103.8" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Panie Ministrze! Zbliżają się wybory. Potrzebna jest prawda, ale potrzebna jest też odpowiedzialność. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">O udzielenie odpowiedzi proszę ministra finansów pana Jacka Vincent-Rostowskiego.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Za chwilę szczegółowe informacje przedstawi sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan minister Ludwik Kotecki. Ja też mam pytanie do pana posła. Jeżeli sytuacja finansowa państwa polskiego jest tak groźna i tak nieprzejrzysta, jak pan poseł sugeruje, to dlaczego z całego jego klubu na sali jest on sam? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Ludwika Koteckiego.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie!</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie jest sam.)</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Odpowiadając na te pytania, chciałbym podzielić tę krótką wypowiedź na trzy części, zgodnie z pytaniami, które zadał pan poseł. Po pierwsze, chciałbym powiedzieć, jaka jest sytuacja w zakresie stanu finansów publicznych w ogólnym ujęciu, to znaczy - jakie są główne wskaźniki stanu finansów publicznych. Po drugie, chciałbym się odnieść do kwestii Funduszu Rezerwy Demograficznej, a w końcu - do kwestii wypłat dywidend.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Po pierwsze, stan finansów publicznych. Wdrożony przez rząd pakiet działań konsolidujących jest najszybszy - o tym też wielokrotnie rozmawialiśmy - wśród przedstawionych przez państwa Unii Europejskiej, z wyjątkiem krajów, które korzystają z pomocy Unii Europejskiej, bo jest ona uwarunkowana bardzo restrykcyjnymi wymaganiami ze strony i Komisji Europejskiej, i Europejskiego Banku Centralnego, i KNF-u, żeby konsolidacja była tam bardzo szybka i żeby powróciła wiarygodność tych krajów na rynkach finansowych.</u>
          <u xml:id="u-107.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Doświadczenia krajów, które w udany sposób zrealizowały konsolidację finansową, fiskalną, wskazują, że o sukcesie takiej konsolidacji decyduje sposób jej przeprowadzenia. Dlatego rząd zdecydował się na wybór konsolidacji opartej przede wszystkim na stronie wydatkowej. Jedynie 0,8 punktu procentowego PKB z tych prognozowanych 5 punktów procentowych, o które zmniejszy się deficyt w roku bieżącym i przyszłym w stosunku do ubiegłego roku, wynika ze wzrostu stawek podatkowych, ograniczenia ulg i innych zmian podatkowych, dochodowych, czyli po stronie dochodowej. Pozostała, lwia część tego dostosowania będzie miała miejsce po stronie wydatkowej, co jest bardzo dobrze ocenianym - także przez instytucje międzynarodowe, KNF, Komisję Europejską - sposobem przeprowadzenia tej konsolidacji.</u>
          <u xml:id="u-107.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Z drugiej strony zakładamy jednocześnie - to też jest bardzo ważny element tego obrazu finansów publicznych - że w bieżącym roku nastąpi przyrost inwestycji publicznych, w tym finansowanych z funduszy unijnych, co pozwoli na osiągnięcie rekordowego w skali, z jednej strony, całej Unii Europejskiej, z drugiej, historii Polski, udziału inwestycji sektora publicznego w PKB. W bieżącym roku będzie to 6,6% PKB.</u>
          <u xml:id="u-107.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">W związku z tym, tak jak powiedziałem, zgodnie z prognozami Komisji Europejskiej, do sprawdzenia w publikacjach Komisji Europejskiej, pozostaniemy liderem wśród krajów Unii Europejskiej, biorąc pod uwagę wysokość udziału wydatkowanych środków na inwestycje w PKB, co oczywiście bardzo korzystnie wpływa na wzrost gospodarczy.</u>
          <u xml:id="u-107.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Efektem prowadzonych działań będzie znaczna, tak jak powiedziałem, konsolidacja fiskalna. Zakładamy, że w przyszłym roku będzie to poniżej 3%, zgodnie z naszymi zobowiązaniami unijnymi, i jednocześnie, odnosząc się bezpośrednio do pytania, prognozujemy, że jeżeli chodzi o relację państwowego długu publicznego do PKB, jak też długu sektora instytucji rządowych i samorządowych - czyli metodologia, z jednej strony, krajowa, z drugiej strony, unijna - konsolidacja pozwoli na obniżanie się tych relacji. W przypadku pierwszej, czyli tej krajowej, będzie to już w tym roku. Oczekuje się, że ta relacja zmniejszy się o ok. 1 punktu procentowego, czyli już w tym roku zaczynamy schodzić z relacją państwowego długu publicznego do PKB. Jeżeli chodzi o metodologię unijną, to w tym roku mamy stabilizację, a w przyszłym roku rozpoczęcie obniżania tej relacji.</u>
          <u xml:id="u-107.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Jeżeli chodzi o tu i teraz, o deficyt budżetu państwa, to mamy informacje o pierwszym półroczu. Wyniósł on niewiele ponad 50% zaplanowanego w ustawie budżetowej na cały rok 2011 i jedynie 63,4% w stosunku do harmonogramu, czyli jesteśmy o ponad 36% poniżej harmonogramu, jeżeli chodzi o wykonanie deficytu w tym roku. Przekładając to na kwotę, jest to ponad 16 mld mniej deficytu, niż było to zakładane w harmonogramie.</u>
          <u xml:id="u-107.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Należy przy tym zauważyć, co jest niezwykle, jak mi się wydaje, istotne w kontekście zagrożeń zewnętrznych, jakie wciąż powoduje sytuacja w peryferyjnych krajach strefy euro, że z drugiej strony zrealizowano już ponad 80% zaplanowanych na ten rok potrzeb pożyczkowych, co pokazuje, że jeżeli chodzi o obsługę długu, o finansowanie wydatków, to w tym roku nie będzie już z tym żadnego problemu, bo, tak jak powiedziałem, jesteśmy po pół roku, mamy zapewnione 80% finansowania. W związku z tym można powiedzieć, że zostało zminimalizowane potencjalne ryzyko problemów ze sfinansowaniem wydatków wynikających z ryzyka turbulencji na rynkach finansowych w związku z sytuacją na rynku długu niektórych krajów strefy euro.</u>
          <u xml:id="u-107.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Przyglądając się bliżej dochodom budżetu państwa, warto odnotować, że w pierwszych 6 miesiącach wzrosły one o 17,5% w stosunku do analogicznego okresu roku ubiegłego, osiągając znowu blisko 50% zapisanych w ustawie budżetowej dochodów i znowu przewyższając kwoty prognozowane w harmonogramie na ten okres o prawie 8 mld - o 7,7 mld, czyli z tych 16 mld niniejszego deficytu 7,7 wynika z dochodów, pozostała część mniejszego deficytu wynika z mniejszych wydatków.</u>
          <u xml:id="u-107.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Może warto zwrócić uwagę na dochody z podatku od osób prawnych, z CIT-u, bo była długa dyskusja przy omawianiu realizacji budżetu w 2010 r. o tym, jak bardzo dziwne jest zachowanie CIT-u. Tłumaczyliśmy, że to wynika z możliwości rozliczania strat z lat ubiegłych, które się skończyły w zeszłym roku, i dlatego w tym roku mamy dla odmiany bardzo, bardzo dobrą, bardzo korzystną dynamikę dochodów z CIT-u, na poziomie, po półroczu, 26%, co pokazuje, że polskie przedsiębiorstwa mają się dobrze i rozwijają się w bardzo dobrym kierunku.</u>
          <u xml:id="u-107.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Jedno zdanie o samorządach. Informacje, które posiadamy, pokazują, niestety jest to za pierwszy kwartał, za mniej więcej miesiąc będziemy dysponować informacjami za drugi kwartał, że mamy nadwyżkę wynoszącą 7,7 mld zł, co też jest dosyć typową sytuacją, bo to jest jednak pierwszy kwartał, wydatki i dochody w samorządach są sezonowe, ale jest to więcej o ponad 1 mld zł niż było to w roku ubiegłym, też widzimy tutaj poprawę.</u>
          <u xml:id="u-107.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Odnosząc się do tych dwóch kwestii, o których pan poseł mówił, czyli FRD i dywidendy, chciałbym powiedzieć, że, po pierwsze, to chyba należy podkreślić, od tego zacząć, środki z prywatyzacji w wysokości 40% są przekazywane do FRD dopiero od 2009 r. dzięki nowelizacji przepisów uchwalonych przez Sejm na początku 2009 r. Wcześniej tego źródła dochodów do FRD nie było. Środki, które w były roku ubiegłym i w roku bieżącym są planowane do użycia, nie naruszają w żaden sposób składek do FRD. One wykorzystują część tych dodatkowych źródeł, które pochodzą z prywatyzacji, z tego 40-procentowego odpisu na FRD.</u>
          <u xml:id="u-107.14" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-107.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki"> Decyzja rządu o wykorzystaniu środków z FRD wynika z przyczyn demograficznych, z niedoboru funduszu emerytalnego. Zgodnie z ustawą o FRD rząd, Rada Ministrów może zarządzić wykorzystanie środków FRD na cele emerytalne, mając na względzie konieczność zapewnienia wypłaty świadczeń finansowanych z funduszu emerytalnego. To jest art. 59 ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-107.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Na tę sytuację, na ten przyrost liczby emerytów w ostatnich latach mają wpływ dwa czynniki. Po pierwsze, zakończenie możliwości przechodzenia na wcześniejszą emeryturę, w związku z tym w 2007, 2008 r... Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-107.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-107.18" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Wenderlich)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Przedstawiciele rządu będą mieli jeszcze możliwość udzielenia odpowiedzi po posłach, którzy będą zabierali głos.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Panie pośle, zabiera pan czas posłom, którzy zapisali się do zadania pytania, bo tu 90 minut dla całości jest bardzo bezwzględnie przestrzegane, więc jeśli pan musi, a koledzy ocenią, że pan nie musiał... Nie wiem, czy aż tak bardzo chce się pan narażać posłom.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Bardzo krótko, bo nie dostałem jednak odpowiedzi na zasadnicze pytania.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Czy rząd zdecydował już o pobraniu tych 4 mld zł z Funduszu Rezerwy Demograficznej, zwłaszcza w kontekście bardzo negatywnych opinii zarówno stron związkowych, czyli „Solidarności” i OPZZ-u, jak i organizacji pracodawców polskich. To nie jest tak, panie ministrze, że w tej chwili problemy z wypłatą emerytur z uwagi na kryzys demograficzny są większe niż będą w przyszłości, bo te pieniądze miały służyć za kilkanaście lat, a nie już teraz, zwłaszcza że w zeszłym roku pobrano z tego funduszu aż 7,5 mld zł. Pytanie jest następujące: Czy rząd podejmie to rozporządzenie o zabraniu 4 mld zł z Funduszu Rezerwy Demograficznej i, po drugie, czy minister finansów w porozumieniu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">To nie jest regulaminowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Sekundę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">To nie jest czas.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję panu, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Panie marszałku, nie dostałem odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję, nie, bo czas mija. Są posłowie zapisani do głosu. Może się pan jeszcze zapisać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Co z dywidendami ze spółek Skarbu Państwa?</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Mogę się dopytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Jak pan może się dopytać, skoro jest 90 minut i zabiera pan czas posłom, którzy zapisali się do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Przypominam - 2 minuty. Będę teraz bardzo rygorystyczny, żeby jak najwięcej posłów mogło zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pan poseł Janusz Cichoń, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PosełJanuszCichoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W najnowszym, opublikowanym kilka dni temu, raporcie ONZ-owskiej Konfederacji ds. Handlu i Rozwoju Polskę sklasyfikowano na 6. miejscu najbardziej atrakcyjnych krajów świata dla lokowania inwestycji w latach 2011–2013. Jeszcze rok temu byliśmy na 12. pozycji, dzisiaj wyprzedzają nas tylko Chiny, Stany Zjednoczone, Indie, Brazylia i Rosja. Za nami są takie kraje, jak Niemcy, Wielka Brytania czy Francja. To z pewnością duży sukces, a także dowód na to, jak Polska postrzegana jest na świecie.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#PosełJanuszCichoń">Jeśli spojrzeć na najważniejsze indeksy gospodarcze, to widać wyraźnie, że pozycja Polski znacznie się poprawia. W rankingu globalnego indeksu konkurencyjności Światowego Forum Ekonomicznego oraz rankingu wolności gospodarczej awansowaliśmy w ciągu ostatniego roku o 12 miejsc. To pokazuje, że obecnie klimat dla biznesu wyraźnie się poprawił. Za tymi dobrymi ocenami, chciałbym to podkreślić, stoją realne działania, które istotnie ułatwiły przedsiębiorcom prowadzenie działalności gospodarczej w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#PosełJanuszCichoń">Wprowadziliśmy domniemanie uczciwości podatnika w postępowaniach podatkowych, podnieśliśmy z 800 tys. do 1200 tys. euro limit przychodu, od którego przedsiębiorcy są zobowiązani do prowadzenia księgi rachunkowej, przez co więcej podmiotów może prowadzić uproszczoną księgowość, odprowadzać zaliczkę na podatek dochodowy kwartalnie. Skróciliśmy podstawowy termin zwrotu VAT-u ze 180 do 60 dni, co korzystnie wpływa na płynność. Umożliwiliśmy wybór zaliczania kosztów prac rozwojowych do kosztów podatkowych. Można to robić w różnej formule: co miesiąc, jednorazowo lub poprzez odpisy amortyzacyjne. Ułatwiliśmy składanie deklaracji podatkowych - dzisiaj możemy je składać przez Internet, w ten sposób dzisiaj można już składać 77 deklaracji.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-117.4" who="#PosełJanuszCichoń"> Zlikwidowaliśmy 220 rozmaitych urzędowych zaświadczeń, które wcześniej były wymagane.</u>
          <u xml:id="u-117.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Jacka Boguckiego z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PosełJanuszCichoń">Chciałbym zapytać, jakie są koszty tych działań i ile pieniędzy zostawiliśmy w kieszeniach podatników...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pan poseł Jacek Bogucki, uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PosełJanuszCichoń">...i jaki to ma wpływ na...</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pan poseł Jacek Bogucki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PosełJacekBogucki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie ministrze Rostowski, coś pan Polsce zrobił? Dotychczas w Polsce na ministrów starano się mianować fachowców, a pan robi tylko politykę. Gdy pana dzisiaj słuchałem, to jest to tylko polityka, a w tym czasie deficyt budżetu państwa wzrósł najszybciej od wielu, wielu lat. Najszybciej rósł dług publiczny. Polska pod waszymi rządami żyje podwójnie na kredyt. Z jednej strony mamy po kilkadziesiąt miliardów rocznie przyrostu zadłużenia państwa, a z drugiej strony - bezsensowną i gwałtowną wyprzedaż majątku narodowego, w ubiegłym roku 22 mld, i to wszystko idzie na wydatki bieżące. W tym roku sięgnęliście także po przyszłe emerytury, po rezerwę demograficzną sięgacie kolejny rok, po dochody NBP; to wszystko jest przejadane.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Tak jest w ustawie, panie pośle. Tak było zawsze.)</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#PosełJacekBogucki">Czy z tych powodów sięgacie po PZU, KGHM, PKO, Lotos, Orlen, energetykę, kopalnie, Polski Cukier? Jak nazwałby pan minister Rostowski kogoś, kto tak gospodaruje własnym majątkiem: z jednej strony ciągle zaciąga nowe pożyczki, a z drugiej strony wynosi wszystko z domu i sprzedaje w lombardzie? Przez ile lat można tak pociągnąć? Trzeba powiedzieć wprost: rząd koalicji PO-PSL żyje na koszt przyszłych pokoleń. To nasze dzieci, nasze wnuki będą musiały spłacić długi, które wy zaciągacie w tej chwili, żeby można było udawać zieloną wyspę.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Orzechowski: A kto chciał zwiększać wydatki?)</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#PosełJacekBogucki">To jest kilkaset miliardów za waszych rządów. I co po sobie zostawicie? Z 700 przedsiębiorstw, które przekazaliśmy, jako rząd Jarosława Kaczyńskiego, po waszym planie prywatyzacji pozostanie 15. Prywatyzujecie wszystko. Po 4 latach zostawicie po sobie prawie dwukrotnie większe zadłużenie państwa...</u>
          <u xml:id="u-123.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-123.6" who="#PosełJacekBogucki">...a przez ten czas udało wam się zainwestować z budżetu państwa...</u>
          <u xml:id="u-123.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Zapraszam pana posła Stanisława Steca z Sojuszu Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Bardzo proszę, pan poseł Stanisław Stec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PosełStanisławStec">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#PosełStanisławStec">Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Najpierw muszę powiedzieć, że jestem pod wrażeniem tego, co powiedział pan poseł Janusz Cichoń. Jeżeli jednak jest tak dobrze, panie Januszu, to dlaczego inwestorzy polscy nie inwestują, tylko odkładają środki w ramach depozytów? Dlaczego nie ma nagłego przypływu inwestycji zagranicznych? Dlaczego nie ma ograniczenia wzrostu bezrobocia, które utrzymuje się na poziomie około 12%?</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Cichoń: Bezrobocie zmniejsza się od 6 miesięcy.)</u>
          <u xml:id="u-125.3" who="#PosełStanisławStec">Ale o 0,1 punktu procentowego, a więc nie ma rewelacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę o wstrzymanie odmierzania czasu.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Chciałbym przypomnieć posłom z Platformy Obywatelskiej, panu posłowi - panie pośle, do pana mówię - że poseł nie jest krzykaczem ani nie jest odkrzykiwaczem, lecz jest mówcą. Proszę, żeby zechciał pan o tym pamiętać. Każdemu, kto będzie przeszkadzał innym posłom, podobnie będę zwracał uwagę.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Cichoń: Tylko grzecznie odpowiedziałem.)</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę kontynuować odmierzanie czasu.</u>
          <u xml:id="u-126.4" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę, pan poseł Stanisław Stec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PosełStanisławStec">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#PosełStanisławStec">Mam pytanie do pana ministra. Czy w zakresie podwyżki VAT, która nam grozi po przekroczeniu drugiego progu ostrożnościowego, będziemy przyjmować wyliczenia według systemu krajowego, który wskazuje, że mamy obecnie zadłużenie w stosunku do PKB stanowiące 52,9%, czy według normy unijnej, która wskazuje, że mamy zadłużenie stanowiące 54,9%? Pan w swoim wystąpieniu wspomniał, że w tym roku będziemy mieć stabilizację poziomu długu liczonego metodą unijną. Stabilizacja może oznaczać 0,2 punktu więcej lub mniej. Jeżeli będzie więcej o 0,2 punktu, to wówczas grozi nam podwyższenie stawki VAT, a to jest najbardziej niebezpieczna rzecz, jaka grozi naszemu krajowi, gdyż oznacza dalszy wzrost inflacji i ubożenie najuboższej części społeczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#PosełStanisławStec">I drugie pytanie. We wtorek mówiłem o luce w Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, która wynosi prawie 80 mld zł. Jak chcecie tę lukę w następnych latach zmniejszać, np. w funduszu rentowym...</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-127.4" who="#PosełStanisławStec">...którego luka wynosi 22 mld zł? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-127.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu posłowi Stecowi.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Stanisława Kalembę, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Wobec tego pozwólcie państwo, że w tym czasie powitam miłych gości, słuchaczy uniwersytetu trzeciego wieku z Sierakowa Wielkopolskiego.</u>
          <u xml:id="u-128.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-128.5" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich"> Cieszymy się, że przysłuchujecie się państwo tym obradom.</u>
          <u xml:id="u-128.6" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">A teraz, skoro nie ma pana posła Kalemby, głos zabierze pan poseł Andrzej Walkowiak, Polska jest Najważniejsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PosełAndrzejWalkowiak">Dziękuję uprzejmie, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#PosełAndrzejWalkowiak">Mam pytanie do pana ministra finansów. Proszę, aby pan jednoznacznie stwierdził, czy naciska pan na ministra skarbu państwa pana Grada, aby spółki Skarbu Państwa wypłacały zaliczkowe dywidendy. Jeżeli tak nie jest, to bardzo prosiłbym o wyraźną deklarację, że pan minister finansów jest przeciwny, aby spółki paliwowe Orlen i Lotos wypłacały dywidendy, ponieważ jak wiadomo tego typu praktyki mają bezpośredni wpływ na wzrost cen paliwa. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Głos zabierze pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PosełJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Temat jest ważny, ale dyskutujemy na temat stanu finansów publicznych nawet nie co pół roku, lecz co kwartał, tak że Ameryki odkrywać nie trzeba. Regularnie, systematycznie debatujemy o stanie finansów publicznych. Po drugie, zdziwiłem się, dlaczego niektórzy politycy, posłowie, tęsknią za Edwardem Gierkiem. Rok temu nawet chwalono Edwarda Gierka w określonym kontekście. Dzisiaj też przywoływano Edwarda Gierka. Inna epoka, inne realia, nie ma to żadnego zastosowania. Ale była za to konkretna debata o wykonaniu planu finansowego gospodarczego za rok 2010. Przypominam, wzrost gospodarczy w Polsce w ubiegłym roku wynosił aż 3,8%. W tym kontekście Polska jest absolutnie wśród liderów Unii Europejskiej. To jest fakt niepodważalny. W kontekście finansów chcę powiedzieć, że polski system finansowy, szczególnie system bankowy, jest jednym z najbezpieczniejszych, jednym z solidniejszych systemów bankowych w Europie. To jest ważne, to ma istotne znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#PosełJanKulas">Myślę, że powinniśmy także zwrócić uwagę na współdziałanie organów władzy państwowej. Funkcjonuje Komitet Stabilności Finansowej, czyli rząd współdziała na zewnątrz, szczególnie rząd, minister finansów współdziała z Narodowym Bankiem Polskim. Właśnie to współdziałanie z Narodowym Bankiem Polskim dodatkowo wzmacnia stabilność, zaufanie do polskiego systemu finansowego. I opozycja, i koalicja, wszyscy powinniśmy współdziałać. Bezpieczeństwo finansowe państwa jest obecnie najważniejszą sprawą. Aby nie pójść drogą Grecji ani Włoch, ani Hiszpanii, wspólnie powinniśmy troszczyć się o bezpieczeństwo finansowe państwa. Współdziałajmy ponad podziałami, ponad różnicami partyjnymi. Bezpieczeństwo finansowe naszego państwa jest wspólnym dobrem.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#PosełJanKulas">Mam dwa pytania, panie ministrze. Dla obywateli najważniejsze są oszczędności w bankach. Proszę o informację na ten temat. Proszę o krótką informację na temat stanu kredytów dla małych i średnich przedsiębiorców, podaży tych kredytów. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Parę sekund dosłownie. Wczoraj „Szkło kontaktowe” poinformowało, że jestem najrzadziej mrugającym posłem - minuta i 9 sekund, podobno to jest rekord Sejmu. Wobec tego właśnie teraz mrugam dla „Szkła kontaktowego”, żebym zszedł z pierwszego miejsca w tym rankingu.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Proszę nam nie zabierać czasu. Po co sobie robić dzisiaj reklamę?)</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Wniosek jest taki, że nie nadaję się do reklamowania piwa bezalkoholowego.</u>
          <u xml:id="u-132.4" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Krzysztofa Tołwińskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PosełKrzysztofTołwiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Polacy płacą wysoką cenę za rządy Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego. Dobre samopoczucie władzy, swoisty odlot rządzących od stanu faktycznego kosztuje nas w rzeczywistości wzrost długu publicznego. Od 16 listopada 2007 r. do dzisiaj, czyli za waszych rządów, to jest prawie 300 mld zł. Ciężką pracę rządu Prawa i Sprawiedliwości oraz reformę finansów pani minister prof. Zyty Gilowskiej, która zainicjowała proces oddłużania, zmniejszania długu publicznego - rząd premiera Jarosława Kaczyńskiego zostawił nawet niewielką nadwyżkę budżetową - pan minister Rostowski z panem premierem Donaldem Tuskiem zniweczyli, zmarnowali dorobek poprzedniego rządu, zostawiając po 4 latach swojego rządzenia spuściznę w postaci długu na pokolenia. 30 lat spłaty będzie nas, jako naród, ta polityka cudów i miłości kosztować.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#PosełKrzysztofTołwiński">Premier, minister finansów, przedstawiciele rządu koalicji jednym głosem mówią, że wszystko jest w porządku. A więc pytam, czy to, że 25% młodych ludzi, absolwentów szkół, uczelni jest bez pracy, bez szans na godne życie, a rząd pozabierał jeszcze środki na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu, staże absolwenckie, reperując budżet, okradając obywateli, emerytów skokiem na OFE oraz Fundusz Rezerwy Demograficznej, jest w porządku? Oczywiście według was jest to w porządku. Koszty bytowe wzrosły średnio o 30%. Drożyzna żywności i nonszalancja ministra rolnictwa powodują, że w Unii Europejskiej, jeśli chodzi o udział żywności w naszym koszyku zakupów, mamy przedostatnie miejsce. A co rząd potrafi, oprócz zadłużania się oczywiście? Wysprzedawać majątek narodowy, ziemię z zasobów Skarbu Państwa, gwałcąc instytucję dzierżaw, która w Unii Europejskiej jest podstawą struktury własności rolnictwa. Zarządzanie to przypomina, niestety, niechlubne przykłady z przeszłości: fircyka, upadłego hrabiego, który trwonił dziedzictwo wytworzone nie przez niego. To wpisuje się w specyfikę, w charakter rządu PO-PSL. Na koniec, cytat: Państwo, które żyje na kredyt, nie będzie dla obywateli godne zaufania. To są słowa premiera Donalda Tuska, które padły w exposé. Nie sposób nie zgodzić się tutaj z panem premierem Donaldem Tuskiem. Pan premier stworzył państwo niebudzące zaufania obywateli. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę o zabranie głosu pana posła Romualda Ajchlera, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PosełRomualdAjchler">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#PosełRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Prawie 800 mld długu publicznego, 300 mld w czasie rządów Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego. Te 300 mld to jest około 80 mld rocznie. Robicie rekord świata. Nie pamiętam, a jestem posłem od 1993 r., aby jakikolwiek rząd, z wyjątkiem rządu AWS, osiągnął tak wspaniałe, w sensie negatywnym, wyniki.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#PosełRomualdAjchler">Panie ministrze, zapowiedział pan wczoraj, iż rok 2015 będzie rokiem bez deficytu budżetowego, a czas biegnie szybko. Jakie reformy zamierza pan wprowadzić, jakie podwyżki VAT, jakie obniżki emerytur i brak waloryzacji, aby ten wynik osiągnąć? Jak państwo się do tego przygotowujecie? Chcielibyśmy, aby podzielił się pan tym z Wysoką Izbą i aby nie była to tylko kolejna obietnica rządu.</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#PosełRomualdAjchler">Podejrzewamy, że w tym przypadku jest to związane ze zbliżającymi się wyborami parlamentarnymi. Chodzi o wmówienie społeczeństwu, że jesteście jedyni, niezastąpieni i że nikt lepiej od was nie będzie prowadził finansów publicznych. Jak przed chwilą powiedziałem, wyniki mówią same za siebie: dług publiczny w ciągu 4 lat zwiększył się o 300 mld. Panie ministrze, trzeba być wybitnie zdolnym, żeby doprowadzić finanse publiczne do takiego stanu. Było wiele zapowiedzi, ale żadnej nie zrealizowaliście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pan poseł Andrzej Orzechowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PosełAndrzejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zastanawiam się, jak członek Komisji Finansów Publicznych i wnioskodawca może postulować o prawdę i o odpowiedzialność w finansach publicznych. W moim przekonaniu trzeba po prostu czytać i analizować dokumenty, a nie uprawiać destrukcyjną ocenę. Nie trzeba płakać nad stanem finansów publicznych, tylko bardziej nad sobą. To prawda, że deficyt sektora finansów publicznych w 2010 r. wyniósł 7,9% PKB, ale pamiętajmy, że coś się zdarzyło, że mieliśmy do czynienia z największym kryzysem światowym od lat 30. XX w. Wielu analityków, czy to prof. Wernik, czy prof. Orłowski, uznaje prowadzoną politykę budżetową czy szerzej politykę fiskalną za prawidłową.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#PosełAndrzejOrzechowski">Polska, choć nie popadła w recesję, przeszła jednak przez silne spowolnienie dynamiki gospodarczej. To musiało się odbić na dochodach budżetowych i rzeczywiście się odbiło. Przy realizacji wydatków, choć z surową regułą budżetową, ale jednak ze wzrostem, przynajmniej inflacyjnym, naturalne jest, że nierównowaga w ostatnich latach wzrosła. Trzeba wyraźnie podkreślić, że już po wykonaniu budżetu w pierwszych miesiącach 2011 r. widać, że deficyt budżetu państwa będzie niższy o 20% niż zapisany w ustawie, że realizowany jest program konsolidacji, że zwiększa się liczba zatrudnionych, co jest kluczowe, że zmniejsza się poziom bezrobocia i że rosną notowania Polski na rynkach zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#PosełAndrzejOrzechowski">Chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na jeden wskaźnik, do tej pory niepodnoszony. Jeśli poziom długu publicznego całego sektora finansów publicznych jest na poziomie zbliżonym do 55% PKB, to chciałbym przypomnieć, że w porównywalnej metodologii unijnej ten poziom w Unii Europejskiej jest średnio na poziomie 80%, a w strefie euro - na poziomie 85%. Jeśli porównamy się do innych krajów, to nasza sytuacja wcale nie jest taka...</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo, panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PosełAndrzejOrzechowski">...jak państwo mówicie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">...bo chciałbym, żeby możliwie jak najwięcej posłów zabrało głos.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pan poseł Stanisław Ożóg, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PosełStanisławOżóg">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Obecny kryzys jest doskonałą okazją do podziału tzw. wspólnej Europy na obszary dwóch prędkości rozwoju. Niestety, dzieje się to przy bierności, a wręcz bezradności i bezczynności naszego rządu. Decyzje podjęte na szczycie strefy euro dokładnie przed tygodniem, bo w nocy z czwartku na piątek, świadczą bowiem o tym, że nie chodziło tylko o tzw. próbę ratowania Grecji.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#PosełStanisławOżóg">Prezydent Sarkozy przy wydatnym udziale pani Angeli Merkel w ostatnich tygodniach, mimo polskiej prezydencji, skutecznie eliminował ministra Rostowskiego z udziału w spotkaniach ministrów finansów tzw. eurogrupy. Polski rząd nie powinien dopuścić do sytuacji, w której większy wpływ na losy Europy będą miały państwa, które w głównej mierze doprowadziły do tej bardzo trudnej sytuacji gospodarczej, aniżeli Polska. Dzisiaj w Europie zapadają niekorzystne dla nas decyzje, gdyż Polska ze swoją polityką pozostała w osamotnieniu. Chodzi np. o pakiet klimatyczny. Jaki był cel podpisania paktu stabilizacyjnego euro plus? Co zamierza zrobić polski rząd, żeby zadbać o interes naszego kraju, wykorzystując między innymi okres prezydencji?</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#PosełStanisławOżóg">Panie ministrze, na zakończenie mam do pana pytanie, dlaczego tak się dzieje, że nikt w Europie nie chce skorzystać z pańskich ponoć cudownych pomysłów, nieprzeciętnych umiejętności. Dlaczego bardzo często nie chcą się z panem spotykać? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Głos zabierze pan poseł Henryk Gołębiewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PosełHenrykGołębiewski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PosełHenrykGołębiewski">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kolega poseł Ajchler wyeksponował troskę dotyczącą realności obniżenia zadłużenia. Jeżeli aktualnie to zadłużenie wynosi 7,9% PKB, w 2011 r. ma wynosić 2,9, a w 2015 ma wynosić 0, to chciałbym zapytać, czy byłby pan uprzejmy przekazać informacje, jakimi mechanizmami sprawczymi chciałby pan ten wynik uzyskać. Pojawiają się stwierdzenia ekonomistów, że wizja jest piękna, ale mało realna.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#PosełHenrykGołębiewski">Chciałbym również poprosić o informacje dotyczące mechanizmów, które sprawią, że w roku 2018 zadłużenie spadnie z 55% do 40% PKB. Czy ten cel ma być osiągnięty kosztem celów społecznych? Przywołam tutaj bardzo aktualną informację. Od 2 lat ponad 2 mln Polaków żyje w skrajnej nędzy, a 6,5 mln - w niedostatku. To są najbardziej aktualne informacje GUS. Dlaczego od tak dawna, bo od 1 października 2000 r., nie zmieniono progów dochodowych uprawniających do przyznania świadczeń z pomocy społecznej? Tylko 20% polskich dzieci wypoczywa podczas tych wakacji. Czy środki z budżetu państwa na ten cel, które wynoszą około 30 mln, są wystarczające? Dzieci, które potencjalnie mogą korzystać z wypoczynku, jest 6,5 mln. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pani poseł Izabela Leszczyna, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Słuchając dzisiejszej debaty o stanie finansów publicznych, nie sposób oprzeć się wrażeniu, że posłów zabierających głos można podzielić na dwie grupy. Jedna grupa to posłowie, którzy czytają wykresy, analizują dane i wiedzą, bo muszą wiedzieć, że Polska w rankingach najważniejszych indeksów gospodarczych jest na coraz wyższej pozycji. Ci posłowie wiedzą doskonale, że w czasie kryzysu 20 państw Unii Europejskiej zadłużyło się w stosunku do swojego PKB bardziej niż Polska. Ci posłowie doskonale wiedzą, że bardziej zadłużyli się Niemcy, Finowie, Holendrzy. Ci posłowie znają miejsce Polski w świecie, wiedzą, jakie jest ono w rzeczywistości.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Druga grupa posłów to wyznawcy takiego anglikańskiego biskupa Berkeleya, filozofa, który twierdził, że obiektywna rzeczywistość nie istnieje. I choćbyśmy podawali państwu twarde fakty, jak na przykład rentowność polskich obligacji, która jest niczym papierek lakmusowy wiarygodności Polski w świecie, to państwo z PiS-u, PJN-u i SLD będziecie twierdzić, że jest bardzo źle i będzie jeszcze gorzej. Dlatego - chociaż, panie ministrze, nie mam złudzeń, że ten zupełnie irracjonalny obraz w głowach posłów opozycji dotyczący Polski i jej miejsca w świecie zmieni się - bardzo proszę pana ministra, żeby pan po raz kolejny przedstawił plan konwergencji, który wiosną wysłał pan do Brukseli, żeby po raz kolejny powiedział pan posłom opozycji, jakie działania rząd podjął i jeszcze podejmie w roku 2011 i 2012, żeby obniżyć o te 4,4 pkt deficyt Polski. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Do której grupy pani należy?)</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Do pierwszej, panie pośle, zdecydowanie do pierwszej.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Głos zabierze pani poseł Maria Zuba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PosełMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nie będę apelowała do pana ministra, będę pytała pana ministra i bardzo proszę o odpowiedź. Moje pytanie brzmi: Jaką pomoc planuje rząd dla zadłużonych gmin, największych beneficjentów środków unijnych w Polsce i najlepszych inwestorów? Zadłużenie gmin w 2010 r. wzrosło do końca trzeciego kwartału o 22 mld zł. To są dane ze strony Ministerstwa Finansów. Nie wiem, dlaczego ostatnie dane, jakie są tam prezentowane, dotyczą właśnie końca trzeciego kwartału. Dlaczego brakuje danych za cały rok 2010, dlaczego brakuje danych za pierwsze półrocze 2011 r.? I, szanowni państwo, był to skok aż o 50% w porównaniu z końcem 2009 r. W roku 2009 zadłużenie sektora samorządowego w porównaniu do 2008 r. wzrosło nominalnie przeszło o 11 mld zł, tj. prawie o 40%. W efekcie, według danych na koniec trzeciego kwartału 2010 r., trzy gminy mają zadłużenie powyżej 60%, natomiast 43 gminy mieszczą się w przedziale zadłużenia 50–60%, między 50 a 60%. Sytuacja tych właśnie jednostek jest bardzo trudna, tym bardziej że są to jednostki, których zadłużenie spowodowane było przede wszystkim tym, że chcąc sięgać po środki unijne, żeby móc realizować zadania inwestycyjne, musiały mieć własny wkład i stąd to zadłużenie. Po drugie...</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#PosełMariaZuba">...zaległości spółek Skarbu Państwa...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Tadeusza Tomaszewskiego z Sojuszu Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#komentarz">(Poseł Marzena Machałek: Ale powinien pan pozwolić skończyć zdanie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PosełMariaZuba">...w wartości podatku od nieruchomości w stosunku do gmin są bardzo wysokie.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#komentarz">(Poseł Marzena Machałek: Jak tak można.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Z informacji przedstawionej przez panów ministrów wynika, że stan finansów publicznych w bieżącym roku jest dobry, sytuacja się poprawia. To oczywiście dobre informacje również dla posłów opozycji, ale w związku z powyższym chciałbym zapytać pana ministra, na jakim etapie u pana na biurku jest stan rozpatrywania wniosku ministra pracy i polityki społecznej w sprawie zwiększenia wydatków na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu z Funduszu Pracy. Ten wniosek, o czym informował pan wczoraj wszystkich posłów, został pozytywnie zaakceptowany przez Komisję Finansów Publicznych i znajduje się u pana na biurku. Z informacji, której udzielił pan posłom, wynika, że oczywiście - jak wszyscy wiemy - Fundusz Pracy jest częścią sektora finansów publicznych i od początku roku stanowi pewien bufor dotyczący naszych relacji, jeśli chodzi o dług publiczny. Środki finansowe pracodawców, które mają być przeznaczane na zwalczanie bezrobocia, są u pana elementem ogółu finansów publicznych, czyli chronią nas przed przekroczeniem tych progów ostrożnościowych.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">W bieżącym roku tych środków na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu jest o 54% mniej, a w niektórych obszarach, takich jak staże, możliwość rozpoczęcia własnej działalności gospodarczej przy pomocy dotacji czy inne aktywne formy zwalczania bezrobocia - prawie o 70–80% mniej niż w roku ubiegłym. W Polsce 25% ogółu bezrobotnych to ludzie młodzi. W małych środowiskach bardzo często brak tych środków na aktywizację powoduje, że wielu ludzi nie może rozpocząć swojego startu zawodowego, nie ma doświadczenia i nie może uczestniczyć w konkurencji na otwartym rynku pracy. W kontekście przekazanej przez pana informacji chciałbym zapytać: Kiedy podejmie pan pozytywną decyzję i czy pani minister pracy i polityki społecznej uzyska od pana informację o możliwości zwiększenia środków...</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#PosełTadeuszTomaszewski">‍...na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu za pośrednictwem Funduszu Pracy? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę panią poseł Magdalenę Gąsior-Marek, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pani poseł Zuba, tak myślę, trochę mi wybaczyła, może nie w całości, ale troszkę, za to, że jej przerwałem w pół zdania.</u>
          <u xml:id="u-152.3" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Uprzejmie proszę.</u>
          <u xml:id="u-152.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech pan odliczy czas tych swoich dywagacji.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PosełMagdalenaGąsiorMarek">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Chciałabym prosić pana ministra o przypomnienie porozumienia wynegocjowanego przez samorządy w sprawie reguły wydatkowej dla samorządów: Na jakim etapie jest owo porozumienie oraz czy są już przepisy wykonawcze? Drugie pytanie: Czy stabilność i zaufanie do finansów publicznych mają wpływ na rynek pracy? Jak się przedstawia nasz rynek pracy na tle krajów Unii Europejskiej i tworzenie nowych miejsc pracy? Jeśli chodzi o trzecie pytanie, to chciałabym prosić o przedstawienie kluczowych wskaźników gospodarczych, które świadczą o poziomie życia, oraz kluczowych wskaźników socjalnych, które świadczą o jakości życia, na tle krajów Unii Europejskiej. Proszę o takie porównanie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Henryka Kowalczyka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę posłów, których nazwiska się wyświetlają - żeby nie zabierać tego czasu 90 minut - o wcześniejsze ruszanie z miejsca w kierunku trybuny.</u>
          <u xml:id="u-154.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Panie marszałku, niech pan nie zagaduje.)</u>
          <u xml:id="u-154.4" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Panie pośle, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PosełHenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Rzeczywiście, przysłuchując się tej debacie, nie wiem, w czyich głowach jest ten irracjonalny obraz finansów państwa, bo skoro mówimy o zadłużeniu, które wzrosło przez ostatnie lata w rekordowym tempie o ponad 300 mld zł, to okazuje się, że to jest irracjonalny obraz stanu finansów państwa w głowach opozycji.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Orzechowski: Czy pan spadł z księżyca?)</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#PosełHenrykKowalczyk">Jeśli posłowie koalicji mówią, że jest tak znakomicie i będzie jeszcze lepiej, to jest to obraz realistyczny. Nie wiem, co może jeszcze przemówić, bo liczb nie da się oszukać, a jeśli za liczbami stoją pieniądze, tym bardziej tych liczb nie da się oszukać, więc nie wiem, kiedy ten obraz jest realistyczny, a kiedy jest irracjonalny. Sądzę, że wszyscy powinni sobie z tego zdawać sprawę.</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#PosełHenrykKowalczyk">Chciałbym zadać dwa pytania. Po pierwsze, sprawa tzw. oszczędzania na Funduszu Pracy, czyli blokowania wydatków, które zresztą są środkami pracodawców tak naprawdę, a nie budżetu państwa, ale ponieważ należą do sektora finansów publicznych, więc dzięki nowej ustawie można nimi zatykać dziurę budżetową, i to się czyni.</u>
          <u xml:id="u-155.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Są środkami publicznymi.)</u>
          <u xml:id="u-155.5" who="#PosełHenrykKowalczyk">Czy jest to jednak działanie sensowne, czy nie jest to działanie krótkowzroczne? Przecież przez to, że nie pracują ludzie skierowani na roboty publiczne, interwencyjne, staże, ileś pieniędzy nie trafi z powrotem do budżetu państwa w postaci podatków, składek na FUS itd., bo do tych pracowników dołożyliby pracodawcy, a więc jest to bardzo krótkowzroczna polityka. Inny przykład krótkowzrocznej polityki to np. oszczędzanie na zabezpieczeniu powodziowym, na melioracjach, na spółkach wodnych. I znów pokazuje nam aura, że odszkodowania...</u>
          <u xml:id="u-155.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-155.7" who="#PosełHenrykKowalczyk">.‍..będziemy wypłacać wielokrotnie wyższe niż oszczędności, które tam poczyniliśmy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PosełHenrykKowalczyk">Myślę, że jest to bardzo krótkowzroczne działanie, i proponuję od tego odejść.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pan profesor Tadeusz Iwiński, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dobrze, że odbywa się ta debata, ponieważ obecny rząd z uporem godnym lepszej sprawy od dłuższego czasu unika realizacji wcielenia w życie art. 95 konstytucji, który mówi o tym, że Sejm sprawuje kontrolę nad działalnością Rady Ministrów. To się odnosi także do stanu finansów publicznych. Gdy wysłuchałem tutaj przed chwilą wystąpienia jednej z pań posłanek Platformy Obywatelskiej, która dokonywała klasyfikacji - może niech to zrobi na piśmie - podziału posłów na dwie grupy, odwołując się do biskupa z Berkeley, to chciałem pani powiedzieć jako człowiek, który spędził pół roku na jednym z najlepszych uniwersytetów amerykańskich, właśnie w Berkeley pod San Francisco, że nikomu nie przyszłoby tam do głowy dokonywać takich działań.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#PosełTadeuszIwiński">Mówię to, zwracając się do pana ministra. Urodził się pan w Londynie, jest pan przyzwyczajony do tradycji brytyjskiej. Chciałbym zapytać, czy w Izbie Gmin mogłoby się zdarzyć, że w trakcie takiej debaty minister finansów wychodzi z Izby Gmin. Taka rzecz nigdy nie mogłaby się zdarzyć, bo to jest też lekceważenie kontrolnej roli parlamentu w stosunku do rządu.</u>
          <u xml:id="u-159.3" who="#PosełTadeuszIwiński">Chciałbym, przechodząc już do spraw par excellence merytorycznych, zapytać: Czy w sytuacji obecnego stanu finansów Polski uważa pan, że podjęta przez obecny rząd decyzja dotycząca podtrzymania zaproponowanych przez rząd PiS decyzji o obniżeniu podatków, o obniżeniu składki rentowej była słuszna? To po pierwsze. Po wtóre, dlaczego rząd nie występuje z inicjatywą przedstawienia na forum Unii Europejskiej planu rozważenia zmiany kryteriów z Maastricht, jeżeli chodzi o przystąpienie do strefy euro? Jeżeli jest tak dobrze, to dlaczego obecny rząd nie przedstawił do tej pory harmonogramu, realnego planu wstępowania Polski do strefy euro?</u>
          <u xml:id="u-159.4" who="#PosełTadeuszIwiński">I na koniec: celnicy w całym kraju apelują do posłów i senatorów, żeby rozważyć możliwość zrównoważenia, doprowadzenia...</u>
          <u xml:id="u-159.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PosełTadeuszIwiński">...poziomu płac tej służby do poziomu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PosełTadeuszIwiński">...płac Straży Granicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę panią poseł Krystynę Skowrońską...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Czy może pan to uwzględnić w obecnym stanie?</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">...z Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pani poseł, uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowny Panie Marszałku! Na początku drobna dygresja. Mój przedmówca mówił, że nie ma ministra finansów w trakcie tej debaty, a ja widzę, że w tej chwili rozmawia z panem, a wcześniej siedział w ławach rządowych w trakcie tego...</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Wychodził.)</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Proszę pana, jeśli pan potrzebuje siku, to też pan wychodzi.</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#komentarz">(Głos z sali: O, matko!)</u>
          <u xml:id="u-167.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Może nie chciał siku, tylko kawę.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Nie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym powiedzieć, że Podkarpacie to największy plac budowy. Inwestycje wynoszą...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pani poseł, prosiłbym, żeby nie poruszać takich toaletowo-urologicznych tematów.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Może nie chciał siku?)</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę zatrzymać czas, żeby nie krzywdzić ponad miarę pani poseł Skowrońskiej.</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Zwracam się i do pana posła profesora Tadeusza Iwińskiego, i do wszystkich innych, żeby nie chcieli odkrzykiwać i dokrzykiwać. Od tego jest mównica.</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Nie można nie reagować na pytania dotyczące sytuacji w żłobkach i przedszkolach.)</u>
          <u xml:id="u-170.5" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Panie pośle, wydawało mi się, że już uporządkowałem sytuację na sali. Teraz jestem tego pewien.</u>
          <u xml:id="u-170.6" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Skoro jestem tego pewien, bardzo proszę panią poseł Skowrońską o kontynuowanie wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Podkarpacie to największy plac budowy, to inwestycje wielkości ok. 10 mld zł, a zatem to i udział środków budżetu państwa w projektach współfinansowanych przez Unię Europejską. Chciałabym zapytać pana ministra, jak dużo tych środków z Unii Europejskiej przeznacza się jako wkład własny na realizację takich inwestycji w kraju.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Bezpieczny stan finansów publicznych to również pieniądze pozostawione w kieszeni Polaków, to abolicja podatkowa - chciałabym, żeby pan minister o tym powiedział - to decyzja obniżająca podatki osób fizycznych. W związku z tym ile przez te lata pozostało pieniędzy w kieszeniach Polaków? To też usuwanie skutków powodzi. Chciałabym powiedzieć o tym, że wszyscy mówią...</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#komentarz">(Poseł Maria Zuba: Obniżenie podatków.)</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pani poseł Zuba, gdyby pani mi nie przeszkadzała, byłabym wdzięczna.</u>
          <u xml:id="u-171.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Spokojnie, spokojnie.)</u>
          <u xml:id="u-171.5" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To również wydatki na usuwanie skutków powodzi, szczególnie tej z 2010 r., kiedy przeznaczono na to 3,2 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-171.6" who="#PosełKrystynaSkowrońska">A tak nawiasem mówiąc, panie pośle Ajchler, wzrost długu publicznego w latach 1997–2001, czyli za rządów AWS, wyniósł 3,3% w relacji długu do PKB, a w latach 2001–2005 wyniósł 11,3%. To były rządy SLD.</u>
          <u xml:id="u-171.7" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I ostatnia sprawa, o którą chciałabym zapytać pana ministra. W czasach, kiedy...</u>
          <u xml:id="u-171.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-171.9" who="#PosełKrystynaSkowrońska"> Ostatnie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Boję się, że pani poseł już nie zdąży.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Myślę, panie marszałku, że zdążę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">A ja myślę, że nie, bo i tak zatrzymałem czas, kiedy były te spory, i inni posłowie mieliby do mnie pretensje, że panią ponad wszelką miarę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">5 sekund.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Czy pani poseł Zuba zgadza się na 5 sekund?</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jakich reform nie przeprowadził PiS, kiedy powinny one być przeprowadzone?</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pani poseł Marzena Machałek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Bardzo proszę, 2 minuty i ani sekundy więcej. Tak ustaliliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PosełMarzenaMachałek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie marszałku, rozumiem, że dla pana mruganie do „Szkła kontaktowego” jest ważniejsze od debaty na temat stanu finansów państwa - tak to przez moment wyglądało - a kondycja finansów państwa polskiego to też i przede wszystkim kondycja finansów samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#PosełMarzenaMachałek">Rząd Donalda Tuska przerzuca na samorządy realizację swoich obietnic wyborczych, nie przekazując samorządom odpowiednich środków finansowych. Mówię o przygotowaniu szkół do przyjęcia 6-latków, o podwyżkach dla nauczycieli, o skutkach ustawy żłobkowej, które tak naprawdę spadają na społeczności lokalne. Myślę też o realizacji, mówiąc w skrócie, tzw. pieczy rodzicielskiej.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#PosełMarzenaMachałek">Samorządy bardzo wzburzyła zapowiedź wprowadzenia tzw. reguły wydatkowej. Ta reguła wydatkowa oznacza bowiem dla samorządów ich duszenie inwestycyjne, oznacza brak inwestycji w przyszłości, przerwanie aktualnych inwestycji oraz konieczność wypłacania kary. To dla...</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-179.4" who="#PosełMarzenaMachałek">Przepraszam, bardzo mi to przeszkadza. Nie mogę się skoncentrować. Czy pan marszałek mógłby zwrócić uwagę, bo to jest...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Nic nie słyszę, jest cisza. Przestała pani mówić i jest cisza.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Nastąpiło historyczne pojednanie.)</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Panie profesorze, bardzo proszę już nic nie mówić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PosełMarzenaMachałek">Jeszcze moment. Prosiłabym o odliczenie mi czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Sama pani przerwała, więc niczego nie będę pani odliczał.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PosełMarzenaMachałek">Wprowadzenie tej reguły - powiem w skrócie - oznacza duszenie samorządów pod względem inwestycyjnym. Rzeczywiście nie można się zgodzić, aby łatanie dziury budżetowej przez rząd Donalda Tuska odbywało się kosztem społeczności lokalnych i ich rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#PosełMarzenaMachałek">Niedopuszczalne jest też skandalicznie aroganckie traktowanie samorządowców, co miało miejsce 25 maja na posiedzeniu połączonych Komisji: Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Finansów Publicznych...</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#PosełMarzenaMachałek">...gdzie przedstawiciele PO nie dopuścili do dyskusji z licznie przybyłymi samorządowcami z różnych stron Polski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PosełMarzenaMachałek">Pytam się... Jeszcze ostatnie zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Przedłużyłem pani czas o kilkanaście sekund. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę panią poseł Bożenę...</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dobrze, proszę szybciutko powiedzieć to jedno zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PosełMarzenaMachałek">Na jakim etapie są w tej chwili uzgodnienia? Proszę o bardzo konkretną odpowiedź, bowiem ma to ogromne znaczenie dla planowania przyszłego budżetu, dla samorządów. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pani poseł Bożena Szydłowska, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PosełBożenaSzydłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo dobre wiadomości płyną z rynku pracy. Już czwarty miesiąc z rzędu spada w Polsce stopa bezrobocia. W czerwcu wg GUS bezrobocie w Polsce po raz kolejny obniżyło się i wynosi 11,8%. Jest to pozytywna zmiana, zwłaszcza że spadek bezrobocia nastąpił we wszystkich województwach, nie tylko tych najbardziej rozwiniętych i bogatych. Sytuacja na rynku pracy, patrząc przez pryzmat badania aktywności ekonomicznej ludności, wygląda bardzo dobrze, wygląda lepiej. Jeszcze 4 lata temu mieliśmy najwyższe bezrobocie w Europie. Dzisiaj jesteśmy w środku stawki.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PosełBożenaSzydłowska">Warto też zwrócić uwagę na to, że rośnie liczba pracujących. W ciągu ostatnich 3 lat wzrosła ona o ponad milion. Ponad połowa miejsc pracy w Unii Europejskiej powstała w ostatnich 2 latach właśnie u nas, w Polsce. Zmniejszyła się przy tym liczba osób pracujących za granicą. Z badań przeprowadzonych przez GUS wynika, że do Polski wróciło prawie 400 tys. osób. Na polskim rynku jest też zatrudnionych coraz więcej cudzoziemców. W Polsce legalnie pracuje ok. 100 tys. Niemców.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#PosełBożenaSzydłowska">W związku z tym mam pytanie: Czy nie warto zastanowić się nad obniżeniem składki na Fundusz Pracy? Myślę, że pozwoliłoby to na obniżenie kosztów pracy, poprawiłoby konkurencyjność naszych przedsiębiorców. Czy ministerstwo i rząd rozważają taką możliwość? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę panią poseł Beatę Mazurek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PosełBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ekonomiści mówią, że w kasie państwowej tak źle, jak jest obecnie, było na przełomie lat 80. i 90. ubiegłego wieku. Dług rośnie w zastraszającym tempie - 1 mld co 3 dni. Jeszcze 2–3 lata, a może mniej, i będziemy europejskim bankrutem. W ciągu 3 pełnych lat 2008–2010 r. zadłużenie kraju zwiększyło się o ponad ćwierć biliona złotych. Gdy PO przejmowała władzę, wynosiło 510 mld, a dziś jest to z pewnością ponad 800.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#PosełBeataMazurek">Polska na tle Unii Europejskiej ma bardzo niskie wydatki na politykę rodzinną - średnia dla Unii Europejskiej wynosi ponad 2% PKB, w Polsce poniżej 1 - i duży zasięg ubóstwa relatywnego wśród dzieci, 20% dla Unii i 22% w Polsce. Pytam pana, kiedy to się zmieni, kiedy będą zmienione progi uprawniające do świadczeń rodzinnych i pomocy społecznej?</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#PosełBeataMazurek">Panie ministrze, ministrowie, którzy wchodzą w skład rządu, odpowiadając na moje interpelacje i zapytania dotyczące m.in. budowy drogi S12 Piaski - Chełm - Dorohusk czy północnej obwodnicy Chełma, odpowiadali mi, że inwestycje te rozpoczną się w 2009, 2012 lub 2013 r. Tymczasem dyrektor Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Lublinie mówi, że S12 będzie realizowana po roku 2035. To chyba jakaś farsa. Dlatego ponieważ pan odpowiada za finanse, oczekuję od pana rzetelnej i konkretnej odpowiedzi: Kiedy S12 i północna obwodnica Chełma będą budowane? Kiedy będzie realizowana przebudowa S12 przebiegającej przez Chełm wraz z poprawą jej bezpieczeństwa?</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#PosełBeataMazurek">I ostatnia sprawa. Czy i kiedy zamierza pan uruchomić środki Funduszu Pracy dla urzędów pracy, by miały one pieniądze na aktywizację bezrobotnych? Pan musi wiedzieć, że tych pieniędzy nie ma.</u>
          <u xml:id="u-191.4" who="#PosełBeataMazurek">I rzecz dotycząca realizacji wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Kiedy rząd zamierza zrealizować wyrok trybunału w zakresie podniesienia wysokości świadczenia pielęgnacyjnego? Zgodnie z orzeczeniem świadczenie ma rekompensować dochód, a więc powinno być co najmniej w wysokości najniższego wynagrodzenia, a nie, tak jak jest dzisiaj, 520 zł. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-191.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pani poseł Elżbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PosełElżbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytanie dotyczy funduszu, który ma kluczowe znaczenie dla finansów publicznych, ze względu na wydatki, jakie ponosi, i poziom dotacji, która jest kierowana z budżetu państwa. Chciałbym zapytać o Fundusz Ubezpieczeń Społecznych. Sytuacja FUS z roku na rok się pogarsza, nie widać końca problemów. Można powiedzieć, że wręcz przeciwnie, w sytuacji demograficznej, w jakiej znajduje się Polska, problem będzie narastał. Budżet jest zasilany dotacją, która nie pokrywa w pełni bieżącej wypłaty emerytur i rent. Dodatkowo sięga się po nieoprocentowane - dobrze, że nieoprocentowane, ale jednak - pożyczki z budżetu państwa. W ubiegłym roku otrzymano 7,5 mld zł z Funduszu Rezerwy Demograficznej, w tym roku mamy trochę odmienną sytuację, ponieważ nastąpiła zmiana wysokości składek odprowadzanych do FUS i do otwartych funduszy emerytalnych. To wszystko, w mojej ocenie, to takie chwilówki, które kiedyś będziemy musieli spłacić. To jest naprawdę krótkowzroczna polityka.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PosełElżbietaRafalska">Proszę powiedzieć, jak pan minister obejmował swój urząd, jakie miał pan zamiary - w długofalowej perspektywie - docelowego rozwiązania tego problemu. W jakim stopniu zmiana wysokości składek załatwia sprawę Funduszu Ubezpieczeń Społecznych? Panie ministrze, jaki jest stan wykorzystania dotacji na dzień 30 czerwca 2011 r.? Czy już dzisiaj wiemy, że fundusz realizuje na bieżąco to, co było uwzględnione w jego planie finansowym? A odpowiadając na stwierdzenie, które przed chwilą padło...</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#PosełElżbietaRafalska">...chcę powiedzieć, że bezrobocie, które w tej chwili maleje, to bezrobocie sezonowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę pana posła Jana Warzechę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PosełElżbietaRafalska">Jeszcze tylko jedno zdanie, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">...Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Chciałbym, żeby wszyscy zdążyli zabrać głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PosełElżbietaRafalska">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę, pan poseł Jan Warzecha.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Przepraszam panią poseł, ale mamy szansę zdążyć prawie na styk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PosełJanWarzecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dlaczego udział podatku dochodowego od osób prawnych w dochodach budżetu państwa w Polsce był tak niski i wynosił procentowo znacznie mniej niż w takich krajach jak Niemcy czy Francja, gdzie sporo przekraczał 10%? Czy rząd ma jakieś plany zwiększenia udziału z tych wpływów do budżetu? Panie ministrze, czy dostrzega pan problem marnotrawienia pieniędzy unijnych na wiele szkoleń organizowanych przez urzędy pracy?</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#PosełJanWarzecha">Dlaczego rząd sięga po środki w wysokości 4 mld zł z Funduszu Rezerwy Demograficznej, który został utworzony w chwili wejścia w życie reformy systemu emerytalnego jako gwarancja, że gdy kraj dotkną skutki niżu demograficznego, to z tego źródła zostaną wykorzystane pieniądze na wypłatę emerytur? Według ekspertów Polska jeszcze nie była w tak krytycznym momencie demograficznym, w jakim znajdzie się za kilka czy kilkanaście lat, dlatego przesunięcie środków do FUS było przedwczesne. Czy dobry gospodarz powinien łatać dziurę budżetową oszczędnościami na czarną godzinę, kosztem inwestycji realizowanych przez samorządy poprzez regułę wydatkową i przyszłych emerytów? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PosełPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! A miało być tak pięknie. W ciągu kilku lat budżet należy doprowadzić do stanu bliskiego równowagi - tyle premier Tusk w sejmowym exposé. A jak jest? Chciałoby się powiedzieć, że każdy widzi. Niestety, z tym widzeniem jest różnie, szczególnie jeśli się ogląda przekaz zaprzyjaźnionych mediów. Tam o stanie finansów publicznych państwa niewiele się mówi.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#PosełPiotrPolak">Po 4 latach rządów Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego zadłużenie państwa wzrosło o 300 mld zł, przebiliście państwo 10-letni okres rządów Edwarda Gierka i długu, który w tym czasie został wygenerowany - 200 mld zł. Tylko że wtedy Polakom rzeczywiście żyło się lepiej.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#PosełPiotrPolak">Chciałbym zapytać pana ministra, ile tak naprawdę mamy tego długu na dzień dzisiejszy. Na koniec 2010 r. mieliśmy w Polsce bowiem dwie kategorie: gusowską i ministerialną. Według GUS zadłużyliście państwo kraj w ubiegłym roku o 111 mld zł, czyli 1 mld co 3 dni. Według pana ministra - o 78 mld. Gdzie leży prawda, panie ministrze?</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#PosełPiotrPolak">Skoro jest tak dobrze, to dlaczego na poprzednim posiedzeniu Sejmu nie poparliście państwo ustawy Prawa i Sprawiedliwości likwidującej zagrożenie podniesienia VAT do 24 i 25% w latach 2013 i 2014? Skoro jest tak dobrze, dlaczego zachodnie banki sprzedają udziały w polskich bądź wycofują się całkowicie z naszego kraju? Myślę tutaj o Banku Millenium. Skoro mamy tak dobrego ministra finansów, to dlaczego na ostatnim spotkaniu szefów państw Unii Europejskiej grupy euro nie chciano się z panem, panie ministrze, spotkać...</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#PosełPiotrPolak">...chociaż przewodniczymy Unii?</u>
          <u xml:id="u-201.6" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Bo nie jesteśmy w strefie euro.)</u>
          <u xml:id="u-201.7" who="#PosełPiotrPolak">Nawet nie zaproponowali mu spotkania.</u>
          <u xml:id="u-201.8" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Bo nie należymy do tej grupy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Głos zabierze pan poseł Sławomir Worach, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PosełSławomirWorach">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nieustannie mamy do czynienia z pogłębianiem się nierównowagi w sektorze finansów publicznych. Przyrost państwowego długu publicznego był dużo, dużo większy niż w latach poprzednich. Zadłużenie sektora finansów publicznych zwiększyło się w zeszłym roku o 78 mld zł, a jego relacja do produktu krajowego brutto osiągnęła 52,8% i ukształtowała się powyżej pierwszego 50-procentowego progu ostrożnościowego. Przy wskazywaniu deficytu budżetu państwa choćby za 2010 r. rząd, oszukując Polaków, znaczną część operacji finansowych ujął poza rachunkiem wydatków budżetu państwa, na przykład dofinansowując PKP środkami z Funduszu Kolejowego. To nie było nic innego jak przeniesienie wydatków z budżetu państwa do funduszy celowych. Takie ujęcie rozliczeń budżetu państwa, takie ujęcie deficytu państwa i sektora finansów publicznych zaniża faktyczną jego wielkość i jest, można to jasno powiedzieć, nierzetelnością ekonomiczną.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#PosełSławomirWorach">Dług Skarbu Państwa na koniec 2010 r. wyniósł ponad 700 mld zł, osiągając poziom 49,6% PKB, i był to największy kwotowy przyrost od denominacji złotego w 1995 r. Największy. Nikt jeszcze nie zadłużył naszego kraju w takim tempie jak Donald Tusk. W latach 2008–2011 zadłużenie zwiększyło się o ponad ćwierć biliona złotych. Głównymi „beneficjentami” tej polityki rozpasania będą osoby młode i w średnim wieku. To głównie ci Polacy poniosą na swoich barkach ciężar naszego zadłużenia. Ile lat - to jest pytanie, panie ministrze - młodzi Polacy będą spłacać długi Donalda Tuska?</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Wasze też.)</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#PosełSławomirWorach">Ile lat, panie ministrze, 20, 30, czy więcej? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-203.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Głos zabierze pani poseł Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#PosełGabrielaMasłowska">Czy minister finansów - ze względu na to, że strefa euro przeżywa kryzys i nadal nazywana jest strefą wolnego wzrostu gospodarczego - rozważa utworzenie koalicji, np. z krajami Europy Środowo-Wschodniej, domagającej się wyłączenia z obowiązku wprowadzenia euro? Mówił o tym ostatnio premier Bułgarii, kiedy wypowiadał się o tym, że jego kraj nie ma zamiaru przygotowywać się w najbliższej dekadzie do przystąpienia do strefy euro i że nie zgadza się z pakietem dla euro. Tak samo mówili premier Węgier, prezydent i premier Czech. Muszę powiedzieć, że wielokrotnie domagałam się z trybuny sejmowej, aby rząd podjął działania w celu wprowadzenia klauzuli output.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#PosełGabrielaMasłowska">Drugie pytanie: Czy w Ministerstwie Finansów lub w rządzie są prowadzone prace mające na celu utrzymanie własności strategicznych branż, firm w Polsce, wzorem innych krajów, np. Francji czy Włoch? Panie ministrze, czy wzorem Francji i Włoch rozważacie utworzenie państwowych funduszy inwestycyjnych mających na celu ochronę narodowej własności w tych strategicznych sektorach? Plan sprzedaży ostatnich strategicznych firm, np. Lotosu, udziału w bankach jest skandalem. W związku z tym Polacy czasem mówią, że lepiej byłoby, gdyby minister skarbu, tak postępując, przywiązał sobie koło młyńskie do szyi i rzucił się w morze, że użyję tego biblijnego określenia. To, co robi w sprawach prywatyzacji, to jest szkodnictwo społeczne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pan poseł Krzysztof Lipiec z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Nie ma pana posła Lipca.</u>
          <u xml:id="u-206.3" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pan poseł Kazimierz Moskal, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PosełKazimierzMoskal">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Finanse publiczne to ważny obszar funkcjonowania państwa. Jeżeli mówimy o rozwoju państwa, to nie sposób nie mówić też o finansach publicznych. Pewnie każdemu z nas zależy na rozwoju, na tym, żeby nasze finanse były w jak najlepszym stanie. Są różne spojrzenia, z jednej strony mówi się, że jest bardzo dobrze, cudownie, wspaniale, ale z drugiej strony padają krytyczne uwagi formułowane na podstawie pewnych danych, słyszy się, że mamy do czynienia z jakąś destrukcją, atakiem, że nie chcemy, aby Polska się rozwijała. Na pewno tak nie jest, natomiast niepokoi nas wiele rzeczy. Rzeczywiście, do różnych wskaźników możemy podchodzić różnie. Możemy mówić, że kiedy wzrasta zadłużenie, to ono w sumie spada, jeśli bezrobocie jest w porównaniu do 2007 r. dużo wyższe, to i tak możemy powiedzieć, że jest cudownie i wspaniale. Tak nie jest. Dlatego, panie ministrze, chciałbym, żeby pan minister wyraźnie przedstawił dane, w liczbach bezwzględnych, jak również w procentach, jak to było od 2005 r., jeśli chodzi o produkt krajowy brutto i zadłużenie, o te relacje. Ile wynosił dług publiczny w roku 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011? Jaki jest plan na 2012 r.? Myślę, że to też będzie odpowiedź na pytanie, jak faktycznie jest. Czy ten dług się zwiększał, czy nie, czy jest dobrze, czy źle?</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#PosełKazimierzMoskal">Mam też podobnie pytanie, znaczy, podobną uwagę w sprawie bezrobocia. Jakie było w roku 2007, 2008, 2009, 2010, 2011? Jakie będzie w roku 2012? Też proszę o podanie liczb bezwzględnych, wtedy będziemy mówili o czymś realnym, a nie o tym, że próbujemy wyciągać pewne dane.</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Tak, wiemy już, jakie będzie w 2012 r.)</u>
          <u xml:id="u-207.3" who="#PosełKazimierzMoskal">Kolejny problem dotyczy euro, bardzo ważna, bardzo istotna sprawa.</u>
          <u xml:id="u-207.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-207.5" who="#PosełKazimierzMoskal"> Czy rząd widzi potrzebę wejścia do strefy euro? Zresztą padały tu takie pytania. Jeżeli tak, to kiedy ewentualnie jest to możliwe? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-207.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Andrzeja Szlachtę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ministerstwo Finansów planowało w tym roku wprowadzenie tzw. reguły wydatkowej dla podsektora samorządowego. Według tej reguły deficyt j.s.t. zostałby ograniczony do określonego poziomu dochodów. Relacja tego deficytu do dochodu miała zostać docelowo obniżona do poziomu 1%. Na te propozycje zareagowały samorządy, które zażądały wycofania rozporządzenia ministra finansów z grudnia 2010 r. dotyczącego klasyfikacji tytułów dłużnych. Pomysł rządu miał przynieść oszczędności na poziomie 0,4 punktu procentowego PKB. Pod wpływem opinii samorządów i po skandalu na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych, kiedy to nie dopuszczono do głosu zaproszonych przedstawicieli samorządów, rząd wycofał się z pomysłu tak radykalnego obniżenia poziomu zadłużenia samorządów. Pomysł ten burmistrz Krynicy-Zdroju określił jako absurdalny i szkodliwy dla Polski. Warto dodać, że pomysł polskiego rządu krytycznie oceniła też Komisja Europejska.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#PosełAndrzejSzlachta">Po rozmowach rządu z samorządami miał powstać nowy model zadłużania się samorządów. Samorządy zgodziły się, że podstawą do wszczęcia przez ministra finansów procedury ograniczenia nadmiernego poziomu deficytu będzie przekroczenie tzw. referencyjnego poziomu deficytu.</u>
          <u xml:id="u-209.2" who="#PosełAndrzejSzlachta">Samorządy zaproponowały również wprowadzenie zmian w systemie dochodów jednostek samorządu terytorialnego, zwiększających ich wydajność, np. przez wzrost udziału w PIT i udziału w podatku VAT. Na jakim poziomie formalnym są obecnie te wstępne uzgodnienia z samorządami? Czy Komisja Finansów Publicznych zostanie zapoznana z planami samorządów jeszcze w tej kadencji? Jakie teraz jest zadłużenie polskich samorządów?</u>
          <u xml:id="u-209.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-209.4" who="#PosełAndrzejSzlachta">Na koniec komentarz do wielkiego placu budowy na Podkarpaciu, o którym mówiła koleżanka z PO. Chcę dodać, że obecnie realizowane są projekty PiS-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">A co dzieje się...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Witolda Sitarza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">...ze sztandarową inwestycją, czyli drogą S19 i...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">...ze zbiornikiem? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Panie pośle Sitarz, proszę o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PosełWitoldSitarz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam jedno krótkie pytanie. Na wiosnę uchwaliliśmy ustawę o OFE i po kwietniowej awanturze i wrzasku zapadła cisza. Chciałbym zapytać pana ministra, czy po tych kilku miesiącach, oczywiście z uwzględnieniem proporcji czasu, pan minister odczuwa jakieś zmniejszenie ciśnienia, jeśli chodzi o potrzeby pożyczkowe kraju. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Jako ostatni w tej części obrad głos zabierze pan poseł Konstanty Oświęcimski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PosełKonstantyOświęcimski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Moje pierwsze pytanie jest może takie trochę z myszką, bo z mównicy wielokrotnie podawano przykłady, odwoływano się do lat 70., do epoki gierkowskiej. Ja chciałbym, żeby w ramach takiej historycznej retrospekcji Ministerstwo Finansów, pan minister finansów przekazał światu, a przynajmniej co poniektórym posłom, informację, jak to wtedy było, jaki był dochód narodowy, jaki był produkt brutto, jak się zadłużaliśmy, czy te środki zostały przejedzone, czy później w roku 1980, kiedy Polska o mało nie splajtowała, kiedy została zamrożona spłata tych kredytów. Bo widzę, że wszyscy żyją tu takimi fajnymi wspomnieniami, że sprowadziliśmy coca-colę i to było to, wszyscy pili coca-colę, jeździliśmy maluchami i że przez 10 lat był to kraj, no, można powiedzieć, pełnego dobrobytu.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#PosełKonstantyOświęcimski">Kolejne pytanie dotyczy reguły wydatkowej dla samorządów. Ja wywodzę się z samorządu i wielokrotnie pytano mnie, jak to będzie z tym zadłużeniem, czy będą jakieś reperkusje w stosunku do samorządów, które w wyniku tej zmiany przekroczyły granicę 60% zadłużenia. Ostatnio narodził się ruch antyjanosikowy. Wiem to z doświadczenia, ponieważ wywodzę się z gminy Rewal, która musiała przeznaczać duże środki finansowe na ten podatek. To zawsze były duże kwoty, które nie mogły być spożytkowane na terenie gminy, tylko były wysyłane gdzieś tam do Warszawy. To był jednak dysonans i czy nastąpi pewna zmiana, jeśli chodzi o sposób naliczania tego janosikowego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PosełKonstantyOświęcimski">...ponieważ wiem, że...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PosełKonstantyOświęcimski">...szczególnie w województwie mazowieckim, pani prezydent Warszawy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PosełKonstantyOświęcimski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Szanowni Państwo! Dzięki pewnemu rygoryzmowi w prowadzeniu tej debaty z całą pewnością naraziłem się paru osobom. Szczególnie chciałbym raz jeszcze przeprosić panią poseł Zubę, ale cel uświęca środki. Dzięki temu rygoryzmowi udało się zabrać głos wszystkim osobom, które się zapisały.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Tak że, jak mówię, cel uświęca środki i przepraszam wszystkich, którym nie pozwoliłem czasem dokończyć zdania.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Teraz już uprzejmie proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Tomasza Mirosława Dudzińskiego.</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pan poseł ma 5 minut na wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Szanowne Panie Posłanki i Panowie Posłowie! W wypowiedziach Platformy Obywatelskiej przebrzmiewał taki ton: cieszmy się, że u nas jest źle, bo inni mają jeszcze gorzej. Tylko że trzeba porównywać się do krajów regionu. Dług publiczny w Polsce - ta mapka to obrazuje - jest o wiele większy, ponad dwukrotnie większy niż w państwach, do których możemy się porównywać, czyli do krajów regionu: do Estonii, Litwy, Czech, Słowacji, Rumunii i Bułgarii. Tam wszędzie dług jest poniżej 25%. Polityka rządu premiera Donalda Tuska i ministra Rostowskiego prowadzi do tego, że Polska w następnych latach będzie miała coraz większy problem z obsługą tego długu.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Dlatego proszę pana ministra, by pan minister osobiście odpowiedział na pytania, które zostały zadane na tej sali, żeby w przypadku - czego Polsce nie życzę - gdyby pan minister nadal pozostał na stanowisku po październikowych wyborach, można było pana ministra z tych odpowiedzi rozliczyć. To, co pan minister powie, będzie bowiem zapisane.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Dlatego jeszcze raz zwracam się do pana z pytaniami. Czy będą pobrane dywidendy zaliczkowe od Orlenu i Lotosu i pan minister na to naciska, bo to powoduje wzrost cen paliw na stacjach benzynowych? Czy zostanie o 4 mld uszczuplony Fundusz Rezerwy Demograficznej? Ile dzisiaj kosztuje, w tym roku, ile kosztować będzie obsługa długu publicznego? Ile będzie ona kosztowała w najbliższych latach, w roku 2012, 2013? Jaki jest faktyczny stan deficytu? Jeżeli bowiem wzrost gospodarczy będzie niższy, a ekonomiści twierdzą, że tak będzie, to stosunek długu do PKB będzie na poziomie powyżej 50%. Proszę pana ministra o osobiste udzielenie odpowiedzi na te pytania, aby te odpowiedzi były zapisane w stenogramach. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę o zabranie głosu ministra finansów pana Jacka Vincent-Rostowskiego.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Panie ministrze, uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jest już was dwóch, to dobrze. Tak więc, panie pośle, naprawdę, trzeba się przygotować do tych debat.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Mirosław Dudziński: Liczę, że pan minister się przygotował.)</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Jeśli chodzi o Czechy, relacja długu publicznego do PKB wynosi 38,5%. Nie można mówić, że 25%. Litwa - 38,2%. Tak nie można, naprawdę. Nie będę mówił tak, jak pan prof. Iwiński, ale po prostu szacunek dla Izby wymaga, żeby się przygotować do takiej debaty.</u>
          <u xml:id="u-229.3" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Powiedziałbym jeszcze tak. Tak, w Polsce według klasyfikacji unijnej w tym roku to jest 55%. Nie jest to według polskiej klasyfikacji, bo według niej, a ona istnieje już od wielu, wielu lat, to jest 53%. Panie pośle, gdybyśmy nie mieli tego systemu OFE, którego pan tak bronił, to ta relacja długu do PKB wyniosłaby 38% i byłaby taka sama, jak w Czechach, które OFE nie mają. Trzeba więc porównywać to, co jest naprawdę porównywalne.</u>
          <u xml:id="u-229.4" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Pan poseł Moskal twierdził, że wszyscy chcą, żeby Polska się rozwijała. Wierzę, że chcecie, tylko nie umiecie i na tym polega problem.</u>
          <u xml:id="u-229.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-229.6" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski"> Na tym polega problem.</u>
          <u xml:id="u-229.7" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Moskal: Ale wy mówicie inaczej.)</u>
          <u xml:id="u-229.8" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Gdybyście bowiem w ogóle się na tym znali, to nie zadawalibyście takich pytań, jak to, czy dług nie jest wyższy niż był w 2007 r. i czy relacja długu nie jest wyższa niż była w 2007 r. Wiedzielibyście, że we wrześniu 2008 r. nastąpił światowy kryzys gospodarczy i wiedzielibyście, że tak jest. I tak jak tutaj pani...</u>
          <u xml:id="u-229.9" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-229.10" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Szlachta: Dziękujemy za uznanie.)</u>
          <u xml:id="u-229.11" who="#komentarz">(Głos z sali: ...że nie ma kryzysu.)</u>
          <u xml:id="u-229.12" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Ale ja mówię o światowym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Przepraszam bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę zatrzymać odliczanie czasu.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Będę monotematyczny, kiedy przypomnę, że do Sejmu wybiera się mówców, a nie pokrzykiwaczy i krzykaczy. Pragnąłbym, żeby te standardy były tutaj zachowywane.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę włączyć zegar.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Panie ministrze, uprzejmie proszę o kontynuowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Wysoki Sejmie! W Polsce nie było kryzysu, tak jak panowie mówicie, właśnie dlatego, że pozwoliliśmy na kontrolowany wzrost deficytu i długu. Właśnie na tym to polega. Tak jak powiedziała pani poseł Leszczyna, w tym okresie kryzysowym, w latach 2008, 2009, 2010, w 20 krajach Unii Europejskiej relacja długu do PKB wzrosła bardziej niż w Polsce i trzeba o tym pamiętać. Za czasów SLD, panie pośle, byliśmy na najgorszym, ostatnim miejscu, jeśli chodzi o wzrost relacji długu do PKB. Z kolei za czasów PiS w całej Unii relacja długu do PKB spadała, były to najlepsze czasy ostatniego dziesięciolecia, w całej Unii Europejskiej, na całym świecie, i tylko w trzech krajach mniej zmniejszono relację długu do PKB niż w Polsce za waszych rządów, a w aż 18 krajach więcej, i to w wielu krajach znacznie więcej.</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Były dwie takie kwestie, pytanie czy stwierdzenie pani poseł Rafalskiej i pytania pana posła, który chciał poznać te wszystkie dane, które są dostępne oczywiście w rocznikach statystycznych GUS. Myślę, że można by jednak szanować czas i koszty pracy naszych urzędników i samemu zajrzeć od czasu do czasu do tych roczników.</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski"> Jednak powiem, że w pierwszej połowie 2007 r. stopa bezrobocia wynosiła 13,8...</u>
          <u xml:id="u-231.5" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Rafalska: Ale ja nie o to pytałam.)</u>
          <u xml:id="u-231.6" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Pani pytała, dlaczego mówi się, że bezrobocie jest niższe. Bo jest niższe. Za waszych rządów, w pierwszej połowie 2007 r. ta stopa wynosiła 13,8%, a w pierwszej połowie tego roku - 12,7%. I nic tu nie pomoże, to są po prostu bezwzględne dane.</u>
          <u xml:id="u-231.7" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Dwa ostatnie krótkie akcenty. Pan prof. Iwiński mówił o tym, że studiował na uniwersytecie w Berkeley, ale pani poseł Leszczyna nie mówiła o biskupie z Berkeley, tylko o biskupie Berkeley. To jego nazwisko, a nie jego miejsce pochodzenia...</u>
          <u xml:id="u-231.8" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Proszę, jakiż pan jest inteligentny.)</u>
          <u xml:id="u-231.9" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">...albo jego diecezja.</u>
          <u xml:id="u-231.10" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Pani poseł Masłowska, to też taka mała rzecz, ale to jest chyba klauzula opt-out, a nie output.</u>
          <u xml:id="u-231.11" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">A teraz odpowie pan minister Kotecki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-231.12" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Mirosław Dudziński: A może by tak powiedział coś o finansach?)</u>
          <u xml:id="u-231.13" who="#komentarz">(Poseł Maria Zuba: Dziękujemy za tak niepełną odpowiedź.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Może rzeczywiście zatrzymajmy odliczanie czasu, dobrze?</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Czyli teraz będzie pewnego rodzaju komplikacja.</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pani poseł Masłowska. Nie słyszałem, żeby pan minister...</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#komentarz">(Poseł Gabriela Masłowska: Chcę tylko powiedzieć...)</u>
          <u xml:id="u-232.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Była wywołana z nazwiska.)</u>
          <u xml:id="u-232.5" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Była, tak. Ufam pani poseł Masłowskiej, dlatego zaraz będzie pani prostować.</u>
          <u xml:id="u-232.6" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Proszę o zatrzymanie odliczania czasu, żeby przedstawiciele rządu nie byli później pokrzywdzeni. Ja mogę jeszcze wydłużyć czas przeznaczony dla rządu, na wypowiedzi rządu.</u>
          <u xml:id="u-232.7" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Jako pierwszy, to wiem na pewno, chęć wygłoszenia sprostowania zaanonsował pan poseł Iwiński. Później był pan poseł Moskal, później...</u>
          <u xml:id="u-232.8" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Mirosław Dudziński: Pani poseł Rafalska.)</u>
          <u xml:id="u-232.9" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Panie pośle Dudziński, niech pan przymknie na to oko.</u>
          <u xml:id="u-232.10" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pani poseł Rafalska, później pan poseł Dudziński i pani poseł Masłowska.</u>
          <u xml:id="u-232.11" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Wierzę, że pan minister Rostowski w swoim nieopatrznym imiennym tykaniu tylu posłów dalej nie poszedł i nie ma powodów do dalszych sprostowań.</u>
          <u xml:id="u-232.12" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Uprzejmie proszę, pan profesor Iwiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pan minister Rostowski kilkakrotnie wymieniał moje nazwisko, ale bynajmniej nie po to, żeby odpowiedzieć na ważne pytania, które stawiałem, dotyczące harmonogramu wejścia Polski do strefy euro, tego, czy Polska zainicjuje debatę na temat kryteriów z Maastricht, oceny zachowania Platformy, która poparła ewidentnie błędną decyzję PiS-u dotyczącą obniżenia podatków i składki emerytalnej, tylko po to, żeby pochwalić się, że odróżnia biskupa Berkeley od miejscowości Berkeley pod San Francisco. Gratuluję panu, ale ja, choć często pana krytykuję, nie miałem wątpliwości, że pan to odróżnia.</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#PosełTadeuszIwiński">Po wtóre, panie ministrze, pracował pan przez długie lata i na Uniwersytecie Londyńskim, i na Uniwersytecie Środkowoeuropejskim w Budapeszcie. Dobrze pan wie, że to, co jednak nas łączy, to fakt, że staramy się wyrażać się precyzyjnie. Bowiem jak mówi maksyma brytyjska, dżentelmeni - a sądzę, że za takiego pan się uważa i zapewne nim pan jest - nie różnią się, jeśli chodzi o fakty, tylko różnią się w ich interpretacji. Pan jako bardzo zdolny propagandzista...</u>
          <u xml:id="u-233.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-233.4" who="#PosełTadeuszIwiński">.‍..jest żywym dowodem na potwierdzenie starej maksymy, że statystyka jest jak kostium bikini - dużo pokazuje, ale najważniejsze ukrywa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-233.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Uprzejmie proszę, pan poseł Kazimierz Moskal.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PosełKazimierzMoskal">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wydaje mi się, że ma pan problemy ze zrozumieniem czasem prostych pytań. Niejednokrotnie kiedy zadaję konkretne pytania, nie słyszę odpowiedzi, jest za to próba analizy, próba jakiejś oceny. Po pierwsze, panie ministrze, nikomu nie odbieram prawa do tego, żeby myśleć o rozwoju Polski. Pan cały czas z uporem maniaka próbuje powiedzieć, że są tacy, którzy nie myślą o rozwoju Polski. Uważam, że wszyscy, którzy są tutaj w Sejmie, myślą o tym rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#PosełKazimierzMoskal">Sprawa kolejna. Zadałem te pytania, bo pojawiło się wiele uwag będących zaprzeczeniem tego, co można wyczytać w roczniku statystycznym czy w sprawozdaniach z wykonania budżetu. Jeżeli zadaję pytania, to niech pan odpowie, a nie mówi, że można to tam odczytać.</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#PosełKazimierzMoskal">Jeżeli chodzi o dług publiczny, był on ogromny także w 2005 r., ale to, co jest teraz, to jest tragedia. Prosiłem o wskazanie, jak zmieniała się wysokość długu publicznego w kolejnych latach. Wiem, że okropnie. Zresztą to było mówione, ale przedstawiciele środka mówią inaczej. Chodziło tylko o to i chodzi o to, panie ministrze. Prawda, prawda i jeszcze raz prawda. Fakty i liczby. Proszę, niech pan to powie, żeby ci, którzy tak bronią tej propagandy pana ministra i pana premiera Tuska, usłyszeli od pana, z pana ust, jakie to są liczby. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-235.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Gdyby pan poseł mówił o maniakalności, przerwałbym, uznając, że jest to niestosowne. Pan jednak mówił o uporze maniaka, uznałem więc, że jest to taki miękki zwrot frazeologiczny, niech będzie.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pani poseł Elżbieta Rafalska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PosełElżbietaRafalska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Skoro przypisuje pan sobie prawo do odwoływania się do szacunku Wysokiej Izby, proszę pamiętać o wzajemności. Ten szacunek, niezależnie od pana poglądów, należy się również opozycji, która może mieć odmienne poglądy niż pan. Dżentelmeńskich metod pan nam nie pokazuje. Ubolewam nad tym, bo w tym względzie trochę więcej sobie po panu, panie ministrze, obiecywałam. Poza tym nie ma informacji w Internecie, jaki jest stan funduszu czy stopień wykorzystania dotacji na 30 czerwca 2011 r., a takie było moje pytanie. Nie jest to dostępne, ponieważ okres sprawozdawczy dotyczący tego pierwszego półrocza ciągle trwa. W związku z tym proszę nie wykazywać śmieszności pytań, które są całkowicie zasadne. Tak jak mówiłam, poseł ma prawo zadawać pytania, a pana obowiązkiem, tak mi się wydaje, jest udzielenie odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#PosełElżbietaRafalska">Nie zadałam pytania szczegółowego, bo wyczerpałam swój czas i pan marszałek mi przerwał. Miało ono dotyczyć bezrobocia. Początkowo prognozowaliście państwo, że będzie to 9,9%, a dzisiaj wiadomo, że jeżeli uda się zejść do poziomu 11%, to i tak będzie dobrze. Dzisiejszy spadek bezrobocia związany jest z sezonowością. Tego pytania nie zdążyłam jednak w ogóle zadać. Polemika, co było za rządów PiS-u, naprawdę robi się już nudna. Rozmawiamy o aktualnej sytuacji, a nie o tym, co było za rządów PiS-u. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pan poseł Tomasz Mirosław Dudziński, Polska jest Najważniejsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Pańskie wystąpienie to nic innego, jak lekceważenie posłów i Wysokiej Izby. Nie odpowiedział pan na żadne pytanie wnioskodawcy, nie odpowiedział pan na pytanie, czy będą pobrane dywidendy zaliczkowe od Orlenu i Lotosu, które windują ceny paliw. Nie odpowiedział pan, czy zostanie przyjęte rozporządzenie w sprawie pobrania 4 mld zł z Funduszu Rezerwy Demograficznej. Nie odpowiedział pan na pytanie, jak będzie wyglądała obsługa długu przez najbliższe lata, ile to będzie kosztować w tym roku, ile w następnych. Nie odpowiedział pan na żadne z pytań. Pan tylko prześlizgnął się po tematach, odnosząc się głównie do przeszłości. Chcemy, żeby pan dzisiaj, tutaj, w tej Izbie, powiedział, jaki jest stan finansów państwa i jakie są plany na przyszłość. Domagamy się prawdy i odpowiedzialności. Prawdy nie usłyszeliśmy, a zadłużanie państwa ponad miarę jest przejawem skrajnej nieodpowiedzialności. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#WicemarszałekJerzyWenderlich">Pani poseł Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#PosełGabrielaMasłowska">Panie Marszałku! Wydaje mi się, że nie należę w tej Izbie do osób, które, krótko mówiąc, robią wycieczki personalne, uwagi pod adresem posłów czy ministrów. To, co pan tutaj prezentuje, panie ministrze finansów, jest bardzo nieprzykładne. Pomyliły się panu role. To posłowie są od tego, żeby kontrolować rząd. Natomiast pan przyjmuje postawę krytykowania posłów, poprawiania ich, ośmieszania.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-241.3" who="#PosełGabrielaMasłowska"> Nagminnie nie odnosi się pan do merytorycznych pytań.</u>
          <u xml:id="u-241.4" who="#PosełGabrielaMasłowska">Zadałam panu dwa pytania. Jedno dotyczyło klauzuli wyłączenia z obowiązku wejścia do strefy euro, a drugie - państwowych funduszy inwestycyjnych. Pytałam, czy są jakieś plany, czy podpatrujecie w tym względzie Francję i Włochy, żeby ratować resztę strategicznych firm. Na żadne z tych pytań pan mi nie odpowiedział.</u>
          <u xml:id="u-241.5" who="#PosełGabrielaMasłowska">Panie ministrze, więcej przyzwoitości. Porównując to, co jest teraz, z początkiem kadencji Sejmu, brnie pan coraz bardziej, jeśli chodzi o nieetyczne zachowania w tej Izbie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-241.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-241.7" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze minister finansów pan Jan Vincent-Rostowski.</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Właśnie konsultowałem z panem marszałkiem Wenderlichem, czy dobrze rozumiem regulamin Sejmu. Potwierdził, że mamy do czynienia z debatą. Wystąpienia państwa posłów to wypowiedzi w ramach debaty, a nie pytania. Wobec tego na pytania posłów zadane w trakcie debaty ministrowie mogą odpowiadać, ale nie muszą. Oczywiście odpowiemy na nie na piśmie, ale jest to debata, a nie sesja zadawania pytań, która też ma miejsce w czasie debaty. Prosiłbym, żeby o tym pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Panie pośle, chciałbym odpowiedzieć co najmniej na jedno pytanie, bo wydaje mi się, że jest dość ważne. Kwestia Funduszu Rezerwy Demograficznej. Nie jest to ta formuła, ale odpowiem na to pytanie, bo myślę, że jest charakterystyczne. Kiedy był pan posłem Prawa i Sprawiedliwości, w ubiegłej kadencji, na końcu 2007 r. w Funduszu Rezerwy Demograficznej było 3,5 mld zł. Na końcu 2010 r. pod naszymi rządami było 10,1 mld zł, a na końcu tego roku pomimo przekazania części tych środków funduszu do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych będzie 14,2 mld zł. Wobec tego myślę, że po zestawieniu tych liczb widać jasno, który rząd więcej i bardziej myśli o przyszłych emerytach i o naszych dzieciach.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Jeśli chodzi o pytanie pani poseł Rafalskiej, to tylko wspomnę, że nie przypadkiem porównywałem połowę tego roku z połową 2007 r., czyniłem tak po to, żeby móc uwzględnić wszelkie efekty sezonowe. Myślę, że jednak jest na miejscu porównywanie obecnej sytuacji, w której jednak wychodzimy ze stanu spowolnienia, który wynika z olbrzymiego kryzysu światowego, z sytuacją w 2007 r., kiedy mieliśmy do czynienia z największą hossą, najlepszymi czasami w gospodarce światowej w całym 10-leciu. Są to jednak elementy, które należy wziąć pod uwagę i właśnie to zrobiłem.</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-243.4" who="#komentarz">(Głos z sali: A dywidenda, panie ministrze?)</u>
          <u xml:id="u-243.5" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Teraz pan minister Kotecki wystąpi. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Ludwika Koteckiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pytań było bardzo dużo i na pewno w 4 minuty nie odniosę się do wszystkich, ale postaram się może tematycznie to omówić.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">O FRD pan minister wspomniał. To jednak jest ponad 10 mld więcej niż 2000...</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Mirosław Dudziński: A o ile mniej?)</u>
          <u xml:id="u-245.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Jeżeli więcej, to znaczy, że nie mniej.</u>
          <u xml:id="u-245.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-245.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Matematyka jest nieubłagana.</u>
          <u xml:id="u-245.6" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Mirosław Dudziński: Miało być więcej.)</u>
          <u xml:id="u-245.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Jeżeli chodzi o jednostki samorządu terytorialnego, bo było wiele pytań dotyczących ich zadłużenia, a przede wszystkim reguły samorządowej, reguły dla samorządów, to informacje o tym, że samorządy się temu sprzeciwiły, były niedokładne, jako że wyszły one z konstruktywną propozycją i przedłożyły zgodny z intencjami rządu kształt takiej reguły, która da tyle samo w zakresie dostosowania czy konsolidacji fiskalnej, ileżeśmy zakładali w aktualizacji naszego „Programu konwergencji”, czyli 0,4% PKB. W zeszłym tygodniu spotkaliśmy się z podzespołem komisji wspólnej rządu i samorządów i dyskutowaliśmy o szczegółach mechanizmu tej reguły. Mogę zapewnić, że obu stronom zależy na tym, żeby taki kształt wypracować, żeby było to wspólnie ustalone. W związku z tym mogę potwierdzić, że te 0,4%, które obiecaliśmy Komisji Europejskiej w „Programie konwergencji” i w ramach dostosowania fiskalnego w tym podsektorze, może być utrzymane i że jest to bezpieczne.</u>
          <u xml:id="u-245.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">I to mi pozwala przejść do punktu dotyczącego dodatkowych wydatków, np. na aktywne formy wspierania zatrudnienia czy zwalczania bezrobocia. Po pierwsze, o czym mówił pan minister, bezrobocie spada w tym roku, ono będzie...</u>
          <u xml:id="u-245.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-245.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">...na koniec roku prawdopodobnie wynosiło poniżej 11%, a w przyszłym - około 10% w porównaniu z ponad 12% na koniec zeszłego, czyli 2010 r. Po drugie, Komisja Europejska jednak zobowiązała nas - czy sami się do tego zobowiązaliśmy w stosunku do partnerów europejskich - żeby nie zwiększać wydatków w ciągu roku, bo to grozi niespełnieniem naszych zobowiązań wynikających z Paktu Stabilności i Wzrostu, a w szczególności może to grozić jakimiś sankcjami, które Unia Europejska mogłaby na nas nałożyć. W związku z tym potrzebna jest tutaj zdyscyplinowana polityka budżetowa i taką właśnie rząd prowadzi, nie zwiększając wydatków ponad to, co zostało ustalone w budżecie państwa.</u>
          <u xml:id="u-245.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Jeżeli chodzi o obsługę długu, bo pan poseł pytał, jak to wygląda, jakie są te koszty, to obsługa długu krajowego w ustawie budżetowej na ten rok była zaplanowana na 29,6 mld, zrealizowano po półroczu 10,3 mld, a jest to 34% całorocznych kosztów. Jest to też element zmniejszenia deficytu, o którym mówiłem w swoim pierwszym wystąpieniu. Obsługa długu zagranicznego - powiem o tym, żeby pan poseł mógł mieć pełny obraz - była zaplanowana na poziomie 8,8 mld zł w ustawie budżetowej na 2011 r. Jeszcze raz powtórzę, że 80% potrzeb pożyczkowych mamy już jakby zrealizowanych, w związku z czym zostaje 20% na drugą część wydatków, co pokazuje, że żadnego zagrożenia po stronie finansowania wydatków nie ma.</u>
          <u xml:id="u-245.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Jedno słowo jeszcze o samorządach. Samorządy miały podobnie jak budżet centralny gorszą sytuację finansową związaną z cyklami koniunkturalnymi w poprzednich latach, ale podobnie do budżetu centralnego w tym roku po I kwartale dane dotyczące budżetów samorządów wskazują na znaczny wzrost dochodów, co jest związane z ożywieniem gospodarczym, ale także realizacją niższych wydatków. Po I kwartale było to niecałe 19% wydatków planowanych. W związku z tym sytuacja w samorządach, mimo że podobnie jak w budżecie centralnym była gorsza w poprzednich latach, co było związane z kryzysem światowym, także się poprawia. Przy czym samorządy mają o tyle lepiej, że po stronie przychodów, dochodów mają dotację budżetową, która jest takim acyklicznym źródłem dochodów, czyli takim źródłem, na które cykl koniunkturalny nie wpływa w żaden sposób. Mimo że rząd jest narażony na to, że wystąpią różne wahania w jego dochodach, to jest zobowiązany do utrzymywania tej dotacji na poziomie zaplanowanym w ustawie budżetowej. W związku z tym te sytuacje są tu też zupełnie inne. Efektem takiego ukształtowania dochodów, przychodów i wydatków w relacjach pomiędzy samorządami i budżetem centralnym jest oczywiście zadłużenie, ono się bardziej koncentruje w budżecie państwa, mniej w jednostkach samorządu terytorialnego, dlatego że one mają pewniejsze dochody i są mniej narażone na cykliczne wahania.</u>
          <u xml:id="u-245.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Jeżeli chodzi o prywatyzację, to jeszcze tylko krótko odniosę się do dwóch rzeczy. Zgodnie z moimi informacjami, jeżeli chodzi o Grupę Lotos, to w dniu 27 czerwca 2011 r. zwyczajne walne zgromadzenie przeznaczyło zysk netto w wysokości prawie 465 mln zł na kapitał zapasowy...</u>
          <u xml:id="u-245.14" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Mirosław Dudziński: A ja pytałem o rok 2011, zaliczkowo.)</u>
          <u xml:id="u-245.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Ostatnie informacje o zwyczajnym walnym zgromadzeniu są takie, że zysk został przeznaczony w całości na kapitał zapasowy i na zasilenie funduszu celowego na finansowanie przedsięwzięć społecznych. Jeżeli chodzi o Orlen, 29 czerwca zwyczajne walne zgromadzenie przeznaczyło zysk netto za 2010 r. w wysokości 2,357 mln w całości znowu na kapitał zapasowy. To chyba pokazuje, że żadnej presji na to, żeby wypłacać te pieniądze, nie ma. Myślę, że to, po pierwsze, sytuacja finansowa, po drugie, polityka właścicielska decyduje o tym, w jaki sposób jest rozdysponowywany zysk.</u>
          <u xml:id="u-245.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówLudwikKotecki">Jeżeli chodzi o euro, bo to też było jednym z tematów pytań budzących jakieś emocje, to najnowszym dokumentem na temat strategii integracji Polski ze strefą euro są „Ramy strategiczne narodowego planu wprowadzenia euro” przyjęte przez rząd w końcu zeszłego roku. Ten dokument jest dostępny także w internetowym serwisie pełnomocnika rządu w języku polskim i angielskim i są tam wszelkie szczegóły dotyczące przygotowań i strategii wprowadzenia Polski do strefy euro. Powiem tylko, że jednym z warunków bezpiecznego przystąpienia jest także zniknięcie niepewności co do zmian, turbulencji w strefie euro oraz poprawa zarządzania w strefie euro, co ma na celu przede wszystkim instytucjonalne wzmocnienie tej strefy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-245.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do sprostowania własnej, źle zrozumianej, wypowiedzi zgłosił się pan poseł Tomasz Mirosław Dudziński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Nic dziwnego, że dług publiczny narasta, skoro pan minister nie rozumie tak prostego działania jak odejmowanie. Jeżeli z Funduszu Rezerwy Demograficznej zabiera się 4 mld zł, to pieniędzy ubywa, a nie przybywa i w wyniku dwuletnich działań zamiast 25 mld w tym funduszu będzie tylko 14 mld. Natomiast wyraźnie pytałem o dywidendy zaliczkowe za 2011 r., które zapowiadał minister Grad, i podobnie jak w przypadku innych pytań pan minister na to pytanie nie odpowiedział. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Odpowiada pan minister Gawlik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaZdzisławGawlik">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Jeśli chodzi o fakty, to obecny rząd podjął decyzję o 40-procentowym odpisie z przychodów Skarbu Państwa na Fundusz Rezerwy Demograficznej. Tutaj wypowiedziano wiele słów w trosce o przyszłe pokolenia, ale do 2009 r. te przepisy były przepisami pustymi, czyli jest to wyraźny dowód na to, kto myśli i troszczy się.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaZdzisławGawlik">Jeżeli chodzi o pytanie o dywidendę zaliczkową, jak pan pewnie znakomicie wie, decyzję o wypłacie dywidendy zaliczkowej podejmuje zarząd spółki po uzyskaniu pozytywnej opinii rady nadzorczej. Na wypłatę dywidendy zaliczkowej może być przeznaczone 50% zysku wypracowanego w danym okresie, za który dywidenda zaliczkowa jest wypłacana. To zarząd, organy korporacyjne spółki decydują o tym, że dokonywana jest wypłata, to reżim określa skutki tych decyzji. Wypowiedź pana ministra Grada, jak pan był łaskaw być może zauważyć, dotyczyła możliwości, jakie stwarza prawo. Prawo, panie pośle, stwarza możliwość wypłaty dywidendy, a Kodeks spółek handlowych pozostawia decyzję w tym zakresie zarządowi i radom nadzorczym. Czyli jakiekolwiek oddziaływanie dwóch ministrów konstytucyjnych czy próba oddziaływania jednego ministra konstytucyjnego na zarząd jakiejkolwiek spółki nic by nie dały, gdyby zarząd spółki nie zechciał skorzystać ze swoich autonomicznych uprawnień. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Wypowiedź pana ministra kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o poselskich projektach ustaw o: 1) zmianie ustaw dotyczących kredytu konsumenckiego, 2) zmianie ustawy Prawo bankowe, 3) zmianie ustawy Prawo bankowe (druki nr 4350, 4381, 4413 i 4472).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Sławomira Neumanna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PosełSprawozdawcaSławomirNeumann">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie zawarte w druku nr 4472 o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustaw dotyczących kredytu konsumenckiego oraz o poselskich projektach ustaw o zmianie ustawy Prawo bankowe.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#PosełSprawozdawcaSławomirNeumann">Marszałek Sejmu w dniu 27 czerwca skierował do Komisji Finansów Publicznych projekt ustawy o zmianie ustaw dotyczących kredytu konsumenckiego, zaś w dniach 30 czerwca i 12 lipca projekty ustaw dotyczące zmiany ustawy Prawo bankowe. Komisja Finansów Publicznych skierowała wszystkie te projekty do podkomisji stałej do spraw instytucji finansowych, aby do trzech projektów złożonych do komisji stworzyć jedno sprawozdanie, jedną ustawę, która ureguluje problem tzw. wysokich spreadów, czyli marży przy zakupie i sprzedaży waluty stosowanej przez banki. Podkomisja, a potem Komisja Finansów Publicznych na kilku posiedzeniach przygotowały projekt, który przedstawiamy Wysokiej Izbie. Mam zaszczyt zaprezentować ten projekt oraz złożony do niego na posiedzeniu komisji wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#PosełSprawozdawcaSławomirNeumann">Wysoka Izbo, projekt, który przedstawia Komisja Finansów Publicznych jako zbiorczy urobek z pracy nad trzema najważniejszymi projektami, jakie zostały złożone, staraliśmy się przygotować w taki sposób, aby był bezwarunkowo wolny od wad prawnych, czyli staraliśmy się zawrzeć w nim tylko przepisy dające gwarancję tego, że nie będzie można ich w jakikolwiek sposób zaskarżyć do Trybunału Konstytucyjnego, że mogą wejść w życie i są zgodne z normami prawnymi funkcjonującymi w Polsce, a jednocześnie dają rzeczywistą ulgę osobom mającym kredyty w walutach obcych i przybliżają możliwość równoprawnego traktowania tych osób jako klientów banków z osobami, które mają kredyty złotówkowe. Projekt ma na celu wprowadzenie do zawieranych umów kredytowych pewnych mechanizmów - oprócz podawania w nich przez bank maksymalnych marż, jakie będą stosowane, prowizji i opłat, będzie tam zamieszczany dodatkowy zapis o maksymalnych marżach, jakie stosowane będą przy skupie i sprzedaży waluty przez ten bank. A więc ten projekt pozwala klientom zadłużonym dzisiaj we frankach, w euro czy w innej walucie na spłacenie kredytów w walucie, którą niekoniecznie nabędą w banku, gdzie mają kredyt. Dzisiejsze umowy nie dają im takiej możliwości i z tego powodu niektóre banki stosują bardzo wysokie marże walutowe, czyli spready. Ten projekt daje możliwość, by swój kredyt spłacać w tej walucie niezależnie od tego, gdzie pozyska się ją na rynku. Istotne jest także to, że dotyczyć to będzie nie tylko nowych umów, ale także umów kredytowych już funkcjonujących, które nie zostały jeszcze spłacone. To jest projekt, który stara się uwzględniać pewien konsensus i zbiór wszystkich rozwiązań proponowanych w ostatnich miesiącach przez większość sił politycznych właśnie po to, żeby w sposób sprawny i konkretny rozwiązać problem dotyczący 700 tys. umów kredytowych. Projekt dla prawie 1400 tys. Polaków ma znaczenie kapitalne, bo ostatnie wahania na rynkach walutowych pokazały, że część osób mających kredyty w obcych walutach przez banki nie jest traktowana na równi z innymi klientami. Chcemy tę nierówność tym projektem zlikwidować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-252.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-253.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-253.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Konstantego Oświęcimskiego w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PosełKonstantyOświęcimski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko co do sprawozdania Komisji Finansów Publicznych z druku nr 4472. Tak jak powiedział poseł sprawozdawca, to sprawozdanie jest konsensusem, jaki wypracowała Komisja Finansów Publicznych, jeżeli chodzi o trzy projekty ustaw zgłoszone do komisji (druki nr 4350, 4381 oraz 4413). Zaprezentowane sprawozdanie zawiera 6 artykułów, które stanowią nowelizację Prawa bankowego oraz ustaw o kredycie konsumenckim.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#PosełKonstantyOświęcimski">Jeżeli chodzi o nowelizację Prawa bankowego, to mówi o tym art. 1. Tutaj w art. 69 w ust. 2 po pkt 4 dodaje się pkt 4a w brzmieniu: „w przypadku umowy o kredyt denominowany lub indeksowany do waluty innej niż waluta polska, szczegółowe zasady określania sposobów i terminów ustalania kursu wymiany walut, na podstawie którego w szczególności wyliczana jest kwota kredytu, jego transz i rat kapitałowo-odsetkowych oraz zasad przeliczania na walutę wypłaty albo spłaty kredytu”. Art. 69 mówi o zasadach ustalania umowy kredytowej i dodaje się w nim jeszcze ust. 3: „W przypadku umowy o kredyt denominowany lub indeksowany do waluty innej niż waluta polska kredytobiorca może dokonywać spłaty rat kapitałowo-odsetkowych oraz dokonać przedterminowej spłaty pełnej lub częściowej kwoty kredytu bezpośrednio w tej walucie”. A więc to jest ta rewolucyjna zmiana. W tym przypadku w umowie o kredyt określa się także zasady otwarcia i prowadzenia rachunku służącego do gromadzenia środków przeznaczonych na spłatę kredytu oraz zasady dokonywania spłaty za pośrednictwem tego rachunku.</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#PosełKonstantyOświęcimski">Jeszcze do Prawa bankowego: po art. 75a dodaje się art. 75b w brzmieniu - tu jest 5 ustępów, w których najważniejsze jest to, że wykonanie uprawnień nie może wiązać się z poniesieniem przez kredytobiorcę dodatkowych kosztów. Czyli tutaj bank nie powinien pobierać żadnych dodatkowych prowizji czy też stosować innych form, jeżeli chodzi o umowę, obciążających kredytobiorcę za spłatę właśnie w danej walucie. Bank nie może też uzależnić wykonania uprawnień od wprowadzenia dodatkowych ograniczeń, w szczególności nie może zobowiązać kredytobiorcy do nabywania waluty przeznaczonej na spłatę rat kredytu, jego całości lub części od określonego podmiotu. Jest też taki warunek, że kredytobiorca jest obowiązany poinformować bank na piśmie, najpóźniej w terminie 14 dni przed dniem wymagalności kolejnej raty kapitałowo-odsetkowej lub dniem nieprzeterminowanej spłaty kredytu, o zmianie sposobu wykonywania umowy.</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#PosełKonstantyOświęcimski">W kolejnych dwóch artykułach jest zmiana ustawy o kredycie konsumenckim z dnia 20 lipca 2001 r., która obecnie obowiązuje, oraz ustawy, która została uchwalona w maju, też o kredycie konsumenckim, która w tej chwili jest w okresie vacatio legis i która będzie obowiązywała od grudnia. Czyli to są podobne rozwiązania, które w ten sposób zabezpieczają, że można spłacać te raty bezpośrednio w tej walucie, w której jest udzielony kredyt. Tutaj bank nie może żądać formy, w jakiej ma być to czynione, na przykład żeby odkupić walutę bezpośrednio od tego banku, który jest zapisany w umowie.</u>
          <u xml:id="u-254.4" who="#PosełKonstantyOświęcimski">Z takich ważnych rzeczy, to ta ustawa jest różnie nazywana - spreadową ustawą, antyspreadową, można powiedzieć: jak zwał, tak zwał, najważniejsze są rozwiązania w niej zawarte. Co prawda, jest jedna negatywna opinia Związku Banków Polskich do tej ustawy, ale mam nadzieję, że Związek Banków Polskich też zrozumie, powiedzmy, cel, jaki przyświecał powstaniu tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-254.5" who="#PosełKonstantyOświęcimski">W ostatnim czasie jesteśmy dopingowani taką sportową atmosferą, czy Sejm zdąży uchwalić tę ustawę. Wszystko na to wskazuje, że dziś idziemy w dobrym tempie i meta już naprawdę niedługo, ponieważ najpóźniej jutro ta ustawa będzie poddana pod głosowanie, Senat rozpatrzy ją na początku sierpnia, a po podpisaniu przez prezydenta, mam nadzieję, w ciągu 14 dni po uchwaleniu wejdzie ona w życie. Tak że ci kredytobiorcy, którzy mają spłatę na koniec...</u>
          <u xml:id="u-254.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-254.7" who="#PosełKonstantyOświęcimski">.‍..sierpnia, już być może będą mogli korzystać z tych naszych rozwiązań. To jest ponad 1 mln osób, w tym 700 tys. kredytobiorców ma kredyt we frankach szwajcarskich. Oczywiście ustawa powoduje konkurencyjność na rynku walutowym, tak że banki w tej chwili będą te spready zapewne obniżać. Każdy kredytobiorca będzie długo zastanawiał się nad tym, daje się mu możliwość...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PosełKonstantyOświęcimski">...skąd wziąć tę walutę. Nie będzie on już przywiązany do banku, w którym ma kredyt.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#PosełKonstantyOświęcimski">Jeszcze raz w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej wnoszę o jak najszybsze uchwalenie powyżej ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dotarliśmy do mety.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Po czasie...</u>
          <u xml:id="u-257.3" who="#komentarz">(Poseł Konstanty Oświęcimski: Po czasie? Nie zauważyłem, pani marszałek. Przepraszam.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Po czasie, panie pośle, ale w dobrym tempie, zmierza do celu pan poseł Jarosław Stawiarski, który zaprezentuje stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić opinię dotyczącą projektu ustawy o zmianie ustaw dotyczących kredytu konsumenckiego (druk nr 4350) oraz poselskich projektów ustaw o zmianie ustawy Prawo bankowe (druki nr 4381 i 4413).</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#PosełJarosławStawiarski">Jest to bardzo nieudolna próba podjęcia walki ze spreadami, czyli, jak to mówił pan poseł Neumann, z marżą, z tą wysoką marżą, którą banki nam serwują. Miało być tak pięknie, wspaniale, a tak naprawdę mamy ustawę skompilowaną z trzech projektów ustaw, która tak naprawdę niewiele wnosi. Ja tę ustawę będę nazywał ustawą kantorową, ustawą okienkową, bo tak naprawdę jej główna idea będzie sprowadzała się do tego, że będzie można w okienku spłacić kredyt gotówką w walucie, w której go się wzięło.</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#PosełJarosławStawiarski">Jak tak naprawdę chciałbym tylko państwu przypomnieć, że kredyty hipoteczne - stan na maj 2011 r. - wszystkie kredyty to 289 mld, w polskich złotych to 122 mld, we frankach szwajcarskich - 146 mld, w euro - 18 mld. Po co to mówię? Mówię o skali problemu, bo problem kredytów hipotecznych we frankach szwajcarskich doprowadził nas na tej sali do tego ekstraordynaryjnego uchwalania ustawy o tzw. spreadach czy ustawy o zmianie ustawy Prawo bankowe i ustawy o kredycie konsumenckim.</u>
          <u xml:id="u-259.3" who="#PosełJarosławStawiarski">Chciałbym przytoczyć jeszcze jedne dane, jak będę coś mówił nie tak, to Związek Banków Polskich mnie poprawi. Wyniki finansowe netto z tytułu różnic kursowych: 2008 r. - 906 mln zł, w 2009 r. - 2 mld zł, czyli o 100% wzrósł zysk banków ze spreadów i w 2010 r. - 4 mld. Mówię o tych rzeczach, żeby uświadomić skalę problemu. To opinia publiczna jak gdyby wymusiła na nas, żebyśmy się tym zajęli. I co mamy? Mamy tylko możliwość spłaty w okienku. Życzyłbym mojemu przedmówcy, żeby - w tej chwili średnia rata to jest może 500, 800 franków - pan poseł poszedł i spróbował kupić 800 franków. Do ilu kantorów trzeba będzie zajść? Tak naprawdę frank to jest waluta tylko techniczna, waluta w tej chwili spekulacyjna. Chyba że pan będzie jechał do Szwajcarii i stamtąd tę walutę przywiezie, jak będzie pan wracał z nart z Davos, to wtedy pan spłaci ewentualnie.</u>
          <u xml:id="u-259.4" who="#PosełJarosławStawiarski">Chciałbym jeszcze o jednej rzeczy powiedzieć, że my jako Prawo i Sprawiedliwość złożyliśmy kilka poprawek do druku kolegów z PSL, do druku nr 4381 chyba, tak? W związku z tym, że te poprawki zostały odrzucone, są one zgłoszone jako wnioski mniejszości. Pierwsza poprawka dotyczy, przypomnę, możliwości przewalutowania w ciągu roku dwa razy, druga - możliwości nowego produktu bankowego, by banki mogły udzielać kredytu z korytarzem walutowym, i trzecia poprawka, ta najbardziej istotna, która szła naprzeciw poprawkom Polskiego Stronnictwa Ludowego, których nie ma - ograniczenie spreadu do 3%, żeby banki miały możliwość maksymalnego 3-procentowego spreadu. Uważam, że jest to możliwe. Można to podważać różnego rodzaju opiniami Biura Analiz Sejmowych, ja je wszystkie szanuję, ale chciałbym dwa uzasadnienia przeczytać. Jedno uzasadnienie pochodzi od kolegów z Polskiego Stronnictwa Ludowego: Obejmując projektem dotychczasowe stosunki umowne, należy mieć na uwadze konstytucyjne zasady sprawiedliwości społecznej - art. 2, ja dodam teraz - społecznej gospodarki rynkowej - art. 20 - ochrony rodziny - art. 71 - realizacji polityki sprzyjającej zaspokajaniu potrzeb mieszkaniowych obywateli - art. 75, oczywiście Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej - oraz ochronę konsumentów - art. 76 - przed niewłaściwymi praktykami, szczególnie w dowolnym kształtowaniu stosunku umownego, jakim jest umowa kredytowa, na której treść w praktyce konsument nie ma rzeczywistego wpływu. Realizacja wyżej wymienionych konstytucyjnych zasad będzie miała na celu dążenie do wyeliminowania prawnej i faktycznej nierówności stron w umowach kredytowych. Tak naprawdę tych pięknych słów w tym projekcie nie zrealizowaliśmy, czy państwo nie zrealizowaliście.</u>
          <u xml:id="u-259.5" who="#PosełJarosławStawiarski">I jeszcze jedna opinia, prezesa Sądu Najwyższego, która odnosi się do uwag Związku Banków Polskich: Uwagi o niekonstytucyjności proponowanych rozwiązań legislacyjnych, w tym zwłaszcza kolizji z art. 20 konstytucji, wyrażającym zasadę społecznej gospodarki rynkowej. Należy w związku z tym zaznaczyć, że, po pierwsze, gospodarka jest nie tylko rynkowa, twierdzi Sąd Najwyższy, ale i społeczna. A po drugie, zgodnie z art. 76 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, władze...</u>
          <u xml:id="u-259.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-259.7" who="#PosełJarosławStawiarski">.‍..publiczne mają obowiązek ochrony m.in. konsumentów, w tym bez wątpienia kredytobiorców przed nieuczciwymi praktykami rynkowymi. Akcentowana w powołanej wyżej opinii Związku Banków Polskich ocena projektu nowelizacji Prawa bankowego, przedstawionego w druku nr 4381, z art. 20 konstytucji wydaje się zatem nieco jednostronna, pominięto bowiem istotny aspekt konstytucyjnych ograniczeń swobody umów, którą to zasadę Trybunał Konstytucyjny trafnie wiąże zarówno z ogólną zasadą wolności jednostki (art. 31 ust. 1 i 2 konstytucji), jak i dopatruje się instrumentalnego związku tego do przepisu z szeregiem innych przepisów konstytucyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Jeszcze jedno zdanie.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#PosełJarosławStawiarski">Realia rynku prawdopodobnie są jednak inne. Pozycja negocjacyjna banku, zwłaszcza na tak słabo rozwiniętym rynku finansowym jak rynek polski, wydaje się bez porównania silniejsza niż pozycja odbiorców ich usług. Nie trzeba również przekonywać, że istotny wzrost kursu walut obcych powodujący z punktu widzenia kredytobiorców faktyczne rozejście się widełek tzw. spreadu potencjalnie zagraża ich zdolności do wykonywania zobowiązań, które łatwo można przenieść z poziomu mikro- na poziom makroekonomiczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, uprzejmie panu dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Już ostatnie zdanie.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#PosełJarosławStawiarski">Co do zasady można zatem wskazać ważne względy interesu publicznego, które uzasadniałyby interwencję ustawodawcy w stosunki kontraktowe i przez to usprawiedliwiałyby zgodnie z art. 22 konstytucji ustawowe ograniczenia...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle, już teraz nie uprzejmie, ale bardzo stanowczo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PosełJarosławStawiarski">...wolności działalności gospodarczej niewątpliwie opartej na zasadzie swobody...</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#komentarz">(Poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Chciałabym prosić o przestrzeganie regulaminu, bo to też jest odpowiedzialność nas wszystkich.</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Sojusz Lewicy Demokratycznej głos zabierze pan poseł Sławomir Kopyciński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PosełSławomirKopyciński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#PosełSławomirKopyciński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Omawiana ustawa dokonuje zmian w ustawach Prawo bankowe i ustawie o kredycie konsumenckim. Ustawa ta ma umożliwić kredytobiorcy dokonywanie spłaty rat kapitałowo-odsetkowych, dokonanie pełnej lub częściowej spłaty kwoty kredytu bezpośrednio w tej walucie. Wykonywanie tego uprawnienia nie może wiązać się z narzuceniem kredytobiorcy przez bank żadnych dodatkowych kosztów. Banki nie będą mogły również uzależniać prawa do wykonywania tego uprawnienia od spełnienia przez kredytobiorcę dodatkowych wymogów, w szczególności zaś od tego, że waluta obca przeznaczona na spłatę zostanie zakupiona od wskazanego przez bank podmiotu.</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#PosełSławomirKopyciński">Rozszerzono również zakres obowiązkowych elementów umowy kredytowej. W przypadku umowy kredytowej o kredyt denominowany lub indeksowany do waluty innej niż waluta polska umowa będzie musiała określać zasady ustalania kursu wymiany walut, na podstawie którego w szczególności wyliczana się kwoty kredytu, jego transz i rat kapitałowo-odsetkowych. Będzie to element zabezpieczający kredytobiorcę przed wykorzystywaniem przez bank swojej, nie kryjmy tego, dominującej roli, jak również zapewniający mu informacje na temat sposobu przeliczania i ustalania wysokości spłat rat kredytów denominowanych lub indeksowanych.</u>
          <u xml:id="u-267.3" who="#PosełSławomirKopyciński">Z kolei aby zabezpieczyć banki przed zaskakiwaniem decyzjami kredytobiorców wywołanymi wahaniami kursów walut, zastrzeżono, że muszą oni poinformować bank o chęci skorzystania z możliwości spłaty rat kredytu w całości lub części jego kwoty co najmniej 14 dni przed dniem wymagalności raty albo przed dniem zamierzonej spłaty całości lub części kwoty kredytu. Analogiczne regulacje zawarto również w ustawach o kredycie konsumenckim, zastrzegając zakaz obciążania konsumentów kosztami operacji związanych z wykorzystywaniem przez nich prawa do spłata kredytu denominowanego lub indeksowanego w walucie obcej.</u>
          <u xml:id="u-267.4" who="#PosełSławomirKopyciński">W projekcie ustawy w przepisach przejściowych zastrzega się prawo skorzystania z uprawnień w nich zawartych w przypadku umów kredytowych i pożyczkowych, zawartych przed dniem wejścia jej w życie, co do kwot kredytu albo pożyczki pozostałych do spłacenia po tym terminie.</u>
          <u xml:id="u-267.5" who="#PosełSławomirKopyciński">Do sprawozdania komisji został zgłoszony wniosek mniejszości. Zakłada on uprawnienie konsumenta do zmiany waluty kredytu, w której kredyt jest denominowany lub indeksowany, na: złotego polskiego, euro, dolara amerykańskiego lub funta brytyjskiego. Projektodawcy określili maksymalną wysokość opłaty pobieranej przez bank za zmianę waluty kredytu. W projektowanym przepisie ustalono również zasady określające kurs waluty, po którym następuje zmiana waluty kredytu. To rozwiązanie budzi jednak bardzo poważne wątpliwości co ich zgodności z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej, w szczególności zaś z zasadą wolności gospodarczej, zasadą ochrony praw nabytych wywodzoną z art. 2 konstytucji oraz zasadą równości określoną w art. 32 konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-267.6" who="#PosełSławomirKopyciński">Zakładana we wniosku mniejszości ingerencja w treść już zawartych umów, jak również w zakres swobody kształtowania umów już zawartych wydaje się nadmierna, skoro przecież ten sam cel można osiągnąć, stosując mniej rygorystyczne środki. Ponadto dokonując ingerencji w treść umów już zawartych pomiędzy podmiotami gospodarczymi, regulacja zawarta we wniosku mniejszości narusza zasadę ochronę praw nabytych. Z tych względów Klub Poselski Sojusz Lewicy Demokratycznej nie będzie głosował za wnioskiem mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-267.7" who="#PosełSławomirKopyciński">Chcę powiedzieć również, że ustawa mimo swojego szczytnego celu budzi jednak poważne wątpliwości dotyczące intencji projektodawców. Ja, będąc specjalistą w tej dziedzinie, za takiego się uważam, nie wiem, czy ta ustawa będzie realną pomocą dla kredytobiorców, którzy zaciągnęli kredyt denominowany lub indeksowany w walucie innej niż waluta polska, czy ta ustawa nie jest tylko i wyłącznie zabiegiem wyborczym, technicznym obciążonym, powiem to wprost, bardzo dużym ryzykiem rozchwiania kursu walutowego. Bo wyobraźcie sobie państwo blisko 100 tys. kredytobiorców, którzy co miesiąc wybiegną na ulicę, zaczną biegać po kantorach w celu zakupienia waluty, w której mają zaciągnięty kredyt. Ale zostawmy to ocenie końcowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PosełSławomirKopyciński">Uważam, że państwo musi reagować wtedy, gdy obywatelowi dzieje się krzywda, a w tym wypadku wydaje się, że niestety niektóre banki, choć jest to bardzo wąski wycinek, stosują nieuczciwe praktyki, musimy więc reagować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#PosełSławomirKopyciński">Dlatego dziękuję za ten kompromis.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#PosełSławomirKopyciński">Dziękuję, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego oświadczenie wygłosi pan poseł Wiesław Rygiel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PosełWiesławRygiel">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego wobec sprawozdania Komisji Finansów Publicznych o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustaw dotyczących kredytu konsumenckiego i o poselskich projektach ustaw o zmianie ustawy Prawo bankowe, druki nr 4350, 4381 i 4413.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#PosełWiesławRygiel">Na wstępie pragnę wyrazić satysfakcję, że w swoim sprawozdaniu komisja przyjęła większość propozycji i zmian zaproponowanych przez Polskie Stronnictwo Ludowe i przez wicepremiera Pawlaka, od wielu miesięcy proponowanych, dyskutowanych. Wreszcie doczekaliśmy tego, że znaczna część tych zmian została przyjęta przez komisję.</u>
          <u xml:id="u-273.2" who="#PosełWiesławRygiel">Pragnę podkreślić, że zmiany dotyczą bardzo istotnego segmentu kredytów, kredytobiorców i pożyczkobiorców, którzy zaciągnęli kredyty zwłaszcza indeksowane i denominowane w walutach innych niż waluta polska, o czym powszechnie wiemy. Szkoda, że tak późno, ale dobrze, że wreszcie się to stało, zawsze lepiej późno niż wcale. Problem jest ważki, dotyczy ponad 700 tys. kredytobiorców, Polaków, rodzin, ponad 2 mln rodaków. W okresie kryzysu, który odczuwamy bardzo dotkliwie, obciążani oni byli przez wiele banków, nie wszystkie, ale przez wiele z nich, bardzo wysokimi dodatkowymi kosztami często wynikającymi z przyjmowania przez banki wysokich kursów sprzedaży. Poprzez przyjęcie proponowanych zmian w przedłożonym projekcie zawartym w sprawozdaniu komisji zerwiemy z tym złym, nagannym zjawiskiem, swoistą patologią w obecnych stosunkach kredytowych i osiąganiem przez część banków zysków nie godziwych, ale wręcz niegodziwych.</u>
          <u xml:id="u-273.3" who="#PosełWiesławRygiel">Oto w niektórych bankach, niechlubnych rekordzistach, spready sięgnęły nawet 12%. Nie będę wymieniał nazw. Pikanterii tej sytuacji dodaje fakt, że marże przy wymianie walut, zwłaszcza przy walutowych kredytach hipotecznych nie są częścią umowy. Banki kształtują je tylko w sobie znany sposób, klient nie ma możliwości poinformowania się, jak ta część, ważna część spłacanego kredytu, raty jest kalkulowana. Na to swoiste kuriozum stosowane w Rzeczypospolitej Polskiej, w końcu demokratycznym państwie prawa w sercu Europy, zwracaliśmy uwagę od dawna, nie godząc się na to, żeby klient nie był zaznajamiany ze wszystkimi warunkami kredytu, żeby musiał realizować spłaty w wysokości żądanej przez kredytodawcę, jednocześnie nie mogąc ani obliczyć, ani skontrolować wysokości spreadu. Nie do przyjęcia jest również wciąż stosowana przez kredytodawców dość powszechna praktyka polegająca na żądaniu dodatkowych opłat w przypadku zapłaty walutą z innego źródła niż od kredytodawcy. To swoista anatema na pieniądze przynoszone z innego źródła. Takie opłaty nie bez racji konsumenci nazywają haraczem i przykładem lichwy, zwyczajnej lichwy. Te praktyki stanowią pogwałcenie zasad sprawiedliwości społecznej, społecznej gospodarki rynkowej, ochrony rodziny, utrudniają zaspokajanie potrzeb mieszkaniowych obywateli, gdyż gros tych kredytów to przecież kredyty zaciągane na zabezpieczenie podstawowej potrzeby, tj. posiadania mieszkania, dachu nad głową. Jeśli nie są one jeszcze łamaniem prawa, to już na pewno naruszają dobre obyczaje, praktyki i zaufanie konsumentów do instytucji bankowych.</u>
          <u xml:id="u-273.4" who="#PosełWiesławRygiel">Dlatego też z aprobatą przyjmujemy zawarte w sprawozdaniu komisji propozycje zmierzające m.in. do zobowiązania banków do określania w umowach kredytowych, jak i w umowach pożyczek pieniężnych szczegółowych zasad określania sposobów i terminów ustalania kursów walut i zasad przeliczania na walutę wypłaty i spłaty kredytu. Wprowadzą one wreszcie pełną transparentność umów, ujawnią ukryte dotąd marże. Ważnym udogodnieniem dla kredytobiorcy będzie wprowadzona możliwość spłaty rat kapitałowo-odsetkowych oraz przedterminowej spłaty kredytu lub pożyczki w walucie innej niż polska.</u>
          <u xml:id="u-273.5" who="#PosełWiesławRygiel">Bardzo istotną regulację wprowadza również niniejszy projekt, ustanawiając zakaz obciążania kredytobiorcy dodatkowymi kosztami z tytułu uzyskania tego dodatkowego uprawnienia. Wydaje się, że jest to niezbędny zapis, z uwagi na zanotowane nagminne praktyki przerzucania kosztów na klientów.</u>
          <u xml:id="u-273.6" who="#PosełWiesławRygiel">Bardzo ważną regulację stanowi również proponowana norma odnosząca się do stosowania wprowadzanych przepisów do umów zawartych przed dniem wejścia w życie ustawy. Z dużym zadowoleniem przyjmujemy też fakt, że nowa ustawa umożliwi kredytobiorcom i pożyczkobiorcom skorzystanie z jej korzystnych zapisów w odniesieniu do tej części kredytu lub pożyczki, która pozostała do spłacenia. Na podkreślenie zasługuje jednak fakt, że w wyniku prac nad ustawą można sformułować nieoptymistyczne wnioski, że rekomendacje KNF-u, w których komisja usiłowała dokonać sanacji niekorzystnych warunków...</u>
          <u xml:id="u-273.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-273.8" who="#PosełWiesławRygiel">.‍..umów...</u>
          <u xml:id="u-273.9" who="#PosełWiesławRygiel">Już kończę, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-273.10" who="#PosełWiesławRygiel">...dla klientów, to już od 2008 r. puste zalecenia i pobożne życzenia. Cześć banków zupełnie je zignorowała.</u>
          <u xml:id="u-273.11" who="#PosełWiesławRygiel">Prezentowane stanowisko Związku Banków Polskich również nie pozostawia złudzeń. W sytuacji gdy banki w pogoni za zyskiem jednostronnie kształtują stosunki kredytowe, zachowują się jak hodowca, który strzyże owce i z zachłanności na zysk obcina im nawet uszy. Takie działanie na pewno jest nie do przyjęcia. Banki, największe banki polskie, w pierwszym kwartale uzyskały 22% zysku. W drugim kwartale uzyskają jeszcze lepszy zysk. Niestety, część tego zysku to...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PosełWiesławRygiel">...efekt marży.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#PosełWiesławRygiel">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-275.2" who="#PosełWiesławRygiel">Reasumując, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie pozytywnie oceniał projekt, będzie głosował za nim, a przeciwko wnioskom mniejszości, z uwagi na to, że są niekonstytucyjne. Składamy również poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polska jest Najważniejsza głos zabierze pan poseł Lucjan Karasiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PosełLucjanKarasiewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Polska jest Najważniejsza odnieść się do projektów ustaw o zmianie ustawy Prawo bankowe oraz ustawy o zmianie ustaw dotyczących kredytu konsumenckiego. Wszystkie proponowane zapisy tych dwóch ustaw mają dać niejako ustawowe zagwarantowanie kredytobiorcom, którzy zaciągnęli kredyt w walucie innej niż polska, zwłaszcza zabezpieczony hipoteką, następnie denominowany lub indeksowany w walucie innej niż waluta polska, spłaty rat kredytowych bezpośrednio w walucie tego kraju, w którym kredyt zaciągnęli. Padało tu już wiele słów na ten temat, padały wielkości, ilu ten kredyt może dotyczyć. Mówi się, że właśnie 600–700 tys. osób w naszym kraju ma kredyty w walucie obcej. Z pewnych przecieków, informacji, które otrzymujemy, które podaje prasa, wynika że już ok. 100 do 200 tys. osób ma problem z bieżącą spłatą rat kredytowych, z obsługiwaniem swoich zobowiązań.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#PosełLucjanKarasiewicz">Oczywiście każdy kredytobiorca - wynika to nawet z obecnych przepisów - jest zobowiązany oddać tyle, ile pożyczył, plus oczywiście odsetki, jest zobowiązany oddać to, co pożyczył, w walucie, w której pożyczył, chyba że umawia się w inny sposób z bankiem czy z kredytodawcą. Wszystko dotyczy tak naprawdę tej otoczki - jak bank to przelicza, jak odnosi się do tej sytuacji i kto jeszcze na tym zarabia bądź traci.</u>
          <u xml:id="u-277.2" who="#PosełLucjanKarasiewicz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Sytuacja spreadów bankowych to nie jest sytuacja, o której mówi się dzisiaj. Tak naprawdę dzisiaj ta ustawa jest tylko dlatego, że za dwa miesiące mamy kampanię wyborczą, bo z tego, co sobie przypominam, premier Pawlak mówił o tym już od 2008 r., kilkakrotnie toczyła się dyskusja na ten temat przy okazji innych debat w parlamencie, m.in. w kontekście rekomendacji Komisji Nadzoru Finansowego, rekomendacji S2. W komisji finansów również toczyły się debaty o spreadach. W kwietniu 2009 r. również ja wypowiadałem się publicznie, że należy stworzyć jasne regulacje, co wolno, a czego nie wolno, w jaki sposób należy te spready przeliczać.</u>
          <u xml:id="u-277.3" who="#PosełLucjanKarasiewicz">My, jako Klub Parlamentarny Polska jest Najważniejsza, nie sprzeciwiamy się temu. Uważamy, że każde działanie, które ma uchronić polskich obywateli zwłaszcza przed tym, aby nie tracili swojego lokum, mieszkania, domu czy innej nieruchomości i w najgorszym wypadku nie byli zmuszeni tułać się po noclegowniach bądź lokalach socjalnych, jest dobrym krokiem. Jednak od czerwca tego roku czy jeszcze wcześniej podkreślamy, że wobec kryzysu, wobec rozchwianych walut obcych, zwłaszcza franka szwajcarskiego, to są działania zbyt mało wystarczające, obliczone tylko i wyłącznie na związek z kampanią wyborczą.</u>
          <u xml:id="u-277.4" who="#PosełLucjanKarasiewicz">Propozycja PJN opierała się m.in. na założeniu, że rząd porozumiewa się - jest to coś w rodzaju okrągłego stołu - z bankami komercyjnymi, które obsługują kredyty hipoteczne w walutach obcych. Właśnie w wyniku tego porozumienia starają się znaleźć pewien kompromis i usztywnić kurs franka, o czym była mowa, co zastosowały również niektóre kraje europejskie, w stosunku do złotego, dzięki czemu kwota kredytu drastycznie nie wzrośnie. Różnica taka, powstała właśnie w wyniku faktycznego wzrostu kursu franka w stosunku do ustalonego stałego kursu przeliczeniowego, byłaby spłacana przez kredytobiorców po 2015 r. To nie jest tak, że ktoś dostaje coś za darmo i nigdy tego nie spłaca. Takie usztywnienie kursu franka czy innej waluty przede wszystkim dałoby czas kredytobiorcom. Mogliby oni sprzedać swoje inne ruchomości i nieruchomości, aby spłacać bieżące zobowiązania. Taka sytuacja pozwoliłaby też uchronić przed drastycznym wzrostem wiele polskich rodzin, które odczuwają skutki kryzysu, m.in. poprzez inflację, większy VAT. Jak jeszcze nałożymy na to wzrost kursu franka, to bardzo wiele polskich rodzin naprawdę ma problemy egzystencjalne, pomimo że dobrze zarabiają. Te wszystkie skumulowane zobowiązania powodują jednak, że mają realne problemy. Można było nawet dzisiaj wyczytać w prasie, że największe problemy w naszym kraju mają dzisiaj rodziny, które mają czworo i więcej dzieci. 24% żyje prawie na granicy ubóstwa. Gdy skumulujemy te wszystkie rzeczy, sytuacja wygląda jeszcze gorzej.</u>
          <u xml:id="u-277.5" who="#PosełLucjanKarasiewicz">Dlatego uważamy, jako Klub Parlamentarny Polska jest Najważniejsza, że sama ustawa dotycząca spreadów jest krokiem zbyt mało daleko idącym. Po raz kolejny ponawiamy nasz apel, aby rząd zainicjował okrągły stół i aby zamrozić kursy walut, ale na zasadzie takiej, że, tak jak wcześniej powiedziałem, część tych...</u>
          <u xml:id="u-277.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-277.7" who="#PosełLucjanKarasiewicz">.‍..różnic od zamrożenia byłaby spłacana po 2015 r. albo zwiększyłaby poszczególną kwotę rat, albo wydłużyłaby okres spłaty. Byłyby to naprawdę realne i odczuwalne przez kredytobiorców działania. Naszym zdaniem spready, które dotyczą raptem małego procenta, jeśli chodzi o całą ratę, są działaniami niewystarczającymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PosełLucjanKarasiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisało się sześcioro pań i panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy ktoś jeszcze chciałby się zapisać do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-280.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-280.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czas na zadanie pytania to 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-280.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Kazimierz Moskal, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-280.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przypominam, że od godz. 21.30 mamy głosowania, a opóźnienie wynosi przeszło pół godziny.</u>
          <u xml:id="u-280.7" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-280.8" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł Kazimierz Moskal, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#PosełKazimierzMoskal">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#PosełKazimierzMoskal">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Państwo Ministrowie! To jest poważny problem, problem kilkuset tysięcy osób, problem spreadów. Myśląc o wszystkich, pewnie dobrze, że też patrzymy i widzimy, że trzeba pewnym osobom, które znalazły się w trudnej sytuacji, pomóc.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#PosełKazimierzMoskal">Mam takie pytanie, czy to do projektodawcy, czy też do przedstawicieli ministerstwa. Po pierwsze, w których bankach - proszę wymienić te banki - udzielono najwięcej kredytów w walucie obcej?</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#PosełKazimierzMoskal">Proszę też powiedzieć, które banki są najmniej ludzkie. Jeżeli marża wynosi nawet do 12%, to też należałoby powiedzieć o tym wyraźnie z trybuny, chociaż ktoś powie, że to jest tajemnica, ale mimo wszystko...</u>
          <u xml:id="u-281.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-281.5" who="#PosełKazimierzMoskal">...jeżeli są takie sytuacje, należałoby to napiętnować.</u>
          <u xml:id="u-281.6" who="#PosełKazimierzMoskal">Jeszcze jedno pytanie. Jaka jest sytuacja w Unii Europejskiej, w krajach europejskich, w ogóle w prawie międzynarodowym, jak w innych państwach ten problem został rozstrzygnięty? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze pani posłanka Izabela Leszczyna, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Chciałabym wyraźnie podkreślić, że nie zgadzam się ze stwierdzeniami wielu posłów, wielu mówców, że chcemy pomóc komuś, kto się znalazł w trudnej sytuacji. Państwo może pomagać matkom samotnie wychowującym dzieci, bezrobotnym, rencistom, emerytom, ale dlaczego kredytobiorcom? Tą ustawą chcemy wyeliminować pewną złą praktykę, można wręcz powiedzieć, pazerność banków. Przestańmy mówić, że pomagamy kredytobiorcom, bo zaraz odezwą się inne grupy i powiedzą: Dlaczego nam nie pomagacie? Nikomu nie pomagamy, eliminujemy pewną bardzo złą praktykę.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Mam nadzieję, że Wysoka Izba okaże takie poczucie odpowiedzialności i zdrowy rozsądek, że odrzucimy wnioski mniejszości Prawa i Sprawiedliwości, bo państwo oczekujecie, że każdy kredytobiorca będzie wytrawnym, twardym graczem giełdowym o silnych nerwach. To, co proponujecie, skutkowałoby tak naprawdę tym...</u>
          <u xml:id="u-283.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-283.3" who="#PosełIzabelaLeszczyna">...że wielu kredytobiorców w najmniej dobrym dla siebie momencie przewalutowałoby swój kredyt i konsekwencje tego byłyby naprawdę groźne dla poszczególnych ludzi, a pewnie dla całego systemu bankowego.</u>
          <u xml:id="u-283.4" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Krótkie pytanie do pana posła sprawozdawcy. Panie pośle, jak to będzie z tą dostępnością franka, o którą wszyscy tu się martwią...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">...jak te tabuny kredytobiorców ruszą do kantorów? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Wiesław Rygiel, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PosełWiesławRygiel">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Chciałbym zadać pytanie skierowane do ministerstwa, ponieważ w toku prac nad projektem, pomimo kilkakrotnego zadawania pytania prezesowi Związku Banków Polskich, który albo nie dosłyszał, albo tak omijał to pytanie, nie usłyszałem na nie odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#PosełWiesławRygiel">Otóż pytanie brzmiało następująco: Czy banki, które funkcjonują na terenie Polski, w Europie i na świecie, bo one przecież funkcjonują nie tylko na terenie Polski, wszędzie stosują takie same zasady kamuflowania obliczania spreadu, jak w wypadku polskiego konsumenta? To jest pierwsze pytanie. Czy tylko na terenie Polski ten spread nie był ujawniany w sposób precyzyjny w umowie, to, jaki sposób się kształtuje?</u>
          <u xml:id="u-287.2" who="#PosełWiesławRygiel">Drugie pytanie. Przepraszam za trochę prowokacyjny ton tego pytania, o sens rekomendacji Komisji Nadzoru Finansowego. Jaki jest sens tych rekomendacji, skoro nie są one wiążące? Czy one nie mają czasami charakteru pobożnego życzenia li tylko, czego przykładem jest rekomendacja z 2008 r...</u>
          <u xml:id="u-287.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-287.4" who="#PosełWiesławRygiel">...czy ten instrument nie powinien być zastąpiony innym w obliczu tak dużych nieprawidłowości i złych praktyk? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie zada pan poseł Jarosław Stawiarski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Najpierw odpowiem pani poseł. Nie chodzi o to, żeby była pani wytrawnym graczem giełdowym. Odpowiem pani empirycznie. Wyjeżdża pani do Wielkiej Brytanii, a wcześniej, 2 czy 3 lata temu wzięła pani kredyt, w złotówkach czy w czymś takim, i pani pracując tam, zarabiając funty, musi mieć prawo do przewalutowania, i to wszystko, w każdej chwili. Za rok pani jedzie do Francji i we Francji jest to samo, do Szwecji, do Danii, a tam są jeszcze korony, we Francji euro. To tak gwoli wyjaśnienia pani sensu naszej pierwszej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#PosełJarosławStawiarski">Druga sprawa. Strasznie mnie irytuje, jak państwo mówicie, że te poprawki są niekonstytucyjne. Przeczytam tylko artykuły z polskiej konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-289.2" who="#PosełJarosławStawiarski">Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym, urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej - to jest art. 2.</u>
          <u xml:id="u-289.3" who="#PosełJarosławStawiarski">Społeczna gospodarka rynkowa oparta na wolności działalności gospodarczej... - art. 20.</u>
          <u xml:id="u-289.4" who="#PosełJarosławStawiarski">Władze publiczne prowadzą politykę sprzyjającą zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych obywateli... - art. 75.</u>
          <u xml:id="u-289.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-289.6" who="#PosełJarosławStawiarski">Art. 76. Władze publiczne chronią konsumentów, użytkowników i najemców przed działaniami zagrażającymi ich zdrowiu, prywatności i bezpieczeństwu oraz przed nieuczciwymi praktykami rynkowymi. Zakres tej ochrony określa ustawa.</u>
          <u xml:id="u-289.7" who="#PosełJarosławStawiarski">Nie mówcie państwo, że coś tutaj jest niekonstytucyjnego. Czy jest to niekonstytucyjne, to może się wypowiedzieć sąd konstytucyjny, czyli Trybunał Konstytucyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Pytanie do posła sprawozdawcy. Jakie sankcje przewiduje się za to, że banki nie będą chciały przestrzegać rekomendacji tej ustawy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytania zada pan poseł Marek Matuszewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PosełMarekMatuszewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Pośle Sprawozdawco! Kiedy Polacy brali kredyty hipoteczne w szwajcarskiej walucie, złoty był silny, od 2 zł do 2,50 zł za jednego franka szwajcarskiego. Były to lata 2006, 2007 i początek 2008 r. Gospodarka była stabilna, kraj się rozwijał, zadłużenie było na stabilnym i kontrolowanym poziomie. Gdy władzę objęła Platforma Obywatelska, złoty systematycznie się osłabiał. Jest to konsekwencja zadłużania kraju na niespotykaną skalę, ponad 300 mld zł w niespełna 3,5 roku, braku reform, zatrudniania w urzędach na ogromną skalę, braku programu obecnego rządu na rozwój kraju. W konsekwencji inwestorzy sprzedają złotówki, uciekają z naszego rynku, a złoty osiąga poziom 3,50 za jednego franka szwajcarskiego. Jednocześnie banki, których pan tak broni, w zdecydowanej większości tuczą się niemiłosiernie, na skalę nienotowaną w całej Unii Europejskiej. Z ostatnio opublikowanych danych o dochodach banków w Polsce wynika, że są one na najwyższym w historii tego rynku poziomie. Pan doskonale o tym wie, bo jest pan obrońcą tych banków, a na samych spreadach w 2010 r. banki zarobiły ponad 4 mld zł. Wszystko za rządów Platformy Obywatelskiej. Zaproponowane zmiany mają pomóc...</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#PosełMarekMatuszewski">‍...spłacającym kredyty...</u>
          <u xml:id="u-293.3" who="#PosełMarekMatuszewski">Jeszcze sekundkę.</u>
          <u xml:id="u-293.4" who="#PosełMarekMatuszewski">...poprzez zmniejszenie marży bankowej na tzw. spreadzie. Pytam przedstawicieli wnioskodawców: Czy to wystarczy, czy wystarczy franków szwajcarskich dla wszystkich? Czy posłowie Platformy Obywatelskiej poprą dobry wniosek PIS-u, aby maksymalny spread dla banków wynosił do 3%?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PosełMarekMatuszewski">Byłoby to z korzyścią dla wszystkich Polaków. Dlaczego Platforma Obywatelska nie chce poprzeć dobrych rozwiązań ustawowych, niepozornych, sięgnąć głębiej do kieszeni bardzo bogatych...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, zdecydowanie panu dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PosełMarekMatuszewski">...dzięki waszym rządom banków?</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#PosełMarekMatuszewski">I ostatnie...</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, ostatnie słowo należy do mnie i chciałam panu powiedzieć, że gdyby pan zaczął od...</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo, panie pośle.)</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Gdyby pan zaczął od czytania pytań, a nie od przypominania historii i martyrologii, to pewnie zmieściłby się pan w czasie.</u>
          <u xml:id="u-298.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Ostatnia osoba, pani posłanka Krystyna Skowrońska, Platforma Obywatelska, zadaje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-298.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-298.5" who="#komentarz">(Poseł Marek Matuszewski: Jesteście przedstawicielami zachodnich banków - z panem na czele.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Mój przedmówca zapomniał, że w Polsce i na świecie obowiązują reguły rynkowe, z gospodarką nakazowo-rozdzielczą skończyliśmy, skończyliśmy już.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym powiedzieć, że to ważne, że uświadomiliśmy się i ten obowiązek informacyjny, i te zmiany, które będą wprowadzone tym projektem ustawy, dadzą możliwość, a przede wszystkim uświadomiły klientom możliwość skorzystania z tego, a nie jak w rekomendacji Komisji Nadzoru Finansowego z 2008 r., bo wtedy z tego mechanizmu korzystało niewiele osób.</u>
          <u xml:id="u-299.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać pana ministra, czy tak jak przy kredycie konsumenckim jest obowiązek podawania rzeczywistej stopy procentowej i możliwość porównania dla klientów, czy w przypadku ustalania marż dla banków takiego dodatkowego obowiązku nie można byłoby wprowadzić?</u>
          <u xml:id="u-299.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Co do kwestii, o której mówił pan poseł, wysokich marż walutowych i obowiązku informacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-299.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-299.6" who="#PosełKrystynaSkowrońska"> Chciałabym powiedzieć, że jeśli chodzi o sankcje dla banków, nie ma chyba potrzeby o tym mówić, bo banki muszą oceniać ryzyko zgodności, czyli muszą działać zgodnie z obowiązującymi przepisami.</u>
          <u xml:id="u-299.7" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Na koniec chciałabym powiedzieć, że jeśli chodzi o poprawki, wnioski mniejszości, które złożyło Prawo i Sprawiedliwość, wskazuje się na ich niezgodność z konstytucją. Inaczej traktowalibyśmy klientów, którzy mają kredyty walutowe z możliwością przewalutowania, a inaczej tych, którzy zaciągnęli kredyty złotowe i ingerowalibyśmy w swobodę działalności umów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Mam nadzieję, że projekt ten będzie służył uświadomieniu problemu w przypadku całego rynku i klientów, którzy zaciągnęli kredyty walutowe.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu wiceprezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów pana Jarosława Króla.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówJarosławKról">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów przygotował stanowisko rządu wobec propozycji nowelizacji ustawy o kredycie konsumenckim. Jak już zostało to dokładnie wyjaśnione, procedowany dzisiaj projekt ustawy przybrał w tym momencie inny kształt - ustawy o zmianie ustawy Prawo bankowe i innych ustaw. Niemniej jednak jeżeli chodzi o stanowisko rządu, które zostało zaprezentowane w stosunku do druku nr 4350, to jest ono jak najbardziej pozytywne. Proszę państwa, poprzez wprowadzenie tych rozwiązań poprawimy pozycję konsumenta, która niewątpliwie w tym momencie jest słabsza w stosunku do pozycji banków w relacjach dotyczących kształtowania spreadu.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówJarosławKról">Niezależnie od tego, że nad tym projektem ustawy toczyły się intensywne, i w szybkim tempie, prace w komisjach, w związku z czym nie ma stanowiska rządu do aktualnej wersji projektu ustawy, nad którym Sejm dzisiaj proceduje, mogę powiedzieć jako przedstawiciel Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, że należy z pełną aprobatą podchodzić do rozwiązań, które zostały zaproponowane przez państwa posłów. W stanowisku rządu, które dotyczyło tylko propozycji z druku nr 4350, podkreślaliśmy m.in., że projekt wymaga doprecyzowania, jeżeli chodzi o zakres uprawnień konsumenta. Propozycja, nad którą państwo dzisiaj pracujecie, w dużej mierze uwzględnia te uwagi.</u>
          <u xml:id="u-303.2" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówJarosławKról">Jeżeli chodzi, proszę państwa, o pytania, które zostały postawione, to nie wszystkie są skierowane do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Myślę, że na część odpowie przedstawiciel Ministerstwa Finansów.</u>
          <u xml:id="u-303.3" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówJarosławKról">Jeżeli chodzi o pytanie dotyczące uwidaczniania spreadów, to jest to istotna sprawa. Chcę powiedzieć, że Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów już dawno dostrzegł problem niskiej pozycji konsumenta w relacjach z bankiem. Być może państwo mieliście okazję zapoznać się z raportem spreadowym z września 2009 r., w którym ten mechanizm został dokładnie opisany. Przeanalizowaliśmy to z tego punktu widzenia, jak ta sytuacja przedstawia się w poszczególnych bankach. Po przedłożeniu tego raportu zostały podjęte, proszę państwa, działania zmierzające w takim kierunku, o jakim mowa w pytaniu, to znaczy, w stosunku do jednego z banków został wystosowany pozew do sądu ochrony konkurencji i konsumentów. W związku z tym w aspekcie informacyjnym, a więc dotyczącym tego, że konsument nie otrzymuje informacji o zasadach dotyczących spreadu, jakie powinny być mu w wystarczającym zakresie przekazane, sąd ochrony konkurencji i konsumentów w tej instancji przyznał rację prezesowi Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Obecnie sprawa jest w apelacji. Tworzenie mechanizmu nakazywania spreadu i porównywania spreadu nie wydaje mi się zasadne. Istotne jest to, aby konsument posiadał prawo do spłacania kredytu w walucie obcej, co przewiduje przedkładany projekt. Istotne jest również, aby konsument został przez bank poinformowany w sposób jak najbardziej przejrzysty, transparentny.</u>
          <u xml:id="u-303.4" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówJarosławKról">Jeżeli chodzi o pytania dotyczące działalności banków i praktyk, które banki stosują, to Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów podejmuje wiele postępowań przeciwko bankom w sytuacjach, w których zagrożony jest zbiorowy interes konsumentów. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu prezesowi.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Dominika Radziwiłła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zgodnie z apelem pani marszałek będę mówił bardzo krótko.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">Jeżeli chodzi o dwie pozostałe ustawy, czyli z druków sejmowych nr 4413 i 4381, to niestety w tej chwili nie ma stanowiska rządu w tej sprawie, natomiast mogę przedstawić wyłącznie stanowisko ministra finansów. Chciałbym powiedzieć, że generalnie z aprobatą przyjmujemy propozycję przewidującą ułatwienia w spłacie kredytów czy też kredytów indeksowanych w dewizach, umożliwiającą ich spłatę bezpośrednio w walucie. Braliśmy udział w wypracowywaniu tego rozwiązania i popieramy je. Naszym zdaniem projekt, który został przedłożony Wysokiej Izbie, jak najbardziej zasługuje na poparcie.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">Mój przedmówca, pan prezes Król, udzielił już paru odpowiedzi na pytania zadane stronie rządowej. Wobec tego odniosę się tylko do pozostałych pytań.</u>
          <u xml:id="u-305.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące sytuacji w innych krajach Unii Europejskiej, jak również pytanie pana posła Rygla o politykę informacyjną banków w Polsce i za granicą, to sytuacja jest bardzo różna, związana z prawem, które obowiązuje w różnych krajach Unii, w krajach Europy Zachodniej. Ustawodawca nie przewiduje, żeby można było zaciągać kredyty w obcej walucie, w związku z tym ten problem się nie pojawiał. Kwestia kredytów w walucie obcej jest rozpowszechniona w szeregu krajach Europy Środkowej, na większą skalę na Węgrzech czy w Rumunii. Tam sytuacja, jeśli chodzi o politykę informacyjną banków, jest mniej więcej podobna, występuje podobny problem. Wiemy, że są podejmowane próby zmiany tego przez rząd węgierski, ale nie będę tego komentował.</u>
          <u xml:id="u-305.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">Co do rekomendacji i sposobu wpływu nadzorcy na działanie banków myślę, że panu posłowi chodziło o rekomendacje S i T. Sądzę, że to są miękkie regulacje, ale mają one, wydaje się, dosyć dobry efekt. Banki w dużej mierze je uwzględniają, jeżeli nie całkowicie. Jest to dobra praktyka i myślę, że efektem tego jest chociażby fakt, co wielokrotnie jest poruszane, że pomimo ewidentnego problemu, który państwo w swoim projekcie chcą wyartykułować, czyli kwestii spreadów, jakość portfela kredytów udzielanych w walutach jest dużo lepsza, czyli rekomendacja, którą kiedyś przesłała do banków KNF, w większości przypadków była uwzględniona, a zatem działała na korzyść systemu bankowego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-305.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Sławomir Neumann.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PosełSławomirNeumann">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Postaram się odpowiedzieć na kilka pytań, które były skierowane do mnie. Nie będę wskazywał banków, które udzielały najwięcej kredytów, bo te dane są dostępne na stronach informacyjnych KNF i można się z nimi zapoznać. To nie jest miejsce, żeby robić reklamę lub antyreklamę niektórych instytucji finansowych, bo nie to jest celem przedłożenia.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#PosełSławomirNeumann">Pytanie, które często się pojawiało, dotyczyło dostępności franka. Mówiono między innymi o tym, że za chwilę w kantorach nie będzie franków i że kurs franka będzie jeszcze wyższy. Szanowni państwo, Wysoka Izbo, frank jest dostępny nie tylko w kantorach, ale też i w innych bankach. Jeżeli czytacie państwo uważnie prasę ekonomiczną, a także słuchacie pewnych informacji, które płyną z niektórych banków, to zauważacie, że są już dzisiaj banki, które chcą oferować franki klientom innych banków z 3-procentową marżą. Powoli powstaje między bankami konkurencja międzybankowa, która jest bardzo silna i która tylko się nasili, tak że otworzy się nowe pole, które pozwoli przejmować klientów innych banków. Nie mam obaw co do tego, że Polacy będą musieli szukać w mieście kantorów, a w kantorach szukać franków. Franki będą dostępne w innych bankach, które do tej pory nie stosowały wysokich spreadów. Te banki będą miały przewagę konkurencyjną, co jednocześnie zmusi banki, które dzisiaj stosują spready w wysokości kilkunastu procent, do obniżenia swoich marż, co z kolei spowoduje spadek stóp spreadowych do poziomów akceptowalnych, czyli kilku procent.</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#PosełSławomirNeumann">Co do zgodności poprawek z konstytucją, o której mówił pan poseł Stawiarski, który cytował artykuły z konstytucji, odsyłam wszystkich, którzy mają wątpliwości, do ostatnich analiz dokonanych przez Biuro Analiz Sejmowych, związanych z konstytucyjnością tych rozwiązań. Te analizy wyraźnie wskazują zapisy konstytucji, które mogą być naruszone tymi rozwiązaniami. Komisja, pracując nad tym projektem, aby nie było żadnego ryzyka co do możliwości zaskarżenia tej ustawy, nie chciała wprowadzać takich przepisów, żeby nie dawać Związkowi Banków Polskich czy poszczególnym bankom szans na jej zaskarżenie i w efekcie niewprowadzenie tych przepisów w życie.</u>
          <u xml:id="u-307.3" who="#PosełSławomirNeumann">Teoria mówiąca o tym, że złotówka osłabiła się wtedy, kiedy Platforma przejęła władzę, jest rzeczywiście dość nowatorska ekonomicznie i trudno z nią w ogóle dyskutować. Jeżeli jest pan taki sprawny w liczeniu i przeliczaniu kursu złotego i franka, prosiłbym, aby przeliczył pan kurs dolara do franka i euro do franka w tym czasie. Wtedy zobaczyłby pan poseł, że mechanizmy, które działają na rynku wymiany walut, są jednak bardziej skomplikowane niż się panu posłowi wydaje. Rozumiem jednak, że każdy może odbierać ekonomię i zasady działające na rynku finansowym tak, jak uważa.</u>
          <u xml:id="u-307.4" who="#PosełSławomirNeumann">To były główne pytania, które kierowano do sprawozdawcy komisji. W imieniu komisji jeszcze raz dziękuję za szybką i merytoryczną pracę. Wierzę, że na tym posiedzeniu będziemy w stanie tę ustawę przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-307.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawkę, proponuję, aby Sejm skierował ten projekt ponownie do Komisji Finansów Publicznych w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-308.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-308.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 44. porządku dziennego: Pierwsze czytanie komisyjnego projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej (druk nr 4484).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Budnika w celu przedstawienia uzasadnienia projektu uchwały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PosełJerzyBudnik">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt w imieniu wnioskodawców, czyli Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich, omówić i uzasadnić komisyjny projekt uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, druk nr 4484.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#PosełJerzyBudnik">Potrzeba dokonania proponowanych przez komisję zmian wynika z konieczności dostosowania brzmienia przepisów regulaminu Sejmu do zmian wynikających z nowelizacji ustawy z dnia 7 lipca 2005 r. o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa, które zostały dokonane ustawą z dnia 25 marca 2011 r. o ograniczaniu barier administracyjnych dla obywateli i przedsiębiorców. Do znowelizowanej ustawy o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa wprowadzono m.in. możliwość alternatywnego składania oświadczeń zamiast zaświadczeń o wpisie do rejestru podmiotów wykonujących zawodowo działalność lobbingową.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#PosełJerzyBudnik">Zmiany, które proponuje komisja, dotyczą dwóch artykułów regulaminu Sejmu. Zmiana pierwsza dotyczy art. 70c, który mówi o dokumentach, jakie należy złożyć do zgłoszenia zainteresowania pracami nad projektem ustawy. Po uchwaleniu tej zmiany będzie można złożyć alternatywnie zaświadczenie albo oświadczenie o wpisie do rejestru podmiotów wykonujących zawodowo działalność lobbingową. Ponieważ w znowelizowanej ustawie składanie takich oświadczeń zostało obwarowane rygorem odpowiedzialności karnej, zmiana w tym artykule została uzupełniona o obowiązek zawierania w oświadczeniu klauzuli następującej treści: Jestem świadomy odpowiedzialności karnej za złożenie fałszywego oświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-311.3" who="#PosełJerzyBudnik">Druga zmiana dotyczy art. 201b, który traktuje o dokumentach, jakie podmiot wykonujący zawodową działalność lobbingową musi załączyć do wniosku o wydanie okresowej karty wstępu do budynków pozostających w zarządzie Kancelarii Sejmu. Ten przepis, zgodnie z nowelizowaną ustawą, został uzupełniony o obowiązek zawarcia w oświadczeniu klauzuli następującej treści: Jestem świadomy odpowiedzialności karnej za złożenie fałszywego oświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-311.4" who="#PosełJerzyBudnik">To są wszystkie zmiany proponowane przez wnioskodawców. Art. 2 przedłożenia komisyjnego dotyczy natomiast wejścia w życie omawianej przeze mnie uchwały. Proponujemy, aby weszła ona w życie z dniem ogłoszenia.</u>
          <u xml:id="u-311.5" who="#PosełJerzyBudnik">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich wnioskuję o podjęcie uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w brzmieniu zawartym w druku nr 4484. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-311.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-312.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł Łukasz Borowiak, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-312.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PosełŁukaszBorowiak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt i przyjemność przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wobec komisyjnego projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej. Chodzi o zmiany wynikające z nowelizacji ustawy z dnia 7 lipca 2005 r. o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa, które zostały dokonane ustawą z dnia 25 marca 2011 r. o ograniczaniu barier administracyjnych dla obywateli i przedsiębiorców, Dz. U. Nr 106, poz. 622, druk nr 4484.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#PosełŁukaszBorowiak">Istotą proponowanych zmian regulaminu w drodze stosownej uchwały Sejmu jest dostosowanie brzmienia jego zapisów do zmian wynikających z nowelizacji ustawy z dnia 7 lipca 2005 r. o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa, która została dokonana ustawą z dnia 25 marca 2011 r. o ograniczaniu barier administracyjnych dla obywateli i przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#PosełŁukaszBorowiak">Do ustawy o działalności lobbingowej wprowadzono, pod rygorem odpowiedzialności karnej, możliwość alternatywnego składania oświadczeń zamiast tylko zaświadczeń o wpisie do rejestru podmiotów wykonujących zawodową działalność lobbingową. Powyższe regulacje powodują konieczność zmian w regulaminie Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#PosełŁukaszBorowiak">Zgodnie z uchwałą zmianie ulegnie treść art. 70c ust. 4 pkt 1 oraz art. 201b ust. 5 regulaminu Sejmu. Artykuły te zawierają wskazania, jakie dokumenty musi załączyć osoba wykonująca zawodową działalność lobbingową, składając wniosek o wydanie okresowej karty wstępu do budynków pozostających w zarządzie Kancelarii Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-313.4" who="#PosełŁukaszBorowiak">Szanowni Państwo! Pan poseł Budnik szczegółowo uzasadnił zmiany, które zostaną wprowadzone w przedmiotowej uchwale. Mogę tylko jednoznacznie powiedzieć, że stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska jest pozytywne i będziemy za nią głosować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-313.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pani posłanka Barbara Bartuś.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam przyjemność i zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, druk nr 4484.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Projekt komisyjny pochodzi z 26 lipca br., dzisiaj mamy 28 lipca. Wydaje się, że proponowane zmiany są oczywiste, konieczne i wynikają z wejścia w życie nowelizacji ustawy o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa. Zmiany do tej ustawy zostały wprowadzone ustawą z 25 marca 2011 r. o ograniczaniu barier administracyjnych dla obywateli i przedsiębiorców. Jednakże termin przedstawienia projektu i krótki czas pracy komisji nad projektem uchwały skłaniają mnie do tego, żeby głębiej się nad tym projektem zastanowić.</u>
          <u xml:id="u-315.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Tak jak powiedziałam, w tym momencie zmiany wydają się oczywiste, idziemy w kierunku zastępowania zaświadczeń oświadczeniami i wprowadzamy tutaj tę możliwość. Pracując już czwarty rok w tej Izbie, przekonałam się niejednokrotnie, że coś, co wydaje się bardzo potrzebne, bardzo oczywiste, bardzo proste, później, przy stosowaniu tego uchwalonego przez nas prawa, przysparza stosującym wiele problemów. Dzisiaj, mając w zasadzie jeden dzień na analizę, jeden dzień w trakcie prac sejmowych, kiedy wszyscy pracujemy też nad innymi ustawami, wydaje mi się, że jest to zbyt krótki okres, aby jednoznacznie stwierdzić, że z pewnością ten projekt uchwały musi być w tym momencie pilnie przyjęty i że jest to najlepsze, co dzisiaj proponujemy. W związku z tym, skracając swoją wypowiedź, aby można było nadrobić te zaległości czasowe, które już teraz mamy, powiem tylko tyle, że Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, który tutaj reprezentuję, w ramach protestu przeciwko takiemu stanowieniu prawa, ale też z pewnymi wątpliwościami szczególnie co do tej drugiej części, co do pkt 2, czy to jest najwłaściwsza regulacja, którą wprowadzamy, taka regulacja, którą w tym momencie musimy już wprowadzić, w głosowaniu nad tym projektem uchwały wstrzyma się od głosu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej głos zabierze pan poseł Witold Gintowt-Dziewałtowski.</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu mojego klubu, Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej, przedkładam nasze stanowisko wobec projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej. Projekt uchwały jest prostą konsekwencją zmian, jakie zostały wprowadzone w ustawie o działalności lobbingowej w marcu tego roku. Od tamtej pory upłynęło stosunkowo niewiele czasu. Ten projekt - jak moja przedmówczyni słusznie zauważyła - jest uchwalany w trybie iście ekspresowym i wcale nie jestem pewien, czy koniecznie tak szybko trzeba było w tym zakresie działać. Tym bardziej że projekt uchwały nie przewiduje też żadnego vacatio legis. Nie daje żadnej szansy tym, którzy mają to prawo stosować, do przygotowania się do nowych przepisów, albowiem są one nieco nowsze od tych, które do tej pory obowiązują. Celem obu nowelizacji, tej dotyczącej ustawy lobbingowej, jak też tego regulaminu, było i jest uproszczenie procedur, które są stosowane zwłaszcza w stosunku do osób, które prowadzą w Sejmie działalność lobbingową, ograniczenie barier biurokratycznych, ułatwienie życia, ale także prowadzenia działalności gospodarczej zarówno obywatelom, jak i przedsiębiorcom. Cel zbożny i należy go niewątpliwie popierać. Natomiast pytanie: Czy skutek pożądany zostanie osiągnięty? Co do tego pewności nie mamy. Wczytując się dokładnie w treść przedłożenia, można zauważyć, że wprowadzamy pewne rozwiązania, które nie ucieszą osób mających się do nich dostosować. Wprowadzamy pewne nowe obowiązki, które utrudnią prowadzenie działalności lobbingowej. A dzisiaj w Sejmie - wszyscy to zauważamy, na posiedzeniu komisji regulaminowej parokrotnie już o tym była mowa i wysłuchiwano także opinii osób zainteresowanych - ale chyba poza Sejmem też, dużo łatwiej lobbować, nie będąc zawodowym lobbystą. To coś oznacza. To również oznacza, że prowadzenie tego rodzaju działalności odbywa się, a być może musi odbywać się z pominięciem obowiązującego prawa. To jest zły sygnał dla Wysokiej Izby.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Niemniej jednak mój klub, pani marszałek, Wysoka Izbo, poprze proponowaną nowelizację, ale jednocześnie chcielibyśmy zwrócić uwagę na to, o czym już parokrotnie mówiliśmy, że w szufladach komisji regulaminowej znajdują się propozycje innych zmian regulaminowych, zalegające tam od miesięcy, a może i lat, które jakoś nie mogą doczekać się uruchomienia prac legislacyjnych z nimi związanych. Stąd też prośba do Prezydium Sejmu, do pana przewodniczącego, żeby być może również tamtym projektom nadać tryb nieco lepszy niż ten, który ich dzisiaj dotyczy. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Mirosław Pawlak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PosełMirosławPawlak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam satysfakcję w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawić stanowisko w procedowanej materii. W miarę upływu czasu, a także pojawiających się nowych sytuacji, których nie mógł przewidzieć Sejm w roku 1992 - w uchwale statuującej jego prace zaistniała pilna potrzeba jej nowelizacji. Uzupełnienie uchwały jako Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej dostosowane jest do zmian ustawy o działalności lobbingowej, bowiem to do tej ustawy wprowadzono możliwość alternatywnego składania oświadczeń, zamiast tylko zaświadczeń, o wpisie do rejestru podmiotów wykonujących zawodową działalność lobbingową. Składanie przedmiotowych oświadczeń obwarowane zostało rygorem odpowiedzialności karnej. Pierwsza zmiana polega na umożliwieniu złożenia oświadczenia o wpisie do rejestru podmiotów, o których mowa powyżej, bądź oświadczenia o wpisie do rejestru przedsiębiorców w Krajowym Rejestrze Sądowym, przy załączeniu stosownych dokumentów. Druga zmiana polega na umożliwieniu złożenia alternatywnie oświadczenia. Przepis zawiera także wskazanie, jakie dokumenty należy załączyć, składając wniosek o wydanie okresowej karty wstępu do budynków Kancelarii Sejmu RP. Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego w pełni akceptuje proponowane rozwiązania i opowie się za ich przyjęciem. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Jerzego Budnika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PosełJerzyBudnik">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#PosełJerzyBudnik">Pani Marszałek! Chciałbym, po pierwsze, podziękować posłom, którzy zabierali głos w debacie, za rzeczową dyskusję. Rozumiem uwagi i zastrzeżenia zgłaszane przez panią poseł Bartuś. Chciałbym przeprosić za takie tempo pracy nad tym projektem. Wolałbym, żeby komisja miała więcej czasu, o co pani poseł wnosiła czy też jak pani poseł sobie życzyła. Jest tu ewidentne zaniedbanie służb prawnych kancelarii, które za późno zorientowały się, że ustawa o ograniczaniu barier administracyjnych dla obywateli, która zmieniła ustawę o działalności lobbingowej podczas stanowienia prawa, weszła w życie z dniem 1 lipca tego roku, więc obowiązuje ona już od czterech tygodni. Gdyby dziś zgłosił się lobbysta wykazujący zainteresowanie pracami nad projektem ustawy i chciał złożyć oświadczenie, a nie zaświadczenie - teraz ma możliwość wyboru alternatywnego - nie mógłby tego zrobić, bo nie przewidzieliśmy tego w regulaminie. Chodzi o to, żeby od dziś, od momentu ogłoszenia tej uchwały - oby to nastąpiło jak najszybciej - wszyscy, także lobbyści, mieli prawo do skorzystania z tej możliwości wyboru alternatywnego: zaświadczenie o wpisie do rejestru albo jego oświadczenie z tą klauzulą, o której mówiłem. Tak więc mogę tylko przeprosić za taki szybki tryb. Mam nadzieję, że coraz rzadziej będziemy w takim tempie procedowali nad zmianami w regulaminie Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#PosełJerzyBudnik">Pan poseł Gintowt-Dziewałtowski ma rację, że można mieć dużo zastrzeżeń do funkcjonowania przepisów dotyczących lobbingu na terenie Sejmu, ale to nie jest przedmiot naszego dzisiejszego zainteresowania, warto byłoby się rzeczywiście pochylić nad tymi przepisami i podjąć próbę odpowiedzenia sobie na pytanie, dlaczego oficjalny, zawodowy lobbing nie cieszy się taką popularnością w Sejmie, jest - jak pan poseł słusznie zauważył - obchodzony przez innego rodzaju aktywny udział lobbystów w procesie stanowienia prawa.</u>
          <u xml:id="u-321.3" who="#PosełJerzyBudnik">To są odpowiedzi na państwa posłów uwagi zgłoszone w trakcie debaty. Pani marszałek, ponieważ nie został złożony wniosek o odrzucenie projektu uchwały w pierwszym czytaniu, wnoszę o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-321.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W dyskusji zgłoszono wniosek o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-322.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-322.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-322.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu tego projektu uchwały?</u>
          <u xml:id="u-322.7" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-322.8" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu uchwały przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o poselskim projekcie ustawy o nadaniu nowej nazwy Uniwersytetowi Humanistyczno-Przyrodniczemu Jana Kochanowskiego w Kielcach (druki nr 4388 i 4448).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Irenę Tomaszak-Zesiuk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić państwu sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o poselskim projekcie ustawy o nadaniu nowej nazwy Uniwersytetowi Humanistyczno-Przyrodniczemu Jana Kochanowskiego w Kielcach, zawartym w drukach nr 4388 i 4448.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Zgodnie z treścią projektu ustawy Uniwersytetowi Humanistyczno-Przyrodniczemu Jana Kochanowskiego w Kielcach nadaje się nazwę Uniwersytet Jana Kochanowskiego w Kielcach. Ustawa ma wejść w życie z dniem 1 października 2011 r.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Ustawa z dnia 18 marca 2011 r. o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym, ustawy o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki oraz o zmianie niektórych innych ustaw zmieniła treść przepisu art. 3 ust. 1 ustawy z dnia 27 lipca 2005 r. Prawo o szkolnictwie wyższym. Zgodnie ze znowelizowanym przepisem art. 3 ust. 1 ww. ustawy wyraz „uniwersytet” może być używany w nazwie uczelni, której jednostki organizacyjne posiadają uprawnienia do nadawania stopnia naukowego doktora co najmniej w 10 dyscyplinach, w tym co najmniej po 2 uprawnienia w każdej z następujących grup dziedzin nauki: w dziedzinie nauk humanistycznych, prawnych, ekonomicznych lub teologicznych, w dziedzinie nauk matematycznych, fizycznych, nauk o Ziemi lub technicznych, w dziedzinie nauk biologicznych, medycznych, chemicznych, farmaceutycznych, rolniczych lub weterynaryjnych. Powołany przepis wchodzi w życie z dniem 1 października 2011 r.</u>
          <u xml:id="u-325.3" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Uniwersytet Humanistyczno-Przyrodniczy Jana Kochanowskiego w Kielcach spełnia kryteria ustawowe związane z liczbą posiadanych uprawnień do nadawania stopnia naukowego doktora, tj. posiada uprawnienia do nadawania następujących stopni naukowych doktora: 4 uprawnienia w dziedzinie nauk humanistycznych w dyscyplinach: historia, językoznawstwo, nauki o polityce, pedagogika, 2 uprawnienia w dziedzinie nauk fizycznych i nauk o Ziemi w dyscyplinach: fizyka, geografia, 2 uprawnienia w dziedzinach nauk biologicznych i nauk chemicznych w dyscyplinach: biologia, chemia. Ponadto uczelnia posiada uprawnienia do nadawania stopnia naukowego doktora w dziedzinie nauk plastycznych w dyscyplinie sztuki piękne oraz w dziedzinie nauk o zdrowiu. Powyższe uprawnienia potwierdzają stosowne decyzje Centralnej Komisji do Spraw Stopni i Tytułów.</u>
          <u xml:id="u-325.4" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Stosownie do treści przepisu art. 18 ust. 3 ustawy z dnia 27 lipca 2005 r. Prawo o szkolnictwie wyższym oraz § 66 ust. 2 pkt 21 Statutu Uniwersytetu Humanistyczno-Przyrodniczego Jana Kochanowskiego w Kielcach uchwałą nr 18/2011 Senat Uniwersytetu Humanistyczno-Przyrodniczego Jana Kochanowskiego w Kielcach pozytywnie zaopiniował zmianę nazwy uczelni z dotychczasowej na Uniwersytet Jana Kochanowskiego w Kielcach.</u>
          <u xml:id="u-325.5" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Inicjatywa powołania pełnoprawnej uczelni typu uniwersyteckiego znajduje pełne poparcie przedstawicieli terenowej administracji rządowej, władz samorządowych wszystkich szczebli i przede wszystkim społeczności lokalnej.</u>
          <u xml:id="u-325.6" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Projektowana ustawa dotyczy publicznej uczelni, jej studentów, doktorantów i pracowników naukowych i nie jest objęta prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-325.7" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Należy też podkreślić, że wejście w życie ustawy nie będzie miało bezpośredniego wpływu na sektor finansów publicznych. Koszty związane ze zmianą nazwy uczelni są niewielkie. To koszty wymiany pieczęci, tablic, wizytówek, legitymacji studenckich. Koszty te zostaną pokryte ze środków będących w dyspozycji uczelni.</u>
          <u xml:id="u-325.8" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Jednocześnie warto podkreślić, co podnoszono podczas dyskusji w Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, w której głos zabrała m.in. Jej Magnificencja rektor Uniwersytetu Humanistyczno-Przyrodniczego Jana Kochanowskiego w Kielcach prof. Regina Renz, że powstanie klasycznego uniwersytetu stworzy nowe możliwości kształcenia: nowe kierunki studiów, studiów podyplomowych, nowe specjalności, kształcenie na kierunkach zamawianych, staże, spowoduje ściślejszą współpracę z przedsiębiorcami i wykreowanie u samych studentów postaw przedsiębiorczych, co z pewnością pozytywnie może wpłynąć na zmniejszenie bezrobocia na terenie województwa świętokrzyskiego i nie tylko, bo ponad 60% studentów to mieszkańcy województwa świętokrzyskiego, ale 20% pochodzi już z województwa łódzkiego, a 20% z innych regionów Polski.</u>
          <u xml:id="u-325.9" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Rozwój uczelni skorelowany jest z systematyczną rozbudową jej bazy naukowo-dydaktycznej. Wykorzystywane są w tym celu środki finansowe z Unii Europejskiej i budżetu państwa. Łączne nakłady finansowe na inwestycje w latach 2005–2013 to kwota blisko 287 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-325.10" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">W 2011 r. rozpoczęła się realizacja kolejnych przedsięwzięć inwestycyjnych, m.in. budowa Centrum Przedsiębiorczości i Biznesu na łączną kwotę 31,4 mln zł. Współpraca z instytucjami otoczenia biznesu i pracodawcami, przedsiębiorcami wpływa niezwykle korzystnie na poprawę konkurencyjności i na innowacyjność regionu. Wzmacnia przedsiębiorczość, która mnoży pozytywne efekty dla uczelni, pracodawców i regionu jako całości. To ogromnie cenne zjawisko i realna szansa na rozwój regionu.</u>
          <u xml:id="u-325.11" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Powstanie klasycznego uniwersytetu wpłynie pozytywnie na rozwój województwa świętokrzyskiego i jego stolicy - Kielc. Uczelnia miała od samego początku jej istnienia wielki wpływ na rozwój regionu poprzez kształcenie młodych ludzi i zaangażowanie środowiska akademickiego w życie kulturalne, naukowe, gospodarcze i społeczne.</u>
          <u xml:id="u-325.12" who="#PosełSprawozdawcaIrenaTomaszakZesiuk">Dlatego też jako sprawozdawca Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży z pełnym przekonaniem przekazuję Wysokiej Izbie to sprawozdanie i w imieniu komisji rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie przedłożonego projektu ustawy z druku nr 4388 bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-325.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-326.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-326.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze pani posłanka Marzena Okła-Drewnowicz w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt przedstawienia stanowiska Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska dotyczącego projektu ustawy o nadaniu nowej nazwy Uniwersytetowi Humanistyczno-Przyrodniczemu Jana Kochanowskiego w Kielcach.</u>
          <u xml:id="u-327.2" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Uniwersytet Humanistyczno-Przyrodniczy Jana Kochanowskiego w Kielcach spełnia wymogi stawiane przez znowelizowane Prawo o szkolnictwie wyższym, stawiane stawiane uczelniom ubiegającym się o tytuł uniwersytetu klasycznego. Uczelnia posiada 10 uprawnień do nadawania stopnia doktora, w tym 4 w dziedzinie nauk humanistycznych w dyscyplinach: historia, językoznawstwo, nauki o polityce i pedagogika, 2 uprawnienia do nadawania stopnia doktora w dziedzinach nauk fizycznych i nauk o ziemi w dyscyplinach fizyka i geografia oraz 2 uprawnienia w dziedzinach nauk biologicznych i nauk chemicznych w dyscyplinach biologia i chemia. Ponadto uczelnia posiada uprawnienia do nadawania stopnia doktora w dziedzinie nauk plastycznych, w dyscyplinie sztuki piękne, oraz w dziedzinie nauk o zdrowiu.</u>
          <u xml:id="u-327.3" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Uniwersytet w Kielcach jest największą uczelnią publiczną w regionie świętokrzyskim, zatrudnia 1767 pracowników, w tym 1002 nauczycieli akademickich, 244 profesorów i doktorów habilitowanych oraz 559 adiunktów i asystentów. Na siedmiu wydziałach uczelni, w tym dwóch w ramach filii w Piotrkowie Trybunalskim, prowadzone jest kształcenie na 35 kierunkach studiów, w ramach 150 specjalności. W roku akademickim 2010/2011 studiowało tu łącznie 19 840 studentów i 1730 słuchaczy studiów podyplomowych.</u>
          <u xml:id="u-327.4" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Od lat jest to dla tutejszego środowiska akademickiego prawdziwa Alma Mater, której tak zmieniające się mury przez z górą cztery dekady opuściły legiony ludzi służących dzisiaj regionowi na wielu polach, stanowiskach i w rozlicznych dziedzinach życia, także ludzi kształcących obecnie swoje dzieci i wnuki.</u>
          <u xml:id="u-327.5" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Warto dodać, że kielecka uczelnia należy do szkół wyższych, które od lat prowadzą systematyczną współpracę naukową z zagranicą. Owocuje to wieloma konferencjami i sympozjami naukowymi organizowanymi wspólnie z placówkami m.in. z Niemiec, Francji, Czech, Słowacji, Japonii, Litwy, Rosji, Łotwy i Ukrainy.</u>
          <u xml:id="u-327.6" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Uczelnia w latach 2005–2011 pozyskała ponad 51 mln zł w ramach środków Europejskiego Funduszu Społecznego. Rozwój uczelni skorelowany jest z systematyczną rozbudową jej bazy naukowo-dydaktycznej. Wykorzystywane w tym celu środki strukturalne Unii Europejskiej i dotacje z budżetu państwa zamkną się w latach 2005–2013 kwotą prawie 300 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-327.7" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zmianę nazwy na Uniwersytet Jana Kochanowskiego w Kielcach należy traktować jako konsekwencję dynamicznego rozwoju uczelni i jej infrastruktury naukowo-dydaktycznej oraz szerokiej oferty kształcenia powiązanej z wysokim poziomem badań naukowych, udokumentowanych m.in. uprawnieniami do nadawania stopni naukowych. Powstanie Uniwersytetu Jana Kochanowskiego w Kielcach wpłynie niewątpliwie pozytywnie na rozwój woj. świętokrzyskiego i jego stolicy Kielc. Będzie to prawdziwe święto dla wszystkich, którym Świętokrzyskie leży na sercu. Dla nas, parlamentarzystów w tej Izbie, to rzeczywiście wyjątkowy czas, ponieważ na początku tej kadencji przekształcaliśmy Akademię Świętokrzyską w uniwersytet przymiotnikowy, a dzisiaj, na koniec tej kadencji, dane nam będzie dokonać przekształcenia uniwersytetu przymiotnikowego w uniwersytet klasyczny.</u>
          <u xml:id="u-327.8" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Dlatego też Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej poprze projekt ustawy, na którą czeka zarówno świętokrzyskie środowisko naukowe, jak i cała lokalna społeczność. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-327.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pani posłanka Beata Kempa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PosełBeataKempa">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#PosełBeataKempa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z tego miejsca pragnę przywitać obecnych na galerii przedstawicieli i szefów Uniwersytetu Humanistyczno-Przyrodniczego Jana Kochanowskiego w Kielcach, na czele z panią rektor Reginą Renz, z panem prorektorem Semaniakiem, z panem profesorem Cabanem. Powitajmy ich serdecznie, bo to m.in. dzięki nim i ich pracy, a także całej społeczności akademickiej będzie można za chwilę mówić o wielkim sukcesie.</u>
          <u xml:id="u-329.2" who="#PosełBeataKempa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na wstępie pragnę podkreślić, że Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie popierał w całej rozciągłości projekt ustawy o nadaniu nowej nazwy Uniwersytetowi Humanistyczno-Przyrodniczemu Jana Kochanowskiego w Kielcach. Przypomnę, że pod wnioskiem w projekcie poselskim podpisał się pan prezes Jarosław Kaczyński.</u>
          <u xml:id="u-329.3" who="#PosełBeataKempa">Przedstawiony poselski projekt ustawy o nadaniu nowej nazwy Uniwersytetowi Humanistyczno-Przyrodniczemu Jana Kochanowskiego przewiduje zmianę dotychczasowej nazwy na Uniwersytet Jana Kochanowskiego. Jest to zatem przekształcenie w tzw. uniwersytet klasyczny, po spełnieniu wielu bardzo poważnych wymogów, które stawia prawo. To proces, który był kontynuowany przez wiele lat. Należy podkreślić wielki wkład zarówno środowiska naukowców, jak i studentów, ale także wielu przyjaciół tej znakomitej uczelni na ziemi świętokrzyskiej.</u>
          <u xml:id="u-329.4" who="#PosełBeataKempa">Jeśli chodzi o tradycję, historię, warto wspomnieć, że tradycje kształcenia na poziomie wyższym w Kielcach sięgają początków XIX w., kiedy z inicjatywy księdza Stanisława Staszica powstała Szkoła Akademiczno-Górnicza (1816–1826), która wykształciła kadrę kilkudziesięciu pierwszych inżynierów górnictwa i hutnictwa. W czasie okupacji istniały konspiracyjne kursy uniwersyteckie w Kielcach jako agendy tajnego Uniwersytetu Ziem Zachodnich. Na bazie studiów nauczycielskich w Kielcach, Busku i Ostrowcu, a także częściowo w Radomiu, w 1969 r. powstała wyższa szkoła zawodowa pod nazwą Wyższa Szkoła Nauczycielska, przekształcona w 1973 r. w Wyższą Szkołę Pedagogiczną. W 1979 r. uczelnia przyjęła za patrona Jana Kochanowskiego. 1 września 1981 r. utworzono wydział zamiejscowy w Piotrkowie Trybunalskim, z dwoma wydziałami, nauk społecznych i filologiczno-historycznym.</u>
          <u xml:id="u-329.5" who="#PosełBeataKempa">Pierwsze uprawnienia do doktoryzowania uczelnia uzyskała w grudniu 1989 r. z zakresu historii. Wtedy liczba profesorów zwyczajnych i nadzwyczajnych wynosiła 55, docentów z habilitacją - 12, doktorów - 207, a kształciło się ok. 7 tys. studentów. W 1992 r. powstał nowy wydział, zarządzania i administracji. W grudniu 1998 r. uzyskano uprawnienia do nadawania stopnia doktora w zakresie językoznawstwa. Później, w październiku 2000 r., odbyło się przekształcenie WSP w akademię. 1 października 2000 r. utworzono Instytut Kształcenia Medycznego. W 2002 r. uzyskano uprawnienie do nadawania stopnia doktora habilitowanego w zakresie historii, od 1 września 2005 r. uprawnienia do doktoryzowania z fizyki. 13 lutego 2006 r. zawiązano honorowy komitet na rzecz przekształcenia Akademii Świętokrzyskiej w uniwersytet. Na czele tego komitetu stanął nieżyjący już pan poseł Przemysław Gosiewski. Uprawnienia do doktoryzowania z biologii datuje się na marzec 2007 r., z geografii - czerwiec 2007 r., sztuk plastycznych - wrzesień 2007 r., a pedagogiki - październik 2007 r. W marcu 2008 r. przekształcono Akademię Świętokrzyską w Uniwersytet Humanistyczno-Przyrodniczy Jana Kochanowskiego. Przypomnijmy, że wtedy studiowało 23 tys. studentów na 72 specjalnościach, na 29 kierunkach, a wykładało 230 profesorów i doktorów habilitowanych. Uroczysta inauguracja roku akademickiego na uniwersytecie w dniu 2 października 2008 r. odbyła się z udziałem wielkiego przyjaciela uniwersytetu śp. prezydenta profesora Lecha Kaczyńskiego.</u>
          <u xml:id="u-329.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-329.7" who="#PosełBeataKempa">Należy zaznaczyć, że w latach 2005–2007 nastąpił dynamiczny rozwój kadry i badań naukowych, ukazały się liczne publikacje, ok. 12 tys., w tym 2 tys. za granicą. Uczelnia współpracuje z placówkami nie tylko w krajach europejskich, ale także w Stanach Zjednoczonych, Kanadzie, Japonii i Chinach. Jest też nowy wydział matematyczno-przyrodniczy, rozbudowany o dalsze 10 tys. m2, funkcjonuje centrum nowoczesnych technologii, biblioteka główna, centrum języków obcych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PosełBeataKempa">Już kończę, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#PosełBeataKempa">...w przygotowaniu są oferty kształcenia poszerzone o trzy nowe kierunki studiów. Ponadto uczelnia bardzo dobrze współpracuje z Politechniką Świętokrzyską, centrum onkologii, kardiologii, ze Świętokrzyskim Parkiem Narodowym.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#PosełBeataKempa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zarówno bogata historia, jak i przede wszystkim niebywałe plany na przyszłość są podstawowymi wyznacznikami pozytywnej decyzji Wysokiej Izby dotyczącej nadania nowej nazwy Uniwersytetowi Humanistyczno-Przyrodniczemu Jana Kochanowskiego w Kielcach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-331.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Sojusz Lewicy Demokratycznej głos zabierze pan poseł Sławomir Kopyciński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PosełSławomirKopyciński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Drodzy Goście! W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt zaprezentować stanowisko w sprawie poselskiego projektu ustawy o nadaniu nowej nazwy Uniwersytetowi Humanistyczno-Przyrodniczemu Jana Kochanowskiego w Kielcach. Czynię to z tym większą przyjemnością, że projekt ten dotyczy uczelni, której sam jestem absolwentem.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#PosełSławomirKopyciński">Ustawa ta ma doprowadzić do zmiany dotychczasowej nazwy Uniwersytetu Humanistyczno-Przyrodniczego Jana Kochanowskiego w Kielcach na Uniwersytet Jana Kochanowskiego. Wiąże się to z mającą wejść w życie w dniu 1 października 2011 r. ustawą o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym, ustawy o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki oraz o zmianie niektórych innych ustaw, która zmieniła wymogi dotyczące możliwości używania przez uczelnie nazwy uniwersytet.</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#PosełSławomirKopyciński">Uniwersytet Humanistyczno-Przyrodniczy Jana Kochanowskiego w Kielcach oczywiście spełnia te wymogi. Uchwalenie ustawy w proponowanym kształcie umożliwi kieleckiej uczelni rozpoczęcie funkcjonowania jako klasycznego uniwersytetu jednocześnie z wejściem w życie przepisów nowelizacji Prawa o szkolnictwie wyższym. Będzie to ukoronowanie długoletnich starań większości kieleckiego środowiska naukowego, ich wielkiego wysiłku organizacyjnego i finansowego. Będzie to również bardzo ważny nowy impuls rozwojowy dla woj. świętokrzyskiego.</u>
          <u xml:id="u-333.3" who="#PosełSławomirKopyciński">Klub Poselski Sojuszu Lewicy Demokratycznej popiera przedmiotową ustawę i prosi o jej poparcie. Z tego miejsca chcę również zaapelować do koleżanek i kolegów z innych partii politycznych, aby nie wykorzystywać uniwersytetu świętokrzyskiego do bieżącej polityki i kampanii wyborczej. To na pewno uniwersytetowi nie pomoże, a myślę, że zaszkodzi. I z taką dedykacją, z takim apelem zakończę to wystąpienie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-333.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego oświadczenie wygłosi pan poseł Mirosław Pawlak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PosełMirosławPawlak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Dzień dzisiejszy kończy długą ścieżkę przekształceń uczelni kieleckiej, bo dzisiaj zmieniamy nazwę Uniwersytetu Humanistyczno-Przyrodniczego Jana Kochanowskiego w Kielcach na Uniwersytet Jana Kochanowskiego w Kielcach, czyli klasyczny uniwersytet.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#PosełMirosławPawlak">Powiedziałem, że długa to była ścieżka przekształceń, i mówię to też po części jako absolwent, ponieważ kończyłem Wyższą Szkołę Pedagogiczną w Kielcach. Potem następowały zmiany, od momentu przekształcenia jej w Akademię Świętokrzyską. Brałem w tym udział jako członek Komisji Edukacji Narodowej i osobiście bardzo się cieszę, że cel zostanie dzisiaj osiągnięty, ponieważ kończy się praca polegająca przecież nie na zmianie szyldów, nazwy uczelni. Cały ten okres był wypełniony ciężką, wytężoną pracą całej uczelni, na czele z senatem i panią rektor, wcześniej również z panem rektorem Massalskim. Przez ten czas zaszły olbrzymie zmiany jakościowe w kształceniu na tej uczelni.</u>
          <u xml:id="u-335.2" who="#PosełMirosławPawlak">Ta uczelnia miała, ma i będzie mieć wielkie znaczenie dla regionu świętokrzyskiego. Zgodnie z ustawą z dnia 18 marca 2011 r. o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym spełnia ona ustawowe kryteria umożliwiające nadawanie stopnia naukowego doktora oraz wszystkie inne wymogi prawne. Stąd też, w pełni aprobując podjętą przez senat Uniwersytetu Humanistyczno-Przyrodniczego uchwałę nr 18/2011 o zmianie dotychczasowej nazwy na Uniwersytet Jana Kochanowskiego w Kielcach, mój Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego z aplauzem przyjmuje do wiadomości tę zmianę i opowie się w głosowaniu za jej przyjęciem.</u>
          <u xml:id="u-335.3" who="#PosełMirosławPawlak">Jako poseł ziemi świętokrzyskiej składam senatowi uczelni, wszystkim jej władzom, całej kadrze, a także studentom gratulacje, że odtąd ich Alma Mater nosić będzie imię wielkiego Polaka Jana z Czarnolasu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-335.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polska jest Najważniejsza głos zabierze pan poseł Zbysław Owczarski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PosełZbysławOwczarski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowni zaproszeni Goście! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polska jest Najważniejsza mam zaszczyt i wielką przyjemność przedstawić stanowisko odnośnie do poselskiego projektu ustawy o nadaniu nowej nazwy Uniwersytetowi Humanistyczno-Przyrodniczemu Jana Kochanowskiego w Kielcach.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#PosełZbysławOwczarski">Uchwalenie tej ustawy będzie zapewne kolejnym wielkim wydarzeniem w historii tej uczelni. Będzie to także wielkie wydarzenie dla regionu, dla woj. świętokrzyskiego, jak i jego stolicy Kielc.</u>
          <u xml:id="u-337.2" who="#PosełZbysławOwczarski">Mam dużą satysfakcję, że mogę w imieniu mojego klubu przedstawiać, recenzować i rekomendować uchwalenie tej ustawy. Jako chyba trzeci poseł na tej sali także jestem absolwentem tej uczelni, wtedy jeszcze Wyższej Szkoły Pedagogicznej, co prawda tylko studiów podyplomowych, ale czuję się z nią związany, nie tylko przez to, że kiedyś tam studiowałem, ale także z tego względu, że jestem mieszkańcem północnej Małopolski, powiatu miechowskiego, który jeszcze kilkanaście lat temu, przed reformą administracyjną, wchodził w skład woj. kieleckiego. Wielu mieszkańców Miechowszczyzny w dalszym ciągu bardzo lubi przyjeżdżać do Kielc, a także studiować w uczelni, która dzisiaj otrzymuje nową nazwę i staje się pełnoprawnym, klasycznym uniwersytetem, gdyż wypełnia kryteria wynikające z ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
          <u xml:id="u-337.3" who="#PosełZbysławOwczarski">O walorach przyjęcia tej ustawy było już sporo powiedziane. Daje ona nowe możliwości rozwoju uczelni, nowe kierunki kształcenia. Jest to też podsumowanie pracy uczelni, jej pracowników dydaktyczno-naukowych, którzy zasłużyli na to, żeby ich uczelnia nosiła już miano uniwersytetu klasycznego. Zatem gratulacje należą się przede wszystkim pracownikom uniwersytetu.</u>
          <u xml:id="u-337.4" who="#PosełZbysławOwczarski">Szanowni Państwo! Z wielką przyjemnością, jak powiedziałem, i z wielką radością zarówno ja, jak i mój klub Polska jest Najważniejsza poprzemy przyjęcie tej ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-337.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się 2 panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-338.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy ktoś jeszcze chciałby wziąć udział w dyskusji?</u>
          <u xml:id="u-338.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Więcej chętnych nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-338.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-338.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czas na zabranie głosu i zadanie pytań to 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-338.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jako pierwszy głos ma pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PosełKrzysztofLipiec">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#PosełKrzysztofLipiec">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Społeczność województwa świętokrzyskiego z wielką radością wita inicjatywę przekształcenia uniwersytetu przymiotnikowego w uniwersytet klasyczny. To, że tak jest, że mieszkańcy województwa świętokrzyskiego z tego się radują, jest faktem. Dzisiaj na galerii sejmowej znajduje się liczna reprezentacja przedstawicieli tego województwa, gminy Mirzec. W trakcie tej debaty na sali obecni są sołtysi, radni, na czele z panem wójtem Markiem Kukiełką. Pragnę również pokłonić się władzom uczelni.</u>
          <u xml:id="u-339.2" who="#PosełKrzysztofLipiec">O uniwersytecie z prawdziwego zdarzenia myśleliśmy w Kielcach już dawno. Mówiono o tym w czasie strajków studenckich w 1981 r., podczas rozmów ze studentami krakowskiej akademii medycznej, którzy na ostatnim roku studiów uczyli się w ośrodku nauczania klinicznego w Kielcach. Myśleliśmy o uniwersytecie klasycznym z wydziałem lekarskim, dzisiaj prace nad tym zostały zapoczątkowane.</u>
          <u xml:id="u-339.3" who="#PosełKrzysztofLipiec">Chciałbym zapytać pana ministra, czy kielecki uniwersytet może liczyć na zdecydowane wsparcie resortu nauki i szkolnictwa wyższego, aby mógł on nadal tak pięknie się rozwijać, jak do tej pory. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-339.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Artur Gierada, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PosełArturGierada">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Państwo Rektorowie! Szanowni Państwo! Pani marszałek, muszę przyznać, że trochę nagnę regulamin Sejmu, ponieważ nie chcę zadać pytania, ale nie mogłem sobie odmówić przyjemności zabrania głosu debacie tak ważnej dla województwa świętokrzyskiego i dla mojego miasta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Tak podejrzewałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PosełArturGierada">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#PosełArturGierada">Szanowni Koledzy Posłowie! Szanowne Koleżanki! VI kadencja Sejmu, która dobiega już końca, w historii tej uczelni rzeczywiście zapisze się złotymi zgłoskami. Jedną z pierwszych ustaw, jakie przyjęliśmy w tej kadencji, było nadanie Akademii Świętokrzyskiej im. Jana Kochanowskiego miana uniwersytetu. Był to uniwersytet przymiotnikowy. Kiedy pani rektor dosyć odważnie mówiła, że chciałaby, aby jeszcze w tej kadencji uczelnia stała się uniwersytetem klasycznym, wszyscy jej kibicowaliśmy, ale podchodziliśmy do tego z przymrużeniem oka. Udało się to między innymi dzięki nowelizacji ustawy przygotowanej przez panią minister Kudrycką, ale przede wszystkim dzięki samej uczelni.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#PosełArturGierada">Odczuwam dzisiaj ogromną satysfakcję, że ta decyzja nie jest decyzją polityczną, bo uniwersytet rzeczywiście spełnia wszystkie wymogi. To głównie zasługa uczelni, jak również wspólnego działania wszystkich parlamentarzystów z województwa świętokrzyskiego, i tych z prawej, i tych z lewej strony, również samorządu, ale przede wszystkim, co podkreślam, dzięki spełnieniu przez uczelnię wszystkich wymagań. Bardzo się cieszę, że obecnie uczelnia otrzymuje jedne z największych środków na rozwój i bardzo intensywnie rozwija swoją bazę dydaktyczną. Dlatego, korzystając z okazji, pragnę zaprosić wszystkich młodych ludzi do Kielc, aby tam studiowali, a obecnym i przyszłym studentom chciałbym pogratulować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-343.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego pana Zbigniewa Marciniaka.</u>
          <u xml:id="u-344.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoZbigniewMarciniak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym podziękować panu posłowi za zadanie pytania, dzięki któremu mam przyjemność wystąpić w tej sprawie. Jest to naprawdę uroczysta chwila i sprawa ważna, nie tylko dla regionu świętokrzyskiego, ale w ogóle dla Polski. Wykreowanie kolejnego klasycznego uniwersytetu, spełniającego bardzo ostre wymagania, jest ważne, bo te uniwersytety są fundamentem systemu szkolnictwa wyższego, one nadają mu ton i dlatego powołanie każdego nowego uniwersytetu wiąże się z bardzo skrupulatną analizę jakości. W ministerstwie wykonaliśmy taką analizą i z całym przekonaniem i z przyjemnością muszę powiedzieć, że wypadła ona doskonale. Zarówno oceny Państwowej Komisji Akredytacyjnej kierunków prowadzonych w uczelni, a jest ich niemało, bo 35, jak i analiza gospodarności, czyli gospodarowania niemałymi środkami, które ta uczelnia bardzo umiejętnie wykorzystuje do rozwoju, wypadły bardzo dobrze. Wszystko to bez najmniejszych wątpliwości pozwoliło najpierw ministrowi, a potem rządowi zająć stanowiska w pełni popierające tę inicjatywę. Rzecz jasna, środki kierowane do najlepszych instytucji są najlepiej wydanymi pieniędzmi państwowymi, więc nie wątpię, że taki sposób zagospodarowywania środków państwowych będziemy kontynuować, podobnie jak to dzieje się teraz. Podawano już dzisiaj kwoty, którymi uczelnia gospodaruje, chodzi o kwoty ekstra, ponad dotacje na dydaktykę.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoZbigniewMarciniak">Jeszcze raz chciałbym wyrazić radość z powodu procedowania tej właśnie ustawy i przypomnieć, choć to czysta formalność, że rząd w pełni ją popiera. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy pani sprawozdawczyni chce jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-346.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję pani uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-346.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-346.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o komisyjnym projekcie uchwały w sprawie ustanowienia Dnia Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti (druki nr 4358 i 4423).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Monikę Wielichowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Kultury i Środków Przekazu mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o projekcie uchwały w sprawie ustanowienia Dnia Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti. Projekt uchwały zawarty jest w drukach nr 4358 i 4423.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Sejmowa komisja pracowała nad uchwałą 13 lipca bieżącego roku w obecności przedstawicieli Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, Biura Pełnomocnika Rządu do Spraw Równego Traktowania przy Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i prezesa Związku Romów w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Nad projektem Komisja Mniejszości Narodowych i Etnicznych pracowała wspólnie z Zespołem do Spraw Romskich Komisji Wspólnej Rządu i Mniejszości Narodowych i Etnicznych. Inicjatywę wsparło też Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji. Zgodnie z projektem uchwały Dniem Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti ustanowiono dzień 2 sierpnia.</u>
          <u xml:id="u-349.3" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Uchwała ta ma wymiar symboliczny i głęboko moralny. Przypomina dzień, w którym tzw. cygański obóz rodzinny w nazistowskim obozie Auschwitz-Birkenau został ostatecznie zlikwidowany. Przywołuje obraz śmierci ponad 21 tys. Romów i Sinti deportowanych do Birkenau z wielu krajów Europy. Przypomina o nazistowskich prześladowaniach i ogromie strat, jakie ta mniejszość poniosła w czasie II wojny światowej.</u>
          <u xml:id="u-349.4" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Zagłada Romów i Sinti miała miejsce także na ziemiach polskich, a jej ofiarami byli również obywatele polscy. Do dziś nieznana jest choćby przybliżona liczba romskich ofiar. Upamiętnienie ich zagłady powinno znaleźć oficjalny oraz godny wymiar.</u>
          <u xml:id="u-349.5" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Po III kongresie Romów w Getyndze w 1981 r. kanclerz Republiki Federalnej Niemiec uznał w 1982 r. odpowiedzialność Niemców za zagładę Romów i Sinti. Przyznał również, iż byli oni mordowani z powodu ideologii rasistowskiej. Otworzyło to drogę romskim ofiarom nazistowskich prześladowań do dochodzenia odszkodowań w Republice Federalnej Niemiec, a następnie w innych krajach, w których stali się ofiarami eksterminacyjnych działań nazistów. W Bundestagu w styczniu 2011 r. po raz pierwszy uczczono pamięć o zagładzie Romów i Sinti przez zaproszenie świadków zagłady jako gości honorowych obchodów Międzynarodowego Dnia Pamięci o Holokauście.</u>
          <u xml:id="u-349.6" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">2 lutego 2011 r., tydzień po obchodach upamiętniających Holokaust, Parlament Europejski uczcił pamięć o zagładzie Romów specjalną debatą podczas posiedzenia plenarnego. Przewodniczący Parlamentu podkreślił, że jedynie kilka państw uznało oficjalnie zagładę Romów.</u>
          <u xml:id="u-349.7" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Obchody upamiętniające zagładę Romów i Sinti na terenie byłego niemieckiego obozu Auschwitz-Birkenau były organizowane przez stowarzyszenia Romów i Sinti od początku lat 90. XX w., jednak nie miały one oficjalnego charakteru, chociaż były wspierane finansowo przez polskie władze, których przedstawiciele brali w nich udział.</u>
          <u xml:id="u-349.8" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Narastające od kilku lat zainteresowanie Romami i ich historią także wśród młodzieży i kształtującej się romskiej inteligencji ukazuje, jak istotnym elementem romskiej tożsamości jest pamięć o Romach jako ofiarach nazistowskiego ludobójstwa.</u>
          <u xml:id="u-349.9" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Komisja Mniejszości Narodowych i Etnicznych wraz z przedstawicielami organizacji romskich wystąpiła z inicjatywą nadania oficjalnego charakteru obchodom w byłym obozie hitlerowskim Auschwitz-Birkenau, zwracając się do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej o przyjęcie uchwały ustanawiającej 2 sierpnia Dniem Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti, która stanie się formalnym akcentem towarzyszącym organizowanym od lat 90. obchodom z udziałem władz państwowych i samorządowych.</u>
          <u xml:id="u-349.10" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Uchwała ma znaczenie zwłaszcza dziś, kiedy narasta fala agresji wobec Romów w wielu krajach Europy, włącznie z przypadkami zabójstw z pobudek rasistowskich, których źródłem i niechlubną inspiracją jest ideologia nazistowska. Konieczne jest nie tylko przypomnienie o ludobójstwie Romów, ale oficjalne uznanie potrzeby jego upamiętnienia.</u>
          <u xml:id="u-349.11" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Podczas procedowania uchwały pojawił się głos, który podniósł kwestię nazewnictwa - czyimi ofiarami byli Romowie i Sinti. W pierwotnym przedłożeniu nazwani zostali ofiarami nazistowskiego ludobójstwa. Padła propozycja dopisania słowa „niemieckiego”. Jednocześnie przedstawiciel Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego przypomniał o tym, że to właśnie z inicjatywy Polski została zmieniona oficjalna nazwa byłego obozu Auschwitz-Birkenau na liście światowego dziedzictwa UNESCO. Ta nazwa to: były niemiecki nazistowski obóz koncentracyjny i zagłady Auschwitz-Birkenau. W związku z autorytetem listy, właśnie ta nazwa funkcjonuje w obiegu międzynarodowym. Za wprowadzeniem poprawki poprzez dopisanie słowa „niemieckiego” głosowało 16 posłów, 1 poseł był przeciwny, a 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-349.12" who="#PosełSprawozdawcaMonikaWielichowska">Poprawka została przyjęta, przez co uchwała otrzymała brzmienie: „W hołdzie Romom i Sinti, ofiarom niemieckiego nazistowskiego ludobójstwa, Sejm Rzeczypospolitej Polskiej ustanawia dzień 2 sierpnia Dniem Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti”. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-349.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-350.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Tomasz Głowacki w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-350.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Głogowski.)</u>
          <u xml:id="u-350.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przepraszam bardzo, poseł Głogowski. Bardzo przepraszam, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PosełTomaszGłogowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska oczywiście popiera projekt uchwały ustanawiającej dzień 2 sierpnia Dniem Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#PosełTomaszGłogowski">Chciałbym wyrazić podziękowania zarówno Komisji Mniejszości Narodowych i Etnicznych, która wniosła projekt do marszałka Sejmu, jak i Ministerstwu Spraw Wewnętrznych i Administracji, które pomagało w przygotowaniu tegoż dokumentu. Chciałbym wyrazić zadowolenie, że 2 sierpnia będzie od tego momentu dniem oficjalnych obchodów Dnia Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti. Jak już poseł sprawozdawca wspomniała, z takimi obchodami mamy do czynienia już od dwunastu lat w obozie Auschwitz-Birkenau w rocznicę tej ostatecznej likwidacji tzw. cygańskiego obozu rodzinnego w niemieckim nazistowskim obozie. Są to obchody wspierane przez władze państwowe finansowo, ale biorą w nich również udział przedstawiciele władz państwowych. Jednak dopiero teraz, po uchwaleniu tego dnia, będą to obchody oficjalne.</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#PosełTomaszGłogowski">Niewątpliwie tragedia Romów i Sinti, których zginęło ponad 21 tys., do tej pory troszeczkę gubiła się w historii innych tragicznych wydarzeń II wojny światowej, zwłaszcza Holocaustu. Miejmy nadzieję, że ustanowienie przez Sejm tegoż dnia pozwoli lepiej zapisać tę tragedię w nauczania historii, w pamięci o tych wydarzeniach. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-351.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Roberta Kołakowskiego w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PosełRobertKołakowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko dotyczące uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustanowienia Dnia Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#PosełRobertKołakowski">Wspomniany projekt uchwały ustanawiający dzień 2 sierpnia Dniem Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti przypomina dzień, w którym tzw. cygański obóz rodzinny w niemieckim nazistowskim obozie Auschwitz-Birkenau został ostatecznie zlikwidowany. Tego dnia w 1944 r. w komorach gazowych straciło życie 2897 Romów, w tym dzieci, kobiet, mężczyzn. Od roku 1997 2 sierpnia czczony jest jako dzień pamięci o zagładzie Romów.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#PosełRobertKołakowski">Obóz Auschwitz-Birkenau jest dla narodu romskiego symbolem zagłady. Rokrocznie 2 sierpnia na terenie byłego familijnego obozu cygańskiego Auschwitz-Birkenau Romowie spotykają się i czczą ofiary Holocaustu.</u>
          <u xml:id="u-353.3" who="#PosełRobertKołakowski">Romowie stanowili pod względem liczebności trzecią grupę deportowanych do obozu w Auschwitz, po Żydach i Polakach. Do Auschwitz pierwsi Romowie trafili 9 lipca 1941 r. Na przełomie 1942 r. i 1943 r. Niemcy rozpoczęli systematyczną rejestrację Cyganów, dzieląc ich na różne kategorie: czystych rasowo, czyli właśnie Sinti, i Lalleri, czyli mieszańców oraz Cyganów Roma.</u>
          <u xml:id="u-353.4" who="#PosełRobertKołakowski">Cyganie byli deportowani całymi rodzinami do utworzonego w jednym z sektorów Birkenau obozu rodzinnego. Obóz cygański, tak jak już wspominali moi przedmówcy, został zlikwidowany w nocy z 2 na 3 sierpnia z rozkazu Reichsführera SS Heinricha Himmlera.</u>
          <u xml:id="u-353.5" who="#PosełRobertKołakowski">Ogółem w Auschwitz-Birkenau więzionych było 23 tys. Romów, z czego życie straciło 21 tys. Pochodzili oni z 12 krajów. Romowie pracowali w przemyśle, byli także ofiarami eksperymentów medycznych.</u>
          <u xml:id="u-353.6" who="#PosełRobertKołakowski">Ogólną liczbę Romów w Polsce pod koniec okresu międzywojennego szacuje się na około 75–85 tys. Zginęło ponad 50 tys. Na terenach okupowanych przez Niemców życie straciła połowa ludności narodowości romskiej. Przed wojną szacowano tę liczbę na 900 tys.</u>
          <u xml:id="u-353.7" who="#PosełRobertKołakowski">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość oczywiście popiera przedstawiony projekt uchwały i będzie głosował za jego przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł Sylwester Pawłowski przedstawi stanowisko klubu Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PosełSylwesterPawłowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! O tragizmie II wojny światowej napisano setki naukowych rozpraw, masę publikacji. Wszyscy wiemy, jaki był wydźwięk tych wydarzeń, jak zapisał się ten okres w historii Europy i świata. Ale Holocaust, który w pierwszej kolejności dotknął ludność żydowską i polską, odnosi się również do grupy etnicznej Romów i Sinti. Szacuje się, że podczas II wojny światowej w obozach zagłady zginęło od 200 do 800 tys. przedstawicieli tej grupy etnicznej. Brak szczegółowych danych ma swoje szczegółowe podłoże, ale nie da się ukryć, że ta grupa etniczna objęta była systemową metodą zagłady ludności.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#PosełSylwesterPawłowski">Dzisiaj w różnych krajach Europy zamieszkuje ponad 10 mln Romów i Sinti. Tym żyjącym współcześnie winni jesteśmy pamięć o tych, którzy zginęli w czasie II wojny światowej z rąk niemieckich nazistowskich oprawców.</u>
          <u xml:id="u-355.2" who="#PosełSylwesterPawłowski">W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej pragnę złożyć hołd i wyrazy szacunku dla żyjących przedstawicieli grupy etnicznej Romów i Sinti, nisko się im kłaniając.</u>
          <u xml:id="u-355.3" who="#PosełSylwesterPawłowski">Dobrze się dzieje, że ten projekt uchwały trafia pod obrady Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej na kilka dni przed międzynarodowym seminarium, które ma się odbyć w Krakowie 1 sierpnia br., a które ma być poświęcone zagładzie Romów i Sinti, pamięci, tożsamości, a także zjawiskom współczesnego rasizmu. Dzień później przy okazji cyklicznie odbywanych się obchodów w Auschwitz-Birkenau, podczas Dnia Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti, uchwała, która, jak wierzę, zostanie przyjęta w dniu dzisiejszym bądź jutro, będzie elementem najważniejszym tych obchodów.</u>
          <u xml:id="u-355.4" who="#PosełSylwesterPawłowski">Jednak niezależnie od tego, co będzie się działo w Auschwitz-Birkenau i w Krakowie, chcę poinformować, że lokalne samorządy pamiętają o ofiarach II wojny światowej. Najlepszym tego przykładem jest również Łódź, gdzie podczas obchodów likwidacji Litzmannstadt Ghetto hołd składany jest również Romom i Sinti.</u>
          <u xml:id="u-355.5" who="#PosełSylwesterPawłowski">W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej pragnę wyrazić pełne poparcie dla projektu uchwały, która w sposób krótki, jednozdaniowy, lakoniczny odzwierciedla tragizm tamtych lat. Dziękuję, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Tadeusz Sławecki w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PosełTadeuszSławecki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego popiera te wszystkie uchwały, które mają za zadanie uczcić pamięć niewinnie przelanej krwi, bez względu na to, jaką rasę reprezentują ofiary, jacy to są obywatele. Staramy się nazywać zło złem, zbrodnię zbrodnią. Również mój klub poprze ten projekt uchwały. Przypomnę, że Polska była matką dla wielu Romów. Polska, która była krajem tolerancyjnym, przyciągała te rzesze, natomiast najeźdźcy wydali na nich wyrok. Warto o tym pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#PosełTadeuszSławecki">Pani Marszałek! Komisja kultury przyjęła dzisiaj projekt ustawy, który będzie w jakiś sposób regulował stałe finansowanie ochrony tego szczególnego miejsca, jakim jest obóz Auschwitz-Birkenau. Będzie to w pewnym sensie zadośćuczynienie dla tej uchwały, którą przyjmujemy.</u>
          <u xml:id="u-357.2" who="#PosełTadeuszSławecki">Ale chciałbym powiedzieć o czymś innym. Dzisiaj obchodzimy 116. rocznicę powstania ruchu ludowego. Jakoś tak dziwnie się składa, że polski Sejm nie zajął się uchwałą upamiętniającą ofiary innego ludobójstwa, rzezi na Wołyniu. Była gotowa uchwała, wszystkie kluby ją akceptowały, a dziwnym trafem Prezydium Sejmu, marszałek Sejmu nie dopuścił do zaprezentowania tego. Chodziło o uczczenie także dnia pamięci ofiar rzezi na Wołyniu. Coś jest nie tak. Czy te 100 tys. bestialsko zamordowanych ofiar: Polaków, Żydów, Cyganów, przepraszam, Romów, bo to nie tylko byli Polacy, nie zasługuje na upamiętnienie? Pani marszałek, panie posłanki, panowie posłowie, apeluję o refleksję.</u>
          <u xml:id="u-357.3" who="#PosełTadeuszSławecki">Reasumując, jeśli chodzi o tę uchwałę, mój klub ją poprze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-357.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polska jest Najważniejsza proszę o zabranie głosu pana posła Zbigniewa Wojciechowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#PosełZbigniewWojciechowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt i przyjemność przedstawić stanowisko klubu Polska jest Najważniejsza w sprawie ustanowienia Dnia Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#PosełZbigniewWojciechowski">W hołdzie Romom i Sinti, ofiarom niemieckiego nazistowskiego ludobójstwa, Sejm Rzeczypospolitej Polskiej ustanawia dzień 2 sierpnia Dniem Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti. Tak brzmi tekst projektu uchwały, który posłowie komisji kultury przyjęli z jedną poprawką. Jak mówiła pani poseł sprawozdawca, do słowa „ludobójstwo” dodano określenie „niemieckie”. Autorem tekstu jest Komisja Mniejszości Narodowych i Etnicznych. Za to jej chwała.</u>
          <u xml:id="u-359.2" who="#PosełZbigniewWojciechowski">Ustanowienie 2 sierpnia dniem pamięci było inicjatywą Zespołu do Spraw Romskich Komisji Wspólnej Rządu i Mniejszości Narodowych i Etnicznych. Było już mówione, że w nocy z 2 na 3 sierpnia 1944 r. w komorze gazowej spalono w Auschwitz-Birkenau prawie 3 tys. cygańskich dzieci, kobiet i mężczyzn. W ten sposób, zgodnie z rozkazem Himmlera, dokonano likwidacji tzw. rodzinnego obozu cygańskiego. Oblicza się, że ogółem w Auschwitz więziono ok. 23 tys. Romów z 14 krajów. Około 21 tys. Romów straciło tam życie. Dziesiątkowały ich choroby i głód, ale także eksperymenty doktora Mengele.</u>
          <u xml:id="u-359.3" who="#PosełZbigniewWojciechowski">Ta liczba od razu przypomina mi inne wydarzenie, inną liczbę. Mam na myśli listę katyńską. Może to niewłaściwe porównanie, ale warto było o tym wspomnieć. W pełni zgadzam się z moim szanownym przedmówcą z PSL, posłem Sławeckim, że czeka nas również ustanowienie dnia pamięci osób bestialsko pomordowanych na Wołyniu.</u>
          <u xml:id="u-359.4" who="#PosełZbigniewWojciechowski">Mam nadzieję, że pani marszałek, jako ważna osoba w Konwencie Seniorów, w Prezydium Sejmu, przekona pana marszałka Schetynę i zanim jeszcze skończy się ta kadencja, uczcimy i upamiętnimy pamięć ofiar na Wołyniu, poprzez właściwą ustawę w polskim Sejmie ustanowimy dzień pamięci o ludobójstwie na Wołyniu, co należy się Polsce, a zwłaszcza rodzinom, dzieciom ofiar.</u>
          <u xml:id="u-359.5" who="#PosełZbigniewWojciechowski">Jeżeli chodzi o dzień pamięci, mój klub poprze tę godną poparcia uchwałę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-359.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisał się pan poseł Wiesław Suchowiejko, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-360.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Ma pan 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-360.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chciałby się jeszcze zapisać do dyskusji?</u>
          <u xml:id="u-360.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-360.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-360.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#PosełWiesławSuchowiejko">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zabierając głos, pragnę podziękować, złożyć wyrazy uznania komisji mniejszości narodowych, pani minister Radziszewskiej, przedstawicielom rządu, komisji wspólnej, jak również Związkowi Romów Polskich i jego przewodniczącemu panu Romanowi Chojnackiemu, bo to także jego zaangażowanie i determinacja oraz wieloletnie starania doprowadziły do tego, że inicjatywa upamiętnienia martyrologii Romów i Sinti dziś się ucieleśnia.</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#PosełWiesławSuchowiejko">Wspomnę tylko, że Związek Romów Polskich, który powstał w 2000 r., ma siedzibę w Szczecinku. Wspólnie z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Ministerstwem Edukacji Narodowej prowadzi bardzo wiele projektów, których adresatami są wszyscy Romowie w Polsce, i nie tylko Romowie, bo także Polacy i osoby innych narodowości. Bez mała 10 lat temu w ramach działalności statutowej Związku Romów Polskich powołano do życia Instytut Pamięci i Dziedzictwa Romów oraz Ofiar Holocaustu, który prowadzi działalność wydawniczą, biblioteczną oraz archiwistyczną i także wydatnie przyczynił się do tego, że dziś właśnie taką uchwałę podejmujemy.</u>
          <u xml:id="u-361.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-361.3" who="#PosełWiesławSuchowiejko">W przyszłości instytut zamierza dalej działać na rzecz popularyzowania romskiej historii kultury i twórczości, chcąc, by Romowie byli postrzegani przez pryzmat kultury i twórczości artystycznej, a nie przez ciągle funkcjonujące, stereotypowe wyobrażenia o nich.</u>
          <u xml:id="u-361.4" who="#PosełWiesławSuchowiejko">Raz jeszcze dziękuję wszystkich osobom zaangażowanym w powstanie tej uchwały i pozdrawiam wszystkich Romów, nie tylko szczecinieckich. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#komentarz">(Poseł Wiesław Suchowiejko: Przepraszam za przekroczenie regulaminu.)</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie tyle regulaminu, co czasu, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-362.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-362.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy pani sprawozdawczyni chciałaby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-362.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-362.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-362.7" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do głosowania nad projektem uchwały przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Drugiego Protokołu do Konwencji o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego, podpisanej w Hadze dnia 14 maja 1954 r., sporządzonego w Hadze dnia 26 marca 1999 r. (druki nr 4283 i 4431).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Urszulę Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Pani Marszałek! Pani Minister! Szanowni Państwo Posłowie! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie połączonych Komisji Kultury i Środków Przekazu oraz Komisji Spraw Zagranicznych dotyczące rządowego projektu ustawy o ratyfikacji Drugiego Protokołu do Konwencji o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego, podpisanej w Hadze dnia 14 maja 1954 r., sporządzonego również w Hadze w marcu 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-365.2" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Jest oczywiste, że Polska, jako państwo, które poniosło olbrzymie straty w dziedzinie kultury w efekcie różnych wydarzeń historycznych, a szczególnie w czasie II wojny światowej, jest zainteresowana tym, aby skutecznie chronić nasze dziedzictwo kulturowe. Jednym z instrumentów temu służących jest Konwencja o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego, podpisana w Hadze w maju 1954 r.</u>
          <u xml:id="u-365.3" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Polska ratyfikowała tę konwencję w 1956 r. i była aktywnym uczestnikiem kolejnych prac zmierzających do uzgodnienia tekstu tego protokołu. Przedstawiciele naszego kraju uczestniczyli w pracach powołanych zespołów roboczych.</u>
          <u xml:id="u-365.4" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaAugustyn">W 1996 r. zorganizowano w Krakowie międzynarodową konferencję pod patronatem UNESCO i NATO dotyczącą ochrony dóbr kultury na wypadek zagrożeń w czasie wojny. Przyjęcie w 1999 r. w Hadze drugiego protokołu oraz jego wejście w życie w 2004 r. stanowi wyraz wieloletnich dążeń społeczności międzynarodowej do wzmocnienia ochrony dziedzictwa kulturowego ludzkości oraz poszczególnych państw. Polska posiada znaczący zasób dóbr kultury o wyjątkowej wartości także dla całej ludzkości, który to zasób należy poddać systemowi wzmocnionej ochrony.</u>
          <u xml:id="u-365.5" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Drugi protokół składa się preambuły, 9 rozdziałów i 47 artykułów. Definiuje on katalog środków przygotowawczych stosowanych w czasie pokoju w celu zabezpieczenia dóbr kultury przed dającymi się przewidzieć skutkami konfliktu zbrojnego. Wprowadza także nowy poziom ochrony dóbr kultury, czyli tzw. ochronę wzmocnioną. Postanowienia drugiego protokołu rozszerzają aktualnie istniejący zakres zasad ochrony dóbr kultury w razie konfliktu zbrojnego o dorobek prawa międzynarodowego. Umożliwiają także Polsce ubieganie się o powołanie jej przedstawiciela w skład Komitetu Ochrony Dóbr Kulturalnych w razie Konfliktu Zbrojnego, który będzie przyznawał, zawieszał lub cofał ochronę wzmocnioną, a także promował listę dóbr kultury objętych ochroną wzmocnioną.</u>
          <u xml:id="u-365.6" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Podczas posiedzenia połączonych komisji podsekretarz stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego pani minister Smoleń-Bromska wspomniała o obecności polskiego wojska w Iraku i o realizacji przez cywilnych ekspertów zadań związanych z ochroną dóbr kultury od pierwszej zmiany polskiego kontyngentu wojskowego do zakończenia misji. Polski kontyngent wojskowy były jedynym, który w ramach działań sojuszniczych kompleksowo realizował zadania wynikające ze zobowiązań międzynarodowych dotyczących ochrony dóbr kultury w konfliktach zbrojnych, co oznacza, że jako państwo nie tylko rozumiemy potrzebę ochrony dóbr kultury, ale także respektujemy zapisy drugiego protokołu jeszcze przed jego ratyfikacją.</u>
          <u xml:id="u-365.7" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Po ratyfikacji Polska znajdzie się w grupie państw, które przyjęły wszystkie międzynarodowe standardy ochrony dóbr kultury w razie konfliktu. Obecnie stronami tego protokołu jest 60 państw. Należy uznać, że ratyfikacja protokołu jest w pełni uzasadniona zarówno z powodów politycznych, jak i potrzebą wzmocnienia ochrony polskiego dziedzictwa kulturowego. Nie jest to nowa umowa, jedynie rozszerzenie umowy, konwencji haskiej i pierwszego protokołu, które Polska ratyfikowała. Przystąpienie do drugiego protokołu nie spowoduje konieczności zmian legislacyjnych w prawie polskim. Co do ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami to wszystkie jej postanowienia odnoszą się do regulacji zawartych w drugim protokole. Konieczne będą natomiast pewne zmiany planistyczne i organizacyjne, m.in. przeprowadzenie szkoleń i różnego rodzaju projektów edukacyjnych, zwiększających świadomość i przygotowujących do wdrożenia postanowień protokołu.</u>
          <u xml:id="u-365.8" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Połączone Komisje: Kultury i Środków Przekazu oraz Spraw Zagranicznych rekomendują Wysokiej Izbie przyjęcie ustawy o ratyfikacji Drugiego Protokołu do Konwencji o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-366.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-366.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jako pierwsza głos zabierze pani posłanka Beata Bublewicz w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PosełBeataBublewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie oświadczenie dotyczące sprawozdania Komisji Kultury i Środków Przekazu oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Drugiego Protokołu do Konwencji o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego, podpisanej w Hadze dnia 14 maja 1954 r., sporządzonego w Hadze dnia 26 marca 1999 r. (druki nr 4283 i 4431).</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#PosełBeataBublewicz">Polska jako państwo, które poniosło olbrzymie straty w dziedzinie kultury w efekcie różnych wydarzeń historycznych, jest szczególnie zainteresowana tym, aby ochrona jej dziedzictwa kulturowego była jak najbardziej skuteczna. Jednym z ważnych instrumentów tej ochrony jest Konwencja o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego podpisana w Hadze 14 maja 1954 r. Polska ratyfikowała tę konwencję w 1956 r. Przyjęcie w 1999 r. drugiego protokołu oraz jego wejście w życie w 2004 r. stanowi wyraz wieloletnich dążeń społeczności międzynarodowej do wzmocnienia ochrony dziedzictwa kulturowego ludzkości oraz poszczególnych państw. Jest także jedną z kluczowych przesłanek uzasadniających przystąpienie Polski do tej umowy. Polska brała bardzo czynny udział w przygotowaniu protokołu. Jest także uznawana za jedno z państw najaktywniej uczestniczących we wszystkich działaniach legislacyjnych i praktycznych na rzecz ochrony dóbr kultury, także w sytuacji konfliktu zbrojnego. Najważniejszą przesłanką przemawiającą za ratyfikacją drugiego protokołu jest konieczność ochrony polskiego dziedzictwa kulturowego. Drugi protokół rozszerza aktualnie istniejący zakres zasad ochrony dóbr kultury w razie konfliktu zbrojnego o dorobek prawa międzynarodowego. Pozwoli to wykorzystanie przewidzianych w nim procedur w działaniach planistycznych i organizacyjnych dotyczących ochrony dóbr kultury w czasie pokoju oraz w czasie konfliktu. Umożliwi także Polsce ubieganie się o powołanie jej przedstawiciela w skład Komitetu Ochrony Dóbr Kulturalnych w razie Konfliktu Zbrojnego, który będzie przyznawał, zawieszał lub cofał ochronę wzmocnioną, a także promował listę dóbr objętych ochroną wzmocnioną. Po ratyfikacji Polska znajdzie się w grupie państw, które przyjęły wszystkie międzynarodowe standardy ochrony dóbr kultury w razie konfliktu zbrojnego. Obecnie stronami protokołu jest 60 państw, które już go ratyfikowały.</u>
          <u xml:id="u-367.2" who="#PosełBeataBublewicz">Należy uznać, że ratyfikacja protokołu jest w pełni uzasadniona zarówno z powodów politycznych, jak i potrzebą wzmocnienia ochrony polskiego dziedzictwa kulturowego. W związku z tym klub Platforma Obywatelska będzie głosować za jej przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Robert Kołakowski w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PosełRobertKołakowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie ustawy o ratyfikacji Drugiego Protokołu do Konwencji o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego, podpisanej w Hadze dnia 14 maja 1954 r., sporządzonego w Hadze dnia 26 marca 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#PosełRobertKołakowski">Drugi protokół stanowi uzupełnienie zobowiązań, które Rzeczpospolita Polska przyjęła w 1956 r., ratyfikując Konwencję o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego.</u>
          <u xml:id="u-369.2" who="#PosełRobertKołakowski">Warto zauważyć, że Rzeczpospolita Polska wniosła znaczący wkład w przygotowanie końcowej wersji drugiego protokołu, aktywnie uczestnicząc w pracach powołanych zespołów roboczych, zgłaszając propozycje zmian i poprawek do kolejnych wersji tego projektu. Rzeczpospolita Polska była także organizatorem międzynarodowej konferencji na temat ochrony dóbr kultury na wypadek zagrożenia czasu wojny i pokoju, która odbyła się w Krakowie w 1996 r. pod patronatem UNESCO i NATO. W konferencji wzięło udział 15 państw i wiele organizacji międzynarodowych. Dokument końcowy konferencji zawierał także propozycje niezbędnych zmian w tekście konwencji z 1954 r.</u>
          <u xml:id="u-369.3" who="#PosełRobertKołakowski">Podstawową okolicznością przemawiającą za ratyfikacją drugiego protokołu jest fakt, że Rzeczpospolita Polska posiada znaczący zasób dóbr kultury o wyjątkowej wartości nie tylko dla Polski, ale i dla całej ludzkości. Drugi protokół rozszerzy aktualnie istniejący zakres zasad ochrony polskich dóbr kultury w razie konfliktu zbrojnego o dorobek prawa międzynarodowego, umożliwi wykorzystanie przewidzianych w nim procedur i działań planistycznych i organizacyjnych dotyczących ochrony dóbr kultury w czasie pokoju, jak i w razie konfliktu zbrojnego. Związanie Rzeczypospolitej Polskiej drugim protokołem będzie mieć także pozytywne skutki polityczne. Będzie kolejnym wyrazem poparcia dla działalności UNESCO oraz wysiłków tej organizacji podejmowanych w celu ochrony dziedzictwa kulturowego. Rzeczpospolita Polska znajdzie się w grupie tych państw świata, które przyjęły wszystkie międzynarodowe standardy ochrony dóbr kultury w razie konfliktu zbrojnego.</u>
          <u xml:id="u-369.4" who="#PosełRobertKołakowski">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem proponowanego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Sylwester Pawłowski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PosełSylwesterPawłowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! W 1956 r. Polska jako jedno z pierwszych państw ratyfikowała konwencję haską z 14 maja 1954 r., określając swoją pozycję w tym obszarze działalności politycznej. Wydarzenia przełomu lat 80. i 90. w Zatoce Perskiej, na Bałkanach wymusiły korektę prawa międzynarodowego, stąd też wystąpił powód do przygotowania drugiego protokołu do konwencji haskiej.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#PosełSylwesterPawłowski">Polska, będąc aktywnym uczestnikiem prac nad protokołem oraz organizatorem międzynarodowej konferencji w Krakowie na ten temat, również wtedy akcentowała swój wkład w działania na forum międzynarodowym. Wejście w życie drugiego protokołu w 2004 r. nastąpiło niestety bez udziału Polski, gdyż proces ratyfikacji dopiero przed nami.</u>
          <u xml:id="u-371.2" who="#PosełSylwesterPawłowski">W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej pragnę wyrazić poparcie dla prezentowanej ustawy, wspierając się argumentami, które pojawiły się również podczas prezentacji materiału i dyskusji na posiedzeniu komisji. W naszym przekonaniu za ratyfikacją przez Polskę drugiego protokołu przemawiają następujące fakty: istotny wkład w rozwój cywilizacyjnej Europy i tworzenie dziedzictwa kulturowego na naszym kontynencie, ogromny dorobek polityczny Polski i aktywny udział w przygotowaniach zarówno konwencji haskiej, jak i drugiego protokołu czy wreszcie znaczący zasób dóbr kultury o wyjątkowej wartości materialnej i historycznej na terenie naszego kraju. Musimy również kierować się aktualnym interesem Rzeczypospolitej Polskiej związanym z ratyfikacją drugiego protokołu. Nastąpi możliwość szerokiej prezentacji na forum międzynarodowym obowiązujących w Polsce rozwiązań prawnych i organizacyjnych w zakresie ochrony dóbr kultury. Będziemy mieli również większą możliwość, jeśli chodzi o ubieganie się o powołanie przedstawiciela Polski w skład Komitetu Ochrony Dóbr Kulturalnych w razie Konfliktu Zbrojnego. Wreszcie to, co najważniejsze, czyli nastąpi poszerzenie zakresu ochrony polskich dóbr kultury na wypadek wojennego konfliktu o aktualny dorobek prawa międzynarodowego.</u>
          <u xml:id="u-371.3" who="#PosełSylwesterPawłowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Doceniając doniosły charakter ratyfikacji Drugiego Protokołu do Konwencji o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego, podpisanej w Hadze dnia 14 maja 1954 r., sporządzonego w Hadze dnia 26 marca 1999 r., pragnę wyrazić w imieniu mojego klubu pełne poparcie dla przedmiotowej ustawy. Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-371.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Stanisław Witaszczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PosełStanisławWitaszczyk">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego chciałbym przedstawić nasze stanowisko w sprawie projektu ustawy o ratyfikacji Drugiego Protokołu do Konwencji o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego, podpisanej w Hadze dnia 14 maja 1954 r., sporządzonego w Hadze dnia 26 marca 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#PosełStanisławWitaszczyk">Należy podkreślić, że Rzeczypospolita Polska zawsze bardzo aktywnie uczestniczyła na forum międzynarodowym w pracach nad przygotowaniem i przyjęciem Konwencji o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego, podpisanej w Hadze dnia 14 maja 1954 r. Ogrom strat w dobrach kultury, jaki poniósł w swej historii nasz kraj, powoduje, że podejmowane są działania na rzecz ochrony dóbr w postaci zgłaszania propozycji zmian i poprawek do kolejnych wersji projektu oraz sprawił, że zorganizowano międzynarodową konferencję w tej sprawie, która odbyła się w Krakowie w 1996 r. pod patronatem UNESCO i NATO. Wejście w życie drugiego protokołu z 9 marca 2004 r. jest wyrazem wieloletnich starań społeczności międzynarodowych w zakresie ochrony dóbr kulturalnych.</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#PosełStanisławWitaszczyk">Naszym zdaniem dla naszego kraju istotną okolicznością przemawiającą za ratyfikacją tego dokumentu jest fakt, że Polska posiada znaczący zasób dóbr kultury o wyjątkowej wartości, który powinien być poddany szczególnej ochronie. Możliwość takiej ochrony stwarza właśnie ratyfikowanie drugiego protokołu, który zarówno rozszerza aktualnie istniejący zakres ochrony polskich dóbr kultury w razie konfliktu zbrojnego, jak i umożliwia wykorzystywanie procedur dotyczących ochrony w czasie pokoju. Z tych chociażby powodów związanie się Rzeczypospolitej Polskiej przedmiotowym protokołem należy uznać za w pełni uzasadnione. Drugi protokół nie tylko definiuje szczegółowo katalog środków na zabezpieczenie dóbr kultury w razie konfliktu zbrojnego, ale także wskazuje zasady działania w celu ich zabezpieczenia oraz określa zasady odpowiedzialności karnej i jurysdykcji za ich naruszenie.</u>
          <u xml:id="u-373.3" who="#PosełStanisławWitaszczyk">Związanie się Rzeczypospolitej Polskiej drugim protokołem będzie kolejnym wyrazem poparcia dla działalności UNESCO na rzecz ochrony dziedzictwa kulturowego, sytuując jednocześnie nasz kraj w gronie państw najbardziej zabiegających o ochronę dóbr kultury w razie konfliktu zbrojnego. Będzie to zatem miało bardzo pozytywne skutki polityczne na arenie międzynarodowej. W związku z ratyfikacją tego protokołu nie przewiduje się żadnych skutków społecznych i gospodarczych. Związanie się Rzeczypospolitej Polskiej postanowieniami przedmiotowego protokołu nastąpi w drodze jego ratyfikacji za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-373.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-373.5" who="#PosełStanisławWitaszczyk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PosełStanisławWitaszczyk">...wnoszę o podjęcie niezwłocznych działań zmierzających do uchwalenia ustawy o ratyfikacji Drugiego Protokołu do Konwencji o ochronie dóbr kulturalnych w razie konfliktu zbrojnego, podpisanej w Hadze dnia 14 maja 1954 r., sporządzonego w Hadze dnia 26 marca 1999 r. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisał się jeden pan poseł, Mirosław Pawlak z Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-376.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czas na zadanie pytania ustalam na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-376.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chciałby zapisać się jeszcze do zadania pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PosełMirosławPawlak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam trzy pytania. Pierwsze: drugi protokół potwierdza, że zasady międzynarodowego prawa zwyczajowego nadal będą obowiązywały w sprawach nieuregulowanych postanowieniami niniejszego protokołu. O jakie sprawy może tutaj chodzić? Pytanie drugie: Czy unikanie rozmieszczania celów wojskowych w pobliżu dóbr kultury odnosi się do wszelkich nieruchomości, w tym zabytków, czy też chodzi o inne dobra, na przykład wystawy? Pytanie trzecie: Który organ i w jakich sytuacjach może zawiesić lub cofnąć ochronę wzmocnioną? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-378.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu podsekretarz stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego panią Monikę Smoleń-Bromską.</u>
          <u xml:id="u-378.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pani minister, proszę nie denerwować się. Jeżeli czegoś nie jest pani do końca pewna, może pani udzielić odpowiedzi na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoMonikaSmoleńBromska">Bardzo dziękuję i przepraszam za pewne zamieszanie, ale rzeczywiście z powodu trudnej sytuacji kadrowej w ministerstwie kultury mam przyjemność reprezentować dzisiaj stanowisko rządu. Nie zajmowałam się jednak tą ustawą bezpośrednio, dlatego pozwolę sobie odpowiedzieć jedynie na trzecie z zadanych pytań. W ramach protokołu mówi się o powołaniu specjalnego komitetu, w skład którego wchodzi 12 krajów i który będzie decydował o przyznaniu tytułu obiektom, które mogą być objęte ochroną wzmocnioną. To Komitet Ochrony Dóbr Kulturalnych w razie Konfliktu Zbrojnego będzie przyznawał tę szczególną ochronę, tę wzmocnioną ochroną. Tak jak mówiliśmy wcześniej, obecnie stronami drugiego protokołu jest 60 państw. W skład tego 12-osobowego komitetu w 2009 r. weszła Litwa i w ten sposób Litwa zgłosiła już swoje pierwsze obiekty, co do których chciałaby, aby zostały objęte ochroną wzmocnioną. Stąd w jakimś sensie rozpoczął się praktyczny proces wdrażania drugiego protokołu.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoMonikaSmoleńBromska">Natomiast jeżeli chodzi o odpowiedź na dwa pozostałe pytania, jeśli można, udzielimy odpowiedzi na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 32. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Protokołu między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty o zmianie Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, sporządzonej w La Valetta dnia 7 stycznia 1994 r., podpisanego w Warszawie dnia 6 kwietnia 2011 r. (druki nr 4359 i 4421).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Dariusza Lipińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Szanowna Pani Marszałek! - powtórzę dla posła Witaszczyka - Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Protokołu między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty o zmianie Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, sporządzonej w La Valetta dnia 7 stycznia 1994 r., podpisanego w Warszawie dnia 6 kwietnia 2011 r. (druki nr 4359 i 4421).</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Obowiązująca obecnie umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania zawarta została przez rząd Rzeczypospolitej Polskiej z rządem Malty w dniu 7 stycznia 1994 r. Umowa ta nie odpowiada w pełni współczesnym standardom wynikającym z modelowej konwencji OECD w sprawie podatku od dochodu i majątku. Ponadto umowa zawiera przepisy tax sparing, klauzulę umożliwiającą inwestorowi uzyskanie kredytu podatkowego na podatek, który praktycznie nie został zapłacony w państwie źródła dochodu z uwagi na zachęty podatkowe skierowane do inwestorów w tym kraju, która z punktu widzenia interesów Polski jest niekorzystna.</u>
          <u xml:id="u-383.2" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Protokół ma przede wszystkim na celu usunięcie przepisów zawartych obecnie w art. 23, dotyczących tax sparing. Powyższy zapis pozwala na zaliczenie podatku należnego, w zależności od sytuacji w Polsce bądź na Malcie, który podlega zapłacie w umawiającym się państwie, jednakże został on obniżony lub zaniechany przez dane państwo na mocy jego przepisów o zachętach podatkowych. Oznacza to, że zaliczeniu podlega kwota podatku, który tylko w teorii miałby zostać zapłacony, jednakże z powodu ulg podatkowych został objęty zwolnieniem. Kwestie związane z usunięciem klauzuli tax sparing z umowy reguluje art. 16 ust. 2 protokołu.</u>
          <u xml:id="u-383.3" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Jeśli chodzi o pozostałe postanowienia przedłożonego do ratyfikacji protokołu, postaram się je bardzo krótko scharakteryzować.</u>
          <u xml:id="u-383.4" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Art. 1 protokołu skreśla art. 2 ust. 5 umowy zawierający odniesienie do przepisów regulujących opodatkowanie produkcji ropy naftowej na Malcie. Zapis został usunięty na wniosek strony maltańskiej. Przywołane maltańskie przepisy wewnętrzne zostały usunięte z porządku prawnego.</u>
          <u xml:id="u-383.5" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Protokół przewiduje rozszerzenie definicji osoby o trust w celu uwzględnienia maltańskich regulacji wewnętrznych. Art. 3 protokołu wprowadza zmianę zapisów umownych dotyczących zakładu. Uzgodniona wersja przepisów jest zgodna z aktualną wersją modelowej konwencji OECD. Skreśla się zapisy dotyczące szacowania zysków przedsiębiorstw - są one zwykle zamieszczane w przepisach wewnętrznych umawiających się państw, zatem nie istnieje konieczność zamieszczania ich w zapisach umownych. Rozszerza się kategorie zysków pochodzących z eksploatacji statków morskich lub powietrznych o zyski z wynajmu takich statków użytkowanych w transporcie międzynarodowym. Celem przepisu jest zrównanie sposobu opodatkowania działalności w transporcie międzynarodowym niezależnie od sposobu jej wykonywania.</u>
          <u xml:id="u-383.6" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Protokół zmienia zapisy umowne w zakresie opodatkowania dywidend. Nowe brzmienie umowy ma na celu dostosowanie jej zapisów do przepisów unijnych regulujących opodatkowanie dywidend. Wprowadzony jest zapis mający na celu ograniczenie kwoty podatku pobieranej u źródła na Malcie do równowartości kwoty podatku nakładanego na zyski przedsiębiorstw. Jest to zapis standardowo stosowany w maltańskich umowach, który jest wynikiem specyfiki maltańskiego prawa wewnętrznego. Wprowadza się również klauzulę mającą na celu przeciwdziałanie uchylaniu się od opodatkowania przez tworzenie sztucznych struktur i transakcji gospodarczych, których wyłącznym bądź głównym celem jest unikanie opodatkowania. Analogiczne zapisy zamieszczono w przepisach dotyczących opodatkowania odsetek oraz należności licencyjnych.</u>
          <u xml:id="u-383.7" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Protokół wprowadza zmiany dotyczące opodatkowania odsetek i należności licencyjnych. Obecnie obowiązująca umowa przewiduje ich opodatkowanie stawką 10-procentową. Strony uzgodniły obniżenie stawki do 5% w celu stworzenia korzystniejszych warunków dla rozwoju wzajemnych inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-383.8" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Usunięte zostają przepisy dotyczące opodatkowania wolnych zawodów. Tego rodzaju działalność opodatkowana będzie zgodnie z zasadami przewidzianymi dla zysków przedsiębiorstw lub pracy najemnej, w zależności od sposobu jej wykonywania.</u>
          <u xml:id="u-383.9" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">W obecnie obowiązującej umowie dochód z pracy najemnej podlega opodatkowaniu w państwie, w którym praca jest wykonywana. Przewiduje się wyjątek od tej reguły. Aby wynagrodzenie zostało zwolnione z opodatkowania, muszą być spełnione trzy warunki. Pierwszy polega na tym, że odbiorca wynagrodzenia przebywa w drugim państwie przez okres bądź okresy nieprzekraczające 183 dni podczas każdego roku kalendarzowego. Taki przepis umożliwiał jednak nadużycia oraz organizowanie prac w taki sposób, aby unikać opodatkowania w państwie goszczącym. W protokole przewiduje się dokonanie zmian w tym zakresie i postanawia się następnie, że okres 183 dni nie może być przekroczony w każdorazowym 12-miesięcznym okresie rozpoczynającym się lub kończącym w danym roku podatkowym.</u>
          <u xml:id="u-383.10" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Z uwagi na fakt, że w obecnie obowiązującej umowie brak jest tzw. pełnej klauzuli wymiany informacji, protokół wprowadza zmiany w tym zakresie. Zapisy umowne dotyczące wymiany informacji podatkowych są dla organów podatkowych efektywnym narzędziem służącym weryfikacji prawidłowości deklarowanej podstawy opodatkowania.</u>
          <u xml:id="u-383.11" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Szacuje się, że wejście w życie protokołu nie pociągnie za sobą skutków budżetowych w odniesieniu do dochodów z pracy najemnej. Nie jest możliwe natomiast oszacowanie wysokości dochodów budżetowych związanych z obniżeniem z 10% do 5% stawki podatku pobieranej u źródła od odsetek i należności licencyjnych. Zakłada się, że obniżka dochodów budżetowych z tego tytułu zostanie zneutralizowana z uwagi na wzrost przepływów inwestycyjnych w relacjach polsko-maltańskich, związanych z korzystniejszym klimatem inwestycyjnym między krajami.</u>
          <u xml:id="u-383.12" who="#PosełSprawozdawcaDariuszLipiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Komisja Finansów Publicznych oraz Komisja Spraw Zagranicznych rekomendują przyjęcie przedłożonego projektu ustawy ratyfikacyjnej. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-383.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">A ja uprzejmie dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-384.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-384.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę pana posła Tomasza Lenza o zabranie głosu w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#PosełTomaszLenz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie sprawozdania Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Protokołu między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty o zmianie Umowy między rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, sporządzonej w La Valetta dnia 7 stycznia 1994 r., podpisanego w Warszawie dnia 6 kwietnia 2011 r.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#PosełTomaszLenz">Omawiany projekt ustawy o ratyfikacji protokołu wprowadzi cztery istotne zmiany, które leżą w interesie naszego kraju. Zostanie zniesiona klauzula tax sparing, zgodnie z którą inwestor z jednego kraju może uzyskać kredyt podatkowy na podatek, którego faktycznie w drugim kraju nie zapłacił. Zlikwidowana zostanie zasada opodatkowania dywidend. Według wprowadzonego protokołu będziemy zwalniać z podatku od dywidend inwestorów, jeżeli wysokość udziału przekracza 10% lub udziały są utrzymywane dłużej niż 24 miesiące. Zmienione będzie również opodatkowanie należności licencyjnych. Ponadto protokół zawiera klauzulę wymiany informacji podatkowych. Umożliwia ona wymianę informacji znajdujących się w posiadaniu organów państwa oraz instytucji bankowych i finansowych między Maltą a Polską.</u>
          <u xml:id="u-385.2" who="#PosełTomaszLenz">Mając na uwadze powyższe i dbałość o interesy kraju, klub Platformy Obywatelskiej przychyla się do wniosku komisji i popiera rządowy projekt ustawy o ratyfikacji Protokołu między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty o zmianie Umowy w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, sporządzonej w La Valetta dnia 7 stycznia 1994 r., podpisanego w Warszawie dnia 6 kwietnia 2011 r. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-385.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-385.4" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Marek Kuchciński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma poseł Jerzy Materna, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PosełJerzyMaterna">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o rządowym projekcie ustawy zawartym w drukach nr 4359 i 4421.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#PosełJerzyMaterna">Republika Malty to państwo wyspiarskie położone w Europie Południowej na Morzu Śródziemnym, na południe od Sycylii. Powierzchnia kraju wynosi 316 km2 (Polski – 322 tys. km2) , liczba ludności to 408 tys. (Polska – 38 mln). Wartość globalna PKB wynosi 5,7 mld euro (w Polsce 374,7 mld euro). Sytuacja gospodarcza Malty oparta jest na czterech filarach: eksporcie, turystyce, produkcji tekstyliów i elektroniki. Największe dochody przynoszą usługi – 70% PKB. W eksporcie dominują maszyny i urządzenia – 50% eksportu kieruje się do krajów Unii Europejskiej, w imporcie zaś maszyny i urządzenia wykorzystywane w transporcie – 70% importu pochodzi z Unii.</u>
          <u xml:id="u-387.2" who="#PosełJerzyMaterna">Polsko-maltańska wymiana handlowa kształtuje się na niskim poziomie wynoszącym 0,02%. Po wejściu Polski i Malty do Unii Europejskiej wartość obrotów towarowych zaczęła wzrastać, dziś jest ona na poziomie 20 mln euro zarówno po stronie importu, jak i eksportu. Obydwa kraje deklarują chęć zwiększania wzajemnych inwestycji oraz umacniania kontaktów gospodarczych. Sprzyjać temu może Euro 2012 w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-387.3" who="#PosełJerzyMaterna">Rosną inwestycje bezpośrednie w Polsce, które sięgają ponad 1 mld euro. Dlatego obowiązująca ustawa z 7 stycznia 1994 r. nie odpowiada w pełni potrzebom w sprawie podatku od dochodu i majątku.</u>
          <u xml:id="u-387.4" who="#PosełJerzyMaterna">Protokół ma przede wszystkim na celu usunięcie obecnych przepisów w art. 23 dotyczących tak zwanego tax sparingu. Tę kwestię będzie regulował art. 16 ust. 2 protokołu. Protokół obecnie będzie liczył 16 artykułów. Wejście w życie nowej umowy nie będzie miało ujemnych skutków dla dochodów sektora finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-387.5" who="#PosełJerzyMaterna">Panie Marszałku! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość popiera projekt ustawy i będzie głosował za jego przyjęciem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma pani poseł Bożena Kotkowska, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PosełBożenaKotkowska">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Sojusz Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt i przyjemność przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o ratyfikacji Protokołu między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty o zmianie Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, sporządzonej w La Valetta dnia 7 stycznia 1994 r.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#PosełBożenaKotkowska">Obowiązująca obecnie umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania zawarta została przez rząd Polski z rządem Malty w dniu 7 stycznia 1994 r. Przedmiotowa umowa nie odpowiada w pełni współczesnym standardom wynikającym z Modelowej Konwencji OECD w sprawie podatku od dochodu i majątku. Ponadto umowa zawiera przepisy tak zwanego tax sparingu, klauzulę umożliwiającą inwestorowi uzyskanie kredytu podatkowego na podatek, który faktycznie nie został zapłacony w państwie źródła dochodów z uwagi na zachęty podatkowe skierowane do inwestorów w tym kraju, która to klauzula z punktu widzenia interesów Polski jest niekorzystna.</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#PosełBożenaKotkowska">Protokół ma przede wszystkim na celu usunięcie obecnych przepisów w art. 23 dotyczącym właśnie tego tax sparingu. Powyższy zapis pozwala na zaliczenie podatku należnego, w zależności od sytuacji w Polsce bądź na Malcie, który podlega zapłacie w umawiającym się państwie, jednakże został on obniżony lub zaniechany przez dane państwo na mocy jego przepisów o zachętach podatkowych. Oznacza to, że zaliczeniu podlega kwota podatku, który tylko w teorii miałby zostać zapłacony, jednak z powodu ulg podatkowych został objęty zwolnieniem. Kwestie związane z usunięciem tej klauzuli umowy reguluje art. 16 ust. 2 protokołu.</u>
          <u xml:id="u-389.3" who="#PosełBożenaKotkowska">Szacuje się, że wejście w życie protokołu nie pociągnie za sobą skutków budżetowych w odniesieniu do dochodów z pracy najemnej. Nie jest możliwe natomiast oszacowanie wysokości dochodów budżetowych związanych z obniżeniem z 10 do 5% stawki podatku pobieranej u źródła od odsetek i należności licencyjnych. Zakłada się, że obniżka dochodów budżetowych z tego tytułu zostanie zneutralizowana z uwagi na wzrost przepływów inwestycyjnych w relacjach polsko-maltańskich związanych z korzystniejszym klimatem inwestycyjnym między krajami.</u>
          <u xml:id="u-389.4" who="#PosełBożenaKotkowska">Poszerzenie klauzuli wymiany informacji podatkowej w protokole stanowi ważne narzędzie dla organów podatkowych w zakresie uzyskiwania informacji niezbędnych do prawidłowego określania podstawy opodatkowania, co będzie miało pozytywny wpływ na skuteczność weryfikacji deklarowanych podatków.</u>
          <u xml:id="u-389.5" who="#PosełBożenaKotkowska">Szanowni Państwo! Wobec przedstawionych przeze mnie faktów Klub Parlamentarny Sojusz Lewicy Demokratycznej będzie głosował za przyjęciem projektu ustawy. Dziękuję ślicznie.</u>
          <u xml:id="u-389.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma pan poseł Stanisław Witaszczyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PosełStanisławWitaszczyk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego chciałbym przedstawić nasze stanowisko w sprawie projektu ustawy o ratyfikacji Protokołu między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty o zmianie Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, sporządzonej w La Valetta dnia 7 stycznia 1994 r., podpisanego w Warszawie dnia 6 kwietnia 2011 r.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#PosełStanisławWitaszczyk">W dniu 7 stycznia 1994 r. pomiędzy rządem Rzeczypospolitej Polskiej a rządem Malty została podpisana umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania. Nie odpowiada ona jednak współczesnym standardom wynikającym z Modelowej Konwencji OECD w sprawie podatku od dochodu i majątku. W związku z tym konieczna staje się zmiana przedmiotowej ustawy, co w znacznym stopniu przyczyni się do ułatwienia dwustronnej współpracy w tej dziedzinie.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#PosełStanisławWitaszczyk">Należy nadmienić, że obydwa kraje deklarują chęć zacieśniania współpracy gospodarczej, co powinno, naszym zdaniem, przekładać się w perspektywie czasu na wzrost maltańskich inwestycji bezpośrednich w naszym kraju oraz częstotliwość wzajemnych kontaktów na poziomie rządowym i biznesowym.</u>
          <u xml:id="u-391.3" who="#PosełStanisławWitaszczyk">Obywatele Polski mają swobodny dostęp do rynku pracy na Malcie, a firmy mogą inwestować i zakładać i przedsiębiorstwa na takich samych zasadach jak przedsiębiorcy lokalni. Obecnie na Malcie zarejestrowanych jest 17 polskich przedsiębiorstw, głównie jako spółki osobowe oraz spółki z ograniczoną odpowiedzialnością.</u>
          <u xml:id="u-391.4" who="#PosełStanisławWitaszczyk">Przedmiotowy protokół ma na celu uporządkowanie kwestii podwójnego opodatkowania, z których najbardziej istotnym jest usunięcie obecnych przepisów dotyczących tak zwanego tax sparingu, czyli niepobierania podatku, z którego na mocy przepisów drugiego kraju przedsiębiorca został zwolniony lub podatek ten został obniżony.</u>
          <u xml:id="u-391.5" who="#PosełStanisławWitaszczyk">Wejście w życie protokołu nie będzie miało skutków budżetowych w odniesieniu do dochodów z pracy najemnej. Nadzór nad realizacją protokołu sprawował będzie minister finansów. Wejście w życie protokołu nie spowoduje konieczności dokonywania zmian w ustawodawstwie wewnętrznym. Projekt ustawy o ratyfikacji na podstawie przedłożonej opinii jest zgodny z prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-391.6" who="#PosełStanisławWitaszczyk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego, mając również na uwadze opinię komisji, wnoszę o podjęcie niezwłocznych działań zmierzających do uchwalenia ustawy o ratyfikacji Protokołu między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty o zmianie Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Malty w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, sporządzonej w La Valetta dnia 7 stycznia 1994 r., podpisanego w Warszawie dnia 6 kwietnia 2011 r. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-392.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Nie było pytań, więc wydaje się, że nie ma potrzeby, żeby pan minister zabierał głos.</u>
          <u xml:id="u-392.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Czy pan poseł sprawozdawca chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-392.4" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Też nie. Dziękuję bardzo. Wszystko jest jasne.</u>
          <u xml:id="u-392.5" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PosełMirosławPawlak">W jakim przedziale czasowym od podpisania umowy rząd polski zorientował się, że zawarte w niej przepisy, tzw. tax sparing, są niekorzystne dla interesów Polski?</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#PosełMirosławPawlak">Jak można by usytuować procentowo Polskę jako partnera handlowego Malty?</u>
          <u xml:id="u-393.2" who="#PosełMirosławPawlak">Proszę o skonkretyzowanie, przytoczenie w tym miejscu konkretnych efektów współpracy obu krajów w zakresie współpracy inwestycyjno-kapitałowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4501.</u>
          <u xml:id="u-394.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-394.4" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz w dyskusji nad tym punktem wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-394.5" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-394.6" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 33. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich (druki nr 4171 i 4446).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jerzego Kozdronia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Mam przyjemność w imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka przedstawić sprawozdanie o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich, druk sejmowy nr 4446.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka po przeprowadzeniu pierwszego czytania i po rozpatrzeniu tego projektu rekomenduje Wysokiej Izbie uchwalenie przedłożonego projektu w zaproponowanej treści.</u>
          <u xml:id="u-397.2" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Wysoki Sejmie! Ustawa o postępowaniu w sprawach nieletnich uchwalona została w 1982 r., a więc ma ponad 25 lat. Od tego czasu ustawa ta nie była nowelizowana, ale zmiany społeczne wymagają pewnych korekt w tym dokumencie. W związku z tym Senat zaproponował nowelizację tej ustawy w takich czterech podstawowych blokach tematycznych.</u>
          <u xml:id="u-397.3" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Chodzi o część dotyczącą art. 25, a więc sytuacji, kiedy mówi się o obowiązku kompleksowej diagnozy osobowości nieletniego sprawcy, wymagającej wiedzy pedagogicznej, psychologicznej i medycznej. W tym zakresie do tej pory przepisy przewidywały zwracanie się o wydawanie tych opinii do rodzinnych ośrodków diagnostyczno-konsultacyjnych. Ustawa ta przewiduje możliwość zwrócenia się przez sąd rodzinny o wydanie takiej opinii do biegłego lub biegłych, a więc nie tylko za pośrednictwem ośrodka diagnostycznego. Czym to jest podyktowane? Podyktowane to jest tym, że wystawianie opinii przez wyspecjalizowane jednostki jest troszeczkę przewlekłe. Być może wynika to z obłożenia pracą tych ośrodków diagnostycznych, ponieważ liczba spraw wszczynanych przeciwko nieletnim, postępowań wyjaśniających, postępowań opiekuńczo-wychowawczych z roku na rok wzrasta. Już patrząc tu na te statystyki z początku XXI w., widzimy dynamikę wzrostu tych postępowań w stosunku do nieletnich w związku z kolizją z prawem młodocianych przestępców, którzy dopuszczają się określonych czynów przestępnych.</u>
          <u xml:id="u-397.4" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">W związku z tym, żeby usprawnić to postępowanie w sprawach nieletnich, projektodawca sugeruje, aby można było zwracać się o wydawanie tych opinii również do wyspecjalizowanych biegłych czy biegłego w zależności od tego, jak potraktuje to sąd rodzinny.</u>
          <u xml:id="u-397.5" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Jednocześnie § 4 tego artykułu przewiduje takie oto rozwiązanie, że jeżeli w ciągu 6 miesięcy wydano opinię o osobowości sprawcy i o kierunku podejmowanego oddziaływania na nieletniego i znów wszczyna się postępowanie wyjaśniające w sprawie tego nieletniego, to można wykorzystać opinię, która znajduje się już w aktach innej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-397.6" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Art. 40 w istocie rzeczy wypełnia lukę prawną, jaka istniała w przepisach tego postępowania, ponieważ chodzi o umieszczanie w policyjnej izbie dziecka. Wiadomo, że nieletni przestępcy, którzy uciekają, czy dokonują samouwolnienia, ze schronisk dla nieletnich czy z zakładów poprawczych, schwytani przez policję, umieszczani są w policyjnych izbach dziecka. Natomiast takich samych rozwiązań nie było co do tych nieletnich, którzy uciekali z zakładów opiekuńczo-wychowawczych. W związku z tym chodzi o taką rzecz, że trzeba było wypełnić tę lukę, dlatego proponuje się ten art. 40a, który mówi, że na czas uzasadnionej przerwy w konwoju, nie dłużej niż na 24 godziny, Policja może podjąć decyzję o umieszczeniu nieletniego w policyjnej izbie dziecka.</u>
          <u xml:id="u-397.7" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Druga sytuacja dotyczy tego, że na polecenie sądu można umieścić nieletniego w policyjnej izbie dziecka, jeżeli zachodzi konieczność przeprowadzenia jakichś czynności procesowych z udziałem nieletniego. Tu zapada decyzja sądu, na którą przysługuje zażalenie. W pierwszym przypadku decyzję podejmuje Policja, niemniej jednak w przepisach mówi się, że o decyzji o zatrzymaniu na okres tej przerwy w konwoju w policyjnej izbie dziecka należy zawiadomić sąd rodzinny właściwy miejscowo dla tej izby dziecka. Jeżeli sąd rodzinny podejmie decyzję niewyrażającą zgody, to należy takiego nieletniego zwolnić.</u>
          <u xml:id="u-397.8" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Następny problem, który dotyczy tej nowelizacji, to jest kwestia kuratorów sądowych. Mowa o nowych przepisach zawartych w art. 70 a-70e. Chodzi tutaj o to, że były pewne postulaty środowiska kuratorskiego, kuratorzy dla nieletnich sugerowali, ażeby bardziej aktywnie mogli się włączyć w proces resocjalizacji i wychowawczy młodocianych czy nieletnich przestępców. W istocie do tej pory całą funkcję resocjalizacyjną w stosunku do nieletnich wykonywał sąd, kurator mógł coś sugerować, ale w zasadzie decyzja sądu była dla kuratora wiążąca. Chodzi o to, ażeby kurator stał się partnerem dla sądu, żeby był współuczestnikiem procesu wychowawczego w trakcie postępowania wykonawczego.</u>
          <u xml:id="u-397.9" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">W związku z tym w tym art. 70 przewidziano katalog uprawnień, jakie kuratorzy będą posiadać w stosunku do tych nieletnich. A więc będzie to już nie tylko, jak do tej pory, wystawianie opinii środowiskowych, tych wywiadów środowiskowych, odwiedzanie szkół, domów, placówek oświatowych, bieżące kontrolowanie zachowania się tego nieletniego, ale również kurator ma, że tak powiem, aktywną rolę do odegrania. Ma prawo składać wnioski o zmianę środka wychowawczego, o zarządzenie wykonania środka poprawczego, zawieszonego w okresie próby, jeżeli środki wychowawcze zastosowane w okresie zawieszenia środka poprawczego nie skutkują. Nie dość tego. Kurator ma obowiązek i prawo uczestniczyć w posiedzeniach dotyczących nieletniego, obok nieletniego. Kurator jest aktywny i jest niejako partnerem sądu.</u>
          <u xml:id="u-397.10" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Chyba trzeba by powiedzieć o jeszcze jednej rzeczy. Istotne jest też to, że w sytuacji, kiedy kurator w kontaktach z nieletnim nabierze podejrzenia, że nieletni jest w stanie nietrzeźwości czy pod wpływem jakiegoś środka odurzającego, ma prawo zażądać od nieletniego, żeby się poddał badaniu. Ma prawo go do tego zobowiązać. Jeżeli nieletni nie podda się badaniu, to tak, jakby nienależycie zachowywał się w okresie nadzoru, a więc uchylał się od nadzoru sprawowanego przez kuratora. W sytuacji, kiedy okazałoby się, że jest pod wpływem alkoholu, kurator może już składać wniosek o zmianę środka wychowawczego, jak również o inne rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-397.11" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Obok sprawy kuratorów sądowych, zawodowych przepisy sankcjonują niejako oddawanie pod nadzór nieletnich organizacjom społecznym, młodzieżowym, zakładom pracy, organom, osobom godnym zaufania. Te uprawnienia, które posiadają kuratorzy sądowi, są przyznane również tym czynnikom społecznym, o których mówimy. W związku z tym przyznaje im się ryczałt w kwocie od 2% do 4% stopy bazowej, jaka przysługuje kuratorom zawodowym.</u>
          <u xml:id="u-397.12" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Ostatni kompleks zagadnień, który jest uregulowany w tej nowelizacji, dotyczy hosteli. Kwestia hosteli - z jednej strony hosteli będących częścią zakładu poprawczego, czyli takich - jakbyśmy to nazwali - państwowych i hosteli społecznych, prowadzonych przez stowarzyszenia, fundacje i organizacje społeczne.</u>
          <u xml:id="u-397.13" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Po co są te hostele, można by powiedzieć? Jak jest zakład poprawczy, ktoś kończy pobyt w zakładzie poprawczym, to po cóż jeszcze hostel? Chodzi w tych hostelach o to, żeby przygotować młodego człowieka, nieletniego, do życia na wolności. Często jest tak, że dyrekcja zakładu poprawczego mogłaby sugerować sądowi wcześniejsze zwolnienie go z zakładu poprawczego, natomiast jego powrót do tego środowiska, w którym dotychczas przebywał, nawet środowiska rodzinnego, graniczy z pewnością, że powróci on na drogę przestępstwa, ponieważ często bywa tak, że to środowisko, z którego się wywodzi, jest źródłem jego deprawacji i popadania w konflikt z prawem. Chodzi o to, żeby go poza zakładem poprawczym, w warunkach hostelowych, przygotować do samodzielności, do samodzielnego życia. Mówi się o umieszczaniu w tych hostelach - taką decyzję podejmuje dyrektor zakładu poprawczego - na czas oznaczony i konkretnie w celu podjęcia nauki lub wykonywania pracy, czyli dana osoba przebywa w jakimś obiekcie, ma w nim zakwaterowanie, wyżywienie, opiekę, a jednocześnie możliwość poruszania się po mieście, po okolicy, w której przebywa, chodzi do pracy czy uczęszcza do szkoły. Przewiduje się możliwość odpłatności, to znaczy ta odpłatność przewidziana jest do 25% kosztów utrzymania, przy czym jest to taka zasada - do 25%. W tych rozwiązaniach komisja przyjęła taką możliwość, że nieletni w określonych sytuacjach rodzinnych, majątkowych, kiedy na przykład nie będzie dla niego pracy, będzie mógł się zwrócić o zwolnienie go w całości lub w części z obowiązku ponoszenia kosztów utrzymania w hostelu.</u>
          <u xml:id="u-397.14" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Nowością w tym rozwiązaniu są hostele społeczne, czyli takie uspołecznienie procesu reedukacji poprzez wykonywanie tego przez stowarzyszenia, fundacje, które z jednej strony będą pobierały z tego tytułu określone pieniążki, jako dotacje z budżetu państwa, będą też zasilały się z innych źródeł, czy to z dotacji, czy też środków pozabudżetowych, a jednocześnie będą miały prawo pobierać, jak w hostelach państwowych, zwrot kosztów utrzymania do 25%.</u>
          <u xml:id="u-397.15" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Wydawałoby się, że powiedziałem to, co najistotniejsze. Proszę Wysoką Izbę, żeby uchwaliła przedłożony projekt ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-397.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-398.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-398.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Pierwszy głos zabierze pan poseł Zenon Durka, klub Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#PosełZenonDurka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#PosełZenonDurka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawić stanowisko w sprawie senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#PosełZenonDurka">Od czasu wejścia w życie ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich minęło ponad 25 lat. Potrzeba gruntownego znowelizowania tego aktu wynikała ze zmian rzeczywistości społecznej, które następują w sposób ciągły i stały, a skutkują w interesującej nas materii wzrostem liczby spraw sądowych z udziałem nieletnich.</u>
          <u xml:id="u-399.3" who="#PosełZenonDurka">Ze względu na ograniczony czas wypowiedzi oraz to, że problematykę nowelizacji ustawy w sposób znakomity przedstawił mój przedmówca, poseł sprawozdawca, pozwolę sobie zwrócić uwagę tylko na niektóre rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-399.4" who="#PosełZenonDurka">I tak zmiana w art. 25 § 1 poprzez umożliwienie zlecania opinii biegłemu lub zespołowi biegłych spowoduje niewątpliwie skrócenie czasu oczekiwania na ekspertyzy.</u>
          <u xml:id="u-399.5" who="#PosełZenonDurka">Dodanie art. 70a-70e podyktowane jest z jednej strony uznaniem wagi działania kuratorów w procesie wychowawczym względem nieletniego na etapie postępowania wykonawczego, a z drugiej strony - zamiarem bardziej aktywnego włączenia w proces wychowawczy nieletniego innych niż państwowe podmiotów, tj. organizacji społecznych, młodzieżowych, zakładów pracy, osób godnych zaufania, które udzieliły poręczenia i którym powierzono nadzór nad nieletnimi.</u>
          <u xml:id="u-399.6" who="#PosełZenonDurka">Właściwe wydaje się wyliczenie w projekcie, na wzór art. 173 Kodeksu karnego wykonawczego, czynności kuratorów sądowych wynikające z potrzeby podziału odpowiedzialności za wynik postępowania wykonawczego względem nieletniego między sąd a kuratora. Kuratorzy będą wyposażeni w możliwość zobowiązania nieletniego do przebadania na okoliczność obecności alkoholu lub innego środka użytego w celu odurzenia się nieletniego, co w konsekwencji może doprowadzić do złożenia wniosku do sądu o zmianę środka wychowawczego.</u>
          <u xml:id="u-399.7" who="#PosełZenonDurka">Dobrym rozwiązaniem wydaje się być możliwość umieszczania nieletnich w hostelach i objęcie ich readaptacją w grupie hostelowej. Nowatorskim rozwiązaniem jest możliwość tworzenia hosteli społecznych, zakładanych przez stowarzyszenia, fundacje lub inne organizacje społeczne.</u>
          <u xml:id="u-399.8" who="#PosełZenonDurka">Projektowana regulacja nie będzie miała znaczącego wpływu na sektor finansów publicznych, ponieważ przyjęte rozwiązania zachowują niemal dotychczasowy stan w zakresie realizacji zadań i struktur organizacyjnych. Projekt został pozytywnie oceniony przez Krajową Radę Sądownictwa, Ministerstwo Sprawiedliwości i rzecznika praw dziecka.</u>
          <u xml:id="u-399.9" who="#PosełZenonDurka">Nowelizacja nie jest objęta prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-399.10" who="#PosełZenonDurka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska popiera przedmiotową nowelizację i prosi o jej przyjęcie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-399.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma pani poseł Beata Kempa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#PosełBeataKempa">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#PosełBeataKempa">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość o projekcie ustawy o zmianie ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich (druk nr 4171 i sprawozdanie z druku nr 4446).</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#PosełBeataKempa">W mojej ocenie, Wysoka Izbo, jest to próba, tenże projekt ustawy, swoistej reanimacji częściowej i wyrywkowej ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich. Prawdą jest - co powiedział pan poseł sprawozdawca - że to jest ustawa z 1982 r. i czas najwyższy, żeby tę ustawę nazwać zupełnie inaczej, aby ją przeprocedować, napisać zupełnie od nowa. Trochę szkoda, że były to cztery lata, krótko mówiąc, zaniechania w tym bardzo poważnym obszarze, jeśli idzie o resocjalizację nieletnich, na którą, przypomnę, proszę spojrzeć na budżet zadaniowy, wydawane są niebotyczne środki przez bardzo wiele ministerstw, bo nie tylko Ministerstwo Sprawiedliwości, ale i Ministerstwo Edukacji Narodowej, Ministerstwo Zdrowia, MSWiA ma pewne środki na projekty, które przeprowadzała Policja, a jednak mimo wszystko, jak patrzymy na statystyki, jest to nieskuteczne. Aż by się prosiło, żeby wprowadzić zupełnie nowe rozwiązania. Pozostawiliśmy w biurku w 2007 r. Kodeks nieletnich. Można było go wziąć, przeprocedować, zastanowić się, jak kompleksowo rozwiązać ten potężny problem, jakim jest resocjalizacja nieletnich.</u>
          <u xml:id="u-401.3" who="#PosełBeataKempa">Tutaj mamy do czynienia z próbą wprowadzenia bardzo takich praktycznych rozwiązań, które jednak nie rozwiązują potężnego problemu. Należało się na przykład zastanowić nad tym, jeśli idzie o postępowanie wykonawcze, czy nie obniżyć wieku wykonania kary, na przykład do osiemnastego roku życia, dlatego że moim zdaniem przebywanie w zakładach poprawczo-wychowawczych piętnasto-, czternasto- czy piętnastolatków razem z dwudziestojednolatkami, którzy nie rokują już nadziei poprawy, mimo wszystko nie sprzyja możliwie dobrej prognozie resocjalizacyjnej, jeśli idzie o czternasto- czy piętnastolatków. To tylko taka dygresja.</u>
          <u xml:id="u-401.4" who="#PosełBeataKempa">Szkoda, że zaniechano tej głębokiej reformy, a to, co jest, powtarzam, jest tylko nieśmiałą próbą. Trzeba wyraźnie powiedzieć, że ta próba jest, krótko mówiąc, wątpliwa legislacyjnie w bardzo wielu punktach. Uzależniamy poparcie tej ustawy od przyjęcia naszych poprawek, które chciałam dzisiaj przedstawić podczas drugiego czytania. Poprawki te dotyczą art. 1 pkt 1. Proponujemy dodać § 4 - którego brzmienia nie będę w całości przytaczać - w którym proponujemy zmianę okresu ważności opinii. Mówił o tym pan poseł Kozdroń. Otóż w innej sprawie opinia nieletniego ma, krótko mówiąc, 6-miesięczny okres ważności, my natomiast proponujemy, aby okres ważności wynosił 3 miesiące. Uzasadnieniem jest to, że dynamika, jeśli chodzi o sytuację nieletniego, czasami jest tak duża, że już w ciągu miesiąca czy dwóch miesięcy opinia może być nieaktualna, np. nieletni może porzucić naukę lub popełnić nowe przestępstwo. A zatem bardzo ważne jest sprawdzenie aktualnej sytuacji nieletniego po to, żeby sąd nie podejmował błędnej decyzji. Byłoby to pójście na skróty. Rozumiem, że to stanowi ułatwienie dla sędziego, ale z punktu widzenia poprawności, rzetelności orzekania w tej materii opinia 6-miesięczna jest opinią przestarzałą. Wobec tego proponujemy przyjąć termin 3-miesięczny. Nie jest to dobre z punktu widzenia nieletniego i dotyczącej go prognozy resocjalizacyjnej, ale nieco poprawia tę sytuację.</u>
          <u xml:id="u-401.5" who="#PosełBeataKempa">W art. 1 w pkt 4, który dotyczy art. 90, proponujemy zupełnie inne podejście do art. 90. Proponujemy zmienić brzmienie art. 90a-90c. Nie będę teraz wszystkiego omawiać, bo nie ma na to czasu, omówimy to na posiedzeniu komisji, natomiast chodzi o zmianę filozofii podejmowania decyzji i przerzucenie decyzji na sądy rodzinne, mimo iż wiemy, że Platforma Obywatelska zlikwidowała sądy rodzinne, co jest niebywałym błędem i co bardzo odbije się na rodzinach i na sprawach nieletnich.</u>
          <u xml:id="u-401.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-401.7" who="#PosełBeataKempa"> Decyzje w sprawach nieletnich musi podejmować sąd, dlatego że obawiamy się - aczkolwiek uważamy, że resocjalizacja przez pracę jest najlepszą resocjalizacją - iż rozwiązania, które proponuje się przyjąć, bez zapewnienia odpowiedniej kontroli mogą powodować powstawanie swoistych obozów pracy. Poza tym nie wyobrażam sobie, żeby zawierano umowę z osobą nieletnią. Do tej pory to było praktykowane z punktu widzenia umowy czy kontraktu resocjalizacyjnego, ale moim zdaniem w sprawach na przykład ściągania kosztów dotyczących nieletniego musi być stosowana droga sądowa, musi być możliwość odwołania, to wszystko musi być w zgodzie z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-401.8" who="#PosełBeataKempa">Kończąc, chcę powiedzieć, panie marszałku, Wysoka Izbo, że w związku z tym uzależniamy przyjęcie tego szczątkowego projektu ustawy o zmianie ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich od przyjęcia naszych poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-401.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję również za poprawki.</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma pan poseł Stanisław Rydzoń, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PosełStanisławRydzoń">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich, druk nr 4446.</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#PosełStanisławRydzoń">Senat zaproponował zmianę art. 25 i 40 oraz dodanie nowych art. 40a, 70a-70e i 90a-90c w ustawie z dnia 26 października 1982 r. o postępowaniu w sprawach nieletnich. Nowelizacja ta dotyczy czterech obszarów: po pierwsze, zasad i trybu zasięgania przez sądy rodzinne opinii o nieletnim, po drugie, możliwości umieszczania nieletniego w policyjnej izbie dziecka, po trzecie, praw i obowiązków oraz zakresu działania kuratora sądowego, organizacji społecznej i innych podmiotów sprawujących nadzór nad nieletnim oraz, po czwarte, możliwości skierowania nieletniego do hostelu na czas określony przez dyrektora zakładu poprawczego.</u>
          <u xml:id="u-403.2" who="#PosełStanisławRydzoń">Uzasadniając potrzebę zmian w wymienionej ustawie, Senat podkreślił, że ustawa obowiązuje już od 25 lat i konieczne stało się jej znowelizowanie. Klub Poselski Sojusz Lewicy Demokratycznej popiera projekt ustawy, co wyrazili już jego przedstawiciele w trakcie prac w Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Ustosunkowując się do wymienionych czterech obszarów spraw, stwierdzamy, iż nowe uregulowania usprawnią działalność organów i organizacji w sprawach nieletnich.</u>
          <u xml:id="u-403.3" who="#PosełStanisławRydzoń">Pierwsza zmiana, która dotyczy art. 25 § 1 ustawy, poszerza możliwość zlecania opinii biegłemu lub biegłym obok dotychczas funkcjonujących ośrodków diagnostyczno-konsultacyjnych. Skoro wymienione środki nie zawsze w terminie wywiązywały się z nałożonych ustawą obowiązków, to należało sięgnąć po inne możliwości, aby postępowania nie były przedłużane. O tym każdorazowo będzie decydował sąd. Zmiana ta niewątpliwie poprawi sprawność postępowania. Pozytywny wpływ na sprawność postępowania będzie mieć także zapis dotyczący możliwości rezygnacji z przedmiotowej opinii w przypadku, gdy wnioski biegłych pozostają aktualne.</u>
          <u xml:id="u-403.4" who="#PosełStanisławRydzoń">Druga zmiana dotyczy nowego uregulowania sytuacji, gdy nieletni samowolnie oddali się z ośrodka wychowawczego lub ośrodka socjoterapii. Dotychczasowy zapis był niedoskonały i nie regulował problemu opieki nad nieletnim po jego zatrzymaniu w trakcie ucieczki i przed jego przekazaniem dyrektorowi wymienionego ośrodka. Zaproponowana zmiana pozwoli umieszczać nieletnich w policyjnej izbie dziecka w sytuacjach, których obowiązujący art. 40 nie przewidywał. Przewiduje je dodany art. 40a, tzn.: na czas uzasadnionej przerwy w konwoju do 24 godzin oraz na polecenie sądu na czas niezbędny do wykonywania czynności do 48 godzin.</u>
          <u xml:id="u-403.5" who="#PosełStanisławRydzoń">Trzecia zmiana jest niezwykle istotna dla funkcjonowania kuratorów sądowych w procesie wychowawczym nieletniego w fazie postępowania wykonawczego. Dzięki tej zmianie kurator będzie mógł samodzielnie zainicjować niektóre działania, takie jak kontrola wykonania orzeczeń o zastosowaniu środka wychowawczego. Kurator stanie się więc z racji przygotowania zawodowego jeszcze mocniejszym partnerem dla sądu w wykonywaniu jego orzeczeń. Nowela daje też kuratorom prawo do przebadania nieletniego na obecność alkoholu lub narkotyku w organizmie. Nowelizacja nawiązuje też do sprawdzonego jeszcze w czasach PRL nadzoru nad nieletnim organizacji młodzieżowej lub innej o charakterze społecznym. Zmianę tę nasz klub także przyjmuje z aprobatą.</u>
          <u xml:id="u-403.6" who="#PosełStanisławRydzoń">Wreszcie czwarta zmiana dotyczy umieszczania nieletnich w hostelach, w tym hostelach społecznych prowadzonych przez organizacje społeczne czy fundacje. W przypadku hosteli nowela wprowadza obowiązek współfinansowania kosztu pobytu przez nieletniego. Zmiana ta ma na celu zaadaptowanie się nieletniego w społeczeństwie poprzez pracę i ograniczoną swobodę zamieszkiwania. Hostel nie będzie przysługiwał nieletnim naruszającym prawo i na przykład regularnie uciekającym z ośrodków.</u>
          <u xml:id="u-403.7" who="#PosełStanisławRydzoń">Reasumując, oświadczam ponownie, że Klub Poselski Sojusz Lewicy Demokratycznej popiera projekt ustawy i będzie głosował za jego przyjęciem. Jeżeli chodzi o poprawki, zdanie wyrazimy na posiedzeniu komisji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Jedna osoba zgłosiła się do zadania pytania.</u>
          <u xml:id="u-404.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę bardzo, pan poseł Marek Ast.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PosełMarekAst">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytanie dotyczy art. 70c. Mianowicie można powierzyć nadzór nad nieletnim organizacji młodzieżowej lub innej organizacji społecznej. Proszę powiedzieć, jakie warunki powinny spełniać te organizacje, aby taki nadzór mógł być im powierzony. Jakim organizacjom młodzieżowym najczęściej powierzany jest ten obowiązek? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Do kogo skierowane jest to pytanie, panie pośle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#PosełMarekAst">Do pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-408.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-408.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Rząd reprezentuje w tym punkcie porządku dziennego podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-408.4" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do omawianego senackiego projektu ustawy rząd ma stosunek pozytywny. Zakres tej regulacji jest wąski, jak już powiedziała pani poseł Kempa. Rzeczywiście, nie jest szeroki, ale dotyka bardzo istotnych zagadnień, zwłaszcza ze względu na bardzo specjalistyczny zakres regulacji. Zgadzam się, że prawo nieletnich, które obowiązuje od 1982 r., wymaga szerszych zmian. To jest prawda i nikt tego nie neguje. Senat skupił się jednak - a rząd popiera - akurat na punktowych zmianach i na najbardziej pilnych zagadnieniach.</u>
          <u xml:id="u-409.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Jeżeli chodzi o podmioty uprawnione do wydawania kompleksowych opinii dotyczących nieletniego, to art. 25 § 1 - po zmianie, jeżeli zostanie ona uchwalona - zakłada rozszerzenie kręgu podmiotów uprawnionych do wydawania takich opinii. Wejście w życie tej zmiany umożliwi zatem sądowi zlecanie opinii biegłemu lub biegłym obok rodzinnych ośrodków konsultacyjno-diagnostycznych albo innych podmiotów opiniujących w sprawach rodzinnych i nieletnich, a zatem poszerza się ten krąg. Jest to chyba krok w dobrym kierunku, ponieważ mamy wybitnych specjalistów, dotychczas tylko powoływanych, którzy nie są pracownikami ośrodków diagnostycznych.</u>
          <u xml:id="u-409.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Uzupełnienie art. 25 ustawy polega na dopuszczeniu możliwości wykorzystania opinii sporządzonej w innej sprawie w okresie sześciu miesięcy poprzedzających wszczęcie postępowania wyjaśniającego. Chciałbym podkreślić, że jest to tylko możliwość. To nie jest tak, że jeśli w innej sprawie będzie istniała taka opinia, to sąd będzie musiał ją wykorzystać. Jeżeli dowody zebrane w sprawie, ich ocena i cały zespół okoliczności będą wskazywać na to, że sytuacja nieletniego się zmieniła, że istnieje potrzeba wyjaśnienia pewnych kwestii, to oczywiście mimo istnienia takiej opinii z okresu 6 miesięcy sąd będzie mógł, a nawet będzie musiał, zgodnie z zasadą prawdy materialnej, zasięgnąć opinii. Jeżeli nic się nie zmieniło, to taka opinia będzie mogła być wykorzystana.</u>
          <u xml:id="u-409.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Obecnie jest tak, że pomimo braku jakichkolwiek zmian sytuacji, pomimo braku nowych okoliczności, sąd nie może wykorzystać tej opinii, tylko musi zasięgać opinii jeszcze raz, co niepotrzebnie wydłuża postępowanie, prowadzi do zbędnych czynności i oczywiście zwiększa koszty. W tym zakresie moje wystąpienie jest odpowiedzią na poprawkę zgłoszoną przez panią poseł Kempę, która proponuje skrócenie tego okresu do 3 miesięcy z takim uzasadnieniem, że przecież w okresie 6 miesięcy może się wiele zmienić. To prawda, może się wiele zmienić, ale jeszcze raz podkreślam, że to nie jest oblig, tylko możliwość wykorzystania opinii, jeżeli nic się nie zmieniło w sytuacji nieletniego.</u>
          <u xml:id="u-409.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Druga kwestia dotyczy hosteli. To niezwykle istotna kwestia. Chciałbym podkreślić, że decyzja o umieszczeniu w hostelu jest cały czas pod kontrolą sądu. Co prawda formalnie podejmuje decyzję dyrektor zakładu poprawczego, jakby inicjuje tę kwestię, ale wymaga to jednak zgody sądu, a zatem nie jest tak, że sąd nie sprawuje tutaj żadnej kontroli. W ten sposób ustosunkowuję się do wątpliwości, które przedstawiła pani poseł Kempa.</u>
          <u xml:id="u-409.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Wreszcie kwestia zawierania umów z nieletnim związanych z korzystaniem z hostelu. Pragnę tutaj podkreślić, że celem umieszczenia w hostelu jest usamodzielnienie się małoletniego. Chodzi o to, żeby to był człowiek, który jest w stanie stopniowo wdrażać się do samodzielnego decydowania o sobie, do odpowiedzialnych decyzji w zakresie swoich bieżących życiowych spraw. Stąd taka umowa z tym nieletnim jest w pełni uzasadniona, zwłaszcza że będzie to dotyczyło osób od 17. do 21. roku życia. Przypomnę, że wiek 17 lat jest granicą odpowiedzialności karnej, zatem nie ma w tym nic dziwnego, że dopuszcza się w tym projekcie zawieranie umów związanych z korzystaniem z hostelu. Jeszcze raz podkreślam, że zwiększa to ich odpowiedzialność i samodzielność w decydowaniu i prowadzeniu swoich bieżących spraw.</u>
          <u xml:id="u-409.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Chciałbym z tego miejsca bardzo podziękować podkomisji pod przewodnictwem pana Jerzego Kozdronia za pracę nad tym projektem i Wysokiej Izbie za tę debatę w drugim czytaniu oraz prosić o uchwalenie ustawy w takim kształcie, jak przedstawiono w sprawozdaniu komisji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Czy sprawozdawca komisji pragnie zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-410.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Nie, nie będzie zabierał głosu.</u>
          <u xml:id="u-410.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-410.4" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm skierował ten projekt ponownie do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-410.5" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-410.6" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 34. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny i niektórych innych ustaw (druki nr 4342 i 4399).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jerzego Kozdronia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka mam przyjemność przedstawić sprawozdanie komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny i niektórych innych ustaw, druk sejmowy nr 4399. Wnoszę jednocześnie, aby Wysoki Sejm raczył uchwalić projekt ustawy zawarty w sprawozdaniu.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">Czego w istocie rzeczy dotyczy projektowana ustawa? Otóż dotyczy wykonania prawa Unii Europejskiej. Chodzi tutaj bowiem o implementację trzech podstawowych decyzji ramowych Unii Europejskiej. Pierwsza z 28 listopada 2008 r. dotyczy zwalczania terroryzmu, druga - zwalczania niektórych przejawów ksenofobii i rasizmu. Trzecia z tych decyzji dotyczy wzajemnego uznawania i wykonywania orzeczeń zapadłych w państwach Unii Europejskiej pod nieobecność sprawcy, czyli in absentia. Chodzi o te wszystkie wyroki zaoczne, które zapadły pod nieobecność sprawcy.</u>
          <u xml:id="u-413.2" who="#PosełSprawozdawcaJerzyKozdroń">W tej decyzji ramowej sugeruje się, że należy zagwarantować pewne procesowe uprawnienia dla takich stron, wobec których zapadły orzeczenia pod ich nieobecność. Ten projekt ustawy w istocie rzeczy jest implementacją tych trzech podstawowych decyzji ramowych. Wnoszę więc do Wysokiego Sejmu o uchwalenie przedłożonego projektu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-414.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-414.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Ponownie głos zabierze pan poseł Jerzy Kozdroń, klub Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#PosełJerzyKozdroń">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny i niektórych innych ustaw, druk sejmowy nr 4399.</u>
          <u xml:id="u-415.1" who="#PosełJerzyKozdroń">Czego w istocie rzeczy dotyczy ta nowelizacja? Jak już wcześniej mówiłem jako poseł sprawozdawca, ta nowelizacja obejmuje implementację decyzji ramowych, ale odnosi się do konkretnych rozwiązań w poszczególnych przepisach Kodeksu karnego czy Kodeksu postępowania karnego, jak również ustawy o odpowiedzialności podmiotów zbiorowych za czyny zabronione pod groźbą kary.</u>
          <u xml:id="u-415.2" who="#PosełJerzyKozdroń">W Kodeksie karnym, w prawie materialnym, przewiduje się dwie zmiany. W zmianie do art. 240 § 1 jest mowa o ustawowym obowiązku zadenuncjowania sprawców, jeśli chodzi o przygotowywanie, usiłowanie popełnienia lub popełnienie najgroźniejszych przestępstw przewidzianych w Kodeksie karnym, zaczynając od przestępstw przeciwko pokojowi, ludzkości, jak również przeciwko Rzeczypospolitej Polskiej oraz najważniejszym organom w Rzeczypospolitej, a kończąc na innych przestępstwach, takich jak zbrodnia zabójstwa. Kto, mając taką wiadomość o przygotowywanych, a nawet popełnionych przestępstwach, nie zawiadamia organów ścigania, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. W tym przepisie była też przewidziana odpowiedzialność m.in. za handel ludźmi. Co się okazało? W praktyce przepis był, natomiast jeżeli przepis ma być stosowany, to ma być stosowany powszechnie, bez wyjątku. I ten przepis raptem zaczął wywoływać nie takie efekty, jakich ustawodawca oczekiwał. Co się okazało? Pokrzywdzeni, te osoby, które były np. ofiarami tych przestępstw w handlu, jednocześnie mogły być - były takie przypadki - sprawcami przestępstwa, ponieważ posiadały wiadomość o popełnionych innych przestępstwach, o których nie donosiły, z uwagi na to, że się bały czy po prostu było to dla nich tak wielkim przeżyciem. Tak więc z jednej strony ofiara, a z drugiej strony jednocześnie przestępca.</u>
          <u xml:id="u-415.3" who="#PosełJerzyKozdroń">Były też sugestie ze strony organizacji pozarządowych, takich jak organizacja La Strada. Chodzi o to, że te organizacje posiadają pewne wiadomości, ale one nie są powołane do tego, żeby być, że tak powiem, denuncjatorem o popełnieniu przestępstw, ponieważ w tym momencie „obcinają sobie” wszelkie informacje źródłowe o tym zjawisku. W związku z tym proponuje się z tego przestępstwa wyeliminować przestępstwo polegające na tym, że sprawca nie denuncjuje do organów ścigania o fakcie handlu ludźmi, i w tym w art. 240 ten rodzaj przestępstwa nie będzie ujęty.</u>
          <u xml:id="u-415.4" who="#PosełJerzyKozdroń">Drugi art. 255a dotyczy już sensu stricto przestępstwa terrorystycznego. Jest to nowy rodzaj popełnienia przestępstwa, ponieważ dotyczy ono rozpowszechniania i publicznej prezentacji treści mogących ułatwić popełnienie przestępstwa terrorystycznego, czyli, szeroko rozumiejąc, wszelkiego rodzaju przestępstwa popełniane za pomocą środków elektronicznych, w drodze internetowej, że np. w Internecie jakiś sprawca zamieszcza informacje o metodach popełnienia przestępstwa terrorystycznego, o technikach. Wskazuje wprost możliwość produkcji, informuje o tym, jak należy wyprodukować bombę czy jakiś ładunek, jak się należy zachować, żeby popełnić przestępstwo terrorystyczne, czyli jest tam zawarty tzw. instruktarz. Obecnie mamy art. 255, który też przewiduje taką postać przestępstwa...</u>
          <u xml:id="u-415.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-415.6" who="#PosełJerzyKozdroń">...ale w sytuacji takiej, kiedy ktoś działa w grupie przestępczej. Natomiast tutaj ten sprawca po prostu nie zna tych swoich potencjalnych odbiorców i dlatego też, mimo że on nie współpracuje z określoną grupą, będzie sprawcą tego przestępstwa.</u>
          <u xml:id="u-415.7" who="#PosełJerzyKozdroń">Panie marszałku, informuję, że więcej przekazać już nie zdążę.</u>
          <u xml:id="u-415.8" who="#PosełJerzyKozdroń">W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej popieram wniesiony projekt i będziemy głosować za jego uchwaleniem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos zabierze pan poseł Marek Ast, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#PosełMarekAst">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny i niektórych innych ustaw (druki nr 4342 i 4399), a konkretnie stanowisko wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o tym projekcie.</u>
          <u xml:id="u-417.1" who="#PosełMarekAst">Sam projekt jako taki nie budzi szczególnych kontrowersji. Jak zostało powiedziane, dotyczy implementacji do prawa polskiego decyzji ramowych Rady, na skutek których wprowadza się zmiany w zakresie: odpowiedzialności za przestępstwa związane z działalnością terrorystyczną, umożliwienia sądom uznania w postępowaniu karnym orzeczeń karnych zapadłych w państwach członkowskich Unii Europejskiej pod nieobecność danej osoby na rozprawie (i analogicznie orzeczeń polskich w sądach państw Unii Europejskiej) oraz zwalczania pewnych form i przejawów rasizmu i ksenofobii. Jesteśmy członkiem Unii Europejskiej i rozwiązania europejskie jesteśmy zobligowani na nasz grunt wdrażać, również na grunt prawa karnego. Ale jedna kwestia budzi nasze wątpliwości. W trakcie prac komisji zwracaliśmy na to uwagę. Chodzi o wyjęcie z katalogu czynów zabronionych w art. 240 § 1, co do których istnieje obowiązek o poinformowaniu, jeżeli osoba ma wiarygodną wiadomość o karalnym przygotowaniu albo usiłowaniu takich czynów, przestępstwa z art. 189a, czyli handlu ludźmi. Rozumiem, że uzasadnienie i postulaty ze strony organizacji zasługują też na uwagę, oczywiście. Natomiast czy tak daleko idąca nowelizacja nie jest wylaniem dziecka z kąpielą, czy po prostu nie utrudni znacząco ścigania tego rodzaju przestępstwa? Ma ono przecież bardzo duży ciężar społecznej szkodliwości i wydaje mi się, że jest rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-417.2" who="#PosełMarekAst">Przedstawiciele Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w trakcie posiedzenia komisji wystąpili z wnioskiem mniejszości, wnosząc stosowną poprawkę, ale ona zmierza w takim kierunku, że przywraca jedynie stan poprzedni. W związku z powyższym chciałbym w imieniu klubu zaproponować poprawkę, która będzie w tym art. 240 tworzyć jakby kolejny kontratyp, bo art. 240 zawiera kilka kontratypów, jeśli chodzi o ten sankcjonowany karnie obowiązek powiadomienia o przestępstwie. Proponujemy, aby z odpowiedzialności karnej wyłączone były osoby, które są ofiarami przestępstwa handlu ludźmi. Taką poprawkę wnosimy. Oczywiście od poparcia tej poprawki uzależniamy też nasze głosowanie nad tym rządowym projektem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-417.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos zabierze pan poseł Ryszard Kalisz, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Nie widzę ani nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-418.3" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Rydzoń: Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-418.4" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dobrze, przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-418.5" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Jest jedno pytanie, to znaczy jeden pan poseł Marek Ast, Prawo i Sprawiedliwość, chce zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-418.6" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PosełMarekAst">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje pytanie do pana ministra: W jakiej mierze możemy liczyć na poparcie tej naszej poprawki, bo wydaje mi się, że ona rozwiązuje problem? Wprowadzenie kolejnego paragrafu zawierającego w tym wypadku kontratyp wychodzi z jednej strony naprzeciw postulatom organizacji społecznych, takich jak La Strada, które zajmują się pomocą ofiarom przestępstw w handlu ludźmi, a z drugiej strony zachowujemy jednak obowiązek powiadomienia o tym przestępstwie sankcjonowanym karnie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-420.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Zbigniewa Wronę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziękuję bardzo panu przewodniczącemu Kozdroniowi za bardzo precyzyjne i obszerne przedstawienie problematyki tej nowelizacji. Dziękuję również za prace komisyjne.</u>
          <u xml:id="u-421.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Od razu może ustosunkuję się do tych kwestii, które zostały podniesione jako wątpliwości, a zwłaszcza do pytania pana posła Asta. Oczywiście, dla porządku, w pełni popieram sprawozdanie, które zostało przedstawione, i proszę o uchwalenie w takim kształcie.</u>
          <u xml:id="u-421.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Panie pośle, muszę przypomnieć, że zmiana tego artykułu, który dotyczy obowiązku denuncjacji pod groźbą odpowiedzialności karnej, weszła w życie niecały rok temu i została wprowadzona z inicjatywy rządu. Przyznaję, że tak wtedy to odczytywaliśmy, wydawało nam się, że jest to najprostsze, najbardziej logiczne odczytanie obowiązków, które na nas spoczywają, jeżeli chodzi o implementację prawa europejskiego do naszego porządku prawnego. Potem jednak okazało się, że nasze rozumowanie nie uwzględniało całej specyfiki i trudności tego rodzaju spraw. Okazało się, że do ministerstwa zgłaszały się organizacje, które pomagają tym ludziom, pokrzywdzonym m.in. właśnie przestępstwem handlu ludźmi, i wskazywały, że nałożenie na nich takiego obowiązku pod groźbą odpowiedzialności karnej uniemożliwia im, a przynajmniej bardzo ogranicza, pomaganie tym ludziom.</u>
          <u xml:id="u-421.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">To są bardzo trudne, skomplikowane relacje, bardzo trudne sytuacje psychologiczne tych ludzi i obowiązek wyjawienia wszystkiego, a to jest konsekwencja... Jeżeli ma się obowiązek zawiadomienia o przestępstwie, to z tym wiąże się obowiązek wyjawienia wszystkiego, co ma istotne znaczenie, a zatem wszystkich osób, które mogą być uważane za pokrzywdzone, wszystkich osób, które uczestniczą w tym w takiej czy w innej roli. Czasami ta rola się zmienia, czasami ona na początku jest niejasna i osoby pokrzywdzone tym przestępstwem, gdy idą do organizacji, która oferuje im dyskretną pomoc, wsłuchanie się w ich problemy, rozpoznanie tej sytuacji społecznej, psychologicznej, w której one się znajdują, nie chcą takiej oto sytuacji, żeby te organizacje, udzielające im bardzo intymnej pomocy, opartej na głębokim zaufaniu jednej strony do drugiej, nieomal takiej jak między księdzem a tym, który się u niego spowiada, jak między obrońcą a tym, który potrzebuje tej obrony w sprawie karnej, miały jednocześnie twardy obowiązek denuncjowania wszystkich, którzy mogą być - powtarzam - mogą być, bo przecież to jest początek sprawy, uważani za podejrzanych w tej sprawie, i ujawniania wszystkich, którzy mogą być uważani za pokrzywdzonych w tej sprawie, w ogóle ujawniania wszystkiego, co o tej sprawie wiedzą.</u>
          <u xml:id="u-421.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Bardzo doceniam propozycję pana posła, bo ona oczywiście jest krokiem w dobrym kierunku. Widzę w tym pewną odpowiedź na te moje opinie, które wyrażałem na posiedzeniu komisji. Oczywiście idzie to w dobrym kierunku, żeby wyłączyć kontratypem te osoby, które są pokrzywdzone tym przestępstwem, ale to nie rozwiązuje problemu, bo główny, najmocniejszy sygnał, żeby zmienić ten przepis, mieliśmy nie od konkretnych osób pokrzywdzonych, tylko od organizacji, które zajmują się bardzo szeroko rozumianą pomocą tym osobom i mają najróżniejsze, najprzeróżniejsze, rozliczne, różnorakie, szerokie kontakty ze środowiskiem osób, które były czy są pokrzywdzone.</u>
          <u xml:id="u-421.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościZbigniewWrona">Z tego względu prosiłbym Wysoką Izbę - takie jest moje stanowisko co do tej poprawki - doceniając ten ruch idący w dobrym kierunku, żeby tej poprawki jednak nie wprowadzać. A w pozostałym zakresie, tak jak powiedziałem, bardzo dziękuję za to sprawozdanie i w pełni się z nim identyfikuję. Dziękuję bardzo Wysokiej Izbie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Czy pan poseł Kozdroń chciałbym zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-422.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-422.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-422.4" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do tego projektu ustawy poprawki, proponujemy, aby Sejm skierował ponownie ten projekt do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-422.5" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-422.6" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 35. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 4465).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Jacka Dominika w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedmiotem projektu jest zmiana obowiązującej od 1 lipca 2005 r. ustawy z dnia 17 grudnia 2004 o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Dotychczasowy okres funkcjonowania ustawy pozwolił na dokonanie jej oceny i wskazanie występujących w niej niedociągnięć. Obecne rozwiązania wymagają rozszerzenia i umocnienia, tak by w pełni gwarantowały należyte przeprowadzenie postępowania, w rezultacie ukaranie osób odpowiedzialnych za naruszenie dyscypliny finansów publicznych w sposób adekwatny do popełnionego naruszenia.</u>
          <u xml:id="u-425.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Powodem podjęcia ingerencji ustawodawczej jest także zbyt słabe wypełnianie funkcji represyjnych postępowania w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych. System odpowiedzialności wymaga również modyfikacji ze względu na zmiany w prawie finansowym, w szczególności w ustawie o finansach publicznych, oraz z uwagi na konieczność usunięcia wątpliwości interpretacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-425.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Najistotniejsze propozycje zmian zawarte w projekcie nowelizacji ustawy polegają na rozszerzeniu kręgu osób, które mogą ponosić odpowiedzialność za naruszenie dyscypliny finansów publicznych, modyfikacji katalogu naruszeń dyscypliny finansów publicznych, doprecyzowaniu i dostosowaniu przepisów do zmienianych przepisów innych aktów prawnych, w szczególności ustawy o finansach publicznych, rozszerzeniu katalogu naruszeń dyscypliny finansów publicznych, zmianie zasad odpowiedzialności za naruszenia, zaostrzeniu przepisów dotyczących wymiaru kary, usprawnieniu działania organów właściwych w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych, usprawnieniu postępowania w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych, wprowadzeniu nadzoru administracyjnego ministra finansów nad głównym rzecznikiem i Główną Komisją Orzekającą w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych oraz wzmocnieniu nadzoru administracyjnego przewodniczącego GKO nad komisjami orzekającymi oraz głównego rzecznika nad rzecznikami.</u>
          <u xml:id="u-425.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Jeżeli chodzi o rozszerzenie kręgu osób, które mogą ponosić odpowiedzialność za naruszenie dyscypliny finansów publicznych, to proponuje się, aby obok pracowników jednostek sektora finansów publicznych odpowiedzialności podlegały także inne osoby, których obowiązki wynikają wprost z przepisów ustawy lub którym powierzono obowiązki na podstawie obowiązujących przepisów.</u>
          <u xml:id="u-425.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Ponadto przewiduje się rozszerzenie kręgu osób, które mogą ponosić odpowiedzialność za naruszenie dyscypliny związane z udzielaniem zamówienia publicznego, także na inne osoby, którym zamawiający powierzył przygotowanie i przeprowadzenie postępowania o udzielenie zamówienia, działające jako pełnomocnicy zamawiającego.</u>
          <u xml:id="u-425.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Poza tym z uwagi na specyficzny sposób przyznawania, wydatkowania i rozliczania środków zagranicznych zaproponowano odrębne uregulowanie zakresu odpowiedzialności osób związanych z realizacją programów i projektów finansowanych z udziałem środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej oraz niepodlegających zwrotowi środków pochodzących z pomocy udzielanej przez państwa EFTA, a także innych środków zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-425.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Jeżeli chodzi o modyfikacje katalogu naruszeń dyscypliny finansów publicznych, to analiza funkcjonującego obecnie systemu odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych, a w szczególności katalogu tych naruszeń, skłania do wprowadzenia zmian polegających na uzupełnieniu i doprecyzowaniu tego katalogu, tak aby należycie chronił on dobro finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-425.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Proponowane zmiany można podzielić na dwie grupy. Największą grupę zmian stanowią zmiany polegające na uzupełnieniu i dostosowaniu brzmienia przepisów ustawy określających naruszenia dyscypliny finansów publicznych do aktualnych przepisów ustawy o finansach publicznych oraz ustawy Prawo zamówień publicznych.</u>
          <u xml:id="u-425.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Proponuje się zmianę przepisu dotyczącego zachowań związanych z nieprawidłowym umorzeniem należności publicznoprawnych. W przepisie tym zaproponowano rozszerzenie znamion czynu o niezgodne z przepisami odroczenie lub rozłożenie na raty spłaty należności Skarbu Państwa, jednostki samorządu terytorialnego lub innej jednostki sektora finansów publicznych, uwzględniając tym samym przepisy ustawy o finansach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-425.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Proponuje się również, aby naruszeniem dyscypliny finansów publicznych było zaniechanie zatwierdzenia rozliczenia dotacji, a nie - jak dotychczas - nierozliczenie przekazanej dotacji lub nieterminowe rozliczenie tej dotacji.</u>
          <u xml:id="u-425.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Zaproponowano również rozszerzenie znamion czynu polegającego na dokonaniu wydatków ze środków publicznych bez upoważnienia albo z przekroczeniem zakresu upoważnienia o nowy rodzaj zachowania, stanowiący naruszenie dyscypliny finansów publicznych, to jest dokonanie wydatków z naruszeniem przepisów.</u>
          <u xml:id="u-425.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Analogiczną zmianę zaproponowano w przepisie dotyczącym naruszeń związanych z zaciąganiem zobowiązań bez upoważnienia albo z przekroczeniem zakresu upoważnienia przez wskazanie, że naruszeniem dyscypliny finansów publicznych jest nie tylko zaciągnięcie zobowiązania bez upoważnienia albo z przekroczeniem takiego zakresu, ale również z naruszeniem przepisów dotyczących zaciągania zobowiązań przez jednostkę sektora finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-425.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Druga grupa zmian polega na rozszerzeniu katalogu naruszeń dyscypliny finansów publicznych. W ramach wyjątku od dotychczasowej zasady przepisów ustawy nie stosuje się do należności celnych i podatkowych. Zaproponowano rozszerzenie karalności na zaniechania polegające na niewykonaniu w terminie przez jednostkę sektora finansów publicznych obowiązku zwrotu należności celnej, podatku, nadpłaty lub nienależnie opłaconych składek na ubezpieczenie społeczne lub zdrowotne, czego skutkiem jest zapłata odsetek, kar lub opłat albo oprocentowanie tych należności.</u>
          <u xml:id="u-425.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">W celu zapewnienia właściwego gospodarowania środkami zagranicznymi zaproponowano wprowadzenie nowego typu naruszenia dyscypliny finansów publicznych dotyczącego tych środków, począwszy od ich przyznania aż do przekazania zwróconych kwot.</u>
          <u xml:id="u-425.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Proponuje się, aby odrębne naruszenie stanowił czyn polegający na niedopełnieniu obowiązków w zakresie kontroli zarządczej przez kierownika jednostki sektora finansów publicznych. Obecnie taka odpowiedzialność regulowana jest w przepisach art. 5 ust. 2, art. 11 ust. 2, art. 16 ust. 2, art. 17 ust. 7 i art. 17a ust. 5 ustawy. Dlatego też zaproponowano zastąpienie tych rozproszonych regulacji odrębnym przepisem, który dotyczy wyłącznie zakresu odpowiedzialności kierownika jednostki sektora finansów publicznych za zaniedbania lub niewypełnienie obowiązków w zakresie kontroli zarządczej.</u>
          <u xml:id="u-425.16" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Ustawa proponuje również wprowadzenie typu naruszenia polegającego na dokonaniu czynności bezpośrednio naruszających przepisy o zamówieniach publicznych. Oznacza to rezygnację z dotychczasowej zasady, zgodnie z którą odpowiedzialność ta spoczywa przede wszystkim na osobach udzielających zamówienia, a obciąża się nią również inne osoby dokonujące istotnych czynności w toku przygotowania i przeprowadzenia postępowania. Odpowiedzialność ta będzie dotyczyć wyłącznie przypadku, gdy doszło do udzielenia zamówienia, podpisania umowy w sprawie zamówień publicznych.</u>
          <u xml:id="u-425.17" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Wprowadza się przepis określający zakres odpowiedzialności za wykonanie powierzonych zobowiązań. Co do zasady chodzi o głównego księgowego. W obowiązującej ustawie nie została uregulowana odpowiedzialność głównego księgowego jednostki sektora finansów publicznych za niewykonanie lub niewłaściwe wykonanie obowiązków przypisanych ustawą o finansach publicznych, w szczególności w zakresie wstępnej kontroli zgodności operacji gospodarczych i finansowych z planem finansowym. W tej sytuacji kierownik jednostki lub osoba upoważniona w tym zakresie mogła ponosić odpowiedzialność za wydatek ze środków publicznych bez upoważnienia albo z przekroczeniem zakresu upoważnienia, nawet jeżeli główny księgowy na skutek zaniedbań we wstępnej kontroli nie wykazał, iż wydatek ten nie ma zabezpieczenia w planie finansowym.</u>
          <u xml:id="u-425.18" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Jeżeli chodzi o zmiany w zakresie zasad odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych, to projekt przewiduje wprowadzenie nowego ujęcia opartego na teorii normatywnej winy. Proponuje się doprecyzowanie tego pojęcia w ten sposób, aby za zawinione uznać zachowanie stanowiące naruszenie dyscypliny finansów publicznych, którego można było uniknąć przy dołożeniu staranności wymaganej od kierownika jednostki sektora finansów publicznych lub innych osób odpowiedzialnych za dopełnienie określonych obowiązków, których uchybienie stanowi naruszenie tej dyscypliny.</u>
          <u xml:id="u-425.19" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Projektowany przepis kładzie nacisk na zindywidualizowanie staranności wymaganej od osób wykonujących różne obowiązki w zakresie szeroko rozumianej gospodarki finansowej. Powyższa zmiana wynika z konieczności odmiennego podejścia do osób kierujących określonymi jednostkami oraz tych, które wykonują tylko poszczególne czynności w tym zakresie. W konsekwencji zaproponowano rezygnację z dotychczasowego rozróżnienia sposobu popełnienia czynu na umyślny albo nieumyślny. Zmiana ta spowoduje, że osoby nieposiadające odpowiednich kwalifikacji nie będą traktowane łagodnie.</u>
          <u xml:id="u-425.20" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Zaproponowano również zmianę w przepisie określającym kwotę wyłączającą odpowiedzialność za naruszenie dyscypliny finansów publicznych. W obecnym stanie prawnym nie stanowią naruszenia dyscypliny finansów publicznych niektóre czyny mające skutek finansowy, o ile nie została przekroczona kwota wskazana w ustawie. Proponuje się, aby takie wyłączenie odpowiedzialności obejmowało wszystkie naruszenia dyscypliny finansów publicznych mające wymiar finansowy, które nie przekraczają określonego pułapu.</u>
          <u xml:id="u-425.21" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Jeżeli chodzi o zmianę przepisów dotyczących wymiaru kary za naruszenie dyscypliny finansów publicznych, to zaproponowano zmodyfikowanie ogólnej dyrektywy wymiaru kary w celu szerszego uwzględnienia stopnia szkodliwości czynu. Uznano za zasadne, aby wymierzając karę za naruszenia wywołujące skutki finansowe, organ orzekający uwzględniał również relacje między skutkiem naruszenia w wymiarze finansowym a kwotą wydatków określoną w rocznym planie finansowym. Wprowadzono wytyczne dotyczące wymiaru poszczególnych kar. Z uwagi na to, iż w obowiązującej obecnie ustawie te wytyczne dla komisji orzekających sformułowano jedynie w określeniu do kary upomnienia i kary zakazu pełnienia funkcji związanych z dysponowaniem środkami publicznymi, zasadne jest uzupełnienie przepisów o wytyczne odnoszące się do wymiaru kary pieniężnej i kary nagany.</u>
          <u xml:id="u-425.22" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Zaproponowano również dolną granicę wysokości kary pieniężnej na poziomie kwoty odpowiadającej 1/4 wynagrodzenia miesięcznego obwinionego. Obecnie karę pieniężną wymierza się w wysokości od jednokrotności do trzykrotności miesięcznego wynagrodzenia. Celem zmiany jest uelastycznienie, a także zracjonalizowanie karania osób spoza sektora finansów publicznych, dla których inne kary oprócz pieniężnej mogą nie być dolegliwe, co może prowadzić do nieosiągnięcia celu jej wymierzenia.</u>
          <u xml:id="u-425.23" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Wprowadzono ograniczenie stosowania instytucji odstąpienia od wymierzenia kary. Zmiana polega na wyeliminowaniu możliwości stosowania tej instytucji w przypadkach najwyższej szkodliwości dla finansów publicznych, a także w sytuacji niezrekompensowania uszczuplenia środków publicznych.</u>
          <u xml:id="u-425.24" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">W celu usprawnienia działania organów właściwych w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych zaproponowano zmniejszenie liczby komisji orzekających, to jest utworzenie 3 międzyresortowych komisji orzekających przy ministrze właściwym do spraw finansów publicznych, przy ministrze właściwym do spraw administracji publicznej i przy ministrze sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-425.25" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Zmodyfikowano sposób wynagradzania członków komisji orzekających i rzeczników dyscypliny finansów publicznych tak, aby odzwierciedlało wkład pracy poszczególnych osób. Zmieniono zakres właściwości komisji orzekającej przy Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, wskazując na jej właściwość także w sprawach dotyczących ministrów. Zmodyfikowano wymagania, jakie musi spełnić kandydat na członka komisji orzekającej oraz rzecznika dyscypliny finansów publicznych w celu zwiększenia wymagań wobec osób uprawnionych do orzekania i oskarżania w sprawach o naruszenia dyscypliny.</u>
          <u xml:id="u-425.26" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">W celu usprawnienia postępowania w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych zniesiono możliwość wnoszenia wniosku o ukaranie przez inne podmioty poza organem właściwym do tego, czyli rzecznikiem dyscypliny finansów publicznych. Powyższe rozwiązanie ma na celu zwiększenie przejrzystości postępowania prowadzonego przez rzecznika. Wzmocniono nadzór administracyjny przewodniczącego Głównej Komisji Orzekającej w Sprawach o Naruszenie Dyscypliny Finansów Publicznych nad komisjami orzekającymi w pierwszej instancji oraz głównego rzecznika dyscypliny finansów publicznych nad rzecznikami. Zaproponowano wprowadzenie nadzoru administracyjnego ministra finansów nad głównym rzecznikiem i Główną Komisją Orzekającą w Sprawach o Naruszenie Dyscypliny Finansów Publicznych, doprecyzowanie przepisów dotyczących udostępnienia akt sprawy o naruszenie dyscypliny finansów publicznych ze względu na konieczność ujednolicenia praktyki w zakresie udostępniania tych akt przez organy prowadzące postępowanie, wzmocnienie roli organów właściwych w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych i zapobieganie naruszeniom przez sygnalizowanie uchybień w działalności instytucji publicznych.</u>
          <u xml:id="u-425.27" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Zaproponowano również zapewnienie rzecznikom dyscypliny możliwości szerszego współdziałania z podmiotami zobowiązanymi do zawiadamiania o ujawnieniu naruszenia dyscypliny finansów publicznych poprzez możliwość przekazania informacji o potrzebie przeprowadzenia kontroli w zakresie prawidłowości gospodarowania mieniem lub środkami publicznymi do właściwego podmiotu uprawnionego do przeprowadzenia kontroli.</u>
          <u xml:id="u-425.28" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Propozycje dotyczą również zwiększenia uprawnień głównego rzecznika jako przełożonego rzeczników dyscypliny w zakresie prowadzenia sprawowanej funkcji, wzmocnienia rozwiązań organizacyjnych związanych z działalnością organów orzekających w zakresie współpracy z instytucjami państwowymi i samorządowymi w zakresie uzyskania opinii czy też niezbędnych dokumentów, co wpływa na sprawność i terminowość postępowania, oraz doprecyzowano przepisy normujące postępowanie w sprawach o naruszenia dyscypliny finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-425.29" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Biorąc pod uwagę zakres zmian i ich wpływ na poprawę dyscypliny finansów publicznych, zwracam się do Wysokiej Izby o uchwalenie przedmiotowego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Zarządzam 5-minutową przerwę.</u>
          <u xml:id="u-426.2" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 17 min 25 do godz. 17 min 33)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Kontynuujemy rozpatrywanie 35. punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-427.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-427.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-427.4" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Ożoga, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-427.5" who="#komentarz">(Głos z sali: A kto z Platformy?)</u>
          <u xml:id="u-427.6" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Ożóg: Widać, jakie mają na ten temat zdanie.)</u>
          <u xml:id="u-427.7" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Pan poseł Janusz Cichoń z Platformy Obywatelskiej złożył oświadczenie do protokołu, niewygłoszone.</u>
          <u xml:id="u-427.8" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#PosełStanisławOżóg">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przedmiotem projektu jest nowelizacja ustawy z dnia 17 grudnia 2004 r. o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Mam zaszczyt w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawić nasze stanowisko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych oraz niektórych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#PosełStanisławOżóg">Zgodnie z uzasadnieniem, powodem podjęcia ingerencji ustawodawczej jest zbyt słabe wypełnianie funkcji represyjnej postępowania w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Należy się z tym w pełni zgodzić. Mój klub zgadza się, że konieczne i zasadne jest podjęcie takiego działania. Natomiast była na to pora dwa, trzy lata wcześniej, a nie wtedy, kiedy do końca kadencji Sejmu zostały dwa posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-428.2" who="#PosełStanisławOżóg">Ażeby uzasadnić naszą zgodę co do takiego działania, podam przykład. Mam tu na myśli informację, że jedna z gmin przekroczyła w roku ubiegłym wskaźnik zadłużenia o 106%. Rodzi się pytanie, gdzie były odpowiednie instytucje powołane do tego, ażeby w odpowiednim momencie reagować, czy przeciwdziałać takiej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-428.3" who="#PosełStanisławOżóg">Sprawozdanie z działalności regionalnych izb obrachunkowych, które przedstawiał wczoraj na posiedzeniu Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej przewodniczący Krajowej Rady Regionalnych Izb Obrachunkowych, budziło co najmniej, powiem delikatnie, zdziwienie, ale tak samo i obawę co do sposobu funkcjonowania RIO. Czy nie należałoby zacząć od porządkowania prawnego całego systemu kontroli? Te dane były naprawdę zaskakująco niekorzystne. Nie wszystko można też zwalać na jednostki samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-428.4" who="#PosełStanisławOżóg">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie będę po kolei omawiał proponowanych w tym projekcie ustawy zmian, bo zrobił to bardzo precyzyjnie, dokładnie pan minister Dominik. Natomiast jeśli chodzi o zdanie zapisane w uzasadnieniu odnośnie do oceny skutków regulacji przedstawionych w tym projekcie, cytuję: Postulowana w projekcie nowa organizacja komisji orzekających, uwzględniająca dotychczasowe obłożenie sprawami poszczególnych komisji, przyczyni się do zmniejszenia kosztów ich funkcjonowania.</u>
          <u xml:id="u-428.5" who="#PosełStanisławOżóg">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! To jest naprawdę bardzo mało przekonujące. Nie złożę wniosku o odrzucenie tego projektu w pierwszym czytaniu, będę jednak apelował do pana, panie ministrze, do rządu, do autora tej propozycji, ażebyście się państwo jednak z niej wycofali. Bardzo bym prosił, aby na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych, które ma się odbyć jutro, resort finansów przedstawił wyniki tych pobieżnych, powierzchownych konsultacji, o których mowa w uzasadnieniu tego projektu ustawy. Ten projekt ustawy przedłożono przewodniczącemu Krajowej Rady Regionalnych Izb Obrachunkowych, rzecznikom dyscypliny finansów publicznych i przewodniczącym komisji orzekających oraz Głównej Komisji Orzekającej. Bardzo bym prosił, ażeby taka informacja w formie pisemnej była dostarczona na posiedzenie Komisji Finansów Publicznych. Równocześnie wyrażam zdziwienie, że tak późno przedłożono ten projekt do zaopiniowania Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego. Panie ministrze, w podsumowaniu tego uzasadnienia projektu ustawy jest nawet w sposób jednoznaczny zapisane, że opinia Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego jest negatywna. Prosiłbym bardzo o uzasadnienie, czy też o stanowisko komisji wspólnej, aby było przedstawione na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-429.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma pan poseł Marek Wikiński, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#PosełMarekWikiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#PosełMarekWikiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej zaprezentować stanowisko odnośnie do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych oraz niektórych innych ustaw, zawartego w druku sejmowym nr 4465.</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#PosełMarekWikiński">Idąc w ślad za moim poprzednikiem, moim przedmówcą, po bardzo precyzyjnej, przeprowadzonej wręcz z zegarmistrzowską dokładnością analizie i prezentacji rządowego projektu ustawy przez pana ministra Jacka Dominika, nie będę omawiał poszczególnych dziewiętnastu artykułów projektu ustawy, nad którym dzisiaj Wysoka Izba pracuje, ale przejdę do krótkiej analizy, biorąc pod uwagę stronę samorządu terytorialnego, który negatywnie opiniuje przedłożony projekt ustawy. Przyznam szczerze, że nie dziwię się polskim samorządowcom, bo do końca tej kadencji Sejmu zostały zaledwie cztery posiedzenia. Procedowanie nad tym projektem ustawy - która jest tak istotną regulacją dla całej administracji, dla wszystkich urzędników w Polsce, ale i nie tylko, bo dotyczy tez beneficjentów pomocy unijnej - w hazardowym trybie nie znajduje uzasadnienia, w opinii Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej. Powiem szczerze, że chyba będę bardziej odważny od mojego przedmówcy i postawię wniosek o odrzucenie przedmiotowego projektu ustawy w pierwszym czytaniu z powodu - tak jak wspomniałem - negatywnej opinii samorządów. Po drugie, naprawdę jest zbyt mało czasu, aby nad tak poważną materią, która dotyczy każdego urzędnika w Polsce, pracować w sprinterskim trybie. Tu potrzeba więcej rozwagi, tu potrzebne są analizy. Jutro kończymy obrady Sejmu. Biuro Analiz Sejmowych będzie miało kilka tygodni na przygotowanie ekspertyz. Będziemy zasięgali opinii wszystkich zainteresowanych. W związku z ustawą o działalności lobbingowej jest informacja, że jeśli chodzi o ten projekt ustawy, nikt się nie zgłosił. Urzędnicy nie mają swoich lobbystów. Trudno, żeby urzędnicy lobbowali za bardziej racjonalnymi rozwiązaniami prawnymi.</u>
          <u xml:id="u-430.3" who="#PosełMarekWikiński">Panie ministrze, mimo wielkiej sympatii, jaką pana darzę, w imieniu klubu SLD składam wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 4465. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-431.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma pan poseł Jan Łopata, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#PosełJanŁopata">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#PosełJanŁopata">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! W imieniu klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 4465).</u>
          <u xml:id="u-432.2" who="#PosełJanŁopata">Na wstępie chciałbym powiedzieć, że jeśli chodzi o spokojną pracę, a niewątpliwie taka jest przy tym projekcie potrzebna, obszerność tego projektu, jego dość wrażliwe uregulowania, a także świadomość kończącej się kadencji nie napawają optymizmem. Jak powiedziałem, dotyczy to bardzo wrażliwej dziedziny. Jednocześnie zbyt wiele jest przykładów z życia wziętych posługiwania się tą ustawą - a może należałoby powiedzieć: wykorzystywania tego, że nie ma ona precyzyjnych zapisów - w celu eliminowania konkurentów. Przynajmniej więc spróbujmy popracować nad tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-432.3" who="#PosełJanŁopata">Na wstępie sygnalizuję, że będę wnosił o skierowanie tego projektu do dalszych prac w Komisji Finansów Publicznych. To tyle tego przydługiego wstępu.</u>
          <u xml:id="u-432.4" who="#PosełJanŁopata">Teraz powiem, o czym jest ten projekt ustawy. Pan minister bardzo precyzyjnie go uzasadnił. Ja zwrócę uwagę na te aspekty, które wydają mi się najistotniejsze. Otóż mamy poddać dość obszernej noweli ustawę określającą zasady odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych, a także katalog podmiotów mogących ponosić odpowiedzialność za naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Ustawa ma określić zamknięty katalog naruszeń dyscypliny finansów publicznych, za których zawinione popełnienie nakładane będą kary. W uzasadnieniu czytamy, że powodem podjęcia ingerencji ustawodawczej jest zbyt słabe wypełnienie funkcji represyjnej postępowania w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-432.5" who="#PosełJanŁopata">Panie ministrze, brzmi to groźnie. Mówiąc szczerze, to uzasadnienie i, co najważniejsze, zamysł są jakby autorstwa nie tego rządu. Potwierdził to przed chwilą kolega, poseł Prawa i Sprawiedliwości. Dodajmy jeszcze do tego propozycję rezygnacji z przyjętego w art. 22 ustawy rozróżnienia charakteru popełnienia czynu, tzn. czy czyn był popełniony umyślnie, czy nieumyślnie. Stwierdza się tu, że nieumyślność działania lub zaniechania nie powoduje, że szkodliwość tego zachowania dla finansów publicznych jest mniejsza. To niby prawda, ale jeśli kodeksy to rozróżniają, w tym Kodeks karny, to czy ustawa o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych ma być bardziej restrykcyjna? To pytanie retoryczne.</u>
          <u xml:id="u-432.6" who="#PosełJanŁopata">Inna zmiana zaproponowana w tej noweli mówi, by rozszerzyć krąg osób wykonujących czynności przewidziane w przepisach o zamówieniach publicznych, które mogą ponosić odpowiedzialność za naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Proponuje się, by krąg ten obejmował również osoby inne niż pracownicy, którym zamawiający powierzył przygotowanie i przeprowadzenie postępowania o udzielenie zamówienia.</u>
          <u xml:id="u-432.7" who="#PosełJanŁopata">Wydaje się, że zaproponowane uregulowania w dodanym art. 4a również są kontrowersyjne. Dość powiedzieć, że odpowiedzialność przenoszą na poziom instytucji zarządzających, pośredniczących, wdrażających. Przewiduje się też odpowiedzialność związaną z wykorzystaniem środków zagranicznych, począwszy od beneficjentów poprzez osoby reprezentujące beneficjentów realizujące ten projekt.</u>
          <u xml:id="u-432.8" who="#PosełJanŁopata">W omawianej ustawie zaproponowano jeszcze cały szereg innych doprecyzowań, jak to określono, i rozszerzeń. Jest chociażby rozszerzenie znamion czynu niedozwolonego na niezgodne z przepisami odroczenie lub rozłożenie na raty spłaty należności Skarbu Państwa, jednostki samorządu terytorialnego lub innej jednostki sektora finansów publicznych. Jest też wiele innych uregulowań, o których pan minister mówił, a które wydają się co najmniej kontrowersyjne.</u>
          <u xml:id="u-432.9" who="#PosełJanŁopata">W związku z powyższym moja propozycja, by przekazać projekt do Komisji Finansów Publicznych, jest uzasadniona. Apeluję o spokojną pracę. Jednak czy na dwa posiedzenia przed końcem kadencji, jak wynika z tego kalendarza posiedzeń, spokojna praca jest możliwa? To także pytanie retoryczne. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Pewnie trzy posiedzenia, panie pośle, ale...</u>
          <u xml:id="u-433.2" who="#komentarz">(Poseł Jan Łopata: Dwa posiedzenia.)</u>
          <u xml:id="u-433.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">...zaledwie trzy.</u>
          <u xml:id="u-433.4" who="#komentarz">(Poseł Jan Łopata: Dzisiaj w kalendarzu są dwa.)</u>
          <u xml:id="u-433.5" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Pana posła Dudzińskiego nie ma.</u>
          <u xml:id="u-433.6" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Pytanie zadaje pan poseł Stanisław Ożóg, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-433.7" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#PosełStanisławOżóg">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zwrócić się do kolegi: Tak, Jasiu, to jest projekt ustawy autorstwa tego rządu - Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#komentarz">(Poseł Jan Łopata: Miałem tylko inne wrażenie.)</u>
          <u xml:id="u-434.2" who="#PosełStanisławOżóg">Panie ministrze, mam pytanie typu: co autor miał na myśli. Na str. 117 rząd pisze: Propozycja strony samorządowej wydaje się mieć zupełnie inny cel, dlatego trudno wiązać ją wyłącznie ze zmianą art. 26 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-434.3" who="#PosełStanisławOżóg">O co podejrzewany jest samorząd? Panie ministrze, pan wie, jakie jest oficjalne stanowisko strony samorządowej Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego, jak również zespołu finansowego Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego. Natomiast nie wie pan chyba, panie ministrze, co samorządowcy mówią o tym projekcie. Twierdzą, że pojawił się tylko dlatego, że samorząd jeszcze we wrześniu ub.r. został oskarżony przez ministra finansów o to, że ponosi winę, odpowiedzialność za dług publiczny, a także za to, że resort finansów nie mógł dogadać się w sprawie tzw. reguły wydatkowej czy też ograniczenia samodzielności autonomii, samorządności jednostek samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-434.4" who="#PosełStanisławOżóg">Panie ministrze, przede wszystkim chciałbym zapytać: Co autor miał na myśli, pisząc w tym uzasadnieniu o stanowisku strony samorządowej? Proszę o odpowiedź. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-435.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Z pytaniem, co rząd miał na myśli, zwracamy się do podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Jacka Dominika.</u>
          <u xml:id="u-435.2" who="#komentarz">(Poseł Jan Łopata: Pan minister musi to skonsultować.)</u>
          <u xml:id="u-435.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Poczekamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rozumiem, że rozbieżność dotyczy progu, jaki jest zaproponowany w ustawie, dotyczącego tego, od jakiej kwoty wnioski będą kierowane do rozpatrzenia, a od jakiej nie. Propozycja ustawowa jest taka, żeby było to bardziej precyzyjne i mniej arbitralne. Samorząd wolał rozstrzygnięcia oparte bardziej na zasadach arbitralności i uznaniowości w trakcie postępowania.</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Wydaje mi się, że takie rozwiązanie proponowane przez samorząd powoduje tylko zwiększenie niepewności, jeśli chodzi o samo postępowanie. Bo jeżeli mamy coś tak istotnego, i pozostawione to jest pewnej dowolności interpretacji, to będziemy też mieli rozbieżne interpretacje i rozbieżne orzeczenia w przyszłości. Wydaje mi się, że propozycja rządowa polegająca na tym, że wprowadza się jednoznacznie próg, od którego rozpoczyna się postępowania, jest dużo korzystniejsza i dużo bardziej przejrzysta. Każdy jednak ma prawo do własnej oceny i własnego sposobu podejścia.</u>
          <u xml:id="u-436.2" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Ożóg: Tak nie lubicie samorządowców?)</u>
          <u xml:id="u-436.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">To nie jest kwestia, panie pośle, lubienia czy nielubienia. Są różne techniki stanowienia prawa. W niektórych ustawach bardzo precyzyjnie określa się wszelkie progi, pozostawia się jak najmniejszą dowolność ich stosowania. W innych przepisach mamy element większej fakultatywności, i tutaj już byśmy wchodzili w dyskusję bardziej doktrynalną na temat tego, które rozwiązanie jest korzystniejsze. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-437.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#PosełJanuszCichoń">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić opinię KP PO do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych oraz niektórych innych ustaw. Zmiany te dotyczą ustawy o regionalnych izbach obrachunkowych, ustawy o NIK, ustawy o działach administracji rządowej, ustawy Prawo zamówień publicznych oraz ustawy o finansach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#PosełJanuszCichoń">Dotychczasowe rozwiązania zapisane w ustawie z dnia 17 grudnia 2004 r. o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych budziły spore problemy interpretacyjne, nie w pełni gwarantowały należyte przeprowadzenie postępowania, a w rezultacie ukaranie osób odpowiedzialnych za naruszenie tej dyscypliny w sposób adekwatny do popełnionego czynu.</u>
          <u xml:id="u-438.2" who="#PosełJanuszCichoń">Potrzeba zmiany przepisów ustawy, tak aby system odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych skutecznie służył eliminowaniu niezgodnych z prawem zachowań w zakresie gospodarowania środkami publicznymi, wynika z konieczności: poprawy skuteczności i sprawności egzekwowania odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych, usprawnienia postępowania w sprawach o naruszenie tej dyscypliny, usprawnienia działania organów orzekających w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych, racjonalizacji kosztów dochodzenia odpowiedzialności za ten czyn przez zmniejszenie liczby komisji orzekających, wzmocnienia zapobiegawczej i dyscyplinującej roli postępowania w tych sprawach w sferze finansów publicznych i wreszcie uporządkowania regulacji oraz zwiększenia precyzji niektórych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-438.3" who="#PosełJanuszCichoń">W imieniu klubu parlamentarnego chcę oświadczyć, że podzielamy pogląd, iż osiągnięcie zakładanego celu wymaga po pierwsze, poszerzenia zakresu podmiotowego osób objętych odpowiedzialnością za naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Proponuje się zatem rozszerzenie kręgu osób wykonujących czynności przewidziane w przepisach o zamówieniach publicznych, które to osoby mogą ponosić odpowiedzialność za naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Krąg ten obejmie także osoby inne niż pracownicy, którym zamawiający powierzył przygotowanie i przeprowadzenie postępowania o udzielenie zamówienia, działające jako pełnomocnicy zamawiającego. Odrębnie reguluje się też zakres podmiotowy odpowiedzialności związanej z realizacją programów i projektów finansowanych z udziałem środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej oraz niepodlegających zwrotowi środków z pomocy udzielanej przez państwa członkowskie Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA), a także innych środków pochodzących ze źródeł zagranicznych, niepodlegających zwrotowi.</u>
          <u xml:id="u-438.4" who="#PosełJanuszCichoń">Odpowiedzialność na poziomie instytucji zaangażowanych we wdrażanie programów (tj. w zakresie przyznawania środków zagranicznych, ich przekazywania, rozliczania itp.) będzie związana z realizacją tychże przez podmioty pełniące funkcje instytucji zarządzających, pośredniczących i wdrażających, a także Bank Gospodarstwa Krajowego oraz inne podmioty funkcjonujące w systemie wdrażania funduszy strukturalnych, którym na mocy ustawy albo w drodze porozumienia, umowy lub odrębnego upoważnienia powierzono obowiązki związane z realizacją programów.</u>
          <u xml:id="u-438.5" who="#PosełJanuszCichoń">Po drugie, osiągnięcie zakładanego celu wymaga dostosowania katalogu naruszeń dyscypliny finansów publicznych tak, aby tworzył on spójny system penalizujący działania sprzeczne z podstawowymi zasadami gospodarowania środkami publicznymi. Proponowane rozszerzenie zakresu odpowiedzialności zdyscyplinuje też kierowników jednostek sektora finansów publicznych do dopełniania obowiązków w zakresie ustanawiania procedur pozwalających ustalić w sposób niebudzący wątpliwości zakres obowiązków pracowników jednostek tego sektora i ich upoważnienia do dokonywania czynności. Podejmowanie czynności przez nieupoważnionych pracowników powoduje w praktyce także problemy w egzekwowaniu odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Z praktyki orzeczniczej wynika, że w takich sytuacjach komisje orzekające uniewinniały osoby, które nie miały formalnie powierzonych zadań lub czynności, nie przypisując także winy kierownikowi jednostki z tytułu odpowiedzialności za całość gospodarki finansowej, bowiem nie był on bezpośrednim sprawcą czynu. Propozycja ta oznacza, że w sytuacji, gdy odpowiedzialności nie będzie ponosiła osoba, która nie posiadając upoważnienia, bezpośrednio wykonywała czynności naruszające dyscyplinę finansów publicznych, odpowiedzialność będzie samodzielnie ponosił kierownik jednostki, jeżeli zostanie udowodnione, iż nie dopełnił obowiązków w zakresie kontroli zarządczej, co przyczyniło się do niezgodnego z prawem działania pracowników bez upoważnienia.</u>
          <u xml:id="u-438.6" who="#PosełJanuszCichoń">Po trzecie, ważnym obszarem jest zmodyfikowanie wymiaru kar oraz ograniczenie stosowania instytucji odstąpienia od wymierzenia kary. Obecnie dolna granica kary pieniężnej, określona w art. 31 ust. 2 ustawy, jest stosunkowo wysoka i wynosi jednokrotność miesięcznego wynagrodzenia obwinionego w roku, w którym doszło do naruszenia dyscypliny finansów, obliczonej jak za czas urlopu wypoczynkowego. Proponuje się obniżenie dolnej granicy wysokości kary pieniężnej i określenie jej na poziomie kwoty odpowiadającej 1/4 wynagrodzenia miesięcznego obwinionego (analogiczną zmianę proponuje się w art. 31 ust. 3 ustawy). Znacząca dla obwinionego wysokość dolnej granicy kary pieniężnej jest bowiem jedną z przyczyn, dla których komisje orzekające rzadko ją wymierzają, oceniając, że byłaby ona zbyt dolegliwa w stosunku do popełnionego naruszenia. Powyższa zmiana uelastyczni, a także zracjonalizuje karanie osób spoza sektora finansów publicznych, dla których inne kary oprócz pieniężnej mogą nie być dolegliwe, co może prowadzić do nieosiągnięcia celu jej wymierzenia.</u>
          <u xml:id="u-438.7" who="#PosełJanuszCichoń">Proponuje się modyfikację ogólnych zasad wymiaru kary określonych w art. 33 ustawy. Wymierzając karę za naruszenia wywołujące skutki finansowe, organ orzekający powinien uwzględniać również relację między skutkiem naruszenia w wymiarze finansowym a kwotą wydatków (kosztów) określoną w rocznym planie finansowym jednostki sektora finansów publicznych, a w przypadku podmiotów niezaliczanych do tego sektora - wielkością środków publicznych przekazanych w danym roku budżetowym do dyspozycji lub do wykorzystania. Powyższa wytyczna odzwierciedla potencjał finansowy danej jednostki lub wielkość środków publicznych przekazanych podmiotowi niezaliczanemu do sektora finansów publicznych i pozwala precyzyjniej uwzględnić przy wymiarze kary skutki nieprawidłowego wykonania obowiązków zarówno dla danej jednostki, jak i dla finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-438.8" who="#PosełJanuszCichoń">Zmiany proponowane w art. 34 ustawy polegają na usunięciu przykładowych przesłanek wymierzenia kary zakazu pełnienia funkcji związanych z dysponowaniem środkami publicznymi. Katalog tych przesłanek nie spełniał swojej funkcji, jaką miała być pomoc w interpretacji pojęcia: rażące naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Wydaje się, iż słowo „rażące” w znaczeniu, zgodnie ze słownikiem języka polskiego: rzucające się w oczy, bardzo duże, oczywiste, nie wymaga dodatkowego definiowania przez użycie pojęć: znaczący, znaczny, uporczywy, naganny. Ponadto sprecyzowano, że oba ustępy tego artykułu regulują niezależne przesłanki do ukarania omawianą karą.</u>
          <u xml:id="u-438.9" who="#PosełJanuszCichoń">W art. 35 ustawy uzupełniono regulację o wytyczne do wymiaru kary pieniężnej i kary nagany, wskazując jako podstawową przesłankę ich wymierzenia znaczny stopień szkodliwości dla finansów publicznych. Dodatkowe okoliczności (obejmujące określone skutki naruszenia) stanowić będą obligatoryjną przesłankę wyboru spośród tych kar kary pieniężnej. Zmodyfikowano także wytyczną do wymiaru kary upomnienia w związku z rezygnacją z rozróżnienia umyślności i nieumyślności naruszenia dyscypliny finansów publicznych. Dotychczasowy przepis oceniany był także jako ograniczający zasadę swobody uznania organu orzekającego przy wymiarze kary. Przyjmowano bowiem, że w każdym przypadku, gdy naruszenie było popełnione nieumyślnie, niezależnie od pozostałych okoliczności, które mogły wpływać na wymiar kary, komisja mogła co najwyżej wymierzyć karę upomnienia. Zaproponowane brzmienie art. 35 ust. 2 ustawy powinno wyeliminować tego rodzaju ograniczenie, tj. stanowić wytyczną do wymiaru kary upomnienia, ale równocześnie nie eliminować stosowania ogólnych zasad wymiaru kary określonych w art. 33 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-438.10" who="#PosełJanuszCichoń">Analiza stosowania art. 36 ust. l ustawy wskazuje na bardzo częste stosowanie przez organy orzekające instytucji odstąpienia od wymierzenia kary. W celu zaostrzenia wymiaru kar za naruszenie dyscypliny finansów publicznych proponuje się dodatkowe ograniczenia stosowania tej instytucji. Wyeliminują one możliwość niewymierzenia kary w przypadkach najwyższej szkodliwości dla finansów publicznych, a także w sytuacji niezrekompensowania uszczuplenia środków publicznych.</u>
          <u xml:id="u-438.11" who="#PosełJanuszCichoń">Osiągnięcie zamierzonego celu wymagało również: utworzenia komisji właściwych dla kilku resortów (zmniejszenie liczby komisji orzekających), zmiany sposobu wynagradzania osób pełniących funkcje w organach właściwych w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych, zwiększenia przejrzystości postępowania prowadzonego przez rzecznika dyscypliny oraz zniesienia możliwości wnoszenia wniosku o ukaranie przez podmioty inne niż rzecznik dyscypliny, zwiększenia zakresu współpracy między rzecznikiem dyscypliny a zawiadamiającym o okolicznościach wskazujących na popełnienie naruszenia, wzmocnienia roli organów właściwych w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych w zapobieganiu naruszeniom przez sygnalizowanie uchybień w działalności instytucji publicznych, wzmocnienia nadzoru administracyjnego przewodniczącego głównej komisji orzekającej nad komisjami orzekającymi I instancji, zwiększenia uprawnień głównego rzecznika jako przełożonego rzeczników dyscypliny w zakresie sprawowanej funkcji, wprowadzenia nadzoru administracyjnego ministra finansów nad głównym rzecznikiem i główną komisją orzekającą, doprecyzowania przepisów normujących postępowanie w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych, doprecyzowania przepisów dotyczących udostępniania akt sprawy o naruszenie dyscypliny finansów publicznych ze względu na konieczność ujednolicenia praktyki w zakresie udostępniania tych akt przez organy prowadzące postępowanie, zmian innych ustaw, w tym w szczególności ustawy o finansach publicznych w zakresie określenia obowiązków jednostek sektora finansów publicznych odnośnie do przysługujących im należności.</u>
          <u xml:id="u-438.12" who="#PosełJanuszCichoń">Brak jest czasu na szczegółową analizę proponowanych w projekcie rozwiązań. Mój klub parlamentarny stoi na stanowisku, że zmiany te idą we właściwym kierunku, wzmocnią one prewencyjną i represyjną, ale również, co warto podkreślić, edukacyjną funkcję prawa w zakresie odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 36. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 4468).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Dominika Radziwiłła w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym przestawić cel projektowanej zmiany ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 4468).</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">A zatem, mówiąc skrótowo, celem projektowanej ustawy jest wprowadzenie do polskiego systemu instytucji rachunków zbiorczych, które staną się obok kont depozytowych oraz rachunków papierów wartościowych trzecim urządzeniem ewidencyjnym prowadzonym w ramach depozytu papierów wartościowych.</u>
          <u xml:id="u-442.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">Na rachunkach zbiorczych będą mogły być rejestrowane papiery wartościowe nienależące do osób, dla których rachunki te formalnie będą prowadzone, lecz należące do innej osoby lub innych osób. Jest to rozwiązanie korzystne dla polskiego rynku kapitałowego i powinno zwiększyć jego atrakcyjność i konkurencyjność. Powinni na tym skorzystać zarówno inwestorzy, emitenci, jak i pośrednicy zagraniczni. Można uznać, że ogólnie to powinno ułatwić inwestowanie i doprowadzić do zwiększenia napływu kapitału na polski rynek.</u>
          <u xml:id="u-442.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">Zasadnicze zmiany będą wprowadzone w ustawie o obrocie instrumentami finansowymi, gdzie zostanie dodana definicja rachunku zbiorczego, wskazany zostanie krąg podmiotów uprawnionych do prowadzenia rachunków zbiorczych, jak również krąg podmiotów, dla których możliwe będzie prowadzenie takich rachunków, określone zostaną zasady ustalania osób uprawnionych z papierów wartościowych, zapisanych na rachunkach zbiorczych, a także skutki, jakie na terytorium RP wywoływać będą zapisy dokonywane na rachunku zbiorczym.</u>
          <u xml:id="u-442.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">W celu przeciwdziałania możliwości wykorzystywania rachunków zbiorczych do przeprowadzania transakcji naruszających przepisy prawa zakłada się nałożenie na posiadaczy rachunków zbiorczych obowiązku przekazywania, na żądanie Komisji Nadzoru Finansowego lub generalnego inspektora informacji finansowej, informacji na temat osób uprawnionych z rejestrowanych na takim rachunku papierów wartościowych oraz stanów ich posiadania. Z uwagi na niemożność samodzielnego ustalenia przez podmiot prowadzący rachunek zbiorczy osób uprawnionych z zarejestrowanych na nim papierów wartościowych wprowadza się zasadę obligatoryjnego pośrednictwa posiadacza tego rachunku w wykonywaniu praw wynikających z zapisanych na nim papierów wartościowych. Projektowane zmiany obejmą również ustawę o podatku dochodowym od osób fizycznych i prawnych.</u>
          <u xml:id="u-442.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">Nie będę wchodził, jeżeli pan marszałek i Wysoka Izba pozwolą, w szczegóły tych zmian. Podsumowując, chcę powiedzieć, że wejście projektowanej ustawy w życie nie wpłynie na sektor finansów publicznych, czyli na budżet państwa i na budżety jednostek samorządu terytorialnego, natomiast zdecydowanie powinno ułatwić dostęp inwestorom zagranicznym do polskiego rynku w standardach, które są stosowane w wielu krajach europejskich, tak że sądzimy, że to powinno mieć bardzo pozytywny wpływ na jego rozwój.</u>
          <u xml:id="u-442.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">Biorąc powyższe pod uwagę, zwracam się do Wysokiej Izby o przyjęcie przedmiotowego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-443.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-443.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-443.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Pierwsza głos ma pani poseł Joanna Mucha, klub Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#PosełJoannaMucha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt zaprezentować stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz zmianie innych ustaw zawartego w druku nr 4468. Celem projektu jest wprowadzenie do systemu prawa polskiego instytucji rachunków zbiorczych, które w polskim prawie dotychczas nie występowały, a które staną się trzecim obok kont depozytowych oraz rachunków papierów wartościowych urządzeniem ewidencyjnym prowadzonym w ramach depozytu papierów wartościowych. Na rachunkach zbiorczych będą mogły być rejestrowane papiery wartościowe nienależące do osób, dla których rachunki te formalnie będą prowadzone, lecz należące do innej osoby lub innych osób. Z uwagi na niemożność samodzielnego ustalenia przez podmiot prowadzący rachunek zbiorczy osób uprawnionych z zarejestrowanych na nim papierów wartościowych wprowadza się zasadę obligatoryjnego pośrednictwa posiadacza tego rachunku w wykonywaniu praw wynikających z zapisanych na nim papierów wartościowych.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#PosełJoannaMucha">Celem ekonomicznym i społecznym projektu jest wprowadzenie rozwiązań korzystnych dla polskiego rynku kapitałowego, zwiększenie jego konkurencyjności i atrakcyjności dla inwestorów, emitentów i pośredników zagranicznych, ułatwienie inwestowania oraz zwiększenie napływu kapitału na rynek polski. W szczególności, po pierwsze, rachunki zbiorcze są szansą na to, by na giełdzie pojawili się nowi inwestorzy zagraniczni - instytucje finansowe, które byłyby zainteresowane inwestycjami portfelowymi w naszym regionie. Obecnie podmioty te inwestują w Polsce mniej, niż mogłyby, albo nie inwestują wcale. Korzyść główna z ułatwienia inwestowania na polskim rynku podmiotom zagranicznym to wzrost możliwości pozyskiwania finansowania zarówno przez spółki już notowane na GPW, jak i przez przedsiębiorstwa rozważające debiut na giełdzie. Natomiast na poprawie płynności skorzystają wszyscy, i pośrednicy, czyli domy maklerskie, i wszystkie grupy inwestorów, i wszyscy emitenci. Po drugie, istnieje szansa pojawienia się na naszym rynku inwestorów indywidualnych z zagranicy, bo zlikwidowana zostanie główna bariera, wskutek której firmy inwestycyjne nie proponują klientom indywidualnym inwestowania w polskie papiery. Po trzecie, polski system regulacyjny wzbogaci się o rozwiązanie stosowane na szeregu rynków, którym zależy na absorpcji kapitału z wielu źródeł, a przez to utrwali się nasza marka jako najważniejszego rynku kapitałowego w regionie Europy Środkowej i Wschodniej, poprawiając jego konkurencyjność z korzyścią dla przedsiębiorstw i ogółu inwestorów, a także instytucji finansowych pośredniczących w obrocie kapitałem.</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#PosełJoannaMucha">Obowiązujące przepisy ustawy o obrocie instrumentami finansowymi nie przewidują możliwości prowadzenia rachunków zbiorczych. Obecny dwupoziomowy system ewidencji jest przejrzysty, ponieważ umożliwia dokonywanie identyfikacji wszystkich właścicieli papierów wartościowych, stanowi jednak coraz większą barierę w dalszym rozwoju rynku kapitałowego w Polsce, utrudniając inwestorom zagranicznym inwestowanie na polskim rynku kapitałowym. Z punktu widzenia inwestorów zagranicznych obecne uregulowania są skomplikowane i kosztowne, ponieważ wymuszają zakładanie odrębnego rachunku specjalnie na rynek polski. Takie rozwiązanie jest korzystne dla polskiego rynku kapitałowego w szczególności ze względu na jego konkurencyjność.</u>
          <u xml:id="u-444.3" who="#PosełJoannaMucha">Należy wskazać, że rachunki zbiorcze funkcjonują już w wielu krajach Unii Europejskiej i poza nią. Wśród krajów unijnych, które wprowadziły konta zbiorcze, należy wymienić Austrię, Belgię, Danię, Finlandię, Francję, Hiszpanię, Portugalię, Niemcy czy Węgry. Spośród państw spoza Unii Europejskiej rachunki zbiorcze funkcjonują m.in. w Szwajcarii i w Stanach Zjednoczonych.</u>
          <u xml:id="u-444.4" who="#PosełJoannaMucha">Jeśli chodzi o szczegóły projektu, to zasadnicze zmiany będą wprowadzone w ustawie o obrocie instrumentami finansowymi, gdzie m.in. zostanie dodana definicja rachunku zbiorczego, wskazany zostanie krąg podmiotów uprawnionych do prowadzenia rachunków zbiorczych, jak również krąg podmiotów, dla których możliwe będzie prowadzenie takich rachunków, określone zostaną zasady ustalania osób uprawnionych z papierów wartościowych zapisanych na rachunku zbiorczym, a także skutki, jakie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej wywoływać będą zmiany dokonywane na rachunku zbiorczym.</u>
          <u xml:id="u-444.5" who="#PosełJoannaMucha">W celu przeciwdziałania możliwości wykorzystywania rachunków zbiorczych do przeprowadzania transakcji naruszających przepisy prawa zakłada się nałożenie na posiadaczy rachunków zbiorczych obowiązku przekazania, na żądanie Komisji Nadzoru Finansowego lub generalnego inspektora informacji finansowej, informacji na temat osób uprawnionych z rejestrowanych na takim rachunku papierów wartościowych oraz stanów ich posiadania.</u>
          <u xml:id="u-444.6" who="#PosełJoannaMucha">Klub Platforma Obywatelska rekomenduje podjęcie dalszych prac nad projektem i jego szybkie uchwalenie. Jesteśmy przekonani o tym, że ten projekt będzie dobrze służył polskiemu rynkowi kapitałowemu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-444.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma poseł Wiesław Janczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#PosełWiesławJanczyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#PosełWiesławJanczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko w odniesieniu do projektu rządowego zawartego w druku sejmowym nr 4468, dotyczącego zmiany ustawy o obrocie instrumentami finansowymi. Proponowana nowela ustawy dotyczy wprowadzenia definicji rachunku zbiorczego, wskazania podmiotów uprawnionych do prowadzenia rachunków zbiorczych, określenia zasad ustalania osób uprawnionych z papierów wartościowych zapisanych na rachunku zbiorczym, a także określenia skutków, jakie na terytorium RP wywoła ewentualne wprowadzenie takiej zmiany w polskim systemie prawa. Zgodnie z przyjętym rozumieniem rachunki omnibus accounts są to rachunki prowadzone przez uczestników systemu depozytowo-rozliczeniowego, na których mogą być rejestrowane papiery wartościowe nienależące do osób, dla których te rachunki formalnie są prowadzone, lecz należące do innej osoby lub innych osób. Zdaniem autorów projektu brak możliwości otwierania rachunków zbiorczych przez podmioty uprawnione do prowadzenia rachunków papierów wartościowych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej stanowi coraz większą barierę dla dalszego rozwoju rynku kapitałowego w Polsce. Rachunki zbiorcze funkcjonują już w wielu krajach Unii Europejskiej, jak i poza nią. Wśród krajów Unii, które wprowadziły konta zbiorcze, należy wymienić m.in. Austrię, Belgię, Danię, Finlandię, Francję, Hiszpanię, Portugalię, Niemcy czy Węgry, spośród państw spoza Unii - Szwajcarię i Stany Zjednoczone. Dyrektywa 2004/39/WE w sprawie rynków instrumentów finansowych (MiFID), podstawowa dyrektywa w zakresie usług inwestycyjnych i organizacji rynków instrumentów finansowych, nie reguluje ich kwestii.</u>
          <u xml:id="u-446.2" who="#PosełWiesławJanczyk">Zdaniem wnioskodawcy obecne rozwiązania istniejące w polskim systemie finansowym z punktu widzenia zagranicznych inwestorów są kosztowne i skomplikowane, ponieważ wymagają podejmowania dodatkowych działań nakierowanych wyłącznie na rynek polski - konieczność posiadania odrębnego rachunku utworzonego specjalnie na ten rynek. Wprowadzenie rachunków zbiorczych może również przyczynić się do zwiększenia płynności polskich skarbowych papierów wartościowych. W obecnym stanie prawnym inwestorzy, w tym inwestorzy zagraniczni, chcąc nabywać polskie SPW, muszą zakładać rachunki papierów wartościowych w swoim imieniu.</u>
          <u xml:id="u-446.3" who="#PosełWiesławJanczyk">Projekt niewątpliwie zasługuje na uwagę. Klub Prawo i Sprawiedliwość wnioskuje o skierowanie go do dalszych prac w Komisji Finansów Publicznych, w tym również celem wysłuchania zdania, opinii środowisk związanych z rynkiem kapitałowym w Polsce. Istotna sprawa, która budzi wątpliwości i która musi być omówiona w toku prac nad nowelą tej ustawy, to utrzymanie wysokiego standardu, przejrzystości ewidencji własnościowych papierów wartościowych, jaką mamy obecnie w Polsce. Jest to bardzo ważne dla ustalenia liczby głosów na walnym zgromadzeniu spółek, dla celów podatkowych, podatku PIT i CIT, dla celów windykacyjnych oraz wzajemnych roszczeń z tytułu transakcji uczestników, stron tych transakcji, a także dla celów związanych z realizacją przepisów dotyczących powstrzymania prób ewentualnego wprowadzania do obrotu wartości pieniężnych pochodzących z procederu prania pieniędzy bądź finansowania terroryzmu. W szczególności te sprawy muszą być dokładnie omówione i opracowane w ustawie, aby Wysoka Izba mogła widzieć w tym dokumencie te elementy, które przyczynią się do wzrostu atrakcyjności i konkurencyjności polskiej giełdy oraz rynku papierów dłużnych w oczach potencjalnych inwestorów zagranicznych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma pan poseł Stanisław Stec, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#PosełStanisławStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Sojusz Lewicy Demokratycznej odnośnie do projektu ustawy o zmianie ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#PosełStanisławStec">Projekt ustawy został szczegółowo omówiony przez pana ministra, przez moich poprzedników, panią i pana posła. W związku z tym ograniczę się do stwierdzenia, że jest to projekt dobrze przygotowany, zawierający korzystne rozwiązania dla polskiego rynku kapitałowego i popieram skierowanie go do rozpatrzenia przez Komisję Finansów Publicznych. W mojej ocenie projekt ten zasługuje na to, żeby przyjąć go jeszcze w tej kadencji Sejmu. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-449.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma pan poseł Wiesław Rygiel, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#PosełWiesławRygiel">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko odnośnie do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 4468).</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#PosełWiesławRygiel">Niniejsze przedłożenie rządowe odnosi się do obszaru usług depozytowych i rozliczeniowych na rodzimym rynku kapitałowym. Przyczynia się ono niewątpliwie - po wstępnej analizie tego projektu - do rozwoju tego typu usług na naszym rynku, a także do rozwoju usług transgranicznych, co jest nie bez znaczenia w integrującej się Europie i w odniesieniu do rozwoju europejskich rynków kapitałowych. Projekt był przedmiotem konsultacji wielu instytucji rynku kapitałowego z udziałem oczywiście organu nadzorującego ten rynek, czyli Komitetu Nadzoru Finansowego.</u>
          <u xml:id="u-450.2" who="#PosełWiesławRygiel">Niniejsze przedłożenie ustala między innymi, że posiadaczami rachunków zbiorczych papierów wartościowych mogą być podmioty zagraniczne, a nie daje takiej szansy podmiotom rodzimym. Myślę, że to trzeba będzie wyjaśnić w toku działań, w toku prac legislacyjnych. Głównym celem tego ograniczenia - jak pisze, uzasadnia projektodawca - jest konieczność utrzymania transparentności systemu ewidencji i rejestracji papierów wartościowych. Takie rozwiązanie - uzasadnia projektodawca - powinno ułatwić sprawowanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej odpowiedniego nadzoru, odpowiedniej kontroli, zapewnić bezpieczeństwo tego obrotu. Ale pojawiają się znaki zapytania. Czy nasze podmioty już na tym etapie nie powinny znaleźć się w gronie tych jakby uprzywilejowanych podmiotów, które mogą świadczyć tego typu usługi? Tymczasem na etapie przedmiotowego projektu nadal nie przewiduje się udziału polskich, krajowych podmiotów. Nie wchodzą one do grona posiadaczy rachunków zbiorczych papierów wartościowych, co jest do przedyskutowania. Zgodnie z zamierzeniami rządu nastąpi to, jak czytamy, dopiero na jakimś kolejnym, bliżej nieokreślonym, etapie.</u>
          <u xml:id="u-450.3" who="#PosełWiesławRygiel">Rozwiązania zawarte w ustawie mają na celu przede wszystkim zmniejszenie liczby barier administracyjnych, co przyjmujemy z dużym uznaniem. Proponowane regulacje sprzyjają także integracji rynku krajowego z europejskim, o czym tutaj już wspominałem, umożliwiają niewątpliwie otwarcie naszego rynku na nowych inwestorów. To należy przyjąć z dużym uznaniem. Tym samym powinno to umożliwić napływ zagranicznego kapitału, co jest bardzo istotne dla naszego rynku. Natomiast poważnym mankamentem, który dzisiaj występuje, jest konieczność dysponowania przez zagranicznych inwestorów odrębnym rachunkiem, uruchamianym specjalnie do transakcji przeprowadzanych na terenie Polski, szereg barier administracyjnych, jak to w naszym prawie bywa, często kosztowne, czasochłonne procedury administracyjne, które musi pokonać tenże inwestor, żeby zafunkcjonować w tego rodzaju usługach. Wprowadzenie rachunków zbiorczych powinno przyczynić się do poprawy płynności skarbowych papierów wartościowych, o czym tutaj była mowa, powinno ułatwić wejście na giełdę. W efekcie nowych rozwiązań zaproponowanych w projekcie powinien się też zwiększyć dostęp do inwestorów zagranicznych na rynku polskich skarbowych papierów wartościowych. Jednym z innych licznych ułatwień, jakie proponuje się w projekcie, jest na przykład możliwość dokonywania operacji na polskich instrumentach finansowych i szereg innych.</u>
          <u xml:id="u-450.4" who="#PosełWiesławRygiel">Obok przedstawionych regulacji niniejszy projekt zawiera szereg takich, które niewątpliwie przyczynią się do poprawy sytuacji na rynku obrotu papierami finansowymi i umożliwią większy progres, jeśli chodzi o obrót transgraniczny. Niewątpliwie powinno przysłużyć się to rozwojowi zarówno rodzimego rynku finansowego, jak i rynku europejskiego, co rzecz jasna wpłynie, przełoży się, jak mniemam, na rozwój gospodarczy naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-450.5" who="#PosełWiesławRygiel">Stąd w imieniu klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego - z uwagi na prorozwojowy charakter rozwiązań, które umożliwią integrację z rynkiem europejskim, gdzie mówi się dużo o bezpieczeństwie obrotu, i wydaje się, iż te rozwiązania, przynajmniej na pierwszy rzut oka, są dobre, natomiast niewątpliwie wymagają dopracowania, z uwagi na te wszystkie argumenty - pragnę poinformować, że klub Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie za skierowaniem tego projektu do dalszych prac. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-450.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-451.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Pytanie zadaje poseł Gabriela Masłowska.</u>
          <u xml:id="u-451.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-451.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">W takim razie lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-451.4" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Jeszcze pan poseł Rygiel.</u>
          <u xml:id="u-451.5" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę bardzo - pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#PosełWiesławRygiel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Niejako kontynuując wystąpienie, które dopiero co zakończyłem, pragnąłbym zapytać: Jakie powody spowodowały, że odrzucono pomysł między innymi Izby Domów Maklerskich oraz Izby Zarządzających Funduszami i Aktywami, zgodnie z którym polskie podmioty mogłyby jakby dostąpić zaszczytu prowadzenia rachunków zbiorczych papierów wartościowych? Przyjęto natomiast stanowisko Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych, który zaproponował między innymi ograniczenie liczby podmiotów do podmiotów zagranicznych. I tutaj wracam jakby do kwestii poruszonej w poprzednim wystąpieniu, czy nie nastąpił właśnie ten moment, tu i teraz, że w ramach tej ustawy polskie podmioty powinny już być dopuszczone jakby do tego elitarnego kręgu i móc na tym rynku efektywnie rozpocząć działalność. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Można już śmiało powiedzieć, że lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-453.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Dominika Radziwiłła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówDominikRadziwiłł">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odnosząc się do pytania pana posła, celem w ogóle tej ustawy, celem tego projektu jest stworzenie rachunków..., znaczy, tak naprawdę cały pomysł jest skierowany na inwestorów zagranicznych. Tutaj chodzi o to, żeby ułatwić inwestorom zagranicznym dostęp do polskiego rynku. W tej chwili jest tak, że jeżeli jakiś inwestor zagraniczny chciałby zainwestować w Polsce, musiałby w Polsce otworzyć rachunek na przykład maklerski, co bardzo podnosi koszty transakcyjne, powoduje komplikacje i tak dalej. Kierowanie tej oferty do polskich inwestorów trochę mija się z celem. Polski inwestor nie ma problemu, żeby otworzyć swój własny, prywatny rachunek maklerski, bo to jest jakby jego główny rynek, stąd nie miałoby to szczególnego uzasadnienia, żeby polscy inwestorzy trzymali swoje aktywa na tych, że tak powiem, wspólnych rachunkach. Tak że po prostu celem tego projektu jest otwarcie się, ułatwienie życia, zwiększenie płynności, ale poprzez ściągnięcie i obniżenie kosztów operacyjnych, transakcyjnych inwestorów zagranicznych. Taki jest cel tego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-455.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-455.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz o zmianie niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 4468, do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-455.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę rozumiał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-455.4" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 37. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o współpracy rozwojowej (druk nr 4469).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pana Krzysztofa Stanowskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustawa o współpracy rozwojowej jest ustawą, na którą podmioty zaangażowane we współpracę rozwojową czekają od 12 lat. 12 lat temu po raz pierwszy przedstawiciele organizacji pozarządowych zwrócili się do przedstawicieli administracji publicznej, aby kwestie form, sposobu dzielenia się polskim doświadczeniem, wspierania państw, które potrzebują wsparcia w rozwoju, w budowaniu demokracji, uregulować na poziomie ustawowym.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Jest to ustawa, która jest przyjmowana po raz pierwszy. Nigdy wcześniej Rzeczpospolita nie potrzebowała regulacji prawnej w tym obszarze. Rząd, przedstawiając tę ustawę, proponuje uregulować następujące kwestie. Po pierwsze, definiuje pomoc rozwojową oraz pomoc humanitarną. Po drugie, definiuje rolę ministra spraw zagranicznych jako ministra odpowiedzialnego za koordynację działań rządu w tym obszarze. Po trzecie, tworzy Radę Programową Współpracy Rozwojowej przy ministrze spraw zagranicznych, radę złożoną z przedstawicieli resortów, z przedstawicieli organizacji pozarządowych, radę, która ma wspierać ministra spraw zagranicznych w koordynacyjnej roli w obszarze współpracy rozwojowej.</u>
          <u xml:id="u-458.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Kolejnym istotnym elementem jest przyjęcie, że Rada Ministrów na okresy co najmniej 5-letnie będzie przygotowywała wieloletnie plany dotyczące współpracy rozwojowej. Potrzeba tych planów wynika z charakteru działań realizowanych, z jednej strony, w krajach globalnego południa, z drugiej strony, w naszym wschodnim sąsiedztwie, w takich krajach, jak: Białoruś, Ukraina, Mołdawia czy w Azji Centralnej. Trudno bowiem wyobrazić sobie skuteczną interwencję, skuteczne działania w sytuacji, w której, jak do tej pory, nie ma wieloletniej perspektywy dotyczącej priorytetów, wieloletniej perspektywy dotyczącej form działania i geograficznego wsparcia.</u>
          <u xml:id="u-458.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Ustawa określa trzy podstawowe obszary dotyczące współpracy rozwojowej. Po pierwsze, jest to pomoc rozwojowa adresowana do tych krajów, które są na etapie ekonomicznego i społecznego rozwoju. Po drugie, pomoc humanitarna, wreszcie wsparcie demokratyczne, podobne wsparcie, jakiego dziś Polska udziela przedstawicielom społeczeństwa obywatelskiego na Białorusi.</u>
          <u xml:id="u-458.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Przez wiele lat problemem w realizacji projektu, ważnym ograniczeniem była niemożliwość realizowania programów wieloletnich. Ustawa daje taką możliwość, daje możliwość tworzenia programów, tworzenia projektów, które będą mogły być realizowane przez szereg lat. Wreszcie daje możliwość elastyczniejszego działania, niż dzisiejsze prawo na to pozwala, w dwóch sytuacjach. Po pierwsze, przy udzielaniu pomocy humanitarnej minister spraw zagranicznych w sytuacjach dotyczących pomocy humanitarnej będzie mógł bezpośrednio podejmować decyzje z pominięciem procedur przetargowych czy procedur konkursowych. Ma to szczególne znaczenie w takich przypadkach, jak dzisiejsza sytuacja w Somalii, kiedy czas na reakcję jest bardzo krótki i często decyduje o życiu ludzi, stąd tak duże znaczenie możliwości sprawnego podejmowania decyzji.</u>
          <u xml:id="u-458.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Kolejnym bardzo istotnym elementem jest umożliwienie w krajach, w których istnieje specyficzna sytuacja polityczna, podejmowania wsparcia za pośrednictwem istniejącej fundacji Skarbu Państwa „Wiedzieć jak”. Intencją ministra jest zmiana jej nazwy na Fundację Solidarności Międzynarodowej, tak aby Polska, podobnie jak inne kraje, miała agencję, która wspiera organizacje pozarządowe przede wszystkim w obszarze wsparcia demokracji w tych krajach, gdzie działanie bezpośrednie, gdzie działanie we współpracy z partnerami, z rządami krajów odbiorców pomocy jest niemożliwe. Postulaty dotyczące stworzenia takiej agencji wielokrotnie przedstawiali i administracji, i Wysokiej Izbie przedstawiciele organizacji pozarządowych.</u>
          <u xml:id="u-458.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">W chwili obecnej ta ustawa nie reguluje kwestii finansowych. Kwestie dotyczące wielkości wsparcia, wymagające refleksji, są przedmiotem ustawy budżetowej i przy okazji ustawy budżetowej powinniśmy o nich rozmawiać. Dziś mówimy o procedurach, które umożliwią Polsce stanięcie w szeregu tych krajów, które dzielą się z krajami znajdującymi się w trudnej sytuacji, wspierają obywateli krajów znajdujących się w znacznie trudniejszej sytuacji materialnej w ich działaniach. Jest rzeczą naturalną, że Polska, kolebka „Solidarności”, jest tym krajem, który dołącza do tych, którzy są gotowi dzielić się tym, co mają.</u>
          <u xml:id="u-458.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Będąc niedawno w obozie Dadaab na granicy somalijsko-kenińskiej, będąc niedawno w Sudanie Południowym w czasie inauguracji, ogłoszenia niepodległości tego kraju, widziałem wielokrotnie, jak ta pomoc jest potrzebna, jak ta pomoc jest oczekiwana. I chciałbym w imieniu rządu Rzeczypospolitej prosić Wysoką Izbę o rozpatrzenie tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-459.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-459.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-459.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma pan poseł Tadeusz Iwiński, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pragnę zauważyć, że nie wiem, kto za to odpowiada, ale jest przyspieszenie dwugodzinne w stosunku do planu i nikt nikogo nie powiadomił.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Nie, nie, panie ministrze, ja przecież nie mówię tego do pana, mówię to do służb sejmowych, bo nie może być tak, że nikt nikogo nie powiadamia i dlatego nie ma przedstawicieli innych klubów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Panie ministrze, kluby są zawsze powiadamiane przed rozpoczęciem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Widocznie są słabo powiadomione, może to jest powiadomienie w ostatniej chwili. W każdym razie ja przyszedłem tu przez przypadek, ponieważ mamy w tej chwili posiedzenie klubu gdzie indziej.</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Ale wróćmy do rzeczy i proszę o doliczenie mi tej pół minuty, którą spędziliśmy na wymianie zdań dotyczących spraw formalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Chciałbym powiedzieć, że z satysfakcją przyjmuję przedstawienie przez rząd projektu tej ustawy, na którą czekaliśmy 12 lat. Te prace były podejmowane przez poprzednie rządy.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Sprawa jest szalenie istotna z wielu względów, ponieważ najważniejszą kategorią, bodaj najważniejszą współczesności jest współzależność, współzależność siedmiomiliardowego świata - świat się skurczył, i to banalnie - oraz solidarność. Tej solidarności brakuje czasem nawet w ramach poszczególnych organizacji, niekiedy na przykład w ramach Unii Europejskiej, a z pewnością brakuje pełnej solidarności w relacji świata lepiej rozwiniętego z tym gorzej rozwiniętym.</u>
          <u xml:id="u-464.2" who="#PosełTadeuszIwiński">Dobrze się też stało, że projekt tej ustawy, który rząd zatwierdził w zeszłym tygodniu, zbiegł się z polską prezydencją w Unii Europejskiej, a także dodatkowo z ogromną konferencją, która odbywała się po raz pierwszy w Polsce w naszym parlamencie, na początku tego tygodnia, zorganizowaną przez Stowarzyszenie Parlamentarzystów Europejskich na rzecz Afryki. Mam honor być szefem polskiego oddziału AWEPA. Stowarzyszenie zgromadziło tu ponad 150 wybitnych parlamentarzystów, łącznie z szefami parlamentów z Czarnego Lądu, także z Unii Europejskiej, właśnie dyskutowaliśmy na temat pomocy rozwojowej szczególnie dla Afryki, bo to jest sumienie ten miliardowy kontynent z 54 państwami - jest ich tu najwięcej, jeżeli chodzi o wszystkie kontynenty. Gdy myślimy o pomocy rozwojowej, to myślimy zwłaszcza o nim i nie tylko w kontekście tego dramatu, który rozgrywa się w ostatnich miesiącach w rogu Afryki, szczególnie w Somalii, o czym mówił trafnie pan minister, ale także w Etiopii, w Erytrei, w Dżibuti.</u>
          <u xml:id="u-464.3" who="#PosełTadeuszIwiński">Zbieg okoliczności jest więc dobry, tym bardziej że jesteśmy zobligowani jako kraj od momentu przyjęcia przed 15 laty do OECD, Organizacji Współpracy Gospodarczej i Rozwoju, a także do Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-464.4" who="#PosełTadeuszIwiński">Nie ma czasu, żeby omawiać poszczególne 6 rozdziałów, 24 artykuły, które, wydaje się, są bardzo ogólne i nie ma do nich szczególnych zastrzeżeń. Jeżeli dobrze rozumiem, jutro rano odbędzie się drugie czytanie na posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych i tam można określone propozycje zgłaszać, być może dotyczące uzupełnień, szczególnie że brakuje jednak wątku finansowego, o czym mówił pan minister. To jest sprawa najistotniejsza.</u>
          <u xml:id="u-464.5" who="#PosełTadeuszIwiński">Plusem tej ustawy, i tego domagały się organizacje pozarządowe, w tym takie jak Polska Akcja Humanitarna, jest to, że bez niej nie można byłoby przygotowywać planów długofalowych, wieloletnich, tylko rozliczać się w ciągu roku, a wiadomo, iż tego typu współpraca musi mieć perspektywę kilkuletnią. Rząd proponuje, żeby ta pomoc rozwojowa była prowadzona na podstawie co najmniej pięcioletnich planów, czyli ten program współpracy wydaje się racjonalny. Można oczywiście zgłaszać rozmaite uwagi co do pewnych kwestii organizacyjnych, na przykład do funkcjonowania planowanego krajowego koordynatora międzynarodowej współpracy rozwojowej, który ma funkcjonować przez trzy lata. Zapewne po pewnym okresie będzie potrzeba nowelizacji tej ustawy, gdy wypróbujemy określone mechanizmy.</u>
          <u xml:id="u-464.6" who="#PosełTadeuszIwiński">Zmierzając do końca, chciałbym tylko przypomnieć, że 11 lat temu ONZ przyjęła tak zwane milenijne cele rozwoju. Jest ich osiem, nie będę ich wymieniał. One miały być zrealizowane do roku 2015. Tu chodzi szczególnie o zlikwidowanie skrajnego ubóstwa i głodu, o zapewnienie powszechnego nauczania na poziomie podstawowym, o zmniejszenie wskaźnika umieralności dzieci, o zwalczanie AIDS, malarii i innych chorób, a także o zrównoważenie w prawach mężczyzn i kobiet, aż po wzmacnianie świadomego partnerstwa w sprawach rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-464.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-464.8" who="#PosełTadeuszIwiński">Panie marszałku, ja mam jeszcze pół minuty, zgodnie z ustaleniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Przyjęcie ustawy o współpracy rozwojowej wierzę, że pomoże również w bardziej intensywnym włączeniu się Polski w realizację tych celów w okresie pozostałych prawie pięciu lat, a także, jeżeli polska sytuacja finansowo-gospodarcza będzie na to zezwalała, żeby ta pomoc, która obecnie jest na poziomie 300 mln euro rocznie, radykalnie zwiększyła się. Uważam, że wewnętrznie naszą specjalnością, taką jak mówią Francuzi: spécialité de la maison, są oczywiście kraje Partnerstwa Wschodniego, jest też w jakiejś mierze Afganistan, dzisiaj zginął 28. żołnierz w Afganistanie. Ale także nie powinniśmy zapominać o Afryce i dotychczasowy udział Afryki, na pierwszym miejscu do tej pory była Angola, na poziomie 3% powinien być znacznie, kilkakrotnie wzmocniony, bo to jest sumienie narodu, sumienie świata, to co się dzieje w Afryce.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Witam więc z zadowoleniem, lepiej późno niż wcale, jak mówią ładnie Włosi: meglio tardi che mai, ale warto tak jednak szybko debatować, żebyśmy jako jedną z niewielu ustaw jeszcze przed zakończeniem kadencji ją przyjęli, a później, być może, w miarę szybko po pewnym okresie, na przykład roku, gdy będzie już jakiś dystans do tego, co funkcjonuje, znowelizowali ją. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-467.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma pan poseł Adam Lipiński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#PosełAdamLipiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo, dwuosobowa tym razem. Bardzo żałuję, że ten projekt został zgłoszony dopiero teraz, bo w zasadzie nie ma czasu, żeby debatować, żeby go poprawiać. Co prawda, będzie drugie czytanie, będzie głosowanie, ale obawiam się, że ten czas tak skomprymowany może doprowadzić do tego, że przyjmiemy po prostu złą ustawę.</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#PosełAdamLipiński">Chciałbym się ustosunkować do kilku konkretnych kwestii zawartych w tej ustawie. Na pewno będę zgłaszał poprawki na posiedzeniu komisji, natomiast teraz chciałbym o tych moich wątpliwościach powiedzieć parę słów.</u>
          <u xml:id="u-468.2" who="#PosełAdamLipiński">Otóż przedstawiony projekt ustawy zawiera szereg istotnych nieścisłości kwestionujących celowość jej uchwalenia. W obecnej formie nie porządkuje ona pomocy rozwojowej, może natomiast ją utrudnić, wprowadzając chaos prawny.</u>
          <u xml:id="u-468.3" who="#PosełAdamLipiński">Po pierwsze, w rozdziale 2 art. 3 projekt zawiera listę podmiotów mogących uczestniczyć w realizacji współpracy rozwojowej. Z jednej strony zawiera zamknięty katalog podmiotów, choć z drugiej, pojawiają się tam określenia typu: mogą uczestniczyć oraz: w szczególności, co oznacza, że lista ta jest otwarta. Pojawia się więc pytanie o celowość tego zapisu, skoro jest on z definicji nieścisły i nie ma charakteru wiążącego. Zapisy tego rodzaju mogą być w przyszłości interpretowane zupełnie dowolnie, co zapewne nie jest intencją, w każdym razie nie powinno być intencją ustawodawcy. W podobny sposób ustawa określa formy współpracy rozwojowej, de facto ich nie określając, chodzi tu o rozdział 2 art. 4. Zachowana formuła „w szczególności” będzie w przyszłości pozwalała na dowolne traktowanie przepisów ustawy, tym samym nie porządkując, a komplikując pomoc rozwojową, co także nie powinno być intencją ustawodawcy.</u>
          <u xml:id="u-468.4" who="#PosełAdamLipiński">W tym samym rozdziale 2 w art. 4 w § 2 mówi się o przekazywaniu środków finansowych do budżetu państwa rozwijającego się, znów przy użyciu formuły „w szczególności”, mówiąc o „wsparciu rozwoju określonego sektora gospodarki”. Po pierwsze, wydaje się, że proces przekazywania funduszy do budżetów państw trzecich powinien być zdefiniowany znacznie bardziej dokładnie. Po drugie, nie ma powodów, dla których wsparcie rozwojowe miałoby dotyczyć szczególnie gospodarki, a nie na przykład obszarów nauki czy edukacji, które mogłyby mieć wpływ na obniżenie poziomu ubóstwa w dużo większym stopniu.</u>
          <u xml:id="u-468.5" who="#PosełAdamLipiński">Kolejna wątpliwość. Projekt ustawy nie definiuje także pojęcia państwa rozwijającego się, co czyni powyższy zapis, jak wiele innych zapisów w tej ustawie, potencjalnie dowolnym w interpretacji.</u>
          <u xml:id="u-468.6" who="#PosełAdamLipiński">Projekt ustawy zupełnie niepotrzebnie wprowadza do współpracy rozwojowej pojęcie, wiem, że to pana ministra zaboli, edukacji rozwojowej, i to jako elementu równoważnego z właściwą pomocą rozwojową oraz pomocą humanitarną. Definicji tego typu nie stosują największe światowe agencje rozwojowe i nie czynią z nich celów swojego działania.</u>
          <u xml:id="u-468.7" who="#PosełAdamLipiński">W polskiej praktyce działania opisane jako edukacja rozwojowa polegały na reklamowaniu organizacji pozarządowych, pomagając im w zbieraniu środków prywatnych. Innymi słowy, dotyczą kwestii PR i marketingu polskich organizacji pozarządowych. Uważamy, że choć istotne, zadania te nie powinny znajdować się w projekcie ustawy mającej na celu niesienie pomocy za granicą, na pewno także nie są porównywalne w swej wadze ze współpracą rozwojową ani pomocą humanitarną.</u>
          <u xml:id="u-468.8" who="#PosełAdamLipiński">Najistotniejszym elementem projektu ustawy jest w rozdziale 3 art. 10 pkt 3 mówiący o tym, że część zadań współpracy rozwojowej „polegających na wspieraniu organizacji pozarządowych, niezależnych mediów, instytucji demokratycznych, rządów prawa oraz promowaniu praw i wolności człowieka” minister może powierzyć „Polskiej Fundacji Międzynarodowej Współpracy i Rozwoju 'Fundacja Wiedzieć Jak'”.</u>
          <u xml:id="u-468.9" who="#PosełAdamLipiński">Proponowane rozwiązanie wydzielenia części pomocy rozwojowej, dotychczas nadzorowanej przez MSZ, rodzi szereg wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-468.10" who="#PosełAdamLipiński">Po pierwsze, przekazywanie za pośrednictwem ustawy kompetencji MSZ w dziedzinie tak delikatnej, jak wymienione w projekcie obszary współpracy rozwojowej, fundacji, która jeszcze nie funkcjonuje i dopiero zaczęła wyłaniać swoje władze, uzgadniać statut, wydaje się dość ryzykowne. Proponowane rozwiązanie ma wątpliwe uzasadnienie. Na pewno za takie można uznać podanie w załączonym uzasadnieniu ogólnego stwierdzenia o rzekomej czy nie presji ze strony środowiska organizacji pozarządowych.</u>
          <u xml:id="u-468.11" who="#PosełAdamLipiński">Po drugie, kwestią sporną pozostaje efektywność kosztowa proponowanych rozwiązań. Powołanie do życia nowego podmiotu do zarządzania środkami aktualnie zarządzanymi przez MSZ oznacza albo dodatkowe obciążenia dla budżetu państwa...</u>
          <u xml:id="u-468.12" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-468.13" who="#PosełAdamLipiński">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-468.14" who="#PosełAdamLipiński">...albo zmniejszenie puli dostępnych środków na pomoc rozwojową. Jest to problem zupełnie nieujęty w załączonym uzasadnieniu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-468.15" who="#PosełAdamLipiński">Po trzecie, sposób przeprowadzenia konsultacji społecznych, do których nie zaproszono wielu organizacji pozarządowych, nawet realizujących zadania pomocy rozwojowej, ograniczając się jedynie do środowiska Grupy Zagranica, należy uznać za niewystarczające.</u>
          <u xml:id="u-468.16" who="#PosełAdamLipiński">W końcu ustawa nie rozwiązuje najbardziej dotychczas istotnego problemu polskiej pomocy rozwojowej, tj. niemożności prowadzenia projektów wieloletnich. W aktualnym brzmieniu art. 12 wprowadza się co prawda możliwość podpisania umów dłuższych niż rok budżetowy, jest to jednak zapis obarczony zaostrzeniami czyniącymi ten zapis fikcyjnym. Jednocześnie pomoc rozwojowa wymaga często prowadzenia projektów wieloletnich, o długości trwania nawet do 5 lat, i zapewnienia finansowania tego typu projektów. Obecna ustawa nie daje takiej możliwości.</u>
          <u xml:id="u-468.17" who="#PosełAdamLipiński">Oczywiście będę składał poprawki na posiedzeniu komisji. Mam nadzieję, że te poprawki zostaną poparte przez większość komisji i doprowadzą do tego, że będziemy mogli głosować za tą ustawą.</u>
          <u xml:id="u-468.18" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę już kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#PosełAdamLipiński">Na pewno nie będziemy głosowali za ustawą w takiej wersji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-471.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-471.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jest jedno pytanie.</u>
          <u xml:id="u-471.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Czy są jeszcze chętni?</u>
          <u xml:id="u-471.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-471.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ustalam czas na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-471.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan profesor Tadeusz Iwiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Panie marszałku, dziwię się, że przy jednym pytaniu w tak ważnej sprawie ogranicza pan czas do 1 minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zmieniam, podwyższam do 2 minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Uważam, że to, o czym mówiła pan poseł Lipiński, jest bardzo ważne i podzielam szereg jego spostrzeżeń. Myślę, że jutro w trakcie drugiego czytania wypracujemy jakiś kompromis.</u>
          <u xml:id="u-474.2" who="#PosełTadeuszIwiński">Chciałem zapytać pana ministra najpierw o taką rzecz. W pierwotnych planach, formułowanych kilka lat temu, mówiło się o powołaniu agencji rozwojowej, tak jak ma to miejsce w wielu państwach o bardzo dużych tradycjach tej pomocy. W końcu stanęło na fundacji, która, jak rozumiem, ma się przeobrazić, być może, w taką agencję. Co o tym decyduje? Czy to jest dostatecznie głęboko przemyślane?</u>
          <u xml:id="u-474.3" who="#PosełTadeuszIwiński">Po wtóre, jeżeli chodzi o funkcjonowanie organów, przewiduje się, że Rada Programowa Współpracy Rozwojowej będzie miała kadencję trzyletnią, że będzie powołany także krajowy koordynator międzynarodowej współpracy rozwojowej, a w założeniach, które rzeczywiście w tekście ustawy nie zostały dobrze, dostatecznie wyeksponowane, w art. 12 mówiło się, że te plany powinny być co najmniej 5-letnie, czyli nie ma kompatybilności między czasem funkcjonowania rady i tymi okresami, które powinny być, w najlepszym razie, 5-letnie.</u>
          <u xml:id="u-474.4" who="#PosełTadeuszIwiński">Rzecz może najistotniejsza. Czy nie byłoby słuszne, biorąc pod uwagę zobowiązania, jakie Polska wiele lat temu na siebie przyjęła, nawet w ograniczonej wersji, że nowe kraje Unii przeznaczają 0,33 produktu narodowego brutto na pomoc rozwojową, a państwa rozwinięte - 77%, żeby w ustawie znalazły się zobowiązania do przestrzegania takich zapisów? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-475.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-475.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pana Krzysztofa Stanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-475.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym dołączyć się do tego żalu, że w wyniku przyspieszenia mamy mniej czasu na rozmowę ze wszystkimi klubami.</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Mam cztery uwagi. Pierwsza uwaga dotyczy edukacji rozwojowej. Edukacja rozwojowa jest dziś częścią polskiego systemu edukacji. W wielu krajach w różny sposób traktuje się kwestie edukacji rozwojowej czy edukacji globalnej. W Polsce uznano, że jest to obowiązkowy element publicznego systemu edukacji i przy reformie podstawy programowej elementy edukacji rozwojowej zostały wprowadzone do obowiązującej podstawy programowej. Jednym z celów takiego potraktowania tej kwestii jest uniknięcie sytuacji, z jaką spotykamy się w niektórych rozwiniętych krajach, które mają bardzo duże pozytywne doświadczenie współpracy rozwojowej, które są znane z wysokiej jakości współpracy rozwojowej, np. w Kanadzie. W przypadku społeczeństwa kanadyjskiego wiedza o znaczeniu tych kwestii jest bardzo niewielka. Wiedza o tym, co robi kanadyjska CIDA, jest bardzo niewielka. Dziś w Polsce 79% obywateli jest przekonanych, że państwo polskie powinno pomagać społeczeństwom, które są w trudniejszej sytuacji. W oczywisty sposób Afryka powinna być istotną częścią programu polskiej współpracy rozwojowej. Dyskutując na temat kształtu priorytetów geograficznych i tematycznych, niewątpliwie mamy świadomość, że te aktualne 3% to zbyt mało.</u>
          <u xml:id="u-476.2" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Stec: Skąd wziąć więcej?)</u>
          <u xml:id="u-476.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">To jest bardzo zasadne pytanie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-476.4" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Jest to wewnętrzny podział.)</u>
          <u xml:id="u-476.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">To jest wewnętrzny podział w ramach pieniędzy, które wydajemy dziś na polską pomoc rozwojową.</u>
          <u xml:id="u-476.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Panie Marszałku! Panowie Posłowie! Tak, toczyła się dyskusja dotycząca agencji. W obecnych warunkach uznano, że powoływanie nowych agencji - rząd podjął taką decyzję w sierpniu - byłoby niewłaściwe. Jednocześnie mamy świadomość, że możliwość efektywnego działania bezpośrednio Ministerstwa Spraw Zagranicznych na terenie krajów, które, powiedzmy sobie, są autorytarne, jest ograniczona, szczególnie jeśli chodzi o wsparcie demokracji w takich krajach jak Białoruś bądź możliwość działania w takich krajach jak Kuba czy Birma. W tym wypadku bezpośrednie działanie za pośrednictwem ministerstwa byłoby niewłaściwe. Stąd decyzja powierzenia funkcji agencji instytucji, która jest zależna od ministra spraw zagranicznych, ponieważ to minister spraw zagranicznych sprawuje nad nią nadzór, i zależnej od ministra spraw zagranicznych, ponieważ to minister spraw zagranicznych mianuje radę tej fundacji, a więc gwarantuje, że będzie ona realizowała cele polityki zagranicznej.</u>
          <u xml:id="u-476.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Jednocześnie kwestią niesłychanie istotną jest to, aby ta agencja działała na zasadzie szerokiego konsensusu politycznego. Nie powinna być związana z jednym ugrupowaniem czy z jedną partią polityczną. Nie jest również intencją ministra spraw zagranicznych - w przeciwieństwie do pewnych doświadczeń tego typu w przeszłości - aby agencja konkurowała z organizacjami pozarządowymi. Zadaniem agencji ma być regranting, współpraca z partnerami, a nie samodzielne przejmowanie realizacji projektów. Stąd nie obawiałbym się zwiększenia kosztów prowadzenia działalności. Wydaje się - i doświadczenia wielu krajów to potwierdzają - że lekka struktura zajmująca się regrantingiem może być tańsza i efektywniejsza niż administracja publiczna.</u>
          <u xml:id="u-476.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Kwestia krajowego koordynatora. Krajowym koordynatorem z urzędu będzie członek kierownictwa Ministerstwa Spraw Zagranicznych odpowiedzialny za obszar współpracy rozwojowej i pomocy humanitarnej. Większość członków rady będą stanowili przedstawiciele resortów i decyzja dotycząca ich powołania będzie decyzją właściwych resortów. W największym stopniu zmienny charakter czy kadencyjność dotyczy tych członków rady, którzy reprezentują polskie organizacje pozarządowe. Myślę, że możemy się nad tym zastanowić w komisji. Jesteśmy otwarci na wszelkie propozycje dotyczące tego projektu. Intencją rządu jest przyjęcie rozwiązania, które pozwoli sprawniej wspierać polską współpracę rozwojową, pozwoli sprawniej funkcjonować i wywiązywać się z naszych zobowiązań, również jako członka Unii Europejskiej, a jeżeli okaże się, że któreś z tych rozwiązań wymaga rewizji, zastanowienia się, to z całą pewnością rząd jest otwarty na wspólne myślenie na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-476.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Chciałbym podkreślić jeszcze raz fakt, że jest to pierwsza ustawa regulująca tę kwestię. Nigdy do tej pory takiej regulacji nie było i jest czas, aby to zrobić. Tak jak powiedziałem, sam próbowałem zajmować się tą kwestią od 12 lat. Dziś z ramienia rządu mam zaszczyt przedstawiać ten projekt Wysokiej Komisji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-477.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zamykam...</u>
          <u xml:id="u-477.2" who="#komentarz">(Poseł Adam Lipiński: Czy mogę jeszcze?)</u>
          <u xml:id="u-477.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-477.4" who="#komentarz">(Poseł Adam Lipiński: Czy mogę?)</u>
          <u xml:id="u-477.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę, proszę.</u>
          <u xml:id="u-477.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W trybie sprostowania, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#PosełAdamLipiński">Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#PosełAdamLipiński">Panie ministrze, a jakie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W jakim trybie? W trybie sprostowania, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#PosełAdamLipiński">W moim wystąpieniu było pytanie i nie uzyskałem odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dobrze, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#PosełAdamLipiński">Panie ministrze, jakie byłyby koszty utrzymania tej fundacji? Czy były dokonywane jakieś analizy z tym związane i jaki to byłby procent pieniędzy przeznaczonych na cele pomocowe? To pytanie było postawione w moim wystąpieniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-483.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan minister Stanowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie pośle, powiem jako praktyk. Przed siedmioma, sześcioma laty miałem okazję koordynować program polsko-kanadyjskiej współpracy rozwojowej, wspólny program rządów polskiego i kanadyjskiego, po raz pierwszy zlecony tego typu regranting organizacji pozarządowej porównywalnej pod względem funkcjonowania z fundacją, o której mówimy. Wówczas koszt całej obsługi konkursu, rozliczenia, monitoringu, koszt całego tego projektu, był wyznaczony na 3,5% wartości tego projektu. To zdecydowanie poniżej kosztów, jakie należałoby ponieść, gdyby zajmowała się tym administracja publiczna. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-485.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#PosełMirosławPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Podstawowym celem niniejszego projektu jest uregulowanie organizacji - zasad i form współpracy, które podejmuje Rzeczpospolita Polska wobec państw rozwijających się. Jest ona istotną częścią stosunków międzynarodowych. Winna posiadać walor i przymiot aspektu wieloobszarowego. Pomoże to zlikwidować, a przynajmniej zmniejszyć lukę rozwojową w XXI w. Jest to nowy obszar polskiej polityki, dotychczas nieobjęty kompleksową regulacją. Szanując zapisy i postanowienia przyjętych deklaracji, nasz kraj zobowiązuje się do dbania o efektywność działań współpracy rozwojowej. Pozwolę sobie przytoczyć jeden z priorytetów - pomoc humanitarną w wyniku konfliktów zbrojnych, klęsk żywiołowych lub katastrof.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#PosełMirosławPawlak">Niebagatelne znaczenie będzie mieć koordynacja za pośrednictwem krajowego koordynatora międzynarodowej współpracy rozwojowej. W skład powołanej rady będzie wchodzić także poseł i senator. Do członków rady będą miały zastosowanie zaostrzone kryteria. Rząd przewidział dzień 1 stycznia 2012 r. jako datę wejścia w życie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-486.2" who="#PosełMirosławPawlak">Panie i Panowie Posłowie! Rzeczpospolita Polska objęła przewodnictwo - prezydencję w Unii Europejskiej. Ze smutkiem należy zauważyć, że rząd spóźnił się nieco z tak ważnymi i znaczącymi regulacjami. Uważam, że jesteśmy postawieni przed faktem dokonanym i zmuszeni w pośpiechu procedować projekt, który leży w Sejmie raptem od sześciu dni. Trudno jest tak naprawdę ocenić wpływ projektowanej ustawy na sektor finansów publicznych, w tym środki obligatoryjne, quasi-obligatoryjne czy uznaniowe. Projektowana ustawa będzie miała marginalny wpływ na rynek pracy, a także na sytuację i rozwój regionalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o współpracy rozwojowej, zawarty w druku nr 4469, do Komisji Spraw Zagranicznych w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-487.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-487.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 45. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników oraz niektórych innych ustaw (druki nr 4492 i 4501).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pan posła Jacka Brzezinkę.</u>
          <u xml:id="u-489.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#PosełSprawozdawcaJacekBrzezinka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych przedstawiam sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników oraz niektórych innych ustaw. Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych zostało przedłożone w druku nr 4501.</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#PosełSprawozdawcaJacekBrzezinka">Do przedmiotowego projektu ustawy Senat wniósł 17 poprawek. Zaproponowane przez Senat zmiany nie zmieniają istoty i celu nowelizacji, którym - przypomnę - z punktu widzenia podatnika jest, po pierwsze, ograniczenie liczby identyfikatorów, którymi posługują się podatnicy będący osobami fizycznymi objętymi rejestrem PESEL, jeżeli nie prowadzą działalności gospodarczej lub nie są zarejestrowanymi podatnikami podatku od towarów i usług, po drugie, ograniczenie obciążeń biurokratycznych poprzez zwolnienie z obowiązku wielokrotnego podawania danych, które są już w posiadaniu administracji publicznej.</u>
          <u xml:id="u-490.2" who="#PosełSprawozdawcaJacekBrzezinka">Zdecydowana większość poprawek Senatu ma na celu zachowanie jednoznaczności przepisów i spójności systemu prawnego. Taki charakter mają poprawki: 2., 5., 6., 7., 8., 9., 10. i 12., zmieniające przepisy w ustawach o swobodzie działalności gospodarczej, o zawodach pielęgniarki i położnej, Prawo lotnicze, o opiece nad dziećmi do lat 3 czy w ustawie o utrzymaniu czystości i porządku w gminach. Konieczność wprowadzenia tych zmian wynika m.in. z tego, że te ustawy zostały znowelizowane w trakcie prac w Sejmie nad projektem ustawy o zmianie ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników bądź też z tego, że w niektórych przypadkach przepisy znowelizowanych ustaw weszły w życie już po uchwaleniu przez Sejm ustawy, która jest przedmiotem dzisiejszej debaty. Część tych zmian była już zresztą sygnalizowana na etapie prac w podkomisji nadzwyczajnej, jednak wówczas ich wprowadzenie nie było możliwe, gdyż, jak powiedziałem wcześniej, trwały jeszcze prace nad stosownymi projektami ustaw.</u>
          <u xml:id="u-490.3" who="#PosełSprawozdawcaJacekBrzezinka">W poprawce 1. i związanej z nią poprawce 11. Senat proponuje wprowadzenie przepisów przesądzających o braku obowiązku ewidencyjnego wszystkich podatników, o których mowa w art. 132 ust. 5 oraz we wchodzącym w życie z dniem 1 stycznia 2012 r. art. 134a ust. 4 ustawy o podatku od towarów i usług. Ponadto Senat w trosce o precyzyjność i jednoznaczność przepisów ustawy proponuje też kilka zmian legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-490.4" who="#PosełSprawozdawcaJacekBrzezinka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Finansów Publicznych rozpatrzyła poprawki Senatu na dzisiejszym posiedzeniu i rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie wszystkich 17 poprawek. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-490.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-491.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-491.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głos zabierze pan poseł Adam Żyliński, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#PosełAdamŻyliński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przypadł mi w udziale zaszczyt zaprezentowania stanowiska Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wobec sprawozdania Komisji Finansów Publicznych opatrzonego numerem 4501.</u>
          <u xml:id="u-492.1" who="#PosełAdamŻyliński">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 28 lipca 2011 r. rozpatrzyła poprawki uchwalone przez Senat do ustawy o zmianie ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników oraz niektórych innych ustaw. Senat uchwalił do omawianej ustawy 17 poprawek, które porządkują, korygują i uzupełniają regulacje uchwalone przez Sejm. Pan poseł sprawozdawca wyczerpująco omówił istotę wszystkich poprawek, więc nie ma potrzeby powtarzania argumentów przemawiających za ich przyjęciem.</u>
          <u xml:id="u-492.2" who="#PosełAdamŻyliński">Klub Platforma Obywatelska będzie głosował za przyjęciem wszystkich 17 poprawek Senatu. Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-493.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Dariusz Kaczanowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-493.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-493.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W takim razie pan poseł Stanisław Stec, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#PosełStanisławStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu mojego klubu chciałbym oświadczyć, że w sprawie stanowiska Senatu odnośnie do ustawy o zmianie ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników oraz niektórych innych ustaw będziemy głosować zgodnie z rekomendacją Komisji Finansów Publicznych. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-495.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Wiesław Rygiel, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#PosełWiesławRygiel">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego pragnę przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników oraz niektórych innych ustaw, druk nr 4501.</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#PosełWiesławRygiel">Na posiedzeniu w dniu 28 lipca Komisja Finansów Publicznych zaakceptowała wszystkie poprawki, uznając je za uzasadnione. Poprawki w liczbie 17 nie zmieniają ducha ustawy i jej istoty. Sprowadzają się generalnie do potwierdzenia dwóch głównych zadań, które ustawa ma do spełnienia, a więc ograniczenia liczby identyfikatorów, którymi posługują się podatnicy, i zwolnienia z obowiązku wielokrotnego podawania przez podatników danych, które są już w posiadaniu administracji publicznej. Chodzi też o szereg zmian legislacyjnych o charakterze porządkującym i redakcyjnym.</u>
          <u xml:id="u-496.2" who="#PosełWiesławRygiel">W związku z tym klub Polskiego Stronnictwa Ludowego stwierdza, że te zmiany są istotne, a sama ustawa jest bardzo pożyteczna i oczekiwana, więc będzie głosował za przyjęciem poprawek Senatu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-496.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-497.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma pytań.</u>
          <u xml:id="u-497.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ze strony rządu nikt nie zabiera głosu.</u>
          <u xml:id="u-497.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-497.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o scalaniu i wymianie gruntów (druki nr 4284 i 4374).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Krzysztofa Jurgiela.</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJurgiel">Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o scalaniu i wymianie gruntów.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJurgiel">Marszałek Sejmu w dniu 7 czerwca 2011 r. skierował powyższy projekt ustawy do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej do pierwszego czytania. Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu projektu ustawy na posiedzeniu w dniu 29 czerwca wnoszą, aby Wysoki Sejm raczył uchwalić załączony do sprawozdania projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-500.2" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJurgiel">Wysoka Izbo! Przepisy obecnie obowiązującej ustawy z dnia 26 marca 1982 r. o scalaniu i wymianie gruntów tworzą realne możliwości prowadzenia prac mających na celu poprawę struktury obszarowej gospodarstw rolnych. Po wieloletnich doświadczeniach, bo ustawa, przypomnę, jest z 1982 r., wymagają jednak zmian ukierunkowanych m.in. na bardziej dokładne uregulowanie kwestii zagospodarowania poscaleniowego oraz określenie podmiotu zobowiązanego do jego przeprowadzenia i sfinansowania.</u>
          <u xml:id="u-500.3" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJurgiel">W związku z powyższym poselski projekt ustawy wprowadza definicję pojęcia zagospodarowania poscaleniowego oraz określa obowiązki starosty dotyczące wykonania zadań także z zakresu zagospodarowania poscaleniowego oraz dofinansowania tych zadań. Do roku 1990, kiedy to odzyskaliśmy niepodległość, sprawy te były załatwiane przez wojewódzkie biura geodezji terenów rolnych jako organy wojewodów. Po 1990 r. brak kompetencji często uniemożliwiał realizację scaleń, nie były też określone zasady finansowania i podmioty odpowiedzialne za to finansowanie.</u>
          <u xml:id="u-500.4" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJurgiel">W przedłożonej ustawie zmiana art. 3 ust. 1 wynika właśnie z konieczności uznania zagospodarowania poscaleniowego jako integralnej części scalenia gruntów, będącego także zadaniem zleconym staroście z zakresu administracji rządowej i finansowanego ze środków budżetu państwa. Zagospodarowanie poscaleniowe jest elementem integralnym samego scalenia gruntów, a jego wykonanie jest niezbędne do objęcia w posiadanie gruntów przez uczestników scalenia, zgodnie z decyzją o zatwierdzeniu projektu scalenia gruntów.</u>
          <u xml:id="u-500.5" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJurgiel">Ponadto obecne zapisy ustawowe nie określają jednoznacznie, z jakich środków powinno być finansowane scalenie. Powyższa zmiana doprowadzi do usprawnienia wykorzystania wszystkich środków przeznaczonych na działanie: Poprawianie i rozwijanie infrastruktury związanej z rozwojem i dostosowywaniem rolnictwa i leśnictwa przez scalanie gruntów, objęte Programem Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2007–2013.</u>
          <u xml:id="u-500.6" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJurgiel">Jako komisja proponujemy też uregulowanie objaśnienia terminów ustawowych w początkowej części aktu prawnego. Projekt zakłada mianowicie uchylenie art. 34 ustawy i umieszczenie tzw. słowniczka w dodanym ust. 2 w art. 1, co pozwala na właściwy układ przepisów merytorycznych. Zgodnie bowiem z § 21 rozporządzenia prezesa Rady Ministrów z dnia 20 czerwca 2002 r. w sprawie „Zasad techniki prawodawczej” objaśnienie użytych w ustawie określeń i skrótów zamieszcza się w przepisach ogólnych, jeżeli takie zostały wydzielone. W przedmiotowej ustawie, mówię o ustawie z 1982 r., nie zostały wydzielone przepisy ogólne, jednak zgodnie z powyższą zasadą tzw. słowniczek powinien znajdować się w początkowej części ustawy. Proponowana zmiana stanowi wypełnienie wyżej wymienionej zasady. Ponadto proponuje się odmienne ustalenie definicji dla użytych w słowniczku wyjaśnień albo zdefiniowanie pojęć, których definicja nie została w słowniczku zamieszczona, a mianowicie proponuje się odmienne ustalenie albo ustalenie definicji dla następujących pojęć: grunty zabudowane, drogi dojazdowe, rozłóg gruntów, uczestnik scalenia, wieś, inwestor, prace scaleniowe i zagospodarowanie poscaleniowe. Ponadto proponuje się zastąpić wyrażenie „grunty bez bliższego ich określenia” określeniem „grunty”.</u>
          <u xml:id="u-500.7" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJurgiel">Jeśli chodzi o finansowanie ustawy, to przedmiotowe zmiany, które proponujemy, spowodują konieczność zabezpieczenia w budżecie państwa środków finansowych na zagospodarowanie poscaleniowe, a także zabezpieczenia w budżecie państwa środków na podatek VAT. Zagospodarowanie poscaleniowe, zgodnie z projektem ustawy, wykonuje starosta jako zadanie z zakresu administracji rządowej i winien dla scaleń finansowanych z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich otrzymać dotację również na podatek VAT.</u>
          <u xml:id="u-500.8" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJurgiel">Dla scaleń finansowanych z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich należałoby w budżecie w kolejnych latach zwiększyć dotację o podatek VAT, którego wielkość należy oszacować na 24 mln zł rocznie. Umożliwiłoby to do końca okresu programowania, a więc tych programów rozwoju obszarów wiejskich, do 2015 r., przeprowadzenie postępowań scaleniowych na łącznej powierzchni ok. 133 tys. ha. Przedmiotowy projekt ustawy nie jest objęty prawem Unii Europejskiej. W imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, a także Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej wnoszę o uchwalenie niniejszego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-500.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-501.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-501.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-501.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Oświadczenie klubu Platformy Obywatelskiej zostało dołączono do protokołu.</u>
          <u xml:id="u-501.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głos zabierze zatem pani posłanka Anna Paluch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#PosełAnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#PosełAnnaPaluch">Wysoka Izbo! Grunty, jak każdy przedmiot własności, mogą być przedmiotem obrotu gospodarczego, są dziedziczone, są przekazywane z pokolenia na pokolenie. Ten naturalny ruch powoduje ich rozdrabnianie, czego efektem jest coraz mniej dogodny układ przestrzenny gospodarstw rolnych, a w konsekwencji - coraz trudniejsze warunki gospodarowania. Aby temu przeciwdziałać, prowadzi się postępowania scalenia i wymiany gruntów. Z oczywistych względów scalenie gruntów może być przeprowadzone pod warunkiem zgody większości jego uczestników, natomiast dla przeprowadzenia wymiany konieczna jest zgoda wszystkich uczestników tego postępowania. Wszczęcie postępowania, oszacowanie wartości scalanych gruntów, opracowanie i zatwierdzenie projektu scalenia - wszystkie te etapy procedury scaleniowej prowadzą do nowego ukształtowania struktury własnościowej gospodarstw rolnych, co wymaga oczywiście przeprowadzenia zagospodarowania poscaleniowego, tzn. wykonania nowo wyznaczonych dróg, likwidacji zbędnych miedz i innych prac, takich, które są niezbędne do objęcia w posiadanie gruntów przez uczestników scalenia, zgodnie z decyzją o zatwierdzeniu projektu scalenia gruntów. W dotychczasowym brzmieniu ustawa z dnia 26 marca 1982 r. o scalaniu i wymianie gruntów nie określała podmiotu zobowiązanego do przeprowadzenia i sfinansowania zagospodarowania poscaleniowego, co było niejednokrotnie przeszkodą w zakończeniu postępowań scalenia i wymiany gruntów. I tu mała uwaga na marginesie - uzyskanie konsensusu wszystkich uczestników scalenia co do kształtu nowego prawa własności jest zawsze niezmiernie trudne i to niezamknięcie postępowania scaleniowego polegającego na wykonaniu niezbędnych prac niejednokrotnie jest powodem, dla którego scalenia nie dochodzą do skutku.</u>
          <u xml:id="u-502.2" who="#PosełAnnaPaluch">Przechodzę do projektu omawianej dzisiaj ustawy. Otóż art. 3 ust. 1 w nowym brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, stanowi, że zagospodarowanie poscaleniowe jest obowiązkiem starosty jako zadanie z zakresu administracji rządowej finansowane ze środków budżetu państwa. Należy tu tylko wyrazić nadzieję, że budżet państwa będzie się z tych zobowiązań wywiązywał. Niniejszy projekt wprowadza również zmiany do objaśnień terminów ustawowych. W zmianie trzeciej uchyla art. 34 ustawy, w którym dotąd były zamieszczone definicje używanych w ustawie pojęć. Zgodnie z „Zasadami techniki prawodawczej”, już tutaj przywoływanymi przez posła sprawozdawcę, słownik powinien być na początku, a nie na końcu ustawy, bo zawiera wszystkie podstawowe pojęcia niezbędne do jej właściwego zrozumienia. A zatem art. 34 zostaje uchylony, natomiast słownik zostaje przeniesiony do początkowej części ustawy, tzn. do art. 1 w dodawanym ust. 2. Słownik został rozszerzony o nowe pojęcia. Dotychczas w słowniku było 7 definicji, a po zmianach, które omawiamy, będzie zdefiniowanych 9 pojęć, w tym takie pojęcia, jak: grunty, grunty zabudowane, rozłóg gruntów - to jest istotne pojęcie, bo rozłóg powinien być korzystny, czyli gospodarz powinien mieć pola stosunkowo najmniej rozrzucone, żeby mu się wygodnie pracowało - właściciel, uczestnik scalenia, wieś, prace scaleniowe. Te pojęcia są zdefiniowane. Zostało szczegółowo zdefiniowane pojęcie najważniejsze, które już tutaj było przywoływane, a mianowicie „zagospodarowanie poscaleniowe”, przez co rozumie się prace umożliwiające objęcie w posiadanie przez uczestników scalenia wydzielonych im w ramach postępowania scaleniowego gruntów, polegające na: po pierwsze, budowie lub przebudowie dróg dojazdowych do gruntów rolnych i leśnych oraz dojazdów do zabudowań poszczególnych uczestników scalenia; po drugie, korekcie przebiegu oraz poprawie parametrów technicznych urządzeń melioracji wodnych; po trzecie, likwidacji zbędnych miedz i dróg oraz wykonywaniu zabiegów rekultywacyjnych umożliwiających uprawę mechaniczną gruntów.</u>
          <u xml:id="u-502.3" who="#PosełAnnaPaluch">Wysoka Izbo, kończąc swoje wystąpienie, chciałabym jednak zadać pytanie. Mam nadzieję, że słucha nas któryś z panów ministrów, choć jest protokół, że tak powiem, obrad, więc mam nadzieję, że rząd się wywiąże z obowiązku i udzieli odpowiedzi na pytanie, które pozwolę sobie zadać. Dlaczego tak późno powstał stosowny projekt ustawy, skoro na wykorzystanie na cele scaleń czeka 1 929 191 814 zł środków z Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju...</u>
          <u xml:id="u-502.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-502.5" who="#PosełAnnaPaluch">.‍..Obszarów Wiejskich, ujętych w PROW, a w połączeniu z funduszami krajowymi daje to kwotę ponad 2,5 mld zł?</u>
          <u xml:id="u-502.6" who="#PosełAnnaPaluch">Na marginesie jeszcze, panie marszałku, szukając tych danych liczbowych, pozwoliłam sobie wejść na stronę ministra do biuletynu internetowego PROWieści i z osłupieniem zauważyłam błąd ortograficzny w rządowym biuletynie. Nie chce mi się wierzyć, że właściwy urzędnik odpowiedzialny za kształt tego biuletynu nie zna polskiej ortografii, bo w sformułowaniu: gdzie znaleźć formularz wniosków, wyraz „znaleźć” pisany jest przez „ść” - to jest po prostu oburzające. Mam nadzieję, że minister sprawi, iż w rządowych dokumentach i rządowych biuletynach zasady polskiej ortografii nie będą naruszane w sposób tak dotkliwy. Przykład idzie z góry, ale nie zawsze trzeba z niego korzystać.</u>
          <u xml:id="u-502.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-503.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Stanisław Stec, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#PosełStanisławStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Poselskiego Sojuszu Lewicy Demokratycznej przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o scalaniu i wymianie gruntów. Muszę powiedzieć tak: dobrze, że ten projekt powstał, szkoda, że to jest projekt poselski, a nie rządowy. Widzę, że rząd nie jest specjalnie zainteresowany tym projektem, bo nie ma przedstawiciela rządu, a jest to, trzeba powiedzieć, dobry projekt, bo co prawda późno, ale zmierza do wykorzystania środków PROW na scalenia gruntów, a przeprowadzenie scaleń gruntów jest dla polskich gospodarstw rolnych bardzo ważne, gdyż może doprowadzić do zmniejszenia kosztów eksploatacji, kosztów uprawy i poprawy gospodarności.</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#PosełStanisławStec">Z kolei w art. 3 ust. 1 wyraźnie stwierdza się, że postępowanie wymienne oraz zagospodarowanie poscaleniowe przeprowadza i wykonuje starosta jako zadanie administracji rządowej. Teraz jest ważne, żeby w czasie rozpatrywania przez Wysoką Izbę budżetu na rok 2012 zostało przypilnowane, aby zabezpieczyć w budżecie państwa środki na zagospodarowanie poscaleniowe, podobnie jak i środki na podatek VAT, o którym wspominał pan poseł Jurgiel.</u>
          <u xml:id="u-504.2" who="#PosełStanisławStec">Analizując słowniczek, chciałbym zadać pytanie panu posłowi sprawozdawcy, bo nie bardzo rozumiem tego, że ilekroć w ustawie jest mowa o wsi, rozumie się przez to również miasto. Czyżbyśmy teraz Poznań albo Warszawę zaliczali już do wsi? Bardzo bym więc prosił o wyjaśnienie tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-504.3" who="#PosełStanisławStec">Niemniej uważam, że projekt w zakresie głównego celu, jakim jest zabezpieczenie środków na scalanie i zagospodarowanie poscaleniowe, idzie w dobrym kierunku. Dlatego mój klub poprze ten projekt ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-504.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-505.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Józef Racki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#PosełJózefRacki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt odnieść się do poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o scalaniu i wymianie gruntów, druk nr 4284, złożonego przez klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#PosełJózefRacki">W 2008 r. pracami scaleniowymi objęto w kraju 12279 ha, a w 2010 r. już tylko 6951 ha. Przyczyną tak drastycznego spadku wykonywania prac scaleniowych jest niezaliczenie do kosztów kwalifikowanych podatku VAT na prace związane z zagospodarowaniem poscaleniowym.</u>
          <u xml:id="u-506.2" who="#PosełJózefRacki">Przepisy obecnie obowiązującej ustawy z 26 marca 1982 r. o scalaniu i wymianie gruntów tworzą realne możliwości prowadzenia prac mających na celu poprawę struktury obszarowej gospodarstw rolnych. Wymagają one jednak zmian ukierunkowanych na bardziej dokładne uregulowania kwestii zagospodarowania poscaleniowego oraz określenia podmiotu zobowiązanego do jego przeprowadzenia i sfinansowania.</u>
          <u xml:id="u-506.3" who="#PosełJózefRacki">W związku z powyższym projekt wprowadza definicję pojęcia „zagospodarowanie poscaleniowe”, określa obowiązki starosty co do wykonania zadań w zakresie zagospodarowania postscaleniowego oraz finansowanie tych zadań.</u>
          <u xml:id="u-506.4" who="#PosełJózefRacki">Zmiana w art. 3 ust. 1 określa zagospodarowanie poscaleniowe jako integralną część scalenia gruntów, będącego zadaniem zleconym staroście z zakresu administracji rządowej i finansowanego ze środków budżetu państwa. Wykonanie zagospodarowania poscaleniowego jest elementem niezbędnym do objęcia w posiadanie gruntów przez uczestników scalenia.</u>
          <u xml:id="u-506.5" who="#PosełJózefRacki">Powyższa zmiana doprowadzi do usprawnienia i wykorzystania środków przeznaczonych na działanie: Poprawianie i rozwijanie infrastruktury związanej z rozwojem i dostosowaniem rolnictwa i leśnictwa przez scalanie gruntów.</u>
          <u xml:id="u-506.6" who="#PosełJózefRacki">Mając na uwadze pozytywne stanowisko Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej zawarte w sprawozdaniu z druku nr 4374, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował zgodnie ze stanowiskiem komisji. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Wojciech Mojzesowicz, ale nie widzę. Chyba nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-507.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W takim razie przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-507.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Są trzy osoby.</u>
          <u xml:id="u-507.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Czy są jeszcze chętni?</u>
          <u xml:id="u-507.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-507.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-507.7" who="#komentarz">(Poseł Romuald Ajchler: Nie ma więcej na sali.)</u>
          <u xml:id="u-507.8" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie, przepraszam, panie pośle, są więcej niż trzy osoby.</u>
          <u xml:id="u-507.9" who="#komentarz">(Poseł Romuald Ajchler: Na sali?)</u>
          <u xml:id="u-507.10" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Na sali są więcej niż trzy osoby. Raz, dwa, trzy, cztery, pięć, sześć osób.</u>
          <u xml:id="u-507.11" who="#komentarz">(Poseł Romuald Ajchler: Pana marszałka nie liczymy.)</u>
          <u xml:id="u-507.12" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Beze mnie, dobrze, nie spierajmy się o to.</u>
          <u xml:id="u-507.13" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ustalam czas na 1,5 minuty.</u>
          <u xml:id="u-507.14" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Piotr Cybulski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#PosełPiotrCybulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie do posła sprawozdawcy. Obecne zapisy ustawowe nie określają jednoznacznie, z jakich środków powinno być finansowane zagospodarowanie poscaleniowe. Czy wprowadzenie takiego zapisu nie spowoduje, że wszystkie prace tego typu będą obligatoryjnie finansowane z budżetu państwa bez udziału środków zewnętrznych? Jakiego rzędu wydatkami zostanie obciążony budżet po wprowadzeniu tych zapisów? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pani posłanka Anna Paluch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#PosełAnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#PosełAnnaPaluch">Mam pytanie do pana ministra. Otóż szukałam danych dotyczących dostępnych środków z funduszy europejskich, z Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich. W PROW w osi 1: Poprawa konkurencyjności sektora rolnego i leśnego jest to działanie: Poprawianie i rozwijanie infrastruktury związanej z rozwojem i dostosowaniem rolnictwa i leśnictwa. Są tam, panie ministrze, dwa schematy. Schemat I dotyczy scaleń. Są to cele dotyczące poprawy struktury obszarowej gospodarstw rolnych, wytyczania i urządzania funkcjonalnej sieci dróg dojazdowych, wydzielania gruntów niezbędnych pod infrastrukturę techniczną i społeczną. Te cele są w schemacie I. Jest też oczywiście schemat II, dotyczący poprawy jakości gleb przez regulację stosunków wodnych, zwiększenia retencji wodnych, poprawy ochrony użytków rolnych przed powodziami.</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#PosełAnnaPaluch">A więc są dwa schematy i w zasadzie środki finansowe, o których jest informacja na stronie ministerstwa, dotyczą tych dwóch schematów. Krótko mówiąc, jest 2,5 mld zł, złożonych wniosków jest niecałe 400, liczba umów wynosi niecałe 300, wykonanie wydatków wynosi 2,8% i nie wiadomo, czy w ogóle są jakieś scalenia.</u>
          <u xml:id="u-510.3" who="#PosełAnnaPaluch">A więc mam jedno krótkie pytanie: Czy w ogóle są jakieś wnioski dotyczące scaleń?</u>
          <u xml:id="u-510.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-510.5" who="#PosełAnnaPaluch"> Bo jak na razie te rzeczy są ujęte wspólnie dla schematów I i II. Czy wpłynęły jakieś wnioski dotyczące scaleń? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-510.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-511.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Romuald Ajchler, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#PosełRomualdAjchler">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#PosełRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Otóż jest to bardzo ważna ustawa, dlatego że daje ona możliwość scalania gruntów i zmniejsza koszty użytkowania tychże poprzez komasację tegoż. Wtedy rolnik nie będzie musiał ponosić kosztów, które ponosi w tej chwili. Ta ustawa jest na czasie i komisja ją poparła.</u>
          <u xml:id="u-512.2" who="#PosełRomualdAjchler">Chodzi mi jednak o tę kwotę 1921 mln środków zewnętrznych, bo skoro, panie ministrze, jesteśmy na półmetku czy już poza półmetkiem wykorzystania środków europejskich, a na ten cel jest przeznaczona dosyć znacząca kwota, to chciałbym zapytać się pana ministra, w jaki sposób resort zamierza zdynamizować temat wymiany gruntów, gdyż jak do tej pory zainteresowanie z uwagi na koszty było nieznaczne.</u>
          <u xml:id="u-512.3" who="#PosełRomualdAjchler">I druga kwestia. Jest to zadanie starosty. Oczywiście za chwilę starostowie będą opracowywali budżet na rok 2012, a w naszym budżecie jak do tej pory te środki nie są zapisane. Chciałbym w takim razie dowiedzieć się o to, bo w założeniach, które komisja rolnictwa miała do dyspozycji, nigdzie nie doczytałem się takiej pozycji. Dlatego chciałbym zapytać, ile środków państwo przewidujecie na rok 2012. Skoro bowiem będzie ustawa i ona daje takie możliwości, to chciałbym dowiedzieć się, ile środków na ten cel planujecie państwo zapewnić i w której pozycji będzie można to potem ewentualnie skontrolować czy z której pozycji wykorzystać?</u>
          <u xml:id="u-512.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-512.5" who="#PosełRomualdAjchler">I ostatnia kwestia: Czy w takiej sytuacji nie ma zagrożenia niewykorzystania przeznaczonych na ten cel środków, o których mówiła pani poseł Paluch? Czy nie ma w tym zakresie niebezpieczeństwa? Czy one przypadkiem nam nie przepadną? Tyle. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-513.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-513.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Kazimierz Plocke.</u>
          <u xml:id="u-513.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym powiedzieć, że ustawa zaproponowana w projekcie poselskim z punktu widzenia interesów całego naszego sektora jest istotna, choć nie ma do niej na dzisiaj stanowiska rządu. Natomiast odniosę się do kwestii, o których wyjaśnienie państwo prosicie.</u>
          <u xml:id="u-514.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Zadanie w schemacie pierwszym. Scalanie gruntów jest ujęte w Programie Rozwoju Obszarów Wiejskich i mamy na ten cel 160 mln euro, na dzisiaj z tej ogólnej puli jest wykorzystane 10%. Pojawia się tu podstawowy problem, że VAT nie jest kosztem kwalifikowanym, w związku z tym starostowie nie mają specjalnego zabezpieczenia w swoich budżetach, by to zadanie realizować. Dlatego szukamy perspektywy, możliwości, aby rozstrzygnąć to tak, by VAT mógł być zabezpieczony w budżecie państwa, tak by te zadania były realizowane w sposób ciągły.</u>
          <u xml:id="u-514.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Chcę też zwrócić uwagę, że chociażby w roku 2008 przeprowadzono postępowania scaleniowe na obszarze 12 tys. ha, w roku 2009 to już było 9,5 tys., a w roku 2010 - 6,5 tys. A więc mamy tendencję malejącą ze względu na VAT. Natomiast chcę zwrócić uwagę na fakt, że średni koszt wykonania scalenia gruntów w roku 2010 kształtował się na poziomie 1300 zł, zaś zagospodarowanie poscaleniowe to wydatek na poziomie 2800 zł do 1 ha. Chcielibyśmy, aby w roku 2012 można było wykonać zadanie na poziomie około 10 tys. hektarów scaleń, co pochłonęłoby kwotę około 13 mln w przypadku scaleń i około 28 mln zł w przypadku zagospodarowania poscaleniowego. Mam nadzieję, że takie środki zostaną uruchomione i będzie można te zadania wykonać w pełni.</u>
          <u xml:id="u-514.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Na dzisiaj zgłaszam, że rzeczywiście jest problem związany z VAT. Mam nadzieję, że będziemy mogli jeszcze dalej pracować z ministrem finansów, by znaleźć rozwiązanie, które umożliwi wykorzystanie środków, jakie są w Programie Rozwoju Obszarów Wiejskich w schemacie pierwszym. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-514.5" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Poprawcie na stronie internetowej ministerstwa błąd ortograficzny.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-515.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Krzysztofa Jurgiela.</u>
          <u xml:id="u-515.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#PosełKrzysztofJurgiel">Wysoka Izbo! Były do mnie 2 pytania. Pierwsze dotyczyło wyjaśnienia zapisu, że poprzez słowo „wsi” rozumie się szumnie „miasta”. Taki przepis funkcjonował w art. 34 pkt 5 ustawy. Komisja dyskutowała na ten temat i uznała, że należy tak zapisać, dlatego że grunty rolne, które podlegają scaleniu, często znajdują się w tzw. gminach miejsko-wiejskich, a także w gminach miejskich. Komisja postanowiła tego nie zmieniać, gdyż stwierdziła, że do celów ustawy takie określenie może być używane.</u>
          <u xml:id="u-516.1" who="#PosełKrzysztofJurgiel">Druga sprawa, pytanie pana posła, jakie to są koszty i czy wszystko musi pokrywać budżet państwa. Uregulowano ten problem w taki sposób, że postępowanie scaleniowe przeprowadza i wykonuje starosta jako zadanie z zakresu administracji rządowej, finansowane ze środków budżetu państwa. Ponieważ oczywiście w budżecie państwa jest też wydzielona część środków Unii Europejskiej... Te środki mogą być i są łączone ze środkami budżetu państwa. Mówiła o tym pani poseł, ale była też debata na ten temat w komisji. Nie udało się jeszcze w tej kadencji, w tej perspektywie finansowej wykorzystać zdecydowanej części środków, które są przewidziane chyba w czwartym działaniu, tym gospodarczym. Miejmy jednak nadzieję, że wprowadzenie tych rozwiązań przyśpieszy i umożliwi do końca tej perspektywy finansowej wykorzystanie wspomnianych środków. Wnioskodawcy też przewidzieli, że VAT powinien być zwracany z budżetu państwa i że na ten cel, przy obecnej skali przeprowadzania scaleń, trzeba przewidzieć w budżecie państwa, począwszy od 2012 r., 24 mln zł rocznie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-516.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-517.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#PosełWojciechSokołowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o scalaniu i wymianie gruntów.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#PosełWojciechSokołowski">Jednym z ważnych obowiązków państwa w rolnictwie jest tworzenie warunków do poprawy gospodarowania, w tym do poprawy gospodarowania w produkcji roślinnej. Czynnikiem, który bardzo istotnie wpływa na te warunki, jest prawidłowy rozłóg ziemi w gospodarstwie. Rozłóg, czyli odległość pól od centrum gospodarstwa, kształt tych pól uprawnych oraz rozczłonkowanie. Idealny rozłóg to pole w kształcie zbliżonym do kwadratu z siedzibą gospodarstwa pośrodku. Jednak takie sytuacje prawie się nie zdarzają. Większość gospodarstw rolnych ma pola rozrzucone w terenie często na przemian z polami sąsiadów. Sytuację tę można zmienić i poprawić przez sąsiedzką wymianę gruntów prowadzącą do scalenia gospodarstw. Proces scalania jest zadaniem rządowym wykonywanym przez starostów powiatowych. W budżecie państwa są na ten cel przewidziane odpowiednie środki. Niestety są duże opóźnienia w wykonaniu ustawy o scalaniu gruntów z dnia 26 marca 1982 r. (Dz. U. z 2003 r.).</u>
          <u xml:id="u-518.2" who="#PosełWojciechSokołowski">Omawiana obecnie nowelizacja ustawy ma na celu poprawę tej sytuacji. Proponuje ona zmiany, które będą korzystne dla polskiego rolnictwa, dla polskich rolników.</u>
          <u xml:id="u-518.3" who="#PosełWojciechSokołowski">Obserwujemy stały choć powolny wzrost wielkości gospodarstw. To jest pozytywna tendencja. Jednak nadal średnia wielkość gospodarstwa rolnego w Polsce, składającego wniosek o przyznanie płatności to 10,5 ha (a w województwie małopolskim czy świętokrzyskim nawet połowa z tego). Jest wiele kilkuhektarowych gospodarstw rolnych mających grunty rozproszone w kilkunastu, a nawet kilkudziesięciu kawałkach, często bez dróg dojazdowych. Bardzo trudno jest efektywnie gospodarować w takich warunkach. Scalenie gruntów może podnieść efektywność gospodarowania nawet o 25%.</u>
          <u xml:id="u-518.4" who="#PosełWojciechSokołowski">Wysoka Izbo! Jeśli zależy nam na podniesieniu siły ekonomicznej gospodarstw, czyli tzw. ESU wskaźnika, który służy do porównywania gospodarstw rolnych w Unii Europejskiej, jeśli zależy nam na poprawie warunków gospodarowania również wobec innych państw unijnych, to skorzystajmy z możliwości, jakie daje nam ta nowelizacja.</u>
          <u xml:id="u-518.5" who="#PosełWojciechSokołowski">Projekt ustawy o scalaniu i wymianie gruntów obejmuje także zagospodarowanie poscaleniowe, czyli dostosowanie istniejącej infrastruktury, tj. dróg dojazdowych, meliorację, likwidację zbędnych miedz itp. Jest to ważne, bowiem wymiana gruntów jest pełnym scaleniem dopiero po dostosowaniu starej infrastruktury do nowej sytuacji. Projekt ustawy określa również obowiązki starosty przy przeprowadzaniu prac scaleniowych oraz sposób finansowania tych zadań. Obawy, że koszt prowadzenia prac scaleniowych i poscaleniowych, w tym podatek VAT, może nadmiernie obciążyć budżet państwa, są nieuzasadnione. Wykorzystanie tych środków jest limitowane, a wojewodowie nie mogą przekroczyć przyznawanych im na ten cel kwot z budżetu.</u>
          <u xml:id="u-518.6" who="#PosełWojciechSokołowski">Wysoki Sejmie! Ostatnimi czasy mamy do czynienia ze znacznym spadkiem liczby przeprowadzanych scaleń. Wykorzystanie środków przeznaczonych na ten cel jest niezadowalające. Regulacje zawarte w projekcie ustawy mają poprawić tę sytuację. Tego oczekuje polskie rolnictwo. Dlatego Klub Parlamentarny PO popiera ten projekt. Będziemy głosować za przyjęciem ustawy. Dziękuję państwu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-519.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę państwa, zarządzam przerwę w obradach do godz. 21.30.</u>
          <u xml:id="u-519.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przypominam, że o tej godzinie rozpoczną się głosowania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-519.3" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 min 26 do godz. 21 min 30)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#Marszałek">Dobry wieczór. Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły dodatkowe sprawozdania:</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#Marszałek">- o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw, a także o zapewnieniu bezpieczeństwa w związku z organizacją Turnieju Finałowego UEFA EURO 2012 oraz o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-520.3" who="#Marszałek">- o zmianie ustawy Kodeks wyborczy oraz zmianie ustawy Przepisy wprowadzające ustawę Kodeks wyborczy.</u>
          <u xml:id="u-520.4" who="#Marszałek">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 4414-A i 4426-A.</u>
          <u xml:id="u-520.5" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące trzecie czytania tych projektów ustaw.</u>
          <u xml:id="u-520.6" who="#Marszałek">Komisja Infrastruktury przedłożyła sprawozdanie o poselskim projekcie ustawy o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego.</u>
          <u xml:id="u-520.7" who="#Marszałek">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4482.</u>
          <u xml:id="u-520.8" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-520.9" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz w dyskusji nad tym punktem wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-520.10" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będą uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-520.11" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-520.12" who="#Marszałek">Komisja Infrastruktury przedłożyła sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o bezpieczeństwie morskim.</u>
          <u xml:id="u-520.13" who="#Marszałek">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4502.</u>
          <u xml:id="u-520.14" who="#Marszałek">W związku z tym, na podstawie art. 95e regulaminu Sejmu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-520.15" who="#Marszałek">Proponuję, aby w dyskusji nad tym punktem Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
          <u xml:id="u-520.16" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-520.17" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 38. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich oraz ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich ze środków pochodzących z Sekcji Gwarancji Europejskiego Funduszu Orientacji i Gwarancji Rolnej (druki nr 4331, 4383 i 4383-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Piotra Walkowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#PosełSprawozdawcaPiotrWalkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! W czasie drugiego czytania zgłoszone zostały dwie poprawki. Dotyczyły one zmiany tytułu ustawy i zmian związanych z ustawą o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawą o podatku dochodowym od osób prawnych. Komisja rekomenduje przyjęcie obydwu poprawek, które będą głosowane łącznie.</u>
          <u xml:id="u-523.1" who="#PosełSprawozdawcaPiotrWalkowski">Oprócz tego są dwa wnioski mniejszości. Komisja jest przeciw tym poprawkom. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-524.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4383.</u>
          <u xml:id="u-524.3" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości oraz, w dodatkowym sprawozdaniu, poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-524.4" who="#Marszałek">W 1. poprawce wnioskodawcy proponują, aby tytułowi ustawy nadać nowe brzmienie.</u>
          <u xml:id="u-524.5" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się 2. poprawka polegająca na dodaniu art. 1a i 1b dotyczących zmian w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz w ustawie o podatku dochodowym od osób prawnych.</u>
          <u xml:id="u-524.6" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-524.7" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 1. i 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 416 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
          <u xml:id="u-528.1" who="#Marszałek">Wszystkie wnioski mniejszości zostały zgłoszone do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich.</u>
          <u xml:id="u-528.2" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują utrzymać przepisy art. 6 i 7 w brzmieniu dotychczasowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-530.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 155 było za, 269 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#Marszałek">W 2. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują utrzymać przepis art. 36 w brzmieniu dotychczasowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-534.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 150 było za, 273 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-536.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich oraz ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich ze środków pochodzących z Sekcji Gwarancji Europejskiego Funduszu Orientacji i Gwarancji Rolnej, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 287 było za, 137 - przeciw, 3 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 39. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki o: 1) rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw, a także o zapewnieniu bezpieczeństwa w związku z organizacją Turnieju Finałowego UEFA EURO 2012, 2) poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 4281 i 4280, 4414 i 4414-A) - trzecie czytanie.</u>
          <u xml:id="u-540.2" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Pawła Orłowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#PosełSprawozdawcaPawełOrłowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W czasie drugiego czytania zostało zgłoszonych 19 poprawek. Połączone komisje: Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki na posiedzeniu w dniu 26 lipca przeanalizowały wskazane poprawki i rekomendują: odrzucenie poprawek 1., 2., 7. i 17., odrzucenie poprawek 3., 4., i 13., jak również 5. i od 8. do 12., przyjęcie poprawki 6., poprawki 14., odrzucenie poprawek: 15., 16., 18. i przyjęcie poprawki 19.</u>
          <u xml:id="u-541.1" who="#PosełSprawozdawcaPawełOrłowski">W ramach procedury legislacyjnej zostały również zgłoszone trzy wnioski mniejszości. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-541.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-542.1" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4414.</u>
          <u xml:id="u-542.2" who="#Marszałek">Komisje przedstawiają również wnioski mniejszości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-542.3" who="#Marszałek">Poprawki od 1. do 17. oraz 1. wniosek mniejszości zostały zgłoszone do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych.</u>
          <u xml:id="u-542.4" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują zmianę tytułu ustawy oraz systematyki jej przepisów.</u>
          <u xml:id="u-542.5" who="#Marszałek">Dwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-542.6" who="#Marszałek">Pani poseł Krystyna Łybacka.</u>
          <u xml:id="u-542.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Łybacka: Do 3. wniosku mniejszości.)</u>
          <u xml:id="u-542.8" who="#Marszałek">Do trzeciego?</u>
          <u xml:id="u-542.9" who="#Marszałek">Pani poseł Anna Sobecka, klub PiS, 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#PosełAnnaSobecka">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-543.1" who="#PosełAnnaSobecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawiciele władz Warszawy odmówili Telewizji Trwam rejestracji uroczystości związanych z 67. rocznicą powstania warszawskiego.</u>
          <u xml:id="u-543.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-543.3" who="#PosełAnnaSobecka">Panie marszałku, mogę zadawać pytanie?</u>
          <u xml:id="u-543.4" who="#PosełAnnaSobecka">Jest to decyzja zdumiewająca, wskazująca na to...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#Marszałek">Ale my jesteśmy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#PosełAnnaSobecka">...że władza publiczna...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#Marszałek">Pani poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#PosełAnnaSobecka">...jaką jest prezydent miasta Warszawy...</u>
          <u xml:id="u-547.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-547.2" who="#PosełAnnaSobecka">...szykanuje jedną z telewizji ze względu na jej profil programowy.</u>
          <u xml:id="u-547.3" who="#PosełAnnaSobecka">Czy tak ma wyglądać wolność słowa w Polsce? Czy katolicy oglądający Telewizję Trwam...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#Marszałek">To jest inna ustawa!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PosełAnnaSobecka">...to już obywatele drugiej kategorii?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#Marszałek">Pani poseł, czy może pani...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#PosełAnnaSobecka">Mam pytanie do ministra spraw wewnętrznych, który nadzoruje władze samorządowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#Marszałek">To jest inna ustawa. Jesteśmy przy ustawie o bezpieczeństwie imprez masowych.</u>
          <u xml:id="u-552.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#PosełAnnaSobecka">Jak zamierza na to zareagować? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-553.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-557.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 258 było za, 29 - przeciw, 138 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości przyjął.</u>
          <u xml:id="u-559.1" who="#Marszałek">W poprawce 1. wnioskodawcy proponują dodać pkt 9a w art. 3.</u>
          <u xml:id="u-559.2" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączą się poprawki 2., 7. i 17.</u>
          <u xml:id="u-559.3" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-559.4" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 1., 2., 7. i 17., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-561.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 149 było za, 276 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-563.1" who="#Marszałek">W poprawce 3. do art. 8 wnioskodawcy poprzez dodanie ust. 3 proponują, aby na imprezie masowej, w tym na meczu piłki nożnej, zakazane było sprzedawanie, podawanie i spożywanie napojów alkoholowych.</u>
          <u xml:id="u-563.2" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączą się poprawki 4. i 13.</u>
          <u xml:id="u-563.3" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-563.4" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-563.5" who="#Marszałek">Pytanie ma pani poseł Krystyna Łybacka, klub SLD.</u>
          <u xml:id="u-563.6" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Łybacka: Mam pytanie w sprawie 3. wniosku mniejszości.)</u>
          <u xml:id="u-563.7" who="#Marszałek">Pan poseł Jarosław Zieliński, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-563.8" who="#Marszałek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-563.9" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#PosełJarosławZieliński">Wysoki Sejmie! Teraz będziemy głosowali nad poprawką zasadniczą dla tej ustawy i związanymi z nią innymi poprawkami. Mianowicie chodzi o sprzedaż, podawanie i spożywanie piwa, napojów alkoholowych na stadionach. Chciałbym zapytać rząd pana premiera, którego nie ma - nie wiem, co teraz robi, powinien być w Sejmie o tej porze - jak zamierza skutecznie walczyć o bezpieczeństwo na stadionach z pijanymi kibicami, jeżeli nie potrafił walczyć z tymi, którzy przekraczają prawo na trzeźwo. Czy pan premier weźmie odpowiedzialność za to, jakie będą konsekwencje pozwolenia na sprzedaż alkoholu na stadionach podczas imprez masowych?</u>
          <u xml:id="u-564.1" who="#PosełJarosławZieliński">Pan minister Rapacki, reprezentujący rząd podczas prac nad tym projektem ustawy w komisji, powiedział, że to tylko możliwość. Szanowni państwo, no to wprowadźmy obowiązek sprzedawania napojów alkoholowych na stadionach. Będzie jeszcze lepiej.</u>
          <u xml:id="u-564.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-564.3" who="#PosełJarosławZieliński">Krótko mówiąc, mam pytanie do rządu: Czy rząd weźmie odpowiedzialność za to, co się będzie działo pod rządami tej ustawy...</u>
          <u xml:id="u-564.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak!)</u>
          <u xml:id="u-564.5" who="#PosełJarosławZieliński">... kiedy będzie alkohol na stadionach?</u>
          <u xml:id="u-564.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#Marszałek">To jest pytanie retoryczne.</u>
          <u xml:id="u-565.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem...</u>
          <u xml:id="u-565.2" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Zieliński: Jeszcze ja.)</u>
          <u xml:id="u-565.3" who="#Marszałek">Proszę? Ale do kogo ma być pytanie?</u>
          <u xml:id="u-565.4" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Zieliński: Do ministra.)</u>
          <u xml:id="u-565.5" who="#Marszałek">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-565.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, jak można tak?)</u>
          <u xml:id="u-565.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Ten głos już był. Bez przesady.)</u>
          <u xml:id="u-565.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Do ministra...)</u>
          <u xml:id="u-565.9" who="#Marszałek">Pan minister Rapacki.</u>
          <u xml:id="u-565.10" who="#Marszałek">Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#PosełJarosławZieliński">To nie jest pytanie retoryczne. To jest pytanie skierowane do rządu, dlatego proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#Marszałek">Bardzo proszę o odpowiedź pana ministra Rapackiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiAdamRapacki">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Tak, rząd weźmie odpowiedzialność za bezpieczeństwo na imprezach masowych.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-568.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: 3., 4. i 13., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. 165 było za, 241 - przeciw, 7 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-574.1" who="#Marszałek">W poprawce 5. wnioskodawcy proponują m.in. dodanie ust. 1a w art. 14.</u>
          <u xml:id="u-574.2" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączą się poprawki od 8. do 12.</u>
          <u xml:id="u-574.3" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-574.4" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: 5. oraz od 8. do 12., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-576.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 152 było za, 271 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-578.1" who="#Marszałek">W poprawce 6. do art. 15 ust. 2 wnioskodawcy proponują, aby na dokumentach, o których mowa w tym przepisie, umieszczane były również: numer PESEL, a w razie gdy nie został on nadany - rodzaj, seria i numer dokumentu potwierdzającego tożsamość.</u>
          <u xml:id="u-578.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 415 było za, 11 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-582.1" who="#Marszałek">Poprawki od 7. do 13. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-582.2" who="#Marszałek">W poprawce 14. wnioskodawcy proponują nowe brzmienie ust. 3 w art. 58.</u>
          <u xml:id="u-582.3" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 419 było za, 6 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-586.1" who="#Marszałek">W poprawce 15. wnioskodawcy proponują nowe brzmienie art. 60.</u>
          <u xml:id="u-586.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-588.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 149 było za, 277 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#Marszałek">W poprawce 16. poprzez dodanie art. 60a wnioskodawcy proponują karę ograniczenia wolności oraz grzywnę nie mniejszą niż 240 stawek dziennych za używanie elementu odzieży lub przedmiotu do zakrycia twarzy w celu uniemożliwienia rozpoznania lub utrudniania rozpoznania osoby na imprezie masowej.</u>
          <u xml:id="u-590.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 153 było za, 273 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-594.1" who="#Marszałek">Poprawkę 17. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-594.2" who="#Marszałek">W poprawce 18. do ustawy o broni i amunicji wnioskodawcy proponują m.in. poprzez dodanie tiret piątego w art. 4 ust. 1 pkt 4 lit. a, aby za narzędzie i urządzenie, których używanie może zagrażać życiu lub zdrowiu, uważać również wszelkie inne przedmioty mające charakter broni ofensywnej, z wyjątkiem noży o jednej krawędzi roboczej i długości ostrza poniżej 8 cm.</u>
          <u xml:id="u-594.3" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 18. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 150 było za, 273 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#Marszałek">W 2. wniosku mniejszości do ustawy o wykonywaniu kary pozbawienia wolności poza zakładem karnym w systemie dozoru elektronicznego wnioskodawcy proponują nowe brzmienie art. 6.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-600.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 48 było za, 237 - przeciw, 143 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#Marszałek">W 3. wniosku mniejszości do art. 23 ust. 1 pkt 1 ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują zwiększyć maksymalny limit wydatków budżetu państwa do 40 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-602.2" who="#Marszałek">Pytanie - pani poseł Krystyna Łybacka, klub SLD.</u>
          <u xml:id="u-602.3" who="#Marszałek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-602.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#PosełKrystynaŁybacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana ministra Rapackiego. Panie ministrze, czy prawdą jest, że wskazana w art. 23 w ust. 1 procedowanej ustawy kwota w wysokości 20 800 tys. zł, która ma sfinansować zadania określone dla Policji w art. 16 ustawy, jest dalece niewystarczająca? Czy prawdą jest, że kwota potrzebna na sfinansowanie tych zadań wynosi ok. 46 mln zł? Czy zatem prawdą jest, że przyjęcie wniosku mniejszości, w którym wnosi się o kwotę 40 mln, jest i tak niepełnym zagwarantowaniem sfinansowania zadań, ale równocześnie eliminuje się bardzo kuriozalny zapis ust. 2 tegoż artykułu, że gdyby nie starczyło środków, to wtedy policjantom będzie naliczało się nadgodziny? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-603.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-604.1" who="#Marszałek">Pytanie - pani poseł Beata Kempa, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-604.2" who="#Marszałek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-604.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PosełBeataKempa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Skoro rząd bierze pełną odpowiedzialność za bezpieczeństwo przy Euro 2012, to chcę pana zapytać - w związku z tą kwotą, którą zamierzacie państwo przyklepać bądź nie - w jaki sposób wyobraża pan sobie zapewnienie bezpieczeństwa imprez, bo chodzi nie tylko o rozgrywki, panie ministrze, ale również o przejazd z miasta organizatora do miasta organizatora, na przykład z Wrocławia do Warszawy. Jeżeli będzie tak, że rozgrywki będą wylosowane dzień po dniu, to jak pan, panie ministrze, zamierza zapewnić bezpieczeństwo, skoro trasy S8 nie ma i nie będzie, pociąg InterCity ma ograniczone składy, przez Leszno i Poznań jedzie 5 godz....</u>
          <u xml:id="u-605.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Biernat: Przecież pani w życiu nie była na meczu.)</u>
          <u xml:id="u-605.2" who="#PosełBeataKempa">...a przepustowość lotniska jest żadna. A więc jak pan zamierza zapewnić przy użyciu środków, sił, które pan ma, bezpieczeństwo przejazdu wszystkich kibiców z miasta organizatora do miasta organizatora?</u>
          <u xml:id="u-605.3" who="#PosełBeataKempa">Zapewniam pana, panie ministrze...</u>
          <u xml:id="u-605.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-605.5" who="#PosełBeataKempa">...że bezpieczeństwo w tym zakresie jest naprawdę bardzo wątpliwe. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-605.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-606.1" who="#Marszałek">Odpowiada pan minister Adam Rapacki.</u>
          <u xml:id="u-606.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiAdamRapacki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rzeczywiście kwota, którą przewidzieliśmy na nadgodziny dla funkcjonariuszy służb podległych ministrowi spraw wewnętrznych, nie wystarczy na pokrycie pełnej liczby nadgodzin. Robiliśmy szacunki, zakładając, że w miastach gospodarzach będzie w nadgodzinach pracowało około 75% stanu, do tego jeszcze będziemy musieli delegować około 5 tys. funkcjonariuszy z innych rejonów, co w sumie daje około 36 tys. funkcjonariuszy Policji. Zakładając, że będzie to w wymiarze dwóch godzin dodatkowo przez 20 dni, to wychodzi około 1460 tys. nadgodzin. Gdy porównamy i w podobny sposób wyliczymy, oszacujemy, bo to wszystko są szacunki, nadgodziny wszystkich pozostałych służb podległych ministrowi spraw wewnętrznych i administracji, wychodzi około 2700 tys. nadgodzin.</u>
          <u xml:id="u-607.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiAdamRapacki">Zakładamy, że te 20 mln, które są zarezerwowane w rezerwie celowej budżetu na rok przyszły, wystarczą na pokrycie około 50% tych nadgodzin, pozostałe nadgodziny będziemy musieli po prostu oddawać funkcjonariuszom w postaci wolnego.</u>
          <u xml:id="u-607.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-607.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiAdamRapacki"> Dzisiaj również funkcjonariusze w taki sposób odbierają nadgodziny, nie mają podstaw prawnych do tego, żeby te nadgodziny...</u>
          <u xml:id="u-607.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Milion godzin?)</u>
          <u xml:id="u-607.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiAdamRapacki">Jeżeli chodzi o zapewnienie bezpieczeństwa na Euro, gwarantuję państwu, że to bezpieczeństwo będzie zapewnione. Jeżeli ktoś z państwa zechciałby przyjść na posiedzenie komitetu ds. bezpieczeństwa, wtedy bardzo precyzyjnie moglibyśmy porozmawiać, dłużej, jak się przygotowujemy we wszystkich aspektach, na wszystkich płaszczyznach. Naprawdę jest to ciekawe doświadczenia, zachęcam. Dzisiaj przez pół dnia prowadziłem spotkanie takiego komitetu, z wielką przyjemnością zaproszę reprezentantów parlamentu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#Marszałek">W trybie sprostowania pani poseł Łybacka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#PosełKrystynaŁybacka">Panie marszałku, chciałabym doprecyzować i sprostować swoje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-609.1" who="#PosełKrystynaŁybacka">Przepraszam, panie ministrze, bo tak naprawdę wprawiłam pana w zakłopotanie zupełnie niechcący. W gruncie rzeczy jest tu minister finansów i do niego kieruję pytanie.</u>
          <u xml:id="u-609.2" who="#PosełKrystynaŁybacka">Panie ministrze, jak można przy jednej z najważniejszych imprez, oczekiwanej, w sytuacji pełnej zgody narodowej co do jej rangi, z góry zakładać tak irracjonalne kwoty i w ustawie zapisywać, że jeśli nie starczy - to „jeśli” jest zbędne, bo na pewno nie starczy, jak powiedział pan minister. Zatem pytam pana ministra: Czy budżet państwa stać na pokrycie kosztów dodatkowej pracy policji, żeby po Euro Polacy nie musieli bać się o swoje bezpieczeństwo, bo zabraknie policjantów, którzy będą mieli tyle nadgodzin?</u>
          <u xml:id="u-609.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości...</u>
          <u xml:id="u-610.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-610.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie, będziemy wygrywać...)</u>
          <u xml:id="u-610.3" who="#Marszałek">Odpowiada minister finansów pan Jacek Rostowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#MinisterFinansówJanVincentRostowski">Panie Marszałku! Pani Poseł! Jest 100 tys. policjantów, jeśli to jest 1 mln nadgodzin, to wypada 10 godzin na każdego policjanta. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-611.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 192 było za, 233 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-616.1" who="#Marszałek">W poprawce 19. do art. 24 ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują zmianę terminu wejścia w życie niektórych przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-616.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 19. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-618.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 414 było za, 2 - przeciw, 7 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-620.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-620.2" who="#Marszałek">Pytanie, pan poseł Zieliński, klub PiS, 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#PosełJarosławZieliński">Już wiemy z odpowiedzi pana ministra Rapackiego, że rząd bierze odpowiedzialność za pijanych kibiców.</u>
          <u xml:id="u-621.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-621.2" who="#PosełJarosławZieliński"> Za wprowadzeniem rozwiązania, aby można było...</u>
          <u xml:id="u-621.3" who="#PosełJarosławZieliński">Panie marszałku, czy może pan uciszyć salę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#Marszałek">Po co pan prowokuje? Proszę zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#PosełJarosławZieliński">Już wiemy, że żadne racje nie stoją za tym, żeby wprowadzić możliwość sprzedaży, podawania, spożywania napojów alkoholowych. Wszelkie racje przemawiają przeciw temu. W takim razie chciałbym zapytać pana ministra, jakie firmy za tym stoją, bo coś za tym stać musi: jak nie racje, to jakie firmy produkujące to piwo?</u>
          <u xml:id="u-623.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-623.2" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Tomczykiewicz: PiS-owskie.)</u>
          <u xml:id="u-623.3" who="#PosełJarosławZieliński">Proszę o odpowiedź na to pytanie, panie ministrze. Mam nadzieję, że media tu obecne też tym się zainteresują. Będziemy tego dociekać, kto za tym tak naprawdę stoi, bo nie ma żadnych racji merytorycznych...</u>
          <u xml:id="u-623.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-623.5" who="#PosełJarosławZieliński">...tylko jakiś biznes zapewne stoi. Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-623.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-624.1" who="#Marszałek">Pan minister Rapacki może nie wiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-624.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw, a także o zapewnieniu bezpieczeństwa w związku z organizacją Turnieju Finałowego UEFA EURO 2012, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisję Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-626.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 277 było za, 150 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 40. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks wyborczy oraz zmianie ustawy Przepisy wprowadzające ustawę Kodeks wyborczy (druki nr 4227, 4426 i 4426-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu pana posła Eugeniusza Kłopotka w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-630.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#PosełSprawozdawcaEugeniuszKłopotek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W trakcie prac komisji w drugim czytaniu zgłoszono 4 poprawki, które komisja rekomenduje odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-631.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-631.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4426.</u>
          <u xml:id="u-632.1" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-632.2" who="#Marszałek">Wszystkie poprawki zgłoszone zostały do art. 1 projektu ustawy zawierającego zmiany do ustawy Kodeks wyborczy.</u>
          <u xml:id="u-632.3" who="#Marszałek">W 1. poprawce w dodawanym § 2b w art. 383 wnioskodawcy proponują określić postępowanie w przypadku, gdy komisarz wyborczy nie stwierdzi w określonym terminie wygaśnięcia mandatu radnego.</u>
          <u xml:id="u-632.4" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączą się poprawki od 2. do 4.</u>
          <u xml:id="u-632.5" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-632.6" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 1. do 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 426 było przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-636.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks wyborczy oraz zmianie ustawy Przepisy wprowadzające ustawę Kodeks wyborczy, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-638.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 425 było za, 2 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks wyborczy oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 41. porządku dziennego: Głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie informacji ministra rolnictwa i rozwoju wsi o aktualnej sytuacji w rolnictwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#Marszałek">Na 96. posiedzeniu Sejm wysłuchał informacji przedstawionej przez ministra rolnictwa i rozwoju wsi pana Marka Sawickiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-642.1" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie przedstawionej informacji.</u>
          <u xml:id="u-642.2" who="#Marszałek">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-642.3" who="#Marszałek">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm przyjął informację do wiadomości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie informacji ministra rolnictwa i rozwoju wsi o aktualnej sytuacji w rolnictwie, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-644.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 191 posłów było za, 236 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym samym przyjął informację do wiadomości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2010 r. wraz z przedstawioną przez Najwyższą Izbę Kontroli analizą wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej w 2010 r. oraz komisyjnym projektem uchwały w przedmiocie absolutorium.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał pana posła Pawła Arndta, który przedstawił sprawozdanie komisji z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2010 r. oraz projekt uchwały w sprawie absolutorium dla Rady Ministrów, a także prezesa Najwyższej Izby Kontroli pana Jacka Jezierskiego, który przedstawił analizę wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej w 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-648.1" who="#Marszałek">Sejm przeprowadził nad tymi przedłożeniami dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-648.2" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek do projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-648.3" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-648.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu uchwały zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4456.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w sprawie przyjęcia sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od dnia 1 stycznia do dnia 31 grudnia 2010 r. oraz w sprawie absolutorium dla Rady Ministrów, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-650.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 235 było za, 151 - przeciw, 42 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-651.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie przyjęcia sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od dnia 1 stycznia do dnia 31 grudnia 2010 r. oraz w sprawie absolutorium dla Rady Ministrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o przedstawionej przez prezesa Rady Ministrów informacji o poręczeniach i gwarancjach udzielonych w 2010 roku przez Skarb Państwa, niektóre osoby prawne oraz Bank Gospodarstwa Krajowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Witolda Sitarza oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-654.1" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie informacji.</u>
          <u xml:id="u-654.2" who="#Marszałek">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-654.3" who="#Marszałek">Odrzucenie wniosku będzie oznaczało, że Sejm przyjął informację do wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-654.4" who="#Marszałek">Przypominam, że komisja wnosi, aby Sejm przyjął informację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie informacji o poręczeniach i gwarancjach udzielonych w 2010 roku przez Skarb Państwa, niektóre osoby prawne oraz Bank Gospodarstwa Krajowego, zawartej w druku nr 4271, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-656.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 150 było za, 236 - przeciw, 42 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-657.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym samym przyjął informację do wiadomości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo bankowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Witolda Sitarza i przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-660.1" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-660.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-660.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4411.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo bankowe, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-662.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 422 było za, 1 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo bankowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o przewozie towarów niebezpiecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jacka Krupę oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-666.1" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-666.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4405-A.</u>
          <u xml:id="u-666.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-666.4" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jacka Krupę.</u>
          <u xml:id="u-666.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#PosełSprawozdawcaJacekKrupa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W drugim czytaniu zgłoszono 48 poprawek. 27 lipca Komisja Infrastruktury rozpatrzyła te poprawki i rekomenduje Wysokiej Izbie odrzucenie poprawek nr 8, 11 i 16 oraz przyjęcie pozostałych poprawek. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-667.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-668.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4405.</u>
          <u xml:id="u-668.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia jednocześnie wniosek mniejszości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-668.3" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 2 pkt 9, 16, 17, 21, 22 i 24 projektu ustawy wnioskodawcy proponują zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-668.4" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączą się poprawki 4., 6., 7., 10., 12., od 17. do 25., od 27. do 34., od 36. do 39., 43. i 48.</u>
          <u xml:id="u-668.5" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-668.6" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: 1., 4., 6., 7., 10., 12., od 17. do 25., od 27. do 34., od 36. do 39., 43. i 48., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-670.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
          <u xml:id="u-672.1" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 2 pkt 18 projektu ustawy wnioskodawcy proponują m.in., aby pojęcie ciśnieniowych urządzeń transportowych nie obejmowało wszelkich naczyń ciśnieniowych.</u>
          <u xml:id="u-672.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-674.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-676.1" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 2 pkt 19 projektu ustawy wnioskodawcy proponują, aby udostępnienie na rynku polegało na każdym dostarczeniu ciśnieniowego urządzenia transportowego w celu jego dystrybucji lub użytkowania na rynku unijnym.</u>
          <u xml:id="u-676.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-678.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-680.1" who="#Marszałek">Poprawkę 4. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-680.2" who="#Marszałek">W 5. poprawce do art. 5 projektu ustawy wnioskodawcy proponują skreślić ust. 4.</u>
          <u xml:id="u-680.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-680.4" who="#Marszałek">Pytanie - pan poseł Jarosław Żaczek, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-680.5" who="#Marszałek">Jedna minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#PosełJarosławŻaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo Ministrowie! Poprawka 5. polega na skreśleniu ust. 4 w art. 5. Chcę przypomnieć, że przepis ust. 4 został wypracowany w Komisji Infrastruktury, został przyjęty, dostał również akceptację strony rządowej. Przepis ten miał na celu umożliwienie rolnikom przewozu drogowego takich towarów, jak: nawozy sztuczne, olej napędowy, środki ochrony roślin, przy użyciu ciągnika z przyczepą. Oczywiście w zakresie, w ilościach i opakowaniach, które nie zostały zabronione w umowach międzynarodowych dotyczących przewozu towarów niebezpiecznych.</u>
          <u xml:id="u-681.1" who="#PosełJarosławŻaczek">Chciałbym zapytać pana ministra: Co stało się w ciągu tych dwóch tygodni, jakie argumenty zadecydowały, że poprawka polegająca na usunięciu tego ustępu...</u>
          <u xml:id="u-681.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-681.3" who="#PosełJarosławŻaczek">...została zgłoszona przez Platformę Obywatelską? Za chwilę usłyszymy w odpowiedzi pana ministra, że zadecydowała o tym niezgodność z przepisami Unii Europejskiej. Te uwagi zgłosił minister spraw zagranicznych. To pismo mam tutaj przy sobie. Nie wynika z niego absolutnie niezgodność z przepisami Unii Europejskiej. Minister spraw zagranicznych używa słów: wydaje się...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#PosełJarosławŻaczek">...budzi wątpliwości i proponuje tylko dokonać tej poprawki. Mam pytanie: Czy musimy być zawsze tak bardzo nadgorliwi i robić więcej, niż musimy, w tym przypadku szkodząc przede wszystkim rolnikom? Proszę wszystkich państwa posłów o głosowanie przeciwko tej poprawce. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-683.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-684.1" who="#Marszałek">Odpowiada minister Tadeusz Jarmuziewicz, sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-684.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przede wszystkim nie ucierpią na tym niczyje interesy. Pan poseł zadał pytanie, lecz skoro zna odpowiedź, to się trochę dziwię, że pyta. Natomiast w rzeczy samej należało dostosować ten zapis do brzmienia przepisów unijnych, na co zwrócił uwagę minister spraw zagranicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania,</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-688.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 265 było za, 155 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-690.1" who="#Marszałek">We wniosku mniejszości do art. 6 projektu ustawy wnioskodawcy proponują, aby zagwarantowany przez uczestników przewozu poziom bezpieczeństwa przy przewozie, o którym mowa w tym przepisie, był zgodny z Regulaminem dla międzynarodowego przewozu kolejami towarów niebezpiecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-692.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 188 było za, 229 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-694.1" who="#Marszałek">Poprawki 6. i 7. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-694.2" who="#Marszałek">W 8. poprawce wnioskodawcy proponują nowe brzmienie art. 21.</u>
          <u xml:id="u-694.3" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się poprawka 16. do art. 29 pkt 1, 5 i 6 projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-694.4" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-694.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 8. i 16., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-696.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. 6 było za, 413 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-698.1" who="#Marszałek">W 9. poprawce w dodawanym art. 21a projektu ustawy wnioskodawcy proponują przepisy dotyczące egzaminu kończącego kurs ADR początkowy lub doskonalący dla kierowców pojazdów należących do Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-698.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-700.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-702.1" who="#Marszałek">Poprawkę 10. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-702.2" who="#Marszałek">W 11. poprawce do art. 22 ust. 1, 3 i 4 projektu ustawy wnioskodawcy proponują m.in., aby marszałek województwa wydawał kierowcy zaświadczenie ADR w terminie 7 dni od dnia otrzymania protokołu zawierającego wykaz kierowców, którzy uzyskali pozytywny wynik egzaminu.</u>
          <u xml:id="u-702.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-704.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 7 było za, 413 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-706.1" who="#Marszałek">Poprawkę 12. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-706.2" who="#Marszałek">W 13. poprawce wnioskodawcy proponują nowe brzmienie art. 24.</u>
          <u xml:id="u-706.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-708.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 405 było za, 16 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-710.1" who="#Marszałek">W 14. poprawce do ust. 1 oraz dodawanego ust. 7 w art. 26 projektu ustawy wnioskodawcy proponują m.in., aby za wydanie zaświadczenia ADR dla kierowcy pojazdów należących do Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej nie pobierano opłaty.</u>
          <u xml:id="u-710.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-712.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-714.1" who="#Marszałek">W 15. poprawce do dodawanego art. 28a projektu ustawy wnioskodawcy proponują określenie realizowanych przez marszałka województwa zadań, o których mowa w tym przepisie, jako zadań zleconych z zakresu administracji rządowej oraz wyznaczenie ministra właściwego do spraw transportu jako właściwego do sprawowania nadzoru nad wykonywaniem przez marszałka województwa tych zadań pod względem legalności i rzetelności.</u>
          <u xml:id="u-714.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-716.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 420 było za, 1 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-718.1" who="#Marszałek">Poprawki od 16. do 25. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-718.2" who="#Marszałek">W 26. poprawce wnioskodawcy proponują nowe brzmienie art. 64.</u>
          <u xml:id="u-718.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 26. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-720.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 420 było za, 1 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-722.1" who="#Marszałek">Poprawki od 27. do 34. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-722.2" who="#Marszałek">W 35. poprawce do art. 90 projektu ustawy wnioskodawcy proponują skreślić ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-722.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 35. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-724.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 418 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-726.1" who="#Marszałek">Poprawki od 36. do 39. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-726.2" who="#Marszałek">W 40. poprawce do art. 105 ust. 1, ust. 4 pkt 1–3 oraz ust. 5 projektu ustawy wnioskodawcy proponują m.in., aby karze pieniężnej określonej w tym przepisie podlegał uczestnik przewozu towarów niebezpiecznych.</u>
          <u xml:id="u-726.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 40. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-728.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 419 było za, 4 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-730.1" who="#Marszałek">W 41. poprawce do dodawanego art. 106a i 106b projektu ustawy wnioskodawcy proponują przepisy dotyczące nienakładania kary pieniężnej, o której mowa w art. 105 i 106 projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-730.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 41. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-732.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-734.1" who="#Marszałek">W 42. poprawce wnioskodawcy proponują nowe brzmienie ust. 1 w art. 107.</u>
          <u xml:id="u-734.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 42. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-736.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-738.1" who="#Marszałek">Poprawkę 43. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-738.2" who="#Marszałek">W 44. poprawce do dodawanego ust. 5 w art. 1 ustawy o systemie oceny zgodności wnioskodawcy proponują, aby kontrola ciśnieniowych urządzeń transportowych prowadzona była zgodnie z ustawą o przewozie towarów niebezpiecznych z uwzględnieniem zmian wynikających z przepisów rozdziału 6 ustawy o systemie oceny zgodności.</u>
          <u xml:id="u-738.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 44. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-740.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-742.1" who="#Marszałek">W 45. poprawce wnioskodawcy proponują nowe brzmienie art. 13 ust. 2 pkt 5 ustawy o transporcie kolejowym.</u>
          <u xml:id="u-742.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 45. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-744.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-746.1" who="#Marszałek">W 46. poprawce wnioskodawcy proponują skreślić art. 124 projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-746.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 46. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-748.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-750.1" who="#Marszałek">W 47. poprawce do art. 132 projektu ustawy wnioskodawcy proponują zmianę terminu wejścia w życie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-750.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 47. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-752.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-754.1" who="#Marszałek">Poprawkę 48. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-754.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o przewozie towarów niebezpiecznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-756.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 419 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o przewozie towarów niebezpiecznych.</u>
          <u xml:id="u-758.1" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury, Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o: 1) poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami, 2) poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o przekształceniu prawa wieczystego użytkowania w prawo własności nieruchomości oraz niektórych innych ustaw, 3) senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy o przekształceniu prawa użytkowania wieczystego w prawo własności nieruchomości, 4) poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomości oraz o zmianie ustawy o przekształceniu prawa użytkowania wieczystego w prawo własności nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-758.2" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Huskowskiego i przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-758.3" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm postanowił o ponownym skierowaniu tego projektu ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-758.4" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4449-A.</u>
          <u xml:id="u-758.5" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-758.6" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Huskowskiego.</u>
          <u xml:id="u-758.7" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#PosełSprawozdawcaStanisławHuskowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W czasie drugiego czytania zgłoszono 9 poprawek. Połączone Komisje Infrastruktury, Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej rozpatrzyły je na wczorajszym posiedzeniu i postanowiły rekomendować Wysokiej Izbie odrzucenie wszystkich poprawek w głosowaniu łącznym. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-760.1" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4449.</u>
          <u xml:id="u-760.2" who="#Marszałek">Komisje przedstawiają jednocześnie wniosek mniejszości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-760.3" who="#Marszałek">W poprawkach od 1. do 9. wnioskodawcy proponują między innymi, aby z dniem wejścia w życie ustawy prawo użytkowania wieczystego przekształciło się z mocy prawa w prawo własności nieruchomości, a także aby z tym dniem nie ustanawiało się prawa użytkowania wieczystego.</u>
          <u xml:id="u-760.4" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-760.5" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-760.6" who="#Marszałek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość wniosku mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-760.7" who="#Marszałek">Pytanie zada pani poseł Anna Paluch, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-760.8" who="#Marszałek">1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#PosełAnnaPaluch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do Wysokiej Izby wpłynęły trzy projekty, 6 sierpnia ubiegłego roku wpłynął projekt Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, który czekał na pierwsze czytanie siedem miesięcy, projekt drugiego klubu opozycyjnego...</u>
          <u xml:id="u-761.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Drugi to jest projekt SLD.)</u>
          <u xml:id="u-761.2" who="#PosełAnnaPaluch">...który spotkał podobny los, oczywiście SLD, jak mi tu podpowiada pan poseł, i projekt Platformy Obywatelskiej, który wpłynął 7 czerwca, a 29 czerwca, po trzech tygodniach odbyło się jego pierwsze czytanie. No, istny ekspres, tylko oczywiście nie taki, jak te nasze ekspresy. Otóż projekt Platformy Obywatelskiej jest w istocie kompilacją dwóch wcześniej złożonych projektów klubów opozycyjnych.</u>
          <u xml:id="u-761.3" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Tomczykiewicz: Był najlepszy.)</u>
          <u xml:id="u-761.4" who="#PosełAnnaPaluch">Stąd moje pierwsze pytanie, skierowane do pana posła sprawozdawcy: Dlaczego ściąganie z projektów złożonych przez kluby opozycyjne zajęło państwu tyle czasu? Ludzie czekali na rozwiązanie problemu czynszów, opłat za użytkowanie wieczyste.</u>
          <u xml:id="u-761.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-761.6" who="#PosełAnnaPaluch">To jest pierwsze moje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-761.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-761.8" who="#komentarz">(Poseł Teresa Piotrowska: Czas się skończył.)</u>
          <u xml:id="u-761.9" who="#PosełAnnaPaluch">Drugie moje pytanie jest następujące. My proponowaliśmy zniesienie użytkowania wieczystego, tego reliktu w polskim prawie po poprzednim, słusznie minionym ustroju. Dlaczego państwo udajecie, że chcecie zniesienia użytkowania wieczystego, skoro w istocie odmówiliście pracy nad projektem, w którym proponowano najdalej idące rozwiązania? Spłynęły trzy projekty, wszystkie zostały krytycznie ocenione przez ekspertów a nie chcieliście pracować nad naszym projektem, tylko nad tą swoją kompilacją będącą efektem ściągania. Czy to w ogóle ładnie jest tak ściągać? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-761.10" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#Marszałek">Pan poseł Huskowski, poseł sprawozdawca.</u>
          <u xml:id="u-762.1" who="#Marszałek">Czy to jest ładnie?</u>
          <u xml:id="u-762.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#PosełStanisławHuskowski">W odpowiedzi chciałem udzielić informacji, że projekt Prawa i Sprawiedliwości tak długo czekał, ponieważ otrzymał fatalne opinie konstytucyjne, w związku z czym musiał przejść dużo dłuższą procedurę w Komisji Ustawodawczej, żeby mógł być dopuszczony.</u>
          <u xml:id="u-763.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-763.2" who="#PosełStanisławHuskowski"> Poza opinią konstytucyjną samego Klubu Prawa i Sprawiedliwości, która jest pozytywna.</u>
          <u xml:id="u-763.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#Marszałek">Pani poseł Paluch w trybie sprostowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#PosełAnnaPaluch">No, pan poseł sprawozdawca wyraźnie przekroczył, że tak powiem, swoje uprawnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#Marszałek">Ale to ja oceniam, czy przekroczył, czy nie, jeżeli pani pozwoli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#PosełAnnaPaluch">Ja sobie pozwolę zacytować... Sprawozdawca w oczywisty sposób nie zrozumiał, panie marszałku, mojej wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#Marszałek">Nie zrozumiał, to nie znaczy, że przekroczył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#PosełAnnaPaluch">...więc widzę, że trzeba to po prostu powiedzieć krótko, zwięźle, wywalić kawę na ławę.</u>
          <u xml:id="u-769.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-769.2" who="#PosełAnnaPaluch">Panie pośle sprawozdawco, mamy tutaj ekspertyzę Stanisława Rudnickiego, sędziego Sądu Najwyższego w stanie spoczynku, w której...</u>
          <u xml:id="u-769.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Czyli jest w stanie spoczynku.)</u>
          <u xml:id="u-769.4" who="#PosełAnnaPaluch">Czy pan marszałek umożliwi mi zabranie głosu i uspokoi posłów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#Marszałek">Umożliwiam, ale proszę nie czytać ekspertyzy, tylko sprostować wypowiedź posła sprawozdawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#PosełAnnaPaluch">Nie wiem, dlaczego posłowie Platformy Obywatelskiej nie wiedzą, nie mają świadomości, jakie są tytuły sędziowskie. Proszę ich pouczyć, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-771.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-771.2" who="#PosełAnnaPaluch">Otóż zacytuję tutaj jeden z akapitów ekspertyzy: Nie kwestionując zgodności z konstytucją wyeliminowania z systemu prawnego prawa użytkowania wieczystego itd. No więc, panowie, po prostu czytajcie ze zrozumieniem.</u>
          <u xml:id="u-771.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 1. do 9., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-775.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. 182 było za, 228 - przeciw, 10 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-777.1" who="#Marszałek">We wniosku mniejszości do art. 77 ustawy o gospodarce nieruchomościami wnioskodawca w dodawanych ust. 2a i 2b proponuje, aby odrębnie określić zasady wnoszenia zaktualizowanej opłaty rocznej dla przypadku, gdy jej wysokość przewyższa pięciokrotność dotychczasowej opłaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#Marszałek">Pytanie?</u>
          <u xml:id="u-779.1" who="#komentarz">(Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: Tak)</u>
          <u xml:id="u-779.2" who="#Marszałek">Pan poseł Wiesław Szczepański, klub SLD.</u>
          <u xml:id="u-779.3" who="#Marszałek">1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W projekcie ustawy Sojuszu Lewicy Demokratycznej była propozycja, aby podwyżki opłat za użytkowanie wieczyste nie były większe niż 20% w każdym roku. Państwo zaproponowaliście w swoim rozwiązaniu, że jeżeli będą one wyższe niż 100 czy 200%, będą rozkładane na trzy lata. Trzeba przyjrzeć się sytuacji panującej w polskich miastach. Jak czytamy w artykułach, opłaty są zwiększane 1500–2000 razy. My proponujemy, aby one były rozłożone na 5 lat, jeśli przekroczą 500%.</u>
          <u xml:id="u-780.1" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Mam pytanie do pana ministra i do pana posła sprawozdawcy. Dlaczego w przypadku, kiedy podwyżka za użytkowanie wieczyste sięga powyżej 500%, nie chcecie się państwo zgodzić, aby rozłożyć to na 5 lat, tylko mowa jest o 3 latach? To powoduje, że znaczna część ludzi płaci nie po 200, a po 1500, 3000 czy nawet 40 000, jeśli chodzi o podmioty gospodarcze, po wzroście stawek za użytkowanie wieczyste.</u>
          <u xml:id="u-780.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-780.3" who="#komentarz">(Głos z sali: ...wy macie prawo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#Marszałek">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Piotr Styczeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyPiotrStyczeń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wydaje się, że propozycja rozłożenia tego na 5 lat, jeśli chodzi o skutki, które wynikają z aktualizacji wielkości opłat z tytułu wieczystego użytkowania, jest propozycją zmierzającą do uszczuplenia przede wszystkim dochodów samorządu terytorialnego i to w realnie krótkim czasie, który jest określony w przedłożeniu proponowanym Wysokiej Izbie, w okresie 3 lat. To i tak jest pewnego rodzaju kompromis pomiędzy interesem samorządu lokalnego, który dąży między innymi do tego, żeby pozyskać środki na prawidłowe funkcjonowanie gmin, a interesem tych, którzy podlegają tej maszynerii, temu oprzyrządowaniu zmierzającemu do aktualizacji opłat i z tym skutkiem spotykają się jako właściciele wieczystego prawa użytkowania nieruchomości. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-782.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-786.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 52 było za, 235 - przeciw, 138 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-788">
          <u xml:id="u-788.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-788.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-789">
          <u xml:id="u-789.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, Komisję Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-790">
          <u xml:id="u-790.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-790.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-791">
          <u xml:id="u-791.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 283 było za, 1 - przeciw, 139 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-792">
          <u xml:id="u-792.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-793">
          <u xml:id="u-793.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o zapobieganiu zanieczyszczaniu morza przez statki oraz o zmianie ustawy o odpowiedzialności podmiotów zbiorowych za czyny zabronione pod groźbą kary.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-794">
          <u xml:id="u-794.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Arkadiusza Litwińskiego oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-794.1" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-794.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4453-A.</u>
          <u xml:id="u-794.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-794.4" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Arkadiusza Litwińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-795">
          <u xml:id="u-795.0" who="#PosełSprawozdawcaArkadiuszLitwiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu wczorajszym zostały zgłoszone dwie poprawki. W dniu dzisiejszym w godzinach porannych połączone komisje rozpatrzyły je i rekomendują przyjęcie 1. poprawki dotyczącej art. 1 i odrzucenie poprawki 2. dotyczącej art. 2. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-795.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-796">
          <u xml:id="u-796.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-796.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-796.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4453.</u>
          <u xml:id="u-796.3" who="#Marszałek">Komisje w dodatkowym sprawozdaniu przedstawiają także poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-796.4" who="#Marszałek">Poprawka 1. została zgłoszona do art. 1 zawierającego zmiany do ustawy o zapobieganiu zanieczyszczaniu morza przez statki.</u>
          <u xml:id="u-796.5" who="#Marszałek">W poprawce tej, do dodanego rozdziału 6a, wnioskodawcy proponują powrót brzmienia treści art. 35a ust. 1 do brzmienia z projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-796.6" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-797">
          <u xml:id="u-797.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-798">
          <u xml:id="u-798.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-798.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-799">
          <u xml:id="u-799.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 286 było za, 139 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-800">
          <u xml:id="u-800.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-800.1" who="#Marszałek">Poprawka 2. została zgłoszona do art. 2 zawierającego zmiany do ustawy o odpowiedzialności podmiotów zbiorowych za czyny zabronione pod groźbą kary.</u>
          <u xml:id="u-800.2" who="#Marszałek">W poprawce tej wnioskodawcy proponują między innymi dodać odnośnik do tytułu ustawy oraz aby zmiana w tej ustawie dotyczyła art. 16 ust. 1 pkt 8 lit. f, a nie, jak proponują komisje, lit h.</u>
          <u xml:id="u-800.3" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-801">
          <u xml:id="u-801.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-802">
          <u xml:id="u-802.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-802.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-803">
          <u xml:id="u-803.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 12 było za, 413 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-804">
          <u xml:id="u-804.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-804.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-805">
          <u xml:id="u-805.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o zapobieganiu zanieczyszczaniu morza przez statki oraz o zmianie ustawy o odpowiedzialności podmiotów zbiorowych za czyny zabronione pod groźbą kary, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury oraz Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, wraz z przyjętą jedną poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-806">
          <u xml:id="u-806.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-806.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-807">
          <u xml:id="u-807.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 282 było za, 139 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-808">
          <u xml:id="u-808.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o zapobieganiu zanieczyszczaniu morza przez statki oraz o zmianie ustawy o odpowiedzialności podmiotów zbiorowych za czyny zabronione pod groźbą kary.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-809">
          <u xml:id="u-809.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o niektórych formach popierania budownictwa mieszkaniowego oraz ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-810">
          <u xml:id="u-810.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Bożennę Bukiewicz oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-810.1" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu jej rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-810.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4436-A.</u>
          <u xml:id="u-810.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-810.4" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Bożennę Bukiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-811">
          <u xml:id="u-811.0" who="#PosełSprawozdawcaBożennaBukiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podczas drugiego czytania zgłoszono jedną poprawkę, którą to na wczorajszym posiedzeniu Komisji Infrastruktury przyjęto jednogłośnie. Proszę o przyjęcie tej poprawki. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-811.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-812">
          <u xml:id="u-812.0" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4436.</u>
          <u xml:id="u-812.1" who="#Marszałek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-812.2" who="#Marszałek">W jedynej poprawce do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o niektórych formach popierania budownictwa mieszkaniowego wnioskodawcy proponują w art. 33h inne zasady rozliczania środków uzyskanych ze sprzedaży lokali, o których mowa w rozdziale 4b.</u>
          <u xml:id="u-812.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-813">
          <u xml:id="u-813.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-814">
          <u xml:id="u-814.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-814.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-815">
          <u xml:id="u-815.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 420 było za, 5 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-816">
          <u xml:id="u-816.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-816.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-817">
          <u xml:id="u-817.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o niektórych formach popierania budownictwa mieszkaniowego oraz ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-818">
          <u xml:id="u-818.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-818.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-819">
          <u xml:id="u-819.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-820">
          <u xml:id="u-820.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o niektórych formach popierania budownictwa mieszkaniowego oraz ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-821">
          <u xml:id="u-821.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-822">
          <u xml:id="u-822.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Elżbietę Pierzchałę oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-822.1" who="#Marszałek">Informuję, że wszystkie poprawki zostały wycofane.</u>
          <u xml:id="u-822.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-822.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4452.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-823">
          <u xml:id="u-823.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-824">
          <u xml:id="u-824.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-824.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-825">
          <u xml:id="u-825.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 424 było za, 1 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-826">
          <u xml:id="u-826.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o transporcie kolejowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-827">
          <u xml:id="u-827.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Funduszu Kolejowym oraz ustawy o transporcie kolejowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-828">
          <u xml:id="u-828.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Krzysztofa Tchórzewskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-828.1" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-828.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-828.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 4397.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-829">
          <u xml:id="u-829.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o Funduszu Kolejowym oraz ustawy o transporcie kolejowym, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 4397, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-830">
          <u xml:id="u-830.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-830.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-831">
          <u xml:id="u-831.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 422 było za, 2 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-832">
          <u xml:id="u-832.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Funduszu Kolejowym oraz ustawy o transporcie kolejowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-833">
          <u xml:id="u-833.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks spółek handlowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-834">
          <u xml:id="u-834.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Roberta Kropiwnickiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-834.1" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-834.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-834.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4430.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-835">
          <u xml:id="u-835.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks spółek handlowych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-836">
          <u xml:id="u-836.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-836.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-837">
          <u xml:id="u-837.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-838">
          <u xml:id="u-838.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks spółek handlowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-839">
          <u xml:id="u-839.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Krajowej Szkole Administracji Publicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-840">
          <u xml:id="u-840.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jarosława Stolarczyka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-840.1" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-840.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-840.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4427.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-841">
          <u xml:id="u-841.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o Krajowej Szkole Administracji Publicznej, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-842">
          <u xml:id="u-842.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-842.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-843">
          <u xml:id="u-843.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-844">
          <u xml:id="u-844.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Krajowej Szkole Administracji Publicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-845">
          <u xml:id="u-845.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zalegalizowaniu pobytu niektórych cudzoziemców na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej i ustawy o cudzoziemcach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-846">
          <u xml:id="u-846.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Józefa Piotra Klima oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-846.1" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-846.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-846.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4458.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-847">
          <u xml:id="u-847.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zalegalizowaniu pobytu niektórych cudzoziemców na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej i ustawy o cudzoziemcach, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-848">
          <u xml:id="u-848.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-848.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-849">
          <u xml:id="u-849.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 291 było za, 133 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-850">
          <u xml:id="u-850.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zalegalizowaniu pobytu niektórych cudzoziemców na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej i ustawy o cudzoziemcach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-851">
          <u xml:id="u-851.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o przedstawionym przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projekcie ustawy o zmianie ustawy o orderach i odznaczeniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-852">
          <u xml:id="u-852.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Jadwigę Zakrzewską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-852.1" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-852.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-852.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4435.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-853">
          <u xml:id="u-853.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o orderach i odznaczeniach, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Obrony Narodowej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-854">
          <u xml:id="u-854.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-854.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-855">
          <u xml:id="u-855.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 426 było za, 2 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-856">
          <u xml:id="u-856.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o orderach i odznaczeniach oraz zmieniającą ustawę o zmianie ustawy o orderach i odznaczeniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-857">
          <u xml:id="u-857.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy o kombatantach oraz niektórych osobach będących ofiarami represji wojennych i okresu powojennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-858">
          <u xml:id="u-858.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Czesława Mroczka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-858.1" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-858.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-858.3" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4455.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-859">
          <u xml:id="u-859.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy o kombatantach oraz niektórych osobach będących ofiarami represji wojennych i okresu powojennego, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Obrony Narodowej oraz Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-860">
          <u xml:id="u-860.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-860.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-861">
          <u xml:id="u-861.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-862">
          <u xml:id="u-862.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy o kombatantach oraz niektórych osobach będących ofiarami represji wojennych i okresu powojennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-863">
          <u xml:id="u-863.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-864">
          <u xml:id="u-864.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Norberta Rabę i przeprowadził dyskusję, w trakcie której nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-864.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-864.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4447.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-865">
          <u xml:id="u-865.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-866">
          <u xml:id="u-866.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-866.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-867">
          <u xml:id="u-867.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-868">
          <u xml:id="u-868.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-869">
          <u xml:id="u-869.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych oraz ustawy o pomocy osobom uprawnionym do alimentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-870">
          <u xml:id="u-870.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Teresę Piotrowską oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-870.1" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm skierował przedłożony projekt ustawy ponownie do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia poprawki.</u>
          <u xml:id="u-870.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4428-A.</u>
          <u xml:id="u-870.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-870.4" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Teresę Piotrowską o zabranie głosu w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-871">
          <u xml:id="u-871.0" who="#PosełSprawozdawcaTeresaPiotrowska">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Podczas drugiego czytania zgłoszono jedną poprawkę. Komisja Polityki Społecznej i Rodziny rozpatrzyła tę poprawkę i rekomenduje Wysokiej Izbie jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-871.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-872">
          <u xml:id="u-872.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-872.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4428.</u>
          <u xml:id="u-872.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również poprawkę, nad którą będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-872.3" who="#Marszałek">W jedynej poprawce do art. 17 ustawy o świadczeniach rodzinnych wnioskodawcy proponują dodać ust. 1b.</u>
          <u xml:id="u-872.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-873">
          <u xml:id="u-873.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-874">
          <u xml:id="u-874.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-874.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-875">
          <u xml:id="u-875.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 189 było za, 236 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-876">
          <u xml:id="u-876.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-876.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-877">
          <u xml:id="u-877.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych oraz ustawy o pomocy osobom uprawnionym do alimentów, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-878">
          <u xml:id="u-878.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-878.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-879">
          <u xml:id="u-879.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. 278 było za, 142 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-880">
          <u xml:id="u-880.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych oraz ustawy o pomocy osobom uprawnionym do alimentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-881">
          <u xml:id="u-881.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o poselskim projekcie ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz ustawy Prawo bankowe oraz ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-882">
          <u xml:id="u-882.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Magdalenę Kochan oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-882.1" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-882.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4459-A.</u>
          <u xml:id="u-882.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-882.4" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Magdalenę Kochan.</u>
          <u xml:id="u-882.5" who="#Marszałek">Panią poseł Magdalenę Kochan proszę o przedstawienie sprawozdania - chodzi o dodatkowe sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-882.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-883">
          <u xml:id="u-883.0" who="#PosełSprawozdawcaMagdalenaKochan">Podczas drugiego czytania zgłoszono dwie poprawki. Komisja Polityki Społecznej i Rodziny rekomenduje...</u>
          <u xml:id="u-883.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Trzy.)</u>
          <u xml:id="u-883.2" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie ta ustawa.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-884">
          <u xml:id="u-884.0" who="#Marszałek">Sala uważa, że trzy poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-885">
          <u xml:id="u-885.0" who="#PosełSprawozdawcaMagdalenaKochan">Zgłoszono dwie poprawki. Komisja Polityki Społecznej i Rodziny rekomenduje przyjęcie jednej i odrzucenie drugiej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-886">
          <u xml:id="u-886.0" who="#Marszałek">To nie to.</u>
          <u xml:id="u-886.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-887">
          <u xml:id="u-887.0" who="#PosełSprawozdawcaMagdalenaKochan">Przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-887.1" who="#PosełSprawozdawcaMagdalenaKochan">Panie marszałku, prowadziłam dwie ustawy i w związku z tym ta pomyłka.</u>
          <u xml:id="u-887.2" who="#PosełSprawozdawcaMagdalenaKochan">Do ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz ustawy Prawo bankowe zgłoszono trzy poprawki. Komisja rekomenduje przyjąć wszystkie trzy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-887.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-888">
          <u xml:id="u-888.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-888.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4459.</u>
          <u xml:id="u-888.2" who="#Marszałek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-888.3" who="#Marszałek">Poprawki 1. i 2. zostały zgłoszone do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-888.4" who="#Marszałek">W 1. poprawce wnioskodawcy proponują skreślić art. 6.</u>
          <u xml:id="u-888.5" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 7 ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby w przypadku uwzględnienia wniosku, o którym mowa w art. 3 ust. 1, złożonego po dniu 1 września 2010 r., Zakład Ubezpieczeń Społecznych zewidencjonował całość składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe za okres pobierania zasiłku macierzyńskiego lub zasiłku w wysokości zasiłku macierzyńskiego, ustalonych od podstawy odpowiadającej kwocie tego zasiłku, w terminie roku od dnia złożenia wniosku.</u>
          <u xml:id="u-888.6" who="#Marszałek">W 3. poprawce wnioskodawcy proponują skreślić art. 9 w ustawie z dnia 16 grudnia 2010 r. o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-888.7" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-888.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-889">
          <u xml:id="u-889.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 1. do 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-890">
          <u xml:id="u-890.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-890.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-891">
          <u xml:id="u-891.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-892">
          <u xml:id="u-892.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
          <u xml:id="u-892.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-893">
          <u xml:id="u-893.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz ustawy Prawo bankowe oraz ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-894">
          <u xml:id="u-894.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-894.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-895">
          <u xml:id="u-895.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 418 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-896">
          <u xml:id="u-896.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę zmieniającą ustawę o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz ustawy Prawo bankowe oraz ustawę o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-897">
          <u xml:id="u-897.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o poselskim projekcie ustawy o języku migowym i innych środkach wspierania komunikowania się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-898">
          <u xml:id="u-898.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Marka Plurę oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-898.1" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-898.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4478-A.</u>
          <u xml:id="u-898.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-898.4" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Marka Plurę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-899">
          <u xml:id="u-899.0" who="#PosełSprawozdawcaMarekPlura">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Polityki Społecznej i Rodziny zaopiniowała poprawki wymienione przez pana marszałka w zakresie ustawy dotyczącej języka migowego i przyjęła następującą rekomendację. W zakresie poprawki 1. komisja wnosi, aby Wysoki Sejm poprawkę odrzucił, zaś w zakresie poprawki 2. komisja wnosi, by Wysoki Sejm poprawkę przyjąć raczył. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-899.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-900">
          <u xml:id="u-900.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-900.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4478.</u>
          <u xml:id="u-900.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-900.3" who="#Marszałek">W poprawce 1. do art. 12 ust. 2 wnioskodawcy proponują, aby w zgłoszeniu osoba uprawniona mogła zaproponować, wraz z uzasadnieniem, wybór tłumacza z rejestru, o którym mowa w art. 14.</u>
          <u xml:id="u-900.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-901">
          <u xml:id="u-901.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 1., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-902">
          <u xml:id="u-902.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-902.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-903">
          <u xml:id="u-903.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 196 było za, 231 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-904">
          <u xml:id="u-904.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-904.1" who="#Marszałek">W poprawce 2. wnioskodawcy proponują dodać art. 12a.</u>
          <u xml:id="u-904.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-905">
          <u xml:id="u-905.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-906">
          <u xml:id="u-906.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-906.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-907">
          <u xml:id="u-907.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-908">
          <u xml:id="u-908.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-908.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-909">
          <u xml:id="u-909.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o języku migowym i innych środkach wspierania komunikowania się, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-910">
          <u xml:id="u-910.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-910.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-911">
          <u xml:id="u-911.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 417 posłów. Wszyscy byli za.</u>
          <u xml:id="u-911.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-912">
          <u xml:id="u-912.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o języku migowym i innych środkach komunikowania się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-913">
          <u xml:id="u-913.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-914">
          <u xml:id="u-914.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Annę Bańkowską oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-914.1" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-914.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4481-A.</u>
          <u xml:id="u-914.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-914.4" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Annę Bańkowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-915">
          <u xml:id="u-915.0" who="#PosełSprawozdawcaAnnaBańkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W trakcie drugiego czytania wpłynęły 2 poprawki do tego projektu ustawy. Komisja rozpatrzyła je i zwraca się do Wysokiego Sejmu o to, żeby Sejm raczył pierwszą poprawkę odrzucić, a drugą przyjąć. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-915.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-916">
          <u xml:id="u-916.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-916.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4481.</u>
          <u xml:id="u-916.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również wniosek mniejszości i poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-916.3" who="#Marszałek">Wniosek mniejszości i 1. poprawka zostały zgłoszone do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-916.4" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 58 ust. 4 wnioskodawcy proponują, aby przepis ten dotyczył wyłącznie okresu składkowego.</u>
          <u xml:id="u-916.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-916.6" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość wniosku mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-917">
          <u xml:id="u-917.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-918">
          <u xml:id="u-918.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-918.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-919">
          <u xml:id="u-919.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 220 było za, 206 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-920">
          <u xml:id="u-920.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-920.1" who="#Marszałek">Wniosek mniejszości stał się bezprzedmiotowy.</u>
          <u xml:id="u-920.2" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 2 projektu ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują dodać ust. 2 stanowiący, że decyzję w sprawie ponownego ustalenia wysokości emerytury, z uwzględnieniem przeliczonego kapitału początkowego, organ rentowy wydaje w ciągu 60 dni od dnia wyjaśnienia ostatniej okoliczności niezbędnej do wydania decyzji.</u>
          <u xml:id="u-920.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-921">
          <u xml:id="u-921.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-922">
          <u xml:id="u-922.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-922.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-923">
          <u xml:id="u-923.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 416 było za, 10 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-924">
          <u xml:id="u-924.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-924.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-924.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Wniosek mniejszości bezprzedmiotowy.)</u>
          <u xml:id="u-924.3" who="#Marszałek">Wniosek stał się bezprzedmiotowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-925">
          <u xml:id="u-925.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-926">
          <u xml:id="u-926.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-926.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-927">
          <u xml:id="u-927.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 286 było za, 140 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-928">
          <u xml:id="u-928.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-929">
          <u xml:id="u-929.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy oraz ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-930">
          <u xml:id="u-930.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Izabelę Mrzygłocką oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-930.1" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-930.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-930.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4480.</u>
          <u xml:id="u-930.4" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-930.5" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości do art. 91, 99 oraz art. 123 pkt 4 i 6 ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych wnioskodawcy proponują m.in., aby Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych oraz Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych stały się państwowymi funduszami celowymi z dniem 1 stycznia 2015 r.</u>
          <u xml:id="u-930.6" who="#Marszałek">Z wnioskiem tym łączy się 2. wniosek mniejszości polegający na skreśleniu art. 5 projektu ustawy nowelizującej.</u>
          <u xml:id="u-930.7" who="#Marszałek">Nad tymi wnioskami głosować będziemy łącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-931">
          <u xml:id="u-931.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. i 2. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-932">
          <u xml:id="u-932.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-932.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-933">
          <u xml:id="u-933.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 191 było za, 234 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-934">
          <u xml:id="u-934.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wnioski mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-934.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-935">
          <u xml:id="u-935.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy oraz ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-936">
          <u xml:id="u-936.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-936.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-937">
          <u xml:id="u-937.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 419 posłów. 415 było za, 4 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-938">
          <u xml:id="u-938.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-939">
          <u xml:id="u-939.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-940">
          <u xml:id="u-940.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Domicelę Kopaczewską oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-940.1" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-940.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4466-A.</u>
          <u xml:id="u-940.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-940.4" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Domicelę Kopaczewską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-941">
          <u xml:id="u-941.0" who="#PosełSprawozdawcaDomicelaKopaczewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podczas drugiego czytania projektu ustawy zgłoszono cztery poprawki. W dniu dzisiejszym komisje rozpatrzyły poprawki i rekomendują Wysokiemu Sejmowi ich przyjęcie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-941.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-942">
          <u xml:id="u-942.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-942.1" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 4466.</u>
          <u xml:id="u-942.2" who="#Marszałek">Komisje przedstawiają również wniosek mniejszości oraz w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-942.3" who="#Marszałek">Wszystkie poprawki oraz wniosek mniejszości zostały zgłoszone do art. 1 projektu ustawy zawierającego zmiany do ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-942.4" who="#Marszałek">W jedynym wniosku mniejszości do art. 9 ust. 1 pkt 2 i 3 oraz ust. 1a i 1b wnioskodawcy proponują, aby w katalogu szkół ponadgimnazjalnych pozostawić dwuletnie uzupełniające liceum ogólnokształcące oraz trzyletnie technikum uzupełniające.</u>
          <u xml:id="u-942.5" who="#Marszałek">Konsekwencją przyjęcia tego wniosku będą odpowiednie zmiany w projekcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-942.6" who="#Marszałek">Pytanie zada pan poseł Lech Sprawka, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-942.7" who="#Marszałek">Czas - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-943">
          <u xml:id="u-943.0" who="#PosełLechSprawka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przyjęcie wniosku klubu Prawo i Sprawiedliwość oznacza pozostanie w systemie edukacji liceum uzupełniającego i technikum uzupełniającego dla młodzieży po ukończeniu zasadniczej szkoły zawodowej.</u>
          <u xml:id="u-943.1" who="#PosełLechSprawka">Dlaczego Ministerstwo Edukacji Narodowej, posłowie PSL będący wnioskodawcami tego projektu ustawy i koalicja PO-PSL chcą zlikwidować ten typ szkół? Dlaczego jedyną drogą dalszego kształcenia tej młodzieży, niejednokrotnie niemającej ukończonych 18 lat, ma być liceum ogólnokształcące dla dorosłych i zawodowy kurs kwalifikacyjny? Dlaczego duża grupa młodzieży niepełnosprawnej, o którą powinniśmy się szczególnie troszczyć, nie będzie mogła kontynuować nauki w szkole młodzieżowej w dotychczasowym ośrodku, gdzie jest doświadczona kadra nauczycielska z odpowiednimi kwalifikacjami?</u>
          <u xml:id="u-943.2" who="#PosełLechSprawka">Dlaczego ta grupa młodzieży nie będzie mogła uczyć się w szkole, w której podstawa programowa, szczególnie z języka polskiego i matematyki, może być dobrze skorelowana z podstawą programową kształcenia ogólnego szkół ponadgimnazjalnych?</u>
          <u xml:id="u-943.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-943.4" who="#PosełLechSprawka"> Dlaczego chcecie państwo pozbawić absolwentów zasadniczych szkół zawodowych możliwości kształcenia w technikum uzupełniającym, które integruje kształcenie ogólne, zawodowe i proces wychowania, zastępując je kształceniem w ogólniaku dla dorosłych lub na kursie zawodowym? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-943.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-944">
          <u xml:id="u-944.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-944.1" who="#Marszałek">Odpowiada pan minister Zbigniew Włodkowski, podsekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-944.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-945">
          <u xml:id="u-945.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiNarodowejZbigniewWłodkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wczoraj panu posłowi dokładnie wyjaśniliśmy, że młodzież niepełnosprawna będzie mogła się kształcić tak jak dzisiaj, ponieważ w szkołach tych można nadal będzie powoływać licea ogólnokształcące. Młodzież ta będzie mogła kształcić się już od drugiej klasy liceum ogólnokształcącego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-946">
          <u xml:id="u-946.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-947">
          <u xml:id="u-947.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-948">
          <u xml:id="u-948.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-949">
          <u xml:id="u-949.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-949.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-950">
          <u xml:id="u-950.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 193 było za, 229 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-951">
          <u xml:id="u-951.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-951.1" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 24 ust. 3 zdanie wstępne wnioskodawcy proponują zmianę redakcyjną.</u>
          <u xml:id="u-951.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-952">
          <u xml:id="u-952.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-953">
          <u xml:id="u-953.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-953.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-954">
          <u xml:id="u-954.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 421 było za, 1 osoba była przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-955">
          <u xml:id="u-955.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-955.1" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 64 wnioskodawcy proponują skreślić ust. 3.</u>
          <u xml:id="u-955.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-956">
          <u xml:id="u-956.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-957">
          <u xml:id="u-957.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-957.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-958">
          <u xml:id="u-958.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. 417 było za, 3 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-959">
          <u xml:id="u-959.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-959.1" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 80 wnioskodawcy proponują zmianę legislacyjną.</u>
          <u xml:id="u-959.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-959.3" who="#Marszałek">Konsekwencją przyjęcia 3. poprawki będzie nadanie nowego brzmienia art. 17.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-960">
          <u xml:id="u-960.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-961">
          <u xml:id="u-961.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-961.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-962">
          <u xml:id="u-962.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-963">
          <u xml:id="u-963.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-963.1" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 90 wnioskodawcy proponują skreślić ust. 9.</u>
          <u xml:id="u-963.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-964">
          <u xml:id="u-964.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-965">
          <u xml:id="u-965.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-965.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-966">
          <u xml:id="u-966.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. 417 było za, 2 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-967">
          <u xml:id="u-967.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-967.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów...</u>
          <u xml:id="u-967.2" who="#Marszałek">Pytanie - pani poseł Teresa Wargocka, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-967.3" who="#Marszałek">Jedna minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-968">
          <u xml:id="u-968.0" who="#PosełTeresaWargocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zmiany w ustawie o systemie oświaty dotyczące kształcenia w zakresie szkolnictwa zawodowego, nad którymi dzisiaj procedujemy, są zmianami, które idą w dobrym kierunku, przygotowują tę reformę od 2012 r., natomiast stwierdzamy, że absolutnie nie spełniają oczekiwań środowiska pracodawców i nauczycieli szkół zawodowych, liczących na gruntowne zreformowanie systemu kształcenia zawodowego. Dla młodzieży w szkołach zawodowych, dla potrzeb rynku pracy ta ustawa niewiele wnosi. Szanowni państwo, pracowaliśmy nad tą ustawą bardzo szybko, ale efektywnie, dobre poprawki Prawa i Sprawiedliwości zostały przyjęte. Zagwarantowaliśmy środki budżetowe na realizację tej ustawy oraz uregulowaliśmy kwestię wynagradzania...</u>
          <u xml:id="u-968.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-968.2" who="#PosełTeresaWargocka">‍...nauczycieli prowadzących kursy zawodowe. Biorąc pod uwagę te dwa elementy, tego niedosytu, jeżeli chodzi o rozwiązania merytoryczne, i dobrych rozwiązań od 2012 r...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-969">
          <u xml:id="u-969.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-970">
          <u xml:id="u-970.0" who="#PosełTeresaWargocka">...wstrzymamy się od głosowania nad tą ustawą. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-971">
          <u xml:id="u-971.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-972">
          <u xml:id="u-972.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty oraz o zmianie niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisję Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-973">
          <u xml:id="u-973.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-973.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-974">
          <u xml:id="u-974.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 281 było za, 2 - przeciw, 140 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-975">
          <u xml:id="u-975.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o systemie oświaty oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-976">
          <u xml:id="u-976.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 44. porządku dziennego: Pierwsze czytanie komisyjnego projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-977">
          <u xml:id="u-977.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu uchwały przedstawionego przez pana posła Jerzego Budnika oraz przeprowadził pierwsze i drugie czytanie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-977.1" who="#Marszałek">W drugim czytaniu nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-977.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-978">
          <u xml:id="u-978.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 4484, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-979">
          <u xml:id="u-979.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-979.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-980">
          <u xml:id="u-980.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. 277 było za, 1 - przeciw, 137 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-981">
          <u xml:id="u-981.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-982">
          <u xml:id="u-982.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 35. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-983">
          <u xml:id="u-983.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Dominika Radziwiłła oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-983.1" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie tego projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-983.2" who="#Marszałek">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-983.3" who="#Marszałek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-984">
          <u xml:id="u-984.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych oraz niektórych innych ustaw, zawartego w druku nr 4465, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-985">
          <u xml:id="u-985.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-985.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-986">
          <u xml:id="u-986.0" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 417 posłów. 183 było za, 234 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-987">
          <u xml:id="u-987.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-987.1" who="#Marszałek">5 minut przerwy, do godz. 23.20.</u>
          <u xml:id="u-987.2" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 23 min 13 do godz. 23 min 20)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-988">
          <u xml:id="u-988.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-988.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 28 lipca br.</u>
          <u xml:id="u-988.2" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-988.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
          <u xml:id="u-988.4" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Jest dziewięcioro państwa posłów.</u>
          <u xml:id="u-988.5" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-988.6" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Listę posłów zgłoszonych do oświadczeń uważam za zamkniętą.</u>
          <u xml:id="u-988.7" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Pierwszą osobą wygłaszającą oświadczenie będzie poseł Łukasz Zbonikowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-989">
          <u xml:id="u-989.0" who="#PosełŁukaszZbonikowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-989.1" who="#PosełŁukaszZbonikowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę wygłosić oświadczenie w sprawie kolejnej próby prywatyzacji zakładów azotowych Anwil we Włocławku.</u>
          <u xml:id="u-989.2" who="#PosełŁukaszZbonikowski">Z informacji medialnych, jakie do nas docierają, dowiadujemy się o kolejnej próbie prywatyzacji włocławskich zakładów chemicznych Anwil. Nie pierwszy raz zabieram głos w tej sprawie, ale to temat niezwykle ważny dla społeczności Włocławka. Spółka Anwil to największy pracodawca, a także podatnik, jednocześnie mecenas wielu wydarzeń kulturalnych i sportowych. Zmiany właścicielskie budzą więc zawsze gorącą dyskusję. Zaniechano pomysłu utworzenia grupy chemicznej skupionej wokół Anwilu, co jest elementem nowej strategii Ministerstwa Skarbu Państwa. Nie ma również mowy o wprowadzeniu spółki na giełdę, dzięki czemu udałoby się uzyskać kapitał na stworzenie takiej grupy.</u>
          <u xml:id="u-989.3" who="#PosełŁukaszZbonikowski">Zamiast tej dalekowzrocznej polityki mamy do czynienia z chaotyczną i nieprzewidywalną polityką ministerstwa pod rządami Aleksandra Grada. Mieliśmy już kilka odsłon coraz to nowych pomysłów. Dziś czytamy w prasie o ponownym uruchomieniu procesu sprzedaży spółki. Tym razem, jak donoszą media, Orlen chce wystawić na sprzedaż nie cały zakład, lecz poszczególne jego części. Władze spółki chcą przede wszystkim pozbyć się części nawozowej. Powodem ma być fakt, że branża nawozowa przeżywa dobry okres, a wycena aktywów z tego sektora się poprawia i dlatego zainteresowanie zakupem tej części spółki może być duże. Władze Orlenu dodają, że chętnie sprzedadzą też część produkującą PCW. Jednak wśród potencjalnych nabywców nawozowej części Anwilu kolejny już raz analitycy wymieniają przede wszystkim Puławy oraz Azoty Tarnów. Już w 2008 r. pytałem ministra Grada, czemu ma służyć ratowanie tarnowskich zakładów kosztem zakładów we Włocławku, tym bardziej że Tarnów jest w dużo gorszej sytuacji finansowej niż Anwil. Temat znów wraca. Czy wystarczającym argumentem przemawiającym za tym rozwiązaniem jest fakt, że minister pochodzi z Tarnowa? Na tych zabiegach straci z pewnością społeczeństwo Włocławka, jak również samo miasto, tracąc podatki. O tym jednak minister nie pamięta.</u>
          <u xml:id="u-989.4" who="#PosełŁukaszZbonikowski">Na koniec dowiadujemy się, że jesienią Ministerstwo Skarbu Państwa chce wystawić na sprzedaż pakiety Ciechu oraz Puław. Oferta prywatyzacyjna może więc stać w kolizji z propozycją Orlenu, co z pewnością nie wpłynie korzystnie na oferty cenowe. Czyżby dziura budżetowa wymagała zasypania za wszelką cenę? A może szukamy miliarda złotych na pomoc Grecji, które tak ochoczo chciał oddać Premier Tusk? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-989.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-990">
          <u xml:id="u-990.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-990.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Oświadczenie wygłosi poseł Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-991">
          <u xml:id="u-991.0" who="#PosełMariaNowak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Tę postać znałam od dziecka, w wielu śląskich domach czytało się bowiem, czasem nawet całą rodziną, doskonałą książkę o tytule „Bery i bojki śląskie”, czyli zbiór legend, podań i dowcipów napisanych spolszczoną gwarą śląską. W tym samym języku można było słuchać w Radiu Katowice jeszcze w latach 50. niezwykle popularnej audycji „Radiowa czelodka”. Autorem zarówno książki, jak i programu był Stanisław Ligoń.</u>
          <u xml:id="u-991.1" who="#PosełMariaNowak">27 lipca przypada 132. rocznica jego urodzin. Moja pamięć o nim jest szczególnie żywa także dlatego, że urodził się w jednej z dzielnic dzisiejszego Chorzowa, czyli mojego rodzinnego miasta.</u>
          <u xml:id="u-991.2" who="#PosełMariaNowak">Ród Ligoniów zapisał się trwale w historii Śląska. Protoplasta Juliusz był kowalem i poetą, jego syn Jan maszynistą w kopalni, poetą i działaczem społecznym. Stanisław kontynuował rodzinną tradycję w sposób renesansowy. Był pisarzem, malarzem, ilustratorem, działaczem kulturalnym i narodowym, reżyserem, aktorem, a może przede wszystkim dziennikarzem.</u>
          <u xml:id="u-991.3" who="#PosełMariaNowak">Po pierwszej wojnie światowej zaczął pisać i rysować w polityczno-satyrycznym piśmie „Kocynder”, podpisując się „Karlik”. Ten pseudonim na długo stał się jego drugim imieniem, artystycznym i publicystycznym alter ego. Stanisław Ligoń był mistrzem w posługiwaniu się niebezpieczną bronią w sprawach politycznych i obyczajowych, miał bowiem dar humorystycznego i satyrycznego widzenia świata, przy czym odznaczał się niemałą odwagą cywilną, opowiadając ryzykowne w trudnych czasach dowcipy.</u>
          <u xml:id="u-991.4" who="#PosełMariaNowak">Jego dziennikarstwo to nie tylko „Kocynder”. Przy mikrofonie Polskiego Radia Katowice stanął po raz pierwszy już w 1927 r., w pierwszym roku istnienia stacji. Można więc powiedzieć, że był jednym z ojców założycieli tej regionalnej rozgłośni. Prowadził stałe audycje „Bery i Bojki”, „Przy sobocie po robocie”, „Co niedziela u Karlika brzmi pieśniczka, gro kapela”. Kontynuacją tych programów w latach 50. była „Radiowa czelodka”, której popularności współczesny słuchacz radia nie jest w stanie sobie wyobrazić. Cały Śląsk żył tymi audycjami, zaśmiewając się z dowcipów, komentując wydarzenia.</u>
          <u xml:id="u-991.5" who="#PosełMariaNowak">Ligoń posługiwał się w programach spolszczoną gwarą śląską, co dodawało im szczególnego waloru i uroku. W 1934 r. popularny „Karlik” został dyrektorem katowickiej rozgłośni Polskiego Radia.</u>
          <u xml:id="u-991.6" who="#PosełMariaNowak">Wkrótce w audycjach regionalnych i satyryczno-politycznych pojawiły się elementy patriotyczne, skierowane przede wszystkim przeciwko silnej na Śląsku hitlerowskiej propagandzie. We wrześniu 1939 r. musiał ze Śląska i Polski uciekać, bo Niemcy bez wątpienia nie wybaczyliby mu dowcipów o Hitlerze. Powrócił do Katowic i rozgłośni po wojnie, stając się autorem najpopularniejszej audycji na Śląsku. Zmarł w Katowicach w 1954 r., a jego pogrzeb był wielką manifestacją tysięcy słuchaczy regionalnego radia.</u>
          <u xml:id="u-991.7" who="#PosełMariaNowak">Niedawno na rynku księgarskim ukazała się publikacja zatytułowana „Karlikowy dom”, wydana przez Muzeum Historii Katowic, a przedstawiająca tego wybitnego Ślązaka. Na treść tej publikacji składają się trzy teksty: historyka doktora Jacka Siebla pod tytułem „Karlik z Kocyndra”, samego Stanisława Ligonia „W małym domku”, który jest wspomnieniem z jego lat dziecinnych, oraz tekst wnuka Ligonia, Andrzeja Sas-Jaworskiego, pod tytułem „Mój dziadek Karlik”.</u>
          <u xml:id="u-991.8" who="#PosełMariaNowak">Kiedy patrzę na dokonania Stanisława Ligonia oczami Ślązaczki z początku XXI w., nie mogę oprzeć się refleksji, że i dzisiaj wartości bliskie Ligoniowi, jego sposób działania, kreatywność, znalazłyby swoje miejsce w naszym życiu społeczno-politycznym.</u>
          <u xml:id="u-991.9" who="#PosełMariaNowak">Wykształcony w Berlinie i Krakowie Ligoń potrafił docenić i pokochać swoją małą ojczyznę, Śląsk, uważając go za integralną część Polski. Cenił i szanował swe życie rodzinne, rozumiejąc, że rodzina jest ostoją i fundamentem społeczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-991.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-991.11" who="#PosełMariaNowak"> Był niezwykle utalentowanym menedżerem kultury niezależnie od miejsca, w którym przebywał. Na prowincji, w Truskolasach koło Kłobucka założył dom ludowy, bibliotekę i teatr. W Katowicach, stolicy regionu, był kierownikiem Śląskiego Związku Teatrów Ludowych, prezesem Związku Zawodowego Polskich Artystów Plastyków, dyrektorem radia, działaczem Rady Muzealniczej przy tworzącym się Muzeum Śląskim.</u>
          <u xml:id="u-991.12" who="#PosełMariaNowak">Odnoszę nieodparte wrażenie, że dziś taki Ligoń bardzo by się Śląskowi przydał. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-991.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-992">
          <u xml:id="u-992.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-992.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Teraz głos ma poseł Zbigniew Wojciechowski, Polska jest Najważniejsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-993">
          <u xml:id="u-993.0" who="#PosełZbigniewWojciechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W ramach oświadczenia poselskiego pragnę przekazać słowa solidarności i głębokiego współczucia dla rodzin ofiar bestialskiego mordu w Norwegii. W obliczu dramatycznego zdarzenia, jakim był zamach bombowy w dzielnicy rządowej w Oslo i zastrzelenie tylu niewinnych i bezbronnych młodych ludzi na wyspie Utoya, pragnę złożyć najszczersze kondolencje rodzinom i bliskim ofiar tej niewyobrażalnej tragedii. Jako poseł na Sejm Rzeczypospolitej Polskiej i członek Klubu Parlamentarnego Polska jest Najważniejsza wyrażam również głębokie współczucie dla całego narodu norweskiego.</u>
          <u xml:id="u-993.1" who="#PosełZbigniewWojciechowski">Dramat zawsze powiększa się, kiedy tak wiele osób ginie z ręki jednego człowieka, owładniętego ideologią nienawiści i nietolerancji dla innych narodów i religii, który w imię tej ideologii podnosi rękę na obywateli własnego kraju.</u>
          <u xml:id="u-993.2" who="#PosełZbigniewWojciechowski">W obecnych czasach nie może być miejsca na występowanie przeciwko wartości wolności, tolerancji i demokracji za pomocą brutalnej przemocy. Tak jak powiedziałem, wygłaszając słowa solidarności z rodzinami ofiar katastrofy statku „Bułgaria”, ta tragedia jest straszliwa również z tego powodu, że życie straciło wielu młodych ludzi, którzy mieli przed sobą wielką i piękną przyszłość. Nie ma wtedy słów, aby wyrazić ból i cierpienie, które ogarnia serca najbliższych, kiedy w nicość obracają się ich marzenia i plany.</u>
          <u xml:id="u-993.3" who="#PosełZbigniewWojciechowski">Przekazuję wyrazy solidarności i głębokiego duchowego wsparcia. Pamiętam w modlitwie o ofiarach zamachu terrorystycznego oraz o tych, którzy są pogrążeni w smutku po stracie swoich bliskich. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-994">
          <u xml:id="u-994.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-994.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma poseł Romuald Ajchler, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-995">
          <u xml:id="u-995.0" who="#PosełRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! We wtorek w bieżącym tygodniu miało odbyć się posiedzenie sejmowej Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w sprawie embarga wprowadzonego przez Federację Rosyjską na świeże warzywa w wyniku wystąpienia bakterii E. coli. Na posiedzenie zaproszono przedstawicieli trzech ministerstw. Wiceministrowie przyszli poinformować komisję o sytuacji, jaka miała miejsce, związanej z embargiem i zakazem sprzedaży warzyw świeżych na rynek rosyjski. Członkowie komisji chcieli dowiedzieć się, poznać przyczyny wprowadzenia, utrzymywania embarga przez Federację Rosyjską, a szczególnie chodzi o działania kierowane w stronę Polski, chcieli spytać o to, dlaczego takim krajom jak Dania, Holandia, Belgia, Hiszpania zniesiono embargo, a co było powodem utrzymywania tego embarga w przypadku Polski.</u>
          <u xml:id="u-995.1" who="#PosełRomualdAjchler">Chciałem również zadać pytania dotyczące przygotowania wizyty wiceministra rolnictwa w Federacji Rosyjskiej, wielkości strat, jakie ponieśli polscy rolnicy w wyniku wprowadzenia embarga, czy wypłat odszkodowań, jakie mają miejsce. Przede wszystkim chcieliśmy jednak dowiedzieć się o pewną kwestię i naszą dyskusją przeciwdziałać takim sytuacjom, które były naganne. Chodzi tutaj o próbę przekonywania strony rosyjskiej i zniesienie embarga na polskie warzywa. Chciałem się dowiedzieć także o wielkość reeksportu, która ponoć była główną przyczyną blokady na polskie warzywa ze strony rosyjskiej.</u>
          <u xml:id="u-995.2" who="#PosełRomualdAjchler">I stała się, panie marszałku, Wysoka Izbo, rzecz niebywała. Po rozpoczęciu obrad przez przewodniczącego komisji, nieudzieleniu głosu przedstawicielom rządu celem przekazania informacji, na wniosek jednego z posłów koalicji zakończono posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, gdyż embargo zostało zniesione, nie było powodu wsłuchiwać się w informacje, jakie ministrowie poszczególnych resortów mieli komisji przekazać.</u>
          <u xml:id="u-995.3" who="#PosełRomualdAjchler">Jestem posłem od 1993 r. i jeszcze nigdy nie zdarzyła się taka sytuacja, aby zostało zwołane posiedzenie jakiejkolwiek komisji i bez podania jakichkolwiek przyczyn padł wniosek i komisja przestała funkcjonować. Można było zrobić inaczej. Prezydium komisji czy sam przewodniczący mógł odwołać posiedzenie komisji, nie zapraszać gości albo odwołać zaproszenia.</u>
          <u xml:id="u-995.4" who="#PosełRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam jednak wątpliwości, czy postąpiono zgodnie z regulaminem, a jeżeli nawet postąpiono zgodnie z regulaminem, to regulamin obrad powinien być tak dopracowany, żeby takie sytuacje nie miały miejsca. Bo tym sposobem można zamknąć usta opozycji, a wtedy możemy nigdy nie dowiedzieć się o pewnych kwestiach. Ubolewam nad tym, że tak się stało. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-995.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-996">
          <u xml:id="u-996.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-996.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma poseł Stefan Strzałkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-997">
          <u xml:id="u-997.0" who="#PosełStefanStrzałkowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje oświadczenie chciałbym poświęcić tradycyjnemu turniejowi miast Białogardu i Świdwina, zwanemu „Bitwą o krowę”.</u>
          <u xml:id="u-997.1" who="#PosełStefanStrzałkowski">„Bitwa o krowę” to tradycyjny turniej miast Białogardu i Świdwina, rozgrywany corocznie na pamiątkę wydarzeń z 1469 r. Na początku chciałbym w kilku zdaniach przybliżyć historię i ideę tego turnieju. Informacje zaczerpnięte zostały z monografii Białogardu oraz „Gazety Świdwińskiej”.</u>
          <u xml:id="u-997.2" who="#PosełStefanStrzałkowski">Otóż pewien chłop z Remmin przekazał innemu chłopu ze wsi białogardzkiej krowę na pastwisko, pod warunkiem że mieszkaniec Białogardu przetrzyma przez zimę tę krowę u siebie. Na wiosnę 1469 r. mieszkaniec Remmin zażądał zwrotu swojej krowy, jednak otrzymał odmowę, na co kilku chłopów z Remmin z przyjaciółmi ze Świdwina pewnej nocy wzięli siłą. Mieszkaniec Pomorza wykorzystał sytuację i sprowadził sobie pewną liczbę krów z Remmin. Teraz uskarżali się mieszkańcy Remmin u Jakoba von Polenz, który przekazał dalej skargę do Karstena von Wapersnow, władcy zamku w Białogardzie. Ten jednak wyrzucił oskarżycieli. Na rozkaz wójta białogardzkiego bydło zostało zebrane i przypędzone do Świdwina. Wściekły Karsten von Wapersnow zbudował duży stos, aby napaść na Świdwin. Jakob von Polenz przewidział sytuację. Pod wodzą rycerza Christopha von Polenz naprzeciw wrogowi nadciągnęła duża liczba rycerza, pachołków, mieszczan i chłopów. W Langenschen, borze między „Ziezenow” a Lengen, doszło do bitwy, która dzięki działalności Christopha i jego rycerzy zakończyła się po 3 godzinach zwycięstwem mieszkańców Świdwina. Informowano o 300 zabitych i 100 wziętych do niewoli, a także 100 zakładnikach, którzy zostali przewiezieni do Świdwina 50 zdobytymi wozami.</u>
          <u xml:id="u-997.3" who="#PosełStefanStrzałkowski">Karsten von Wapersnow z biedą uciekł. Zamknięto więźniów w wąskiej wieży „Kieck in Pommern”. Kto nie opłacił okupu, temu z zimną krwią pozwolono umrzeć z głodu. Flaga mieszkańców Białogardu została powieszona w kościele, a w bramie kamiennej duży żelazny pierścień miał być wykonany z obroży na szyję woła, na którym miał przyjechać burmistrz Białogardu. W Świdwinie napisano pieśń zwycięstwa, która Christopha von Polenz uświetnia, a mieszkańców Białogardu wyszydza. Karsten von Wapersnow poradził kobietom w Białogardzie, że muszą pocieszyć się po stracie swoich mężów i poślubić swoich parobków.</u>
          <u xml:id="u-997.4" who="#PosełStefanStrzałkowski">Głoszono, że stało się to 15 lipca 1469 r. W pieśniach wyśpiewywano, że świdwińscy mieszczanie i rycerze odbyli zwycięską bitwę polową z białogardzianami na rozległym wrzosowisku. W świdwińskich annałach jest utrwalony spór o zabranie krowy ze strony jednego gospodarza zamieszkałego w powiecie białogardzkim. W rzeczywistości jednak podstawą walki były ciągłe niepokoje i zatargi między Pomorzanami a Branderburczykami. Prowadzącym spór po stronie świdwinian był Kristof von Polentzke, syn kasztelana. Po stronie białogardzkiej przywódcą był Karsten von Wapersnow.</u>
          <u xml:id="u-997.5" who="#PosełStefanStrzałkowski">Annały głoszą, że ze strony białogardzkiej pozostało 300 mężczyzn na placu boju, a 100 mężczyzn jako niewolników zabrano wraz z 50 wozami pełnymi sprzętu wojennego do Świdwina. Niewolników wrzucono do wieży, którą zwano wówczas „Kieck in Pommern”. Niewolnicy nie byli w stanie uwolnić się i ponieśli śmierć głodową, a sztandary, które zabrano białogardzianom, były wywieszone w kościele i uległy spaleniu w 1689 r.</u>
          <u xml:id="u-997.6" who="#PosełStefanStrzałkowski">Dla przypomnienia potomnym burmistrzowie tak zwaśnionych onegdaj grodów organizują czasów onych warcholnych bezkrwawe obnowienie. W wilię na podzamczu zapłonąć ma ognisko przedbitewne dla armujących się wojów, mieszczan i przychodźców. W dniu sądnym, miast mieczów i włóczni, hońce a maszkarnicy obu grodów siłę i rozum swój zaprzęgając, turniej uczynią ku radowaniu się tak mężów i matron statecznych, jak i pospólstwa oraz gawiedzi. Po igracach owych biesiada wielka wydana będzie, a pląsy i gody trwać będą do zaranka białego.</u>
          <u xml:id="u-997.7" who="#PosełStefanStrzałkowski">W latach 60. XX w. narodził się turniej miast Białogardu i Świdwina pod nazwą „Bitwa o krowę”. Impreza nawiązuje do sporu o krowę między miastami z 1469 r. Każdego roku przedstawiciele obu miast walczą o trofeum - krowie rogi. Inicjatywa organizacji turnieju wypłynęła od instruktora Państwowego Domu Kultury Leona Zdanowicza ze Świdwina, a pierwszy turniej odbył się w 1969 r., czyli dokładnie 500 lat po historycznym wydarzeniu. Symboliczną nagrodę stanowią pięknie...</u>
          <u xml:id="u-997.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-997.9" who="#PosełStefanStrzałkowski">.‍..spreparowane krowie rogi oprawione na desce, które zdobią „komnaty rycerskie” zwycięskiej drużyny, by znowu za rok stać się celem zmagań. Konkurencje ustalane są przez obie drużyny zawsze od nowa.</u>
          <u xml:id="u-997.10" who="#PosełStefanStrzałkowski">Panie marszałku, jeszcze sekundę.</u>
          <u xml:id="u-997.11" who="#PosełStefanStrzałkowski">Większość z nich, takich jak: strzelanie z łuku, ścięcie toporem drewnianego niedźwiedzia, rzut oszczepem i toporem do celu, rozpalanie rozklepanym do czerwoności drutem ogniska, nawiązuje do czasów średniowiecznych. Turniejowe spotkania odbywają się na przemian w Świdwinie i w Białogardzie. Każda bitwa kończy się pokojową ucztą z wołowiną przygotowaną przez białogardzian i piwem fundowanym przez świdwinian.</u>
          <u xml:id="u-997.12" who="#PosełStefanStrzałkowski">„Bitwa o krowę” do dziś pozostaje jedną z najważniejszych letnich imprez kulturalnych, a obecnie stała się całodniowym festynem dla mieszkańców miast. Jest to najstarszy turniej miast rozgrywany w północnej Polsce. Pięć ostatnich „bitew” wygrał Białogard. Tegoroczna odbyła się w Białogardzie w dniu 12 czerwca. I tym razem zawodnicy z Białogardu okazali się lepsi o 2 punkty, wygrywając 23:21. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-997.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-998">
          <u xml:id="u-998.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-998.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Ciekawe to. Bitwa o krowę, tak?</u>
          <u xml:id="u-998.2" who="#komentarz">(Poseł Stefan Strzałkowski: Jest to impreza finansowana przez Unię.)</u>
          <u xml:id="u-998.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Jeszcze Unia Europejska. To bardzo ciekawe. Rozumiem, że Unia Europejska finansuje eventy, m.in. „Bitwę o krowę”. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-998.4" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę bardzo, poseł Aleksander Chłopek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-999">
          <u xml:id="u-999.0" who="#PosełAleksanderChłopek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Żyjemy w złudnym przekonaniu, że ludzie, którzy nie mają skrupułów ukrywać przed nami prawdy o tragedii smoleńskiej, powiedzą nam prawdę o dzisiejszym stanie państwa, że są w ogóle zdolni do ujawniania prawdy, szczególnie tej trudnej prawdy. Parę dni temu wysłuchałem prasowej konferencji prokuratury wojskowej o ostatnich sekundach lotu TU-154 i uzyskałem, przyznam bez satysfakcji, potwierdzenie informacji, która przecież znana była już od dawna, że na mniej więcej 2 sekundy przed zderzeniem z ziemią doszło do uszkodzenia systemu zasilania - od dawna, czyli dokładnie od 7 maja 2010 r., kiedy to odczytane zostały zapisy rejestratora potwierdzające obezwładnienie samolotu na wysokości około 15 m. Tę informację ukrywano przed nami ponad rok. Dlaczego?</u>
          <u xml:id="u-999.1" who="#PosełAleksanderChłopek">Pytanie „dlaczego” pojawia się niemal przy każdym fakcie dotyczącym tamtych dramatycznych wydarzeń. Dlaczego nie mamy oryginalnych czarnych skrzynek? Dlaczego nie mamy wraku? Dlaczego nie mamy autentycznych sekcji zwłok? Od pierwszych chwil, od świadomie sfałszowanej godziny katastrofy - pamiętamy obowiązującą przez kilka tygodni godzinę 8:56 - wszystko, co dotyczyło tamtych tragicznych wydarzeń, poddane zostało terrorowi kłamstwa.</u>
          <u xml:id="u-999.2" who="#PosełAleksanderChłopek">Czy możemy czegoś innego się spodziewać po raporcie Millera? Wątpię. Nawet dziś nie jestem pewien, czy pojawi się ten raport jutro, skoro od stycznia kolejne terminy przesuwano bez specjalnych skrupułów. A jeżeli się już pojawi, bo innego wyjścia, zdaje się, nie mieć pan minister, to dominantą, jak słyszymy, będzie oczywiście informacja o winie polskich pilotów. Tak bowiem ustalono już w kilka chwil po tragedii i taką wykładnię od wczoraj przekazują światu papierowe media Federacji Rosyjskiej. „Komsomolskaja Prawda” pisze: „Polska wina”, „Moskiewskije Nowosti”: „Winę ponosi polska strona”. Jakby już znały główne tezy raportu Millera.</u>
          <u xml:id="u-999.3" who="#PosełAleksanderChłopek">Jest zupełnie tak samo jak z niedawnym finałem Komisji Śledczej w sprawie samobójstwa pani Barbary Blidy. Ponad 3 lata zmarnowanego czasu, zmarnowanego, bo winnych ustalono już na początku. Przewodniczący komisji zafundował nam w ostatnich dniach odpychające w swym zakłamaniu widowisko. Tak jak wyjątkowo mało sympatyczni byli niektórzy aktorzy tego spektaklu. Dla nich fakty i dokumenty nie mają znaczenia, prawdą i tak jest to, co ustali się i poda się do wierzenia i do wykonania, na przykład absurdalny wniosek o Trybunał Stanu dla premiera Jarosława Kaczyńskiego i ministra Zbigniewa Ziobry. Czasem miało się wrażenie, że nieźle się bawią. Można próbować obracać wszystko w żart, kpinę, anegdotę, ale i tak nie ucieknie się od rzeczywistości, bo rzeczywistość niespodziewanie potrafi objawić się z całym swym okrucieństwem, jak teraz w Oslo, a wcześniej w Smoleńsku. Publicyści i politycy piszą komentarze, szukają przyczyn tego, co wydarzyło się w Norwegii, przyczyn politycznych, narodowych, religijnych - jak komu pasuje. A morderstwo jest po prostu morderstwem, jest złem, które narusza naturalny ład świata, podważa sens europejskiej cywilizacji, neguje fundamentalne znaczenie dekalogu. Etycy od zawsze wskazywali, że zło zazwyczaj rodzi się z kłamstwa. Skąd wzięły się nikczemne czyny Ryszarda C. żałującego, że nie ma większej broni, by skutecznie rozprawić się z sympatykami i członkami Prawa i Sprawiedliwości, z samym prezesem Jarosławem Kaczyńskim? Na to pytanie niech odpowie sobie większość polskich mediów. A czyż tragedia w Smoleńsku nie jest naturalną konsekwencją wszystkich wcześniejszych działań i kłamstw wymierzonych w dobre imię prezydenta dziś śp. prof. Lecha Kaczyńskiego? Nie uczyniono nawet tego, by zabezpieczyć rosyjskie lotnisko, posiadając pełną wiedzę, że takie zabezpieczenia miał wcześniej lot premiera Tuska, bo jego lądowanie skoordynowano w czasie z lądowaniem premiera Putina, oczywiście na znakomicie w tym celu przygotowanym lotnisku. Ale i ten fakt ukrywa się przed społeczeństwem.</u>
          <u xml:id="u-999.4" who="#PosełAleksanderChłopek">Jednym wielkim kłamstwem jest polityka miłości Tuska. W imię tej polityki zamiata się pod dywan afery hazardową i stoczniową; udaje się, że nie widzi się, jak przez granicę polsko-ukraińską przemyca się spirytus, na którym to procederze Skarb Państwa traci...</u>
          <u xml:id="u-999.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-999.6" who="#PosełAleksanderChłopek">‍...miliardy złotych; trzyma się na stanowisku nieudaczników, ministrów nieradzących sobie z budową autostrad i stadionów; honoruje się w swojej partii polityków wypowiadających słowa nacechowane wyjątkową nienawiścią i agresją. Podczas swojej kadencji zaliczyło się jedyny w ostatnich 20 latach przypadek politycznego morderstwa, a poza tym „nic na działkach się nie dzieje”, mamy pokój i spokój.</u>
          <u xml:id="u-999.7" who="#PosełAleksanderChłopek">Panie marszałku, jeszcze chwilę.</u>
          <u xml:id="u-999.8" who="#PosełAleksanderChłopek">Od czterech lat żyjemy w wirtualnej rzeczywistości raportów Millera, Kalisza, Rostowskiego - ot, państwo Tuska. Prawdy możemy czasem dowiedzieć się jeszcze od jedynej niezależnej instytucji, czyli od NIK. Na razie jedynej, bo wierzymy, że po wyborach wszystko się zmieni. Przecież kłamstwo, jak mówi nasze polskie przysłowie, ma krótkie nogi, nawet jeśli są to nogi piłkarzy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-999.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1000">
          <u xml:id="u-1000.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1000.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos ma poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1001">
          <u xml:id="u-1001.0" who="#PosełStanisławKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To oświadczenie wygłaszam dla uczczenia 116 lat funkcjonowania polskiego ruchu ludowego. Dokładnie 28 lipca 1895 r., równo 116 lat temu, w gmachu „Sokoła” w Rzeszowie powstało Stronnictwo Ludowe. Jestem dumny z tego, że jako syn chłopa wielkopolskiego, powstańca wielkopolskiego, uczestnika Bitwy Warszawskiej 1920 r., żołnierza armii „Poznań” podczas II wojny światowej, obecnie poseł na Sejm RP, członek klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego mogę być aktywnym uczestnikiem polskiego dziedzictwa narodowego.</u>
          <u xml:id="u-1001.1" who="#PosełStanisławKalemba">Polskie Stronnictwo Ludowe działające w okresie tych 116 lat funkcjonowania polskiego ruchu ludowego dzisiaj jest jednym z czterech głównych ugrupowań politycznych w Polsce, jedynym, które ma tak piękną kartę historii i dorobku dla Polski. Warto podkreślić, że 116 lat to także te ostatnie ponad 20 lat tak dynamicznych i głębokich zmian ustrojowych, politycznych, gospodarczych, społecznych i cywilizacyjnych. Polskie Stronnictwo Ludowe jest wyjątkowym podmiotem politycznym, który w swej idei, treści i formie funkcjonuje przez tak długi okres. Polski ruch ludowy jest rdzennie polskim ruchem politycznym, który wyrósł i ukształtował się na ziemiach polskich i w Polsce. To jedna z najstarszych formacji politycznych w Europie, która była ważną częścią składową procesu historycznego. Ruch ludowy był jednym z trzech wielkich obozów politycznych, obok narodowego i socjalistycznego, które wywarły największy wpływ na losy państwa i narodu w XX w.</u>
          <u xml:id="u-1001.2" who="#PosełStanisławKalemba">Dnia 28 lipca 1895 r. w gmachu Sokoła w Rzeszowie powstało Stronnictwo Ludowe, pierwsza na ziemiach polskich polityczna reprezentacja chłopów. Miała ona za cel poprowadzić chłopów do uobywatelnienia, do wolności narodowej i równości społecznej. W ten sposób rozpoczął się nowy etap dla chłopów, wsi i Polski.</u>
          <u xml:id="u-1001.3" who="#PosełStanisławKalemba">Polski ruch ludowy zawsze manifestował swój narodowy charakter. Od zarania i dzisiaj odwołuje się do tradycji niepodległościowych, narodowych i chrześcijańskich. Ruch ludowy to nie tylko partia polityczna, ale znaczący ruch społeczny, organizacje społeczne, gospodarcze, kulturalne i oświatowe, które orientowały się politycznie na system wartości reprezentowany przez ludowców. To kółka rolnicze, spółdzielczość, straże ogniowe, chóry amatorskie, zespoły artystyczne, teatry ludowe, Związek Młodzieży Wiejskiej, uniwersytety ludowe, szkolnictwo rolnicze.</u>
          <u xml:id="u-1001.4" who="#PosełStanisławKalemba">Przez szeroką działalność organizacyjną partie ludowe w znacznym stopniu przyczyniły się do wzrostu świadomości narodowej, społecznej i politycznej Polaków. Ludowcy z wielką determinacją realizowali trzy zasady sformułowane przez trzykrotnego premiera Wincentego Witosa: „Pierwsza i najważniejsza to utrzymanie niepodległości państwa i jego potęgi. Druga to staranie się o wprowadzenie w całej pełni w życie demokratycznego ustroju naszego państwa. Trzecia to stała i trwała ochrona praw obywatelskich i swoich ludowych interesów”.</u>
          <u xml:id="u-1001.5" who="#PosełStanisławKalemba">Dla ruchu ludowego najwyższym dobrem narodu polskiego zawsze była wolna, suwerenna i demokratyczna Polska. Wielki był wkład działaczy i ugrupowań ludowych w roku 1920, kiedy i chłopi, i Rząd Obrony Narodowej, kierowany przez Wincentego Witosa, przyczynili się do obrony państwowości odrodzonej Polski, zagrożonej rewolucją i najazdem bolszewickim.</u>
          <u xml:id="u-1001.6" who="#PosełStanisławKalemba">Chlubą polskiego parlamentaryzmu był polityk ludowy, marszałek Sejmu w latach 1922–1928, Maciej Rataj. To on dwukrotnie ratował Polskę od wojny domowej - raz po śmierci Gabriela Narutowicza, drugi raz po przewrocie majowym Józefa Piłsudskiego w 1926 r.</u>
          <u xml:id="u-1001.7" who="#PosełStanisławKalemba">W okresie międzywojennym ruch ludowy był głównym obrońcą polskiej demokracji. Powstałe w marcu 1931 r. w wyniku zjednoczenia stronnictw chłopskich Stronnictwo Ludowe było jednym z głównych reprezentantów interesów wsi. Było też najliczniejszą opozycyjną partią polityczną, która w sierpniu 1937 r. wystąpiła przeciwko łamaniu praw obywatelskich i demokratycznych przez rządy sanacji w wielkim strajku chłopskim.</u>
          <u xml:id="u-1001.8" who="#PosełStanisławKalemba">W czasie drugiej wojny światowej ruch ludowy był współtwórcą i jednym z głównych filarów Polskiego Państwa Podziemnego. Po tragicznej śmierci generała Władysława Sikorskiego Stanisław Mikołajczyk...</u>
          <u xml:id="u-1001.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-1001.10" who="#PosełStanisławKalemba">Jeśli pan marszałek pozwoli, zaraz dokończę.</u>
          <u xml:id="u-1001.11" who="#PosełStanisławKalemba">...był premierem rządu polskiego w Londynie. W podziemiu ludowcy stworzyli silną konspiracyjną partię Stronnictwo Ludowe „Roch” oraz powoli własną organizację zbrojną - Bataliony Chłopskie, liczącą około 157 tys. żołnierzy, drugą siłę państwa podziemnego z legendarnym przywódcą generałem Franciszkiem Kamińskim. W 1946 r. uchwalony zostaje program Polskiego Stronnictwa Ludowego z prezesem Stanisławem Mikołajczykiem. To stronnictwo było ogólnonarodowe, liczyło ponad 1 mln członków i cieszyło się ponad 80-procentowym poparciem. PSL w owym czasie był polską „Solidarnością”, i narodową, i patriotyczną, ugrupowaniem politycznym, które podjęło walkę o suwerenność państwa i wprowadzenie ustroju demokratycznego. Stanisław Mikołajczyk był przywódcą całej demokratycznej opozycji i z nim Polacy wiązali swoje nadzieje.</u>
          <u xml:id="u-1001.12" who="#PosełStanisławKalemba">W wyniku represji komunistycznych dziesiątki tysięcy chłopów i działaczy zamknięto w więzieniach, a bojówki UB, SB, PPR wymordowały około 170 najbardziej oddanych ludowców. W wyniku represji komunistycznych PSL Stanisława Mikołajczyka zostało rozbite i w 1947 r. zakończyło samodzielny byt polityczny i organizacyjny.</u>
          <u xml:id="u-1001.13" who="#PosełStanisławKalemba">Zakończę, przywołując treść tablicy odsłoniętej w katedrze warszawskiej przez kardynała Stefana Wyszyńskiego, Prymasa Tysiąclecia, 28 grudnia 1975 r., na której są zapisane piękne treści z działalności Wincentego Witosa. Oto słowa zapisane na tej tablicy: Potęgi państwa i jego przyszłości nie zabezpieczy żaden choćby największy geniusz - uczynić to może cały świadomy swych praw i obowiązków Naród. Dziękuję za uwagę. Dziękuję za cierpliwość, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1002">
          <u xml:id="u-1002.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-1002.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Zachęcam również do przedstawienia dziejów Polskiego Stronnictwa Ludowego po 1947 r. To rzeczywiście ważne, ale to ważne wydarzenia.</u>
          <u xml:id="u-1002.2" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Kalemba: Będzie też oświadczenie na ten temat.)</u>
          <u xml:id="u-1002.3" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Proszę bardzo, poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1003">
          <u xml:id="u-1003.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Swoje oświadczenie poselskie adresuję do ministra infrastruktury w sprawie łącznika autostrady A4 z drogą krajową E40.</u>
          <u xml:id="u-1003.1" who="#PosełAndrzejSzlachta">Aktualnie realizowana jest na Podkarpaciu budowa autostrady A4, której fragment zlokalizowany jest na terenie powiatu ropczycko-sędziszowskiego, a zjazd w miejscowości Borek Wielki w gminie Sędziszów Małopolski. Projekt układu komunikacyjnego stanowiącego połączenie autostrady A4 z drogą krajową E40 zakłada włączenie zjazdu do drogi powiatowej nr 1225R na odcinku Kamionka - Sędziszów Małopolski, a następnie ulicami powiatowymi i miejskimi. Trasa tego układu komunikacyjnego przebiega między innymi przez przejazd kolejowy zlokalizowany w ciągu ul. Borkowskiej i Partyzantów w mieście Sędziszów Małopolski. Według planów przejazd ten zostanie zlikwidowany i zastąpiony zaprojektowanym w sąsiedztwie wiaduktem w ciągu ul. Partyzantów. Ta inwestycja będzie realizowana w ramach modernizacji infrastruktury kolejowej.</u>
          <u xml:id="u-1003.2" who="#PosełAndrzejSzlachta">Wybudowanie autostrady A4 spowoduje paradoksalnie zwiększenie ruchu kołowego na terenie Sędziszowa w wyniku skierowania ruchu z autostrady na drogi powiatowe i gminne. Burmistrz Sędziszowa, pan Kazimierz Kiełb, skierował pismo do Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w omawianej sprawie, a jego kopie skierował do marszałków Sejmu i Senatu i między innymi do parlamentarzystów z Podkarpacia. Napisał w nim również o propozycji rozwiązania tego problemu komunikacyjnego, polegającej na wybudowaniu łącznika z autostrady do drogi krajowej nr 4, zgodnie z zapisami „Planu zagospodarowania przestrzennego województwa podkarpackiego” oraz „Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta i gminy Sędziszów Małopolski” z 2002 r. Rozwiązanie to przewiduje bezkolizyjną lokalizację łącznika poza terenem zabudowanym. Uchroni to miasto przed paraliżem komunikacyjnym oraz niezadowoleniem i protestami lokalnej społeczności. Samorządy lokalne podjęły już stosowne decyzje w postaci przystąpienia przez gminę Sędziszów Małopolski i gminę Ropczyce do opracowania miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego, w którym zabezpieczone będą niezbędne tereny pod łącznik autostradowy.</u>
          <u xml:id="u-1003.3" who="#PosełAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Podejmując strategiczne decyzje o budowie potrzebnych autostrad w Polsce, w tym autostrady A4 biegnącej przez Podkarpacie, należy brać pod uwagę rozsądne, przemyślane decyzje samorządów, które najlepiej znają lokalne problemy i sposoby ich rozwiązania. Dlatego z trybuny sejmowej kieruję prośbę w imieniu pana burmistrza Sędziszowa Małopolskiego do ministra infrastruktury o przeanalizowanie powyższych propozycji i włączenie ich przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad do swoich planów, opracowanie projektu budowlanego, a w perspektywie najbliższych lat budowę przedmiotowego łącznika. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1003.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1004">
          <u xml:id="u-1004.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuje panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1004.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Głos zabierze pan poseł Marek Kwitek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1005">
          <u xml:id="u-1005.0" who="#PosełMarekKwitek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę wygłosić oświadczenie o kolejnej tragedii, jaka dotknęła moje miasto.</u>
          <u xml:id="u-1005.1" who="#PosełMarekKwitek">W dniu 26 lipca 2011 r. przeszła nad Sandomierzem ogromna nawałnica. Nastąpiło oberwanie chmury. Koszmar mieszkańców rozpoczął się po godz. 20 i trwał przez 3 godziny, podczas których na 1m2 spadło 140 l wody. Ten intensywny opad deszczu przekroczył dwa razy średnią miesiąca lipca i doprowadził do ogromnych podtopień. Ulice Sandomierza zamieniły się w rwące potoki i wielkie rozlewiska. Woda, której nie zbierały studzienki i rowy melioracyjne, wdzierała się wszędzie, doprowadzając do zalania blisko 250 domów i posesji. Kataklizm dotknął zarówno lewobrzeżną, jak i prawobrzeżną część miasta. Nastąpiły również groźne osuwiska na Starym Mieście, gdzie osunęła się skarpa w pobliżu zabytkowych budynków Collegium Gostomianum i Domu Długosza, oraz na Wzgórzu Zamkowym i Podwalu Górnym. Zdewastowaniu uległy także przepiękne pomniki przyrody: wąwozy Salve Regina i Piszczele. Uszkodzonych zostało wiele ulic, chodników, sklepów, firm, placów szkolnych, samochodów, drzew i krzewów. Największe zniszczenia nastąpiły na ulicy Krakowskiej i Trześniowskiej, gdzie poziom wody osiągnął prawie półtora metra. Zalane zostały osiedla mieszkaniowe w prawobrzeżnym Sandomierzu. Zagrożona była również huta szkła. Zwołano posiedzenie Powiatowego Zespołu Zarządzania Kryzysowego, który natychmiast przystąpił do działania. Do pomocy mieszkańcom przybyło kilkadziesiąt zastępów straży pożarnej, która rozpoczęła wypompowywanie wody. Policja zabezpieczała miejsca zagrożone, zwłaszcza odcinki dróg wyłączone z ruchu.</u>
          <u xml:id="u-1005.2" who="#PosełMarekKwitek">Nawałnica dotknęła również gminy Samborzec, Dwikozy i Wilczyce, gdzie podtopieniu uległo ponad 150 budynków, zalanych zostało wiele upraw rolnych, nastąpiły uszkodzenia dróg i chodników. Ogromne straty, jakie wystąpiły w wyniku nawałnicy, są obecnie trudne do oszacowania. Tragiczne jest to, że ten straszliwy kataklizm dotknął ludzi, którzy tak mocno ucierpieli w wyniku ubiegłorocznej powodzi. Część mieszkańców jeszcze nie zdążyła otrząsnąć się z traumy, jaką przeżyli w 2010 r. Nie wszystkie domy zostały odbudowane i wyremontowane, gdyż zabrakło środków finansowych. Pomoc państwa nie mogła zrekompensować strat, które nastąpiły w wyniku powodzi, gdzie ludzie utracili dorobek całego życia, a teraz dramat znowu się powtórzył i dotknęła ich kolejna tragedia. Sandomierzanie i mieszkańcy gmin powiatu sandomierskiego z niepokojem patrzą w niebo i obserwują stan wody w Wiśle, gdyż obawiają się następnej powodzi, która byłaby dramatem nie do przeżycia. Mają świadomość, że stan zabezpieczenia przeciwpowodziowego jest gorszy niż w 2010 r., a wykonane prace są dalece niewystarczające. Rozpacz, frustracja i gniew dopełniają obrazu nieszczęścia, jakie ma miejsce w Sandomierzu i w sąsiednich gminach.</u>
          <u xml:id="u-1005.3" who="#PosełMarekKwitek">Mieszkańcy mają żal do rządu, władz samorządowych, że nie została odbudowana infrastruktura melioracyjna, nie udrożniono kanalizacji, że nie otrzymali powiadomień SMS o zagrożeniu podtopieniami, że nie zadział system informacji o nadchodzącej nawałnicy. Są także zniecierpliwieni zbyt wolnym wypompowywaniem wody ze swoich posesji. Mają poważne obawy, czy jest wystarczająca ilość pomp, gdyż grozi to zwiększeniem i tak ogromnych strat. Obecnie ważne jest szybkie i skuteczne działanie służb, dobra informacja oraz realna pomoc finansowa państwa i samorządu w usuwaniu skutków klęski żywiołowej, o którą powinien natychmiast wystąpić wojewoda świętokrzyski. Sandomierz znów musi zmierzyć się z przeciwnościami losu i podjąć odbudowę, co nie raz w swojej bogatej historii czynił, ale zawsze dźwigał się z upadku.</u>
          <u xml:id="u-1005.4" who="#PosełMarekKwitek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jako poseł tej ziemi zwracam się z gorącym apelem do rządu o podjęcie skutecznych działań i udzielenie realnej pomocy wszystkim poszkodowanym, odbudowę infrastruktury drogowej oraz przeznaczenie środków finansowych na zabezpieczenie skarpy staromiejskiej, na której znajduje się tak wiele cennych zabytków. Sandomierz i mieszkający tam ludzie, którzy w ostatnim czasie przeżywają dramatyczne chwile, zasługują na szczególną pomoc i opiekę państwa polskiego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1005.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1006">
          <u xml:id="u-1006.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1006.1" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1007">
          <u xml:id="u-1007.0" who="#PosełJanKulas">Moje oświadczenie poselskie poświęcam pamięci Michała Sczanieckiego (1838–1920) - ziemianina, Wielkopolanina i Pomorzanina, uczestnika powstania styczniowego, wybitnego działacza narodowego i społecznego pod zaborem pruskim, twórcy centrum polskiego dziedzictwa kulturowego w miejscowości Nawra, trzykrotnego posła polskiego do parlamentu Rzeszy, animatora organizacji narodowych na Pomorzu.</u>
          <u xml:id="u-1007.1" who="#PosełJanKulas">Michał Leon Sczaniecki urodził się w znanej rodzinie ziemiańskiej, dnia 13 kwietnia 1838 r. w Łaszczynie k. Rawicza. Był synem Ignacego i Filipiny z Mielżyńskich.</u>
          <u xml:id="u-1007.2" who="#PosełJanKulas">Początkowo Michał Sczaniecki uczył się w domu. Gimnazjum rozpoczął w Lesznie, ale od jesieni 1848 r. uczęszczał do Gimnazjum św. Macieja we Wrocławiu. W latach 1857–1863 Michał studiował na Wydziale Filozoficznym Uniwersytetu we Wrocławiu. W czasie studiów należał do Towarzystwa Literacko-Słowiańskiego. W latach 1857–1859 pełnił w nim obowiązki bibliotekarza.</u>
          <u xml:id="u-1007.3" who="#PosełJanKulas">W roku 1859 Michał Sczaniecki rozpoczął roczną służbę w wojsku pruskim. Został podoficerem, a w jego aktach służbowych wpisano, iż kwalifikuje się na oficera landwery. W maju 1862 r. otrzymał nawet przydział do 1. Batalionu 2. Poznańskiego Regimentu Landwery, jednakże nie podjął tak bliskiej, jak się wydawało, kariery wojskowej.</u>
          <u xml:id="u-1007.4" who="#PosełJanKulas">Wybuch powstania styczniowego poruszył serca i umysły Polaków we wszystkich zaborach. Rodzina Sczanieckich zaliczała się do patriotycznych rodów Wielkiego Księstwa Poznańskiego. Michał Sczaniecki wraz z braćmi, Stanisławem i Ludwikiem, wziął udział w powstańczym oddziale generała Edmunda Taczanowskiego. Dnia 8 maja 1863 r. Michał został ranny w bitwie pod Ignacewem. Z konieczności powrócił do rodzinnego Łaszczyna.</u>
          <u xml:id="u-1007.5" who="#PosełJanKulas">W 1865 r. Michał Sczaniecki objął spadek po śmierci ojca. W tym też roku ożenił się z Bogusławą z Kruszyńskich (właściciele Nawry), ze znanego rodu w ziemi chełmińskiej. Z tego szczęśliwego związku małżeńskiego urodziło się pięcioro dzieci, w tym syn Jan oraz córki: Izabela, Maria, Władysława i Felicja.</u>
          <u xml:id="u-1007.6" who="#PosełJanKulas">W roku 1870, w wieku 32 lat, Michał Sczaniecki przeniósł się z rodziną na Pomorze, do rodowej siedziby żony - Nawry (dziś gmina Chełmża). W Nawrze spędzi on blisko 50 lat niezwykle aktywnego i płodnego życia publicznego. Dzięki jego wielorakim staraniom Nawra stanie się w końcu XIX w. jednym z centrów kultury i nauki życia polskiego pod zaborem pruskim.</u>
          <u xml:id="u-1007.7" who="#PosełJanKulas">Michał Sczaniecki pierwsze sukcesy osiągnął na polu gospodarczym i społecznym. Jako ziemianin zastosował najnowsze metody gospodarcze. Rozwinął hodowlę krów i owiec. W uznaniu zasług został prezesem towarzystwa rolniczego na powiat toruński. Wchodził też w skład rady nadzorczej banku Donimirski, Kalkstein, Łyskowski w Toruniu. Brał też udział w sejmikach gospodarskich zwoływanych corocznie w Toruniu od 1867 r. W 1874 r. na zebraniu Centralnego Zarządu Towarzystw Rolniczych w Prusach Zachodnich M. Sczaniecki został wybrany sekretarzem zarządu. Był też jednym z pomysłodawców wystawy rolniczo-przemysłowej, która w 1874 r. odbyła się w Toruniu. Sam, jako hodowca i wystawca, zdobył kilka nagród. Wkrótce M. Sczaniecki wszedł do grona najzamożniejszych i najbardziej wpływowych ziemian pomorskich. W 1908 r. powołał Towarzystwo Ekonomiczno-Rolnicze dla Prus Zachodnich.</u>
          <u xml:id="u-1007.8" who="#PosełJanKulas">W pałacu w Nawrze Michał Sczaniecki rozbudowywał zbiory biblioteczne i archiwalne. Gromadził wszelkie dobra kultury i sztuki polskiej, w tym druki dokumentujące spuściznę narodową. Przechowywał źródła dokumentujące świadectwa walki Pomorzan o polskość. Z myślą o upowszechnianiu swoich bogatych zbiorów zlecił znanemu historykowi Wojciechowi Kętrzyńskiemu ich uporządkowanie i skatalogowanie. Ze zbiorów M. Sczanieckiego korzystali m.in. tak wybitni badacze i historycy Pomorza, jak ksiądz Stanisław Kujot i Alfons Mańkowski. Sam W. Kętrzyński napisał dzieło pt. „O ludności polskiej w Prusiech Zachodnich” (1874 r.). Właściciel Nawry gościł również u siebie Oskara Kolberga w czasie jego wędrówek etnograficznych po Pomorzu. Osobiście interesował się archeologią i antropologią. Dodajmy, że centrum dziedzictwa polskiego w Nawrze promieniowało także poza ziemie zaboru pruskiego.</u>
          <u xml:id="u-1007.9" who="#PosełJanKulas">Dokonania Michała Sczanieckiego w sferze oświaty, nauki i kultury polskich organizacji narodowych są wielkie i liczne. Był członkiem Towarzystwa Moralnych Interesów Ludności Polskiej pod Panowaniem Pruskim w Toruniu. Mocno zaangażował się w Towarzystwo Pomocy Naukowej (TPN) dla Młodzieży Prus Zachodnich w Chełmnie. Początkowo był członkiem dyrekcji TPN, a w latach 1913–1918 jego prezesem. Dzięki zacnej fundacji stypendialnej kształciły się na Pomorzu kadry inteligencji polskiej. M. Sczaniecki należał również do współzałożycieli Towarzystwa Naukowego w Toruniu (TNT). W TNT pełnił funkcję skarbnika, a od roku 1918 - wiceprezesa. Niejednokrotnie też z własnej kieszeni pokrywał niedobory finansowe towarzystwa. W 1915 r. został także jego członkiem honorowym, co było najwyższym wyróżnieniem.</u>
          <u xml:id="u-1007.10" who="#PosełJanKulas">W wieku ok. 40 lat Michał Sczaniecki zaangażował się w działalność polityczną. Brał udział w zgromadzeniach ludowych i dał się poznać z jak najlepszej strony. W 1878 r. został wybrany posłem do parlamentu Rzeszy z okręgu toruńsko-chełmińsko-wąbrzeskiego. M. Sczaniecki mandat posła polskiego w parlamencie niemieckim sprawował przez trzy kolejne kadencje: 1878–1881, 1881–1884 i 1884–1887. Jako poseł występował w obronie języka polskiego i domagał się prawa do wyboru ojczystego języka w szkolnictwie. Po zakończeniu kariery parlamentarnej M. Sczaniecki nie zaniechał aktywności politycznej. W latach 1888–1914 był prezesem polskiego Powiatowego Komitetu Wyborczego w Toruniu. Był też delegatem Polskiego Centralnego Komitetu Wyborczego na Rzeszę Niemiecką.</u>
          <u xml:id="u-1007.11" who="#PosełJanKulas">W 1915 r. Michał Sczaniecki obchodził 50-lecie pracy społecznej. Miał wówczas 77 lat. Z okazji pięknego jubileuszu otrzymał m.in. godność honorowego członka Centralnego Towarzystwa Gospodarczego dla Wielkiego Księstwa Poznańskiego. Z kolei Towarzystwo Przyjaciół Nauk w Poznaniu obdarowało go pamiątkowym albumem. W tymże 1915 r. doceniono działalność M. Sczanieckiego na rzecz Kościoła katolickiego, a mianowicie został on tajnym szambelanem papieskim.</u>
          <u xml:id="u-1007.12" who="#PosełJanKulas">W 1915 r. Michał Sczaniecki scedował prowadzenie gospodarstwa na syna Jana. W roku 1919 zamieszkał w Poznaniu u zięcia Dobrogosta Lossowa, prezesa Ziemstwa Kredytowego.</u>
          <u xml:id="u-1007.13" who="#PosełJanKulas">Michał Sczaniecki zmarł 15 listopada 1920 r. w Komorzy, podczas pobytu u swojej córki Izabeli Skórzewskiej. Dożył zacnego wieku 82 lat. Kiedy umierał, był świadkiem odrodzonej Polski oraz powrotu Pomorza i Wielkopolski do macierzy. Jako powstaniec styczniowy szczęśliwie doczekał wolnej ojczyzny.</u>
          <u xml:id="u-1007.14" who="#PosełJanKulas">Michał Sczaniecki wychował się w Wielkopolsce, ale większość swojego aktywnego i niezwykle owocnego życia spędził na Pomorzu. W powstaniu styczniowym zaryzykował własnym życiem. W czasach pracy organicznej okazał się znakomitym gospodarzem. Z Nawry uczynił kwitnący ośrodek polskiego życia kulturowego i naukowego. M. Sczaniecki ponad pół wieku udzielał się w głównych polskich organizacjach narodowych na Pomorzu. Dla sprawy narodowej nie szczędził własnych pieniędzy. Był znany i szanowany na wszystkich ziemiach zaboru pruskiego. Niewątpliwie M. Sczaniecki zajmuje jedno z najważniejszych miejsc w panteonie bohaterów narodowych Pomorza. Dobrze zasłużył się Polsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1008">
          <u xml:id="u-1008.0" who="#PosełJózefRojek">Jeszcze w ubiegłym roku sytuację w naszej Policji określano mianem dramatycznej. W maju 2010 r. liczba nieobsadzonych policyjnych etatów wyniosła prawie 7 tys. Oznaczało to, że w służbie znajdowało się najmniej policjantów od dwudziestu lat. W tym samym czasie nastąpił gwałtowny wzrost przestępczości. Szczególnie szybko rosła liczba kradzieży i oszustw gospodarczych.</u>
          <u xml:id="u-1008.1" who="#PosełJózefRojek">W bieżącym roku rząd podjął pewne działania naprawcze, jednak ich rezultaty najlepiej jest obserwować na poziomie poszczególnych komisariatów i posterunków. Tam, tak jak poprzednio, nie zmieniło się prawie nic. Nadal brakuje funkcjonariuszy i te braki są niejednokrotnie tak dotkliwe, że czasami bardzo duże obszary są patrolowane przez zaledwie jeden radiowóz, czyli de facto patrolowanie jest bardzo mało skuteczne. Oczywiście funkcjonariusze dalej, tak jak w ubiegłych latach, spotykają się z prawie absurdalnymi wewnętrznymi poleceniami dotyczącymi oszczędzania paliwa, papieru do ksero czy też opon samochodowych.</u>
          <u xml:id="u-1008.2" who="#PosełJózefRojek">Jednak to nie te zarządzenia czy wprowadzane ograniczenia i oszczędności najbardziej niepokoją naszych policjantów, lecz widmo zbliżających się mistrzostw Euro 2012. Pytania o zbliżające się mistrzostwa powinny dotyczyć nie tylko stanu dróg i postępów w budowie stadionów, lecz także bezpieczeństwa wszystkich meczy i imprez. Wielu ze znajdujących się w służbie funkcjonariuszy doskonale zdaje sobie sprawę z tego, że formacja, która z powodu ciężkiej sytuacji finansowej z trudem radzi sobie z wykonywaniem codziennych obowiązków, może nie poradzić sobie ze wszystkimi zadaniami w czasie mistrzostw. Oczywiście jestem przekonany, że nasza Policja zrobi wszystko, aby podołać temu zadaniu, ale z drugiej strony wielu Polaków zadaje sobie pytanie, jak w tym czasie będzie wyglądać stan bezpieczeństwa w rejonach, gdzie akurat nie odbywa się żaden mecz, oraz skąd przerzucono funkcjonariuszy w inny rejon województwa czy nawet kraju.</u>
          <u xml:id="u-1008.3" who="#PosełJózefRojek">Nie byłoby tych pytań, wątpliwości czy nawet poważnych obaw, gdyby przez ostatnie lata dostatecznie zwiększono szeregi Policji, zmodernizowano jej jednostki i tym samym naprawdę przygotowano nas na tak ważną międzynarodową imprezę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1009">
          <u xml:id="u-1009.0" who="#PosełElżbietaZakrzewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Obecnie w Sejmie jest sześć projektów ustaw dotyczących spółdzielczości mieszkaniowej. Są to:</u>
          <u xml:id="u-1009.1" who="#PosełElżbietaZakrzewska">- poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych - dotyczy on dostosowania prawa do wyroku Trybunału Konstytucyjnego w zakresie organizacji walnych zgromadzeń oraz kręgu osób uprawnionych do nabycia własności spółdzielczego lokalu mieszkalnego, który przed przejęciem przez spółdzielnię był mieszkaniem przedsiębiorstwa państwowego, państwowej osoby prawnej lub państwowej jednostki organizacyjnej;</u>
          <u xml:id="u-1009.2" who="#PosełElżbietaZakrzewska">- poselski projekt ustawy o zmianie ustawy Prawo spółdzielcze i ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych - ma on na celu uwzględnienie dwóch wyroków Trybunału Konstytucyjnego, a także przewiduje m.in. zmianę zasad kadencyjności członków rad nadzorczych w spółdzielniach mieszkaniowych, wraz ze wzmocnieniem praw członków rady nadzorczej, oraz uporządkowanie stosunków własnościowych w spółdzielniach własnościowych;</u>
          <u xml:id="u-1009.3" who="#PosełElżbietaZakrzewska">- senacki projekt ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych - przewiduje on zmianę zasad zabezpieczeń hipotecznych na nieruchomościach stanowiących własność spółdzielni mieszkaniowych;</u>
          <u xml:id="u-1009.4" who="#PosełElżbietaZakrzewska">- poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych - przewiduje on, że spółdzielnia mieszkaniowa nie może odnosić korzyści majątkowych kosztem swoich członków, w szczególności z tytułu przekształceń praw do lokali, ponadto wprowadza przepis, zgodnie z którym lokalem o innym przeznaczeniu jest również dom zawierający jeden lokal, a także samodzielna część domu bliźniaczego lub szeregowego przeznaczona do zaspokojenia innych potrzeb niż mieszkaniowe;</u>
          <u xml:id="u-1009.5" who="#PosełElżbietaZakrzewska">- poselski projekt ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych - dotyczy on nowelizacji obecnie obowiązującej ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, uznanej przez Trybunał Konstytucyjny za skomplikowaną i nieczytelną;</u>
          <u xml:id="u-1009.6" who="#PosełElżbietaZakrzewska">- poselski projekt ustawy o spółdzielniach - dotyczy on określenia zasad zakładania, organizacji, działalności i ustania spółdzielni oraz praw i obowiązków członków spółdzielni, także zasad powoływania i organizacji związków spółdzielczych, Krajowej Rady Spółdzielczej oraz zasad nadzoru nad spółdzielniami i związkami spółdzielczymi.</u>
          <u xml:id="u-1009.7" who="#PosełElżbietaZakrzewska">Nieźle, tyle tylko, że Ogólnopolskie Forum Spółdzielcze poprzez Krajową Radę Spółdzielczą oraz Zarząd Robotniczej Spółdzielni Mieszkaniowej Praga (wymieniam tylko te, które bezpośrednio do mnie skierowały swoje pisma), ale także inne spółdzielnie i ich władze, mają na temat tych projektów zdanie bardzo negatywne.</u>
          <u xml:id="u-1009.8" who="#PosełElżbietaZakrzewska">Wspomniane forum, które odbyło się w Warszawie w czerwcu tego roku (uczestniczyło w nim ponad 3 tys. przedstawicieli wszystkich branż spółdzielczych), a którego celem była ocena aktualnego stanu spółdzielczości i polityki państwa wobec tego systemu gospodarowania, wyraziło „dezaprobatę dla działań władz Rzeczypospolitej zmierzających do wyeliminowania spółdzielczości z systemu społeczno-gospodarczego państwa”.</u>
          <u xml:id="u-1009.9" who="#PosełElżbietaZakrzewska">IV Walne Zgromadzenie wspomnianej spółdzielni Praga informuje, że „proponowane zmiany spotkały się z powszechną krytyką uczestników (...) spółdzielni zrzeszającej 16 256 członków (...). W dyskusji członkowie spółdzielni wyrażali swoje głębokie zaniepokojenie proponowanymi zmianami, a szczególnie propozycją obligatoryjnego przekształcenia spółdzielni we wspólnoty mieszkaniowe”.</u>
          <u xml:id="u-1009.10" who="#PosełElżbietaZakrzewska">W przyjętym stanowisku zdecydowaną większością 97% głosów uczestnicy protestują przeciwko proponowanym zmianom ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz ustawy Prawo spółdzielcze, przedłożonych w sprawozdaniu podkomisji nadzwyczajnej (dotyczy wszystkich powyższych projektów ustaw).</u>
          <u xml:id="u-1009.11" who="#PosełElżbietaZakrzewska">Twierdzą, że proponowane zmiany doprowadzą do zastąpienia spółdzielni mieszkaniowych wspólnotami mieszkaniowymi, a w konsekwencji do ich likwidacji. Uważają, że decyzja o powstaniu wspólnot mieszkaniowych w miejsce spółdzielni mieszkaniowych winna przynależeć wyłącznie do mieszkańców, a nie być arbitralnie narzucana ustawą sejmową, i to bez pytania o to najbardziej zainteresowanych.</u>
          <u xml:id="u-1009.12" who="#PosełElżbietaZakrzewska">Na dodatek zmiany te mogą doprowadzić do degradacji technicznej i estetycznej budynków i osiedli spółdzielczych, bowiem pojedynczych niewielkich wspólnot mieszkaniowych nie będzie stać na prowadzenie właściwej gospodarki remontowej, a efektem tego może być wzrost opłat (czynszów czy zaliczek na poczet zarządu) oraz ograniczenie zakresu prac remontowych. Zmiany te mogą także doprowadzić do wieloletnich sporów sądowych o majątek spółdzielni pomiędzy poszczególnymi wspólnotami, czyli miast realizowania prac remontowych i modernizacyjnych uwaga skoncentrowana zostanie właśnie na tych sporach.</u>
          <u xml:id="u-1009.13" who="#PosełElżbietaZakrzewska">„Odpowiedzialność za ten stan spadnie na te ugrupowania polityczne i posłów, którzy będą głosować za przyjęciem proponowanych zmian” - ostrzegają i dodają, że nie życzą sobie, aby o majątku spółdzielni decydowano bez ich udziału, bez udziału współwłaścicieli tego majątku.</u>
          <u xml:id="u-1009.14" who="#PosełElżbietaZakrzewska">Na koniec apelują „o wycofanie się posłów z popierania tych projektów ustaw”.</u>
          <u xml:id="u-1009.15" who="#PosełElżbietaZakrzewska">Coś w tym wszystkim jest na rzeczy. Nie można bowiem lekceważyć powyższych obaw i zatroskania wspólnym majątkiem. Sprawę należy dogłębnie przemyśleć i o to apeluję do swoich koleżanek i kolegów posłów, do odnośnego ministerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1010">
          <u xml:id="u-1010.0" who="#WicemarszałekMarekKuchciński">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do 29 lipca 2011 r. do godz. 9.</u>
          <u xml:id="u-1010.1" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 00 min 04)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>