PPC / ppc

text_structure.xml 670 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godz. 9 min 03)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie Stefan Niesiołowski, Jerzy Szmajdziński i Jarosław Kalinowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, otwieram obrady.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#komentarz">(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#Marszalek">Proszę o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panów posłów: Radosława Witkowskiego, Krzysztofa Matyjaszczyka, Jacka Pilcha oraz Cezarego Tomczyka.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#Marszalek">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Radosław Witkowski i Krzysztof Matyjaszczyk.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#Marszalek">Protokół i listę mówców prowadzić będą panowie posłowie Krzysztof Matyjaszczyk i Jacek Pilch.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#Marszalek">Witam pana posła.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#Marszalek">Bardzo proszę wszystkich posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#Marszalek">Proszę Państwa! Chciałbym powitać prezydenta, chciałbym powitać wszystkich gości, którzy przybyli z okazji bardzo smutnej, jaką jest śmierć i uroczystości pogrzebowe pana profesora Bronisława Geremka, wieloletniego parlamentarzysty, wieloletniego przewodniczącego Komisji Spraw Zagranicznych. Chciałbym przywitać wszystkich. Witam także przedstawicieli kościołów i związków wyznaniowych. Szczególnie serdecznie witam posłów i senatorów tych klubów parlamentarnych, które były kierowane przez Bronisława Geremka, mam na myśli zarówno Obywatelski Klub Parlamentarny, jak i Klub Parlamentarny Unii Demokratycznej oraz Klub Parlamentarny Unii Wolności. Witam szczególnie serdecznie w tym bolesnym momencie rodzinę pana posła profesora Bronisława Geremka. Witam także rząd Rzeczypospolitej Polskiej i wszystkich obecnych, którzy zechcieli dziś się tu zjawić, zebrać dla wspólnej refleksji, wspólnej myśli poświęconej Bronisławowi Geremkowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#Marszalek">Proszę Państwa! Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Przedstawiony przez Prezydium Sejmu projekt uchwały poświęconej pamięci Bronisława Geremka (druk nr 774).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#Marszalek">Bardzo państwa proszę o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#Marszalek">˝Uchwała Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 22 lipca 2008 roku poświęcona pamięci Bronisława Geremka.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#Marszalek">13 lipca 2008 roku zmarł Bronisław Geremek, jeden z filarów opozycji demokratycznej lat 70. i 80., doradca NSZZ 'Solidarność', uczestnik obrad Okrągłego Stołu, wybitny parlamentarzysta, po czerwcowych wyborach w 1989 roku przewodniczący Obywatelskiego Klubu Parlamentarnego, skupiającego posłów wywodzących się z 'Solidarności', minister spraw zagranicznych, który wprowadzał Polskę do NATO.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#Marszalek">Bronisław Geremek łączył talenty błyskotliwego polityka i dyplomaty z erudycją wybitnego historyka.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#Marszalek">Służył Polsce, składając liczne dowody swojego mądrego patriotyzmu.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#Marszalek">Sejm RP oddaje hołd tragicznie Zmarłemu, przypominając o Jego zasługach dla budowy wolnej, demokratycznej i suwerennej Polski w silnej i jednoczącej się Europie.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#Marszalek">W dowód uznania i wdzięczności Sejm RP postanawia nadać jednej z sal sejmowych Jego imię.˝</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#Marszalek">Uczcijmy pamięć Bronisława Geremka minutą ciszy.</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#komentarz">(Chwila ciszy)</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#Marszalek">Proszę państwa, w celach formalnych stwierdzam przyjęcie uchwały przez Wysoką Izbę.</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#Marszalek">Jednocześnie chciałbym poinformować wszystkich zainteresowanych o tym, że w ramach całego ciągu wydarzeń związanych z uczczeniem pamięci profesora Bronisława Geremka o godz. 9.30 nastąpi otwarcie wystawy pt. ˝Bronisław Geremek - polityk wolności i 'Solidarności'˝. O godz. 10.30 nastąpi nadanie imienia Bronisława Geremka sali nr 14 w budynku komisji sejmowych, sali, w której często spotyka się Komisja Spraw Zagranicznych. Serdecznie zapraszam wszystkich do uczestniczenia w tych wydarzeniach, zapraszam także do zapoznania się z wystawą.</u>
          <u xml:id="u-5.13" who="#Marszalek">Z wielką satysfakcją informuję, że wczoraj uzgodniłem z przewodniczącym Parlamentu Europejskiego, panem Poetteringiem, że wystawa ta, jeszcze wzbogacona, trafi do Strasburga. Tak że zapraszam wszystkich.</u>
          <u xml:id="u-5.14" who="#Marszalek">W tej chwili zarządzam przerwę w obradach do godz. 11.30. W tym czasie odbędzie się zarówno otwarcie wystawy, jak i nadanie imienia jednej z sal, wykonanie uchwały sejmowej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 10 do godz. 11 min 31)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#Marszalek">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę o zajęcie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Protokół 19. posiedzenia Sejmu uważam za przyjęty wobec niewniesienia zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#Marszalek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw: o utworzeniu Zachodniopomorskiego Uniwersytetu Technologicznego w Szczecinie, o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej, o zmianie ustawy o ochronie zdrowia psychicznego oraz o zmianie ustawy o dokumentach paszportowych oraz ustawy o opłacie skarbowej.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#Marszalek">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 703, 707, 726 i 728.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#Marszalek">Proponuję, aby w przypadku sprawozdania zawartego w druku nr 726 Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#Marszalek">Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży przedłożyła sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty, ustawy Karta Nauczyciela oraz ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich.</u>
          <u xml:id="u-7.10" who="#Marszalek">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 766.</u>
          <u xml:id="u-7.11" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-7.12" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-7.13" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-7.14" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-7.15" who="#Marszalek">Rada Ministrów przedłożyła projekty ustaw: o zmianie ustawy o ochronie przyrody oraz niektórych innych ustaw i o udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko.</u>
          <u xml:id="u-7.16" who="#Marszalek">Projekty te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 767 i 768.</u>
          <u xml:id="u-7.17" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące pierwsze czytania tych projektów.</u>
          <u xml:id="u-7.18" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-7.19" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-7.20" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-7.21" who="#Marszalek">Grupa posłów przedłożyła projekt ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji.</u>
          <u xml:id="u-7.22" who="#Marszalek">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 754.</u>
          <u xml:id="u-7.23" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący pierwsze czytanie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-7.24" who="#Marszalek">Grupa posłów przedłożyła projekt ustawy o zniesieniu finansowania partii politycznych z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-7.25" who="#Marszalek">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 764.</u>
          <u xml:id="u-7.26" who="#Marszalek">Na posiedzeniu Konwentu Seniorów zgłoszono sprzeciw wobec propozycji uzupełnienia porządku dziennego o punkt obejmujący pierwsze czytanie tego projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-7.27" who="#Marszalek">Jest to zatem, w myśl art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu, punkt sporny porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-7.28" who="#Marszalek">Poddam propozycję uzupełnienia porządku dziennego pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-7.29" who="#Marszalek">Proszę się przygotować do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-7.30" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za uzupełnieniem porządku dziennego o punkt w brzmieniu: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zniesieniu finansowania partii politycznych z budżetu państwa (druk nr 764), zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 403 posłów.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#Marszalek"> Za oddano 224 głosy, przeciw - 177, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm propozycję uzupełnienia porządku dziennego przyjął.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#Marszalek">Po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów podjąłem decyzję o skreśleniu z porządku dziennego bieżącego posiedzenia dotychczasowych punktów: 13. w brzmieniu: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o emeryturach kapitałowych (druk nr 743) oraz 26. w brzmieniu: Informacja rządu na temat dramatycznej sytuacji stoczni Szczecin, Gdańsk i Gdynia.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#Marszalek">Informuję również, że wnioskodawcy wycofali projekt ustawy o zmianie ustawy Ordynacja podatkowa, zawarty w druku nr 717.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#Marszalek">W związku z tym dotychczasowy punkt 22. porządku dziennego, obejmujący pierwsze czytanie tego projektu, stał się bezprzedmiotowy.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#Marszalek">Obecnie przystąpimy do wyboru tematu informacji bieżącej.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#Marszalek">Na podstawie art. 194 ust. 1 regulaminu Sejmu uprawnione podmioty zgłosiły propozycję tematów informacji bieżących do rozpatrzenia na 20. posiedzeniu Sejmu. Lista obejmująca tematy i numery informacji została paniom i panom posłom wyłożona na ławę.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#Marszalek">Informacja bieżąca nr 1, wybrana przez Prezydium Sejmu, nie uzyskała jednolitej opinii Konwentu Seniorów i w związku z tym, na podstawie art. 194 ust. 4 regulaminu Sejmu, Sejm podejmie decyzję w głosowaniu, wykorzystując funkcję urządzenia do głosowania umożliwiającą dokonanie wyboru z listy.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#Marszalek">W związku z tym, że zgłoszono dwie propozycje tematów informacji, wyboru dokonamy zwykłą większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#Marszalek">Po rozpoczęciu głosowania na czytniku urządzenia do liczenia głosów pojawi się lista informacji w następującej kolejności: numery jeden i dwa.</u>
          <u xml:id="u-11.9" who="#Marszalek">Czy wszyscy posłowie są gotowi do przeprowadzenia głosowania?</u>
          <u xml:id="u-11.10" who="#Marszalek">Nikt nie zgłasza zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-11.11" who="#Marszalek">Zanim rozpoczniemy głosowanie...</u>
          <u xml:id="u-11.12" who="#Marszalek">Tak, momencik.</u>
          <u xml:id="u-11.13" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan z wnioskiem formalnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselStanislawWziatek">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Szanowny Panie Premierze! Na ostatnim posiedzeniu Sejmu pan marszałek zechciał podjąć decyzję o przyjęciu naszego wniosku - wniosku klubu Lewica - o debatę sejmową na temat dramatycznej sytuacji przemysłu stoczniowego w Polsce. Mimo iż w zawiadomieniu o porządku obrad otrzymaliśmy informację, że ten punkt będzie przedmiotem naszej debaty, dziwnym zbiegiem okoliczności teraz go nie ma, a pojawia się wniosek o informację bieżącą. Informacja bieżąca jest kwestią całkowicie odrębną, inną niż szeroka debata o strategii związanej z polskim przemysłem stoczniowym. Zwłaszcza w tej szczególnej sytuacji, kiedy na ulice polskich miast - w Szczecinie i Gdyni - wyszły ogromne rzesze stoczniowców: 6 tysięcy w Szczecinie i 2,5 tysiąca w Gdyni, domagające się stabilizacji przemysłu stoczniowego, chroniące swoje miejsca pracy...</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Trzeba robić, a nie debatować.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselStanislawWziatek">W związku z tym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#Marszalek">...proszę o wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselStanislawWziatek">...chcielibyśmy, panie marszałku, prosić pana marszałka o to, żeby pan zechciał podtrzymać swoją wcześniejszą decyzję</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PoselStanislawWziatek">, żeby pan zechciał wznieść się ponad to, że jest pan przedstawicielem partii Platforma Obywatelska, i żeby wziął pan sobie do serca to, iż właśnie Sejm sprawuje kontrolną funkcję nad rządem, że właśnie Sejm ma prawo nie tylko wysłuchać krótkiej informacji o tym stanie rzeczy, ale też jednocześnie debatować o przemyśle i strategii. Mamy nadzwyczajną szansę - szansę, którą dała nam Komisja Europejska - i jeżeli będziemy o tym debatować we wrześniu, to będzie, przepraszam za określenie, musztarda po obiedzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselStanislawWziatek">Panie Marszałku! Proszę pana marszałka...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#Marszalek">...bardzo pana proszę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselStanislawWziatek">...o to, aby pan zechciał wprowadzić do porządku obrad debatę na temat przemysłu stoczniowego, a nie tylko informację.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#Marszalek">Panie pośle, z niepokojem obserwuję to, że pan poseł regularnie występuje z rzekomym wnioskiem formalnym, który okazuje się nie wnioskiem formalnym, tylko jakąś formą apelu.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#Marszalek">Panie pośle, polecam lekturę regulaminu Sejmu i proszę przyjąć do wiadomości, że właśnie przed chwilą, dosłownie przed chwileczką, przed pana wystąpieniem Sejm zakończył debatę nad porządkiem obrad. Rozstrzygnęliśmy to dosłownie przed chwilą, a pan po zakończeniu tej debaty wystąpił z apelem o zmianę w porządku obrad. Proszę wybaczyć, ale według mnie jest to tyle nieregulaminowe co pozbawione umocowania logicznego.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#Marszalek">Mogę państwu powiedzieć tylko i wyłącznie tyle - Wysoka Izba została poinformowana, jak mam nadzieję, za pośrednictwem przewodniczących klubów, którzy brali udział, też dokładnie przed chwilą, w posiedzeniu Konwentu Seniorów, gdzie wszyscy uzyskali tę informację - że rząd poprosił o przesunięcie debaty publicznej nad problemem stoczni...</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PoselSlawomirNitras">(Związkowcy prosili.)</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#Marszalek">...na wrzesień, dlatego że nastąpiła zmiana stanowiska Komisji Europejskiej. Jednocześnie jednak, aby sprostać naturalnym oczekiwaniom związanym z potrzebą uzyskania jakiejś porcji informacji na ten temat, bez ryzyka zaszkodzenia negocjacjom, jeden z klubów, klub Platformy Obywatelskiej wystąpił z wnioskiem, z propozycją informacji bieżącej, która - jak rozumiem - dotyczy dokładnie tego samego problemu. Nad tym właśnie mamy w tej chwili głosować, panie pośle. Za chwilę więc może pan zagłosować za informacją bieżącą rządu w sprawie przemysłu stoczniowego w Polsce i - jak sądzę - powinien pan być usatysfakcjonowany.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#Marszalek">Pan poseł Brudziński też z wnioskiem formalnym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselJoachimBrudzinski">Tak, oczywiście, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#Marszalek">Tak? Mam nadzieję, że będzie bardziej formalny niż poprzedni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselJoachimBrudzinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Chciałbym w pełni poprzeć wniosek pana posła Wziątka.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">(To nie jest wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#PoselJoachimBrudzinski">Proszę państwa, 6 tysięcy związkowców na ulicach Szczecina, ponad 2 tysiące związkowców na ulicach Gdańska.</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#PoselRafalGrupinski">(Dwa lata nic nie robiliście.)</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#PoselJoachimBrudzinski">Wysoka Izbo! Panie Premierze! Nie uciekajmy od tego tematu. Wielokrotnie mówiliśmy, że problem stoczni nie ma barw partyjnych, nie chodzi tutaj o spór partyjny. Stoczniowcy i związkowcy mają przecież prawo wiedzieć, jaka jest strategia rządu wobec tej branży. Tak naprawdę przez 8 miesięcy państwo nie podejmowaliście żadnych decyzji, a teraz pada taka argumentacja, że debata zostanie przełożona na wrzesień, kiedy będą rozstrzygały się losy stoczni w Brukseli.</u>
          <u xml:id="u-24.7" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Niech pan poczeka na głosowanie.)</u>
          <u xml:id="u-24.8" who="#PoselJoachimBrudzinski">Szanowni Państwo! Bardzo proszę, przed chwilą słyszałem pana posła Nitrasa, który używał bardzo brzydkiego i nieładnego określenia. Panie pośle, przypominam, że w momencie kiedy ważyły się losy traktatu, pan do mnie przyszedł, prosząc, aby pan prezydent użył argumentu dotyczącego traktatu lizbońskiego, bo tak właśnie prowadzicie politykę: jak trwoga, to do Boga.</u>
          <u xml:id="u-24.9" who="#PoselSlawomirNowak">(Skandal! Przez dwa lata trzeba było się zająć stoczniami.)</u>
          <u xml:id="u-24.10" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-24.11" who="#PoselJoachimBrudzinski">Wtedy z podwiniętym ogonem przyszliście prosić, żeby pan prezydent używał tego argumentu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselJoachimBrudzinski">Macie dwa miesiące, żeby uratować polskie stocznie. Do roboty, aby żyło się lepiej. Wszystkim, panie premierze. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#Marszalek">Panie pośle, z przykrością muszę stwierdzić, że to był dokładnie w takim samym stopniu, a właściwie nie był w takim samym stopniu, wniosek formalny jak poprzedni. Proponuję, żeby w kwestię wniosków nieformalnych już w ogóle Pana Boga nie mieszać, to jest moja sugestia.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, rozpoczynamy głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, panie i panów posłów o podejmowanie decyzji.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#Marszalek">Jeszcze kilkanaście osób nie oddało głosów.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę o sprawdzenie, czy został naciśnięty również biały przycisk.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#Marszalek">Jeszcze 5 osób.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#Marszalek">Dziękuję, zamykam głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 409 posłów. Informacja nr 1 zyskała 272 głosy, informacja nr 2 - 126.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm do rozpatrzenia na bieżącym posiedzeniu wybrał informację w sprawie przemysłu stoczniowego w Polsce. Pytanie jest skierowane do ministra skarbu państwa. Ten punkt będziemy rozpatrywali w czwartek.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu, po wysłuchaniu opinii Konwentu Seniorów, proponuje, aby Sejm przeprowadził łączną debatę krótką nad sprawozdaniem komisji o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2007 r.; sprawozdaniem komisji o przedstawionej przez prezesa Rady Ministrów informacji o poręczeniach i gwarancjach udzielonych w 2007 r. ze środków Krajowego Funduszu Poręczeń Kredytowych oraz sprawozdaniem z działalności Narodowego Banku Polskiego w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu proponuje jednocześnie, aby Sejm wysłuchał:</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#Marszalek">- 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół w dyskusjach:</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#Marszalek">- nad informacją rządu na temat działań Rady Ministrów służących przeciwdziałaniu wzrostowi cen towarów i usług konsumpcyjnych, a w szczególności cen żywności i paliw, a także działań służących poprawie sytuacji rodzin posiadających niskie dochody,</u>
          <u xml:id="u-31.5" who="#Marszalek">- w pierwszym czytaniu projektu ustawy o spółdzielniach</u>
          <u xml:id="u-31.6" who="#Marszalek">- oraz w łącznej dyskusji w pierwszych czytaniach projektów ustaw: o zmianie ustawy o ochronie przyrody oraz niektórych innych ustaw i o udziale społeczeństwa w ochronie środowiska,</u>
          <u xml:id="u-31.7" who="#Marszalek">- a także 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół w dyskusjach nad sprawozdaniami komisji o projektach ustaw o ratyfikacji umów międzynarodowych.</u>
          <u xml:id="u-31.8" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu proponuje również, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół w dyskusjach nad pozostałymi punktami porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-31.9" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm pozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-31.10" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-31.11" who="#Marszalek">Za chwilę rozpatrzymy łączne sprawozdanie komisji o...</u>
          <u xml:id="u-31.12" who="#PoselAnnaBankowska">(Sprzeciw.)</u>
          <u xml:id="u-31.13" who="#Marszalek">Jest sprzeciw, tak? Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-31.14" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pani poseł Bańkowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselAnnaBankowska">Panie marszałku, chciałabym zgłosić sprzeciw wobec propozycji Prezydium Sejmu dotyczącej przyznania 10 minut na wystąpienia w bardzo ważnej debacie, na którą czekamy nie tylko my, ale na którą czeka szczególnie ta część społeczeństwa, która w sposób dobitny odczuwa postępującą inflację, wzrost cen, która naprawdę nie może spokojnie wyżyć od pierwszego do pierwszego, czyli debatę o drożyźnie i o biedzie, i o sposobach zapobiegania im oraz o możliwościach poprawy sytuacji osób, które mimo wzrostu gospodarczego, którym szczyci się rząd, nie czują niczego poza trudem dnia dzisiejszego. Na tę debatę, o którą wnioskował zarówno klub Lewica, jak i klub Prawa i Sprawiedliwości czekamy od dawna...</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Co to jest, panie marszałku?)</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#PoselAnnaBankowska">...a pan marszałek określa czas wystąpień w tej debacie na 10 minut. Jest to rzecz niedopuszczalna. Myślę, że wielu polityków żyje w ogromnym oderwaniu od realiów życia, nie wiedzą, komu żyje się źle...</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Ale co to jest, to już jest debata?)</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#PoselAnnaBankowska">...jak bardzo źle się żyje, jak bardzo rosną koszty utrzymania, opłaty czynszu i energii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#Marszalek">Pani poseł, proponuję, żeby pani złożyła wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselAnnaBankowska">Warto, żeby tej debacie przysłuchiwali się wszyscy rządzący oraz ci, którzy w kampanii mówili, że z żonami odwiedzają sklepy, a teraz w ogóle nie wiedzą, ile trzeba mieć pieniędzy, żeby włożyć chociaż minimum do koszyka.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Panie marszałku, w jakim to jest trybie?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#Marszalek">Pani poseł, jaką ma pani propozycję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselAnnaBankowska">Panie marszałku, proszę najmniej o debatę średnią.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#Marszalek">Pani poseł, to samo można było powiedzieć krótko, szczególnie w sytuacji, kiedy taką decyzję podjęło Prezydium, jako reprezentant całego parlamentu, a nie marszałek. Pragnę zwrócić pani na to uwagę.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, jest pat, jest to wniosek formalny.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#Marszalek">Pan poseł w tej samej sprawie? Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Panie marszałku, kwestia, o której teraz mówimy, dotyczy w ogóle o generalnej zasady obowiązującej w polskim parlamencie.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Sprzeciw.)</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#PoselTadeuszCymanski">Chodzi o to, że co jakiś czas są podnoszone z tej trybuny apele, żeby bardzo ważne tematy, debaty dotyczące: polityki zagranicznej, budżetu, spraw społecznych ogromnej wagi nie tylko znajdowały się w porządku obrad, ale aby odbywały się w stosownym czasie, o co zabiegała pani poseł. Chciałbym zwrócić uwagę na to, że są dwie metody marginalizacji ważnych tematów i problemów społecznych. Jedna metoda polega na usuwaniu, wyłączaniu i rugowaniu ich z porządku, przykładem są stocznie, a druga...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#Marszalek">Panie pośle, proszę o wniosek formalny. Jaki ma pan wniosek formalny, panie pośle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Przepraszam, chyba nie mówię od rzeczy tylko do rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#Marszalek">Ale ja proszę o wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Chcę po prostu zwrócić uwagę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#Marszalek">Panie pośle, porozmawiać może sobie pan z panią poseł, kiedy pan...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Jest wniosek formalny, formułuję wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#Marszalek">Jaki wniosek formalny, panie pośle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Zwracam się z wnioskiem formalnym, aby Prezydium Sejmu rozpatrzyło wniosek, aby punkt, który został zaplanowany na godz. 22.30 i który dotyczy wielu milionów emerytów, był rozpatrywany w czasie antenowym.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, oczywiście poddamy pod głosowanie wniosek pani poseł Bańkowskiej, jest to wniosek o debatę średnią, został złożony protest, za chwilę będziemy głosowali.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#Marszalek">Natomiast jeśli chodzi o propozycję pana posła Cymańskiego, to informuję, że ta sprawa była omawiana na posiedzeniu Konwentu Seniorów. Kwestia dotycząca umieszczenia punktu w scenariuszu nie jest przedmiotem decyzji Wysokiej Izby tylko marszałka, więc nad tym nie możemy głosować. W związku z tym nie jest to prawidłowo sformułowany wniosek natury formalnej.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PoselJoannaSenyszyn">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#Marszalek">Czy pani poseł też ma wniosek formalny do tej samej sprawy, do czasu debaty? Wniosek formalny, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselJoannaSenyszyn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak jak większość posłów, mam już dosyć ciągłego pytania przez pana marszałka o to, w jakim trybie pan poseł lub pani poseł chcą zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PoselJoannaSenyszyn"> Nie zostaliśmy wybrani po to, żeby tutaj siedzieć i milczeć - mam nadzieję, że to nie jest Sejm niemy - tylko po to, żeby zabierać głos. W związku z tym te ciągłe ograniczenia, które pan marszałek wprowadza, te bezczelne pytania, w jakim trybie ktoś chce zabrać głos </u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#PoselJoannaSenyszyn">, są denerwujące nie tylko dla posłów, ale przede wszystkim dla całego społeczeństwa. Gdzie posłowie mają zabierać głos, skąd mają przemawiać, jeżeli nie z trybuny? Czy mamy demonstrować pod Sejmem? </u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-48.6" who="#PoselJoannaSenyszyn"> Przecież pan czyni z tej Izby Sejm nie tyle niemy, co chory, tutaj można odnieść wrażenie, że wszyscy są chorzy, a przynajmniej mają kłopoty z gardłem, bo nikt nie może zabierać głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#Marszalek">Pani poseł, mimo wszystko muszę panią zapytać, kiedy złoży pani wniosek formalny, bo tylko w takim trybie może pani występować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselJoannaSenyszyn">Nie mam wniosku formalnego. W dodatku w tym Sejmie prawie w ogóle nie ma debat, są tylko oświadczenia klubowe, ta choroba toczy Sejm już od dłuższego czasu, tak jest nie tylko w tej kadencji. W związku z tym posłowie prawie nigdy nie mają okazji do zabierania głosu, ponieważ do wygłaszania oświadczeń klubowych jest delegowany najwyżej jeden lub dwóch posłów z klubu. Nas jest 460 posłów i większość, mam nadzieję, ma coś do powiedzenia, w tym celu kandydowaliśmy do Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#PoselJoannaSenyszyn"> Nawet jeśli ktoś będzie mówić głupoty, to niech się kompromituje z tej trybuny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#Marszalek">Pani poseł, bardzo pani dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#Marszalek">Stwierdzam, że pani występuje kompletnie niezgodnie z regulacjami regulaminowymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselJoannaSenyszyn">No, to nie jest może wniosek formalny...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#Marszalek">Tak, zdecydowanie jest nieformalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PoselJoannaSenyszyn">...ale należałoby taki nowy zapis wprowadzić do regulaminu, żeby pan marszałek po prostu nie kneblował posłom ust. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#Marszalek">Miałbym prośbę do przewodniczącego klubu, aby jednak pani poseł została pouczona co do tego, jak należy publicznie oceniać pana marszałka.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#PoselJoannaSenyszyn">(Ja, co najwyżej, mogę pouczyć pana marszałka, ale nie pozwolę pouczać siebie.)</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#Marszalek">Nie zamierzam ścigać się z panią na oceny, jeśli chodzi o stopień grzeczności czy niegrzeczności, proszę wybaczyć, nie mam takiego zwyczaju w stosunku do kobiet.</u>
          <u xml:id="u-55.4" who="#Marszalek">Proszę państwa, parlament ma parę innych zadań do wykonania. Musi przyjmować uchwały, a nie cały czas rozmawiać i tylko rozmawiać. Po to został przyjęty przez Wysoką Izbę regulamin Sejmu, aby w Izbie był choćby ograniczony porządek, trzeba być za porządkiem, a nie za ciągłym gadaniem.</u>
          <u xml:id="u-55.5" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad wnioskiem pani Bańkowskiej.</u>
          <u xml:id="u-55.6" who="#PoselTomaszKaminski">(Panie marszałku, wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-55.7" who="#Marszalek">Jeszcze jeden wniosek formalny?</u>
          <u xml:id="u-55.8" who="#PoselTomaszKaminski">(Tak, wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-55.9" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselTomaszKaminski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoki Sejmie! Rozmawiamy o losie milionów Polaków, tego nie da się ukryć. Mam wniosek formalny, aby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#Marszalek">Panie pośle, przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PoselKarolKarski">(Bronisław ˝Knebel˝ Komorowski.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselTomaszKaminski">Panie marszałku, mam wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#Marszalek">Przepraszam, panie pośle, momencik. Chcę zwrócić się do pana z apelem, żeby pan, po pierwsze, umożliwił procedowanie wniosku formalnego złożonego przez panią poseł Bańkowską, po drugie, by sam się pan trzymał formuły wniosku formalnego.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselTomaszKaminski">Panie marszałku, chciałbym właśnie zgłosić wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PoselTomaszKaminski">Bardzo proszę o umożliwienie mi zgłoszenie wniosku formalnego, aby w czwartek, 24 lipca, punkt: Informacja rządu na temat działań Rady Ministrów służących przeciwdziałaniu wzrostowi cen towarów i usług przesunąć z godz. 14.15 na godz. 9, jako punkt 1. Nie bójmy się rozmawiać o sprawach dotyczących milionów Polaków. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, poddaję pod głosowanie wniosek pani poseł Bańkowskiej.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PoselJanuszPalikot">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad propozycją...</u>
          <u xml:id="u-63.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-63.5" who="#Marszalek">No, Janusz, proszę bardzo. Co chcesz zrobić? Po co?</u>
          <u xml:id="u-63.6" who="#PoselSebastianKarpiniuk">(Dać mu szansę.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselJanuszPalikot">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Już od wielu tygodni opozycja regularnie manifestuje brak zrozumienia regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#PoselJanuszPalikot"> Składam wniosek formalny o zorganizowanie szkolenia dla posłów opozycji</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#PoselJanuszPalikot">, obozu wakacyjnego w celu poprawy znajomości regulaminu Sejmu. Można to połączyć z badaniami lekarskimi. </u>
          <u xml:id="u-64.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#Marszalek">To również nie jest wniosek formalny, panie pośle, ale na podstawie tych wypowiedzi oceniam, że rzeczywiście szkolenie w zakresie znajomości regulaminu się przyda. Prześlę państwu regulaminy.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad propozycją pani poseł Anny Bańkowskiej.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#Marszalek">Odrzucenie tej propozycji będzie oznaczało, że Sejm przyjął wniosek zgłoszony przez Prezydium Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem propozycji Prezydium Sejmu... Przepraszam, tu jest źle napisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem propozycji pani poseł Anny Bańkowskiej, proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#Marszalek">To jest wniosek pani Bańkowskiej o debatę średnią.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 411 posłów. Za oddano 184 głosy, przeciw - 224, 3 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#Marszalek">Wniosek przepadł.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#Marszalek">W związku z tym za chwilę rozpatrzymy łącznie: sprawozdanie komisji o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2007 r.; sprawozdanie komisji o przedstawionej przez prezesa Rady Ministrów informacji o poręczeniach i gwarancjach udzielonych w 2007 r. ze środków Krajowego Funduszu Poręczeń Kredytowych; oraz sprawozdanie z działalności Narodowego Banku Polskiego w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#Marszalek">Kolejnym rozpatrywanym punktem porządku dziennego będzie sprawozdanie z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#Marszalek">Następnie rozpatrzymy sprawozdania komisji o projektach ustaw: o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy Prawo o notariacie; o zmianie ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego; oraz o zmianie ustawy o ochronie zdrowia psychicznego.</u>
          <u xml:id="u-69.5" who="#Marszalek">Jutro rano przeprowadzimy głosowania.</u>
          <u xml:id="u-69.6" who="#Marszalek">W bloku głosowań planowane jest powołanie rzecznika praw dziecka.</u>
          <u xml:id="u-69.7" who="#Marszalek">Po głosowaniach rozpatrzymy sprawozdania komisji o projektach ustaw dotyczących zmiany ustawy o ochronie przeciwpożarowej oraz zmiany ustawy o dokumentach paszportowych.</u>
          <u xml:id="u-69.8" who="#Marszalek">Kolejnym punktem będzie sprawozdanie komisji o wniosku prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej o ponowne rozpatrzenie ustawy z dnia 25 kwietnia 2008 r. o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-69.9" who="#Marszalek">W dalszej kolejności przeprowadzimy pierwsze czytanie projektów ustaw o spółdzielniach i o Funduszu Pomocy Ofiarom Klęsk Żywiołowych.</u>
          <u xml:id="u-69.10" who="#Marszalek">Następnie rozpatrzymy sprawozdania komisji o projektach ustaw:</u>
          <u xml:id="u-69.11" who="#Marszalek">- o utworzeniu Zachodniopomorskiego Uniwersytetu Technologicznego w Szczecinie,</u>
          <u xml:id="u-69.12" who="#Marszalek">- o ratyfikacji Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Stanów Zjednoczonych Ameryki w sprawie współpracy w ramach Polsko-Amerykańskiej Komisji Fulbrighta,</u>
          <u xml:id="u-69.13" who="#Marszalek">- o ratyfikacji Umowy o zabezpieczeniu społecznym między Rzecząpospolitą Polską a Kanadą</u>
          <u xml:id="u-69.14" who="#Marszalek">- oraz o ratyfikacji Umowy o zabezpieczeniu społecznym między Rzecząpospolitą Polską a Stanami Zjednoczonymi Ameryki.</u>
          <u xml:id="u-69.15" who="#Marszalek">W dalszej kolejności planowane jest rozpatrzenie sprawozdań komisji o projektach ustaw dotyczących obrotu instrumentami finansowymi, a także o zmianie ustawy o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie dróg publicznych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-69.16" who="#Marszalek">Następnie rozpatrzymy sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty, ustawy Karta Nauczyciela oraz ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich.</u>
          <u xml:id="u-69.17" who="#Marszalek">Kolejnymi planowanymi punktami porządku dziennego będą sprawozdania komisji o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw: o zmianie ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o Służbie Kontrwywiadu Wojskowego oraz Służbie Wywiadu Wojskowego oraz ustawę o służbie funkcjonariuszy Służby Kontrwywiadu Wojskowego oraz Służby Wywiadu Wojskowego; a także o zmianie ustawy o ubezpieczeniach upraw rolnych i zwierząt gospodarskich oraz ustawy o krajowym systemie ewidencji producentów, ewidencji gospodarstw rolnych oraz ewidencji wniosków o przyznanie płatności.</u>
          <u xml:id="u-69.18" who="#Marszalek">W czwartek rano rozpatrzymy pytania w sprawach bieżących oraz informację bieżącą.</u>
          <u xml:id="u-69.19" who="#Marszalek">Po rozpatrzeniu informacji bieżącej przeprowadzimy pierwsze czytanie projektu ustawy o zniesieniu finansowania partii politycznych z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-69.20" who="#Marszalek">Kolejnym rozpatrywanym punktem będzie informacja rządu na temat działań Rady Ministrów służących przeciwdziałaniu wzrostowi cen towarów i usług konsumpcyjnych, a w szczególności cen żywności i paliw, a także działań służących poprawie sytuacji rodzin posiadających niskie dochody.</u>
          <u xml:id="u-69.21" who="#Marszalek">Następnie przeprowadzimy pierwsze czytania projektów ustaw:</u>
          <u xml:id="u-69.22" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i wolontariacie oraz ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych,</u>
          <u xml:id="u-69.23" who="#Marszalek">- o wykonywaniu kary pozbawienia wolności w zakładzie karnym w systemie tygodniowym,</u>
          <u xml:id="u-69.24" who="#Marszalek">- o licencjach prawniczych i świadczeniu usług prawniczych,</u>
          <u xml:id="u-69.25" who="#Marszalek">- o corocznym dodatku pieniężnym dla niektórych emerytów, rencistów i innych świadczeniobiorców,</u>
          <u xml:id="u-69.26" who="#Marszalek">- o Straży Kolejowej</u>
          <u xml:id="u-69.27" who="#Marszalek">- oraz o miejscach pamięci narodowej.</u>
          <u xml:id="u-69.28" who="#Marszalek">W piątek rano przeprowadzimy pierwsze czytanie projektów ustaw: o zmianie ustawy o ochronie przyrody oraz niektórych innych ustaw; o udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko.</u>
          <u xml:id="u-69.29" who="#Marszalek">W dalszej kolejności przeprowadzimy pierwsze czytania projektów ustaw:</u>
          <u xml:id="u-69.30" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji,</u>
          <u xml:id="u-69.31" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-69.32" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług,</u>
          <u xml:id="u-69.33" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-69.34" who="#Marszalek">- a także o zmianie ustawy Kodeks rodzinny i opiekuńczy oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-69.35" who="#Marszalek">Kolejnym planowanym punktem porządku dziennego jest wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec ministra zdrowia Ewy Kopacz.</u>
          <u xml:id="u-69.36" who="#Marszalek">Po rozpatrzeniu wszystkich punktów porządku dziennego przeprowadzimy głosowania, nie wcześniej niż o godz. 20.30.</u>
          <u xml:id="u-69.37" who="#Marszalek">W bloku głosowań planowane jest przeprowadzenie trzeciego czytania projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo spółdzielcze i dokonanie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
          <u xml:id="u-69.38" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Informuję, że obrady Sejmu mogą być kontynuowane również w sobotę 26 lipca 2008 r. Przewiduje się możliwość przeprowadzenia w tym dniu tury głosowań od godz. 9 rano. To jest możliwość, nie decyzja. Będzie to zależało od tempa prac komisji, ewentualnie - mówiąc wprost - od konieczności przegłosowania wniosków, które mogą się pojawić w piątek.</u>
          <u xml:id="u-69.39" who="#Marszalek">Informuję, że Senat przyjął bez poprawek ustawy:</u>
          <u xml:id="u-69.40" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o pomocy osobom uprawnionym do alimentów,</u>
          <u xml:id="u-69.41" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o paszach,</u>
          <u xml:id="u-69.42" who="#Marszalek">- uchylającą ustawę o klasyfikacji drewna surowego nieobrobionego,</u>
          <u xml:id="u-69.43" who="#Marszalek">- o ratyfikacji Europejskiej karty języków regionalnych lub mniejszościowych, sporządzonej w Strasburgu dnia 5 listopada 1992 r.,</u>
          <u xml:id="u-69.44" who="#Marszalek">- o ratyfikacji Konwencji o Europejskim Instytucie Leśnictwa, sporządzonej w Joensuu dnia 28 sierpnia 2003 r.</u>
          <u xml:id="u-69.45" who="#Marszalek">- oraz o ratyfikacji Konwencji Sztokholmskiej w sprawie trwałych zanieczyszczeń organicznych, sporządzonej w Sztokholmie dnia 22 maja 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-69.46" who="#Marszalek">Proszę pana posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Administracji i Spraw Wewnętrznych - o godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Edukacji, Nauki i Młodzieży wspólnie z Komisją Polityki Społecznej i Rodziny - o godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach - o godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - o godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-70.5" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - o godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-70.6" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - o godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-70.7" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Regulaminowej i Spraw Poselskich - o godz. 12.30;</u>
          <u xml:id="u-70.8" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - o godz. 12.30;</u>
          <u xml:id="u-70.9" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Gospodarki - o godz. 13;</u>
          <u xml:id="u-70.10" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Zdrowia - o godz. 13;</u>
          <u xml:id="u-70.11" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - o godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-70.12" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Obrony Narodowej - o godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-70.13" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Polityki Społecznej i Rodziny - o godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-70.14" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Skarbu Państwa - o godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-70.15" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Infrastruktury - o godz. 17;</u>
          <u xml:id="u-70.16" who="#SekretarzPoselRadoslawWitkowski">- Kultury Fizycznej i Sportu - o godz. 18. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktów 2., 3. i 4. porządku dziennego:
 2. Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o sprawozdaniu z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2007 r. wraz z przedstawioną przez Najwyższą Izbę Kontroli analizą wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej w 2007 r. oraz komisyjnym projektem uchwały w przedmiocie absolutorium (druki nr 566, 642 i 746).
 3. Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o przedstawionej przez prezesa Rady Ministrów informacji o poręczeniach i gwarancjach udzielonych w 2007 roku przez Skarb Państwa, niektóre osoby prawne oraz Bank Gospodarstwa Krajowego ze środków Krajowego Funduszu Poręczeń Kredytowych (druki nr 569 i 747).
 4. Sprawozdanie z działalności Narodowego Banku Polskiego w 2007 roku (druk nr 568).</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Zbigniewa Chlebowskiego w celu przedstawienia sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2007 r. oraz projektu uchwały w przedmiocie absolutorium.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych przedstawię sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za rok 2007.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">W 2007 r. bardzo korzystnie ukształtowały się warunki makroekonomiczne realizacji budżetu państwa. Polska osiągnęła wskaźnik wzrostu gospodarczego w wysokości 6,6%. Był to wskaźnik najwyższy od 1997 r., przy czym największy wkład we wzrost PKB miał popyt krajowy, który wzrósł realnie o 8,3%, a także realny wzrost inwestycji o 19,3%. Utrzymywał się duży napływ bezpośrednich inwestycji zagranicznych (12,8 mld euro), a także wysokie było spożycie indywidualne gospodarstw domowych oraz konsumpcja zbiorowa. Wzrosły one realnie odpowiednio o 5,2% i 5,6%.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">W 2007 r. stosunkowo duża była dynamika importu i eksportu i mimo iż deficyt na rachunku obrotów bieżących osiągnął poziom 3,7% PKB, co wskazuje na niewielkie zwiększenie nierównowagi zewnętrznej, to jednak dzięki nadwyżce na rachunku kapitałowym i finansowym bilans płatniczy wykazywał nadwyżkę w kwocie 9,4 mld euro.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Wzrost gospodarczy sprzyjał poprawie sytuacji na rynku pracy. Stopa bezrobocia zmniejszyła się z planowanych na ten rok 14,1% do 11,4%. Jednocześnie przez większą część roku inflacja pozostawała na poziomie poniżej celu inflacyjnego Narodowego Banku Polskiego wynoszącego za 2007 r. 2,5%. Silne fundamenty makroekonomiczne polskiej gospodarki były jedną z istotnych podstaw umacniania się polskiej waluty, a wzmacniający się złoty obniżał koszty obsługi zadłużenia zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-73.4" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Wpływ prognozy makroekonomicznej - optymistyczne wykonania - na realizację budżetu państwa w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-73.5" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Względnie poprawna prognoza makroekonomiczna przyjęta za podstawę do konstrukcji budżetu na rok 2007 umożliwiła jego sprawną realizację. Aczkolwiek niektóre trendy makroekonomiczne były nieco inne, niż zakładano, w rzeczywistości nie wystąpiły żadne trudności przy realizacji budżetu, a nawet udało się osiągnąć wskaźniki znacznie lepsze od tych, które zakładano w ustawie budżetowej na 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-73.6" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Dochody budżetowe okazały się o 3,2% wyższe od planowanych, to jest o 7,4 mld zł. Wydatki budżetowe ukształtowały się na poziomie o 2,6% niższym od zakładanego, to jest były niższe o 6,6 mld zł, niestety głównie za sprawą niewykorzystania części środków z Unii Europejskiej. W rezultacie deficyt budżetowy był mniejszy o blisko 47% od zakładanego, to jest o 14 mld zł. Przypomnijmy, że planowany deficyt w ustawie budżetowej na 2007 r. wynosił 30 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-73.7" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Ogólny bilans przedstawia się zatem pozytywnie, zwłaszcza jeśli idzie o porównanie z rokiem 2006, mieliśmy bowiem do czynienia ze wzrostem dochodów o 19,6%, wzrostem wydatków, bardzo wysokim, na poziomie 13,3%, i poziomem deficytu niższym o 26,3%. Jest to najlepszy bilans wykonania budżetu od kilku lat.</u>
          <u xml:id="u-73.8" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Jeżeli chodzi o dochody budżetowe, to znaczne zwiększenie dochodów w stosunku do projektowanych w ustawie budżetowej w 2007 r. nastąpiło głównie w wyniku zwiększenia dochodów podatkowych o 14,1 mld zł. Dochody z podatków pośrednich zwiększyły się w stosunku do przewidzianych w założeniach ustawy budżetowej o 5,8%, przy czym dochody z VAT-u - przypomnijmy: największe źródło dochodów i najbardziej zależne od wzrostu gospodarczego - o 4,3%, a wpływy z akcyzy wzrosły aż o 8,5%.</u>
          <u xml:id="u-73.9" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Jeszcze efektywniej kształtowały się dochody z podatków bezpośrednich, z PIT-u i CIT-u, które wyniosły za 2007 r. 59,8 mld zł, przekraczając planowane wpływy w ustawie budżetowej aż o 11,6%.</u>
          <u xml:id="u-73.10" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Na uwagę zasługuje też wzrost dochodów jednostek budżetowych. Osiągnęły one w 2007 r. 11,7 mld zł i były wyższe o 8,2% od dochodów planowanych.</u>
          <u xml:id="u-73.11" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Jeśli idzie o wpłaty z zysku z Narodowego Banku Polskiego, to rok 2007 był ostatnim, kiedy budżet mógł liczyć na zasilenie, wobec groźby wystąpienia straty w związku z szybką aprecjacją złotego. Myślę, że o tym będzie tutaj jeszcze mowa. Strata Narodowego Banku Polskiego za 2007 r. sięgnęła ponad 12 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-73.12" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Co do ogólnego stanu całego sektora finansów publicznych to należy tutaj podkreślić, że sektor finansów publicznych obejmuje zarówno sektor rządowy, sektor samorządowy, jak i sektor ubezpieczeń społecznych. Cały sektor finansów publicznych w 2007 r. zrealizował dochody w wysokości 486,2 mld zł i wydatki na kwotę 485,2 mld zł. Oznacza to, iż sektor ten w 2007 r. osiągnął dodatni wynik finansowy w wysokości 993 mln zł, co stanowi 0,1% PKB. Na to złożył się przede wszystkim bardzo dobry wynik, jeżeli chodzi o deficyt budżetowy, oraz dodatni wynik sektora samorządowego stanowiący 0,2% PKB i sektora ubezpieczeń społecznych. Nadwyżka akurat w tym sektorze wynosiła 9,4 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-73.13" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Zgodnie z danymi Ministerstwa Finansów dodatni wynik całego sektora finansów publicznych wystąpił po raz pierwszy od 1990 r., i to należy uznać za największy sukces, jeżeli chodzi o finanse publiczne.</u>
          <u xml:id="u-73.14" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Ten bardzo dobry rezultat wynikał przede wszystkim z niespodziewanie dużych dochodów z podatków, a przypomnijmy, że podatki na 2007 r. i tak były zaplanowane na bardzo wysokim poziomie w stosunku do wykonania roku 2006, na pewno ze znacznie zwiększonych wpływów netto z budżetu Unii Europejskiej - o tym jeszcze powiem - w porównaniu z poprzednim okresem (o 4,6 mld euro), a także ten dobry rezultat to wynik dużej aprecjacji złotego, co bez wątpienia przyczyniło się do obniżenia kosztów obsługi długu zagranicznego. Za chwilę nawiążę do struktury naszego polskiego długu publicznego i wtedy będzie jasne, że część długu zagranicznego, wyrażona w walutach zagranicznych, wpłynęła na tak dobry wynik całego sektora finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-73.15" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Zgodnie z metodologią ESA-95 wynik sektora finansów publicznych wynosił 23,7 mld zł, co stanowi 2% PKB. Był to wynik mieszczący się w kryteriach maksymalnego deficytu, co więcej, stanowi on o znacznej poprawie w stosunku do roku poprzedniego, gdzie deficyt tak liczony wynosił 3,8%.</u>
          <u xml:id="u-73.16" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Jeżeli chodzi o to, co jest największym mankamentem, największą bolączką polskich finansów publicznych, to jest to dług Skarbu Państwa i państwowy dług publiczny. Dług Skarbu Państwa wyniósł w 2007 r. aż 501,5 mld zł, a państwowy dług publiczny, uwzględniający także skumulowane zadłużenie sektora samorządowego - przypomnijmy, że sektor samorządowy zadłużony jest na 24,4 mld zł - i zadłużenie sektora ubezpieczeń społecznych (2,7 mld zł) wyniósł w 2007 r. 527,3 mld zł. Przyrost długu sektora rządowego w stosunku do roku wcześniejszego, do roku 2006, wyniósł 22,3 mld zł, ale przyrost zadłużenia całego sektora finansów publicznych był mniejszy - było to 21,1 mld zł - między innymi ze względu na dobre wyniki całego sektora ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-73.17" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Pomimo tego przyrostu należy odnotować bardzo pozytywną tendencję: zarówno przyrost długu Skarbu Państwa, jak i państwowego długu publicznego ma coraz mniejszą dynamikę i w rezultacie stosunek długu Skarbu Państwa na koniec 2007 r. do PKB wynosił 43%, podczas gdy w 2005 r. było to 47,5% PKB, a w 2006 r. aż 57,8% PKB.</u>
          <u xml:id="u-73.18" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Jednocześnie udział państwowego długu publicznego w PKB wyniósł w 2007 r. 45,2% i był mniejszy o 2,3% w porównaniu z rokiem 2005 i o prawie 3% w stosunku do roku 2006.</u>
          <u xml:id="u-73.19" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Dominującą część długu stanowi dług krajowy (380 mld zł) w 2007 r. i on decyduje głównie o przyroście całego długu. Zadłużenie zagraniczne zwiększyło się nieznacznie w euro, ale zmniejszyło się w złotych ze 126 mld zł w 2006 r. do 121 mld w 2007 r. Strategię i wyniki zarządzania długiem publicznym należy ocenić pozytywnie. Ten zmniejszający się dług publiczny to jest rzeczywiście bardzo ważny element całego sektora finansów publicznych. Ta kwota ponad 500 mld zł rzeczywiście jest przerażająca, to jest dług, która Polska będzie spłacała, sądzę, jeszcze przez co najmniej następne dwa pokolenia. Obniżanie długu publicznego jest szalenie ważne. Wiemy o tym doskonale, że z budżetu państwa wydajemy rocznie prawie 28 mld zł na obsługę długu publicznego, więc tę tendencję do zmniejszania tempa przyrostu tego długu należy odnotować z dużą satysfakcją.</u>
          <u xml:id="u-73.20" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Jeżeli chodzi o rozliczenia z Unią Europejską, saldo rozliczeń budżetu państwa z Unią Europejską, będące wynikiem różnicy pomiędzy środkami otrzymanymi z Unii Europejskiej na realizację zadań finansowanych z budżetu Unii a środkami przekazanymi przez Polskę do Unii Europejskiej z tytułu składki członkowskiej, było wyjątkowo korzystne w 2007 r. Warto odnotować, że środki otrzymane przez Polskę z Unii Europejskiej to kwota 28,2 mld zł, natomiast wpłata składki do budżetu Unii Europejskiej ze strony Polski to 10,6 mld zł. A więc, jak z tego wynika, saldo bieżące rozliczeń na koniec 2007 r. po uwzględnieniu zwrotu środków do budżetu Unii wyniosło 17,3 mld zł. To jest bilans środków otrzymanych i wpłaty składki do budżetu Unii Europejskiej. Są to więc ogromne pieniądze, które Polska otrzymała.</u>
          <u xml:id="u-73.21" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Suma ta znacznie zwiększyła dochody budżetu państwa w 2007 r. - aż o 7,5 mld zł. Niestety wykorzystanie tych środków w finansowaniu projektów z udziałem środków Unii nie było zadowalające - zaledwie 73,1% wydatków budżetu. Saldo rozliczeń z Unią było bardzo korzystne, natomiast wykorzystanie środków przez polskie instytucje, przez rząd w 2007 r. było na bardzo słabym poziomie, co stanowi zagrożenie dla wykorzystania środków Unii Europejskiej w budżetach lat następnych.</u>
          <u xml:id="u-73.22" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Inne pozytywne i negatywne aspekty wykonania budżetu: rok 2007 przyniósł poważne ożywienie na rynku pracy, a skala tego żywienia wyraźnie przewyższyła oczekiwania sformułowane w prognozach budżetowych. Przeciętne zatrudnienie w gospodarce wyniosło ok. 9,2 mln osób, to jest o ponad 276 tys. więcej niż w roku poprzednim, roku 2006, a stopa bezrobocia spadła, przypomnijmy, do 11,4% z 14,8%, które odnotowaliśmy jeszcze w 2006 r. W porównaniu z 2006 r. wynagrodzenie brutto w gospodarce narodowej wzrosło o 8,6%, natomiast w państwowych jednostkach budżetowych było nieco niższe, o 7,4%, mimo iż, przypomnijmy, nie planowano w założeniach do budżetu w ogóle wzrostu wynagrodzeń w jednostkach budżetowych. Przeciętna emerytura i renta - to też warto odnotować - spoza rolniczego sytemu ubezpieczeń społecznych wyniosła 1299 zł, a więc była wyższa niż w 2006 r. o 3%, natomiast przeciętna emerytura i renta rolników indywidualnych wzrosła w 2007 r. do 814 zł.</u>
          <u xml:id="u-73.23" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Jeżeli chodzi o ogólne podsumowanie realizacji wykonania budżetu państwa w 2007 r., ocena Komisji Finansów Publicznych, dotycząca wykonania budżetu i sprawozdania z wykonania budżetu państwa za 2007 r., jest pozytywna. W 2007 r. nastąpiło zmniejszenie deficytu budżetu państwa do 15,9 mld zł wobec, przypomnijmy, planowanych 30 mld zł. Uzyskano po raz pierwszy, jak powiedziałem wcześniej, od 1990 r. dodatni wynik całego sektora finansów publicznych. Zmniejszono tempo narastania długu Skarbu Państwa i państwowego długu publicznego, co zmniejszyło udział Skarbu Państwa w produkcie krajowym brutto do 43%, a państwowego długu publicznego do 45,2%. W rezultacie Polska mieści się całkowicie w fiskalnych kryteriach konwergencji, poza stopą inflacji, co jest zresztą dzisiaj problemem całej Unii Europejskiej. Dzisiaj już również wiemy o tym, że te dobre wyniki na koniec 2007 r. oraz działania, które podjął minister finansów już w 2008 r., były m.in. dla Komisji Europejskiej podstawą do zniesienia stosowania wobec Polski tzw. procedury nadmiernego deficytu budżetowego, które istotnie było bardzo poważnym zagrożeniem. Komisja Europejska, kiedy stosuje taką procedurę, ma również niestety możliwości ograniczenia środków z transferów z Unii Europejskiej na zadania realizowane ze środków Unii Europejskiej. Dzisiaj, w połowie roku, możemy więc już mówić również o tej bardzo ważnej dla Polski decyzji Komisji Europejskiej. Przypomnijmy, że przez ostatnich bodajże 5 lat, praktycznie od uzyskania przez nas członkostwa w Unii Europejskiej, wobec Polski stosowana była procedura nadmiernego deficytu budżetowego, a zatem jest to naprawdę bardzo wielkie osiągnięcie. Z drugiej strony pokazuje to, że instytucje Unii Europejskiej doceniają to, co się dzieje w polskich finansach publicznych, a więc ograniczanie długu publicznego, ograniczanie deficytu budżetowego, a także zmniejszanie tempa wydatków publicznych. To są ważne sygnały.</u>
          <u xml:id="u-73.24" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Pozytywnie należy ocenić również decyzję ministra finansów z końca 2007 r. dotyczącą przedpłaty dotacji na Zakład Ubezpieczeń Społecznych przypadającej na 2008 r. i operacji na instrumentach pochodnych zmniejszającej płatności z tytułu papierów skarbowych przypadających na 2008 r. Gdyby nie te operacje, to z pewnością deficyt budżetu państwa byłby jeszcze na znacznie mniejszym poziomie. Te decyzje ministra, te operacje oceniamy bardzo pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-73.25" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">W trakcie prac nad sprawozdaniem z wykonania budżetu w 2007 r. Komisja Finansów Publicznych rozpatrzyła zgodnie z postanowieniem marszałka Sejmu części budżetowe będące w jej kompetencjach, a także te, które były przedmiotem prac innych komisji.</u>
          <u xml:id="u-73.26" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">W odniesieniu do tzw. własnych części budżetowych Komisja Finansów Publicznych rozpatrzyła i pozytywnie zaopiniowała sprawozdanie z wykonania budżetu państwa w 2007 r. wraz z analizą Najwyższej Izby Kontroli. W odniesieniu do każdej części budżetowej oprócz opinii posła referenta, koreferenta była również analiza Najwyższej Izby Kontroli, a także naszego sejmowego Biura Analiz Sejmowych. Wydaliśmy pozytywne opinie w zakresie części budżetowych: części 19: Budżet, finanse publiczne, instytucje finansowe, części 78: Obsługa zadłużenia zagranicznego, części 79: Obsługa długu krajowego, części 98: Przychody i rozchody związane z finansowaniem deficytu i rozdysponowaniem nadwyżki budżetowej, części 81: Rezerwa ogólna, części 58: Główny Urząd Statystyczny, części 69: Komisja Papierów Wartościowych i Giełd, części 70: Komisja Nadzoru Finansowego, części 83: Rezerwy celowe i części 85: Budżety wojewodów ogółem w zakresie działów 756 i 758 oraz inwestycje wieloletnie.</u>
          <u xml:id="u-73.27" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Inne komisje sejmowe przedłożyły Komisji Finansów Publicznych 22 opinie, w tym 3 będące efektem prac połączonych komisji. Zdecydowana większość opinii komisji sejmowych była pozytywna. Komisje w większości nie wnosiły zastrzeżeń do rozpatrywanych przez siebie części budżetu i wykonania planów finansowych agencji oraz funduszy, a także programów wieloletnich, środków z Unii Europejskiej i wydatków nimi finansowanych, i wnioskowały o ich przyjęcie. Należy jedynie dodać, że komentarze zawarły w swoich opiniach m.in. Komisja Obrony Narodowej, Komisja Zdrowia, Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży, Komisja Infrastruktury, Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisja Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-73.28" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Komisja Finansów Publicznych rozpatrywała sprawozdanie z wykonania budżetu państwa w 2007 r. na kilkunastu posiedzeniach, które odbywały się w dniach od 25 czerwca do 10 lipca br. W trakcie tych posiedzeń komisje branżowe przedstawiły wnioski o pozytywną ocenę wykonania budżetu w poszczególnych częściach. Wyjątkiem była opinia Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, w której negatywnie oceniono wykonanie budżetu części 52: Krajowa Rada Sądownictwa, oraz opinia Komisji do Spraw Służb Specjalnych, która negatywnie zaopiniowała realizację budżetu w części 29 w zakresie Służby Kontrwywiadu Wojskowego i Służby Wywiadu Wojskowego oraz w części 56: Centralne Biuro Antykorupcyjne.</u>
          <u xml:id="u-73.29" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Najwyższa Izba Kontroli, obok opinii pozytywnych i pozytywnych z zastrzeżeniami w zakresie zdecydowanej większości części budżetowych, przedstawiła także negatywne oceny wykonania budżetu państwa w części 24: Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego, w części 52: Krajowa Rada Sądownictwa oraz dwóch funduszy celowych: Centralnej Ewidencji Pojazdów i Kierowców, a także Funduszu Modernizacji Sił Zbrojnych.</u>
          <u xml:id="u-73.30" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Zostały zgłoszone również dwa wnioski poselskie o negatywną ocenę wykonania budżetu - w stosunku do części 13: Instytut Pamięci Narodowej - Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu (wniosek pana posła Marka Wikińskiego) oraz części 36: Skarb Państwa (wniosek posła Zbigniewa Chlebowskiego).</u>
          <u xml:id="u-73.31" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Odbyła się na ten temat również dyskusja, złożone zostały dodatkowe wyjaśnienia przez przedstawicieli tych resortów. W trakcie debaty Komisja Finansów Publicznych zapoznawała się z przedłożonymi dokumentami oraz opiniami, jak powiedziałem, również Biura Analiz Sejmowych, nie przyjmowała jednakże opinii komisji sejmowych ani ocen dotyczących wykonania budżetu - uczyniliśmy to na ostatnim naszym posiedzeniu w dniu 10 lipca. Komisja w głosowaniu przyjęła wnioski komisji branżowych oraz wniosek dotyczący negatywnej opinii wykonania budżetu w części 36: Skarb Państwa.</u>
          <u xml:id="u-73.32" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Komisja 38 głosami za, przy 4 głosach wstrzymujących się, przyjęła projekt uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej zawarty w druku nr 746 w sprawie przyjęcia sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2007 r. oraz w sprawie absolutorium dla Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-73.33" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Komisja rekomenduje Sejmowi przyjęcia sprawozdania z wykonania budżetu oraz udzielenie Radzie Ministrów absolutorium. Jednocześnie w pkt III projektu uchwały zwraca uwagę na istotne nieprawidłowości w wykonaniu budżetu państwa - podkreślam: istotne nieprawidłowości w wykonaniu budżetu państwa - w części 29: Obrona narodowa w zakresie Służby Wywiadu Wojskowego oraz Służby Kontrwywiadu Wojskowego, w części 36: Skarb Państwa, w części 52: Krajowa Rada Sądownictwa i w części 56: Centralne Biuro Antykorupcyjne. Natomiast w pkt IV projektu uchwały komisja proponuje zwrócenie się do dysponentów poszczególnych części budżetowych o podjęcie działań mających na celu usunięcie nieprawidłowości wykazywanych przez Najwyższą Izbę Kontroli oraz przedstawionych w opinii komisji sejmowych - tych przypadków nieprawidłowości rzeczywiście było bardzo wiele w odniesieniu do dysponentów praktycznie wszystkich części budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-73.34" who="#PoselSprawozdawcaZbigniewChlebowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych rekomenduję przyjęcie projektu uchwały w sprawie przyjęcia sprawozdania z wykonania budżetu państwa za okres od dnia 1 stycznia do dnia 31 grudnia 2007 r. oraz w sprawie absolutorium dla Rady Ministrów. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-73.35" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu prezesa Najwyższej Izby Kontroli pana Jacka Jezierskiego w celu przedstawienia analizy wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej w roku 2007.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zgodnie z art. 204 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej mam zaszczyt przedstawić Wysokiemu Sejmowi analizę wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej wraz z opinią Najwyższej Izby Kontroli w przedmiocie absolutorium dla rządu za wykonanie budżetu w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Pragnę przypomnieć, że przedłożyliśmy także szczegółowe informacje o wynikach kontroli wykonania budżetu w poszczególnych częściach oraz o realizacji planów finansowych państwowych funduszy celowych i agencji rządowych. Informacje te były wykorzystywane przy rozpatrywaniu przez komisje sejmowe odpowiednich fragmentów sprawozdania rządu z wykonania budżetu państwa, o czym przed chwilą mówił pan przewodniczący Chlebowski.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W toku kontroli wykonania budżetu państwa za rok 2007 skontrolowaliśmy łącznie 405 podmiotów. Kontrola została przeprowadzona zgodnie z obowiązującymi w NIK standardami kontroli opartymi na standardach międzynarodowych. Oceniliśmy wykonanie budżetu łącznie w 92 częściach, w 25 funduszach celowych i 3 agencjach. Do oceny wykonania budżetu państwa za 2007 r. oraz planów finansowych państwowych funduszy i agencji zastosowaliśmy trzystopniową skalę ocen zamiast do tej pory używanej czterostopniowej. Kryteria tych ocen podane zostały do wiadomości publicznej.</u>
          <u xml:id="u-75.3" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! Ogólna ocena wykonania budżetu państwa w 2007 r. jest pozytywna. Podstawą takiej oceny są dobre wyniki audytu sprawozdań budżetowych, prawie o połowę niższy od planowanego deficyt budżetu państwa, a także poprawa sytuacji finansowej całego sektora finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-75.4" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Ocena wykonania budżetu państwa jest także pochodną ocen jego wykonania w poszczególnych częściach. Sformułowaliśmy łącznie 120 ocen, z tego 64 to oceny pozytywne, 52 pozytywne z zastrzeżeniami oraz 4 negatywne. Przypomnę za panem posłem Chlebowskim - te 4 negatywne oceny dotyczyły Krajowej Rady Sądownictwa, Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, a także realizacji planów finansowych Funduszu Modernizacji Sił Zbrojnych oraz Funduszu - Centralna Ewidencja Pojazdów i Kierowców.</u>
          <u xml:id="u-75.5" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Podstawą naszej negatywnej oceny wykonania budżetu przez Krajową Radę Sądownictwa było niegospodarne wydatkowanie środków z tytułu czynszu za niewykorzystane pomieszczenia biurowe oraz nieprawidłowości w prowadzeniu ksiąg rachunkowych. W Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego stwierdzone nieprawidłowości dotyczyły kwoty ponad 144 mln zł. Wykonanie planu finansowego Funduszu Modernizacji Sił Zbrojnych oceniliśmy negatywnie ze względu na bardzo niski poziom realizacji zadań rzeczowych oraz fakt, że Ministerstwo Obrony Narodowej nie zwróciło do budżetu kwoty 23 mln zł wydatkowanych niezgodnie z przeznaczeniem jeszcze w roku 2005. Z kolei o negatywnej ocenie wykonania planu finansowego Funduszu - Centralna Ewidencja Pojazdów i Kierowców zadecydowało niewykonanie planowanych zadań, brak skuteczności w pobieraniu opłat oraz doprowadzenie do uszczuplenia środków publicznych na kwotę ok. 1200 tys. zł. Więcej danych na temat negatywnych ocen oraz zastrzeżeń do wykonania planów finansowych w innych częściach budżetowych przedstawiliśmy w odrębnych informacjach, o których wspomniałem wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-75.6" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Oprócz tego negatywnie oceniliśmy również nadzór sprawowany przez dysponentów poszczególnych części budżetowych nad planowaniem, przygotowaniem i finansowaniem inwestycji budowlanych, a także działalność kolejnych ministrów odpowiedzialnych za przygotowanie realizacji inwestycji drogowych.</u>
          <u xml:id="u-75.7" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! Budżet państwa na rok 2007 był realizowany w wyjątkowo sprzyjających warunkach makroekonomicznych. Drugi rok z rzędu utrzymywała się w Polsce dobra koniunktura gospodarcza. Produkt krajowy brutto w 2007 r. wyniósł prawie 1200 mld zł i był realnie o 6,6% wyższy niż przed rokiem. Tempo wzrostu produktu krajowego brutto było wyższe od przyjętego w prognozie makroekonomicznej, a także wyższe niż w roku 2006 i 2005, kiedy odpowiednio wynosiło 6,2% i 3,6%. Był to jeden z wyższych wskaźników wzrostu w Unii Europejskiej - wyższe osiągnęły tylko Łotwa, Litwa, Słowacja i Estonia. Kwartalne wskaźniki wzrostu gospodarczego w okresie ostatnich 2 lat świadczą jednakże o tym, że najwyższe tempo rozwoju gospodarka polska osiągnęła na początku 2007 r. W kolejnych kwartałach nastąpiło nieznaczne spowolnienie.</u>
          <u xml:id="u-75.8" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wzrost gospodarczy kreowany był przez silny popyt krajowy, a szczególnie przez wzrost spożycia ogółem i akumulacji brutto. Realna stopa wzrostu popytu krajowego wyniosła 8,3% i była o 3,2 punktu procentowego wyższa od przyjętej na etapie opracowywania ustawy budżetowej. Wzrost akumulacji był prawie dwukrotnie wyższy, niż zakładano przy konstruowaniu budżetu, a tempo wzrostu inwestycji było najwyższe od 10 lat. Stopa wzrostu eksportu wyniosła 8,4% i była nieznacznie wyższa, niż zakładano. Przy wyższym, niż planowano, wzroście importu wkład eksportu netto w tworzenie wzrostu gospodarczego był, podobnie jak w roku poprzednim, ujemny.</u>
          <u xml:id="u-75.9" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Średnioroczny wzrost cen towarów i usług konsumpcyjnych wniósł 2,5% i był wyższy od założeń przyjętych do konstrukcji budżetu o 0,6 punktu procentowego.</u>
          <u xml:id="u-75.10" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W 2007 r. umocniły się pozytywne tendencje zachodzące na rynku pracy. Przeciętne zatrudnienie w gospodarce wyniosło ponad 9200 tys. osób i było o ok. 300 tys. wyższe niż w poprzednim roku. Stopa bezrobocia na koniec 2007 r. wyniosła 11,4%, co oznacza, że była o prawie 3 punkty procentowe niższa, niż zakładano. Równocześnie dobre wyniki finansowe przedsiębiorstw umożliwiły wzrost wynagrodzeń i wydatków na finansowanie inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-75.11" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W uzasadnieniu do projektu ustawy budżetowej przyjęto, że saldo rachunku bieżącego bilansu płatniczego w 2007 r. będzie ujemne i wyniesie minus 6900 mln euro, co odpowiadało 2,4% prognozowanego produktu krajowego brutto. Niedobór ten miał być pokryty przez dodatnie saldo obrotów kapitałowych i finansowych w wysokości 7 mld euro. W 2007 r. ujemne saldo obrotów bieżących w kolejnych kwartałach pogłębiało się i ostatecznie wyniosło minus 11,5 mld euro, co stanowi ok. 3,7% produktu krajowego brutto. Na zwiększenie deficytu w obrotach bieżących w ujęciu rocznym o 57,9% wpłynęło pogłębienie ujemnego salda obrotów towarowych i ujemnego salda dochodów.</u>
          <u xml:id="u-75.12" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Przy konstrukcji budżetu po raz kolejny nie doszacowano skali aprecjacji złotego wobec dwóch głównych walut, tj. dolara amerykańskiego i euro. Przyjęto, że w 2007 r. średni kurs dolara wyniesie 3,04 zł, a kurs euro ukształtuje się na poziomie 3,90 zł. W rzeczywistości średni kurs dolara wyniósł 2,77, a euro - 3,78. W grudniu 2007 r. jeden dolar amerykański kosztował 2,48, a euro - 3,60.</u>
          <u xml:id="u-75.13" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! Jedną z przesłanek pozytywnej oceny wykonania budżetu państwa są wyniki audytu sprawozdań budżetowych. Dają one podstawę do poświadczenia, że sprawozdanie Rady Ministrów z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2007 r. przekazuje prawdziwy i rzetelny obraz wykonania budżetu. Stwierdziliśmy wprawdzie uchybienia w sprawozdaniach budżetowych, jednak wynikały one głównie z ujęcia wielkości kwotowych w niewłaściwych podziałkach klasyfikacji budżetowej oraz z zawyżenia lub niewykazania należności i zobowiązań. Skala tych nieprawidłowości była niewielka i nie wpływała w istotny sposób na obraz wykonania budżetu państwa zawarty w sprawozdaniu Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-75.14" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Rzetelność i prawidłowość łącznych sprawozdań budżetowych sprawdzono u 112 dysponentów części budżetu państwa. Opinię bez zastrzeżeń o rocznych sprawozdaniach otrzymało 90 dysponentów części, a opinie z zastrzeżeniami do co najmniej jednego sprawozdania - 20 dysponentów części. Sprawozdania z dwóch części budżetowych - Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa oraz Samorządowego Kolegium Odwoławczego w Kaliszu - oceniliśmy negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-75.15" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Gorsze były wyniki badania sprawozdań budżetowych u dysponentów trzeciego stopnia. I tak na 168 kontrolowanych dysponentów 130 otrzymało opinię o rocznych jednostkowych sprawozdaniach bez zastrzeżeń, 30 - z zastrzeżeniami, 8 - opinię negatywną.</u>
          <u xml:id="u-75.16" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Audyt sprawozdań budżetowych poprzedzony był badaniem ksiąg rachunkowych. W wielu jednostkach zgłosiliśmy zastrzeżenia odnośnie do rzetelności prowadzenia ksiąg. Oprócz potrzeby wyeliminowania błędów w rachunkowości wskazujemy także, po raz kolejny, na konieczność doprecyzowania oraz ujednolicenia zasad i technik rachunkowości dla jednostek budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-75.17" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dobra sytuacja gospodarcza w 2007 r. i wyższa inflacja korzystnie wpłynęły na dochody budżetu państwa. Poprawiła się relacja dochodów do wydatków. Dochody wystarczyły w roku sprawozdawczym na sfinansowanie 93,7% wydatków, podczas gdy rok wcześniej relacja ta wynosiła 88,7%. Relacja więc poprawiła się o 5 punktów procentowych.</u>
          <u xml:id="u-75.18" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Zrealizowane dochody budżetu wyniosły 236 400 mln zł, tj. o 3,2% więcej, niż planowano, i o 19,6% więcej niż w roku 2006. Przekroczenie planu dochodów to głównie efekt pozyskania znacznie wyższych, niż planowano, dochodów podatkowych. Plan dochodów z podatku dochodowego od osób fizycznych przekroczono o 11,9%, z podatku dochodowego od osób prawnych - o 11,2%, z podatku akcyzowego - o 8,5%, a z podatku od towarów i usług - o 4,3%. Niewątpliwie dla budżetu państwa ten wzrost dochodów jest wartością korzystną, niemniej trzeba zaznaczyć, że pogorszyła się jakość prognozowania budżetowego w zakresie dochodów podatkowych.</u>
          <u xml:id="u-75.19" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Nie wykonano natomiast planu dochodów budżetu państwa pochodzących ze środków z Unii Europejskiej i z innych źródeł niepodlegających zwrotowi. Jest to nowy tytuł dochodów wprowadzony do ustawy w 2007 r. Przyjęta dla tych dochodów prognoza w kwocie 14 700 mln zł została wykonana zaledwie w 51,3%. Przyczyną było niezrealizowanie przez dysponentów planowanych wydatków podlegających refundacji, a także nieuwzględnienie na etapie planowania przesunięcia w czasie między terminem dokonania wydatku a refundacją ze środków z Unii Europejskiej. W ocenie Najwyższej Izby Kontroli brak odpowiedniej metodologii prognozowania tych dochodów uniemożliwił ich prawidłowe zaplanowanie. Przyjmując założenie o zbilansowaniu dochodów z funduszy strukturalnych i Funduszu Spójności z wydatkami podlegającymi refundacji, nie dysponowano wystarczającymi materiałami do zaplanowania wydatków, które mogły być w 2007 r. zrefundowane przez Komisję Europejską.</u>
          <u xml:id="u-75.20" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Najwyższa Izba Kontroli sygnalizuje również brak procedur dotyczących przekazywania środków z Unii Europejskiej, zgromadzonych na rachunkach bankowych prowadzonych w euro, na rachunek dochodów budżetu państwa. Nieokreślenie w przepisach prawnych terminów i trybu przekazywania tych środków na dochody budżetu państwa pozostawia ministrowi finansów zbyt dużą swobodę wpływania na wynik finansowy budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-75.21" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W 2007 r. zwiększyła się relacja dochodów budżetu do produktu krajowego brutto - z 18,6% w 2006 r. do 20,2% w roku 2007.</u>
          <u xml:id="u-75.22" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Zaległości z tytułu podatków i innych należności budżetowych ciągle były wysokie i na koniec roku wyniosły 23 200 mln zł. Odnotować należy jednak fakt, iż w końcu 2007 r. zaległości były o 3,5% mniejsze niż rok wcześniej. Wzrosły zaległości w podatku od towarów i usług oraz w podatku akcyzowym. Na wzrost zaległości w podatkach pośrednich istotny wpływ miały przypisy należności, dokonane na podstawie decyzji pokontrolnych dyrektorów urzędów kontroli skarbowej oraz naczelników urzędów celnych.</u>
          <u xml:id="u-75.23" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Po kilku latach obniżania się wskaźnika efektywności egzekucji zaległości podatkowych w 2007 r. nastąpiła jego poprawa z 19,1% w 2006 r. do 19,7%. Wskaźnik ten w ocenie Najwyższej Izby Kontroli jest nadal niski, a w dodatku wystąpiły znaczące różnice w efektywności pracy działów egzekucyjnych urzędów skarbowych i izb celnych. Wskaźnik efektywności egzekucji zaległości podatkowych w urzędach skarbowych wyniósł 24,4%, a w izbach celnych tylko 2,8%. Zdaniem Najwyższej Izby Kontroli poprawa ściągalności podatków nastąpiła głównie dzięki lepszej niż przed rokiem sytuacji finansowej podatników, a nie skuteczniejszej pracy służb skarbowych.</u>
          <u xml:id="u-75.24" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! W przeciwieństwie do dochodów wydatki budżetu państwa były w roku 2007 o 6,6 mld zł, tj. o 2,6%, niższe od kwoty zaplanowanej w ustawie budżetowej. Zrealizowane wydatki wyniosły 252,3 mld zł. W kwocie tej ujęto 2,7 mld zł, które Rada Ministrów przeniosła do wykorzystania w roku bieżącym.</u>
          <u xml:id="u-75.25" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Niższe, niż planowano, było wykonanie wydatków bieżących jednostek budżetowych oraz wydatków na finansowanie projektów z udziałem środków Unii Europejskiej. W szczególności niższe od planu po zmianach było wykorzystanie środków na:</u>
          <u xml:id="u-75.26" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">- finansowanie programów i projektów ze środków funduszy strukturalnych w działach: Rolnictwo oraz Transport i łączność - o około 3,5 mld zł,</u>
          <u xml:id="u-75.27" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">- dotacje na realizację świadczeń rodzinnych, zaliczkę alimentacyjną oraz składek na ubezpieczenie emerytalne i rentowe z ubezpieczenia społecznego -prawie o 460 mln zł,</u>
          <u xml:id="u-75.28" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">- koszty obsługi długu publicznego - o 440 mln zł,</u>
          <u xml:id="u-75.29" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">- utrzymanie i funkcjonowanie administracji publicznej - o 380 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-75.30" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Najwięcej środków nie wydano w częściach: Rozwój wsi - 2,8 mld zł, Transport - 700 mln zł, Obsługa zadłużenia zagranicznego - 300 mln zł oraz w budżetach wojewodów - 1,1 mld zł. Część z tych niewykorzystanych środków to efekt błędów planistycznych. Dobrze więc, że nie zostały one wydatkowane. Zasadniczą jednakże przyczyną niewykorzystania pełnego limitu wydatków budżetowych było niewykonanie zadań rzeczowych lub opóźnienia w ich realizacji. Dotyczy to w szczególności wydatków na transport. Problem wykonania zadań finansowanych ze środków budżetowych będzie przedmiotem szczególnego zainteresowania Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-75.31" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W 2007 r. pogłębiło się niekorzystne zjawisko narastania opóźnień w wydatkowaniu środków budżetowych i kumulacji wydatków w ostatnim kwartale roku. I tak w IV kwartale zrealizowano 32,8% całorocznych wydatków, podczas gdy w tym samym okresie w 2006 r. wydatkowano 28,7% rocznych wydatków.</u>
          <u xml:id="u-75.32" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Narastanie w ciągu roku opóźnień w realizacji wydatków, w stosunku do przyjętego dla nich harmonogramu, powodowało zbędne koszty związane z emisją skarbowych papierów wartościowych. W porównaniu z 2006 r. wydatki były nominalnie wyższe o 13,3%, a ich relacja do produktu krajowego brutto zwiększyła się z 21% do 21,6%. Aktywną politykę budżetową w 2007 r. utrudniał, podobnie jak w latach poprzednich, duży udział wydatków prawnie zdeterminowanych. Wyniósł on w 2007 r. 73,1% i chociaż od roku 2006 uległ pewnemu obniżeniu, to nadal jest bardzo wysoki.</u>
          <u xml:id="u-75.33" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Zmniejszyła się, o co wnosiła Najwyższa Izba Kontroli, liczba rezerw celowych. W ustawie budżetowej na 2007 r. było ich 76, a więc o 22 mniej niż w roku 2006. Spośród tych 76 tytułów rezerw celowych w trakcie prac parlamentarnych wprowadzono 25 tytułów. Większość z nich przeznaczona była na zadania, które nie były przygotowane do realizacji. Przykładem mogą być rezerwy celowe przeznaczone między innymi na finansowanie programu ˝Tiry na tory˝, informatyzację i upowszechnienie szerokopasmowego dostępu do Internetu oraz przygotowanie do budowy drogi ekspresowej S8.</u>
          <u xml:id="u-75.34" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Z ustaleń kontroli wynika, że w procesach inwestycyjnych nadal występowały te same nieprawidłowości, które były obserwowane w latach poprzednich. Szczególnie widoczny jest brak postępu w realizacji inwestycji infrastrukturalnych, w tym zwłaszcza drogowych.</u>
          <u xml:id="u-75.35" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Przy prawie sześciokrotnym wzroście planowanych wydatków inwestycyjnych na infrastrukturę drogową w stosunku do 2006 r. nie odnotowano istotnego przyrostu efektów rzeczowych. Wprowadzono do finansowania inwestycje niewłaściwie przygotowane do realizacji. W trakcie roku trzeba było wprowadzić aż 169 zmian w planie wydatków. Uzyskane efekty rzeczowe nie są imponujące. Oddano do użytku zaledwie 10 km autostrad i 131 km nowo budowanych dróg oraz 36 km dróg ekspresowych. Nie udało się usprawnić procesów inwestycyjnych przez odpowiednią zmianę przepisów związanych z wydawaniem decyzji lokalizacyjnych, środowiskowych i wywłaszczeniowych oraz udzielaniem zamówień publicznych.</u>
          <u xml:id="u-75.36" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Dotacje dla jednostek samorządu terytorialnego wzrosły w stosunku do 2006 r. o 6,2%. Na skutek braku prawidłowego rozeznania potrzeb ze strony wojewodów i jednostek realizujących zlecone zadania zawyżono plan dotacji celowych na świadczenia rodzinne, zaliczki alimentacyjne oraz składki na ubezpieczenia emerytalne i rentowe z ubezpieczenia społecznego. W wyniku tego 16 wojewodów dokonało blokady środków na świadczenia rodzinne i zaliczki alimentacyjne w łącznej kwocie ponad 1,2 mld zł. Stwierdzono przypadki nieinformowania jednostek samorządu terytorialnego o kwotach dotacji wynikających z podziału określonego w ustawie budżetowej, zaniżania kwot dotacji oraz wykorzystania ich niezgodnie z przeznaczeniem.</u>
          <u xml:id="u-75.37" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Po raz pierwszy od kilku lat uległ zmniejszeniu udział wydatków na obsługę długu publicznego w wydatkach budżetu państwa. W 2007 r. wskaźnik ten wyniósł 10,9% i był o 1,6 punktu procentowego niższy niż w roku poprzednim. Zmniejszenie kosztów obsługi długu było efektem umocnienia złotego wobec walut obcych oraz rozkładu płatności wynikającego z charakterystyki emitowanych skarbowych papierów wartościowych - na rok 2007 przypadło do wykupu mniej papierów wartościowych z dyskontem niż w roku 2006.</u>
          <u xml:id="u-75.38" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wydatki ogółem na wynagrodzenia w państwowej sferze budżetowej w roku 2007 wyniosły 18,7 mld zł, tj. o 6% więcej niż w roku 2006. Zatrudnionych było ponad 475 tys. osób, czyli o 6 tys. osób mniej niż przed rokiem. Przeciętne miesięczne wynagrodzenie w państwowej sferze budżetowej wyniosło 3277 zł i wzrosło o 7,4%. Wyraźny jest jednak brak konsekwentnej polityki w kształtowaniu płac w poszczególnych częściach, działach i jednostkach. Zwiększyły się rozbieżności pomiędzy wielkościami planistycznymi a rzeczywistym ich wykonaniem. W porównaniu do 2006 r. różnica pomiędzy zatrudnieniem planowanym a rzeczywistym zwiększyła się o ponad 8 tys. osób i wyniosła 44 236 osób. Najwyższa Izba Kontroli zwraca uwagę na niewykorzystanie 16 tys. etatów w grupie żołnierzy i funkcjonariuszy. Pomimo określenia w art. 18 ustawy budżetowej na 2007 r. etatów w Policji w liczbie 103 368 faktyczne zatrudnienie w Policji wyniosło tylko 97 411 osób, a więc było o prawie 6 tys. niższe.</u>
          <u xml:id="u-75.39" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Dodać należy, że niepełne wykorzystanie limitu etatów nie przyniosło budżetowi państwa oszczędności, gdyż planowane środki na wynagrodzenia wykorzystano prawie w całości.</u>
          <u xml:id="u-75.40" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! Z analizy kolejnych okresów realizacji budżetu wynika, że już po I kwartale 2007 r. było widać, iż deficyt budżetu państwa będzie niższy od planowanego. Wskaźniki wykonania planu dochodów dla poszczególnych kwartałów 2007 r. były wyższe niż w poprzednich latach, a wskaźniki realizacji planu wydatków niższe. Na poziom wykonania wydatków w kolejnych kwartałach w znacznym stopniu wpływało, jak już wspomniałem, niskie zaawansowanie wydatków majątkowych oraz wydatków na finansowanie projektów z udziałem środków Unii Europejskiej. Świadczy to o trudnościach w zagospodarowaniu środków dostępnych w Unii.</u>
          <u xml:id="u-75.41" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Deficyt budżetu państwa w 2007 r. wyniósł 15 900 mln zł i był niższy od limitu określonego ustawą budżetową o 14 100 mln zł. Znaczne zmniejszenie deficytu budżetu państwa było głównie efektem dobrej koniunktury gospodarczej, dzięki której wystąpił ponadplanowy wzrost dochodów podatkowych. Na zmniejszenie deficytu wpłynęło również niewykonanie części zaplanowanych zadań publicznych, w tym zwłaszcza niewykonanie zadań współfinansowanych z budżetu Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-75.42" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W 2007 r. kontynuowana była korzystna tendencja obniżania relacji deficytu budżetu państwa do produktu krajowego brutto. Deficyt budżetu państwa w relacji do produktu krajowego brutto stanowił 1,4%, a więc znacznie mniej niż w roku 2005, gdy deficyt był równy 2,9% produktu krajowego brutto, i w roku 2006, gdy deficyt odpowiadał 2,4% PKB.</u>
          <u xml:id="u-75.43" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Należy jednak zaznaczyć, że podobnie jak w latach poprzednich obraz wykonania budżetu państwa zniekształca nieujęcie w rachunku deficytu środków przekazanych z budżetu do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych na refundację składek przekazywanych do otwartych funduszy emerytalnych. W 2007 r. środki te wyniosły 16 200 mln zł. Uwzględniając je, deficyt wyniósłby 32 200 mln zł i stanowiłby 2,8% PKB.</u>
          <u xml:id="u-75.44" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Deficyt budżetu państwa nie narastał równomiernie w ciągu całego roku. Jeszcze po 9 miesiącach 2007 r. dochody były większe od wydatków. Cały deficyt powstał więc w IV kwartale. W grudniu wydatki były aż o 8,5 mld zł większe niż w listopadzie, a wydatki zrealizowane w ciągu ostatnich 3 dni grudnia wyniosły 9100 mln zł, co stanowi 30% wydatków w całym miesiącu. Decyzje podjęte w tych 3 dniach w znacznym stopniu wpłynęły na wielkość deficytu w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-75.45" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Na skutek nierzetelnego planowania i zaniechania realizacji projektów prywatyzacyjnych trzeci rok z rzędu nie zostały wykonane określone w ustawie budżetowej przychody z prywatyzacji, natomiast rozdysponowanie tych przychodów było wyższe od przyjętych założeń. Przychody z prywatyzacji okazały się niższe od kwoty planowanej aż o 35,1%, a ich rozdysponowanie wyższe o 9,8%. W efekcie 14,8 mld zł przychodów zapisanych w ustawie budżetowej jako finansowane wpływami z prywatyzacji musiało zostać pokryte przez zaciąganie zobowiązań Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-75.46" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Dobra sytuacja budżetu państwa spowodowała, że w 2007 r. nie wystąpiły problemy z terminowym regulowaniem wydatków. Różnice w planowanych i finansowanych potrzebach pożyczkowych spowodowały jednak utrzymywanie się wysokich stanów lokat budżetu państwa na rachunkach bankowych. Średnio lokowano na nich około 8,9 mld zł, co przewyższało racjonalny poziom lokat. Według szacunków Najwyższej Izby Kontroli utrzymywanie przez Ministerstwo Finansów stanu lokat na poziomie około 2 mld zł wyższym od uznanego za optymalny kosztowało budżet dodatkowo 8,8 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-75.47" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Dodatkowe koszty w kwocie 68 mln zł poniesiono także z tytułu nadmiernych stanów środków na rachunkach bankowych dysponentów. Średnio na tych rachunkach pozostawało 1400 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-75.48" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki stan lokat budżetu państwa występował już w 2006 r. W ujęciu średniorocznym zwiększył się o 2600 mln zł, a w 2007 r. o dalsze 200 mln zł. Zdaniem Najwyższej Izby Kontroli ani w 2006 r., ani też w 2007 r. nie było racjonalnych przesłanek, żeby zwiększać stan lokat i wielkość środków na rachunkach dysponentów, finansując je środkami ze sprzedaży skarbowych papierów wartościowych.</u>
          <u xml:id="u-75.49" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Dobra koniunktura gospodarcza i sytuacja budżetu państwa wpłynęły korzystnie na wyniki państwowych funduszy celowych. Przychody tych funduszy w 2007 r. wyniosły 162 500 mln zł, a wydatki 153 400 mln zł. Łączny wynik państwowych funduszy celowych był lepszy, niż zaplanowano w ustawie budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-75.50" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Poprawiła się sytuacja finansowa Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, który po raz pierwszy od kilku lat nie musiał zaciągać kredytów bankowych na finansowanie swojej działalności. Całe swoje zadłużenie spłacił również Fundusz Pracy. Krytycznie jednak oceniamy fakt, iż mimo posiadania znaczących środków finansowych i nadal wysokiego poziomu bezrobocia Fundusz Pracy tylko w niewielkim stopniu wykorzystał możliwości zwiększenia rozmiarów swoich działań.</u>
          <u xml:id="u-75.51" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! W 2007 r. zahamowaniu uległo tempo przyrostu państwowego długu publicznego. Było to skutkiem mniejszych potrzeb pożyczkowych związanych z finansowaniem deficytu budżetu państwa. Z kolei dobra sytuacja budżetu państwa, stosunkowo wysoki nominalny wzrost produktu krajowego brutto i umacnianie złotego wobec walut obcych wpłynęły na obniżenie się relacji państwowego długu publicznego do produktu krajowego brutto.</u>
          <u xml:id="u-75.52" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Państwowy dług publiczny na koniec 2007 r. wyniósł 527 400 mln zł i stanowił 45,2% PKB. Oznacza to wzrost kwoty tego długu w stosunku do roku poprzedniego o 21 100 mln zł przy jednoczesnym obniżeniu się jego relacji do produktu krajowego brutto o 2,6 punktu procentowego.</u>
          <u xml:id="u-75.53" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Nastąpiło także zmniejszenie relacji deficytu sektora instytucji rządowych i samorządowych do produktu krajowego brutto z 3,8% w 2006 r. do 2% w 2007 r. Było to skutkiem lepszych, niż zakładano, wyników finansowych budżetu państwa, państwowych funduszy celowych i jednostek samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-75.54" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wskaźniki relacji długu publicznego i deficytu sektora finansów publicznych do PKB mieściły się w granicach wyznaczonych w programie konwergencji. Poprawa stanu równowagi finansów publicznych nie ma jednak w ocenie Najwyższej Izby Kontroli trwałego charakteru. Bez podjęcia działań na rzecz efektywnego wykorzystania środków publicznych może nastąpić ponowny wzrost deficytu sektora finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-75.55" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! W 2007 r. poprawiło się dodatnie saldo bieżących rozliczeń Polski z Unią Europejską. Na końcu roku wyniosło ono 17,3 mld zł wobec 10,6 mld za rok wcześniejszy. Polska otrzymała z Unii Europejskiej środki w wysokości 28,1 mld zł, a wydatki z tytułu wpłaty składki do budżetu Unii wyniosły 10,6 mld zł. W minionym roku wykorzystano o 1,5 mld zł środków więcej niż w roku poprzednim. Środki te zostały wykorzystane na programy i projekty realizowane ze środków pochodzących z pomocy przedakcesyjnej, funduszy strukturalnych i Funduszu Spójności oraz środków przejściowych. Stopień wykorzystania planowanych środków był jednak niższy niż w roku 2006. Wykorzystano 13,4 mld zł, tj. 67,2% z zaplanowanej na te cele kwoty 19,9 mld zł. Niższe od wielkości planowanej było wykorzystanie środków zarówno na programy realizowane z funduszy strukturalnych, jak i z Funduszu Spójności. Na programy wspólnej polityki rolnej wpłynęły środki w wysokości 9,8 mld zł, z czego wykorzystano 6,2 mld zł, tj. 84%.</u>
          <u xml:id="u-75.56" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Większość środków napływających do Polski w 2007 r. dotyczyła zobowiązań w ramach perspektywy finansowej 2004-2006 r. Pozostała do wydatkowania kwota wskazuje na konieczność przyspieszenia w 2008 r. realizacji i rozliczenia projektów i programów finansowanych z tych środków. Dopiero po tym roku będzie możliwa kompleksowa ocena wykorzystania przez Polskę dostępnych środków w ramach tej perspektywy finansowej.</u>
          <u xml:id="u-75.57" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! Zgodnie z decyzją Rady Polityki Pieniężnej w 2007 r. realizowany był ciągły cel inflacyjny ustalony na poziomie 2,5% z symetrycznym przedziałem odchyleń plus minus 1 punkt procentowy. Założono także, że w przypadku wystąpienia nieoczekiwanych zmian w gospodarce polityka pieniężna będzie prowadzona w sposób umożliwiający realizację celu w średnim horyzoncie czasowym.</u>
          <u xml:id="u-75.58" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W poszczególnych miesiącach roku 2007 tempo wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych zawierało się w przedziale od 1,5% w sierpniu do 4% w grudniu. Od stycznia do października wskaźnik ten nie przekroczył celu inflacyjnego, z wyjątkiem czerwca, kiedy wyniósł 2,6%. W listopadzie i grudniu tempo wzrostu cen było wyższe niż górna granica przedziału odchyleń od celu inflacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-75.59" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Rada Polityki Pieniężnej stosownie do posiadanych danych i zmiany poziomu inflacji stopniowo zacieśniała politykę pieniężną. Stopy procentowe Narodowego Banku Polskiego zostały w 2007 r. podwyższone czterokrotnie, każdorazowo o 0,25 punktu procentowego, a więc łącznie o 1 punkt procentowy. Wzrost inflacji ponad górną granicę celu inflacyjnego był wynikiem wyższych cen żywności, surowców rolnych i paliw, pozostających poza zakresem oddziaływania polityki pieniężnej. Nie było to przewidywane przez prognozy Narodowego Banku Polskiego, Ministerstwa Finansów ani innych instytucji.</u>
          <u xml:id="u-75.60" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na zakończenie chciałbym poinformować, że Kolegium Najwyższej Izby Kontroli podjęło w czerwcu uchwałę, w której wyraziło pozytywną opinię w sprawie udzielenia Radzie Ministrów absolutorium za rok 2007. Przesłankami do wydania takiej opinii były ustalenia kontroli NIK wskazujące, że po pierwsze, sprawozdanie Rady Ministrów rzetelnie oddaje przebieg wykonania budżetu państwa w roku 2007. Po drugie, rozmiary wydatków i deficytu budżetu państwa były w 2007 r. zgodne z dyrektywnymi wskaźnikami ustawy budżetowej na tenże rok. Po trzecie, nie stwierdzono istotnych naruszeń formalnych przy gromadzeniu dochodów i dokonywaniu wydatków ujętych w budżecie państwa.</u>
          <u xml:id="u-75.61" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Pozytywna opinia w sprawie absolutorium nie oznacza jednak, że w realizacji budżetu w 2007 r. nie wystąpiły negatywne zjawiska. Nie można pozytywnie ocenić wykonania zadań współfinansowanych z budżetu Unii Europejskiej, w tym z zakresu infrastruktury. Zastrzeżenia Najwyższej Izby Kontroli budzi również fakt, iż w warunkach wysokiego wzrostu gospodarczego nastąpił realny wzrost wydatków, a jednocześnie nie podjęto bardziej aktywnych działań zmierzających do trwałego ograniczenia wydatków publicznych. Oznacza to, że w roku 2007 nie w pełni wykorzystano możliwości poprawy stanu równowagi finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-75.62" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Kończąc swoje wystąpienie, pragnę ponownie stwierdzić, iż generalna ocena wykonania budżetu państwa za 2007 r. jest w opinii NIK pozytywna. Był to dla budżetu państwa dobry rok. Dziękuję bardzo. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-75.63" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu prezesowi.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu panią poseł Beatę Szydło w celu przedstawienia sprawozdania o przedstawionej przez prezesa Rady Ministrów informacji o poręczeniach i gwarancjach udzielonych w 2007 roku przez Skarb Państwa, niektóre osoby prawne oraz Bank Gospodarstwa Krajowego ze środków Krajowego Funduszu Poręczeń Kredytowych.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PoselSprawozdawcaBeataSzydlo">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie komisji o przedstawionej przez prezesa Rady Ministrów informacji o poręczeniach i gwarancjach udzielonych w 2007 roku przez Skarb Państwa, niektóre osoby prawne oraz Bank Gospodarstwa Krajowego ze środków Krajowego Funduszu Poręczeń Kredytowych.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#PoselSprawozdawcaBeataSzydlo">Marszałek Sejmu skierował 30 maja 2008 r. powyższą informację do Komisji Finansów Publicznych w celu jej rozpatrzenia. Ustawa z 8 maja 1997 r. o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne w art. 46 nakłada na Radę Ministrów obowiązek przedstawienia corocznie Sejmowi w terminie właściwym do przedstawienia sprawozdania z wykonania budżetu państwa informacji o: poręczeniach i gwarancjach udzielonych przez Skarb Państwa, poręczeniach i gwarancjach udzielonych przez niektóre osoby prawne, poręczeniach i gwarancjach udzielonych przez Bank Gospodarstwa Krajowego ze środków Krajowego Funduszu Poręczeń Kredytowych, liczbie i wartości akcji składających się na zasób majątkowy przeznaczony na zaspokojenie roszczeń z tytułu poręczeń i gwarancji udzielonych przez Skarb Państwa oraz wykorzystaniu środków gromadzonych na rachunku rezerw doręczeniowych i gwarancyjnych Skarbu Państwa w Banku Gospodarstwa Krajowego.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#PoselSprawozdawcaBeataSzydlo">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniach 25 czerwca i 10 lipca 2008 r. zapoznała się z powyższą informacją. Po jej rozpatrzeniu oraz przedstawieniu uwag przez przedstawicieli Ministerstwa Finansów komisja pozytywnie zaopiniowała powyższe przedłożenie.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#PoselSprawozdawcaBeataSzydlo">W 2007 r. zostały udzielone trzy gwarancje Skarbu Państwa i dwa poręczenia. Limit wydatkowania poręczeń i gwarancji Skarbu Państwa na 2007 r. został określony na kwotę 17 mld zł. W 2007 r. wykorzystano 18,12% z tej kwoty.</u>
          <u xml:id="u-77.4" who="#PoselSprawozdawcaBeataSzydlo">Ustawa o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne określa obowiązek sprawozdawczy niektórych osób prawnych wobec ministra finansów w zakresie prowadzonej przez te podmioty działalności poręczeniowo-gwarancyjnej. Z informacji przekazywanych ministrowi finansów wynika, że w 2007 r. osoby prawne objęte ustawą udzieliły łącznie 520 poręczeń i gwarancji.</u>
          <u xml:id="u-77.5" who="#PoselSprawozdawcaBeataSzydlo">Na mocy przepisów ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne w Banku Gospodarstwa Krajowego funkcjonuje Krajowy Fundusz Poręczeń Kredytowych, stanowiący instrument wspierania głównie małych i średnich podmiotów gospodarczych. W 2007 r. Bank Gospodarstwa Krajowego udzielił 4756 poręczeń gospodarczych i studenckich. W 2007 r. Bank Gospodarstwa Krajowego dokapitalizował dwa fundusze.</u>
          <u xml:id="u-77.6" who="#PoselSprawozdawcaBeataSzydlo">Zasób majątkowy Skarbu Państwa przeznaczony na zaspokajanie roszczeń z tytułu poręczeń i gwarancji udzielonych przez Skarb Państwa został utworzony na mocy art. 25 ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne jako alternatywne, obok budżetu państwa, źródło spłat poręczonych lub gwarantowanych zobowiązań.</u>
          <u xml:id="u-77.7" who="#PoselSprawozdawcaBeataSzydlo">30 czerwca 2007 r. weszło w życie rozporządzenie Rady Ministrów z 19 czerwca 2007 r. w sprawie wyodrębnienia akcji i udziałów stanowiących własność Skarbu Państwa do zasobu majątkowego przeznaczonego na zaspokojenie roszczeń z tytułu poręczeń i gwarancji udzielonych przez Skarb Państwa. W 2007 r. nie wydatkowano środków zdeponowanych na rachunku rezerw poręczeniowych i gwarancyjnych Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-77.8" who="#PoselSprawozdawcaBeataSzydlo">Komisja wnosi o przyjęcie przez Wysoki Sejm informacji rządu o poręczeniach i gwarancjach udzielonych w 2007 r. przez Skarb Państwa, niektóre osoby prawne oraz Bank Gospodarstwa Krajowego ze środków Krajowego Funduszu Poręczeń Kredytowych, zawartej w druku nr 569. Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych zawarte jest w druku nr 747. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-77.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu prezesa Narodowego Banku Polskiego pana Sławomira Skrzypka w celu przedstawienia sprawozdania z działalności Narodowego Banku Polskiego w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam dziś zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie podsumowanie działalności Narodowego Banku Polskiego w 2007 r. Obejmuje ono zagadnienia zawarte w dwóch przekazanych Wysokiej Izbie dokumentach: Sprawozdaniu z wykonania założeń polityki pieniężnej oraz Sprawozdaniu z działalności Narodowego Banku Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Stojąc przed Wysoką Izbą rok temu, mówiłem, jakim działaniom nadam najwyższy priorytet w roku 2007. Zapowiadałem wzmocnienie roli analityczno-naukowej NBP, stworzenie raportu na temat skutków przyjęcia euro, poprawę przejrzystości polityki pieniężnej i działania na rzecz zwiększenia stabilności systemu finansowego Polski. Dzisiaj chciałbym państwu przedstawić rezultaty tych działań.</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W celu wzmocnienia roli NBP jako ważnego ośrodka analityczno-badawczego w naszym regionie powołałem komisję roboczą do spraw badań naukowych w NBP. Przeanalizowała ona sposoby organizacji badań w najlepszych bankach centralnych na świecie. Wynikiem tych prac była zmiana organizacji pionu analityczno-badawczego NBP. Działalność badawcza ma bardzo istotne znaczenie dla skuteczności banku centralnego oraz jego prestiżu i reputacji jako instytucji zaufania publicznego.</u>
          <u xml:id="u-79.4" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Aby usprawnić proces prowadzenia badań ekonomicznych w Narodowym Banku Polskim, został utworzony Instytut Ekonomiczny. Dążymy do tego, aby stał się on wiodącym ośrodkiem w Europie Środkowo-Wschodniej. Temu celowi służyło także powołanie Rady Naukowej przy Zarządzie NBP. W jej skład wchodzą wybitni ekonomiści z największych uczelni ekonomicznych w Polsce. Głównym zadaniem rady jest opiniowanie planów badań naukowych, realizowanych i zalecanych przez Narodowy Bank Polski.</u>
          <u xml:id="u-79.5" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W maju 2007 r. powołałem Biuro do spraw Integracji ze Strefą Euro. Jego głównym zadaniem jest przygotowanie kompleksowego raportu na temat skutków przyjęcia wspólnej waluty. Przystąpienie do strefy euro będzie jedną z najważniejszych decyzji gospodarczych Polski w XXI w. Narodowy Bank Polski dokłada wszelkich starań, aby ta decyzja została podjęta w warunkach pełnej informacji. Z tego wynika bardzo otwarty i transparentny proces tworzenia raportu.</u>
          <u xml:id="u-79.6" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Prowadzimy szerokie konsultacje z partnerami społecznymi. Przedstawiciele związków zawodowych, przedsiębiorców i bankowców uczestniczą w procesie tworzenia raportu na poziomie roboczym, eksperckim i podczas oficjalnych debat.</u>
          <u xml:id="u-79.7" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W 2007 r. zaplanowaliśmy i zleciliśmy wybitnym ekonomistom około 100 badań naukowych na temat skutków przyjęcia wspólnej waluty. Ich wyniki są obecnie prezentowane na otwartych seminariach w Narodowym Banku Polskim. Myślę, że wszelkie te działania służą ustanowieniu nowych standardów debaty publicznej w Polsce. Opublikowanie raportu planowane jest na grudzień roku 2008.</u>
          <u xml:id="u-79.8" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W minionym roku znacząco zwiększyła się także transparentność działania Rady Polityki Pieniężnej. Od maja 2007 r. Narodowy Bank Polski przedstawia opis dyskusji z posiedzeń decyzyjnych Rady Polityki Pieniężnej. Publikacja tzw. minutes jest przyjętą praktyką wiodących banków centralnych. Wzmacnia ona przejrzystość polityki pieniężnej i poprawia komunikację banku centralnego z rynkami finansowymi, przedsiębiorstwami i społeczeństwem.</u>
          <u xml:id="u-79.9" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jak państwo pamiętają, od kwietnia do końca 2007 r. podejmowałem działania mające na celu wzmocnienie polskiego systemu stabilności finansowej. Zmierzały one do, po pierwsze, odłożenia w czasie likwidacji działającego w NBP Generalnego Inspektoratu Nadzoru Bankowego. Kierowałem się przekonaniem, że takie działanie dobrze będzie służyło stabilności naszego systemu finansowego w sytuacji poważnych zaburzeń na światowych rynkach finansowych.</u>
          <u xml:id="u-79.10" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Chciałbym z całą mocą podkreślić, że dotychczasowy model instytucjonalny organizacji nadzoru bankowego był oceniany pozytywnie zarówno w Polsce, jak i za granicą. Dobrze funkcjonujący nadzór wydatnie przyczynił się do tego, że Polska uniknęła zawirowań finansowych. W ciągu ostatnich lat takie problemy dotknęły wiele krajów, również w naszym regionie. Według danych banku centralnego Czech kryzys w Czechach kosztował 24% produktu krajowego brutto. Straty PKB na Węgrzech w wyniku kryzysu ocenia się na 10%. Koszty te w tych krajach obciążyły zarówno budżet państwa, jak i wszystkich podatników. Pragnę podkreślić, że Narodowy Bank Polski zamierza nadal pełnić aktywną rolę w działaniach na rzecz utrzymania stabilności finansowej naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-79.11" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Drugim ważnym elementem proponowanych przeze mnie zmian ustawowych było powołanie w drodze ustawowej Komitetu Stabilności Finansowej, stanowiącego forum wymiany poglądów oraz koordynacji działań na wypadek kryzysu finansowego. W jego skład mieli wejść reprezentanci instytucji tzw. sieci bezpieczeństwa finansowego, czyli Narodowy Bank Polski, Ministerstwo Finansów, Komisja Nadzoru Finansowego. Niestety, zgłoszony projekt zmiany ustawy w obu sprawach nie stał się nawet przedmiotem debaty sejmowej.</u>
          <u xml:id="u-79.12" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Wobec niemożności rozwiązania problemu w trybie ustawowym z satysfakcją i pełną otwartością przyjąłem propozycję ministra finansów, aby powołać Komitet Stabilności Finansowej w drodze porozumienia. Przy aktywnej roli Narodowego Banku Polskiego w ciągu kilku dni przygotowano treść porozumienia między prezesem Narodowego Banku Polskiego, ministrem finansów i przewodniczącym Komisji Nadzoru Finansowego o współpracy we wspieraniu stabilności krajowego systemu finansowego. Porozumienie to zostało podpisane 21 grudnia 2007 r. Moją intencją było wtedy, aby w dniu 1 stycznia 2008 r., w nowej sytuacji, rynki miały czytelny sygnał: wszystkie instytucje odpowiedzialne za stabilność finansową współpracują. Dlatego uważam, że podpisanie tego porozumienia było niezwykle ważne.</u>
          <u xml:id="u-79.13" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przejdę teraz do omówienia najważniejszego zadania NBP, jakim jest dbanie o stabilność polskiego pieniądza. Zgodnie z realizowaną strategią polityki pieniężnej od 2004 r. Narodowy Bank Polski dąży do utrzymania inflacji na poziomie 2,5%, z symetrycznym przedziałem odchyleń, plus minus, 1 punkt procentowy. W roku 2007 średnioroczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych wyniósł 2,5%, a zatem kształtował się na poziomie równym celowi inflacyjnemu NBP. W poszczególnych miesiącach roczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych wzrastał stopniowo. Przez większą część roku kształtował się w przedziale odchyleń od celu inflacyjnego NBP. Pod koniec ubiegłego roku przekroczył jednak górną granicę celu i osiągnął w grudniu poziom 4%.</u>
          <u xml:id="u-79.14" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Do stopniowego wzrostu inflacji w roku 2007 przyczynił się przede wszystkim wzrost dynamiki cen żywności oraz paliw, o czym świadczy znaczna różnica między inflacją CPI a wskaźnikiem inflacji bazowej netto. Było to efektem działania m.in. niekorzystnych dla części produktów rolnych warunków podażowych w kraju, wzrostu cen na międzynarodowych rynkach rolno-spożywczych, a także znacznego wzrostu cen ropy na rynku światowym w czwartym kwartale 2007 r. Dwa ostatnie czynniki tylko częściowo były amortyzowane przez aprecjację złotego w stosunku do dolara. Ponadto do ogólnego wzrostu poziomu cen konsumpcyjnych w Polsce przyczynił się wzrost cen wyrobów tytoniowych, będący skutkiem podwyższenia przez rząd stawki akcyzy na te wyroby do poziomu wyższego niż wynika to z regulacji Unii Europejskiej. Należy podkreślić, że omawiane czynniki odpowiadające w znacznej mierze za wzrost inflacji w drugiej połowie 2007 r. znajdowały się poza bezpośrednim oddziaływaniem krajowej polityki pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-79.15" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jednocześnie w 2007 r. w kierunku wzrostu inflacji oddziaływało także wysokie tempo wzrostu gospodarczego, któremu towarzyszył silny wzrost zatrudnienia i spadek bezrobocia. Czynniki te przyczyniły się do przyspieszenia wzrostu wynagrodzeń, co jednak przełożyło się na ceny w ograniczonym stopniu, m.in. dzięki dobrej sytuacji przedsiębiorstw oraz relatywnie małemu i stabilnemu udziałowi kosztów pracy w łącznych kosztach produkcji.</u>
          <u xml:id="u-79.16" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W 2007 r. istotnym elementem uwarunkowań, w których prowadzona była polityka pieniężna, były szoki makroekonomiczne w gospodarce światowej. Pierwszym z nich były występujące od sierpnia 2007 r. zawirowania na międzynarodowych rynkach finansowych zapoczątkowane na rynku kredytów hipotecznych typu subprime w Stanach Zjednoczonych. Zaburzenia te stanowiły istotne zaskoczenie. Świadczą o tym rewizje w dół prognozowanego wzrostu gospodarczego dokonane w ciągu 2007 r. przez najbardziej znaczące instytucje, takie jak Komisja Europejska, Międzynarodowy Fundusz Walutowy i wiodące banki inwestycyjne na świecie. Drugim szokiem był znaczny wzrost cen surowców energetycznych, zwłaszcza ropy naftowej, oraz cen żywności i surowców rolnych na rynkach światowych, który w większości krajów doprowadził do wyraźnego przyspieszenia inflacji pod koniec 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-79.17" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W ramach tych wewnętrznych i zewnętrznych uwarunkowań, a także w ramach dążenia do utrzymania inflacji na poziomie celu inflacyjnego, w horyzoncie oddziaływania polityki pieniężnej w 2007 r. Rada Polityki Pieniężnej 4-krotnie podwyższyła stopy procentowe NBP - w kwietniu, czerwcu, sierpniu i listopadzie - każdorazowo o 25 punktów bazowych. W ciągu kolejnych 6 miesięcy br. nastąpiła podwyżka o następnych 100 punktów bazowych. Warto podkreślić, że od początku 2007 r. w żadnym kraju Unii Europejskiej skala podwyżek stóp procentowych nie była większa niż w Polsce. Tylko kilka krajów na świecie wprowadziło bardziej restrykcyjną politykę pieniężną niż nasza. Należą do nich: Ghana, gdzie od początku ubiegłego roku stopy podniesiono o 350 punktów bazowych - przepraszam bardzo, wczoraj podniesiono o dodatkowe 100 punktów bazowych, czyli w sumie o 450 punktów bazowych - do wysokości 17%, RPA, gdzie wzrost wynosił 300 punktów bazowych - do poziomu 12%, Chile, gdzie obecnie mamy do czynienia z poziomem 7,25% wysokości stóp procentowych, Norwegia, gdzie poziom stóp procentowych jest na poziomie 5,75. W obu tych krajach stopy podwyższono o 225 punktów bazowych.</u>
          <u xml:id="u-79.18" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jakie są efekty polityki NBP? Otóż obecna inflacja, mierzona indeksem cen konsumpcyjnych, wynosi 4,6%, zaś mierzona indeksem zharmonizowanym, tzw. HITCP - 4,3%. Jest to obok Słowacji najniższy wynik w regionie Europy Środkowo-Wschodniej. Aktualny poziom inflacji w znacznym stopniu wynika ze wzrostu cen żywności i energii. Świadczy o tym poziom inflacji bazowej, z wyłączeniem tych dwóch kategorii cen. Wynosi on obecnie 2,1%. Średnioroczny wskaźnik cen konsumpcyjnych w Polsce w 2007 r. był na poziomie celu inflacyjnego - 2,5%. W Czechach, gdzie z niższego poziomu początkowego podnoszono stopy procentowe w podobnym zakresie, jak w Polsce, inflacja wynosi 6,7%. Stało się tak, mimo że zaostrzenie polityki pieniężnej w tym kraju zaczęło się wcześniej niż w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-79.19" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Choć w nadchodzących kwartałach spodziewane jest spowolnienie, utrzymuje się relatywnie szybkie tempo wzrostu gospodarczego. Biorąc to pod uwagę, można stwierdzić, iż działania podejmowane przez Radę Polityki Pieniężnej w 2007 r. były skuteczne. Jeszcze większe i szybsze zacieśnienie polityki pieniężnej zwiększyłoby ryzyko nadmiernego obniżenia tempa wzrostu gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-79.20" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Podsumowując, jeszcze raz przypomnę, że Narodowy Bank Polski jest zobowiązany do utrzymywania stabilności cen. Dąży do obniżenia inflacji do celu 2,5% w średnim okresie. Jednocześnie będę się starał nadal prowadzić politykę pieniężną w taki sposób, aby sprzyjać utrzymaniu zrównoważonego wzrostu gospodarczego. Zapoczątkowane w kwietniu 2007 r. zacieśnienie polityki pieniężnej powinno przyczynić się do sprowadzenia inflacji do założonego celu. Jednakże ze względu na charakter szoków cenowych, odpowiedzialnych w przeważającej mierze za wzrost inflacji, sprowadzenie jej do celu będzie następowało stopniowo. Należy przy tym pamiętać, że dla zapewnienia stabilności cen w dłuższym okresie niezbędne jest wprowadzenie reformy finansów publicznych oraz innych reform strukturalnych. Pożądana jest także koordynacja polityki pieniężnej i fiskalnej, tzw. policy mix, umożliwiająca obniżenie potencjalnego kosztu utrzymania niskiej inflacji.</u>
          <u xml:id="u-79.21" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Pozwólcie, że poświęcę ten fragment tematyce nadzoru bankowego. Do ustawowych zadań Narodowego Banku Polskiego w tym zakresie należy m.in. kształtowanie warunków niezbędnych dla rozwoju systemu bankowego. Zagadnienie to było szczególnie dużym wyzwaniem w 2007 r., a wynikało ze splotu następujących okoliczności. Po pierwsze, z początkiem 2008 r. w Polsce, jak i w innych krajach Unii Europejskiej weszła w życie nowa umowa kapitałowa podwyższająca standardy wyposażenia kapitałowego banków. Wdrożenie tych reguł, zarówno w bankach komercyjnych, jak i po stronie nadzorcy, jest skomplikowanym procesem. Po drugie, w połowie 2007 r. zaczęły się poważne zawirowania na światowych rynkach finansowych związane z kryzysem w sektorze kredytów subprime w Stanach Zjednoczonych. Konieczność przeprowadzenia w tych warunkach strukturalnych zmian w funkcjonowaniu polskiego sektora bankowego budziła moje poważne wątpliwości. Jednak jak wspomniałem na wstępie, podejmowane przeze mnie starania, aby w drodze ustawowej wstrzymać likwidację Generalnego Inspektoratu Nadzoru Bankowego i powołać Komitet Stabilności Finansowej, nie spotkały się wtedy z uznaniem Sejmu. W konsekwencji, na podstawie przepisów ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym, dokonała się bardzo istotna zmiana w zakresie instytucjonalnej organizacji nadzoru bankowego. Od 1 stycznia 2008 r. zadania w tym zakresie wykonuje Komisja Nadzoru Finansowego, zlikwidowany został natomiast Generalny Inspektorat Nadzoru Bankowego, który funkcjonował w banku centralnym. Narodowy Bank Polski dołożył wszelkich starań, aby te zmiany nie zakłóciły działań operacyjnych nadzoru bankowego. Przekazaliśmy wszystkie zasoby niezbędne do wykonania zadań nadzorczych, obejmujące majątek ruchomy, kadry i archiwum GINB. Określiliśmy także zasady współdziałania systemów informatycznych oraz zakres i tryb wymiany informacji między KNF a NBP. Narodowy Bank Polski przekazał Komisji Nadzoru Finansowego sektor bankowy w bardzo dobrym stanie. Świadczą o tym najwyższe od lat zyski sektora. Wynik finansowy brutto wyniósł 16,8 mld zł i był o 30% wyższy w porównaniu z 2006 r. W 2007 r. sektor bankowy miał historycznie najniższy udział kredytów zagrożonych w aktywach; wyniósł on 5,2% wobec 11% w 2006 r. Z kolei współczynnik wypłacalności był na bezpiecznym poziomie 11,9% wobec wymaganych 8%.</u>
          <u xml:id="u-79.22" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Sektor banków komercyjnych w 2007 r. nie odnotował problemu płynności. Średni poziom nadpłynności sektora bankowego wyniósł średniorocznie 19,5 mld zł. Jednakże następowało stopniowe pogorszenie relacji depozytów do kredytów. W połowie ubiegłego roku wartość kredytów w sektorze bankowym przekroczyła wartość przyjętych depozytów. Sytuacja ta w coraz większym stopniu zmusza banki do posługiwania się finansowaniem rynkowym, w tym także zagranicznym. Jest to zjawisko powszechne w krajach doświadczających konwergencji. Stopniowa zmiana struktury finansowania wymaga jednak zarówno od banków, jak i nadzorcy skupienia większej uwagi na zarządzaniu płynnością. Mając to na względzie, Generalny Inspektorat Nadzoru Bankowego opracował normy dotyczące zarządzania rynkiem płynności. Regulacje te, uchwalone przez Komisję Nadzoru Bankowego w marcu ub. r., obowiązują od roku 2008.</u>
          <u xml:id="u-79.23" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Wysoki Sejmie! Zarządzanie rezerwami walutowymi to niezwykle ważny obszar naszej działalności. W ramach prac nad ustaleniem benchmarku strategicznego w 2007 r. zarząd Narodowego Banku Polskiego zdecydował o zmniejszeniu udziału dolara amerykańskiego w strukturze walutowej rezerw i rozpoczął inwestycje w dolarze australijskim. W ubiegłym roku dochodowość rezerw wyrażona w walutach była najwyższa w ostatnich latach, osiągając poziom 5,4%. Jednak z uwagi na aprecjację złotego względem walut rezerwowych dochodowość rezerw wyrażona w złotych była ujemna, wyniosła minus 6,8%.</u>
          <u xml:id="u-79.24" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W ciągu ostatnich lat odnotowano znaczny wzrost wartości oficjalnych aktywów rezerwowych. W 2007 r. oficjalne aktywa rezerwowe wzrosły w przeliczeniu na dolary o 35,6%, do 65,7 mld dolarów, w przeliczeniu na euro - o 21,3%, do 44,7 mld euro, a na złote o 13,4%, do 160,1 mld zł. Wzrost wartości aktywów rezerwowych był przede wszystkim wynikiem napływu środków z Unii Europejskiej, zmian relacji kursowych i dochodu na inwestowaniu rezerw.</u>
          <u xml:id="u-79.25" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W 2007 r. struktura walutowa rezerw zarządzanych w Narodowym Banku Polskim obejmowała waluty: dolara amerykańskiego, euro, funta szterlinga oraz dolara australijskiego. W celu podwyższenia dochodowości rezerw walutowych Narodowy Bank Polski dywersyfikuje strukturę walutową rezerw. Decyzje o jej zmianie podejmowane są na podstawie analiz perspektyw makroekonomicznych na świecie, prognoz rozwoju sytuacji na międzynarodowych rynkach finansowych oraz wyników analizy optymalizacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-79.26" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Przeprowadzona w latach 2006-2007 dywersyfikacja struktury walutowej korzystnie wpłynęła na uzyskaną dochodowość rezerw. W jej wyniku w latach 2006-2007 dochodowość obliczana w polskich złotych była o ponad 110 punktów bazowych wyższa od dochodowości, jaką by uzyskano, gdyby obowiązywała struktura walutowa z roku 2005. W 2007 r. zakończono prace nad długoterminową strategią zarządzania rezerwami dewizowymi na lata 2007-2012, zakładającą dalszą dewersyfikację walut i instrumentów finansowych.</u>
          <u xml:id="u-79.27" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Odniosę się teraz do wyniku z działalności inwestycyjnej. Pomimo niesprzyjających warunków kursowych działalność polegająca na zarządzaniu rezerwami dewizowymi wykazywała pozytywne efekty. Ogólny wynik z działalności inwestycyjnej wyniósł 6142 mln zł i w porównaniu z rokiem 2006 wzrósł o 42,9%.</u>
          <u xml:id="u-79.28" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Wzrost dochodowości rezerw był m.in. związany z wyższą rentownością inwestycji dla większości walut rezerwowych. Poza tym na osiągniętą stopę zwrotu korzystnie wpływał wzrost cen obligacji rządowych, jakie w ciągu 2007 r. odnotowano w USA i Wielkiej Brytanii. Dzięki temu dochodowość rezerw przewyższyła średnie i oficjalne oprocentowanie dla walut rezerwowych.</u>
          <u xml:id="u-79.29" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W 2007 r. obserwowaliśmy silną aprecjację złotego do walut obcych, np. złoty umocnił się o 16,2% względem dolara amerykańskiego, o 14,7% względem funta brytyjskiego i o 6,5% względem euro. Trend aprecjacyjny złotego utrzymuje się do chwili obecnej. Efektem aprecjacji było wygenerowanie niezrealizowanych różnic wyceny kursowej w kwocie 15 014 mln zł. Dotychczas straty te były kompensowane przez rachunek rewaluacyjny utworzony jeszcze w 1991 r.</u>
          <u xml:id="u-79.30" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Wcześniejsza wieloletnia deprecjacja złotego sprawiała, że wzrost złotowej wartości aktywów banku był zapisywany po stronie jego pasywów jako wzrost rachunku rewaluacyjnego. Z kolei wzmocnienie złotego powoduje spadek złotowej wyceny aktywów, obniża poziom tego rachunku. Stanowiło to bufor zabezpieczający NBP przed negatywnymi skutkami umocnienia złotego.</u>
          <u xml:id="u-79.31" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Utrzymująca się od 2004 r. aprecjacja polskiej waluty doprowadziła do całkowitego wyczerpania rachunku rewaluacyjnego, który jeszcze w 2003 r. przekraczał 32 mld zł. Na koniec 2006 r. osiągnął on poziom 331 mln zł i wyczerpał się w marcu 2007 r. Należy zaznaczyć, że w latach 2004-2006 efekty aprecjacyjne złotego były całkowicie kompensowane przychodami z rozwiązania rachunku rewaluacyjnego. Gdyby nie ten rachunek, NBP ponosiłby straty już od 2004 r. Wynosiłyby one: w 2004 r. - 18 096 mln zł, w 2005 r. - 2350 mln zł, w 2006 r. - 1257 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-79.32" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W 2007 r. na skutek aprecjacji złotego NBP odnotował stratę 12 427 mln zł. Głównymi elementami wpływającymi na taki wynik finansowy były wspomniane wcześniej niezrealizowane różnice z wyceny kursowej na poziomie 15 014 mln zł. Należy jednak podkreślić, że pozostałe składniki rachunku zysków i strat NBP zostały zrealizowane w dodatniej kwocie 2587 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-79.33" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Trzeba w tym miejscu zaznaczyć, że banki centralne innych krajów, których waluta podlegała aprecjacji, również wykazują stratę. W Czechach w 2007 r. było to 37,5 mld koron czeskich, na Słowacji - 19,4 mld koron słowackich, a na Węgrzech - 16,5 mld forintów.</u>
          <u xml:id="u-79.34" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Biorąc pod uwagę aktualne uwarunkowania ekonomiczne i prawne, na pokrycie straty Narodowego Banku Polskiego możemy przeznaczyć środki z funduszu rezerwowego, który wynosi 970 mln zł. Sposób pokrycia straty przewidziany w obowiązujących przepisach ustawy o Narodowym Banku Polskim w przypadku utrzymującego się w kolejnych latach trendu aprecjacyjnego złotego może spowodować wieloletnie wykazywanie ujemnego wyniku finansowego. Należy się także liczyć z jego pogłębianiem. W związku z powyższym możliwym do zastosowania rozwiązaniem byłaby zmiana ustawy o NBP, która zezwalałaby na pokrywanie straty banku zyskami z lat następnych. Ponieważ NBP nie ma inicjatywy ustawodawczej, zwróciłem się do ministra finansów z prośbą o współpracę w zakresie opracowania optymalnych rozwiązań w kwestii sposobu i zasad pokrywania straty banku centralnego. Celem wspólnych działań będzie wypracowanie stosownych zmian w ustawie o NBP.</u>
          <u xml:id="u-79.35" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Chciałbym teraz powiedzieć o systemie płatniczym. W ramach obsługi rozliczeniowej na koniec 2007 r. NBP wprowadził dwa systemy płatności na bazie rozrachunków brutto: SORBNET dla wysokokwotowych rachunków nominowanych w złotych oraz SORBNET-EURO dla wysokokwotowych rozliczeń we wspólnej walucie europejskiej. W systemie SORBNET NBP rozliczył 1454 tys. transakcji w złotych, tj. o 14,5% więcej niż w 2006 r. Z kolei w systemie SORBNET-EURO zrealizował 138 tys. transakcji, tj. o 38% więcej niż w roku ubiegłym.</u>
          <u xml:id="u-79.36" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W 2007 r. w ramach działań na rzecz systemu płatniczego NBP skupił się na przygotowaniach do uczestnictwa w systemie TARGET 2 oraz Jednolitym Obszarze Płatności w Euro, czyli SEPA. Paneuropejski system rozliczania płatności w euro TARGET 2 funkcjonuje od 19 listopada 2007 r., a od 19 maja 2008 r. całkowicie zastąpił działający poprzednio system TARGET. NBP przystąpił do tego systemu właśnie w dniu 19 maja 2008 r. Z tym dniem bezpośrednimi uczestnikami systemu TARGET 2 stały się również trzy banki komercyjne, a 24 banki uzyskały statut uczestników pośrednich, za pośrednictwem NBP. Wejście NBP i polskich banków do systemu TARGET 2 oznacza m.in. szybszy czas realizacji płatności, możliwość obniżenia ponoszonych przez klientów opłat za przelewy w euro, rozszerzenie potencjalnej liczby klientów oraz umożliwia bankom konkurowanie na rynku europejskim na równych warunkach.</u>
          <u xml:id="u-79.37" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Wysoka Izbo! Działalność emisyjna to jeden z najważniejszych obszarów działalności NBP. Narodowemu Bankowi Polskiemu przysługuje wyłączne ustawowe prawo emitowania znaków pieniężnych Rzeczypospolitej Polskiej. Pod koniec roku 2007 w obiegu znajdowało się prawie 86 mld zł. Wzrost gospodarczy w Polsce spowodował wzrost zapotrzebowania na pieniądz gotówkowy, który zwiększył się o 10 mld zł, tj. o 14% w porównaniu z rokiem 2006. Łączny koszt zakupu przez NBP pieniądza gotówkowego w ubiegłym roku wyniósł 261 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-79.38" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Mając na celu upowszechnienie wiedzy o kulturze i historii Polski Narodowy Bank Polski emituje monety kolekcjonerskie. W 2007 r. wprowadzono 11 nowych tematów. Były to m.in.: ˝75. rocznica złamania szyfru Enigmy˝ czy ˝750-lecie lokacji Krakowa˝. Kontynuowano także wcześniej rozpoczęte serie, takie jak: ˝Polscy podróżnicy i badacze˝, ˝Dzieje złotego˝, ˝Zabytki kultury materialnej w Polsce˝. Jednocześnie w każdym miesiącu roku 2007 emitowano jedną monetę z serii ˝Historyczne miasta Polski˝. Emitowane przez NBP monety kolekcjonerskie ze względu na ciekawą tematykę oraz interesujące wzornictwo cieszą się dużą popularnością. Jako ciekawostkę mogę podać, że moneta poświęcona Konradowi Korzeniowskiemu - Josephowi Conradowi zajęła drugie miejsce na drugim międzynarodowym konkursie monet w kategorii: oryginalna technologia. Należy dodać, że do tej formy kulturotwórczej i edukacyjnej działalności NBP nie musi dopłacać. W 2007 r. działalność ta przyniosła 15,7 mln zysku.</u>
          <u xml:id="u-79.39" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Do działalności edukacyjnej NBP przykłada ogromną wagę. Jest ona ważnym elementem misji NBP jako instytucji, która wspiera rozwój gospodarczy Polski. Należą do niej działania służące upowszechnianiu edukacji ekonomicznej, zrozumieniu zasad funkcjonowania gospodarki rynkowej i promocji przedsiębiorczości.</u>
          <u xml:id="u-79.40" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W ramach działalności edukacyjnej programami NBP zostało objętych w 2007 r. ponad 600 tys. uczniów. Zorganizowaliśmy szkolenia dla 3 tys. nauczycieli, ponad 70 tys. uczniów wzięło udział w grze inwestycyjnej ˝Z klasy do kasy˝. Poza własnymi projektami edukacyjnymi Narodowy Bank Polski za pośrednictwem Komisji do Spraw Promocji i Edukacji wspiera inicjatywy bibliotek, fundacji i stowarzyszeń. Na dofinansowanie zewnętrznych projektów i programów stypendialnych przeznaczyliśmy w 2007 r. ponad 2 mln zł. NBP ufundował ponad 1100 stypendiów pomostowych mających na celu wyrównanie szans edukacyjnych młodzieży z terenów wiejskich. Aby z wiedzą edukacyjną dotrzeć do największej liczby odbiorców, NBP wspiera także projekty medialne. Średnia słuchalność odcinków radionoweli edukacyjnej ˝Motel w pół drogi˝ wyniosła 1 mln słuchaczy. Warto także wspomnieć o edukacyjnym portalu NBP. Liczba wizyt na tej stronie wzrosła w 2007 r. o 1200 tys., osiągając poziom 6 mln użytkowników. Dużym sukcesem okazały się także Dni Otwarte NBP, w czasie których bank odwiedziło 50 tys. zwiedzających.</u>
          <u xml:id="u-79.41" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawię teraz informacje o obsłudze rachunków budżetowych. W ramach prowadzonej obsługi rachunków bankowych w 2007 r. NBP obsługiwał 3765 posiadaczy rachunków i prowadził 16 537 rachunków. Kontynuowano prace nad wprowadzeniem nowych zasad obsługi budżetu państwa. Rozszerzono możliwości systemu bankowości elektronicznej, wprowadzając przesyłanie zleceń płatniczych w walutach obcych i innych niż euro, kierowanych na rachunki prowadzone poza NBP oraz uproszczono system składania zleceń w trybie awaryjnym. W 2007 r. przygotowano także zmiany mające na celu ułatwienia w zarządzaniu środkami zgromadzonymi na rachunkach bankowych.</u>
          <u xml:id="u-79.42" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W listopadzie 2007 r. wprowadzono zmiany do regulaminu organizacyjnego NBP, uściślające kompetencje prezesa NBP. Był to wynik uchwały podjętej przez Zarząd NBP w 2001 r. dotyczącej m.in. upoważnienia wyznaczonych członków zarządu do sprawowania w imieniu prezesa NBP bieżącego nadzoru nad departamentami i jednostkami organizacyjnymi, podporządkowanymi prezesowi NBP. Wprowadzone zmiany miały na celu usprawnienie zarządzania, zwłaszcza w sytuacji dostosowania praktyki do wymogów ustawowych związanych z zakazem łączenia stanowiska członka Zarządu NBP z innymi stanowiskami. Pod koniec 2007 r. członkowie zarządu przestali pełnić funkcje dyrektorów departamentów.</u>
          <u xml:id="u-79.43" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W tym miejscu jeszcze raz chcę podkreślić, że podjęta przez obecny zarząd w dniu 5 listopada 2007 r. zmiana do regulaminu organizacyjnego była jedynie kontynuacją rozwiązań funkcjonujących w banku już od 6 lat. Możliwość podjęcia przez zarząd takiej decyzji w świetle uregulowań ustawy o NBP potwierdził nie tylko departament prawny, ale również wybitni eksperci z dziedziny prawa: prof. dr hab. Piotr Winczorek, dr hab. Tomasz Stawecki oraz prof. dr hab. Adam Jaroszyński. W tej sprawie Rada Polityki Pieniężnej przyjęła odmienne stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-79.44" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Wysoki Sejmie! Kierowany przeze mnie Narodowy Bank Polski przywiązuje ogromną wagę do ograniczenia kosztów funkcjonowania banku. Koszty administracyjne mimo wzrostu cen towarów i usług były o 10 mln zł niższe niż w roku ubiegłym, co stanowi spadek o 2,9%, a jednocześnie kontynuowana była racjonalizacja zatrudnienia w oddziałach okręgowych NBP. Całkowite zatrudnienie zmniejszyło się o 57 etatów. Natomiast o 4,5% wzrósł fundusz wynagrodzeń. To jednak stanowi znacząco mniejszą dynamikę niż w komercyjnym sektorze bankowym, gdzie w ubiegłym roku płace wzrosły o 10%. Jeśli chodzi o wynagrodzenia pracowników NBP na specjalistycznych stanowiskach, to wciąż odbiegają one od poziomu w bankach komercyjnych, co może powodować wzrost ryzyka kadrowego.</u>
          <u xml:id="u-79.45" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W 2007 r. na realizację zadań inwestycyjnych przeznaczono łącznie 71 147 tys. zł. Środki te zostały przeznaczone m.in. na zadania teleinformacyjne w kwocie 44 mln zł, działalność kasowo-skarbcową w wysokości 3498 tys. zł i inwestycje zabezpieczeniowe w kwocie 3120 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-79.46" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W 2007 r. nie została zrealizowana budowa skarbca i Centralnego Ośrodka Komputerowego w Zegrzu. Oferty złożone w przetargu opiewały na kwoty ponad dwa razy większe niż zaplanowane i sięgały 470 mln zł. Zarząd wstrzymał realizację tych inwestycji. W 2007 r. przeprowadziliśmy certyfikację powierzchni skarbcowych NBP. W wyniku tych działań o 2000 m</u>
          <u xml:id="u-79.47" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Wysoka Izbo! Narodowy Bank Polski ma również określone ustawą obowiązki międzynarodowe. W 2007 r. NBP aktywnie współpracował z Europejskim Systemem Banków Centralnych. Jego przedstawiciele brali udział w posiedzeniach 12 komitetów oraz 48 grup roboczych i zespołów zadaniowych Europejskiego Systemu Banków Centralnych. Dotyczyły one między innymi funkcjonowania wspólnej waluty euro, budowy systemu rozrachunkowego TARGET2, rozszerzenia jednolitego obszaru płatności, a także utrzymania stabilności i rozwoju systemu finansowego Unii Europejskiej. Osobiście brałem udział między innymi w kwartalnych posiedzeniach Rady Ogólnej Europejskiego Banku Centralnego. W jej skład wchodzą szefowie banków centralnych państw członkowskich Unii Europejskiej oraz prezesi EBC.</u>
          <u xml:id="u-79.48" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Ponadto przedstawiciele NBP brali udział w pracach innych organów wspólnotowych, na przykład Komitetu Ekonomicznego i Finansowego. Uczestniczyli też w nieformalnych posiedzeniach Rady Ecofin. Ich prace w szczególności dotyczyły stabilności systemu finansowego, poprawy stanu finansów publicznych oraz wdrażania rozwiązań w zakresie zarządzania kryzysowego w Unii Europejskiej. Narodowy Bank Polski był również aktywny na forum międzynarodowych instytucji gospodarczych i finansowych, takich jak Bank Światowy, Międzynarodowy Fundusz Walutowy, Bank Rozliczeń Międzynarodowych, Europejski Bank Odbudowy i Rozwoju oraz Organizacja Współpracy Gospodarczej i Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-79.49" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Współpracując z innymi bankami centralnymi Unii Europejskiej, NBP brał udział w wypracowaniu najpoważniejszej od wielu lat reformy Międzynarodowego Funduszu Walutowego i Banku Światowego. Ma ona na celu zwiększenie przejrzystości działań tych instytucji i dostosowanie ich do rzeczywistości gospodarczej pierwszej dekady XXI w. Przykładem działań NBP w ramach Międzynarodowego Funduszu Walutowego i Banku Światowego było pierwsze w Polsce badanie zależności między transferami pieniężnymi emigrantów a krajowym systemem finansowym.</u>
          <u xml:id="u-79.50" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Stanowisko NBP miało znaczenie w procesie decyzyjnym międzynarodowych instytucji finansowych. Podczas posiedzenia Rady Gubernatorów Europejskiego Banku Odbudowy i Rozwoju w maju 2007 r. zwróciłem uwagę na potrzebę zwiększenia zaangażowania EBOR w przedsięwzięcia skierowane do najsłabiej rozwiniętych krajów członkowskich. Postulaty Polski zostały uwzględnione przy tegorocznej alokacji zysku banku. Utworzono fundusz na finansowanie projektów w krajach najsłabiej rozwiniętych.</u>
          <u xml:id="u-79.51" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">NBP udziela pomocy technicznej i szkoleniowej przedstawicielom banków centralnych z Europy Wschodniej, Azji Środkowej i Bałkanów. Wsparcie to obejmuje seminaria, staże i wizyty studyjne. W 2007 r. z naszej pomocy skorzystało 136 osób z dwudziestu krajów, przede wszystkim obywatele Ukrainy, Białorusi, Gruzji, Azerbejdżanu i Serbii. Warto w tym kontekście zwrócić uwagę na seminarium dla krajów bałkańskich. Seminarium to dotyczyło integracji europejskiej. Zostało ono zorganizowane we współpracy z Narodowym Bankiem Serbii. Dużym wydarzeniem było też seminarium NBP i Narodowego Banku Szwajcarii. Dotyczyło ono polityki pieniężnej i było przeznaczone dla przedstawicieli krajów Europy Wschodniej i Azji Środkowej.</u>
          <u xml:id="u-79.52" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-79.53" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Długofalowym celem Narodowego Banku Polskiego jest jego awans do grona najlepiej zarządzanych banków centralnych. Na wstępie przedstawiłem pierwsze osiągnięcia na tej drodze. Dalszymi krokami będą: po pierwsze, przyjęcie strategii Narodowego Banku Polskiego, prace nad tym dokumentem są już bardzo zaawansowane i w ciągu nadchodzących miesięcy będę mógł przedstawić komisji, będę mógł przedstawić państwu ich efekty; po drugie, publikacja raportu Narodowego Banku Polskiego na temat skutków przyjęcia euro, co nastąpi w grudniu bieżącego roku; po trzecie, rozszerzenie działalności instytutu ekonomicznego w oddziałach Narodowego Banku Polskiego. Chcemy, aby współpracowały one z wyższymi szkołami i uniwersytetami ekonomicznymi obecnymi na obszarze ich działania. Mamy nadzieję, że owocem tego przedsięwzięcia będą oryginalne badania dotyczące bankowości centralnej, gospodarki Polski i regionu Europy Środkowo-Wschodniej.</u>
          <u xml:id="u-79.54" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Wysoka Izbo! Nadal odczuwalne są skutki turbulencji na światowych rynkach finansowych. Na szczęście w bezpośredni sposób nie przekładają się one na wzrost ryzyka w Polsce. Nie sposób jednak nie dostrzec, że na całym świecie następuje obecnie konsolidacja działań zapobiegawczych i ostrożnościowy wokół banków centralnych. Weryfikacji podlegają dotychczasowe modele systemów stabilności finansowych. W Polsce tendencja jest dokładnie odwrotna. Zgłaszane w ostatnim czasie projekty ustaw zmierzają do osłabienia NBP. Mowa tu między innymi o planowanych zmianach w ustawie o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym. Ponadto wprowadzenie zmian legislacyjnych związanych z ustawą o Komitecie Stabilności Finansowej nie spełnia oczekiwań NBP w zakresie możliwości kontroli banków ważnych dla stabilności finansowej kraju. Dodatkowo nie uwzględniono postulowanej przez NBP konieczności nowelizacji art. 23. Prawa bankowego, pozwalającego Narodowemu Bankowi Polskiemu na uzyskiwanie od funduszy inwestycyjnych informacji potrzebnych do sporządzenia bilansu płatniczego Polski. Z kolei zmiany w ustawie o obrocie instrumentami finansowymi zmierzają do zmniejszenia roli NBP w nadzorze nad systemem płatności. W tym miejscu chciałbym podziękować Komisji Finansów Publicznych za zaakceptowanie sprawozdania podkomisji stałej do spraw instytucji finansowych, w którym nie wyraziła ona zgody na wykreślenie NBP z akcjonariatu Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych.</u>
          <u xml:id="u-79.55" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Wysoki Sejmie! Dla dobra publicznego konieczne jest wzmocnienie pozycji zarówno Narodowego Banku Polskiego, jak i Ministerstwa Finansów w oddziaływaniu na nadzór nad rynkiem finansowym. Sieć bezpieczeństwa finansowego, która nie zapewnia właściwej roli bankowi centralnemu, ale również Ministerstwu Finansów, może być nieefektywna. Wydarzenia ostatnich miesięcy, wydarzenia na świecie pokazują, że koszty przywracania zaufania do instytucji finansowych oraz stabilności rynku mogą być wysokie. Konieczne są szybkie działania legislacyjne, które wzmocnią krajową sieć bezpieczeństwa finansowego i zapewnią skuteczny nadzór nad systemem bankowym w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-79.56" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Narodowy Bank Polski przedstawia swoje poglądy na spotkaniach komitetu Rady Ministrów, w Sejmie i na wszystkich innych możliwych forach. Nasz głos jest brany pod uwagę w niewystarczającym stopniu. Jeśli wyżej wymienione ustawy zastaną przyjęte w obecnym kształcie, NBP w istotny sposób zostanie osłabiony.</u>
          <u xml:id="u-79.57" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Jako prezes Narodowego Banku Polskiego deklaruję gotowość współpracy we wszystkich kwestiach dotyczących działalności banku centralnego. Korzystając z okazji, jeszcze raz chciałbym odnieść się do sprawy, którą uważam obecnie za najważniejszą. W obliczu dzisiejszych problemów na całym świecie bardziej niż kiedykolwiek potrzebna jest współpraca między najważniejszymi instytucjami odpowiedzialnymi za obraz gospodarki. Mówiąc to, nie oczekuję, że rząd zdejmie z banku centralnego ciężar walki z inflacją. Wyłączenie zagadnień monetarnych z wiru bieżącej polityki jest jednym z najważniejszych osiągnięć ustrojowych ostatnich kilku dekad. Mając świadomość konieczności takiego rozdziału kompetencji, uważam jednak, że powinien to być rozdział przyjazny. Niezależność banku centralnego jest wielką wartością, ale niezbędna jest też efektywna komunikacja z organami administracji rządowej i parlamentem. Dlatego nie ustaję w staraniach, aby duch współpracy i dialogu zastąpił atmosferę konfrontacji. Wyrazem tego są liczne propozycje i rozwiązania zgłaszane w mojej oficjalnej korespondencji. Wobec braku odzewu wystąpiłem z publicznym apelem do rządu o współpracę. Dzisiaj ponawiam mój apel. Uważam, że realizacja najważniejszego celu parlamentu, rządu i banku centralnego będzie postępowała szybciej w atmosferze porozumienia i współpracy. Ten cel, chociaż realizowany w ramach różnych obowiązków konstytucyjnych, jest dla nas wspólny - to dobrobyt wszystkich Polaków. Dziękuję państwu za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-79.58" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, panie prezesie.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił w łącznej dyskusji nad tymi punktami porządku dziennego podział czasu pomiędzy kluby i koła, w zależności od ich wielkości, w granicach od 50 do 4 minut, tj. debatę krótką.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Paweł Arndt, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#GlosZSali">(Idź na całość.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PoselPawelArndt">Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska chciałbym przedstawić opinię o wykonaniu budżetu państwa w 2007 r. Budżet roku 2007 z pewnością nie był budżetem naszych marzeń. Nie my go przygotowaliśmy i nie my za nim głosowaliśmy. Jednakże dzisiaj przychodzi nam ocenić jego realizację, a nie to, jak został przygotowany i uchwalony. Jako klub zgadzamy się tu z opinią Komisji Finansów Publicznych, żeby ten budżet przyjąć, ale z zastrzeżeniami. Tych zastrzeżeń mamy więcej, niż wynika to ze sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#PoselPawelArndt">Aby właściwie ocenić realizację budżetu, warto się zastanowić, w jakich warunkach wewnętrznych i zewnętrznych był wykonywany. Nie ma żadnych wątpliwości, że warunki makroekonomiczne, sytuacja gospodarcza Polski w 2007 r. były wyjątkowo korzystne. Wzrastała produkcja i popyt krajowy; również mimo niekorzystnych sygnałów napływających od połowy roku z gospodarki światowej w minionym roku nie nastąpiło jeszcze żadne pogorszenie koniunktury gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#PoselPawelArndt">Nakładające się korzystne warunki cykliczne popytowego boomu z efektami wynikającymi z członkostwa Polski w Unii Europejskiej przyczyniły się do utrzymania dobrych nastrojów w gospodarce. W tej sytuacji należy ocenić, że założenia do budżetu na 2007 r. przyjęto dość ostrożnie. Prawie we wszystkich podstawowych parametrach makroekonomicznych nastąpiła poprawa w stosunku do 2006 r., a także w stosunku do planu. Wzrósł produkt krajowy brutto, eksport, import i popyt krajowy, spadła stopa bezrobocia. Wzrosła też inflacja, ale to również sprzyjało wyższym wpływom budżetowym. Wszystko to powodowało dość dużą łatwość w realizacji budżetu. Różnice między wielkościami założonymi w budżecie a wykonaniem mogą wskazywać na tworzenie pewnych zakładek rezerw w przygotowywaniu budżetu, co oczywiście ułatwia jego wykonanie.</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#PoselPawelArndt">Konstrukcja budżetu pozwoliła na realizację ze znaczną nadwyżką zaplanowanych dochodów (wzrost wyniósł 3,2%), natomiast wydatki były mniejsze o 2,6% od zakładanych w planie. W rezultacie dało to deficyt niższy od zaplanowanego blisko o połowę. Jest to najkorzystniejszy element budżetu na 2007 r. Należało jednak oczekiwać bardziej elastycznego kształtowania proporcji dochodów i wydatków. Jesteśmy w okresie wyjątkowo dobrej koniunktury, więc można było rozważyć zmniejszenie wydatków i dochodów, by mieć możliwości zwiększenia ich w fazie recesji.</u>
          <u xml:id="u-81.4" who="#PoselPawelArndt">Platforma Obywatelska niejednokrotnie zabiegała o to, aby zmniejszyć stopień fiskalizmu i jednocześnie zracjonalizować wydatki.</u>
          <u xml:id="u-81.5" who="#PoselPawelArndt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Spośród trzech kategorii dochodów: dochodów podatkowych, niepodatkowych oraz środków z Unii Europejskiej i innych źródeł, niepodlegających zwrotowi, jedynie w ostatnim przypadku nie wykonano planu. Tę część budżetu należy ocenić negatywnie. Wpłaty z tego tytułu do budżetu były niższe o blisko połowę od danych ujętych w ustawie budżetowej. Przyczyny tego były oczywiste: opóźnienia w realizacji projektów wynikające z nadmiernie przeciągających się procedur, długie terminy realizacji wielu zadań, wycofanie lub rezygnacja z realizacji projektów.</u>
          <u xml:id="u-81.6" who="#PoselPawelArndt">Dochody najbardziej wzrosły w stosunku do ustawy budżetowej w wyniku zwiększenia dochodów podatkowych, bo aż o 14,1 mld zł, i dotyczy to zarówno podatków pośrednich, jak i bezpośrednich. Kwotowo najbardziej wzrosły w stosunku do planu podatki pośrednie, a wśród nich o blisko 4 mld zł akcyza. Wzrost ten spowodowany był m.in. podwyżką stawki akcyzy na benzynę bezołowiową od 1 stycznia 2007 r. Podkreślam to specjalnie, bo wszyscy pamiętamy jeszcze niedawne naciski na ministra finansów, by ten podatek obniżył - głównie ze strony tych, którzy jeszcze niedawno go podwyższali.</u>
          <u xml:id="u-81.7" who="#PoselPawelArndt">Podatki pośrednie przekroczyły planowane wpływy o 11,6%. Jest to naturalną konsekwencją wzrostu gospodarki i z budżetowego punktu widzenia należy ocenić to pozytywnie. Jednakże warto tu odnotować fakt, że w 2007 r. dochody z podatków bezpośrednich zwiększyły swój udział w PKB z 4,5% do 5,1%. Oznacza to coraz większy stopień opodatkowania dochodów i z pewnością nie jest dobrą tendencją.</u>
          <u xml:id="u-81.8" who="#PoselPawelArndt">Jeśli chodzi o dochody niepodatkowe, na uwagę zasługuje spadek dochodów z dywidend należnych Skarbowi Państwa w stosunku do roku poprzedniego. Właściwie na uzyskane dochody z tego tytułu składają się wpłaty z kilku wielkich spółek Skarbu Państwa, np. KGHM czy PKO, natomiast wpłaty z zysku przedsiębiorstw państwowych wyniosły tylko ok. 46 mln zł, co stanowi 50% przewidzianych w planie, i są zastanawiająco niskie przy ogólnie dobrej koniunkturze gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-81.9" who="#PoselPawelArndt">Warto może poświęcić tu kilka zdań jednemu z głównych grzechów tego budżetu - przebiegowi prywatyzacji majątku Skarbu Państwa i wykonaniu założeń budżetu na tym polu w 2007 r. Krytyczną ocenę Komisji Finansów Publicznych podziela Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska. W tym zakresie wykonano 64,9% niezbyt ambitnego przecież planu. Komercjalizacją objęto tylko 32 przedsiębiorstwa państwowe i 6 jednostek badawczo-rozwojowych. Jest to już kolejny rok z rzędu, kiedy wykonanie kierunków prywatyzacji majątku Skarbu Państwa jest dużo niższe niż zakładano. W 2006 r. stopień wykonania wyniósł tylko 11,3%. Może to dziwić, zwłaszcza gdy weźmiemy pod uwagę dobrą sytuację gospodarczą i duże zainteresowanie inwestorów, także zagranicznych. Jest to o tyle istotne, że przychody z prywatyzacji zmniejszają rozchody, tak by równoważyć koszty reformy ubezpieczeń społecznych, powinny także finansować inne cele, głównie fundusze celowe.</u>
          <u xml:id="u-81.10" who="#PoselPawelArndt">Z etapu prognozowania dochodów warto także przedstawić kilka faktów dotyczących planowania budżetu przez niektórych dysponentów części budżetowych. Z pewnością nie ma to zasadniczego znaczenia dla ogólnej oceny wykonania dochodów budżetu, jednak pokazuje błędy przy planowaniu tych budżetów. I tak np. w części 44: Zabezpieczenie społeczne, zrealizowano dochody w kwocie 7-krotnie przewyższającej to, co ujęto w planie; w części 38: Szkolnictwo wyższe, dochody były blisko 33 razy wyższe niż przewidywano w planie, rekordzistą zaś był chyba minister rolnictwa, który w części 33: Rozwój wsi, uzyskał dochody ponad 1000-krotnie wyższe od planowanych. Z kolei w części 34: Rozwój regionalny, dochody zrealizowano na poziomie 7,7% kwoty zakładanej w ustawie budżetowej, a w części 31: Praca, dochody wyniosły zaledwie 3,2% w stosunku do planowanych. To tylko niektóre przykłady mało precyzyjnego, delikatnie mówiąc, planowania. I choć w niektórych przypadkach znalazłyby się argumenty uzasadniające taki stan rzeczy, to jednak planowanie dochodów w poszczególnych częściach budżetowych musi budzić zastrzeżenia.</u>
          <u xml:id="u-81.11" who="#PoselPawelArndt">Jeśli chodzi o wydatki, to, jak mówiłem wcześniej, zostały zrealizowane poniżej kwoty zaplanowanej w budżecie, ale były wyższe realnie o ok. 10% niż w 2006 r. Oszczędności z jednej strony powinny cieszyć, zwłaszcza tam, gdzie wynikają z racjonalnego działania, ale przecież wiemy, że nie wykonano wielu ważnych dla gospodarki zadań. Tu, jak sądzę, dobrym przykładem, obrazującym ten fakt, może być realizacja inwestycji wieloletnich. W planie na 2007 r. było 11 inwestycji wieloletnich, realizowanych przez różne resorty. W projekcie budżetu na ten cel zaplanowano ponad 0,5 mld zł, na realizację wydano niewiele ponad 40% tego, co zakładano w planie. Planowano zakończenie dwóch inwestycji wieloletnich, udało się zakończyć jedną. Na dwa zadania nie wydano ani jednej złotówki.</u>
          <u xml:id="u-81.12" who="#PoselPawelArndt">Część środków zaplanowanych do wydania w 2007 r. przesunięto na 2008 r. jako tzw. środki niewygasające. Główną przyczyną złej realizacji inwestycji było niewłaściwe planowanie. Często na liście inwestycji wieloletnich znalazły się inwestycje źle przygotowane, bez realnych programów, niespełniające wymagań określonych przepisami. Podobne zastrzeżenia można zgłosić do wielu innych inwestycji budowlanych realizowanych ze środków publicznych. Nieprzestrzeganie zasad dotyczących sposobu i trybu finansowania inwestycji z budżetu państwa powoduje przedłużanie terminów realizacji, skutkuje także nieefektywnym wykorzystaniem środków.</u>
          <u xml:id="u-81.13" who="#PoselPawelArndt">Wśród wielu zadań, które nie zostały zrealizowane w minionym roku, są także te finansowane ze środków funduszy strukturalnych. Gdybyśmy spojrzeli na zestawienie wykonania wydatków budżetu państwa w poszczególnych częściach budżetowych, to uwagę zwracają niezrealizowane wydatki choćby w tak istotnych obszarach, jak rozwój wsi. Tu nie wydatkowano ponad 2,7 mld zł z kwoty planowanej czy 740 mln zł w części: Transport. Te przykłady po raz kolejny pokazują, że z rzetelnością planowania w 2007 r. nie było najlepiej.</u>
          <u xml:id="u-81.14" who="#PoselPawelArndt">Kolejny problem, który widzimy przy ocenie realizacji budżetu, to funkcjonowanie w gospodarce publicznej zakładów budżetowych i gospodarstw pomocniczych jednostek budżetowych. Z budżetu możemy odczytać tylko udzielane im dotacje czy wpłaty nadwyżek, części zysku, jednak już to nakazuje nam zastanowić się nad celowością i racjonalnością ich funkcjonowania, np. w resorcie obrony narodowej działało 12 zakładów budżetowych, w tym 9 wojskowych domów wypoczynkowych i 99 gospodarstw pomocniczych, a to tylko jeden resort. Takie instytucje funkcjonują oczywiście w innych resortach. Uważamy, że usługi konferencyjne, wczasowe, pralnicze, piekarnicze nie powinny być realizowane przez jednostki gospodarki publicznej.</u>
          <u xml:id="u-81.15" who="#PoselPawelArndt">Analiza budżetu każe nam zastanowić się nad funkcjonowaniem przynajmniej niektórych państwowych funduszy celowych.</u>
          <u xml:id="u-81.16" who="#PoselPawelArndt">Nie sposób również pominąć ciągle wysokiego udziału w wydatkach budżetowych tzw. wydatków sztywnych, zdeterminowanych innymi ustawami. Udział ten w ciągu 2007 r. w stosunku do 2006 r. obniżył się, ale z pewnością jest i tak za wysoki i wynosi około 73%.</u>
          <u xml:id="u-81.17" who="#PoselPawelArndt">W swoim wystąpieniu nie chciałbym pominąć innych części budżetowych, które Komisja Finansów Publicznych oceniła negatywnie; klub Platformy Obywatelskiej podziela tę ocenę. Negatywnie oceniamy z budżetowego punktu widzenia funkcjonowanie w części 29 budżetu Służby Wywiadu Wojskowego oraz Służby Kontrwywiadu Wojskowego, a w części 56 - Centralnego Biura Antykorupcyjnego. Właśnie CBA w części 56 zrealizowało budżet w 76,6%, a więc najniżej ze wszystkich części budżetowych, z wyjątkiem części 52: Krajowa Rada Sądownictwa, która wykonała swój budżet w 75,2% - i tu również ocena klubu Platformy Obywatelskiej jest negatywna.</u>
          <u xml:id="u-81.18" who="#PoselPawelArndt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mimo tych wszystkich zastrzeżeń Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej będzie głosował za przyjęciem sprawozdania z wykonania budżetu w 2007 r. i udzieleniem rządowi absolutorium. Zmniejszono deficyt budżetu państwa z planowanych 30 do 15,9 mld zł, uzyskano także, co warte podkreślenia, dodatni wynik całego sektora finansów publicznych, po raz pierwszy od 1990 r. Zmniejszyło się tempo narastania długu Skarbu Państwa i państwowego długu publicznego. W rezultacie Polska mieści się poza stopą inflacji w fiskalnych kryteriach konwergencji.</u>
          <u xml:id="u-81.19" who="#PoselPawelArndt">Jednakże mimo stosunkowo dobrego procesu realizacji dochodów i wydatków należy stwierdzić, że w 2007 r. nie wykorzystano, nawet nie próbowano wykorzystać, szansy na poprawę stanu finansów publicznych. Błędy jednak leżały nie w samej realizacji budżetu, lecz w założeniach przyjętych na etapie planowania, a rok 2007 był według wielu ekonomistów szczytowym rokiem cyklu koniunkturalnego. Nadal jednak niezbędne jest przeprowadzenie reformy, ale teraz z pewnością będzie trudniej. Trzeba ograniczyć tzw. wydatki zdeterminowane, sztywne, zmienić strukturę wydatków budżetowych, proporcje między wydatkami majątkowymi i bieżącymi.</u>
          <u xml:id="u-81.20" who="#PoselPawelArndt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Inne problemy budżetu, a także ocenę działalności Narodowego Banku Polskiego w 2007 r., przedstawią koleżanki i koledzy posłowie z Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-81.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pani posłanka Aleksandra Natalli-Świat, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie wykonania budżetu za rok 2007.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Co można powiedzieć o roku 2007? To na pewno kolejny, po 2006 r., rok bardzo intensywnego, stabilnego wzrostu - wzrostu wyrażonego nie tylko w abstrakcyjnych liczbach, wskaźnikach ekonomicznych, ale wzrostu odczuwalnego przez wszystkich Polaków. Rozpocznijmy jednak od wskaźników.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Tempo wzrostu PKB wyniosło 6,6%. Był to jeden z najwyższych wskaźników wzrostu w Europie. To znacznie wyższe niż w innych krajach strefy euro tempo wzrostu oznacza, że zmniejszył się dystans dzielący nas do tych krajów. Dystans, który nadal jest zbyt duży, i to na działaniach tworzących warunki do utrzymania tempa wzrostu gospodarczego, a nie nawoływaniu do schładzania gospodarki powinna koncentrować się bieżąca polityka rządu. Jeżeli teraz nie wykorzystamy szansy dogonienia lepiej rozwiniętych krajów europejskich, szansa ta może się już nigdy nie powtórzyć.</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Dochody budżetu państwa były o 3,2% wyższe niż planowane w ustawie budżetowej, wydatki zaś stanowiły 97,4% planu. Zaplanowany w ustawie budżetowej deficyt miał nie przekroczyć kwoty 30 mld zł. Natomiast faktycznie zrealizowany deficyt był o blisko połowę mniejszy i wyniósł niespełna 16 mld. W porównaniu z rokiem 2006 deficyt został zredukowany o ponad 46%. To świadczy o bardzo dobrym wykonaniu budżetu, to świadczy o dobrej kondycji finansów publicznych. O dobrej kondycji i sytuacji budżetowej świadczy też pojawiająca się w drugim i w trzecim kwartale 2007 r. nadwyżka budżetowa.</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Deficyt budżetu państwa w 2007 r. mógłby być jeszcze niższy, gdyby nie wykorzystano dobrej sytuacji do poprawy warunków wykonania budżetu w roku 2008. Wydatki 2007 r. zostały zwiększone o koszty obsługi długu (przeniesienie płatności z 2008 na 2007 r. w wysokości około 3 mld zł) i o dotację do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych w wysokości około 2,7 mld na finansowanie świadczeń w roku 2008. To właśnie środki wypracowane w 2007 r., a nie zaproponowane przez Platformę Obywatelską oszczędności, umożliwiły przesunięcie w 2008 r. dodatkowych środków na wynagrodzenia nauczycieli.</u>
          <u xml:id="u-83.5" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Wielkość państwowego długu publicznego w roku 2007 wzrosła, ale poprawiła się jego relacja w stosunku do PKB. W 2007 r. wynosiła ona 45,2% i była mniejsza niż w roku 2006. Jest to wyraźnie poniżej określonego w ustawie o finansach publicznych progu ostrożnościowego. Na wzrost zadłużenia wpłynął wzrost zadłużenia Skarbu Państwa i wzrost zadłużenia jednostek samorządu terytorialnego, natomiast całkowicie zredukowane zostało zadłużenie Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Relacja długu instytucji samorządu i instytucji rządowych do PKB także wyniosła 45,2% i jest niższa od progu zapisanego w traktacie z Maastricht. Otworzyło to drogę do zniesienia wobec Polski procedury nadmiernego deficytu. Zresztą o dobrych wynikach makroekonomicznych mówili także wszyscy moi przedmówcy, tutaj zgoda jest dość powszechna.</u>
          <u xml:id="u-83.6" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Oczywiście stale trwa dyskusja nad wielkością wydatków publicznych i wzrostem zadłużenia, a także koniecznością ich ograniczenia. Jednak podstawową kwestią powinna być struktura wydatków i ocena, czy są to wydatki prorozwojowe, poprawiające warunki wzrostu w przyszłości. W 2007 r. nastąpił znaczny wzrost nakładów na realizację projektów współfinansowanych ze środków Unii Europejskiej i nakładów na naukę i badania. O tym będzie jeszcze mowa w późniejszych wystąpieniach. Chciałabym tylko podkreślić, że łącznie wydatki majątkowe były w 2007 r. aż o 71% większe niż w roku poprzednim.</u>
          <u xml:id="u-83.7" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Jak stwierdzono w sprawozdaniu z wykonania budżetu, rok 2007 to okres bumu na rynku pracy. Odnotowano rekordowy wzrost przeciętnego zatrudnienia w gospodarce narodowej o 3,1%. Szczególnie mocno wzrosło zatrudnienie w sektorze przedsiębiorstw - o ponad 230 tys. osób. Tak znacznego wzrostu zatrudnienia nie było w żadnym roku od momentu transformacji. Wzrostowi zatrudnienia towarzyszył rekordowy spadek bezrobocia. Na koniec 2007 r. stopa bezrobocia wynosiła 11,4% wobec 14,8% w roku 2006 i 17,6% w roku 2005.</u>
          <u xml:id="u-83.8" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">To pokazuje, jak zmieniła się nasza rzeczywistość w ciągu ostatnich dwóch lat, dwóch lat rządów Prawa i Sprawiedliwości. Jeszcze w 2005 r. bezrobocie było uważane za jeden z najważniejszych problemów społecznych, a zwiększenie liczby miejsc pracy - za jedno z najważniejszych zadań polityki gospodarczej. Dziś problemem jest często brak pracowników, konieczność zwiększenia stopnia aktywności zawodowej. Ale to jest problem - istotny dla polityki gospodarczej - zaś bezrobocie to był społeczny dramat, tragedia dla wielu rodzin. Ten dramat już im dziś nie grozi, to wynik skoku, jaki wykonaliśmy w ciągu ostatnich dwóch lat.</u>
          <u xml:id="u-83.9" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Ta zmiana była możliwa dzięki inwestycjom, realny wzrost inwestycji w 2007 r. był najwyższy od 10 lat i wynosił ponad 19%. Jednym z istotnych jego czynników był znaczny napływ bezpośrednich inwestycji zagranicznych. W 2007 r. wartość tych inwestycji wynosiła 12,8 mld euro. Wzrost wielkości inwestycji to także miara zaufania inwestorów do warunków tworzonych przedsiębiorcom i stabilności rozwoju kraju, a w końcu miara skuteczności prowadzonej polityki. Wyrazem konsekwentnej polityki skierowanej na przyciąganie inwestorów było zwiększanie liczby programów wieloletnich, w ramach których jest udzielane finansowe wsparcie dla tych inwestycji z budżetu państwa. W 2007 r. wprowadzono 16 nowych programów. Warto podkreślić, że coraz częściej są to inwestycje nie tylko produkcyjne, ale także usługowe i badawczo-rozwojowe.</u>
          <u xml:id="u-83.10" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Wzrost zatrudnienia i spadek bezrobocia sprzyja oczywiście wzrostowi wynagrodzeń. W 2007 r. przeciętne wynagrodzenie w gospodarce narodowej wzrosło o 8,6% nominalnie i 6% realnie. Rekordowy wzrost wynagrodzeń nastąpił w sferze przedsiębiorstw: nominalnie o 9,2%, a realnie o 6,6%. Wzrost ten umożliwiła dobra sytuacja finansowa przedsiębiorstw. Przeciętne wynagrodzenie w przedsiębiorstwach wyniosło 2888 zł.</u>
          <u xml:id="u-83.11" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Realny wzrost wynagrodzeń w 2007 r. wyniósł więc ponad 6%. Co to oznacza? To, że wzrost wynagrodzeń nie był zjadany przez inflację, nie był tylko zmianą liczb na pasku określającym wysokość wypłaty, ale naprawdę odczuwalnym przyrostem gotówki. Średnioroczny wskaźnik inflacji w 2007 r. wyniósł 2,5%, co odpowiada dokładnie wielkości celu inflacyjnego NBP. Przez większą część roku inflacja pozostawała poniżej celu inflacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-83.12" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Niestety dziś sytuacja wygląda znacznie gorzej. Choć mamy najniższą inflację wśród nowych państw Unii Europejskiej, w czerwcu osiągnęła ona wielkość 4,6%. Na tę sytuację zasadniczy wpływ ma wzrost cen żywności, energii elektrycznej, gazu i paliw. Odpowiada on za większą część dzisiejszego wskaźnika inflacji, jest on jednocześnie szczególnie dotkliwy zwłaszcza dla rodzin o najniższych dochodach.</u>
          <u xml:id="u-83.13" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Od dłuższego czasu domagamy się podjęcia przez rząd konkretnych działań, które mogą zahamować lub zmniejszyć tempo wzrostu cen, choćby przez zmniejszenie akcyzy na energię elektryczną i paliwa czy odpowiednie działania Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów.</u>
          <u xml:id="u-83.14" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Pan poseł reprezentujący Platformę Obywatelską mówił o zmianach podatku akcyzowego dokonywanych w roku 2007. Już chociażby ta pobieżna analiza wielkości charakteryzujących 2007 i 2008 r. pokazuje, że działamy w zupełnie innych warunkach i dzisiaj potrzebne są inne decyzje. Twierdzenie więc, że kiedyś coś zrobiono inaczej, nie jest argumentem za tym, żeby abstrahować od dzisiejszych uwarunkowań i żeby nie podejmować decyzji, które są dziś potrzebne i uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-83.15" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Domagamy się podjęcia działań osłonowych, choćby przez przyjęcie proponowanego przez Prawo i Sprawiedliwości dodatku dla emerytów i rencistów, których świadczenia nie przekraczają 1300 zł. Można zresztą też przyjąć i zaproponować inne rozwiązania. Nie będziemy się kłócić o pierwszeństwo, nam przede wszystkim zależy na tym, żeby w końcu zacząć takie działania podejmować. W zamian dostajemy niestety akademickie rozważania lub propozycje, że można dla oszczędności przesiąść się na nowoczesny samochód czy zakupić energooszczędne żarówki. Ostatecznie rząd, zgodnie z praktyką stosowaną w tej kadencji właściwie we wszystkich dziedzinach, usiłuje przerzucić odpowiedzialność na kogoś innego. W tym przypadku na Narodowy Bank Polski i Radę Polityki Pieniężnej. Jak mieliśmy okazję usłyszeć na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych, polityka polskiego banku centralnego i Rady Polityki Pieniężnej była w ostatnim czasie bardziej restrykcyjna niż w innych krajach. Poziom stóp procentowych w Polsce jest wyższy niż w strefie euro i większości innych krajów Unii Europejskiej. Na tym korzystają przede wszystkim inwestorzy finansowi.</u>
          <u xml:id="u-83.16" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Jednak bezpośrednim efektem podnoszenia stóp procentowych jest wzrost kosztów kredytu, a więc wzrost rat płaconych na przykład za kredyty mieszkaniowe, i wzrost liczby osób mających trudności z ich spłacaniem. Jak podnosili przedstawiciele Związku Banków Polskich, liczba ta już dziś jest alarmująca. Efektem podnoszenia stóp procentowych będzie spowolnienie tempa wzrostu gospodarczego i dalsza aprecjacja, czyli wzrost wartości złotego. Ma ona pozytywne konsekwencje, ale też pogarsza konkurencyjność polskiego eksportu. Już dziś coraz więcej eksporterów alarmuje, że są w trudnej sytuacji. Już są przypadki bankructw przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-83.17" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisje branżowe pozytywnie oceniły wykonanie budżetu na rok 2007. Wyjątkiem jest opinia Komisji do Spraw Służb Specjalnych i opinia Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w odniesieniu do Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
          <u xml:id="u-83.18" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Dlatego szczególną uwagę zwraca zapis w uchwale proponowanej Wysokiemu Sejmowi dotyczący istotnych nieprawidłowości w wykonaniu budżetu w części Skarbu Państwa. Wykonanie budżetu w tej części zostało pozytywnie zaopiniowane zarówno przez Najwyższą Izbę Kontroli, jak i Komisję Skarbu Państwa. Powyższej oceny dokonano w wyniku kilkuzdaniowego uzasadnienia wygłoszonego przez pana przewodniczącego Chlebowskiego na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych. Nie sposób oprzeć się wrażeniu, że jest to bardziej realizacja zamiaru politycznego niż rzeczywista ocena wykonania budżetu. Przyjrzyjmy się zatem tym kwestiom. Dochody zaplanowane w części 36: Skarb Państwa zrealizowane zostały w wysokości 4121 mln zł, co stanowi 93,7% zaplanowanej wielkości. Dochody z dywidend i wpłat z zysku wyniosły 89,6% zaplanowanej kwoty. Na przykład, według raportu Najwyższej Izby Kontroli, niezrealizowanie zaplanowanej wielkości dochodów było wynikiem rezygnacji z poboru dywidendy z zysku PZU SA. Decyzja ta uwarunkowana była problemami rozwojowymi spółki i, o ile pamiętam, także w tym roku dywidenda ta nie została pobrana.</u>
          <u xml:id="u-83.19" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Przychody z prywatyzacji wyniosły 64,9% zaplanowanych w ustawie budżetowej, choć jednocześnie oznacza to zwiększenie wpływów w stosunku do roku 2006 o 213%. W roku 2007, według raportu Najwyższej Izby Kontroli, dokonano sprzedaży akcji lub udziałów 106 podmiotów, zawarto 31 nowych umów dotyczących prywatyzacji bezpośredniej. Gdy w poprzedniej kadencji przygotowywano sprzedaż firmy Ruch pan poseł, wówczas pan poseł Grad organizował posiedzenie Komisji Skarbu Państwa, w czasie którego krytykował zarząd za podjęcie trudnej i napotykającej opór części związkowców restrukturyzacji. Organizował całe przedstawienia, stawiając pod pręgierzem ciężko pracujący zarząd, i przyczynił się do nakręcania niekorzystnej atmosfery wokół Ruchu. Próba sprzedaży ostatecznie nie powiodła się, mimo że Skarb Państwa deklarował w wezwaniu gotowość sprzedaży akcji. Tylko ta transakcja przyniosłaby przychody minimum 800 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-83.20" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Niedawno, krytykując poprzedni rząd, pan minister Grad stwierdził w jednej z wypowiedzi, że w 2007 r. niczego nie prywatyzowano. To tak samo racjonalna ocena, jak propozycja negatywnej opinii, jeżeli chodzi o wykonanie budżetu w części: Skarb Państwa. Dodatkowo można by powiedzieć, że budżet ten był realizowany w części przez obecną koalicję rządzącą. Koniec roku to często czas zamykania transakcji. Jak w tym czasie działał pan minister Grad? Gotowa była na przykład transakcja sprzedaży PKS w Poznaniu za ok. 120 mln zł przygotowywana przez wojewodę wielkopolskiego w trybie prywatyzacji bezpośredniej, ale minister Grad nie zdecydował się na dokończenie tej transakcji.</u>
          <u xml:id="u-83.21" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">A teraz kilka ciekawostek na ten temat. Potencjalny inwestor zobowiązał się do utrzymania działalności przewozowej PKS-u, ale informował też, że zamierza nadbudować nowoczesny dom towarowy nad nowym dworcem autobusowym. Takie rozwiązania są szansą dla wielu PKS-ów, czy też dla kolei. Prywatyzację popierała załoga, miasto zyskałoby nowoczesny węzeł komunikacyjny przed Euro 2012. A kto mógł stracić? Trudno powiedzieć, może położony o 200 m od terenów PKS Stary Browar pani Grażyny Kulczyk. Jak powiedziałam, pan minister Grad nie zdecydował się na przeprowadzenie tej transakcji.</u>
          <u xml:id="u-83.22" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Dzisiaj minister Grad i Platforma Obywatelska wydają się zakładnikami idei wpływów bez względu na kontekst i sens danej transakcji, nawet za cenę pospiesznej wyprzedaży. Widać to było w ogłoszonej w tym roku strategii prywatyzacji i niestety znalazło też swój konkretny wyraz w działaniach dotyczących debiutu giełdowego Zakładów Azotowych w Tarnowie, określanych przez media mianem wielkiej klapy. To, że klapą zakończy się program prywatyzacji ministra Grada, może nie jest wielkim problemem, ale klapą może także zakończyć się realizacja budżetu na 2008 r. choćby w takiej kwestii, jak budowa infrastruktury drogowej. I to jest już dużo poważniejszym problemem.</u>
          <u xml:id="u-83.23" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Na temat realizacji inwestycji w ubiegłym roku wypowiadał się też przedstawiciel Platformy Obywatelskiej. A jak jest dziś? Dotychczas nie zgłoszono żadnego nowego przetargu na budowę autostrad i dróg ekspresowych, a przecież minister Grabarczyk wielokrotnie deklarował, że przetargi takie zostaną ogłoszone w czerwcu. Obecnie otwierane odcinki dróg to są odcinki, których budowę rozpoczęto jeszcze w czasie rządów PiS-u.</u>
          <u xml:id="u-83.24" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Prawa i Sprawiedliwości opowiada się za przyjęciem sprawozdania z wykonania budżetu za rok 2007 i udzieleniem absolutorium Radzie Ministrów. Jednak pozwolę sobie na jeszcze jedną uwagę. Dobra koniunktura gospodarcza z czasu rządów PiS-u nie będzie trwała wiecznie. Projekty przygotowane przez PiS nie zastąpią nowych i jeżeli obecny rząd nie zmieni swojego działania, jeżeli obecny rząd nie zacznie w końcu czegoś robić, to dyskusja na temat wykonania budżetu za rok 2008 będzie wyglądała zupełnie inaczej niż dziś. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-83.25" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pani poseł Anita Błochowiak.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselAnitaBlochowiak">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Kolejną godzinę omawiamy liczby, wskaźniki, dane dotyczące sprawozdania z wykonania budżetu za 2007 r. Pozwólcie państwo - ponieważ mój klub ma na tę debatę jedynie 12 minut - że nie będę powtarzała danych liczbowych. Spróbujmy przez chwilę spojrzeć na budżet z punktu widzenia obywatela naszego kraju, bo dla przeciętnego obywatela ważne są nie tylko liczby i wskaźniki, ale - po pierwsze - szansa na wzrost gospodarczy i rozwój bądź jej brak. Jeśli chodzi o rok 2007, to niestety także nie było tej szansy. Po drugie, ważna jest skala bądź brak podwyżek rent i emerytur, podwyżek wynagrodzeń w sferze budżetowej i szansa na wyższy poziom życia. I w tym wypadku to niestety rok stracony. Wreszcie - po trzecie - to był czas niezwykle dobrej koniunktury gospodarczej na rynkach europejskich i światowych. To był czas, gdy po rządach lewicy deficyt i budżet były w stanie zadowalającym i optymalnym, aby można było przeprowadzić niezwykle ważne i stosowne reformy społeczno-gospodarcze. I z tego względu to także był niestety rok stracony.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PoselAnitaBlochowiak">Wróćmy na chwilę do czasu sprzed 19 miesięcy, gdy przyjmowaliśmy budżet na rok 2007. Wówczas rząd sprawowało Prawo i Sprawiedliwość i pan premier Kaczyński ręka w rękę z Andrzejem Lepperem z Samoobrony i Romanem Giertychem przyjmowali większością głosów budżet, przy aprobacie ówczesnej minister finansów pani premier Zyty Gilowskiej, i także obecnej tutaj pani minister Suchockiej. Z tej mównicy w imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej apelowałam, wnioskowałam, abyście państwo zmienili swoje priorytety i kierunek myślenia, jeśli chodzi o budżet na 2007 r. Jako klub składaliśmy stosowne poprawki, prosiliśmy o to, aby przeprowadzać niezwykle ważne reformy. Niestety nie posłuchaliście tych głosów.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#PoselAnitaBlochowiak">Składaliśmy poprawki, które mówiły o tym, iż wszystkie dane ekonomiczne, analizy i głosy ekspertów wskazują na to, iż wpływy do budżetu z tytułu PIT-u, VAT-u, ale także CIT-u będą wyższe. Państwo nie wzięliście tych głosów pod uwagę. Na moje pytania i mój głos w wystąpieniu klubowym lewicy pani Gilowska i pani Suchocka odpowiadały, że nie jest możliwe, aby wpływy z podatków były wyższe. Bardzo szybko okazało się to możliwe.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#PoselAnitaBlochowiak">Dziś mówię ze smutkiem: mieliśmy jako lewica rację. Mieliśmy rację także wtedy, kiedy apelowaliśmy do państwa, prosząc, abyście zmienili państwo swoje priorytety, bo wówczas - wczoraj czytałam wystąpienia, stenogramy z państwa wystąpień podczas uchwalania budżetu - waszymi priorytetami były: ABW, duże wyższe wydatki na IPN, na administrację, ale nie na infrastrukturę, nie na komputeryzację, aby usprawnić pracę urzędników, ale na tworzenie kolejnych gabinetów, sekretariatów, aby kolejne urzędy czy też funkcje mogły obejmować osoby powoływane spośród koalicjantów. To były wasze priorytety. Dużo czasu w dyskusji budżetowej zajęła też kwestia budowy Świątyni Opatrzności Bożej i środków z budżetu państwa na tej cel. Jak się później okazało, było to niezgodne z prawem, niezgodne z ustawą.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#PoselAnitaBlochowiak">Naszymi priorytetami były, z jednej strony, większe wpływy. Jak się okazało, było to możliwe. Z drugiej strony apelowaliśmy o wyższe środki na waloryzację rent i emerytur. Też państwo mówiliście, że nie ma takiej potrzeby. Proszę dziś zapytać się jakiegokolwiek emeryta, czy nie było takiej potrzeby, czy ta waloryzacja nie powinna być wówczas wyższa, bo w tamtym roku mogła taka być. Składaliśmy poprawki, wnioskując o wyższe wynagrodzenia dla nauczycieli i dla białego personelu, w tym lekarzy, ze względu na ich dochody. Gdybyście państwo przyjęli nasze poprawki, nie byłoby tej fali strajków i tragedii z zamykaniem oddziałów, z likwidowaniem szpitali, które widzieliśmy w ostatnich miesiącach. Oczywiście sytuacja byłaby lepsza tylko w jakiejś części, ale bylibyśmy o krok dalej, a przy takiej konstrukcji budżetu i takim jego wykonaniu nadal stoimy w miejscu.</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#PoselAnitaBlochowiak">Te przykre prognozy, że wzrost gospodarczy jest i będzie jeszcze mniejszy, że gospodarka nie rozwija się już tak szybko, jak byśmy tego oczekiwali, jak byśmy planowali, sprawdziły się m.in. dlatego, że państwo nie podjęliście w 2007 r. żadnych istotnych działań, o co wnioskowaliśmy i apelowaliśmy. Jest także kilka innych istotnych faktów i danych. Nawet ten budżet, przyjęty w takim kształcie, jaki państwo większością wówczas sobie uchwalili, później wiele razy w trakcie roku budżetowego był zmieniany. Poprawki także przyjmowane były większością głosów, państwo dokonywaliście tych zmian, a mimo to wpływy z prywatyzacji są niższe o 35% i nie został wykonany plan prywatyzacji, zaś wedle informacji NIK 7,3 ogółu wydatków w części 24: Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego zostało wydatkowanych niezgodnie z prawem, z naruszeniem przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#PoselAnitaBlochowiak">Najwyższa skala podwyżek zarobków była w IPN - o 21,3%. Czegoś takiego nie było w żadnym innym resorcie ani w instytucji rządowej w 2007 r. Średnia pensja prezesa to 19 tys. miesięcznie. O prawie połowę, o 50% były niższe wpływy z Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-86.7" who="#PoselAnitaBlochowiak">Zła organizacja przetargów, brak ich na czas, zbyt długie procedury - nic nie zmieniło się w ministerstwie, aby to przyspieszyć i usprawnić. O 18% niższe wydatki ze środków Unii Europejskiej, głównie dlatego, że w 54% nie zrealizowano planu restrukturyzacji i planów dotyczących transportu kolejowego. Nie ma nic gorszego w obecnej sytuacji, przy takich problemach, kiedy konieczna jest budowa autostrad i poprawa infrastruktury kolejowej, niż niewydatkowanie środków unijnych na te dziedziny, na infrastrukturę.</u>
          <u xml:id="u-86.8" who="#PoselAnitaBlochowiak">Zgodnie z procedurą, zgodnie z regulaminem nie wnosimy o odrzucenie tego sprawozdania. Taka jest procedura: państwo uchwaliliście taki budżet, jak chcieliście, minęło 19 miesięcy, mamy inny rząd, trochę inną rzeczywistość, choć niestety, znaczących zmian jeśli chodzi o reformę, póki co, nie widać. Dziś możemy tylko wspominać i żałować, że państwo wówczas nie posłuchaliście głosu opozycji. Jak się okazuje, warto czasami słuchać, warto przyjąć argumenty oparte na właściwej analizie ekonomicznej, ze względu na nas wszystkich, dla wielu milionów Polaków, dla przyszłości, dla przyszłych pokoleń. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-86.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Jan Łopata.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselJanLopata">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego zabrać głos w sprawie wykonania budżetu państwa w roku 2007.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PoselJanLopata">Wysoka Izbo! W Polsce zwykle w cyklu 4-letnim sprawozdanie z wykonania budżetu składał rząd inny niż ten, który budżet przygotowywał i realizował. Tym razem w wyniku jedynej w swoim rodzaju działalności koalicji nieufności już po 2 latach mamy sytuację, że sprawozdanie z wykonania budżetu państwa za rok 2007 składa rząd, który tego budżetu nie przygotowywał ani też, zważywszy na moment powstania - rządu, oczywiście - w zdecydowanej części go nie realizował.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#PoselJanLopata">Jak zwykle w takich sytuacjach - mieliśmy tego przykłady przed paroma minutami - pojawiają się głosy w dyskusji oceniające wykonanie budżetu tylko z pozycji politycznych. Chciałbym uniknąć takiej oceny, takiej postawy i odnieść się do sprawozdania z wykonania budżetu państwa za rok 2007 bardzo obiektywnie, a zważywszy na ograniczony czas, chciałbym się bardziej szczegółowo odnieść tylko do kilku części budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#PoselJanLopata">Wysoki Sejmie, rok 2007 był kolejnym z bardzo korzystnych lat z punktu widzenia danych makroekonomicznych, był to rok koniunktury gospodarczej. Sytuacja gospodarcza wpłynęła korzystnie na dochody budżetu państwa, zrealizowano je na poziomie o 7,4 mld wyższym od planu budżetu, to jest o 3,2%, i aż o 19,6% wyższym niż dochód w 2006 r. Zamknęły się one wielkością 236 400 mln zł. Te pozytywne dane były efektem pozyskania znacznie wyższych dochodów niż planowano, szczególnie dochodów podatkowych. Myślę, że warto przypomnieć, że dochody z VAT były wyższe o 3,9 mld, czyli o 4,3%, i osiągnęły 96,3 mld zł, z akcyzy - o 3,8 mld, 8,5% wyższe, z podatku od osób fizycznych również o 3,8 mld, o 11,5% wyższe niż planowano, i z CIT - wyższe o 2,4 mld, 11,2%.</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#PoselJanLopata">Myślę, że przytoczone wielkości wymagają chwili refleksji i komentarza. Warto zauważyć - również trochę w kontekście toczącej się dyskusji o cenach paliw i wysokości podatku akcyzowego - że dynamika wykonania akcyzy była blisko 2-krotnie wyższa niż VAT. Przypomnę, że było to 8,5%. Liczne analizy wskazują, że podatek akcyzowy w polskich warunkach przestał mieć charakter podatku od luksusu i dalsze jego zwiększania ma tylko efekt spełnienia wąsko rozumianego celu zwiększenia dochodu. Nie należy jednak zapominać o wszystkich gospodarczych konsekwencjach i kosztach.</u>
          <u xml:id="u-88.5" who="#PoselJanLopata">Jeśli chodzi o dochody z podatków bezpośrednich - PIT, CIT - to razem wyniosły one 59,8 mld zł i przekroczyły wpływy o 11,6%. Oczywiście zwiększenie wpływów z tych podatków jest naturalną konsekwencją wzrostu gospodarki i dochodów i uznać to należy za pozytywne. Jeśli jednak popatrzymy na dynamikę wzrostu wpływów z PIT w 2007 r. w stosunku do 2006, a wynosi ona 125,7%, to zauważymy, że jest znacznie wyższa od tempa wzrostu gospodarki i wzrostu spożycia w tym okresie.</u>
          <u xml:id="u-88.6" who="#PoselJanLopata">Ciekawy jest również wskaźnik udziału podatków bezpośrednich w PKB. Otóż udział w PKB dochodów z tych źródeł zwiększył się z 4,5% do 5,1. Jest to, niestety, zła tendencja, w roku bieżącym należy się spodziewać podobnych trendów. Myślę, że dopiero rok 2009 może zmienić te złe wskaźniki nadmiernego fiskalizmu.</u>
          <u xml:id="u-88.7" who="#PoselJanLopata">W roku 2007 po raz pierwszy wprowadzono nową grupę dochodów: środki z Unii Europejskiej i z innych źródeł niepodlegające zwrotowi. Przyjęto do planu budżetu ich wielkość na poziomie 14,7 mld zł. Okazało się, że prognoza ta jest nader optymistyczna, ostatecznie z tej pozycji zrealizowano budżet w 51,3%. Interesujące są tego przyczyny, a, można by powiedzieć, powtarzające się od lat. Przykładowo: opóźnienie w realizacji projektów związane z długotrwałymi procedurami zamówień publicznych, długie terminy realizacji przedsięwzięć czy też rezygnacja z wykonania projektów. Te od lat powtarzające się przyczyny to dla nas wszystkich i wstyd, i wyzwanie. Taki moment w historii zdarza się bardzo rzadko, jest to wyzwanie ponadpartyjne, ponadpolityczne.</u>
          <u xml:id="u-88.8" who="#PoselJanLopata">Jeśli chodzi o stronę wydatkową, to w 2007 r. zrealizowano wydatki na kwotę 252 300 mln zł, a to oznacza, że są one o 2,6%, to jest o 6,6 mld zł mniejsze niż planowano. W stosunku do roku 2006 wydatki wzrosły nominalnie o 13,3%. Na niepełne wykonanie wydatków złożyło się przede wszystkim niewykonanie wydatków na finansowanie projektów z udziałem środków Unii Europejskiej, o czym wcześniej wspomniałem, ale również - chciałbym to zauważyć i podkreślić, bo poświęcę temu więcej miejsca w dalszej części wystąpienia - niezrealizowanie wydatków m.in. w części budżetowej 33: Rozwój wsi, 2,8 mld zł. Warto również zauważyć, że kwocie wydatków ujęto 2,7 mld, które Rada Ministrów przeniosła do wykorzystania w roku 2008 na swoistą przedpłatę na Zakład Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-88.9" who="#PoselJanLopata">Relacjonując sprawozdanie z wykonania budżetu za rok 2007 z pozycji wydatków, warto przez chwilę przeanalizować i ocenić wydatki na obsługę długu publicznego. Choć zaobserwowano tutaj trend pozytywny, gdyż były one mniejsze o 1,6 punktu procentowego niż w roku 2006, to mimo wszystko wynosiły astronomiczną sumę 27,5 mld zł. Jeśli przypomnimy sobie walkę o wygospodarowanie z tegorocznego budżetu niewielkich w sumie kwot na podwyżki dla nauczycieli czy też aktualny spór o kształt i funkcjonowanie systemu ochrony zdrowia - a przecież doskonale wiemy, że tak naprawdę to jest to też spór o pieniądze - to uświadomimy sobie lepiej tę ogromną kwotę. Te porównania można mnożyć, chociażby przeliczać je na kilometry dróg samorządowych, które wymagają dużych i szybko pozyskanych pieniędzy na remont i modernizację, inaczej degradacja będzie postępować.</u>
          <u xml:id="u-88.10" who="#PoselJanLopata">Niestety, choć deficyt budżetu państwa za rok 2007 był znacznie mniejszy od planowanego - przypomnę: o 15,9 mld zł - to jednak państwowy dług publiczny jest bardzo wysoki, na koniec ubiegłego roku wynosił 527,3 mld zł i niestety wzrósł od 2005 r. z 466,6 mld o 60 mld zł w ciągu dwóch lat. To jest gigantyczna kwota, to są gigantyczne pieniądze, które przecież my, wszyscy Polacy, musimy oddać, oczywiście z należnymi odsetkami. Nie będę tego przeliczał, tak jak to czyniła z lubością poprzednia pani minister, na statystycznego Polaka. Jeszcze raz jednak warto sobie uświadomić, ile istotnych problemów infrastrukturalnych, ale i społecznych dałoby się rozwiązać, gdyby nie ponoszone gigantyczne koszty obsługi długu publicznego.</u>
          <u xml:id="u-88.11" who="#PoselJanLopata">Wysoka Izbo! Omawiane przeze mnie efekty budżetowe zarówno po stronie dochodów, jak i wydatków zrealizowano, jak mówiłem, w okresie dobrej koniunktury gospodarczej. Realne tempo wzrostu PKB w 2007 r. wyniosło 6,6% i było aż o 2% wyższe od przyjętego do konstrukcji budżetu. Inflacja średnioroczna to 2,5%. Nastąpił bardzo wysoki wzrost inwestycji. Był on najwyższy od 20 lat i przyczynił się do dynamicznego wzrostu popytu krajowego i wzrostu PKB. Trzeba również zauważyć pozytywne tendencje zachodzące na rynku pracy. Liczba zatrudnionych wzrosła o ok. 300 tys., a stopa bezrobocia wyniosła 11,4%.</u>
          <u xml:id="u-88.12" who="#PoselJanLopata">Wysoka Izbo! O ile czasu mi starczy i pan marszałek pozwoli, chciałbym teraz bardziej szczegółowo omówić części budżetowe związane z rolnictwem. Otóż choć NIK oceniła pozytywnie w tych częściach budżetowych wykonanie budżetu, to jednak z zastrzeżeniami. Częste zmiany ministrów, z lubością uprawiana polityka zagraniczna przez byłego ministra rolnictwa spowodowały, że zabrakło czasu na merytoryczną pracę w resorcie. Jako przykład podam, że do ustawy z dnia 7 marca 2007 r. o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego nie wydano 15 rozporządzeń wykonawczych, a to, co wszyscy rozumiemy, uniemożliwiło Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa uzyskanie wymaganej akredytacji i pełne wdrożenie Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2007-2013, czego skutki odczuwamy do dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-88.13" who="#PoselJanLopata">Najwyższa Izba Kontroli stwierdziła również, że pomimo wiedzy, jaką posiadał minister już w I kwartale 2007 r., o braku możliwości wykorzystania kwoty 2 546 971 tys. zł, decyzję o jej zablokowaniu podjęło dopiero nowe kierownictwo. Zresztą niepełne wykorzystanie środków w tych częściach budżetowych to moja główna uwaga. I tak w części 32: Rolnictwo nie wykorzystano kwoty 240 mln zł m.in. na postęp biologiczny w produkcji zwierzęcej, ale również na wzmocnienie administracji weterynaryjnej; w części 33: Rozwój wsi kwota niewykorzystana to już 2 802 971 tys. zł; w części 35: Rynki rolne nie wykorzystano 74 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-88.14" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-88.15" who="#PoselJanLopata">I można by tak dalej wymieniać. To jest bardzo niedobre zjawisko.</u>
          <u xml:id="u-88.16" who="#PoselJanLopata">Wysoka Izbo! Wszyscy wiemy, że rolnictwo i obszary wiejskie potrzebują dużego wsparcia. Nie może być tak, że przez zaniechanie, czy też zaniedbania traci cały sektor gospodarczy.</u>
          <u xml:id="u-88.17" who="#PoselJanLopata">Wysoka Izbo! Nie chcąc dłużej nadużywać cierpliwości pana marszałka, stwierdzę tylko na zakończenie, że klub Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za przyjęciem sprawozdania z wykonania budżetu i udzieleniem rządowi absolutorium. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-88.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W imieniu koła SDPL - Nowa Lewica i Demokratycznego Koła Poselskiego głos zabierze pan poseł Marek Borowski.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselMarekBorowski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PoselMarekBorowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Krótki czas nie pozwala na bliższe ustosunkowanie się do tak istotnych kwestii, jak polityka budżetowa czy polityka Narodowego Banku Polskiego, polityka pieniężna, więc skazany jestem na wybór kilku absolutnie kluczowych kwestii. Przede wszystkim jeżeli chodzi o budżet, o politykę budżetową, to fakty są oczywiste. Była bardzo dobra koniunktura, były bardzo wysokie wpływy, wydatki utrzymane w normie i niski deficyt, znacznie niższy niż ten, który był planowany. Tak więc z tego punktu widzenia w każdym kraju powiedziano by, i w naszym też oczywiście, że ta polityka budżetowa zasługuje na uznanie. No, ale polityka budżetowa to jest część szerszej polityki gospodarczej i zawsze można i trzeba zadać pytanie: Czy wykorzystano wszystkie, czy choćby najważniejsze możliwości i szanse, jakie pojawiły się w związku z taką a nie inną sytuacją gospodarczą, sytuacją gospodarczą wynikającą przecież z wejścia Polski do Unii Europejskiej, a także reform, które były dokonane jeszcze przez rząd Marka Belki, rząd poprzedni?</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#PoselMarekBorowski">Nie wchodząc w różne szczegóły, o których można by wiele mówić, i różne decyzje, które zapadały w czasach rządu Prawa i Sprawiedliwości, o jednej sprawie chcę powiedzieć. O niej mówię zawsze zresztą, trochę tak jak o tej Kartaginie, która musi być zniszczona. Dzisiaj coraz bardziej widać, jak ta decyzja była szkodliwa i jakie wywołuje skutki w dniu dzisiejszym. Mówię tutaj oczywiście o wyjątkowo szkodliwej i błędnej, złej decyzji o obniżce składki rentowej. 22 mld zł. 22 mld zł, można powiedzieć, wpompowano w system dochodowy. Dzisiaj widzimy tego skutki. Dzisiaj kiedy z ław poselskich PiS, i Lewicy również, dochodzą głosy, że trzeba dyskutować o sprawie drożyzny, o sprawie inflacji - skądinąd słusznie, bo rzeczywiście sytuacja dla wielu rodzin jest trudna - to zapomina się o tym, że po części ta inflacja jest spowodowana niezwykle wysokim wzrostem dochodów. Jeśli ten wzrost dochodów wynika ze wzrostu wydajności pracy, z naturalnych czynników, jesteśmy całkowicie za tym, trzeba tak działać i na pewno Polskę na to stać. Ale jeśli się ten trend jeszcze wzmacnia, jeśli się wpompowuje w ten system dodatkowe 22 mld zł - daje się bogatym, biednym, obojętnie, nie po równo i nie według jakiegoś planu - to na efekty nie trzeba długo czekać.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#PoselMarekBorowski">Były dwie możliwości w polityce budżetowej: albo te środki przeznaczyć na redukcję deficytu budżetowego, i wtedy w tym roku prawdopodobnie bylibyśmy po raz pierwszy krajem, który nie ma deficytu budżetowego, jego deficyt to zero, co bardzo korzystnie wpłynęłoby także na politykę pieniężną, na stopy procentowe, na kurs złotego itd., albo przynajmniej w części środki te przeznaczyć na wspomożenie sfery budżetowej, która w dalszym ciągu jest niedofinansowana i nie będzie dofinansowana. To nie pomogłoby w walce z inflacją, ale przynajmniej załatwiłoby pewne problemy społeczne. Nie zrobiono ani jednego, ani drugiego. Za to odpowiedzialność ponosi i PiS, i Platforma Obywatelska, która drugą część tego programu wdrożyła w tym roku.</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#PoselMarekBorowski">W ten sposób przeszliśmy do tematyki obecnej, przede wszystkim do działalności Narodowego Banku Polskiego, do polityki pieniężnej i samej działalności NBP.</u>
          <u xml:id="u-90.5" who="#PoselMarekBorowski">Jeśli chodzi o politykę pieniężną, to są przeprowadzane różnego rodzaju ataki na Radę Polityki Pieniężnej czy na prezesa Narodowego Banku Polskiego wynikające z przekonania, że ta polityka jest za mało restrykcyjna, że ten wzrost cen byłby mniejszy, gdyby NBP był bardziej restrykcyjny, bardziej zacieśniał politykę pieniężną. Chcę od razu powiedzieć, że zdaniem Socjaldemokracji Polskiej polityka pieniężna prowadzona jest rozważnie i dobrze. Tę politykę, przypomnę, prowadzi Rada Polityki Pieniężnej. Oczywiście można było pewne podwyżki przeprowadzić miesiąc czy dwa miesiące wcześniej, jakąś jedną czy dwie, ale pamiętajmy, że efekty tego rodzaju działalności pojawiają po wielu, wielu miesiącach. Tak więc nawet jeżeliby taką decyzję podjęto w listopadzie czy w październiku ubiegłego roku, czyli nieco szybciej, czy podwyższono by o 0,25 punktu procentowego więcej, to i tak dzisiaj nie odczulibyśmy jeszcze tych skutków, a te skutki oczywiście mamy.</u>
          <u xml:id="u-90.6" who="#PoselMarekBorowski">Odrzućmy myślenie ahistoryczne. W tamtych czasach, kiedy Rada Polityki Pieniężnej podejmowała decyzję, nikt nie spodziewał się takiego szoku podażowego, z jakim mamy obecnie do czynienia. Chcę powiedzieć, tak dla ciekawości, że jeszcze we wrześniu ubiegłego roku, a to nie tak dawno, Departament Energii Stanów Zjednoczonych, bardzo kompetentna instytucja, prognozował, że w lipcu tego roku, czyli teraz, cena baryłki ropy wyniesie 71 dolarów. Taka była ich prognoza. A jak jest, wszyscy wiemy. Tak więc musimy podejmować decyzje w sposób bardzo wyważony, bardzo dojrzały. Sytuacja nie jest łatwa i wymaga mądrych decyzji, dojrzałego namysłu, a nie sprzyja temu, niestety, musimy powiedzieć, publiczny spór, jaki toczy się między ministrem finansów i prezesem Narodowego Banku Polskiego. Minister finansów obwinia Narodowy Bank Polski - ja, jak by to powiedzieć, zniechęcam posłów do tego, żeby przyjmowali ten punkt widzenia - ale z kolei pan prezes Narodowego Banku Polskiego, że tak powiem, odcina się i mówi, że gdyby rząd nie podwyższył akcyzy na papierosy, to byłby niższy wzrost cen. Proszę państwa, jeśli takie argumenty padają na tej sali ze strony posłów, którzy, powiedzmy sobie, w ferworze polemicznym takich argumentów używają, to jeszcze pół biedy, ale jeżeli posługują się nimi publicznie w polemice minister finansów i prezes Narodowego Banku Polskiego, to jest to, powiedziałbym, trochę kompromitujące dla tak dużego kraju, jakim jest Polska. Dlatego zwracam się jednak do obu panów o to, aby zaniechali tego rodzaju polemik.</u>
          <u xml:id="u-90.7" who="#PoselMarekBorowski">Zwracam się także do posłów, aby w debacie w sprawach drożyzny, którą będziemy jutro czy pojutrze toczyć, też nie używać tego rodzaju argumentów, bo to do niczego nie prowadzi. My mamy do czynienia z szokiem podażowym i z szokiem popytowym. Problem polega na tym, że szok podażowy, czyli wzrost cen żywności, wzrost cen energii, które są wzrostami zewnętrznymi, jest bardzo trudny do opanowania. Popytowy jest łatwiejszy, popytowy przez podwyższanie stóp procentowych rzeczywiście można stłumić i można nieco ograniczyć tempo wzrostu produkcji bez wielkich, że tak powiem, efektów i tempo wzrostu płac. Natomiast w przypadku szoku podażowego - a on jest głównie odpowiedzialny za wzrost cen, z którym mamy teraz do czynienia - szybkie podwyższanie stóp procentowych po prostu będzie prowadziło do recesji. Myśmy to już przeżyli, w roku 2000 mieliśmy dokładnie tę sytuację. Mieliśmy wzrost cen paliw, bardzo gwałtowny, również wzrost cen żywności na skutek suszy - można powiedzieć, że to się powtarza - i była gwałtowana reakcja ówczesnej Rady Polityki Pieniężnej: szybkie podwyżki stóp procentowych. Doprowadziło to do gwałtownego spadku tempa wzrostu PKB</u>
          <u xml:id="u-90.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-90.9" who="#PoselMarekBorowski"> oraz wzrostu bezrobocia. No chyba tego nie chcemy.</u>
          <u xml:id="u-90.10" who="#PoselMarekBorowski">Jednocześnie do pana prezesa Narodowego Banku Polskiego zwracam się z prośbą i sugestią, aby bardziej ufał Radzie Polityki Pieniężnej, bo to są naprawdę najwybitniejsi fachowcy. Pan prezes tutaj mówił o tym, iż powołał radę naukową. Nie mam nic przeciwko powoływaniu rad naukowych w jakiejkolwiek instytucji, tyle tylko że ta rada naukowa, którą pan prezes powołał, była uprzejma wypowiadać się - może ostatnio już tego nie robi - także w kwestiach polityki pieniężnej publicznie, a tego robić nie powinna. Od tego jest Rada Polityki Pieniężnej. A zatem gdyby się udało zrezygnować tutaj - mówię to i do pana ministra finansów, i do pana prezesa NBP - ze wzorowania się na naszym arcydziele niewątpliwie narodowym, mianowicie na ˝Zemście˝ Fredry, i zrezygnować z ról rejenta i cześnika, to dla polskiej polityki gospodarczej byłoby bardzo dobrze.</u>
          <u xml:id="u-90.11" who="#PoselMarekBorowski">I już zupełnie, panie marszałku, w dwóch słowach chcę tylko pochwalić Narodowy Bank Polski za politykę związaną z portfelem rezerw walutowych, to była dobra polityka. Ale tu cześć trzeba oddać byłemu wiceprezesowi, panu Rybińskiemu, który tę politykę zapoczątkował. Teraz go już nie ma, mam nadzieję, że pan prezes na jego miejsce znajdzie albo już znalazł równie kompetentnego fachowca.</u>
          <u xml:id="u-90.12" who="#PoselMarekBorowski">I wreszcie sprawa ostatnia, sprawa konfliktu między panem prezesem a Radą Polityki Pieniężnej dotyczącego kompetencji wiceprezesów Narodowego Banku Polskiego - pan prezes przemknął się nad tym. Ja uważam, że Rada Polityki Pieniężnej ma rację w tej sprawie. Pan prezes odsunął wiceprezesów od nadzorowania departamentów, a przecież wiceprezesi z mocy ustawy biorą udział w posiedzeniach Rady Polityki Pieniężnej oraz są nieusuwalni. Czyli w związku z tym w ustawie nadano im szczególną rolę i szczególną rangę. Jakżeż mają bez zaplecza pracować? Na koniec w tej sprawie Rada Polityki Pieniężnej skierowała wnioski, poinformowała o swoim stanowisku prezydenta, marszałka Sejmu, marszałka Senatu i wypada na to odpowiedzieć. Z tego, co wiem, to tych odpowiedzi za wiele nie wpłynęło. To jest więc mój apel także do tych organów, aby na tego rodzaju pisma czy uchwały w końcu jednej z najważniejszych instytucji w Polsce odpowiadano.</u>
          <u xml:id="u-90.13" who="#PoselMarekBorowski">Tak więc konkludując, fundamenty naszej polityki gospodarczej, naszej polityki pieniężnej są dobre, niezłe, natomiast na tych fundamentach różni architekci nadbudowują czasami jakieś budki, jakieś nadbudówki, jakieś krzywe ściany, a potem jednocześnie wzajemnie się oskarżają o to, kto to postawił. Proponowałbym zaprzestać tych ambicjonalnych rozgrywek, bo kiedyś ta budowla się po prostu zawali. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-90.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Jakub Szulc, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PoselJakubSzulc">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#PoselJakubSzulc">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Prezesie! Wysoka Izbo! Bardzo dobrze, że pan marszałek Borowski wspomniał właśnie o roli członków zarządu Narodowego Banku Polskiego, bo nie tylko z definicji uczestniczą w posiedzeniach Rady Polityki Pieniężnej, ale również na mocy Kodeksu spółek handlowych odpowiadają własnym majątkiem za decyzje, które są podejmowane przez Narodowy Bank Polski i które w Narodowym Banku Polskim zapadają. Ja akurat całe swoje wystąpienie poświęcę jednemu punktowi z tych trzech, które wspólnie podczas tej debaty rozpatrujemy, a mianowicie informacji zawartej w druku sejmowym nr 568, w ˝Sprawozdaniu z działalności Narodowego Banku Polskiego w 2007 roku˝, i od razu powiem, że nie we wszystkim zgadzam się z tym, co był uprzejmy powiedzieć pan marszałek Borowski.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#PoselJakubSzulc">Ale do rzeczy. 16 lipca 2008 r. Komisja Finansów Publicznych spotkała się po to, żeby wysłuchać prezesa Narodowego Banku Polskiego pana Sławomira Skrzypka na okoliczność właśnie tego dokumentu, który trzymam w ręku. Pan prezes przedstawił obszerne sprawozdanie, z czego wszyscy jesteśmy bardzo zadowoleni, podobnie jak dzisiaj na tej sali, natomiast mimo że to sprawozdanie absolutnie w znakomitej większości nie budzi zastrzeżeń, kilka punktów, wydaje mi się, powinno być tutaj bez dwóch zdań jednoznacznie wyjaśnionych.</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#PoselJakubSzulc">Podczas posiedzenia Komisji Finansów Publicznych pan prezes Skrzypek odnosił się również do prowadzonej polityki nadzoru - a więc do tego, co robiła Komisja Nadzoru Bankowego i GINB przed likwidacją - mówiąc o tym, że jego niepokój budzi to, co dzieje się obecnie w Komisji Nadzoru Finansowego, czyli duża rotacja kadr, i że może to niekorzystnie wpłynąć na sytuację polskiego systemu bankowego, który, jak sam pan prezes stwierdził, w momencie kiedy Generalny Inspektorat Nadzoru Bankowego przestał pełnić swoje funkcje, oddany był w znakomitej kondycji. Otóż jedno zastrzeżenie: nietrudno jest oddawać coś w znakomitej kondycji, kiedy warunki zewnętrzne są sprzyjające. Tutaj absolutnie nie odnoszę się do tego, czy polityka, która była prowadzona wobec GINB-u, która była prowadzona wobec banku, była polityką dobrą, czy też złą. Mieliśmy do czynienia - co wszyscy na tej sali do tej pory już zdążyli stwierdzić - ze znakomitymi warunkami funkcjonowania gospodarki w roku 2007, z takimi warunkami, które przypuszczalnie w najbliższym czasie się nie powtórzą, więc to nie jest kłopot. Natomiast dostaliśmy od pana prezesa tylko i wyłącznie bardzo pobieżną informację na temat tego, jak kształtowała się struktura zatrudnienia w Narodowym Banku Polski. To znaczy wiemy i z tego dokumentu, i na podstawie tego, co pan prezes raczył powiedzieć, że zatrudnienie w Narodowym Banku Polskim uległo zmianie, zmniejszyła się o 57 liczba etatów, z 4481 do 4424, natomiast nie mamy informacji o tym, ilu doradców prezesa w tym momencie zatrudnia Narodowy Bank Polski i jak ta liczba zmieniała się na przestrzeni roku 2007, nie mamy informacji o tym, jaka była rotacja kadr w Narodowym Banku Polskim i w końcu poza suchą informacją o tym, że wynagrodzenia w Narodowym Banku Polskim w dalszym ciągu odbiegają od wynagrodzeń na rynku komercyjnym, czyli, jak rozumiem, w sektorze bankowym, nie mamy także informacji, jak to wygląda. Te sprawy odnoszą się do działalności wewnętrznej, czyli tej, która jest przedstawiona w rozdziale 14 ˝Sprawozdania z działalności Narodowego Banku Polskiego w 2007 roku˝. Tutaj trzeba zwrócić uwagę na jedną informację, a mianowicie na to, o czym wspomniał już pan marszałek Borowski, chodzi o zmiany organizacyjne w Narodowym Banku Polskim i zmianę w regulaminie organizacyjnym z 5 listopada 2007 r. Oczywiście ta zmiana jest podana tłustym drukiem jako to, co się dokonało, natomiast w przypisach, tylko w przypisach, podane jest odrębne i zdecydowanie przeciwne stanowisko Rady Polityki Pieniężnej, które ja w tym momencie przytoczę, odnośnie do pozbawiania wiceprezesów Narodowego Banku Polskiego ich kompetencji do bezpośredniego zarządzania określonymi pionami w ramach struktury Narodowego Banku Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-92.4" who="#PoselJakubSzulc">W tej sprawie Rada Polityki Pieniężnej przyjęła następujące stanowisko: ˝W ocenie Rady Polityki Pieniężnej wprowadzone zmiany dotyczące upoważnienia wyznaczonych członków Zarządu Narodowego Banku Polskiego do sprawowania w imieniu prezesa NBP bieżącego nadzoru nad departamentami z pominięciem wiceprezesów NBP budzą wątpliwości co do zgodności z ustawą o Narodowym Banku Polskim, która wyznacza wiceprezesom szczególną rolę w funkcjonowaniu banku centralnego˝. Rada Polityki Pieniężnej poinformowała o swoim stanowisku w tej sprawie prezydenta RP, marszałka Sejmu RP i marszałka Senatu RP. Rada podjęła uchwałę z dnia 29 stycznia 2008 r. w sprawie przywrócenia stanu organizacyjnego zgodnego z ustawą o Narodowym Banku Polskim. Zarząd Narodowego Banku Polskiego nie zrealizował tej uchwały. Czy to znaczy, panie prezesie, że Narodowy Bank Polski aktualnie działa wbrew ustawie o Narodowym Banku Polskim?</u>
          <u xml:id="u-92.5" who="#PoselJakubSzulc">A skoro jesteśmy przy Radzie Polityki Pieniężnej - poruszę to, o czym wspominał pan marszałek Borowski, mianowicie sprawy polityki monetarnej prowadzonej przez Narodowy Bank Polski i Radę Polityki Pieniężnej w roku 2007. Otóż art. 3 ustawy o Narodowym Banku Polskim stwierdza jednoznacznie: podstawowym celem działalności Narodowego Banku Polskiego jest utrzymanie stabilnego poziomu cen, czyli zasada tzw. bezpośredniego celu inflacyjnego, który ma prawo odchylać się od parytetu centralnego na poziomie 2,5% o 1 punkt procentowy. W ubiegłym roku Rada Polityki Pieniężnej podjęła 4 decyzje dotyczące podniesienia stóp procentowych, za każdym razem o 25 punktów bazowych, czyli w sumie o 1 punkt procentowy.</u>
          <u xml:id="u-92.6" who="#PoselJakubSzulc">Pan marszałek przed chwilą powiedział, że przypuszczalnie ta polityka była prowadzona nierozważnie i nie tak, jak powinna być prowadzona - z jednym zasadniczym zastrzeżeniem. Faktycznie gdyby było tak, że tylko szoki podażowe mają wpływ na to, co się dzieje w tym momencie z inflacją i co się dzieje z oczekiwaniami inflacyjnymi, to pan ma rację, tzn. polityka monetarna nie jest w stanie reagować tak skutecznie na szoki podażowe, czyli to, się dzieje z cenami energii, i to, co się dzieje na świecie z cenami żywności, jak na szoki o charakterze popytowym. Natomiast dane, które przedstawia przywoływany m.in. przez pana prezesa Skrzypka zharmonizowany indeks inflacji, czyli Harmonised Index of Consumer Prices, używany w Unii Europejskiej do tego, żeby porównywać dane inflacyjne, świadczą o czymś zupełnie innym. Mianowicie indeks cen energii w strefie euro w roku ubiegłym wzrósł z 0,9% do 13,8, w Polsce z 3,8% do 8,8, czyli ponad 2-krotnie mniej ceny energii wzrosły w Polsce niż w pozostałych krajach członkowskich Unii Europejskiej. Indeks cen żywności nieprzetworzonej w strefie euro - przepraszam, nie strefie euro, tylko w Unii Europejskiej - wzrósł z 3 do 4%, podczas gdy w Polsce spadł z 5,6 w maju 2007 r. do 2,0% w czerwcu 2008 r. I to jest ten drugi czynnik, na który Rada Polityki Pieniężnej i Narodowy Bank Polski faktycznie nie mają wpływu, dlatego że to dotyczy pewnych sytuacji, które występują na rynku światowym. Natomiast to, na co Rada Polityki Pieniężnej ma wpływ, to wzrost cen żywności przetworzonej - one w Unii Europejskiej wzrosły z 2 do 6,9%, natomiast w Polsce z 3,1 do 8,8%. I na te składniki wzrostu cen żywności ma wpływ polityka monetarna, dlatego że - to, co mówił wcześniej pan Borowski - widać było przez cały ubiegły rok zwiększającą się różnicę pomiędzy wzrostem efektywności płacy a wzrostem dochodu rozporządzalnego. Decyzja o obniżeniu składki rentowej była tak naprawdę tego ukoronowaniem, aczkolwiek ja tu się nie zgadzam z panem Borowskim, że Platforma ponosi za to odpowiedzialność, bo najtrudniej, panie marszałku - doskonale pan o tym wie - zabiera się prawa już nabyte, a te prawa zostały nabyte wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-92.7" who="#PoselJakubSzulc">W związku z tym konkluzja jest taka, że gdyby Rada Polityki Pieniężnej - ja nie krytykuję w tym momencie działalności bieżącej Rady Polityki Pieniężnej - zdecydowała się podnieść stopy w 2007 r., to być może nie musiałaby ich już podnosić w roku 2008. I tutaj pełna zgoda co do tego, że okres pomiędzy podjęciem decyzji o podniesieniu stóp procentowych a wpływem tej decyzji na realne procesy gospodarcze wynosi od roku do 2 lat. Mimo to, gdyby te decyzje zostały podjęte wtedy, a nie teraz, to przypuszczalnie bylibyśmy już na końcu cyklu podwyżek i wyżej stóp nie trzeba byłoby podnosić, czego w tym momencie wcale nie możemy być tacy pewni, tym bardziej że wiemy już, iż inflacja zejdzie w granice celu inflacyjnego nie wcześniej niż w roku 2010.</u>
          <u xml:id="u-92.8" who="#PoselJakubSzulc">Ja przypomnę, co pan prezes Skrzypek mówił w kwietniu 2007 r. o cenach: jednorazowy skok, a w kolejnych miesiącach inflacja spadnie i utrzyma się na niższym poziomie. To się niestety nie ziściło. W październiku 2007 r. rada naukowa, tutaj przypominana przez pana Borowskiego, mówiła o tym, że Polsce nie grozi - i mówiono to, kiedy inflacja już wybijała się powyżej celu inflacyjnego - wzrost inflacji. Jak to się ma do tego, z czym mamy do czynienia w chwili obecnej? Można by zapytać w takiej sytuacji o kompetencje zarówno rady naukowej, jak i pana prezesa, który, jak doskonale wiemy, kiedy obejmował stanowisko prezesa Narodowego Banku Polskiego, w żaden sposób nie był do tego przygotowany, i trzeba to otwarcie powiedzieć. Jest absolwentem wydziału budownictwa, pisał pracę magisterską na temat budowy mostów betonowych, a nie mógł zajmować stanowiska jako prezes banku komercyjnego, Banku PKO BP, ponieważ nie miał do tego doświadczenia. Co zrobiła więc koalicja Prawa i Sprawiedliwości, Ligi Polskich Rodzin i Samoobrony? Powołała go na prezesa Narodowego Banku Polskiego, czyli banku banków. Skoro nie można zajmować się prowadzeniem biznesu komercyjnego, to można trzymać straż nad całym sektorem bankowym.</u>
          <u xml:id="u-92.9" who="#PoselJakubSzulc">I ostatnia rzecz, o której chciałbym powiedzieć, aczkolwiek wcale nie najmniej istotna, mianowicie wynik Narodowego Banku Polskiego. Wszyscy wiemy oczywiście, że rezerwa rewaluacyjna już została rozwiązana, nie ma jej i nie można z niej korzystać, i że te 330 mln, które zostały przekazane w 2007 r. na zmniejszenie straty z tytułu wzrostu wartości złotówki, to były ostatnie pieniądze, które znajdowały się na rachunku rewaluacyjnym. Niemniej warto byłoby zapytać, jaki tak naprawdę jest cel Narodowego Banku Polskiego w zarządzaniu rezerwami, to znaczy, czy rezerwy mają być zarządzane pod kątem jak najwyższej efektywności wyrażonej w innych walutach niż polski złoty, czy jak najwyższej efektywności wyrażonej w polskich złotych. Bo co z tego, że zwiększyliśmy efektywność zarządzania rezerwami denominowanymi w euro, w dolarze amerykańskim, w dolarze australijskim w roku 2007, kiedy ostateczny wynik jest taki, jaki jest, czyli ujemna dochodowość, ujemny wynik na rezerwach w wysokości ponad 15 mld zł, przy czym, jak sam pan prezes stwierdza, większość tych czynników to czynniki, których się nie spodziewaliśmy, np. gwałtowny spadek stóp procentowych w II połowie 2007 r. na rynku amerykańskim. To doprowadziło do wzrostu cen obligacji, a dzięki temu do zwiększenia zysków wyrażonych w dolarze. Tylko co z tego, jeżeli dolar w stosunku do złotego osłabił się o 18% w ciągu całego ubiegłego roku?</u>
          <u xml:id="u-92.10" who="#PoselJakubSzulc">I znowu pytanie: Czy to oznacza, że Narodowy Bank Polski nie wpłaci już nigdy żadnych pieniędzy z tytułu dywidendy do budżetu państwa? Przecież strata, proszę Wysokiej Izby, w wysokości 12,5 mld zł, nawet przy założeniu, że wyniki w kolejnych latach będą na podobnym poziomie, jak w roku 2002, 2003, 2004 i jeszcze 2005, powoduje to, że będzie ona rozliczana, czyli przyszłe zyski będą konsumowane przez tę stratę. Ona będzie rozliczana w ciągu najbliższych co najmniej 5 lat, w związku z czym Narodowy Bank Polski nie zasili już budżetu państwa. A mówimy o ogromnych kwotach, bo 15 mld zł to jest taka kwota, że przypuszczalnie gdyby zasilić nią Narodowy Fundusz Zdrowia, to mielibyśmy służbę zdrowia na zupełnie innym poziomie, niż mamy.</u>
          <u xml:id="u-92.11" who="#PoselJakubSzulc">Powstaje również pytanie: Jak kształtuje się wynik Narodowego Banku Polskiego do czerwca 2008 r.? To po pierwsze. Po drugie, dlaczego Narodowy Bank Polski, mimo że zmienia strukturę walutową rezerw walutowych, tak żeby ona była jak najbardziej efektywna, wstrzymał się z decyzją o zmniejszeniu udziału dolara amerykańskiego i zwiększeniu udziału NOK, czyli waluty norweskiej, natomiast nie miał żadnych oporów, żeby zrobić to w stosunku do euro?</u>
          <u xml:id="u-92.12" who="#PoselJakubSzulc">To tyle, panie marszałku. Serdecznie dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-92.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Grażyna Gęsicka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselGrazynaGesicka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Chciałabym przedstawić kilka informacji i refleksji o wykonaniu budżetu państwa za rok 2007 w dziedzinie wykorzystania funduszy strukturalnych i Funduszu Spójności oraz innych środków z pomocy zagranicznej dla Polski, które zapisano w załączniku nr 7 do ustawy budżetowej. W tym załączniku jest mowa o planowanych wydatkach w wysokości prawie 20 mld zł, z czego w 2007 r. wykorzystano 13,4 mld zł, czyli ok. 67,2% kwoty planowanej. Najwięcej, bo ponad 155% kwoty planowanej, wydatkowano na kończący się już Phare, najmniej, nieco ponad 51%, na Transition Facility. Ale to fundusze strukturalne i Fundusz Spójności są w tym zestawieniu najważniejsze, ponieważ w nich mieści się główna masa środków unijnych zaplanowanych na 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PoselGrazynaGesicka">Jeśli chodzi o fundusze strukturalne, osiągnięto 66,8% planu wydatkowania, a jeśli chodzi o Fundusz Spójności - 67,8%. Pomimo nieosiągnięcia 100% planu rezultat ten należy uznać za bardzo dobry z następujących względów. Otóż zanotowaliśmy ogromną, wysoką dynamikę wydatkowania osiągniętą w 2007 r. w porównaniu z 2006 r. I tak płatności z kont programowych na rzecz beneficjentów osiągnęły prawie 105% w porównaniu z 2006 r., a wartości wniosków przekazanych do instytucji płatniczej wzrosły do 113% tego, co było w 2006 r. Faktyczny poziom płatności był nawet wyższy, dlatego że część kwot wypłaconych beneficjentom z rachunków programowych nie była uwzględniona we wnioskach do instytucji płatniczej. Do końca 2007 r. Komisja Europejska wydała decyzje o dofinansowaniu realizacji projektów ze środków Funduszu Spójności na łączną kwotę prawie 22 mld zł, co stanowi ponad 99% kwoty zobowiązań Komisji wobec Polski na lata 2000-2006, czyli nastąpiło przyspieszenie alokacji i kontraktowania poszczególnych projektów. Uniknięto realizacji zasady n+2, która powoduje utratę środków - w tym wypadku chodziło o środki z alokacji na rok 2005. To, że nie utracimy tych środków, było wiadomo już w kwietniu. Innymi słowy, rok 2007 przyniósł owoce programu naprawczego wprowadzonego przez rząd Prawa i Sprawiedliwości w 2005 r. i 2006 r., który polegał na dokonaniu zmian organizacyjnych w rządzie, uproszczeniu prawa, zwłaszcza zamówień publicznych, i uproszczeniu procedur realizacji programów.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#PoselGrazynaGesicka">Osiągnięte rezultaty wydatkowania w roku 2007 były najwyższe w dotychczasowej historii korzystania przez Polskę ze środków unijnych i jak dotąd nie udało się ich powtórzyć. W 2008 r., miesiąc po miesiącu, Polska wydaje mniej, realizując Narodowy Plan Rozwoju 2004-2006, aniżeli działo się to w 2007 r. Czasem słyszymy z rządu wypowiedzi typu: nie ma się co martwić, wykorzystamy środki NPR w 100%, Polska nic nie straci. Będę się cieszyć, jak tak się stanie. Jednak ważne jest nie tylko to, czy uda się wydać środki z perspektywy 2004-2006, ale w jakim tempie i jak sprawnie, wykorzystując doświadczenia NPR, wydawać będziemy nasz przydział na lata 2007-2013. Dlatego byłoby dużo lepiej, gdyby rządowi udało się utrzymać lub nawet zwiększyć dynamikę wydatkowania osiągniętą w 2007 r. i skończyć inwestycje z okresu 2004-2006 w pierwszej połowie tego roku, po to żeby teraz, w drugiej połowie, móc się poświęcić w pełni nowej perspektywie, której start jest bardzo opóźniony. Jak bardzo jest opóźniony? Otóż, jak powiedziałam, w 2008 r. Polska wydaje mniej środków z NPR niż w 2007 r., natomiast jeżeli popatrzymy na NSRO 2007-2013, to wyniki rządu Donalda Tuska w wydawaniu tych pieniędzy są gorsze aniżeli wyniki rządu Marka Belki w porównywalnym okresie przy wydawaniu środków Narodowego Planu Rozwoju. Porównałam ostatnie dostępne dane, za maj 2008 r., czyli po półtora roku wydawania środków NSRO 2007-2013, do tego, jak radził sobie rząd Belki z NPR w maju 2005 r., czyli po półtora roku od momentu uzyskania kwalifikowalności dla NPR. W maju 2005 r. rząd Belki miał złożonych wniosków od beneficjentów na 110% alokacji NPR. W maju 2008 r. rząd Donalda Tuska ma zgłoszonych wniosków od beneficjentów na ok. 6% alokacji NSRO. W maju 2005 r. NPR był zakontraktowany, były podpisane umowy na prawie 26% całej alokacji dla Polski. W maju 2008 r. rząd Donalda Tuska ma podpisane umowy na 1,7 mld zł, czyli niecały 1% alokacji.</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#PoselGrazynaGesicka">To oznacza, że mamy ogromne opóźnienie. Wydatki w maju sięgały 0,01% całej alokacji. Tyle wydano z NSRO 2007-2013. Tak że, gdy dyskutujemy o budżecie 2007 r., o tym, jak wydatkowaliśmy środki z funduszy strukturalnych, jestem bardzo ciekawa tej dyskusji o roku 2008. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-94.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Stanisław Stec z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Panowie Prezesi! Muszę powiedzieć, że z zaciekawieniem wysłuchałem sprawozdania z działalności Narodowego Banku Polskiego i z zainteresowaniem będę oczekiwał, panie prezesie, raportu odnośnie do skutków przyjęcia euro. Ten raport pan zapowiadał już na przesłuchaniu w Komisji Finansów Publicznych przed objęciem stanowiska prezesa. Na ten raport oczekują również polscy eksporterzy, którzy przy aktualnym stanie polskiej złotówki są w bardzo trudnej sytuacji. Obecnie już nie tylko eksporterzy, ale część ekonomistów uważa, że złoty jest przewartościowany. Przecież w pierwszym półroczu tego roku w stosunku do euro zwiększył on wartość o 10%. Gdy uwzględnimy rok ubiegły, to jest łącznie 16%. A jeśli chodzi o dolara, to jest już ponad 20%. Nie ma takiej marży w handlu zagranicznym, żeby eksport był opłacalny. W ostatnim czasie z tego powodu upadło ok. 400 małych przedsiębiorstw zajmujących się eksportem. W związku z tym, panie prezesie, ten apel o współpracę w ramach komitetu stabilizacji finansowej też rozumiem tak, że razem z ministrem finansów, z którym urzędujecie na tej samej ulicy, tylko po dwóch stronach, musicie zastanowić się nad tym, czy utrzymywać nadal tak wysoką, silną walutę, bo osłabimy eksport, zwiększymy ponad miarę ujemne saldo obrotów bieżących, a będziemy promować import niestety nie tylko ropy naftowej; przez to promujemy bowiem import towarów handlowych.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#GlosZSali">(Czas.)</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#PoselStanislawStec">Widać to w centrach handlowych.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#PoselStanislawStec">I jeszcze jedno zdanie, bo kolega Marek mnie pogania. Mam nadzieję, że pan marszałek będzie wyrozumiały. Cieszę się bardzo z publikacji posiedzeń Rady Polityki Pieniężnej. Można bowiem z nich wywnioskować, że część członków rady to typowi jastrzębie, według nich już w roku ubiegłym wartość stopy procentowej mogła wynosić 10 punktów. Uważam, że polityka stóp procentowych musi być wyważona, gdyż decyduje ona o wzroście poziomu gospodarczego, a także o kosztach utrzymania.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PoselStanislawStec">Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#GlosZSali">(Nie denerwuj się.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pani poseł Krystyna Skowrońska, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Debatujemy nad wykonaniem budżetu za rok 2007 i musimy sobie przy tym odpowiedzieć na następujące pytania: Ile i jak wydatkowano środków publicznych? Mamy to wszystko bowiem zawarte w sprawozdaniu. Jakie przyszłe zobowiązania są do zrealizowania? Powinniśmy też odpowiedzieć na pytanie o sposób gospodarowania środkami publicznymi. Nikt zaś z państwa, żaden z moich przedmówców nie odniósł się do materiału, który jest integralną częścią przedłożonego sprawozdania budżetowego, tj. do informacji o poręczeniach i gwarancjach udzielonych w 2007 r. przez Skarb Państwa, niektóre osoby prawne oraz Bank Gospodarstwa Krajowego ze środków Krajowego Funduszu Poręczeń Kredytowych. Łączna kwota gwarancji i poręczeń, której udzielono w roku 2007, to 3 080 774 tys. zł; te poręczenia były wyższe o kwotę 46 mln zł w porównaniu z rokiem 2006. Między innymi wsparto sektor transportowy przez gwarancję udzieloną w wysokości 360 mln euro w celu zaciągnięcia kredytu w Europejskim Banku Inwestycyjnym na kwotę 300 mln euro na projekt rehabilitacji dróg, a także przez gwarancję udzieloną na kwotę 360 mln euro, wynikającą z poręczenia kredytu w wysokości 300 mln euro na projekt budowy autostrad. Wreszcie udzieliliśmy wsparcia sektorowi budownictwa mieszkaniowego, gwarancja na kwotę 96 mln euro.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Te potencjalne, niewymagalne zobowiązania dotyczące gwarancji i poręczeń to niebagatelna kwota wynosząca 32 255 mln zł. Mówimy o tym, jak te pieniądze, jak udzielone gwarancje i poręczenia są monitorowane. W tej kwocie 32 mld zł zobowiązania z tytułu gwarancji i poręczeń krajowych to 9818 mln zł, a z tytułu udzielonych gwarancji zagranicznych to 21 667 mln zł. Ważne jest, w jaki sposób są monitorowane potencjalne, niewymagalne zobowiązania. Z zadowoleniem można odnotować, że sposób monitorowania zobowiązań polega na tym, iż przez okres udzielania gwarancji lub poręczenia cały czas podmiot, któremu udzielono gwarancji lub poręczenia, jest monitorowany i informowany o tym, jaka jest jego sytuacja ekonomiczna. Jeśli chodzi o ten portfel ryzyka, to ryzyko portfela udzielonych gwarancji i poręczeń się poprawiło, bo wynosi 25,6% w porównaniu prawie z 30% na koniec roku 2006. Należności zaś z tytułu gwarancji i poręczeń Skarbu Państwa to kwota 910 mln zł. Najważniejsza kwestia to podjęte działania windykacyjne dotyczące odzyskania kwot zapłaty przez Skarb Państwa. I tutaj możemy powiedzieć, iż dochody były niezwykle wysokie, bo osiągnęły prawie 883 mln zł. Ważne jest, że w tym przypadku była to między innymi spłata pomocy publicznej przez Agencję Rynku Rolnego, która to spłaciła całość zadłużenia wobec Skarbu Państwa. Są to sprawy, które warto cały czas monitorować, bo wiąże się to z przyszłymi zobowiązaniami, które mogą mieć duży wpływ na kształt i na realizację budżetu poszczególnych lat.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Kolejny temat, który chciałabym omówić w tej debacie - chodzi o to, żebyśmy wszyscy wiedzieli, o czym mówimy - to m.in. sprawa wydatków, które są w budżecie. Największą pozycję stanowią obowiązkowe ubezpieczenia społeczne, a więc między innymi środki przeznaczone z budżetu na wpłaty - na obowiązkowe ubezpieczenie społeczne - do KRUS i ZUS, na Fundusz Ubezpieczeń Społecznych i fundusz rolniczego ubezpieczenia społecznego. Ta kwota ogółem to 54 270 mln zł. Jest to kwota wyższa prawie o 2700 mln zł w porównaniu z rokiem poprzednim. Były to duże pieniądze, które przez poprawne funkcjonowanie wypłat świadczeń emerytalno-rentowych musiały być zapewnione przez budżet, ale realizowaliśmy to w sytuacji raczej wyjątkowo sprzyjającej budżetowi - bo odstąpiono od waloryzacji i wypłat jednorazowych zapomóg dla niektórych emerytów i rencistów przy likwidacji starego portfela tylko w stosunku do osób, które urodziły się po 31 grudnia 1929 r., czyli nie zlikwidowano wtedy starego portfela, tę likwidację mamy dopiero od roku 2008 - a także w sytuacji obniżenia stopy oprocentowania składki na ubezpieczenia rentowe.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wpłacono również, Fundusz Ubezpieczeń Społecznych przekazał składki do otwartych funduszy emerytalnych na kwotę 16 219 mln zł. To dobrze, bo są to środki przeznaczone na wypłatę emerytur z drugiego filaru wraz z dyskontem, ale mam pytanie: Jakie jeszcze zobowiązania wobec otwartych funduszy emerytalnych ma Zakład Ubezpieczeń Społecznych? To jest kwestia, która każdorazowo w przyszłych budżetach będzie miała wpływ, znaczenie, a dodatkowe dyskonto, które jest przypisane wpłatom do otwartych funduszy emerytalnych, pozostaje również w związku z budżetem w kolejnych latach.</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">I sprawy bieżące, te, które nas dotyczą, zaplanowane środki, a niezrealizowane zadania inwestycyjne. Temu każdorazowo warto się przyglądać, bo kwota ta - jak zapowiadano wcześniej - nie zmniejszała się, lecz zwiększała. Moglibyśmy gospodarczo, inwestycyjnie być trochę dalej, niż jesteśmy, bo w roku 2007 środki niewygasające, czyli niezrealizowane inwestycje, opiewały na kwotę prawie 2700 mln zł, co było więcej o około 300 mln zł w porównaniu z rokiem 2006.</u>
          <u xml:id="u-100.5" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pozostaje nam jeszcze w tej ustawie, w tym sprawozdaniu bardzo interesująca - na to chciałabym zwrócić uwagę, skoro tylko niektórymi zagadnieniami się zajmujemy - do objaśnienia kwestia dochodów budżetu państwa w zakresie środków z Unii Europejskich i innych źródeł niepodlegających zwrotowi. Ano mieliśmy zaplanowaną kwotę środków z Unii Europejskiej, która miała wpłynąć do budżetu, w wysokości prawie 14 700 mln zł. Zrealizowano jedynie kwotę w wysokości 7534 mln zł. To prawda, że dynamika w porównaniu do roku 2006 jest znaczna, ale w porównaniu do planu jest niestety niewystarczająca.</u>
          <u xml:id="u-100.6" who="#PoselKrystynaSkowronska">Moja przedmówczyni mówiła m.in. o złym absorbowaniu środków z Unii Europejskiej, o liczbie wniosków, które zakontraktowano tam, gdzie podpisano umowy, i o tym, jak wygląda procent alokacji środków w nowej perspektywie finansowej. Mamy jednak pozostałość po poprzednio przygotowanych projektach i listach indykatywnych. Na tej sali myśmy rozmawiali, jak niektóre projekty były nieprzygotowane, jak środki jako udział środków własnych nie były poprawnie wskazane, a jedynie była otwarta lista.</u>
          <u xml:id="u-100.7" who="#PoselKrystynaSkowronska">W związku z tym możemy powiedzieć, iż przyjęcie wskaźników dotyczących nowej perspektywy finansowej w porównaniu do środków z poprzedniej perspektywy na lata 2004-2006 wygląda zupełnie, zupełnie inaczej. Środki, które mają być z Unii Europejskiej w nowej perspektywie finansowej, to znacznie większe pieniądze, a z tego tytułu przez niektóre niepoprawne procedury musiano zaniechać inwestycji i na dzień dzisiejszy odstąpiono od niektórych projektów, bo muszą być one, po pierwsze, zweryfikowane, uzupełnione, tak aby Unia Europejska nie żądała od nas zwrotu środków, które zostały na te inwestycje poniesione.</u>
          <u xml:id="u-100.8" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak więc bądźmy sprawiedliwi, nie sama statystyka jest rzeczą najistotniejszą, żeby krytykować, tylko warto powiedzieć, czego nie uczyniono i co było obiektywnym kryterium, które rząd musiał spełnić w 2008 r. Mam nadzieję, że o tych rzeczach, o rzeczach bardzo ważnych, dotyczących zdeterminowania transferów stałych, które mamy w budżecie, ale i wykorzystania środków z Unii Europejskiej i na pewno nie przy tej...</u>
          <u xml:id="u-100.9" who="#PoselKrystynaSkowronska">Co do tego możemy się różnić. Państwo mówicie, że realizacja absorpcji środków z Unii Europejskiej czy przygotowanie do absorpcji wygląda bardzo źle. Trzeba powiedzieć, ale uczciwie, jakie były tego powody. Na ten temat jesteśmy w stanie ze wszystkimi rozmawiać, nie można tylko mówić, że do maja 2008 r. taki był stan i taka była statystyka. Warto byłoby porozmawiać na ten temat i poprawnie powiedzieć, czego zaniechał poprzedni rząd, przygotowując się do przygotowywania projektów z list indykatywnych, a także jakie to są środki, żeby statystyka wyglądała prawdziwie w kwotach bezwzględnych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-100.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Joanna Kluzik-Rostkowska reprezentująca Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PoselJoannaKluzikRostkowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ja odniosę się do tej części budżetu, która jest w kompetencji Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej. Ministerstwo pracy jest tym specyficznym ministerstwem, które w znacznej części swojej działalności zajmuje się wydawaniem pieniędzy. Chyba nikogo nie zadziwię, mówiąc, że czasem sprawia kłopot Ministerstwu Finansów, dlatego że ministerstwo pracy zawsze chciałoby móc więcej dobrze wydawać i zawsze to, co można wydać, jest wypadkową pomiędzy wyobrażeniem ministra pracy o tym, ile pieniędzy powinien mieć, żeby prowadzić skuteczną politykę społeczną, a możliwościami budżetowymi państwa.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#PoselJoannaKluzikRostkowska">A więc chyba również nie zdziwię państwa, mówiąc, że udało nam się wydać wszystkie te pieniądze, które mieliśmy do dyspozycji w 2007 r. Wydaliśmy prawie 9 mld zł na ustawę o świadczeniach rodzinnych, przy czym dobra sytuacja na rynku pracy spowodowała, że mniej osób potrzebowało tej pomocy, 8% mniej osób sięgnęło po tę pomoc, za to wydatkowanie pieniędzy na poszczególne osoby, które korzystały ze świadczeń rodzinnych, stanowiło wyższe kwoty.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#PoselJoannaKluzikRostkowska">Wydaliśmy prawie 4 mld zł na pomoc społeczną. Udało się dobrze oszacować poziom pieniędzy, które są potrzebne na wieloletni program dożywiania, bo w wieloletnim programie dożywiania na lata 2006-2009 zostało zapisane, że powinniśmy wydać z budżetu centralnego nie mniej niż 500 mln zł, a wydaliśmy 527 mln zł. Wydaliśmy też prawie 50 mln zł na Fundusz Inicjatyw Obywatelskich. Udało się również wydać znaczącą część pieniędzy ze środków europejskich. Głównie mieliśmy w tym zakresie pieniądze na poprawę sytuacji kobiet na rynku pracy. Przeprowadziliśmy kampanie medialne, przeprowadziliśmy liczne akcje, które - mam nadzieję - pomogły kobietom w lepszym godzeniu pracy zawodowej z życiem rodzinnym.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#PoselJoannaKluzikRostkowska">Jestem przekonana, że zostawiliśmy rok 2007 w dobrym stanie, zostawiliśmy też w dobrym stanie ministerstwo i wszystkie kwestie związane z kompetencjami Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, znacznie mniejsze bezrobocie, dobrze zdefiniowany nowy dział administracji publicznej, czyli dział: Rodzina, który będzie - mam nadzieję - dobrze służył nam przez bardzo wiele lat, znacznie wyższą płacę minimalną. Przypomnę, że płaca minimalna wzrosła do 40% przeciętnego wynagrodzenia. Stało się to po raz pierwszy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Marek Wikiński reprezentujący klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PoselMarekWikinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Jak słuchałem tej statystyki podawanej przez panią poseł Gęsicką i później repliki pani poseł Skowrońskiej, to odnosiłem wrażenie, że chyba bardziej prawdę mówi pani poseł Gęsicka, bo rzeczywiście nieudolność Platformy w sprawach absorpcji środków unijnych jest widoczna gołym okiem.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#PoselJanKulas">(Mówmy na temat.)</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani poseł Błochowiak zaczęła omawianie wykonania budżetu za rok 2007 z punktu widzenia przeciętnego obywatela.</u>
          <u xml:id="u-104.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-104.6" who="#PoselMarekWikinski"> Ja chciałbym, kończąc wystąpienie w ramach czasu przynależnego klubowi Lewicy, omówić wykonanie budżetu z punktu widzenia obywatela K., prezesa Instytutu Pamięci Narodowej, który w roku 2007 otrzymał miesięcznie średnio prawie 19 tys. zł wynagrodzenia. Zgodnie z ustawą dotyczącą wynagradzania tzw. erki, zgodnie z rozporządzeniem prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej powinien otrzymywać miesięcznie 5 tys. zł mniej.</u>
          <u xml:id="u-104.7" who="#PoselMarekWikinski">A dlaczego otrzymał w ciągu roku 60 tys. zł więcej, niż powinien? Otóż dlatego, że została mu przyznana nagroda na podstawie - uwaga - załącznika do rozporządzenia tegoż prezesa Instytutu Pamięci Narodowej. Ta sprawa budzi wielkie kontrowersje. Klub Poselski Lewica, który sprawę wykrył, proponował Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej, aby tą sprawą zajęła się Najwyższa Izba Kontroli. Wierzę głęboko, że Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej i pan marszałek, który w imieniu Sejmu reprezentuje nas na zewnątrz, poproszą Najwyższą Izbę Kontroli o taką kontrolę, tak abyśmy mieli pełną wiedzą, pełną świadomość tego, w jaki sposób instytucje, co do których jesteśmy zobligowani, aby kontrolować wydatkowanie grosza publicznego, wydatkują pieniądze na podstawie wątpliwej podstawy prawnej - to będzie chyba najbardziej delikatne określenie, które nasuwa się na usta.</u>
          <u xml:id="u-104.8" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Zwracam się do pana z prośbą, aby za pana pośrednictwem marszałek Sejmu Bronisław Komorowski poprosił prezesa Najwyższej Izby Kontroli o taką kontrolę, żebyśmy przy wykonaniu budżetu za rok 2008 wiedzieli, w jaki sposób tzw. erka jest dodatkowo wynagradzana w Rzeczypospolitej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Szanowni Przedstawiciele Rządu! Wysoki Sejmie! Niewątpliwie dobra koniunktura gospodarcza, można powiedzieć, że nawet bardzo dobra sytuacja ekonomiczna zaważyła na wykonaniu budżetu w roku 2007. Polepszyła się sytuacja na rynku pracy, wzrosły płace, o 6,6 punktu procentowego wzrósł PKB - te fakty mówią za siebie.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PoselJanKulas">Jest pytanie, czy tę dobrą koniunkturę gospodarczą rząd, głównie PiS, Jarosława Kaczyńskiego, dobrze zdyskontował i czy podjął śmiałe, odważne plany. Chyba raczej nie może być na to pozytywnej odpowiedzi, bo nawet w zakresie PKB pomylono się w prognozie wzrostu gospodarczego aż o 2%. W zasadzie niewiele zrobiono, jeżeli chodzi o wzrost eksportu. Eksport jest lokomotywą gospodarki, a dynamika eksportu była niestety niewielka. Także jeśli chodzi o wizerunek Polski w świecie gospodarki, wielkość bezpośrednich inwestycji zagranicznych wyniosła 12,5 mld euro i była mniejsza niż w roku 2006. Te fakty są znamienne i ważne.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chcę powiedzieć kilka słów o edukacji, szkolnictwie wyższym i nauce. Myślę, że samorządy terytorialne mają tu jednak prawo czuć się rozżalone. Odnotowano wysoki wzrost gospodarczy, a subwencja ogólna dla jednostek samorządu terytorialnego wniosła zaledwie 36,7 mld zł, czyli była wyższa zaledwie o 6,4%. Najważniejsza dla gmin, powiatów i województw subwencja oświatowa nie przekroczyła nawet kwoty 28,2 mld zł, tak więc i gminy, i powiaty tak naprawdę dokładały do tej subwencji, i to w okresie wysokiego wzrostu gospodarczego. Miały miejsce też inne ewidentne zaniechania i zaniedbania, np. nie wykorzystano kwoty 7,8 mln zł na zakup autobusów szkolnych. Nie wykorzystano również kwoty 20 mln zł na wyposażenie pracowni internetowych.</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#PoselJanKulas">Jednak największy żal i pretensje trzeba mieć do ówczesnego rządu, jeżeli chodzi o traktowanie szkolnictwa wyższego i nauki. Odnotowano wzrost gospodarczy na poziomie 6,6%, a nakłady na szkolnictwo i naukę - skromne, można powiedzieć, że niskie. Podam też przykład tego, jak traktowano kadrę naukową - przeciętne wynagrodzenie w tamtym roku, jeżeli chodzi o szkolnictwo wyższe, wzrosło o 76 zł i 80 zł, powtarzam, o 76 zł i 80 zł. W taki sposób za czasów tamtego rządu traktowano kadrę naukową, to są fakty. Z kolei to, że udało się wzmocnić pomoc materialną dla studentów, to dobrze, to plus. Chodzi o ponad 1,5 mld zł - to trzeba docenić.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#PoselJanKulas">Chcę powiedzieć jeszcze kilka zdań o nauce. Nauka powinna być rzeczywiście parowozem rozwoju postępu, dynamicznego rozwoju gospodarki. Tak jednak za czasów tamtego rządu nie było, nakłady były porównywalne z latami ubiegłymi, a więc w sumie niewielkie. Trudno też mówić o sukcesach Narodowego Centrum Badań i Rozwoju, które zaczęło swoją działalność 1 lipca 2007 r. Nie opracowano strategicznego programu badań naukowych i prac rozwojowych, a świadczyłoby to o naprawdę poważnym, konsekwentnym stosunku do polskiej nauki. Jaki był bowiem stosunek do wynagrodzeń w nauce? Panie i panowie, te wynagrodzenia wzrosły zaledwie o 1,5%.</u>
          <u xml:id="u-106.5" who="#PoselJanKulas">Na zakończenie chcę przedstawić następujący fakt. Jak ówczesny rząd traktował udział nakładów budżetowych na naukę? W kontekście do PKB w roku 2007 wynosił on zaledwie 0,32%. 0,32% PKB przeznaczono na naukę polską w okresie panowania tamtego rządu.</u>
          <u xml:id="u-106.6" who="#PoselJanKulas">Generalnie jednak, biorąc pod uwagę wszystkie plusy i minusy, oczywiście tak jak każdy członek Klubu Parlamentarnego PO będę głosował - pozytywnie - za przyjęciem sprawozdania z wykonania budżetu w roku 2007.</u>
          <u xml:id="u-106.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość jako kolejny mówca wystąpi pan poseł Henryk Kowalczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Chcę powiedzieć kilka słów na temat realizacji budżetu w roku 2007 w sferze rolnictwa. Myślę, że wszyscy, a szczególnie rolnicy, zauważyli, że w roku 2007 miał miejsce kolejny, istotny wzrost wydatków budżetu państwa na rolnictwo - ponad 15 mld zł na rolnictwo, bez środków Unii Europejskiej, bez dotacji do KRUS-u. Jest to znacznie więcej niż w 2006 r., a już nieporównywalnie więcej niż w roku 2005.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#PoselHenrykKowalczyk">Pieniądze na rolnictwo były wydawane na kontynuowanie programów, takich jak np. dopłaty do kredytów preferencyjnych, ale pojawiały się też nowe programy, wprowadzone albo w 2006, albo w 2007 r., dotyczące m.in. dopłat do materiału siewnego. Wprowadzono je w 2006 r., a w 2007 stawkę tych dopłat podwojono. Jeżeli natomiast chodzi o dopłaty do paliwa rolniczego wprowadzone w 2006 r., w kolejnych latach kwoty były zwiększane w sposób istotny, aż do obecnej - 85 gr dopłaty do jednego litra. Jeżeli chodzi o dopłaty do ubezpieczeń upraw rolnych, po raz pierwszy w historii wprowadzono je w 2006 r. Nie zostały one co prawda w pełni wykorzystane ze względu na jednak jeszcze niewielkie zainteresowanie rolników tymi ubezpieczeniami, ale z kolei środki finansowe, które przeznaczono na dopłaty, a nie wykorzystano ich w momencie realizacji dopłat do ubezpieczeń, wydatkowano w innych miejscach na bardzo potrzebne cele w rolnictwie, m.in. na zakup pomocy dydaktycznych dla szkół rolniczych - 35 mln zł, w ubiegłym roku pięciokrotnie zwiększono również wydatki na konserwację urządzeń melioracji szczegółowych poprzez dotację przyznaną spółkom wodnym. Ponad 100 mln zł przeznaczono na rekompensaty za kwoty mleczne, te środki zostały przeznaczone bezpośrednio dla rolników. Znacznie zwiększono również wydatki na zwalczanie chorób zakaźnych wśród zwierząt, co bardzo istotne, jeżeli chodzi o eksport.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#PoselHenrykKowalczyk">W rolnictwie bardzo ważne jest nie tylko samo przeznaczenie środków, ale także to, aby przeznaczono je zgodnie z prawem Unii Europejskiej i aby wykorzystano przy tym wszelkie możliwe formy pomocy zarówno ze środków unijnych, jak i krajowych. Należy przy tym wykazywać szczególną aktywność negocjacyjną. Taka aktywność była wykazywana przez poprzedni rząd. Uzyskano m.in. przedłużenie funkcjonowania kredytów preferencyjnych. Niestety z żalem trzeba stwierdzić, że w tym roku, mimo że to uzyskano, to pieniędzy w budżecie nie ma, więc tak naprawdę ten ubiegłoroczny wysiłek negocjacyjny poszedł na marne. Mam nadzieję, że rząd zreflektuje się jeszcze w drugim półroczu i przeznaczy te środki na kredyty preferencyjne.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#PoselHenrykKowalczyk">Realizowano także dopłaty do roślin energetycznych, zarówno dopłaty unijne, jak i krajowe, aby wspomóc produkcję biopaliw, również po to, aby odciążając rolnictwo od produkcji żywności, wykorzystać jego potencjał na cele energetyczne. Ten rok nie zapowiada się dobrze pod tym względem.</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#PoselHenrykKowalczyk">Jednak jeżeli chodzi o wykonanie budżetu w 2007 r. odnośnie do rolnictwa, myślę, że wystarczy zapytać rolników o to, jak oni to widzą. Rolnicy oceniają swoją sytuację. Rzeczywiście widzieli realne środki finansowe, które były przeznaczane na rolnictwo, oczywiście w ramach prawa Unii Europejskiej. W tym roku takich środków niestety już nie widać. Nakłada się na to jeszcze niesamowity wzrost cen środków do produkcji rolnej. Tak więc myślę, że ocena realizacji budżetu w roku 2007 wydana przez rolników jest ważniejsza niż nawet ta obecnego parlamentu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jako kolejny mówca w imieniu klubu Platforma Obywatelska wystąpi pan poseł Leszek Cieślik.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Mamy swoich reprezentantów w komisji.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PoselLeszekCieslik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Ministrowie! Budżet państwa za okres od 1 stycznia 2007 r. do 31 grudnia 2007 r. był realizowany przez dwie ekipy rządowe, dlatego ocena sprawozdania z wykonania budżetu państwa nie jest i nie może być jednoznaczna. Trudno uchwycić wpływ poszczególnych ekip i poszczególnych dysponentów budżetu na jego realizację, chociaż skutki tego są po prostu odczuwalne dla obecnego rządu.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#PoselLeszekCieslik">Generalnie należy uznać, że wykonanie budżetu w całości było pozytywne, chociaż z pewnymi uwagami. W swoim wystąpieniu chciałbym się odnieść do części budżetowych związanych z infrastrukturą. Nie będę omawiał tych części, których wykonanie nie budzi większych zastrzeżeń, natomiast odniosę się do tych, które budzą mój niepokój i chciałbym zwrócić uwagę Wysokiej Izby, a także rządu na realizację budżetu w częściach budżetowych, takich jak 39: Transport, 21: Gospodarka morska, a także 83: Rezerwy celowe.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#PoselLeszekCieslik">Tak więc jeżeli chodzi o transport, oczywiście sprawa wykonania dochodów nie budzi zastrzeżeń, chociaż w ściąganiu dochodów są zaległości, natomiast jeżeli chodzi o wydatki, to po zmianach w ciągu roku kwota z rezerwy celowej wynosiła ponad 9 312 300 tys. zł. Wykonanie to kwota 8 671 400 tys. zł, tj. 92% w stosunku do planu po zmianach. Wykonanie było też niższe niż w roku 2006.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#PoselLeszekCieslik">Planowane środki na infrastrukturę drogową wzrosły kilkakrotnie, ale nie odnotowano znaczącego efektu rzeczowego. Nie wykorzystano także środków z rezerwy celowej na współfinansowanie projektów inwestycyjnych z udziałem funduszy Unii Europejskiej, nie wykonano ich w 16,5%. Nie wydatkowano również 44,6% środków przeznaczonych na ten cel z roku 2006. To są poważne uchybienia. Wniosek, jaki należy postawić, jest taki: trzeba poprawić na przyszłość efektywność wykorzystania środków na infrastrukturę.</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-110.5" who="#PoselLeszekCieslik"> Mimo wszystko pozytywnie należy ocenić wzrost wynagrodzeń. Może pozyskanie dobrych fachowców spowoduje, że w następnych latach wykorzystanie środków będzie większe i ruszy budowa dróg, czego sobie, państwu, a przede wszystkim obywatelom, życzę.</u>
          <u xml:id="u-110.6" who="#PoselLeszekCieslik">Szanowni państwo, nie będę się już odnosił do...</u>
          <u xml:id="u-110.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-110.8" who="#GlosZSali">(Nie ma czasu.)</u>
          <u xml:id="u-110.9" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W ten sposób czas...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselLeszekCieslik">Czas wyczerpałem. Będziemy po prostu, ja osobiście, a także klub, głosowali za sprawozdaniem i za absolutorium. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">I w ten sposób czas Platformy Obywatelskiej w tej debacie dobiegł końca.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">A teraz pan poseł Jarosław Zieliński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym krótko odnieść się do części 29 budżetu państwa: Obrona narodowa, w zakresie Służby Wywiadu Wojskowego oraz Służby Kontrwywiadu Wojskowego, oraz części 56: Centralne Biuro Antykorupcyjne, z tego względu że w proponowanej przez Komisję Finansów Publicznych uchwale zwraca się uwagę na istotne, jak jest tu powiedziane, nieprawidłowości w wykonaniu budżetu w tych częściach.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#PoselJaroslawZielinski">Chciałbym powiedzieć, że opinia Najwyższej Izby Kontroli dotycząca tych części budżetu w zakresie, w jakim Najwyższa Izba Kontroli badała wykonanie budżetu za 2007 r., jest opinią pozytywną. W przypadku CBA odstąpiono nawet od sformułowania zaleceń pokontrolnych. Jeżeli chodzi natomiast o opinię Komisji do Spraw Służb Specjalnych, to nie była ona jednoznaczna. Negatywna opinia wyrażona została w odniesieniu do tych trzech służb w głosowaniach, których wyniki wskazały, że nie było bezwzględnej większości, która jest wymagana w przypadku tej szczególnej komisji, bo rozkład głosów był taki: w przypadku SKW - 2 za, 3 przeciw, zero wstrzymujących się, w przypadku CBA i SWW - 2 głosy za, 1 głos przeciw i 2 głosy wstrzymujące się, a jednak opinia pozytywna nie została wyrażona.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#PoselJaroslawZielinski">Powód takiej opinii i takiego niejednoznacznego głosowania był jeden. Otóż część członków komisji miała zastrzeżenia do wysokości wykonania funduszu operacyjnego i do pewnego zakresu rodzajów wydatków realizowanych z tego funduszu. Tak się składa, że informacje związane z funduszem operacyjnym są objęte klauzulą ˝ściśle tajne˝ i my w Sejmie nie możemy rozmawiać o tym szczegółowo. Nie można powiedzieć więcej, niż powiedziałem. A jednak rekomendacja jest negatywna, jeżeli chodzi o ocenę tych części budżetu w przypadku tych trzech służb. Opinia Najwyższej Izby Kontroli objęta jest klauzulą ˝poufne˝, czyli znacznie niższą, ale nie obejmuje właśnie tej części, czyli funduszu operacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#PoselJaroslawZielinski">Chciałbym państwu króciutko przybliżyć tę sytuację, żebyście państwo wiedzieli, jako posłowie, głosując nad uchwałą, o tym, że mamy do czynienia ze szczególną, specyficzną sytuacją w tym zakresie, bo mam wrażenie, i mówię to w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, nie jako członek i przewodniczący komisji w tym momencie, chociaż uczestniczyłem także w pracach i mam wiedzę o tym, jak przebiegała analiza tej sprawy, że to głosowanie i ta opinia w związku z tym były podyktowane bardziej względami politycznymi niż merytorycznymi. I to chciałbym podkreślić.</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#PoselJaroslawZielinski">Osobną kwestią jest sprawa zbadania, czy rzeczywiście jest tak, jak przyjęło się sądzić, iż w przypadku służb specjalnych istnieje bezpośrednia zależność między skutecznością wykonywania zadań przez te służby i wysokością wykonania budżetu operacyjnego. To jest kwestia dyskusyjna, na tej sali też tego nie możemy głębiej roztrząsać, ale zwracam tylko uwagę, bo pewne stereotypowe podejście do tej sprawy może powodować, że obraz tego zagadnienia będzie taki, a nie inny. Tyle chciałbym powiedzieć, bo uważam, że ta sprawa z uwagi na to, iż pojawia się trzeci punkt z zastrzeżeniami w projekcie uchwały Komisji Finansów Publicznych, powinna być przynajmniej znana Wysokiej Izbie przed zajęciem stanowiska w sprawie głosowania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Paweł Kowal, reprezentujący Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PoselPawelKowal">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Nie zostało wiele czasu, więc nie da się powiedzieć wszystkiego, a chciałoby się dużo powiedzieć o tym budżecie i o tym sprawozdaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ma pan 5 minut, panie pośle, to niemało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselPawelKowal">Można powiedzieć, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">5 minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PoselPawelKowal">Wobec tego zróbmy doświadczenie i wyobraźmy sobie, że ta debata odbywa się za rok. Wyobraźmy to sobie: ta debata odbywa się za rok. Co moglibyśmy powiedzieć...</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Ale mówimy o budżecie 2007 r.)</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PoselPawelKowal">Zaraz pani poseł ułatwię zadanie. Proszę rozwinąć wyobraźnię.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Mam.)</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#PoselPawelKowal">Dziś możemy powiedzieć same dobre rzeczy. Dzisiaj sytuacja jest taka, zdaniem prezesa Najwyższej Izby Kontroli, iż rok 2007, cytuję, był dla budżetu państwa dobry. Dzisiaj prezes Najwyższej Izby Kontroli podkreśla brak uchybień w wykonaniu budżetu państwa. Możemy dzisiaj powiedzieć o stabilnym wzroście, który był głównym rysem i sprawozdania prezesa Najwyższej Izby Kontroli, i wystąpień wszystkich państwa, przedstawicieli wszystkich klubów. A czyż nowoczesne państwo potrzebuje czegoś bardziej niż stabilny wzrost? Nie. I dlatego zapewnienie stabilnego wzrostu w budżecie, zapewnienie, by te cyfry, tylko zapisane w budżecie, przekładały się na jakość życia ludzi, to jest główne zadanie rządu. Jest to główne zadanie rządu.</u>
          <u xml:id="u-120.5" who="#PoselKrystynaSkowronska">(I Narodowego Banku Polskiego.)</u>
          <u xml:id="u-120.6" who="#PoselPawelKowal">Pana ministra nie ma, przed chwilą wszedł tu po teczkę.</u>
          <u xml:id="u-120.7" who="#PoselPawelKowal">I dlatego jeżeli chcielibyśmy dzisiaj czegoś życzyć rządowi, to tego, by za rok, kiedy będziemy po raz pierwszy w podobny sposób oceniali sprawozdanie z wykonania budżetu rządu, w którym dominuje Platforma Obywatelska wspólnie z Polskim Stronnictwem Ludowym, również można było to powiedzieć. Ale dlaczego za rok nie będzie tak kolorowo? Ano nie będzie tak kolorowo, pani poseł, dlatego, że rząd nie reformuje finansów publicznych, co obiecywał...</u>
          <u xml:id="u-120.8" who="#GlosZSali">(A nie reformuje?)</u>
          <u xml:id="u-120.9" who="#PoselPawelKowal">...ponieważ ten flagowy okręt z kampanii wyborczej nie wypłynął na szerokie wody. Dlaczego jeszcze za rok będzie tak trudno? Ano dlatego, że rząd nie realizuje zaleceń Najwyższej Izby Kontroli, na przykład w sprawach zagranicznych. Nie robi nic, jeśli chodzi o tak ważną sprawę dla rozwoju Polski i dla współczesnej polityki zagranicznej jak promocja gospodarcza. A jest w tym wypadku dobra nauka od rządu Prawa i Sprawiedliwości, ponieważ, jak podkreśla Najwyższa Izba Kontroli, właśnie realizacja zaleceń pokontrolnych, jeśli chodzi o przystosowanie Polski do wejścia do strefy Schengen, bardzo pomogła. Bardzo pomogła. Jak się okazuje, można się uczyć, tylko trzeba się uczyć. Dzisiaj minęło już 7, 8 miesięcy, po wakacjach minie 9, i nic się nie dzieje ani z reformą finansów publicznych, ani z realizacją tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-120.10" who="#PoselPawelKowal">Dlaczego jeszcze za rok nie będzie tutaj tak serdecznie i wesoło? Nie będzie tak również dlatego, że te liczby, cyfry, które są zapisane w projekcie budżetu, są też odwzorowaniem pewnej polityki, myśli rządu. Weźmy na przykład, pani poseł, sprawy kultury, sprawy dziedzictwa narodowego. Nagle okazuje się, że znikają wszystkie te sprawy, które są związane z pielęgnowaniem naszego dziedzictwa...</u>
          <u xml:id="u-120.11" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Nieprawda.)</u>
          <u xml:id="u-120.12" who="#PoselPawelKowal">...że pojawiają się kłopoty z finansowaniem...</u>
          <u xml:id="u-120.13" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Nieprawda, proszę udowodnić.)</u>
          <u xml:id="u-120.14" who="#PoselPawelKowal">Boże, jaka pani poseł jest dzisiaj nerwowa.</u>
          <u xml:id="u-120.15" who="#PoselPawelKowal">...że pojawiają się kłopoty z finansowaniem zabytków i remontów, cennych zabytków kultury narodowej, że likwiduje się Muzeum Ziem Zachodnich. Nagle okazuje się, że szereg istotnych projektów znika z budżetu i w ten sposób nasza dzisiejsza debata, choć taka spokojna, może staje się historyczną debatą, bo o wielu ważnych rzeczach w odniesieniu do budżetu z 2007 r., jego realizacji, co bardzo ważne - jego realizacji - może mówimy dzisiaj ostatni raz. Może już nigdy nie będziemy mówili o wielu ważnych rzeczach, dlatego że dzisiejsze podejście do budżetu jest właśnie podejściem z punktu widzenia tego pokoju, w którym wcześniej była, jak pani pamięta, czytelnia, a dzisiaj jest siedziba speców od propagandy, którzy w sprawach decydujących dla kraju, dla powodzenia, decydujących dla Polaków, dla ich codziennego życia, podejmują decyzje według rozmaitych badań i symulacji.</u>
          <u xml:id="u-120.16" who="#PoselPawelKowal">Dlatego popieram raz jeszcze wniosek o udzielenie absolutorium. Robimy to z troską, że wielu z tematów, które poruszyliśmy dzisiaj, odnoszących się do stabilnego wzrostu, do odpowiedzialności za budżet, do chęci zmieniania finansów publicznych, za rok być może już nie poruszymy. I dlatego dzisiaj wpisujemy to na pamiątkę naszym kolegom z Platformy Obywatelskiej. Ale nie traktujcie tego tylko jako wpis do pamiętnika. Potraktujcie to jako zobowiązanie, z którego bardzo trudno jest się wywiązywać i coraz trudniej będzie wam się wywiązywać. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-120.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na tym zakończyliśmy wystąpienia klubowe i indywidualne.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do zadania pytań zapisało się 17 osób.</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie widzę na tej liście pana posła Aleksandra Marka Skorupy. Czy pan poseł chce się zapisać? Miał pan wystąpić, w takim razie może pan teraz zamienić to na pytanie, zachęcam.</u>
          <u xml:id="u-121.5" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Niech będzie pierwszy.)</u>
          <u xml:id="u-121.6" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-121.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie.</u>
          <u xml:id="u-121.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, jeśli ktoś jeszcze chce się zapisać, to proszę dokonać tej czynności w ciągu najbliższych kilku minut.</u>
          <u xml:id="u-121.9" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ustalam czas zadawania pytania na półtorej minuty.</u>
          <u xml:id="u-121.10" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jako pierwsza pani Krystyna Grabicka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PoselKrystynaGrabicka">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#PoselKrystynaGrabicka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo ! Mam trzy pytania. W analizie wykonania budżetu dokonanej przez Najwyższą Izbę Kontroli znajduje się ocena dotycząca nieprawidłowości w zakresie planowania i nieprawidłowego przygotowania inwestycji. Dotyczy to m.in. Centrum Kliniczno-Dydaktycznego Uniwersytetu Medycznego w Łodzi, które jest budowane od 1975 r. Chciałabym zapytać, czy i kiedy rząd zamierza dokończyć realizację tej inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#PoselKrystynaGrabicka">Drugie pytanie: Czy rząd, a w szczególności resort spraw wewnętrznych i administracji, postępuje, jego zdaniem, rozsądnie, przeznaczając pieniądze podatników m.in. na realizację zadań mających na celu ochronę i rozwój tożsamości kulturowej mniejszości ukraińskiej, które są wydawane przez tę mniejszość na obrażanie Polaków, na pisanie o polskich bandytach z Armii Krajowej, na nazywanie polskich posłów głupcami?</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#PoselKrystynaGrabicka">Ostatnie pytanie: Czy rząd zamierza znieść tzw. podatek Belki od dochodów kapitałowych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-122.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy pan poseł Skorupa się zapisuje?</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zapisał się. W takim razie jest 19.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W tym momencie zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pani poseł Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Mam pytanie do prezesa Narodowego Banku Polskiego. Prezydent Francji proponuje, aby Europejski Bank Centralny publikował protokoły z posiedzeń Rady Prezesów, dotyczące ustalania stóp procentowych. Narodowy Bank Polski publikuje zapiski z posiedzeń Rady Polityki Pieniężnej, a także wyniki głosowań w sprawie wniosków o zmianę poziomu stóp procentowych w naszym kraju. Europejski Bank Centralny publikuje regularnie tzw. raporty o konwergencji, w których zawarte są rady mówiące o tym, jakie zmiany powinny być dokonane w naszym polskim prawie. Mówiąc wprost, skoro oni mogą udzielać rad nam, to i my chyba możemy im. W związku z tym proszę powiedzieć, czy radziłby pan Europejskiemu Bankowi Centralnemu, aby podobnie jak NBP publikował zapiski z posiedzeń Rady Prezesów oraz wyniki głosowań w sprawie zmiany stóp procentowych w strefie euro.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#PoselGabrielaMaslowska">Co pan sądzi, panie prezesie, o koncepcji przeprowadzenia referendum w sprawie wejścia Polski do strefy euro? Załóżmy, że rząd wyznaczyłby datę likwidacji złotego na 2014 r. Czy w takim przypadku uważałby pan za właściwe przeprowadzenie referendum np. przy okazji wyborów parlamentarnych w roku 2011? Proponowane pytanie mogłoby wówczas brzmieć: Czy opowiada się pan/pani za likwidacją polskiego złotego i wejściem Polski do strefy euro z dniem 1 stycznia 2014 r.?</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-124.4" who="#PoselGabrielaMaslowska"> A może lepsze byłoby, pana zdaniem, takie pytanie, w którym w ogóle nie określono by daty akcesji Polski do eurolandu? Co pan o tym sądzi? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-124.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PoselMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#PoselMarekPolak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Z zaplanowanych w budżecie państwa na 2007 r. środków na realizację zadania pn. ˝Budowa zbiornika wodnego w Świnnej Porębie˝ nie zrealizowano inwestycji na kwotę aż 48 mln zł. Skutkiem tego przewidywane na 2010 r. zakończenie trwającej od 20 lat przedmiotowej inwestycji, według optymistycznych prognoz, przesunie się na rok 2012. Jednak drastyczne obniżenie poziomu finansowania w roku bieżącym, uchwalone, jak pamiętamy, głosami m.in. posłów Platformy Obywatelskiej, czyni i ten termin, w moim przekonaniu, mało realnym. Muszę w tym miejscu wyraźnie podkreślić, że każde opóźnienie tej strategicznej inwestycji hamuje rozwój gospodarczy całego regionu i może mieć poważne konsekwencje zarówno dla środowiska, jak i dla społeczności lokalnej.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#PoselMarekPolak">Mam zatem pytanie do pana ministra, jakie były przyczyny niezrealizowania zadania na kwotę aż 48 mln zł, a tym samym zapisów ustawy z dnia 5 marca 2005 r. o finansowaniu przedmiotowej inwestycji. Jakie działania korygujące bądź zapobiegawcze zostały podjęte ze strony rządu, aby w przyszłości zadysponowane środki były w pełni zrealizowane przez inwestora? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Krzysztof Matyjaszczyk, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PoselKrzysztofMatyjaszczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Budżet i dotychczasowe reformy finansowe chyba najlepiej opisuje przykład, który chciałbym podać. Oto przykładowy Kowalski, zarabiający w zeszłym roku 1500 zł miesięcznie, zapłaci za ten zeszły rok 2850 zł podatku dochodowego. Przykładowy Nowak, zarabiający 10 tys. zł miesięcznie, za ubiegły rok zapłaci 34 100 zł podatku. Gdyby już teraz obowiązywały dwie obniżone stawki podatku PIT, wprowadzone przez Sejm głosami Platformy Obywatelskiej, Prawa i Sprawiedliwości, stawki 18- i 32-procentowa, to nieźle sytuowany Nowak zyskałby 8200 zł, a Kowalski, który ledwie wiąże koniec z końcem - niecałe 200 zł. Innymi słowy, Nowak, który zarabia 6 razy więcej niż Kowalski, zyskałby na reformie podatkowej aż 41 razy więcej od Kowalskiego. Podobnie jest z obniżką miesięcznej składki rentowej. Za zeszły rok dla Nowaka będzie to 240 zł, dla Kowalskiego - 36 zł. Za ten rok będzie to dla Nowaka 420 zł, dla Kowalskiego - 61 zł.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PoselKrzysztofMatyjaszczyk">Stąd moje pytanie w tej sprawie. Czy celem projektów rządowych - najpierw Prawa i Sprawiedliwości, a teraz koalicji Platformy Obywatelskiej i PSL - jest doprowadzenie do coraz większego rozwarstwienia społecznego, tak aby bogaci byli coraz bogatsi, a niezamożni coraz biedniejsi? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Szymon Stanisław Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam trzy krótkie pytania do pana prezesa Narodowego Banku Polskiego Sławomira Skrzypka.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Pański poprzednik na stanowisku prezesa Narodowego Banku Polskiego Leszek Balcerowicz miał uzurpatorską obsesję dotyczącą niezależności banku centralnego. Uważał nawet, że wprowadzenie jako kryteriów polityki pieniężnej takich wskaźników, jak poziom bezrobocia czy wzrost gospodarczy, jest zamachem na niezależność Narodowego Banku Polskiego. W przeciwieństwie np. do zapisów statutowych słynnego Fed, banku centralnego Stanów Zjednoczonych, gdzie jest wpisana walka z inflacją, ale także troska o zatrudnienie czy wzrost gospodarczy. Jaki jest pański pogląd, panie prezesie, na tę sprawę?</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Drugie pytanie. Pański poprzednik na stanowisku prezesa NBP Leszek Balcerowicz za jedyne kryterium i zadanie polityki pieniężnej kreowanej przez polski bank centralny uznawał walkę z inflacją prowadzoną w sztywnych okowach doktryny, redukcji dochodów, redukcji kredytów, zwiększania stóp procentowych. W jaki sposób próbuje przeciwdziałać pan prezes tym balcerowiczowskim, doktrynerskim ograniczeniom?</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Ostatnim pytanie. Pański poprzednik na stanowisku prezesa NBP Leszek Balcerowicz, jeszcze jako minister w rządzie Jerzego Buzka, wskutek antyinflacyjnej obsesji bał się rosnących kredytów i zwiększonego popytu, dlatego gospodarkę wyhamowywał i schładzał. Dobrze pamiętamy te czasy, a dzisiaj już wiemy, że był to kardynalny i strategiczny błąd.</u>
          <u xml:id="u-130.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-130.5" who="#PoselSzymonStanislawGizynski"> W jaki sposób, panie prezesie, i w jakim stopniu pańska polityka finansowa i pieniężna współodpowiada za rozwój polskiej gospodarki i wzrost gospodarczy? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-130.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nieobecny.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę nie dzwonić do pana posła Gosiewskiego, już głosu nie otrzyma.</u>
          <u xml:id="u-131.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PoselMariaNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje pytanie dotyczy budżetu zadaniowego. Otóż w 2007 r. w obszarze związanym z nauką budżet został zaplanowany w układzie tradycyjnym, jak i w układzie zadaniowym. Jest to pewnego rodzaju pilotaż, który ma pozwolić na realizację budżetu zadaniowego, według założeń tego pilotażu, od 2009 r. Koncepcja budżetu zadaniowego zakłada integrację planowania strategicznego z programowaniem operacyjnym. Budżet zadaniowy, zdaniem wielu ekspertów, jest czytelny i przejrzysty. Wymusza na jednostkach sektora finansów publicznych koncentrację na realizacji działań i efektów tych działań, a nie na realizacji wydatków, jak ma to miejsce w przypadku budżetu tradycyjnego. W materiałach opisujących realizację budżetu za 2007 r. w części: Nauka jest zawarta pozytywna ocena budżetu, ze wskazaniem na konieczność podjęcia działań umożliwiających płynne wprowadzenie budżetu zadaniowego zgodnie z planem. Stąd moje pytania. Pierwsze: Czy rząd kontynuuje pracę nad budżetem zadaniowym? I drugie: Czy ministerstwo pracuje nad harmonogramem wdrażania budżetu zadaniowego i czy termin pierwszego budżetu zadaniowego zaplanowany na 2009 r. będzie dotrzymany, a jeżeli nie, to jaki jest nowy planowany termin? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pani poseł Krystyna Skowrońska, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Z tej trybuny, panie marszałku, padły uwagi dotyczące budżetu 2008 r. realizowanego przez rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego. Zatem w kontekście roku 2007 mam pytania do pana ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Czy przy zmieniających się warunkach ekonomicznych, przy zmieniającej się stopie inflacji można jednakowo odnosić się do realizacji czy wykonania budżetu? Czy reforma finansów publicznych, poprzez gospodarne wydatkowanie środków publicznych, bez reform, które realizowaliśmy, bo w ubiegłej kadencji przyjęliśmy tylko jeden projekt ustawy dotyczący nowelizacji finansów publicznych, możliwa jest do przeprowadzenia?</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">I ostatnia, najważniejsza sprawa. Zarzut dotyczący zmniejszenia środków na kulturę i zabytki, nierealizowanie zadań z zakresu dziedzictwa narodowego - to poważne oskarżenie. Chciałabym zatem zapytać: Jakie były potrzeby, jakie były wydatki przewidziane na kulturę i zabytki w roku 2007 w porównaniu wydatkami zaplanowanymi na rok 2008? Bo jednak z żalem stwierdzamy, że wykonanie budżetu za rok 2007 odnosiliśmy do liczb, do statystyki z roku 2006, porównując to z warunkami, które były korzystne.</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Sytuacja ekonomiczna, inflacja jest trochę inna i można było poprzez instrumenty Narodowego Banku Polskiego, które bank posiada, wpływać na to, żeby inflacja była niższa. Nie można porównywać rzeczy nieporównywalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Szanowni Przedstawiciele Rządu, Narodowego Banku Polskiego, Rady Polityki Pieniężnej! Wysoki Sejmie! Pierwsze pytanie, chyba nie retoryczne: Co zrobił poprzedni rząd, aby zapewnić trwały, wysoki wzrost gospodarczy? Jakie podjął konkretne działania?</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#PoselJanKulas">Drugie pytanie. Dlaczego nie zdecydowano się jednak na poważne inwestycje w naukę polską? Nawet nie opracowano strategicznego programu badań naukowych. Płace w nauce były na żenująco niskim poziomie. Dlaczego rząd nie działał, nie podejmował żadnych inicjatyw w tym zakresie? Ówczesny rząd.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#PoselJanKulas">Trzecie pytanie - do prezesa Narodowego Banku Polskiego. Jak się wydaje, poprzedni rząd mimo wysokiej koniunktury gospodarczej i wysokiego wzrostu PKB zaniedbał jednak sprawę polskiego eksportu. Stopa eksportu wyniosła 8,4% w 2007 r. Dla porównania - w roku 2006 ponad 14%. W materiale NIK-u czytamy: Wahania i umacnianie kursu złotego obniżyło konkurencyjność cenową polskich towarów za granicą. Słuszna uwaga. Ale, panie prezesie, jakie pan podejmował działania? Jakich pan rad udzielał poprzedniemu rządowi, żeby wzmocnić polski eksport? Cenna konstatacja. Ale co zrobiono, jeśli chodzi o poprzedni rząd, konkretnie? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Moje pytanie będzie dotyczyć części 28 budżetu, czyli nauki.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Pan prof. Michał Seweryński, minister nauki i szkolnictwa wyższego rządu Prawa i Sprawiedliwości, założył bardzo ambitny plan podwojenia nakładów na naukę w ciągu 4 lat z 2,9 mld zł w roku 2005 do 6 mld zł. W 2006 r. wykonano budżet w części 28 w wysokości 3,4 mld zł, a w omawianym budżecie za rok 2007 wykonano kwotę blisko 3,8 mld zł, zwiększając plan wydatków o 17 mln zł. Na rok 2008 zaplanowano kwotę 4,2 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Zatem, panie pośle Kulas, zwiększono tę kwotę o 1300 mln zł w stosunku do roku 2005. Warto to wiedzieć, jak zabiera się publicznie głos.</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">Stąd moje pytania do przedstawiciela rządu. Czy prognozowany blisko 3 lata temu program zwiększenia nakładów na naukę będzie możliwy do zrealizowania w tej kadencji Sejmu? Jakie tempo wzrostu nakładów na naukę w najbliższych latach zakłada resort nauki i szkolnictwa wyższego obecnego rządu?</u>
          <u xml:id="u-138.4" who="#PoselAndrzejSzlachta">Bez podjęcia zdecydowanych decyzji polska nauka nie zbliży się do średnich nakładów per capita w Unii Europejskiej, które wynoszą ok. 170 euro na osobę. Oczekiwanie, że postęp cywilizacyjny dokona się bez nakładów finansowych na naukę, jest naiwne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-138.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pani poseł Maria Zuba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselMariaZuba">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje pytania będą dotyczyły Funduszu Pracy i Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#PoselMariaZuba">W 2007 r. na rynku pracy odnotowano pozytywne zjawiska wyrażające się dalszym istotnym spadkiem bezrobocia, wzrostem zatrudnienia i wzrostem przeciętnego wynagrodzenia. W efekcie w 2007 r. fundusz nie korzystał z dotacji budżetowych. To były kolejne lata: 2005, 2006 i 2007, w których fundusz nie korzystał z tej dotacji.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#PoselMariaZuba">W roku 2007 fundusz spłacił całkowity kredyt zaciągnięty na wypłatę zasiłków dla bezrobotnych. A stan funduszu na koniec roku wyniósł więcej niż zakładano, czyli ponad 2 826 137 tys. zł. Podobna sytuacja również ma miejsce w Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, gdzie przychody z odsetek były większe niż planowano. Również - bardzo ogólnie - przychody z tytułu składek od pracodawców były większe, a kwota wypłaconych wydatków była mniejsza niż zakładano. Stan tego funduszu na koniec roku był większy, niż planowano, o jedną czwartą.</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#PoselMariaZuba">Mam pytanie. Jakie rząd ma plany co do zagospodarowania tych funduszy i jakie rozwiązania widzi w perspektywie kolejnych lat? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Edward Siarka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoselEdwardSiarka">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#PoselEdwardSiarka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż w styczniu 2007 r. z inicjatywy rządu pana Jarosława Kaczyńskiego i ówczesnego ministra spraw wewnętrznych i administracji pana Ludwika Dorna została jednogłośnie uchwalona przez Sejm ustawa o ustanowieniu ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009˝.</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#PoselEdwardSiarka">Przypomnę, że ustawa określa zasady przebudowy ww. formacji odpowiadających za nasze bezpieczeństwo. Na wykonanie całego programu z budżetu państwa przewidziano kwotę ponad 6300 mln zł. W samym 2000 r. na realizację programu była przewidziana kwota 1 189 546 tys. zł. Największym beneficjentem środków finansowych z programu modernizacji zgodnie z zapisami tej ustawy jest Policja, która otrzymała 71% całości środków.</u>
          <u xml:id="u-142.3" who="#PoselEdwardSiarka">W ramach tych środków w Policji ma nastąpić znaczna wymiana bazy transportowej. Dotyczy to zakupu ponad 5 tys. samochodów. Tymczasem realizacja tego zakupu napotyka poważne trudności ze względu na procedury przetargowe.</u>
          <u xml:id="u-142.4" who="#PoselEdwardSiarka">Mam pytanie. Gdyby nastąpiło dalsze opóźnianie się realizacji programu zakupów, to jakie kroki zamierza podjąć Ministerstwo Finansów, Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, aby formacje odpowiadające za nasze bezpieczeństwo nie utraciły tych środków w kolejnych latach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-142.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Janusz Cichoń, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PoselJanuszCichon">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wszyscy już dzisiaj wiemy, co oznacza ˝efekt Skrzypka˝. Jest to tak naprawdę nieuzasadniona, a właściwie uzasadniona błędnymi decyzjami pana prezesa inflacja, wzrost inflacji, wynikający ze spóźnionych reakcji Rady Polityki Pieniężnej. Gdybyśmy popatrzyli na ujemny wynik finansowy NBP, najwyższy w historii Narodowego Banku Polskiego, to moglibyśmy powiedzieć, że mamy do czynienia z efektem Skrzypka do kwadratu. Skrzypek kwadrat. Prawie 12,5 mld zł strat. Ze sprawozdania NBP dowiadujemy się, że jest to wynik aprecjacji złotego. Czy ˝Skrzypek kwadrat˝ nie jest efektem błędnej strategii zarządzania rezerwami, w tym spóźnionej decyzji w sprawie zmniejszenia w strukturze rezerwy walutowej dolara? To po pierwsze. Po drugie, czy efekt, o którym mówię, nie jest wynikiem nadwyżki skupu walut obcych, prowadzonego przez NBP, nad ich sprzedażą? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PoselKrzysztofLipiec">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#PoselKrzysztofLipiec">Panie Marszałku! Szanowni Przedstawiciele Rządu! Wysoka Izbo! Ja z wielką satysfakcją uczestniczę w dzisiejszej debacie z tego względu, że w poprzedniej kadencji miałem przyjemność popierać rząd pana premiera Jarosława Kaczyńskiego, a dzisiaj ten budżet rozliczamy. W poprzednim roku rząd pana premiera Kaczyńskiego w zdecydowanej większości realizował ten budżet. Dla mnie jest to duża radość, że przedstawiciel dzisiaj rządzących, wtedy jeszcze opozycji, sprawozdawca Komisji Finansów Publicznych, jej przewodniczący tak dobrze o tym budżecie, o realizacji tego budżetu dzisiaj mówił.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#PoselKrzysztofLipiec">Jednocześnie dziwię się, że są pomiędzy nami dzisiaj rozbieżności, w sytuacji gdy całą śmietankę spije rząd pana premiera Donalda Tuska. Można przecież zapytać, czy źle został zrealizowany budżet, który chyba po raz pierwszy miał dodatni wynik w sektorze finansów publicznych. Czy źle został zrealizowany budżet, który miał korzystny bilans obrotów z Unią Europejską? Czy źle został zrealizowany budżet, jeżeli nastąpiło ożywienie na rynku pracy? Ja przypomnę, że rok 2007 zakończyliśmy z bardzo niską, jak na nasze, polskie warunki, stopą bezrobocia, bo na poziomie 11,4%. W porównaniu do roku 2006 spadła ona o blisko 4%. Wzrosły emerytury, wzrosły renty, również renty w rolnictwie.</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#PoselKrzysztofLipiec">Chciałbym zapytać przedstawicieli rządu pana premiera Donalda Tuska o taką sprawę, bo minęło już półrocze, pracujemy nad nowym budżetem: Jak państwo prognozujecie, czy za rok w takiej samej debacie rząd pana premiera Donalda Tuska będzie się mógł pochwalić takimi osiągnięciami, sprawozdając budżet z 2008 r.? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pierwsze pytanie kieruję do pana prezesa NIK. Proszę o uszczegółowienie oraz doprecyzowanie faktu negatywnego zaopiniowania wiarygodności bieżącej ksiąg rachunkowych w Nadbużańskim Oddziale Straży Granicznej w Chełmie, w Dolnośląskim Urzędzie Wojewódzkim, w Mazowieckim Urzędzie Wojewódzkim, a także w Krajowej Radzie Sądownictwa w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Dwa następne pytania kieruję do pana prezesa NIK i do pana ministra finansów. W Ambasadzie Rzeczypospolitej Polskiej w Atenach na koniec trzeciego kwartału 2007 r. pozostawały na koncie rozrachunkowym nierozliczone salda należności i zobowiązań występujących od 2003 r., w tym należności i zobowiązania od i wobec naczelnych organów państwa. Ile wynosiły te zobowiązania? Jak obecnie kształtuje się sposób i proces ich rozliczania?</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#PoselMiroslawPawlak">W roku 2007 zakończono realizację zadania pod nazwą ˝Budowa składu lotniczych środków bojowych˝. Jednakże wobec karygodnych zaniedbań i opieszałości ze strony Dowództwa Sił Powietrznych i Departamentu Infrastruktury MON, skutkujących brakiem pozwolenia, nie jest możliwe przechowywanie w nich środków bojowych do samolotów F-16, co wymusza stosowanie rozwiązań tymczasowych i zastępczych. Ile wynoszą straty Ministerstwa Obrony Narodowej tym spowodowane? Kto konkretnie za ten stan rzeczy poniesie odpowiedzialność? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-148.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Tadeusz Tomaszewski z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym zapytać przedstawiciela rządu, jak w kontekście sukcesów rządu pana premiera Jarosława Kaczyńskiego, jeśli chodzi o nakłady na infrastrukturę drogową, prezentują się wnioski z kontroli NIK-u? Pan prezes w swoim wystąpieniu powiedział, że w ubiegłym roku poziom inwestycji na infrastrukturę drogową wzrósł sześciokrotnie, odwrotnie do uzyskanych efektów rzeczowych. Efekty rzeczowe to 10 km autostrad. Czy obecny rząd wyciągnął z tego wnioski? Czy jest szansa na poprawę sytuacji w bieżącym roku, jeśli chodzi o realizowanie przedsięwzięć infrastruktury drogowej?</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Drugie pytanie dotyczy tzw. rezerw celowych, rezerw wyborczych, które zostały utworzone przy projektowaniu budżetu na rok 2007. Chciałbym zadać pytanie pani minister Suchockiej, która wówczas odpowiadała i jako właściwe źródło pokrycia tzw. rezerw wyborczych wskazywała zmniejszanie dotacji z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Jak to wygląda w kontekście tego, co mówił pan prezes NIK-u? Mówił on o tym, że wszystkie te rezerwy były źle zaplanowane, że ich wydatkowanie nie było poprzedzone dobrym przygotowywaniem inwestycji na czas. Czy takie działania należy uznać za zasadne przy projektowaniu budżetu na następne lata?</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Ostatnia już kwestia. Chciałbym zapytać o sytuację jednostek samorządu terytorialnego. Jak na dzień dzisiejszy oceniana jest przez ministra finansów kondycja jednostek samorządu terytorialnego? Jakie jest zadłużenie tego sektora? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Witold Namyślak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Na podstawie uchwały Rada Ministrów udzieliła Europejskiemu Bankowi Inwestycyjnemu gwarancji dotyczącej spłaty części kredytu. Kredyt był zaciągnięty przez Bank Gospodarstwa Krajowego na zasilenie Krajowego Funduszu Mieszkaniowego w celu finansowania między innymi projektów społecznego budownictwa mieszkaniowego. Również w budżecie na 2007 r. wzrosły w porównaniu z rokiem poprzednim środki przeznaczane na ten cel, a samo wykonanie było wyższe niż zakładano w planie na 2007 r. Mimo to ciągle brakowało środków na pokrycie wszystkich wniosków o udzielenie kredytów. Zainteresowanie samorządów tą formą budownictwa mieszkaniowego jest bardzo duże.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#PoselWitoldNamyslak">Pani minister, czy przewiduje się dalszy wzrost środków tak z budżetu, jak i ewentualnie gwarancji Skarbu Państwa w celu zasilenia Krajowego Funduszu Mieszkaniowego z przeznaczeniem na rozwój budownictwa mieszkaniowego, w tym również budownictwa społecznego? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Wojciech Mojzesowicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PoselWojciechMojzesowicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie! Wysoka Izbo! Ja myślę, że liczby nie kłamią. 2007 r. według oceny nie ekspertów PiS-u, ale pana profesora Zegara z Polskiego Stronnictwa Ludowego był najkorzystniejszy dla polskiej wsi od 1989 r. Najkorzystniejszy! To są dane.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#PoselWojciechMojzesowicz"> A pan poseł Łopata tu bardzo się martwił, że nic nie zrobiono. Ja chcę powiedzieć, że przez 9 miesięcy to zdąży się zasiać i zebrać, i pan poseł Łopata jako przedstawiciel wsi powinien o tym wiedzieć. A panowie ani nie zasiali, ani nie zebrali.</u>
          <u xml:id="u-154.3" who="#PoselWojciechMojzesowicz">Jeszcze jedna sprawa. Chcę zapytać panią minister, co dalej z biopaliwami. Tu jest dość gruby materiał ministra gospodarki i on chwali ustawę o biopaliwach, którą przyjęliśmy w 2006 r., a dotyczy 8 miesięcy. I co? Muszę państwu powiedzieć, że materiał jest spory, ale nawet nie dołączono kawałka kartki, nie dopisano, co zrobiono przez 9 miesięcy. To znaczy, że przez 9 miesięcy nic nie zrobiono, zaniechano wsparcia. A minister rolnictwa pokusił się o przedstawienie materiału, w którym są dane statystyczne dostępne w Internecie każdemu przeciętnemu obywatelowi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-154.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Henryk Kowalczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#GlosZSali">(Chyba jest na posiedzeniu komisji.)</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Kowalczyk nas opuścił?</u>
          <u xml:id="u-155.4" who="#PoselJanKulas">(Wygląda, że go nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-155.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Posiedzenie komisji, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-155.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jako ostatni pytanie zada pan poseł Aleksander Marek Skorupa, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PoselAleksanderMarekSkorupa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rok 2007 był dobry dla budżetu państwa i był dobry dla Polski, nie zmieni tego fakt, iż możemy zawsze powiedzieć, że mogło być lepiej i więcej. Cieniem realizacji budżetu roku 2007 jest niewątpliwie zbyt wysoka inflacja, to znaczy nieutrzymanie stabilnego poziomu cen, co winno być celem NBP. Koniec roku 2007 ujawnił skutki niekorzystnej tendencji inflacyjnej. Myślę, że satysfakcję może mieć poprzedni prezes NBP, prof. Leszek Balcerowicz, obrońca mocnego złotego, który to mocny złoty obecnie ratuje naszą sytuację finansową, mimo wysokiego wzrostu cen zewnętrznych surowców i żywności. Pamiętamy również jego ostrzeżenie, że wrogiem jest wysoka inflacja.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#PoselAleksanderMarekSkorupa">Chciałbym zapytać pana ministra finansów i prezesa NBP: jak oceniają w czasie możliwość obniżenia inflacji poniżej 2,5%? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do sekwencji wystąpień prezesów - krótkich, dynamicznych odpowiedzi na pytania.</u>
          <u xml:id="u-157.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy pan prezes Jacek Jezierski chce zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-157.4" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">(Tak, ale za chwilę, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-157.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Za chwilę?</u>
          <u xml:id="u-157.6" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">(Jeśli można.)</u>
          <u xml:id="u-157.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W takim razie głos zabierze prezes Narodowego Banku Polskiego pan Sławomir Skrzypek.</u>
          <u xml:id="u-157.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Niedawno wystosowałem apel o współpracę w zakresie gospodarki, mówiłem o tym, że agresja na tym polu może tylko zaszkodzić naszej gospodarce. Niestety, w niektórych wypowiedziach ta agresja, ta niechęć jest w dalszym ciągu. Jednak mimo to postaram się odpowiedzieć na pytania, które padły na tej sali, starając się podejść do nich wyłącznie merytorycznie. Niestety, większości pytających nie widzę, więc zacznę od końca, póki poseł Cichoń jest jeszcze na sali.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#PoselJanuszCichon">(Nie wychodzę, będę do końca.)</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Otóż był apel Skrzypka, najpierw był efekt Skrzypka, potem był apel Skrzypka, którego cele przypomniałem. W efekcie pojawił się ˝Skrzypek kwadrat˝. Takie ad personam, z brakiem szacunku dla drugiego człowieka, nie wiem, czy jest właściwym sposobem prowadzenia debaty, jednak odpowiem na to pytanie, ale najpierw poproszę posłów Platformy. Panowie, zdecydujcie się, kto odpowiada za aprecjację w tym kraju. Według posła Olszewskiego, który niedawno wydał oświadczenie cytowane przez wiele agencji, to dzięki rządowi Donalda Tuska mamy wysoką aprecjację i ona pozwala naprawiać błędy Tuska. Według pana posła Cichonia aprecjacja jest winą Skrzypka, według pana posła Skorupy aprecjacja jest sukcesem Balcerowicza. Narodowy Bank Polski, który rocznie wykłada około 15 mln zł na edukację ekonomiczną naszego społeczeństwa, ma jeszcze w tej sprawie dużo do zrobienia.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Przejdę do kolejnych pytań.</u>
          <u xml:id="u-158.6" who="#PoselJanKulas">(Pan prezes myślał również o PiS?)</u>
          <u xml:id="u-158.7" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jeśli chodzi o wypowiedź pana posła Borowskiego, chciałbym podziękować za wysoką ocenę Narodowego Banku Polskiego, chciałem przypomnieć, może powiedzieć, gdyż pan poseł nie był obecny, że doceniałem zasługi mojego zastępcy, który nie pracuje już w banku, pana Rybińskiego, jak również powinienem wymienić wiele osób, które były zaangażowane w sukces zarządzania rezerwami, ale lista rzeczywiście byłaby bardzo długa. Dziękuję za docenienie tych sukcesów, jeśli chodzi o zarządzanie rezerwami. Przy kolejnym pytaniu będę, niestety, musiał tłumaczyć coś odwrotnego posłowi Szulcowi, którego nie ma w tej chwili na sali.</u>
          <u xml:id="u-158.8" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Chciałbym jednak zwrócić uwagę na ton fragmentu wypowiedzi, kiedy pojawiło się wiele zarzutów skierowanych do prezesa banku centralnego, Narodowego Banku Polskiego, czyli do mnie. Moje doświadczenia na tym stanowisku rzeczywiście wynoszą 1 rok i 7 miesięcy, dlatego zasięgałem opinii moich kolegów na spotkaniu Banku Rozliczeń Międzynarodowych w Bazylei, na spotkaniu EBC we Frankfurcie, co w takiej sytuacji należy robić. Oni odpowiadali - udzielać rzetelnej informacji. Taką rolę Narodowego Banku Polskiego wypełniłem dzisiaj podczas sprawozdania. Kiedy informowałem, co się składało na inflację, również czynnik wymieniony przez pana posła, to moją intencją było przekazanie rzetelnej informacji, a usiłuje się w tym momencie na szali równo umieścić autorów ataków w stylu: efekt Skrzypka czy Skrzypek kwadrat, i udzielającego rzetelnej informacji, na tym to polega. Pewne niezrozumienie procesów inflacyjnych pojawiało się również w wypowiedzi pana posła Szulca, do tego również się odniosę.</u>
          <u xml:id="u-158.9" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W wypowiedzi obu panów, pana posła Borowskiego i posła Szulca, było nawiązanie do zmian organizacyjnych, strukturalnych w Narodowym Banku Polskim. Zmiany te, podkreślam, dzisiaj to przypomniałem, nastąpiły w roku 2001, 5 listopada 2007 r. decyzją zarządu umożliwiono jedynie wzajemną zastępowalność członków zarządu, ponieważ według czterech ekspertyz prawnych, które są w dyspozycji Narodowego Banku Polskiego, ustawa o Narodowym Banku Polskim nie pozwala na łączenie innych stanowisk, nawet dyrektora departamentu w Narodowym Banku Polskim ze stanowiskiem członka zarządu. Jest to również w dużej sprzeczności z ideą ładu korporacyjnego, tutaj przypominam posłowi Szulcowi, że Narodowego Banku Polskiego nie obowiązuje Kodeks spółek handlowych, niemniej ład korporacyjny jest pewną wartością, która powinna dotyczyć wszystkich organizacji. Otóż taka sytuacja, kiedy członek zarządu, przygotowując materiał na posiedzenie zarządu, był podporządkowany wiceprezesowi, a podczas posiedzenia zarządu musiał zajmować rzetelne stanowisko, bo również, nie per analogiam, tylko na podstawie innych aktów prawnych, ponosi odpowiedzialność osobistą za podejmowane decyzje, to czyje stanowisko miał prezentować? Ten materiał, który dotarł na posiedzenie po przeróbkach, w uzgodnieniu z nadzorującym wiceprezesem, czy materiał, do którego był przekonany? Ta sytuacja powstała w momencie, kiedy... Przypomnę z wdzięcznością dla wiceprezesa Rybińskiego, że zdecydowanie popierał on zmiany w zakresie ładu korporacyjnego, jak również znalazły one odzwierciedlenie w raporcie Johna Mendzeli, wybitnego specjalisty od bankowości centralnej, który doradzał nam przy uruchamianiu prac nad strategią i który będzie jeszcze w tym zakresie współpracował z Narodowym Bankiem Polskim, a jest on doradcą między innymi prezesa Trichet, EBC, i prezesów kilku innych ważnych banków centralnych świata i organizuje w Windsorze cykliczne seminaria służące usprawnieniu działań banku centralnego.</u>
          <u xml:id="u-158.10" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Przypomniałem dzisiaj tę sytuację, ponieważ na tym polegało przy przyjmowaniu sprawozdania uzgodnienie z radą. Przypomnę, że rada miała inne zdanie, toteż gwiazdka w sprawozdaniu do tego się odnosi, państwo oczekują większej eksplantacji, zaraz tym się zajmę. Rozumiem członków rady, którzy czują ogromny niepokój i są pełni troski po tym, jak jeden z długoletnich wiceprezesów upublicznił sytuację, która w jego przekonaniu była niezgodna z porządkiem prawnym obowiązującym w naszym kraju. Po tej sytuacji otrzymałem liczne wyrazy poparcia, również pisemnie, i nie tylko od moich kolegów bankierów z banków centralnych, którzy zresztą się dziwili, bo znali sprawcę tego zdarzenia. Dziwili się, jako że to jest coś niespotykanego. Może skończę wątek. Całkowicie rozumiem członków Rady Polityki Pieniężnej, którzy nie będąc prawnikami, wyrazili taką troskę.</u>
          <u xml:id="u-158.11" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Chciałbym jednak podkreślić, że ani w roku 2001 prezes Balcerowicz, który pierwszy użył konstrukcji prawnej, zresztą znakomicie skonstruowanej przez jego prawników, członka zarządu upoważnionego do bieżącego nadzoru, ani obecny Zarząd Narodowego Banku Polskiego w tym zakresie prawa nie złamali. W tym względzie dysponowaliśmy nie tylko opiniami prawnymi Departamentu Prawnego Narodowego Banku Polskiego, ale i opiniami wybitnych specjalistów konstytucjonalistów, którzy prezentowali takie samo stanowisko w tym zakresie. Zwróciłem się również w tej sprawie do Najwyższej Izby Kontroli, która w zakresie swoich zadań ma m.in. badanie legalności, gospodarności, rzetelności i celowości. Jesteśmy w trakcie kontroli tego procesu, ponieważ nie ma takiego podmiotu prawnego, który mógłby się odnieść do przedstawionego problemu.</u>
          <u xml:id="u-158.12" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Chciałbym przypomnieć - bo jeżeli mylimy Kodeks spółek handlowych z ustawą o Narodowym Banku Polskim, to może warto to zrobić - parę artykułów z ustawy o Narodowym Banku Polskim. Zgodnie z art. 17 ust. 1 ustawy o Narodowym Banku Polskim działalnością NBP kieruje zarząd. Zarząd NBP w ramach wyznaczonych ustawowo kompetencji uprawniony jest do określenia m.in. zakresu działania oraz organizacji wewnętrznej centrali NBP i pozostałych jednostek organizacyjnych NBP - art. 7 ust. 2 pkt 2 ustawy - oraz zasad organizacji i podziału zadań w NBP - art. 17 ust. 4 pkt 9 ustawy. Na podstawie art. 17 ust. 3 pkt 2 ustawy o NBP Zarząd Narodowego Banku Polskiego podejmuje uchwały w sprawach niezastrzeżonych w ustawie wyłącznie do kompetencji innych organów NBP. Prezes Narodowego Banku Polskiego jest przełożonym wszystkich pracowników NBP, przewodniczy Radzie Polityki Pieniężnej, Zarządowi NBP oraz reprezentuje NBP na zewnątrz - art. 11 ust. 1 i 2 ustawy. Ponadto prezes NBP wyznacza wiceprezesom NBP do kierowania działy pracy NBP - art. 10 ust. 3 ustawy. Kierowanie działami pracy NBP przez wiceprezesów NBP jest więc pochodną kompetencji prezesa NBP. Od decyzji prezesa NBP zależy to, jakimi działami pracy kierują wiceprezesi NBP. To też miało miejsce w 2005 r., kiedy wspomniany przeze mnie prezes Rybiński został pozbawiony nadzoru nad dwoma ważnymi departamentami, również ze względu na prowadzoną politykę pieniężną - chodziło o Departament Analiz Makroekonomicznych i Biuro Badań Makroekonomicznych. Te dwie komórki przeszły w kompetencje prezesa. Taka była wola pana prezesa Balcerowicza, który miał do niej prawo. Uznałem, że jako prezes również to podtrzymam, ponieważ za mojej kadencji ten obszar dalej znajduje się w moim zakresie odpowiedzialności. Taką decyzję podjąłem na podstawie ustawy, która została przed chwilą zacytowana. Na początku mojej kadencji, uzupełniając jednak pewną nierównowagę, jeśli chodzi o obszar działania wiceprezesów, dwa z moich departamentów przeszły w zakres działań tego właśnie prezesa.</u>
          <u xml:id="u-158.13" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Później dzięki ekspertyzom prawnym okazało się, że nie można wiązać tych dwóch stanowisk - stanowiska członka zarządu ze stanowiskiem dyrektora - czego konsekwencją było wykorzystanie w toku naszej działalności, stworzonej jeszcze przez prawników pana prezesa Balcerowicza i wykorzystywanej przez niego, konstrukcji odwołującej się do upoważnionego do bieżącego nadzoru członka zarządu.</u>
          <u xml:id="u-158.14" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Państwo usiłują to w tej chwili ponownie przypominać, a wydawało mi się, może naiwnie, że tę sprawę bardzo szczegółowo omówiliśmy na początku bieżącego roku podczas ponad 3-godzinnego posiedzenia Komisji Finansów Publicznych. Jestem gotów wygłosić na ten temat dłuższy referat, jeżeli będzie taka potrzeba, zrobię to.</u>
          <u xml:id="u-158.15" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jeśli chodzi o rezerwy, to pan poseł Szulc - tak zrozumiałem z jego wypowiedzi, jak by to powiedzieć - nie za bardzo potrafił się zdecydować, czemu one służą. Z jednej strony byli politycy, którzy wcześniej o tym mówili, podkreślali kwestię maksymalizacji zysku, a z drugiej strony zwraca się uwagę na sytuację aprecjacji. Była nawet dyskusja, do czego za chwilę się odniosę, były pytania dotyczące struktury koszyka walutowego rezerw. Otóż chciałbym przypomnieć, że art. 52 ust. 1 ustawy o NBP mówi: Celem zarządzania rezerwami dewizowymi jest zapewnienie bezpieczeństwa obrotu dewizowego i płynności płatniczej kraju. Uwzględniając te ograniczenia, NBP dąży do osiągnięcia zysku. Celem NBP nie jest więc maksymalizacja zysku. Celem NBP jest przede wszystkim zapewnienie bezpieczeństwa obrotu dewizowego i płynności płatniczej kraju. Proszę państwa, nie ma takiego banku, który dysponując rezerwami - a rezerwy z definicji są rezerwami w walutach obcych - w sytuacji aprecjacji waluty rodzimej nie ponosi straty. Rolą rezerw jest jednak nie maksymalizacja zysku, ale - jeszcze raz podkreślam - zapewnienie bezpieczeństwa obrotu dewizowego i płynności płatniczej kraju.</u>
          <u xml:id="u-158.16" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jeszcze krótko o strukturze koszyka. Od 2006 r. NBP stopniowo dywersyfikuje strukturę walutową rezerw. W 2006 r. zwiększono udział funta szterlinga przy ograniczaniu udziału dolara amerykańskiego. Rok później rozpoczęto inwestycje w dolarze australijskim, przy dalszym ograniczaniu dolara amerykańskiego, zaś w roku 2008, jeśli chodzi o benchmark strategiczny, została wprowadzona korona norweska i zmniejszono udział euro. Przy wyborze struktury walutowej na 2008 r. uwzględniono m.in. analizę oczekiwań dochodowości inwestycji na poszczególnych rynkach. Instrumenty denominowane w koronie norweskiej charakteryzują się wyższą rentownością niż inwestycje w USD czy w euro. Zakładano, że dochodowość rynku norweskiego może dodatkowo podwyższać prognozowana aprecjacja względem euro. Jednocześnie włączenie w skład rezerw korony norweskiej spowodowało utrzymanie niezmienionego udziału walut bloku europejskiego. Korona norweska jest walutą o charakterystyce zbliżonej do euro, jednocześnie oferującą wyższą dochodowość inwestycji. Dodatkowo dywersyfikacja struktury walutowej ogranicza ryzyka inwestycyjne.</u>
          <u xml:id="u-158.17" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Koszyk walutowy jest każdorazowo określany w benchmarku strategicznym pod koniec roku poprzedzającego ten, w którym obowiązuje dana struktura koszyka. Pracuje nad tym sztab analityków Narodowego Banku Polskiego i określa właściwe parametry.</u>
          <u xml:id="u-158.18" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Zadałem pytanie prof. Blanchardowi, który w zeszłym roku odwiedził nasz bank, co możemy zrobić z dolarem. Już wtedy było widać, bo to była już mniej więcej połowa roku, że aprecjacja złotego - o której będę jeszcze odrębnie mówił - względem dolara nabiera coraz większej dynamiki. On odpowiedział, że w tej chwili to już nic, 5 lat temu wiadomo było, co grozi dolarowi. Praktycznie od 5 lat co roku ekonomiści, analitycy największych banków finansowych wieszczyli załamanie się kursu dolara. Z taką sytuacją mieliśmy do czynienia, jak powiedziałem, rok po roku. Pech chciał, że subprime crisis zaczął się w sierpniu roku 2007. I jeszcze raz podkreślam, struktura koszyka walutowego przede wszystkim ma służyć bezpieczeństwu.</u>
          <u xml:id="u-158.19" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Pytanie, padające po raz kolejny, dotyczące zatrudnienia. Pozwolę sobie powiedzieć może dwa zdania więcej, niż powiedziałem na posiedzeniu komisji, a częściowo niestety powtórzyć też panu posłowi Szulcowi, że jeśli chodzi o rotację kadr, to w 2006 r. w Narodowym Banku Polskim pracowało 4481 pracowników, w 2007 r. - 4424. Dane na koniec czerwca 2008 r. - 3989.</u>
          <u xml:id="u-158.20" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Było pytanie o doradców. W 2001 r. 96 osób było zatrudnionych jako doradcy w wymiarze 93,4 etatu, w roku 2006 - 14 osób w wymiarze 12,25 etatu, w 200 r. - 11 osób w wymiarze 8,8 etatu. Planuję zatrudnić następnych doradców. Myślę, że poziom zatrudnienia doradców, jaki był w roku 2006, nie jest poziomem niewłaściwym i najwyższym. Tak się składa, że w tej chwili, na dzień 14 lipca 2008 r., jest zatrudnionych 10 osób w wymiarze 7,53 etatu.</u>
          <u xml:id="u-158.21" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Coś więcej o wykształceniu. W 2006 r. było 5 osób z tytułem profesora, w 2007 r. - 8 osób z tytułem profesora, w 2008 r. w czerwcu - 9 osób z tytułem profesora. Jeśli chodzi o tytuł doktora, w 2006 r. były to 64 osoby, w 2007 r. - 70 osób, na koniec czerwca 2008 r. - 74 osoby. Jeśli chodzi o fluktuację kadr w roku 2007, to przypominam, że był to też okres zmiany władzy, zmiany rządu, duża część tej fluktuacji miała właśnie ten kierunek, ale przytoczę pewne dane statystyczne. Jeśli chodzi o osoby z wykształceniem podstawowym, zasadniczym, to odeszły 53 osoby, na ich miejsce zostały zatrudnione 34 osoby; z wykształceniem średnim - 102 osoby, na ich miejsce zatrudniono 82 osoby; wyższe plus podyplomowe - 181 osób, na ich miejsce przyszły 183 osoby. Jeśli chodzi o doktorat - 12 osób, przyszły 23 osoby. Tyle o kadrach, mam nadzieję, że zaspokoiłem państwa ciekawość. Mam tutaj jeszcze kilka zestawów danych, jeżeli będzie taka potrzeba, zawsze jestem gotów udzielić informacji na ten temat, jeśli będzie to niezbędne.</u>
          <u xml:id="u-158.22" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">I wracamy do tematu inflacji. Odpowiadając znowu posłowi Szulcowi, chciałbym zwrócić uwagę, że momenty podejmowania decyzji co do poziomu stóp procentowych zależą zarówno od przewidywań co do skali wzrostu cen, jak i trwałości tego, co jesteśmy w stanie zaobserwować, co Rada Polityki Pieniężnej jest w stanie zaobserwować. Rada Polityki Pieniężnej rozpoczęła podwyżki wtedy, kiedy decyzję taką uzasadniały oba te czynniki. Wcześniejsze rozpoczęcie podwyżek mogłoby nastąpić wskutek m.in. szybszej aprecjacji złotego, tu znowu mówię, różnie państwo to oceniają, raz to jest dobrze, raz to jest źle, szybsza aprecjacja złotego może odbić się trwale na wzroście gospodarczym.</u>
          <u xml:id="u-158.23" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Co do danych, które pan poseł cytował, dotyczących zharmonizowanego indeksu consumer prices, energia, żywność nieprzetworzona, to chciałbym zwrócić panu posłowi uwagę, mam nadzieję, że przeczyta to potem w stenogramie, że ta sytuacja, zmiany dotyczące wskaźników, o których pan mówił, to jest wypadkowa niezależnych polityk pieniężnych kilkuset banków centralnych. Narodowy Bank Polski jest częścią globalnego systemu gospodarczego, a chciałbym przypomnieć, że banki funkcjonują w różnych systemach kursowych, kraje nadbałtyckie - currency board, notabene ściśle związane z euro. W naszym regionie dominuje bezpośredni cel inflacyjny i tak mogę odpowiedzieć na to pytanie. Mógłbym odpowiedzieć bardziej szczegółowo, bo to pytanie przypomina mi - jest, że tak powiem, bliźniacze - argumenty formułowane przy definiowaniu tzw. efektu Skrzypka, ale nie chcę państwu w tej chwili tego mówić, odsyłam do przygotowanego przez Instytut Ekonomiczny NBP oświadczenia, które zostało wtedy wydane, mógłbym je w tej chwili odczytać.</u>
          <u xml:id="u-158.24" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Chciałbym zwrócić też uwagę na to, pan poseł Szulc też to mówił, że jeszcze w 2007 r. ja i nie tylko ja, również inni przedstawiciele Narodowego Banku Polskiego wypowiadali się na temat inflacji nieco bardziej optymistycznie, w rzeczywistości wyglądało to gorzej.</u>
          <u xml:id="u-158.25" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Pozwólcie państwo, że zaprezentuję, jak w tym czasie wypowiadano się na ten temat w innych ważnych ośrodkach decyzyjnych. Komisja Europejska, Economic Forecast number 7/2007, z listopada 2007, przepraszam za makaronizowanie, Międzynarodowy Fundusz Walutowy, IMF, również regionalny przegląd ekonomiczny, listopad 2007, konsensus ekonomicznych prognoz z listopada 2007 i średnia prognoza analityków bankowych według ankiety Reutersa z listopada 2007 r. Otóż według ich przewidywań w roku 2008 inflacja w Polsce powinna kształtować się między 2,2 a 3,1%. Rzeczywiście podobne liczby mamy w tej chwili w założeniach budżetowych, natomiast zgadzam się niestety z paniami posłankami i panami posłami, którzy wyrażali obawy, że w przyszłym roku inflacja może być wyższa, mówię, wyższa przy innych niezmienionych warunkach.</u>
          <u xml:id="u-158.26" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">A jak oceniali oni strefę euro? 2,1 do 2%, tutaj akurat chodzi głównie o wskaźnik zharmonizowany. W przypadku CPI... w przypadku pozostałych tylko Komisja Europejska posługuje się zharmonizowanym, pozostałe liczyły według wskaźnika CPI, czyli w pełni porównywalnego z naszą inflacją. Przypominam, że jeśli chodzi o wskaźnik zharmonizowany, mamy 4,3%, najniżej w regionie.</u>
          <u xml:id="u-158.27" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Więc, jak mówili moi koledzy podczas posiedzeń w Bazylei, częścią naszego zawodu jest bycie poddawanym ciągłej krytyce, więc tę krytykę z pokorą przyjmuję. Chciałbym też jednak zwrócić uwagę na to, że kiedy wypowiadamy się na temat ważnych spraw, powinniśmy starać się patrzeć na nie bardziej merytorycznie.</u>
          <u xml:id="u-158.28" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Co do inflacji w Polsce, jeśli chodzi o grudzień roku 2007, to 4% stawia nas w absolutnej czołówce, tylko Słowacja była lepsza. W czerwcu 2008 r. jesteśmy ex equo ze Słowacją, ale jeśli patrzymy na trendy, to wszystko wskazuje na to, że wkrótce sami będziemy dzierżyć pałeczkę lidera w tym obszarze. W tym momencie, kiedy mówimy o inflacji, prosiłbym o sprawiedliwe oceny. Przypomnę pewną rzecz jako taką zabawę myślową. Ponieważ kilkakrotnie osoby zadające pytanie zgłaszały uwagi, że nasza polityka była niewystarczająco restrykcyjna, że gdybyśmy wcześniej więcej, to może później mniej, a w sumie mielibyśmy inflację, że tak powiem, pod kontrolą. Modelowi, który służy do prognozowania inflacji, zadałem takie pytanie, takie czysto umysłowe ćwiczenie: Jaki poziom stóp procentowych powinien być w styczniu 2007 r., czyli podczas pierwszego posiedzenia Rady Polityki Pieniężnej, kiedy mogłem mieć jakikolwiek wpływ, 1 głosem na 10 - przypominam, Rada Polityki Pieniężnej, jak większość tego typu organów, jest ciałem kolegialnym i w ten sposób są podejmowane decyzje - aby państwa życzenia były spełnione? Biorąc pod uwagę wszystkie ograniczenia wynikające z krytyki Lukasa co do dokładności tego typu modelowania, biorąc pod uwagę błędy estymacji i fakt, że model do tej pory nieprzystosowany był do takich szoków - ponieważ my podnosimy stopy procentowe o 0,25 punktów bazowych, jak robi to większość banków; wspomniałem o Ghanie, która wczoraj podniosła stopy o 100 punktów bazowych i rzeczywiście ma nieco bardziej restrykcyjną politykę niż Narodowy Bank Polski, niemniej my stosujemy, jak powiedziałem, standardy 0,25 punktów bazowych, co pozwala na spokojniejsze przystosowanie się gospodarki do tego typu działań - a zastrzeżenia te działają raczej w kierunku zaniżenia wyniku, ponieważ rzeczywistość, zwłaszcza w tak krótkim czasie, a mamy 17 miesięcy, zwykle nie zachowuje się tak, jak teoretyczne modele, zwłaszcza w obliczu niespodziewanych i dosyć szokowych zdarzeń, to muszę państwu powiedzieć, że z tymi wszystkimi zastrzeżeniami - proszę to potraktować anegdotycznie, nie jako coś, co prezes powiedział, że tak musiało być, bo te wszystkie zastrzeżenia wzbudzają we mnie wątpliwości, czy mogę się posługiwać tymi liczbami - powinno być w styczniu ok. 12%. To oznacza jednorazową decyzję na poziomie 8%. Takich decyzji nie podejmuje chyba żaden bank na świecie, nawet bank Ghany podnosi tylko 100 punktów bazowych.</u>
          <u xml:id="u-158.29" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jeżeli traktować te słowa poważnie... Jeżeli mamy się poruszać na gruncie merytorycznej dyskusji, to musimy szukać jakichś odniesień. Bank centralny był i będzie krytykowany, jest to normalna rzeczywistość. Obecnie guru bankowców centralnych Greenspan przeżywa również tego typu problemy, ale tak naprawdę krytyka jest możliwa ex post, po kilku latach, i to nawet nie po 2. Ale potrzeby politycznej dyskusji powodują, że czasem o tym zapominamy.</u>
          <u xml:id="u-158.30" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Było pytanie o radę naukową. Chcę państwu przypomnieć, że dopóki nie zmieniono ustawy, jeszcze pod rządami poprzedniej, a więc za czasów pani prezes Gronkiewicz-Waltz, rada naukowa istniała. To wynikało z ustawy. Powołałem radę naukową na podstawie decyzji zarządu, do czego miałem prawo i do czego zarząd miał prawo. Chciałem przypomnieć - bo państwo wymieniali argumenty, które zapewne powtarzacie po niektórych komentatorach medialnych - i jestem w stanie to udokumentować, że rada naukowa, która zorganizowała seminarium w sierpniu 2007 r. na temat inflacji, na temat zagrożeń związanych z turbulencjami - zresztą takie seminaria na różne ważne tematy rada organizuje cyklicznie - to jest też część ważnego zadania, które mają ci wybitni ekonomiści wchodzący w skład tego ciała. Wtedy kilku członków rady wypowiedziało się bez zastrzeżenia, że mówią w swoim imieniu jako profesorowie, jako profesorowie mają prawo wyrażać swoje poglądy. To było wielokrotnie powtarzane jako przykład wchodzenia w kompetencje Rady Polityki Pieniężnej. Od tej pory każdy profesor, który wypowiada się na temat inflacji i jest członkiem Rady Polityki Pieniężnej, robi to z zastrzeżeniem ˝ja, profesor˝, a nie ˝ja, członek rady naukowej˝.</u>
          <u xml:id="u-158.31" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Do zadań rady należy opiniowanie planu badań naukowych NBP oraz ocena jego realizacji. Ten proces odbywa się w tej chwili. Muszę powiedzieć, że została wykonana ogromna praca i wierzę, że pozwoli to na zwiększenie wartości Instytutu Ekonomicznego NBP. Kolejne zadania to przygotowywanie na potrzeby zarządu oraz prezesa ekspertyz, analiz, opinii dotyczących zadań NBP, rekomendowanie tematów badań naukowych, na które ufundowane zostaną stypendia prezesa NBP, oraz ocena wpływających wniosków o objęcie programem stypendialnym. W tej chwili uruchomione są dwa konkursy stypendialne: na najlepszą pracę magisterską, na najlepszą pracę doktorską i na najlepszą pracę habilitacyjną. Powiedziałem, że dwa, ponieważ prace habilitacyjna i doktorska są w jednym bloku konkursowym.</u>
          <u xml:id="u-158.32" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Inne zadania zlecone przez zarząd NBP dotyczą w szczególności organizacji i metodyki badań naukowych. Jestem wdzięczny panom profesorom, mogę ich wymienić: profesor Alojzy Nowak z Uniwersytetu Warszawskiego, profesor Roman Głowacki z Uniwersytetu Warszawskiego, profesor Krzysztof Jajuga z Akademii Ekonomicznej we Wrocławiu, profesor Józef Kolonko z Akademii Ekonomicznej w Katowicach, profesor Jerzy Nowakowski ze Szkoły Głównej Handlowej w Warszawie, profesor Jacek Osiewalski z Akademii Ekonomicznej w Krakowie i profesor Marek Ratajczyk z Akademii Ekonomicznej w Poznaniu - a kilku z nich jest zaangażowanych na renomowanych uczelniach międzynarodowych - że znajdują czas i mają wolę współpracy z Narodowym Bankiem Polskim. Dzięki temu Narodowy Bank Polski może lepiej wykonywać swoje działania, zadania.</u>
          <u xml:id="u-158.33" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Najbardziej drażliwe pytanie dam na koniec, bo może się pojawi pan poseł Szulc.</u>
          <u xml:id="u-158.34" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jeżeli chodzi o Biuro do Spraw Integracji ze strefą Euro, chcę przypomnieć, że od początku zapowiadałem, iż raport będzie gotowy na koniec grudnia 2008 r. Gdy biuro było tworzone, wszystko wskazywało na to, że to będzie data, w której rząd - bo to jest kompetencja rządu - będzie podejmował decyzję. Chciałem, by Narodowy Bank Polski dał merytoryczne argumenty, i tak będzie. Był to luty bądź marzec, gdy poprosiłem pana przewodniczącego Komisji Finansów Publicznych w obecności całej komisji, która wtedy była zainteresowana tematem, który omawiałem już wcześniej, o odrębne posiedzenia, abyśmy w tym gronie mogli przedyskutować konspekt raportu. Niestety, nie znalazło to odzwierciedlenia w konkretnym działaniu. W tej chwili jest już trochę za późno, żeby dyskutować nad konspektem, bo mamy już makietę. Makieta liczy 77 stron. Praktycznie można powiedzieć, że pokazuje ona, jak ostatecznie będzie wyglądać raport. Mam nadzieję, że tym razem znajdziemy czas, by o tym podyskutować, bo za chwilę raport już będzie gotowy.</u>
          <u xml:id="u-158.35" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Będzie on liczył ok. 300 stron, pewnie trochę więcej, bo dyscyplina w takim zakresie jest trudna. Idea jest taka, by każda teza, która znajduje się w raporcie, była podparta dokumentami źródłowymi. Zatem dokumentacja źródłowa może liczyć nawet kilka tysięcy stron, co najmniej 3 tys., dlatego do raportu trzeba będzie przygotować też wersję publicystyczną, wersję skróconą, w której przedstawione zostaną najważniejsze sprawy, najważniejsze tezy. Oczywiście każdy, kto będzie chciał zweryfikować te tezy, będzie mógł sięgnąć do większego dokumentu, a nawet do dokumentów źródłowych.</u>
          <u xml:id="u-158.36" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jeśli chodzi o wynik finansowy roku 2008, to decyzją prezesa Pruskiego w listopadzie 2007 r. zaprzestaliśmy zawieszania na stronach internetowych cząstkowych raportów. Ta decyzja była uzasadniona merytorycznie. Ze względu na to, że w międzyczasie zmieniły się zasady księgowości i nastąpiła zmiana sytuacji, zwłaszcza w zakresie niezrealizowanych ujemnych różnic kursowych, kosztów utworzenia rezerwy na ryzyko zmian kursowych do walut obcych, poziomu stóp procentowych - a z kursów wynikają poprzednie sprawy - mogłoby to wprowadzać element dezinformacji. Stąd jest taka sytuacja, jak powiedziałem. Wszelkie dane cząstkowe w tym momencie mogą być danymi dezinformującymi i Narodowy Bank Polski ze względu na swoją reputację nie będzie firmował tego typu cząstkowych dokumentów, jako że zamyka księgi na koniec grudnia każdego roku.</u>
          <u xml:id="u-158.37" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jeśli chodzi o wynik finansowy, to niestety muszę podzielić zgłaszane niepokoje. Znowu nie wiadomo, czy to dobrze, czy to źle, ale dla wyniku i reputacji na pewno źle. Niepokój polega na tym, że w tym roku, nie będę sięgał dalej, również możemy mieć wysoki wynik ujemny ze względu na aprecjację, którą wszyscy obserwujemy. Jej skutki, jej wpływ na eksport są obserwowalne, są widoczne. Nie muszę temu poświęcać więcej czasu. Aprecjacja wynika z rosnących fundamentów, z faktu, że jesteśmy na drodze konwergencji i realizujemy ten program, a zbliża się termin potencjalnie bliższej współpracy gospodarczej z Unią Europejską, co powoduje zwiększenie bezpieczeństwa inwestowania w Polsce. Wiąże się to z polityką Rady Polityki Pieniężnej, banku centralnego w zakresie stóp procentowych, wiąże się też z operacjami finansowymi na rynkach walutowych, które już odbywają się, jak by to powiedzieć, pod nieco mniejszym naszym wewnętrznym wpływem. Dlatego byłbym bardzo ostrożny w przypisywaniu sobie zasług w kwestii czynnika z jednej strony dobrego, bo jadąc do Berlina, możemy taniej zjeść kolację, nasze płace szybciej zbliżają się do płac w Unii Europejskiej, w tych bogatszych krajach Unii Europejskiej, ale z drugiej strony zwiększającego bariery eksportowe, zwiększającego skłonność do importu. Na ten temat tu już państwo mówili, nie będę tego dłużej omawiał.</u>
          <u xml:id="u-158.38" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jeszcze chciałbym zwrócić uwagę na to, że aprecjacja rzeczywiście była wysoka. Było pytanie pana posła Kulasa, o ile dobrze pamiętam, o to, co ja zrobiłem, jakie były działania moje i poprzedniego rządu w tym zakresie, co ja doradzałem poprzedniemu rządowi. Jeszcze raz przypomnę: w całym 2007 r. było 16,2 względem dolara, 14,7 względem funta brytyjskiego, 6,5 względem euro. Jeśli chodzi o aprecjację walut od sierpnia, ponieważ wtedy był rzeczywisty przełom, wtedy zaczęły się te turbulencje, to przypominam moje wypowiedzi z tego okresu. Względem dolara to było 12,8 - czyli największa aprecjacja względem dolara zaczęła się w sierpniu - euro - 7,4, funta brytyjskiego - 12,7, australijczyka - 7,2%, korony norweskiej - 6,4, japońskiego jena - 9,9. Aprecjacja, która trwa cały czas, do tej pory, jest bardzo poważnym problemem. Wtedy miałem mniej więcej systematyczne spotkania co najmniej raz w miesiącu z ministrem finansów. Narodowy Bank Polski jest niezależnym bankiem centralnym i nie doradza, ponieważ rząd też jest niezależny od banku centralnego, natomiast przedstawia dane, informacje. Parę ciekawych projektów udało się jednak wspólnie wypracować, tak żeby rząd na przykład przy zarządzaniu długiem częściej korzystał z operacji via bank centralny. Udało się wtedy na zasadzie wymiany korespondencji, dyskusji, spotkań osiągnąć parę innych rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-158.39" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">W tym czasie przynajmniej raz na kwartał, raz na dwa-trzy miesiące, miałem spotkania z premierem ówczesnego rządu, który bardzo interesował się sprawami gospodarki i który chciał być na bieżąco informowany o wszystkim, co się w tym zakresie dzieje. Takiej informacji mu udzielałem. Zresztą ta praktyka w Narodowym Banku Polskim obowiązuje od 17 lat. W zasadzie z każdym rządem do tej pory, z każdym premierem - tak było nawet w przypadku premiera Balcerowicza w okresach najbardziej stanowczej różnicy zdań z rządem - tego typu spotkania się odbywały. Wyjątkiem jest obecny rząd. Pan premier Tusk wyraził opinię, że tak szanuje niezależność banku centralnego, że takie spotkania nie są konieczne. Dlatego informacje o wszystkich ważnych sprawach, które, jak uważam, pana premiera powinny zainteresować, przekazuję drogą korespondencyjną. Zresztą taka jest rola banku centralnego moim zdaniem, żeby o tym wszystkim informować.</u>
          <u xml:id="u-158.40" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Pani poseł Masłowska poruszyła kilka tematów. Krótko się do nich odniosę. Od pierwszego posiedzenia Rady Polityki Pieniężnej byłem zwolennikiem publikowania minutes. Kilku członków rady wcześniej długo zabiegało o to, żeby tego typu sposób komunikacji obowiązywał również w Narodowym Banku Polskim. Wprowadziliśmy to od maja. To była rzeczywiście nasza praca i nasza suwerenna decyzja. Uważam, że tak samo Europejski Bank Centralny ma prawo do swoich suwerennych decyzji w tym zakresie, ma prawo tego typu decyzje podejmować. O ile pamiętam, jedna z publicznie wyrażanych opinii w tej sprawie odwoływała się do tego, że ujawnianie zachowań poszczególnych członków tego ciała może spowodować naciski na nich w ich krajach, w krajach członkowskich, a polityka monetarna Europejskiego Banku Centralnego musi być polityką unitarną, polityką, która dotyczy całego terytorium Unii, a nie poszczególnych krajów. To jest suwerenna decyzja banku centralnego. Co ja będę doradzał? Jeżeli Polska wejdzie do strefy euro, a ja będę wtedy w zarządzie Europejskiego Banku Centralnego, to będę się na ten temat wypowiadał. W tej chwili uczestniczę tylko w Europejskim Systemie Banków Centralnych, gdzie rola banków centralnych w wypracowaniu wspólnych decyzji jest zupełnie inna, jest mniejsza.</u>
          <u xml:id="u-158.41" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Co do raportu o konwergencji czy programu konwergencji, bo raport to jest raport z realizacji programu konwergencji, czyli zobowiązań przyjętych przez nas w traktacie w Maastricht, który został podpisane, to jako prawo to obowiązuje w naszym kraju i wszystko jest realizowane zgodnie z tym prawem. A wpływ na prawo unijne - to już jest odpowiedź polityczna, może jako przedstawiciel banku centralnego nie powinienem tego typu odpowiedzi udzielać, ale udzielę - mamy poprzez naszych przedstawicieli w Europarlamencie. To już ktoś inny powinien tę sprawę wytłumaczyć.</u>
          <u xml:id="u-158.42" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jeśli chodzi o referendum dotyczące euro, to są tu możliwe dwie odpowiedzi: polityczna i prawna. Odpowiedź prawna jest taka, że referendum o wejściu do Unii Europejskiej było równocześnie referendum o zaakceptowaniu traktatu w Maastricht, który stanowi, że Polska jest krajem z derogacją, bez opcji aut, którą ma Szwecja i Wielka Brytania, czyli jest krajem, który przyjmie wspólną walutę. Rzeczywiście nie określono w tym traktacie daty. Tak więc decyzja należy do władz kraju, do rządu. I taką decyzję - nie o tym czy, ale kiedy - rząd będzie musiał w jakimś momencie podjąć.</u>
          <u xml:id="u-158.43" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Pytanie pani Masłowskiej otworzyło mi możliwość powrotu do tej pierwszej części, do transparentności. Chciałbym przypomnieć, że zabiegałem i zabiegam w dalszym ciągu o to, aby transparentność banku centralnego, NBP, była możliwie największa, o to, żeby informacje na przykład o tym, jak głosowali poszczególni członkowie Rady Polityki Pieniężnej, były możliwe do uzyskania nawet zaraz po posiedzeniu w ramach komunikatu, tak jak jest w Fedzie, być może z jakimś lekkim opóźnieniem, może chociażby z minutes - te 3 tygodnie po posiedzeniu, czego obecne prawo w tej chwili nie dozwala. Mam nadzieję, że jeszcze za mojej kadencji będzie można tych zmian dokonać.</u>
          <u xml:id="u-158.44" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Pan poseł Giżyński - jest obsesyjna niezależność banku centralnego, jeśli chodzi o pana prezesa Balcerowicza. Ja muszę powiedzieć, że może nie nazwałbym tego obsesyjnością, a dosyć zdecydowanym przekonaniem o niezależności banku centralnego. Ja również takie przekonanie podzielam. Ci, którzy wtedy je podzielali, podzielają je chyba dzisiaj w nieco mniejszym stopniu. Mam nadzieję, że pod tym względem dojdzie do jakichś zmian w imię naszego wspólnego dobra.</u>
          <u xml:id="u-158.45" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">Jeśli chodzi o rozszerzenie celów, chciałbym przypomnieć - mam tu przy sobie ustawy - że zgodnie z ustawą celem Narodowego Banku Polskiego jest dbanie o stabilność cen, a jeżeli to nie przeszkodzi celowi drugiemu, to i współpraca z polityką gospodarczą rządu. Ja przypominam, że jeszcze jako kandydat rozszerzyłem to sformułowanie i powiedziałem, iż będę działał na rzecz wzrostu gospodarczego, o ile nie zagrozi to inflacją. W ramach tych rozwiązań, które są, można prowadzić taką politykę. Obecnie byłoby bardzo niebezpiecznie dokonywać zmian. Mówię, że niebezpiecznie, ze względu na reputację naszego kraju, z punktu widzenia rynków międzynarodowych. W tej chwili są różne zdania na przykład analityków amerykańskich o tym, żeby i w Fedzie tę kwestię nieco inaczej potraktować niż obecnie, zarządzanie tą wielością celów. Fed ma na celu walkę z inflacją, dbałość o rozwój - pochodną dbałości o rozwój jest poziom zatrudnienia w Stanach Zjednoczonych - a ponad to wszystko stabilność. A zatem i tu dyskusje się toczą. Ja w tym względzie jeszcze jako kandydat na różnych spotkaniach z różnymi klubami wyrażałem pogląd, że w tym zakresie konieczności zmiany ustawy nie widzę, że właściwsza jest praktyka w tym zakresie, bo na podstawie tych samych zapisów można w różny sposób to realizować. Wcześniej cytowałem art. 3 ustawy o NBP.</u>
          <u xml:id="u-158.46" who="#PrezesNarodowegoBankuPolskiegoSlawomirSkrzypek">I wracam do tego ostatniego pytania, które przyjmuję z ogromnym smutkiem - nie ma posła Szulca - po raz kolejny, jak to miało miejsce jeszcze podczas mojego pierwszego wystąpienia w komisji, wytykane jest moje wykształcenie. Muszę powiedzieć, że przyjmuję to z ogromnym smutkiem, ponieważ w tego typu pytaniach widać mało ducha współpracy, a jak powiedziałem, współpraca jest bardzo potrzebna. Poseł Szulc w roku 1982 był bardzo młodym człowiekiem, był prawdopodobnie wtedy w szkole podstawowej, więc nie pamięta, jaki to był czas. Nie pamięta, że osoba, która wyszła z więzienia, miała problem z dostaniem się na studia, które chciała ukończyć. On może tego nie pamiętać. Z pokorą przyjmuję ocenę kompetencji wyrażoną przez pana posła Szulca. Nie miałem nigdy okazji z nim rozmawiać, dyskutować ani omawiać ważnych spraw ekonomicznych, więc trudno mi ocenić, skąd akurat u niego taka merytoryczna ocena. Jak powiedziałem, wtedy jedynymi możliwymi studiami, które mogłem ukończyć, były właśnie te, które ukończyłem. Później skończyłem prawo i administrację, podyplomowo bankowość; zrobiłem amerykańskie pełnowymiarowe MBA na Uniwersytecie Wisconsin; skończyłem podyplomowe zarządzanie, business management, na Uniwersytecie Georgetown; nostryfikowałem dokumenty w Szkole Głównej Handlowej; mam tytuł magistra nauk ekonomicznych. Miałem zaawansowaną pracę doktorską, niestety z powodu mojego poprzedniego zaangażowania jej nie dokończyłem. W systemie banków centralnych podobne do mojego - powiem: podobne do mojego, żeby nie powiedzieć więcej - wykształcenie ma 13 prezesów banków centralnych spośród 24 prezesów badanych banków, przepraszam, spośród 26. I jeszcze raz chcę powtórzyć: z pokorą poddaję się ocenie moich kompetencji, niemniej chciałbym, aby tego typu ataki, które z duchem współpracy, z duchem wzajemnego poszanowania nie mają zbyt wiele wspólnego, nie miały miejsca. Cóż, pan poseł Szulc nie jest obecny na sali, więc może będzie miał okazję to przeczytać w stenogramie. Bardzo dziękuję, panie marszałku. Dziękuję, Wysoka Izbo.</u>
          <u xml:id="u-158.47" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jarosław Kalinowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie prezesie.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze prezes Najwyższej Izby Kontroli pan Jacek Jezierski.</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym odpowiedzieć na pytania pana posła Pawlaka. Pierwsze z nich dotyczyło nieprawidłowości w ewidencji księgowej w księgach rachunkowych, które zostały stwierdzone w kilku jednostkach. Generalnie te nieprawidłowości sprowadzały się do niewłaściwej kwalifikacji operacji według podziałek klasyfikacji budżetowej i księgowania operacji gospodarczych do niewłaściwego okresu sprawozdawczego. Ale szczegółowo odpowiem panu posłowi, jak to się przedstawiało w poszczególnych wymienionych jednostkach.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Po pierwsze, negatywnie zaopiniowano wiarygodność bieżącą ksiąg w Komendzie Głównej Straży Pożarnej w Warszawie, Nadbużańskim Oddziale Straży Granicznej w Chełmie oraz w 8 jednostkach administracji wojewódzkiej, w tym w dolnośląskim i mazowieckim urzędzie wojewódzkim, a także Krajowej Radzie Sądownictwa w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Nieprawidłowości w Krajowej Radzie Sądownictwa polegały na tym, że przez 8 miesięcy nie prowadzono ksiąg rachunkowych zgodnie z ustawą o rachunkowości. Brak było ustalonej polityki rachunkowości wymaganej ustawą. Zapisy w ewidencji księgowej nie miały charakteru trwałego, to znaczy, że można było dokonywać w nich zmian. System księgowy, prowadzony komputerowo, uniemożliwiał generowanie sprawozdań okresowych. Ale też trzeba dodać, że był to pierwszy rok samodzielności budżetowej Krajowej Rady Sądownictwa i sytuacja uległa radykalnej zmianie, polepszeniu, po zatrudnieniu kompetentnego księgowego i wdrożeniu właściwego programu księgowego.</u>
          <u xml:id="u-161.3" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W Nadbużańskim Oddziale Straży Granicznej stwierdzono, że system rachunkowości komputerowej nie w pełni spełniał wymogi określone przepisami ustawy o rachunkowości, tj. nie wymuszał zamykania okresów sprawozdawczych i nie rejestrował dat otwarcia oraz zamknięcia ksiąg rachunkowych, umożliwiał usuwanie zatwierdzonych zapisów przed zamknięciem okresów sprawozdawczych, nie zapewniał ciągłości pozycji zapisów w dziennikach oraz chronologicznego ujęcia zapisów w dzienniku syntetycznym. Wynikało to zarówno z ograniczenia stosowanego programu finansowo-księgowego, jak i przyjętych w oddziale rozwiązań praktycznych.</u>
          <u xml:id="u-161.4" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W Dolnośląskim Urzędzie Wojewódzkim nie wprowadzono do ksiąg rachunkowych wszystkich dowodów dotyczących danego roku, a z kolei wprowadzano wpisy nieodzwierciedlające stanu rzeczywistego dotyczącego wydatków.</u>
          <u xml:id="u-161.5" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W Mazowieckim Urzędzie Wojewódzkim z kolei księgi rachunkowe nie zawierały na przykład wszystkich przypisanych dochodów z tytułu mandatów, nie ujęto w nich także zobowiązań z tytułu utrzymania przejścia granicznego Warszawa-Okęcie na kwotę ok. 6600 tys. zł. Skutkiem tego księgi rachunkowe nie odzwierciedlały stanu rzeczywistego.</u>
          <u xml:id="u-161.6" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Kolejne pytanie dotyczyło zobowiązań w ambasadzie w Atenach. Stwierdziliśmy w trakcie kontroli, że na koniec III kwartału 2007 r. pozostawały na koncie rozrachunkowym nierozliczone salda należności i zobowiązań występujących jeszcze od 2003 r., w tym należności od różnych instytucji centralnych, m.in. Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, Kancelarii Sejmu, Kancelarii Senatu, Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej. Po kontroli, w wyniku realizacji wniosków, ambasada skierowała propozycję rozliczenia tych sald, w listopadzie 2007 r., do dysponenta głównego, jednakże do czasu zakończenia kontroli nie zostały one rozliczone. Ponadto nierozliczone zostały należności i zobowiązania powstałe w latach 2002-2006, których saldo stanowiły należności w kwocie ponad 17 tys. euro.</u>
          <u xml:id="u-161.7" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Trzecie pytanie dotyczyło inwestycji w Poznaniu-Krzesinach, a konkretnie budowy składu lotniczych środków bojowych, tzw. popularnie bomboskładu. Na realizację tego przedsięwzięcia w latach 2002-2007 wydatkowano ponad 33 mln zł i w pewnej części magazyny te niestety nie mogły być użytkowane, ponieważ nie uzyskały pozwolenia na użytkowanie, a to z kolei zostało wstrzymane w związku z tym, iż marszałek województwa wielkopolskiego nie wyznaczył stref bezpieczeństwa wymaganych w związku z przeznaczeniem obiektów. Z kolei marszałek nie wyznaczył tych stref dlatego, że inwestor nie dokonał wszystkich potrzebnych zabezpieczeń, głównie z punktu widzenia środowiskowego, m.in. nie wybudował wałów, które miałyby tę niebezpieczną inwestycję oddzielać od infrastruktury miejskiej. Co gorsza, z naszych ustaleń wynika, że do końca br. praktycznie nie ma szans na uzyskanie wszystkich pozwoleń, w związku z tym zapewne ta inwestycja nie będzie w pełni mogła być użytkowana również do końca tego roku.</u>
          <u xml:id="u-161.8" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Jeśli chodzi o odpowiedzialność za to, bo tak brzmiało pytanie pana posła, to oczywistym faktem jest, że zaniedbania ze strony inwestora spowodowały ten skutek, a inwestorem był Wojskowy Zarząd Infrastruktury w Poznaniu oraz Dowództwo Sił Powietrznych, a także Departament Infrastruktury Ministerstwa Obrony Narodowej, który z kolei sprawuje nadzór nad tą inwestycją.</u>
          <u xml:id="u-161.9" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">I to są wszystkie odpowiedzi na pytania pana posła. Więcej pytań do mnie skierowanych nie było, tak że dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie prezesie.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pani Elżbieta Suchocka-Roguska.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę panią minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani poseł Grabicka zadała trzy pytania. Jedno dotyczyło budowy Centrum Kliniczno-Dydaktycznego w Łodzi. Na ten cel w roku 2007 wydatkowano 30 mln zł, czyli tyle, ile było zaplanowane. Przewidywane zakończenie tej inwestycji to rok 2009.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Drugie pytanie dotyczyło nieprawidłowości, jeżeli można to tak nazwać, w odniesieniu do wydatkowania środków na dofinansowanie mniejszości narodowych. Tu pani poseł podniosła kwestię obrażania Polaków przez przedstawicieli mniejszości. Wydaje się, że trudno w tym przypadku mówić o nieracjonalnym wydatkowaniu środków przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji. Ministerstwo, przyznając dotacje, kieruje się określonymi kryteriami. Fakt takiego zachowania jednostki dotowanej chyba wymaga innego trybu postępowania, a na pewno bardzo szczegółowego wyjaśnienia. Nie padła nazwa organizacji, która w tak nieprawidłowy sposób wykorzystywała dotacje, więc trudno w tej chwili bezpośrednio się do tego ustosunkować, niemniej przypuszczam, że minister spraw wewnętrznych i administracji szczegółowo tę sprawę przeanalizuje.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Trzecie pytanie dotyczyło zamierzeń odnośnie do likwidacji podatku od dochodów kapitałowych. Jeżeli rząd będzie tutaj podejmował jakiekolwiek decyzje, będą one poprzedzone bardzo szczegółowymi analizami możliwości finansowych państwa i możliwości sfinansowania wszelkich zamierzonych priorytetów, a także na pewno będzie uwzględniał problem, który poruszył pan poseł Matyjaszczyk, a mianowicie rozwarstwiania się dochodów społeczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Pan poseł Polak pytał o realizację inwestycji Świnna Poręba. Na ten cel w roku 2007 było zaplanowane 258,8 mln zł, 48 mln zł z tej kwoty zostało w wydatkach niewygasających. Natomiast przy realizacji tej inwestycji pojawiły się problemy techniczne, w związku z tym już przy zgłaszaniu wielkości do ujęcia w projekcie ustawy budżetowej minister środowiska znacząco zmniejszył w stosunku do kwot zawartych w ustawie ustanawiającej program propozycje wydatków na rok 2008. Pierwotna propozycja ministra środowiska oscylowała w granicach 60 mln zł, następnie zostało to zmniejszone do kwoty 48 mln zł. W tej chwili jest opiniowany projekt poselski dotyczący zmian w harmonogramie realizacji tej inwestycji. Na rok 2009 aktualnie zgłoszono kwotę 115 mln zł na dalsze kontynuowanie tego zadania.</u>
          <u xml:id="u-163.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Pani poseł Nowak pytała o budżet zadaniowy. W styczniu 2008 r. realizację tego programu przejął z Kancelarii Prezesa Rady Ministrów minister finansów. W tej chwili już trwają prace nad przygotowaniem projektu budżetu na rok 2009. W roku 2009 w dalszym ciągu znakomita część budżetu zadaniowego będzie uzasadnieniem do projektu ustawy budżetowej, pewne fragmenty pojawią się już w ustawie budżetowej. Natomiast przewiduje się, że budżet zadaniowy w pełnej okazałości, jeśli mogę tak powiedzieć, pojawi się dopiero w 2013 r. i będzie równoległy do budżetu tradycyjnego. Tak że taki harmonogram jest przewidywany w tej chwili. Równocześnie trwają szkolenia i będą zlecane prace związane z określeniem mierników dla poszczególnych zadań, bo tak naprawdę to jest najtrudniejsza część budżetu zadaniowego.</u>
          <u xml:id="u-163.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Pani poseł Skowrońska poruszyła problem reformy finansów publicznych. Projekt ustawy o finansach publicznych i ustawy wprowadzającej jest praktycznie gotowy, roboczo był już konsultowany w resortach. Liczymy, że w pierwszych dniach sierpnia zostanie przekazany oficjalnie do uzgodnień międzyresortowych, na początku września zostanie przekazany do parlamentu.</u>
          <u xml:id="u-163.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Pani poseł poruszyła również kwestię środków na ochronę zabytków w kontekście 2008 r. W 2007 r. na ochronę zabytków i opiekę nad zabytkami wydatkowano 119,4 mln zł. W 2008 r. jest w tej chwili do dyspozycji kwota 147 mln zł plus 40 mln euro - tu są negocjowane umowy w odniesieniu do wdrażania norweskiego i europejskiego mechanizmu finansowego.</u>
          <u xml:id="u-163.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Jeżeli chodzi o pytania pana posła Kulasa, dotyczyły one nauki. Tę sprawę również podnosił pan poseł Szlachta. W tej chwili rząd pracuje nad projektem ustawy budżetowej i na pewno priorytetem rządu będą nakłady na naukę, czyli nastąpi kolejne zwiększenie wydatków na ten cel.</u>
          <u xml:id="u-163.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Pani poseł Zuba poruszyła kwestię Funduszu Pracy i Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Sytuacja finansowa tych obu funduszy jest bardzo dobra. Jeżeli chodzi o Fundusz Pracy, to obecnie szacujemy, że stan wolnych środków na koniec roku może przekroczyć 6 mld zł. Składka wpływa znacznie lepiej niż było to przewidywane. Równocześnie ministerstwo pracy pracuje nad nowelizacją ustawy o promocji zatrudnienia, a także na pewno pojawią się pewne propozycje, jeżeli chodzi o wykorzystanie tych środków.</u>
          <u xml:id="u-163.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Pan poseł Siarka - przepraszam, jeżeli pomyliłam nazwisko - pytał o kwestie związane z realizacją programu modernizacji policji. Jeżeli środki na dane przedsięwzięcie nie mogą być wykorzystane, to istnieje mechanizm zapisany w ustawie, że Rada Ministrów w drodze uchwały może przenieść środki pomiędzy poszczególnymi przedsięwzięciami. W związku z tym nie ma zagrożenia. Resort spraw wewnętrznych i administracji na bieżąco analizuje możliwości wykorzystania środków, tak żeby 100% środków, które są przewidziane na ten program - jego zakończenie przewidziane jest w 2009 r. - były wykorzystane.</u>
          <u xml:id="u-163.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Pan poseł Lipiec pytał, czy obecny rząd będzie mógł się pochwalić takimi osiągnięciami, jeżeli chodzi o wskaźniki makroekonomiczne. Mam nadzieję, panie pośle, że będzie mógł, że sytuacja nie ulegnie pogorszeniu.</u>
          <u xml:id="u-163.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Jeżeli chodzi o pytania posła Pawlaka, to pan prezes Najwyższej Izby Kontroli już odpowiedział na te pytania.</u>
          <u xml:id="u-163.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Pan poseł Tomaszewski podniósł kwestie przede wszystkim nieprzygotowania inwestycji do realizacji, a głównie inwestycji, które są ujęte w rezerwach celowych. Z rezerwami celowymi jest zawsze problem, o tym również mówił pan prezes Najwyższej Izby Kontroli. Generalnie w rezerwach celowych powinny być ujęte te wydatki, których na etapie przygotowania projektu ustawy budżetowej nie można przyporządkować do określonej klasyfikacji budżetowej. Zdarza się, najczęściej w trakcie prac parlamentarnych, że w rezerwach celowych ujmowane są wydatki, które można przypisać do określonej kategorii klasyfikacji budżetowej, natomiast nie zawsze te rezerwy mogą być uruchomione, dlatego że albo nie ma podstaw prawnych do uruchomienia tych rezerw, albo zadania są nieprzygotowane. Ja nie do końca mogę się zgodzić ze stwierdzeniem pana posła o wyborczym charakterze rezerw; przy konstrukcji ustawy budżetowej na rok 2007 nikt nie przewidywał chyba żadnych wyborów.</u>
          <u xml:id="u-163.14" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Jeżeli chodzi o ocenę kondycji finansowej jednostek samorządu terytorialnego, to na koniec 2006 r. zadłużenie jednostek samorządu terytorialnego wynosiło 25 051 mln zł, na koniec grudnia 2007 r. - 25 988 mln zł, na koniec marca 2008 r. - 24 901 mln zł. Równocześnie w tym okresie samorządy posiadały mniej więcej 10 mld nadwyżki przy planowanych 16 mld deficytu.</u>
          <u xml:id="u-163.15" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Jeżeli chodzi o zasilenie Krajowego Funduszu Mieszkaniowego, to w roku 2007 na Krajowy Fundusz Mieszkaniowy były przewidywane dotacje w wysokości 280 mln zł. W trakcie wykonywania budżetu środki te zostały zwiększone do kwoty 408 160 tys. zł. Pochodziło to głównie z przesunięcia pomiędzy funduszem dopłat w kwocie 69 mln zł oraz refundacji premii gwarancyjnych w kwocie 59 mln zł. Na rok 2008 przewidywana kwota dotacji to 280 mln zł, tak że jest nadzieja, że fundusz w dalszym ciągu będzie mógł realizować swoje zadania.</u>
          <u xml:id="u-163.16" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Pan poseł Mojzesowicz pytał, co z biopaliwami. Program aktualnie jest notyfikowany w Brukseli, czekamy na notyfikację. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-163.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Stwierdzam, że Sejm wysłuchał sprawozdania z działalności Narodowego Banku Polskiego w 2007 roku przedstawionego przez pana prezesa Sławomira Skrzypka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Komisja proponuje, aby Sejm przyjął informację o poręczeniach i gwarancjach udzielonych w 2007 roku przez Skarb Państwa, niektóre osoby prawne oraz Bank Gospodarstwa Krajowego ze środków Krajowego Funduszu Poręczeń Kredytowych do wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-164.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm wniosek komisji przyjął.</u>
          <u xml:id="u-164.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-164.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad projektem uchwały w przedmiocie absolutorium przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2007 roku (druk nr 644) wraz z opinią Komisji do Spraw Kontroli Państwowej (druk nr 739).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu prezesa Najwyższej Izby Kontroli pana Jacka Jezierskiego.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Misją Najwyższej Izby Kontroli jest dbałość o gospodarność i skuteczność w służbie publicznej dla Rzeczypospolitej Polskiej. Staramy się ją wypełniać sumiennie, roztropnie i według naszej najlepszej wiedzy. Stosownie do art. 204 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej mam zaszczyt przedstawić Wysokiemu Sejmowi sprawozdanie z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W dokumencie tym zawarte są dane o podstawach prawnych działalności i strategii Najwyższej Izby Kontroli, współdziałaniu z Sejmem i jego organami, pracach Kolegium Najwyższej Izby Kontroli, metodyce konstruowania planu pracy i jego wykonaniu, strukturze organizacyjnej NIK, prowadzonej w izbie polityce kadrowej. W sprawozdaniu zamieszczono też informacje o wykonaniu budżetu izby, informatyzacji i współpracy międzynarodowej. Wykaz wniosków de lege ferenda, dołączony do tego opracowania w formie załącznika, zawiera propozycje zmian w treści ustaw i aktów wykonawczych.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Jednak zdecydowanie najwięcej miejsca w sprawozdaniu poświęciliśmy działalności kontrolnej. Prowadzona była ona według planu pracy na rok 2007. Zgodnie z przyjętymi przez Kolegium Najwyższej Izby Kontroli priorytetami działalności kontrolnej na lata 2006-2008 nasi kontrolerzy poszukiwali odpowiedzi na pytania, czy państwo polskie jest oszczędne, gospodarne i przyjazne obywatelowi, a nade wszystko czy skutecznie wypełnia swoje zadania. Szczególną uwagę poświęciliśmy dziedzinom zagrożonym korupcją oraz tym, w których nieprawidłowości występują z dużą intensywnością. Analizowaliśmy też funkcjonowanie kontroli wewnętrznej.</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chcąc ocenić, w jakim stopniu Polska w 2007 r. była państwem oszczędnym, NIK przeprowadziła kontrole w sześciu podstawowych obszarach. Były to: stan finansów publicznych i pozyskiwanie dochodów budżetu państwa, gospodarowanie środkami publicznymi w administracji rządowej, samorządowej i przedsiębiorstwach użyteczności publicznej, pomoc publiczna i udzielanie dotacji z budżetu państwa, realizacja inwestycji finansowanych ze środków publicznych, pozyskiwanie środków unijnych i zarządzanie nimi oraz tworzenie warunków do wzrostu gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Analizując stan finansów publicznych i sposób zarządzania środkami budżetowymi, NIK stwierdziła, iż nie udało się terminowo wdrożyć informatycznego systemu umożliwiającego wprowadzenie nowych zasad bankowej obsługi budżetu państwa i usprawnić zarządzania środkami budżetowymi. Na przeszkodzie realizacji tego celu stanęło niewłaściwe planowanie i zła organizacja. Przeprowadzone kontrole dostarczają też dowodów niewystarczającej sprawności organów administracji publicznej w kwestii gromadzenia dochodów dla budżetu państwa oraz jednostek samorządu terytorialnego. Podejmowane działania NIK uznała - w wielu wypadkach - za mało efektywne, prowadzone niedbale i opieszale. Kontrola stosowania ulg podatkowych przez organy gmin oraz skuteczności egzekwowania zaległości podatkowych wykazała nieprawidłowości przy weryfikacji danych w deklaracjach i informacjach podatników, przy stosowaniu ulg, a także przy ustalaniu stawek podatków i udzielaniu zwolnień podatkowych. Z uchybieniami przebiegały postępowania dotyczące umorzeń, rozłożeń na raty i odroczeń terminów płatności. Brak bieżącej kontroli stanu zadłużenia oraz niespieszne prowadzenie działań egzekucyjnych przyczyniły się w dużej mierze do powstania i utrzymywania się zaległości podatkowych, a nawet do ich przedawnienia. Przykładem mogą być badania dotyczące przedawnienia się zobowiązań podatkowych, które ujawniły opóźnienia i błędy popełnione na różnych etapach postępowania kontrolnego, podatkowego, odwoławczego i egzekucyjnego. W badanym okresie w latach 2004-2006 (I półrocze) kwoty odpisane z ewidencji z powodu przedawnienia się zobowiązań przekroczyły 1,5 mld zł. NIK stwierdziła jednak, że kwoty wykazywane przez Ministerstwo Finansów i podległe mu organy nie były w pełni wiarygodne, a rozmiary odpisanych zaległości zostały zaniżone. Co więcej, przedstawione dane nie uwzględniały utraconych odsetek za zwłokę oszacowanych na 910 mln zł. Warto zauważyć, iż do 2005 r. Ministerstwo Finansów w ogóle nie dysponowało danymi na temat rozmiarów i przyczyn przedawniania się zobowiązań finansowych.</u>
          <u xml:id="u-167.5" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Zdaniem NIK znaczne kwoty przedawnionych należności dowodzą niewystarczającej sprawności organów podatkowych i egzekucyjnych, które w prowadzonych postępowaniach popełniały błędy, prowadziły je w sposób przewlekły i schematyczny. Sytuacja taka była w dużej mierze wynikiem braku właściwego nadzoru. Naczelnicy urzędów skarbowych niezbyt starannie badali przyczyny przedawnień i zbyt rzadko wyciągali wobec osób za nie odpowiedzialnych konsekwencje służbowe. Tymczasem w objętych badaniem sprawach ustalono, że z winy pracowników 9 urzędów przedawniły się zobowiązania na kwotę 19 200 tys. zł. NIK zwróciła również uwagę na niepokojący fakt, iż wśród zaległości podatkowych nadal znajdują się duże kwoty zagrożone przedawnieniem szacowane na ponad 4600 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-167.6" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! Aby zasłużyć na miano gospodarnego, państwo powinno zarządzać powierzonym mu mieniem w sposób możliwie najefektywniejszy i dbać o powiększanie jego wartości. Jednak w wielu wypadkach organy administracji publicznej nie wykazały się cechami zapobiegliwego gospodarza, nie dbając o powierzone mienie ani nie starając się uzyskać wszystkich należnych dochodów. Niekiedy nie znano nawet wielkości własnego majątku, nie troszczono się o uregulowanie stanu prawnego nieruchomości ani o utrzymanie składników mienia w stanie należytym, a przynajmniej niepogorszonym. Można odnieść wrażenie, iż wiele podejmowanych działań miało charakter przypadkowy, służyło doraźnym celom, nie było zaś wynikiem przemyślanej długofalowej strategii.</u>
          <u xml:id="u-167.7" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Nieodmiennie wiele wątpliwości budził przebieg procesu przekształceń własnościowych w gospodarce. Spotykają się w nim interesy podmiotów publicznych, które do przetrwania i sprostania konkurencji potrzebują środków na inwestycje, nowoczesnych technologii i metod zarządzania, z interesami inwestorów liczących na zysk. Aby prywatyzację uznać za udaną, oczekiwania te w maksymalnym stopniu należy pogodzić, starając się uzyskać jak najwyższą cenę, i jednocześnie umożliwić prywatyzowanemu przedsiębiorstwu dalszy rozwój. Rezultaty naszych kontroli przekonują, że nie jest to zadanie proste.</u>
          <u xml:id="u-167.8" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Prywatyzacja Polskich Hut Stali SA wprawdzie uchroniła huty od upadłości, a utworzenie i prywatyzacja PHS SA były kluczowymi elementami programu obejmującego całe polskie hutnictwo, niemniej jednak nie zostały w pełni wykorzystane wszystkie możliwości wiążące się z prywatyzacją spółki. NIK nie wniosła zastrzeżeń do wyboru inwestora ani do wynegocjowanych warunków zobowiązań prywatyzacyjnych. Nie zakwestionowała też sposobów zabezpieczenia interesów Skarbu Państwa i wykorzystania pomocy publicznej przez huty tworzące holding. Krytycznie oceniła natomiast przebieg procesu prywatyzacji i jego finansowe efekty.</u>
          <u xml:id="u-167.9" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Spółka nie została należycie przygotowana do prywatyzacji. Przed prywatyzacją nie przeprowadzono restrukturyzacji majątkowej skonsolidowanych hut, nie wykonano analiz przedprywatyzacyjnych, a Ministerstwo Skarbu Państwa nie zweryfikowało wyceny akcji spółki, których wartość, zdaniem NIK, została zaniżona prawie o 2 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-167.10" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">We wniosku skierowanym do ministra skarbu państwa NIK uznała za konieczne renegocjowanie warunków umowy w celu uzyskania korzystniejszej ceny za pakiet akcji, które inwestor miał prawo nabyć od Skarbu Państwa do końca 2007 r. Takie negocjacje podjęto. Skarb Państwa i inwestor zawarły umowę sprzedaży pozostałych akcji za kwotę 436 mln zł, co oznacza, że uzyskano przychody większe o 370 mln zł, niż pierwotnie zapisano w umowie.</u>
          <u xml:id="u-167.11" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Zdecydowanie krytycznie NIK oceniła natomiast przygotowanie i przebieg procesu prywatyzacji Zelmera SA. W jego wyniku ten dochodowy, o ugruntowanej pozycji rynkowej zakład sprzedano za kwotę niewspółmiernie niską w stosunku do jego wartości. Ustalona przez doradcę wartość spółki w przedziale 230-252 mln zł została określona na podstawie nierzetelnie sporządzonych wycen. Jedną z przyczyn zaniżenia wartości spółki było nieaktualizowanie jej wyceny. Doradca prywatyzacyjny dokonał oszacowania wartości spółki według stanu na koniec 2003 r., jednak do czasu sprzedaży akcji w styczniu 2005 r. sytuacja Zelmera uległa istotnej poprawie. Mimo to w styczniu 2005 r. doradca wskazał nowy, jeszcze niższy niż poprzednio przedział cenowy, Ministerstwo Skarbu Państwa zaaprobowało zaś tę rekomendację.</u>
          <u xml:id="u-167.12" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Oczywiste jest, że nie wywiązał się właściwie ze swoich powinności zespół analityków powołanych w resorcie Skarbu Państwa. Zespół ten nie przeprowadził oględzin składników majątkowych, nie zbadał dokumentacji spółki ani nie zweryfikował przedstawionych przez doradcę opinii. Zdaniem NIK opisane działania stanowiły naruszenie podstawowych interesów Skarbu Państwa. Wskazywały też na brak profesjonalizmu w poczynaniach wysokich funkcjonariuszy państwowych.</u>
          <u xml:id="u-167.13" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! Państwo przyjazne obywatelowi powinno pełnić wobec niego rolę służebną, wspierać go w trudnych sytuacjach życiowych, wykazywać zrozumienie dla jego problemów i pomagać mu je rozwiązywać. Badając stosunek państwa do obywatela, a dokładniej - działających w jego imieniu organów administracji publicznej, Najwyższa Izba Kontroli interesowała się głównie dwoma powiązanymi ze sobą zagadnieniami. Pierwsze z nich to wywiązywanie się państwa z obowiązku wobec obywatela: zagwarantowania mu możliwości korzystania z pełni praw i swobód, zapewnienia szeroko rozumianego bezpieczeństwa, w tym socjalnego, a także - w miarę posiadanych środków - umożliwienia zaspokajania podstawowych potrzeb. Drugą kwestią była forma wypełniania tych powinności i dobra atmosfera wzajemnych kontaktów.</u>
          <u xml:id="u-167.14" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Kontrole mające odpowiedzieć na pytanie o skuteczność działań organów administracji publicznej, mających bezpośredni wpływ na jakość życia obywateli, koncentrowały się wokół kwestii związanych z bezpieczeństwem wewnętrznym i zewnętrznym, edukacją, funkcjonowaniem systemu opieki zdrowotnej, ochroną środowiska, a także obsługą obywateli przez urzędy i służby publiczne. Z badań tych wynika, że dbałość o interesy obywateli to ciągle ideał, do którego się dąży, nie zaś powszechna praktyka. Odnosi się wrażenie, że część urzędów, instytucji i służb, zaabsorbowana wewnętrznymi problemami natury programowej, prawnej, finansowej czy organizacyjnej, zużywa na własne funkcjonowanie znaczną część swego potencjału kosztem obywateli, którym powinna służyć ich statutowa działalność.</u>
          <u xml:id="u-167.15" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Często brak aktywności uzasadnia się niedostatkiem środków. Nie wszystko jednak zależy od ich wielkości. Wiele programów, planów, projektów nie dochodzi do skutku lub przynosi efekty dalekie od zamierzonych z powodu uchybień popełnionych przy ich tworzeniu i realizacji. Na przeszkodzie stają błędy w planowaniu, zła organizacja, nieumiejętność przewidywania skutków podejmowanych działań, brak konsekwencji, nieprzestrzeganie obowiązującego prawa, a przede wszystkim niezadowalająco funkcjonujący system nadzoru i kontroli.</u>
          <u xml:id="u-167.16" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Poza brakiem spodziewanych efektów, spowolnieniem procesów rokujących pozytywne zmiany, niewykorzystaniem części posiadanych środków powoduje to straty niewymierne, ale równie dotkliwe - w postaci marnotrawienia sił i społecznej energii. Wynikające z kontroli uwagi i wnioski upoważniają do wygłoszenia opinii, że państwo w wielu obszarach swojej aktywności nie wywiązuje się w zadowalającym stopniu z przypisanego mu zadania, którym jest stwarzanie gospodarce warunków do rozwoju, a obywatelom warunków do bezpiecznego życia.</u>
          <u xml:id="u-167.17" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Właśnie zapewnienie bezpieczeństwa i zagwarantowanie wszystkim możliwości nieskrępowanego, pozbawionego obaw korzystania z przestrzeni publicznej ciągle dla wielu struktur państwa jest poważnym problemem. Dowodzą tego badania poświęcone bezpieczeństwu osób korzystających ze środków komunikacji zbiorowej.</u>
          <u xml:id="u-167.18" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W wyniku kontroli zapewnienia porządku i bezpieczeństwa na obszarze kolejowym stwierdziliśmy, że zarządcy infrastruktury kolejowej oraz przewoźnicy nie wywiązywali się z tego obowiązku w sposób zadowalający. Kolejowa infrastruktura liniowa nie była należycie chroniona przed kradzieżami i dewastacją. Nie został uruchomiony bezpłatny telefon interwencyjny. Nie funkcjonował w szerszym zakresie monitoring wizyjny w obiektach dworcowych. Przede wszystkim zaś nie stosowano zasady ˝zero tolerancji˝ dla wszelkich przejawów naruszania porządku. Kierownicy pociągów i konduktorzy często lekceważyli obowiązki służbowe, nie dbali o porządek w pociągach, bezpieczeństwo podróżujących osób i stan techniczny wagonów. Również Straż Ochrony Kolei swoje powinności wypełniała niestarannie, nie reagując na naruszanie przepisów porządkowych.</u>
          <u xml:id="u-167.19" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Do występowania tego rodzaju nieprawidłowości przyczyniał się w niemałym stopniu brak skutecznego nadzoru. Bywał on często bardzo powierzchowny i nie stanowił dopingu do rzetelnego wypełniania powinności. Trudno o inną ocenę w sytuacjach, gdy w nadzorowanych podmiotach kontrole nie były prowadzone całymi latami, a faktyczny nadzór ograniczał się tylko do pobieżnej lektury sprawozdań tworzonych w podległych jednostkach.</u>
          <u xml:id="u-167.20" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">To są oczywiście uwagi bardzo ogólne. Zainteresowanych szczegółami zachęcam do lektury sprawozdania, a zwłaszcza rozdziału, w którym opisaliśmy ważniejsze nieprawidłowości w poszczególnych obszarach funkcjonowania państwa. Sprawozdanie zawiera szczegółową analizę sygnalizowanych przypadków i mechanizmów oraz syntetyczne omówienie wszystkich kontroli będących podstawą tego opracowania.</u>
          <u xml:id="u-167.21" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Przedłożenie sprawozdania corocznie skłania do refleksji i do pytania, czy Najwyższa Izba Kontroli dobrze wypełnia swoją nadrzędną powinność strażnika grosza publicznego. Jestem przekonany, że efekty jej pracy mówią same za siebie. W minionym roku zakończonych zostało 166 kontroli planowych, w tym 95 kontroli wykonania budżetu państwa, będących podstawą sporządzenia analizy wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej oraz opinii w przedmiocie absolutorium dla Rady Ministrów. Przed chwilą debatowaliśmy nad tą analizą.</u>
          <u xml:id="u-167.22" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Nasi kontrolerzy przeprowadzili ponadto liczne kontrole doraźne, w tym również z inspiracji posłów i senatorów, podczas których zbadano 128 tematów w 326 jednostkach. Skalę wykonanych prac obrazuje liczba 2864 skontrolowanych jednostek i 2957 wystąpień pokontrolnych wysłanych do kierowników kontrolowanych podmiotów oraz właściwych organów państwowych i samorządowych. Sejmowi przedłożyliśmy 160 informacji o wynikach kontroli.</u>
          <u xml:id="u-167.23" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Miejsce Najwyższej Izby Kontroli jako naczelnego organu kontroli państwowej wynika z Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej i uchwalonej w 1994 r. ustawy o NIK. Obowiązujący dziś model kontroli państwowej zapewniający kontradyktoryjność w postępowaniu kontrolnym sytuuje NIK w relacji do Sejmu i obywateli jako organ, który ma dostarczać parlamentowi i społeczeństwu rzetelnych informacji o stanie państwa w kontrolowanych obszarach jego aktywności.</u>
          <u xml:id="u-167.24" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Zawarte w ustawie regulacje precyzyjnie sytuują Izbę wśród innych organów państwa, a także zapewniają jej niezależność. Budżet Najwyższej Izby Kontroli uchwalany jest bez udziału władzy wykonawczej, a więc potencjalny kontrolowany nie decyduje o wielkości środków na działalność NIK. Tak ustalona pozycja Najwyższej Izby Kontroli zapewnia nam możliwość nieskrępowanego prowadzenia kontroli. Sprawdzają się także przyjęte rozwiązania dotyczące wewnętrznej organizacji Izby i określające zasady jej funkcjonowania.</u>
          <u xml:id="u-167.25" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Najwyższa Izba Kontroli zgodnie z konstytucją działa na zasadzie kolegialności. Ideę tę należy wszakże pojmować dwojako. Z jednej strony powoływani są członkowie Kolegium NIK, do którego kompetencji należy m.in. zatwierdzanie najważniejszych dokumentów - corocznych analiz wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej oraz sprawozdań z działalności Izby, uchwalanie opinii w przedmiocie absolutorium dla rządu, projektów budżetu Izby oraz okresowych planów pracy. Z drugiej strony kolegialność ma również inne znaczenie. W działalności Izby polega ona na przestrzeganiu przyjętych wewnętrznych zasad procedowania nad dokumentami kontrolnymi oraz ich weryfikacji.</u>
          <u xml:id="u-167.26" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Począwszy od przedstawienia protokołu kontroli przez sporządzenie wystąpienia pokontrolnego aż po informację o wynikach kontroli, na każdym etapie podejmowania decyzji dokumenty te są wnikliwie, zespołowo analizowane przez pracowników wykonujących i nadzorujących czynności kontrolne. W rezultacie minimalizowane jest ryzyko popełnienia błędu, w związku z czym prezentowane przez NIK dokumenty mogą być obiektywnym źródłem wiedzy o materii będącej przedmiotem kontrolnych dociekań.</u>
          <u xml:id="u-167.27" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Dbałość o jakość kontroli oraz przydatność ich wyników jest jednym z celów strategii NIK. Nasze opinie formułowane na podstawie wyników kontroli, w szczególności sygnalizujące ujawnione nieprawidłowości i zagrożenia, mogą być podstawą do działań naprawczych.</u>
          <u xml:id="u-167.28" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Należy jednak podkreślić, że rolą Najwyższej Izby Kontroli jest przedstawienie jednostce kontrolowanej protokołu i wystąpienia pokontrolnego wraz z wnioskami oraz przekazywanie informacji o wynikach kontroli Sejmowi i innym organom państwa. W przypadku ujawnienia nieprawidłowości Izba sugeruje, jak im zaradzić, ale nie posiada uprawnień władczych i nie feruje wyroków.</u>
          <u xml:id="u-167.29" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W moim przekonaniu zadaniem najwyższego organu kontroli jest informowanie o zagrożeniach i wskazywanie ewentualnych rozwiązań. W związku z tym każde pytanie o skuteczność NIK jest zarazem pytaniem o skuteczność realizacji naszych wniosków pokontrolnych.</u>
          <u xml:id="u-167.30" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! O sposobie funkcjonowania państwa i możliwości skutecznego wypełniania przez administrację publiczną przypisanych jej funkcji decydują w znacznej mierze kształt oraz jakość prawa. NIK od wielu lat sygnalizuje utrzymywanie się luk prawnych, istnienie przepisów nieprecyzyjnych, niejasnych, a nawet sprzecznych ze sobą. Ułomności obowiązującego prawa w wielu przypadkach wpływają negatywnie na działalność kontrolowanych podmiotów, zakłócając ich funkcjonowanie i nie pozwalając wywiązywać się w pełni ze statutowych obowiązków. Mimo to robi się niewiele, aby ten stan zmienić, o czym świadczą ustalenia licznych kontroli.</u>
          <u xml:id="u-167.31" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wspomnę także, iż brak aktów prawnych bądź niewłaściwe uregulowanie określonej sfery działalności nie pozwoliły np. na rozwiązanie problemu zaspokojenia roszczeń reprywatyzacyjnych. Nie przez przypadek zatem wnioski de lege ferenda zajmują tak ważne miejsce wśród efektów naszych kontroli. Są to propozycje zmierzające do usunięcia luk lub sprzeczności w prawie, najczęściej adresowane do ustawodawcy i rządu.</u>
          <u xml:id="u-167.32" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W 2007 r. na podstawie ustaleń opisanych w 26 informacjach przedstawiliśmy 47 takich wniosków, z których 33 dotyczyły propozycji zmian w treści ustaw, 10 - zmian w aktach wykonawczych, a 4 - pilnego wydania brakujących rozporządzeń. Sugerując podjęcie inicjatyw legislacyjnych, kierujemy się przekonaniem, że bez stanowienia dobrego prawa demokratyczne państwo nie może sprawnie funkcjonować. Niestety propozycje te nie są w większości realizowane. Spośród wniosków zgłoszonych w ubiegłym roku zrealizowane zostały zaledwie trzy. Mam nadzieję, że dezyderat dotyczący realizowania zgłoszonych przez NIK wniosków de lege ferenda skierowany przez Komisję do Spraw Kontroli Państwowej do prezesa Rady Ministrów wpłynie na zwiększenie zainteresowania właściwych organów naszymi propozycjami.</u>
          <u xml:id="u-167.33" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! Oczywiste jest, że w działalności Izby, tak jak co roku, znaczące miejsce zajmowała współpraca z Sejmem. Prezes Najwyższej Izby Kontroli na posiedzeniach plenarnych Wysokiej Izby poddał pod ocenę posłów analizę wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej w 2006 r. oraz sprawozdanie z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2006 r. W minionym roku przedstawiciele Izby wzięli udział w 720 posiedzeniach komisji i podkomisji sejmowych, prezentując wyniki przeprowadzonych kontroli. Przedstawiciele NIK uczestniczyli też w pracach legislacyjnych prowadzonych na posiedzeniach komisji sejmowych. Zgłaszali uwagi i przedstawiali stanowisko Izby zarówno w sprawach poselskich inicjatyw ustawodawczych, jak i projektów rządowych, szczególnie zaś tych, co do których Izba przedkładała uwagi podczas wcześniejszych faz procesu legislacyjnego. Szczególnie częste kontakty, bardzo przez nas cenione, utrzymywała Izba z Komisją do Spraw Kontroli Państwowej. To zrozumiałe, gdyż łączy nas jedność celów - wspomaganie budowy sprawnego państwa poprzez usprawnianie kontroli państwowej.</u>
          <u xml:id="u-167.34" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Efekty naszej pracy, o których mówiłem, nie byłyby możliwe bez wysoko kwalifikowanej kadry kontrolerskiej kierującej się zasadami etyki zawodowej i ustalanymi standardami postępowania, dla której służba państwu i obywatelom jest wartością podstawową. W minionym roku na stanowiskach związanych z wykonywaniem lub nadzorowaniem czynności kontrolnych było zatrudnionych, w przeliczeniu na etaty, ok. 1300 osób. Większość pracowników posiada wykształcenie prawnicze, administracyjne lub ekonomiczne. Pozostali są specjalistami z różnych dziedzin, gdyż Izba kontroluje praktycznie wszystkie sfery aktywności państwa. Wśród relatywnie niewielkiej grupy zawodowej, jaką są pracownicy Najwyższej Izby Kontroli, 78 osób posiada tytuł doktora, zaś 53 ukończyły Krajową Szkołę Administracji Publicznej. Czynnikiem, który wzmacnia tę wyspecjalizowaną kadrę, jest nie tylko stabilność zatrudnienia i ustawowo gwarantowana niezależność, ale także przyjęcie czytelnych zasad regulujących zatrudnianie pracowników na stanowiskach kontrolerskich. Zgodnie ze standardami polityki kadrowej ogłaszany publicznie nabór prowadzony jest w formie otwartego postępowania kwalifikacyjnego. W ubiegłym roku na tej podstawie przyjęto do pracy w NIK 80 osób, w tym 54 na stanowiska kontrolerskie. W drodze tzw. naboru wewnętrznego, czyli konkursu przeprowadzonego wśród pracowników Izby, obsadzane są także stanowiska dyrektorów, wicedyrektorów jednostek organizacyjnych oraz doradców w tych jednostkach.</u>
          <u xml:id="u-167.35" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! Oddzielne miejsce w sprawozdaniu poświęciliśmy wykonaniu budżetu NIK, pamiętając o tym, aby kryteria oceny przyjęte wobec kontrolowanych podmiotów stosować także względem siebie. W związku z tym realizacja budżetu poddawana była bieżącej analizie i weryfikacji z myślą o zdyscyplinowaniu wydatków i racjonalnym gospodarowaniu środkami budżetowymi. Wykonanie budżetu Najwyższej Izby Kontroli było badane przez zespół audytora wewnętrznego taką samą metodą, jaką Izba kontroluje wykonanie budżetu innych podmiotów. Z satysfakcją mogę stwierdzić, że w opinii audytora wewnętrznego, cytuję: wyniki badania i zgromadzone dowody dają podstawę do wyrażenia pozytywnej opinii o funkcjonowaniu systemu finansowo-księgowego w NIK, oraz: wydatki były dokonywane w sposób celowy i oszczędny, z zachowaniem zasady uzyskiwania najlepszych efektów z danych nakładów, w sposób umożliwiający terminową realizację zadań, w wysokości i w terminach wynikających z wcześniej zaciągniętych zobowiązań.</u>
          <u xml:id="u-167.36" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W 2007 r. zapisany w ustawie budżet NIK wyniósł po stronie wydatków 229 352 tys. zł i został zrealizowany w 100%. Wśród nich największą pozycję, bo aż 79,1%, stanowiły wydatki osobowe, Zaś 6,8% - zakupy majątkowe. W wymienionym roku dzięki kontrolom Najwyższej Izby Kontroli odzyskano dla budżetu ponad 700 mln zł, czyli przeszło trzykrotnie więcej, niż kosztowało jej utrzymanie.</u>
          <u xml:id="u-167.37" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! W minionym roku Najwyższa Izba Kontroli aktywnie angażowała się w działalność międzynarodową. Współpracowała m.in. z Międzynarodową Organizacją Najwyższych Organów Kontroli INTOSAI, Komitetem Kontaktowym prezesów najwyższych organów kontroli państw Unii Europejskiej oraz Europejskiego Trybunału Obrachunkowego, a także z innymi instytucjami europejskimi i pozaeuropejskimi, w tym przede wszystkim z Europejską Organizacją Najwyższych Organów Kontroli, czyli EUROSAI. Do priorytetowych dziedzin współpracy międzynarodowej w 2007 r. należały kontrola środowiska i funduszy unijnych oraz współpraca transgraniczna i regionalna. Szereg kontroli prowadzono równolegle z innymi najwyższymi organami kontroli, zarówno państw sąsiednich, jak i innych państw regionu, a także całej Europy. Izba utrzymywała też kontakty bilateralne i multilateralne z organami kontroli wielu innych krajów, w tym krajów pozaeuropejskich.</u>
          <u xml:id="u-167.38" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Szczególnie pieczołowicie Izba przygotowywała się w ubiegłym roku do organizacji VII Kongresu Europejskiej Organizacji Najwyższych Organów Kontroli EUROSAI. Przedstawiciele NIK uczestniczyli w zebraniach zespołów przygotowujących poszczególne sesje kongresu: we wrześniu 2007 r. w Kopenhadze, na temat budowy systemu zarządzania jakością i miesiąc później w Warszawie, poświęconego kontroli programów społecznych dotyczących edukacji.</u>
          <u xml:id="u-167.39" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">VII kongres EUROSAI odbył się w pierwszych dniach czerwca tego roku w Krakowie i zgromadził ponad 200 delegatów z całej Europy. Poświęcony został wymianie informacji i doświadczeń w sferze jakości postępowania kontrolnego oraz kontroli programów polityki społecznej. Powierzenie nam prestiżowej i odpowiedzialnej roli organizatora kongresu to wyraz uznania dla aktywnej i wszechstronnej działalności NIK na arenie międzynarodowej, a zarazem zobowiązanie do jak najlepszego upowszechniania i spożytkowania jego dorobku. W uchwalonych rekomendacjach kongres uznał m.in. za konieczne ze względu na społeczną doniosłość problemu kontrolę wydatków na aktywizację osób niepełnosprawnych przez najwyższe organy kontroli, podejmowanie dalszych wysiłków mających na celu wspieranie kadry pracowniczej oraz opracowanie przewodnika dobrych praktyk w zakresie jakości kontroli.</u>
          <u xml:id="u-167.40" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wybór Najwyższej Izby Kontroli na gospodarza kongresu łączy się z objęciem przez nią przewodnictwa w EUROSAI w latach 2008-2011, natomiast przeze mnie - zaszczytnej funkcji przewodniczącego zarządu tej organizacji. Pragnę podkreślić, że mamy teraz niepowtarzalną szansę, aby promować w krajach europejskich rodzime rozwiązania zarówno legislacyjne, jak i dotyczące sfery metodyki kontroli. Był przecież czas, gdy inni wspierali nas swoim doświadczeniem, co sprawiło, że dziś jesteśmy dobrze przygotowani do sprawowania swych funkcji, a nasze standardy i procedury w niczym nie odbiegają od przyjętych w państwach, od których się uczyliśmy. Dzisiaj jesteśmy gotowi dzielić się swoimi doświadczeniami z tymi krajami, które stoją u progu reorganizacji i usprawnienia kontroli państwowej. Pozycja NIK w EUROSAI przekłada się, jak sądzę, na wzmocnienie prestiżu Polski w Europie.</u>
          <u xml:id="u-167.41" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Wysoki Sejmie! Wyniki badań kontrolnych, które przedkładamy Sejmowi, panu prezydentowi i innym uprawnionym organom państwa, prezentujemy także opinii publicznej. Pragnę przypomnieć, że obok współpracy z mediami i informowania obywateli o efektach naszej pracy za ich pośrednictwem, każdy zainteresowany może mieć wgląd w szczegóły pracy Izby. Biuletyn Informacji Publicznej daje możliwość zapoznania się z analizami wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej, sprawozdaniami z działalności NIK, jak również dokumentami poszczególnych zakończonych kontroli, wystąpieniami pokontrolnymi i informacjami o wynikach przeprowadzonych kontroli.</u>
          <u xml:id="u-167.42" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zaprezentowany przeze mnie zarys działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r., z uwagi na ograniczone ramy czasowe, nie wyczerpuje całej listy zagadnień i problemów, przed którymi Izba w tym okresie stawała. Szczegółowy obraz jej funkcjonowania zawiera sprawozdanie, które miałem zaszczyt paniom posłankom i panom posłom przedstawić. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-167.43" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie prezesie.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Arkadiusza Czartoryskiego w celu przedstawienia opinii komisji.</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pan marszałek przesłał do naszej Komisji do Spraw Kontroli Państwowej, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, przedstawione przez prezesa Najwyższej Izby Kontroli sprawozdanie z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r., druk nr 644, w celu rozpatrzenia i przedstawienia opinii. Pan marszałek skierował również powyższe sprawozdanie do pozostałych komisji sejmowych w celu rozpatrzenia go w ich zakresie działania oraz przedstawienia uwag i wniosków Komisji do Spraw Kontroli Państwowej. Komisja do Spraw Kontroli Państwowej otrzymała od poszczególnych komisji sejmowych opinie w sprawie sprawozdania z działalności NIK w 2007 r., zgodnie z ich przedmiotowym zakresem działania. Komisja na posiedzeniu w dniu 10 lipca 2008 r. rozpatrzyła sprawozdanie z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r. wraz z opiniami pozostałych komisji sejmowych.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Pragnę podkreślić otwartość pana prezesa i całego kierownictwa Najwyższej Izby Kontroli na sugestie płynące z naszej i z pozostałych komisji sejmowych, dotyczące potrzeby przeprowadzenia określonych badań kontrolnych. Cenimy sobie stanowisko zajmowane nieodmiennie przez prezesa NIK w tych sprawach, zawsze gotowego do współdziałania. W ten sposób dochodzą do skutku kontrole z naszego punktu widzenia ważne dla prawidłowego funkcjonowania państwa. Otrzymywane przez nas z Izby raporty efektywnie wspomagają prowadzone prace parlamentarne. W większości z nich znajdziemy odpowiedź, a przynajmniej głębsze naświetlenie związków przyczynowo-skutkowych między ujawnionymi nieprawidłowościami a nurtującymi nas problemami wywołanymi nieprawidłowym funkcjonowaniem państwa w różnych jego obszarach. Ta współpraca z Najwyższą Izbą Kontroli stanowi istotną pomoc w wypełnianiu przez organy Sejmu ich konstytucyjnych zadań.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Oczywiście oprócz współpracy Najwyższej Izby Kontroli z parlamentem Najwyższa Izba Kontroli reaguje również na skargi. I tutaj istotna, ciekawa rzecz: w 2007 r. zmniejszyła się o 1/4 liczba skarg różnych podmiotów, obywateli kierowanych do Najwyższej Izby Kontroli. To bardzo znamienne, że liczba skarg spadła z ponad 4 tys. do ponad 3 tys., zwłaszcza w zakresie skarg dotyczących przekształceń własnościowych.</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Z naszego punktu widzenia funkcjonowania parlamentu do najważniejszych rezultatów przeprowadzonych kontroli należy zaliczyć wnioski legislacyjne adresowane przez NIK do rządu, a pośrednio także do ustawodawcy. Zmierzają one do usunięcia spostrzeżonych luk, sprzeczności oraz niejasności w przepisach prawa, których istnienie jest w wielu przypadkach powodem powstania wskazywanych przez Izbę nieprawidłowości. Stąd dużą wagę przykładamy do formułowanych przez Izbę wniosków de lege ferenda. Oczywiście po raz kolejny należy zauważyć, że nie są one wykorzystywane w sposób należyty. Ta uwaga jest powtarzana przez kolejne lata przez Komisję do Spraw Kontroli Państwowej. My możemy oczywiście wspierać NIK w wypełnianiu jej misji, i tak też Komisja do Spraw Kontroli Państwowej czyni wspólnie z panem prezesem, co pan prezes zauważył. Staramy się kierować w tej sprawie dezyderaty, jak ostatnio skierowany dezyderat do rządu. Miało to miejsce na posiedzeniu Komisji do Spraw Kontroli Państwowej.</u>
          <u xml:id="u-169.4" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Współpraca czasami udaje się, a czasami Komisji do Spraw Kontroli Państwowej nie udaje się wesprzeć NIK, jak ostatnio miało to miejsce chociażby w przypadku budżetu NIK. Komisja do Spraw Kontroli Państwowej przyjęła projekt budżetu, którego nie podzieliła potem Komisja do Spraw Finansów Publicznych, zmniejszając budżet NIK o ponad 18,5 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-169.5" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Panie Prezesie! Podzielam satysfakcję Najwyższej Izby Kontroli z przebiegu zakończonego niedawno VII Kongresu Europejskiej Organizacji Najwyższych Organów Kontroli, EUROSAI. Wybór polskiego najwyższego organu kontroli państwowej na organizatora kongresu, z czym, jak wiadomo, łączy się objęcie przez NIK prezydencji w EUROSAI w latach 2008-2001, a przez pana prezesa Jacka Jezierskiego funkcji przewodniczącego tej organizacji, to duży splendor dla Polski, uznanie społeczności międzynarodowej dla dokonań Najwyższej Izby Kontroli. Przed Izbą stoi niepowtarzalna szansa promowania w krajach europejskich, i tych, które należą do Unii Europejskiej, i tych, które nie należą do Unii Europejskiej, naszego dorobku, naszych rodzimych doświadczeń oraz wspieranie najwyższych organów kontroli w krajach będących u zarania przemian i usprawnienia kontroli państwowej. Pragnę zapewnić w imieniu naszej komisji, że będzie ona wspierać aktywność Najwyższej Izby Kontroli właśnie na tym polu.</u>
          <u xml:id="u-169.6" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Szanowni Państwo! Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Komisja do Spraw Kontroli Państwowej informuje, że stałe komisje sejmowe, z wyjątkiem Komisji Łączności z Polakami za Granicą, która nie zajęła stanowiska, pozytywnie oceniły sprawozdanie Najwyższej Izby Kontroli z działalności za rok 2007. Komisja do Spraw Kontroli Państwowej po wysłuchaniu prezesa Najwyższej Izby Kontroli oraz w wyniku przeprowadzonej dyskusji stwierdza, że Najwyższa Izba Kontroli w 2007 r. prowadziła działalność zgodną z planem kontroli oraz z ustawą o Najwyższej Izbie Kontroli. Komisja wysoko ocenia wartość merytoryczną informacji o wynikach przeprowadzonych kontroli oraz ich przydatność do prac sejmowych. Zresztą jestem przekonany, że samo sprawozdanie, które przedstawił nam pan prezes, dostarczone do parlamentu, będzie do wykorzystania również w dalszym toku prac sejmowych, dlatego że dołączono do niego bardzo ciekawe załączniki zawierające wnioski de lege ferenda, o specyfice skargowej, o wynikach kontroli w najróżniejszych dziedzinach. Komisja do Spraw Kontroli Państwowej wyraża pozytywną opinię o działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-169.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Informuję, że Prezydium Sejmu rozpatrzyło, w trybie art. 126 ust. 4 regulaminu Sejmu, sprawozdanie z rocznej działalności Najwyższej Izby Kontroli oraz opinię Komisji do Spraw Kontroli Państwowej w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Prezydium Sejmu nie miało uwag do sprawozdania Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-170.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pierwsza głos zabierze pani poseł Teresa Piotrowska, klub Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PoselTeresaPiotrowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#PoselTeresaPiotrowska">Panie Marszałku! Panie Prezesie! Panie i Panowie Posłowie! Najwyższa Izba Kontroli, przedkładając co roku Wysokiej Izbie sprawozdanie z działalności, wypełnia swój konstytucyjny obowiązek.</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#PoselTeresaPiotrowska">Przedłożone sprawozdanie z działalności najwyższego organu kontroli państwowej w roku 2007, podobnie jak w latach poprzednich, zawiera m.in. opis funkcjonowania Najwyższej Izby Kontroli, wykonanie budżetu, odzwierciedla działalność kontrolną w minionym roku. Zawiera również przykłady nieprawidłowości w wybranych obszarach aktywności państwa, zaś osobny rozdział w tym sprawozdaniu, podobnie jak w roku poprzednim, Najwyższa Izba Kontroli poświęca działaniom antykorupcyjnym, ze wskazaniem obszarów zagrożonych korupcją i mechanizmów korupcjogennych.</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#PoselTeresaPiotrowska">Badanie obszarów zagrożonych korupcją to priorytetowy kierunek kontroli przyjęty przez Kolegium Najwyższej Izby Kontroli na lata 2006-2008. Wyniki badań kontrolnych i analizy zagrożenia korupcją służą do sygnalizowania potrzeby podjęcia działań zaradczych przez organy władzy publicznej. NIK formułuje wnioski de lege ferenda, których intencją jest zmiana złego prawa lub usunięcie luk sprzyjających korupcji.</u>
          <u xml:id="u-171.4" who="#PoselTeresaPiotrowska">W przedłożonym sprawozdaniu NIK zwraca kilkakrotnie uwagę na nieskuteczność kontroli wewnętrznej. Skuteczna kontrola wewnętrzna zmniejsza ryzyko niecelowego i niegospodarnego wydatkowania środków publicznych, a co za tym idzie możliwość występowania korupcji. Dlatego właśnie kontrola wewnętrzna jest tak ważna.</u>
          <u xml:id="u-171.5" who="#PoselTeresaPiotrowska">W minionym roku NIK badała m.in. kwestie związane z bezpieczeństwem wewnętrznym i zewnętrznym, edukacją, ochroną zdrowia, stanem finansów publicznych, gospodarką, infrastrukturą, a także kwestie związane z członkostwem Polski w Unii Europejskiej, ze zwróceniem szczególnej uwagi na wykorzystanie pozyskiwanych środków.</u>
          <u xml:id="u-171.6" who="#PoselTeresaPiotrowska">Niestety, wynikające z przeprowadzonych przez NIK badań wnioski i uwagi upoważniają do stwierdzenia, że mimo deklarowanych intencji i podejmowanych działań państwo w wielu obszarach swojej aktywności nie wywiązuje się w stopniu zadowalającym z przypisanego mu zadania. Często na przeszkodzie stoją błędy w planowaniu, zła organizacja, brak konsekwencji, a przede wszystkim niezadowalające funkcjonowanie systemu nadzoru, kontroli. W tej kwestii ciągle pozostaje dużo do zrobienia.</u>
          <u xml:id="u-171.7" who="#PoselTeresaPiotrowska">Panie i Panowie Posłowie! Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska, pozytywnie oceniając prezentowane sprawozdanie Najwyższej Izby Kontroli z działalności w roku 2007, pragnie przypomnieć i zwrócić uwagę na ważny element oceny organizacji i działalności Najwyższej Izby Kontroli, jakim są przeglądy partnerskie, dokonywane na wniosek Najwyższej Izby Kontroli przez zespoły międzynarodowych kontrolerów.</u>
          <u xml:id="u-171.8" who="#PoselTeresaPiotrowska">W 2007 r. były prezentowane wyniki przeglądu dokonanego przez Urząd Kontroli Państwowej Danii. Kontrolerzy duńscy zwrócili uwagę na potrzebę uproszczenia procedury kontrolnej, także procedury odwoławczej. Przegląd partnerski zwrócił uwagę na potrzebę opracowania i wdrożenia polityki rotacji stanowisk pracowników, szczególnie dyrektorów. Rotacja, zdaniem ekspertów, mogłaby pozytywnie wpłynąć na dalszy rozwój kwalifikacji i wiarygodności Najwyższej Izby Kontroli. Jednak, Wysoka Izbo, zaleceń tych nie sposób wdrożyć bez nowelizacji ustawy o Najwyższej Izbie Kontroli. Zalecenia, o których wspomniałam, pojawiły się po raz pierwszy już w 2000 r. po przeprowadzeniu pierwszego przeglądu partnerskiego.</u>
          <u xml:id="u-171.9" who="#PoselTeresaPiotrowska">Wysoka Izbo! Trzeba dokonać tej nowelizacji także w związku z koniecznością dostosowania niektórych zapisów do konstytucji oraz w związku z potrzebą uproszczenia, skrócenia czasu trwania postępowania kontrolnego i uczynienia go bardziej przejrzystym i przyjaznym dla podmiotów kontrolowanych.</u>
          <u xml:id="u-171.10" who="#PoselTeresaPiotrowska">Klub Platforma Obywatelska wyraża nadzieję, że podjęta przez Komisję do Spraw Kontroli Państwowej inicjatywa nowelizacji ustawy o NIK uwzględni wyniki przeglądów partnerskich. Wyrażamy również nadzieję, że jeszcze w tym roku Sejm dokona tej nowelizacji, co będzie miało wpływ na stworzenie nowoczesnego, skutecznego i kompletnego aktu prawnego, który stanie się podstawą nowoczesnego systemu kontroli państwowej w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-171.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Jadwiga Wiśniewska, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PoselJadwigaWisniewska">Panie Marszałku! Panie Prezesie! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r. To pierwsze roczne sprawozdanie przedstawiane przez pana prezesa Jacka Jezierskiego, który zgodnie z wolą Sejmu objął ten urząd 22 sierpnia 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#PoselJadwigaWisniewska">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość pozytywnie ocenia działalność Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r. Najwyższa Izba Kontroli prowadziła działalność zgodną z planem kontroli oraz z ustawą o Najwyższej Izbie Kontroli. Pragnę podkreślić, iż przedstawiony dokument został opracowany rzetelnie i obiektywnie. W sposób wyczerpujący i czytelny informuje o działalności NIK w ubiegłym roku oraz prezentuje wynikające z kontroli uwagi i wnioski dotyczące poszczególnych obszarów funkcjonowania państwa. Przedstawione w sprawozdaniu oceny i diagnozy zostały poparte obszernym materiałem faktograficznym i porównawczym.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#PoselJadwigaWisniewska">Pozytywnie oceniając działalność Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r., należy zwrócić uwagę na to, że w ubiegłym roku Izba zakończyła 166 kontroli planowanych, w tym 95 kontroli wykonania budżetu państwa, będących podstawą sporządzenia analizy wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej oraz opinii w przedmiocie absolutorium dla Rady Ministrów. Inspektorzy NIK przeprowadzili ponadto liczne kontrole doraźne, w ramach których zbadano 128 tematów w 326 jednostkach. Skalę wykonanych prac obrazuje liczba 2864 skontrolowanych jednostek i 2957 wystąpień pokontrolnych, wysłanych do kierowników kontrolowanych podmiotów oraz właściwych organów państwowych i samorządowych. W ubiegłym roku Izba przedłożyła Sejmowi 160 informacji o wynikach kontroli.</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#PoselJadwigaWisniewska">Głównym celem przeprowadzonych kontroli było wskazanie, czy państwo polskie jest oszczędne, gospodarne i przyjazne obywatelowi. Szczególną uwagę Izba kierowała na dziedziny zagrożone korupcją oraz te, w których niedociągnięcia występują z dużym natężeniem.</u>
          <u xml:id="u-173.4" who="#PoselJadwigaWisniewska">Z badań NIK wyłania się obraz kraju nie do końca sprawnie realizującego swoje zadania. Przeciwdziałanie niekorzystnym zjawiskom wskazywanym przez Najwyższą Izbę Kontroli wymaga w wielu wypadkach tworzenia skutecznych rozwiązań prawnych. Dużą rolę odgrywa tutaj współdziałanie Izby z parlamentem. Otrzymywane z NIK raporty efektywnie wspomagają prowadzone prace parlamentarne, a kierowane do rządu, a pośrednio także do ustawodawcy, wnioski de lege ferenda zmierzają do usunięcia spostrzeżonych luk, sprzeczności oraz niejasności w przepisach prawa oraz sugerują potrzebę szybkiego naprawienia występujących błędów.</u>
          <u xml:id="u-173.5" who="#PoselJadwigaWisniewska">Chciałabym również poruszyć kwestię budżetu Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r. Zapisany w ustawie budżet NIK po stronie wydatków wyniósł w ubiegłym roku 229 352 tys. zł, czyli tyle, ile uchwaliło Kolegium NIK. W 2007 r. w wyniku kontroli Izby ujawniono nieprawidłowości w wymiarze finansowym 8 373 mln zł. Dzięki działaniom Izby odzyskano dla budżetu państwa 7 mld zł, przepraszam, 700 mln, czyli przeszło...</u>
          <u xml:id="u-173.6" who="#GlosZSali">(3-krotnie.)</u>
          <u xml:id="u-173.7" who="#PoselJadwigaWisniewska">Tak, 3-krotnie więcej niż kosztowało jej utrzymanie.</u>
          <u xml:id="u-173.8" who="#PoselJadwigaWisniewska">Biorąc pod uwagę powyższe, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość z niepokojem odnosi się do obniżenia budżetu NIK o 18,5 mln zł w roku 2008, w którym NIK był organizatorem VII Kongresu EUROSAI, w którym miał do wykonania wiele zadań nie tylko pod względem organizacyjnym, ale i finansowym. Z całą pewnością obniżenie budżetu NIK na 2008 r. utrudni jej funkcjonowanie. Głosami koalicji Platformy Obywatelskiej i PSL obcięto wydatki bieżące, inwestycyjne i, niestety, płacowe.</u>
          <u xml:id="u-173.9" who="#PoselJadwigaWisniewska">Najwyższa Izba Kontroli kontynuowała w 2007 r. aktywną działalność na polu współpracy międzynarodowej prowadzonej w ramach INTOSAI i EUROSAI. W czerwcu odbył się VII Kongres Europejskiej Organizacji Najwyższych Organów Kontroli EUROSAI.</u>
          <u xml:id="u-173.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-173.11" who="#PoselJadwigaWisniewska"> Wybór polskiego najwyższego organu kontroli państwowej na organizatora kongresu, z czym łączy się objęcie przez NIK prezydencji w EUROSAI w latach 2008-2011, a przez pana Jacka Jezierskiego zaszczytnej i zobowiązującej funkcji przewodniczącego tej organizacji, to duży splendor dla Polski, wyraz uznania społeczności międzynarodowej dla dokonań Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-173.12" who="#PoselJadwigaWisniewska">Kończąc, pragnę podziękować panu prezesowi, jego zastępcom, wszystkim pracownikom NIK za wysokie standardy pracy, za obiektywizm i bezstronność, stałość ocen i zawodową perfekcję. Dzięki państwa pracy Najwyższa Izba Kontroli cieszy się powszechnym autorytetem.</u>
          <u xml:id="u-173.13" who="#PoselJadwigaWisniewska">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość pozytywnie ocenia pracę Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r. i wnosi o przyjęcie przedłożonego sprawozdania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-173.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Janusz Krasoń, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PoselJanuszKrason">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Prezesie! Na wstępie dołączę się do tych pozytywnych ocen. W imieniu Klubu Poselskiego Lewicy chcę powiedzieć, że również wysoko oceniamy działalność merytoryczną Najwyższej Izby Kontroli. Otóż od 1994 r., od chwili obowiązywania tej ustawy, Najwyższa Izba Kontroli wypracowała dobre wzorce, dobrą metodykę pracy i dobrze służy Rzeczypospolitej. Dostrzegliśmy już w poprzedniej kadencji parlamentu w Komisji do Spraw Kontroli Państwowej, że pomimo bardzo pozytywnego dorobku Izby jest jednak kilka obszarów, które wymagają zmian.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PoselJanuszKrason">Nawiążę tutaj do wystąpienia pani poseł Piotrowskiej i również zarekomenduję Sejmowi nowelizację, którą przygotowaliśmy w podkomisji. Z jednej strony dopasowujemy przepisy ustawy o Najwyższej Izby Kontroli do konstytucji. Konstytucja jest późniejsza od ustawy. Między innymi procedury kontrolne - one są obecnie regulowane przez zarządzenia prezesa - wymagają ustawowej normy, a także kilka innych obszarów, które wynikają z doświadczeń Izby. I to jest jakby ta sprawa pozytywna, sprawa twórcza.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#PoselJanuszKrason">Chciałbym jednak przy okazji debaty na temat sprawozdania z działalności Najwyższej Izby Kontroli poruszyć inny wątek, ten, którego podczas dzisiejszej debaty jeszcze nie poruszyliśmy. Z jednej strony to jest ocena działalności Izby w minionym roku i tę ocenę mamy pozytywną wszyscy. Nie mamy żadnych wątpliwości. Natomiast z drugiej strony jest to informacja o stanie państwa, informacja o tym, co w państwie dobrze działa, co w państwie działa źle. I tu wyrażam ogromny niepokój, że, po pierwsze, debata jest prowadzona w godzinach nocnych i rozmawiamy w bardzo nielicznym gronie, po drugie, dlatego że w ławach rządowych, notabene po raz kolejny, nie ma przedstawiciela rządu. A przecież sam pan prezes Jezierski w połowie swojej wypowiedzi dokonywał oceny państwa, oceny instytucji na przykładzie wybranych kontroli. To jest pewne złe doświadczenie Izby.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#PoselJanuszKrason">Jeśli planujemy rozpatrywanie budżetu państwa wraz z przyjęciem sprawozdania Narodowego Banku Polskiego i w praktyce działalności parlamentu kolejne jest przedstawiane sprawozdanie z działalności Najwyższej Izby Kontroli, to wypada, by obie te debaty miały podobną rangę. Przyjęcie budżetu państwa, ocena realizacji budżetu państwa ma właściwą rangę. Rozmowa o stanie państwa na podstawie raportu Najwyższej Izby Kontroli tej rangi nie ma. To jest uwaga do nas - do Prezydium Sejmu, do marszałka Sejmu i do rządu, abyśmy poważnie traktowali ten dorobek. Ja tylko przypomnę, że pan prezes powiedział, że na 46 wniosków de lege ferenda sformułowanych w raportach w 2007 r. 3 zostały zrealizowane. Pamiętam, że w 2006 r. były zgłoszone 52 wnioski, zrealizowanych zostało 7, w tym 2 w niepełnym wymiarze. Czyli to nie jest praktyka minionego roku, tylko to jest praktyka jakby permanentna.</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#PoselJanuszKrason">To ważne i warto by było to przypomnieć, bo przecież te wnioski de lege ferenda nie dotyczą spraw nieważnych. Ja sobie to wynotowałem. One dotyczą np. gospodarowania majątkiem przedsiębiorstw państwowych w spółkach Skarbu Państwa w toku postępowań upadłościowych, realizacji programu usuwania na terytorium Rzeczypospolitej azbestu, działalności instytucji filmowych i kinematografii, pomocy materialnej dla studentów czy w końcu niezwykle ważnej kwestii dla sprawnego funkcjonowania finansów państwa - problemów organizacji pełnego wdrożenia systemu informatycznego obsługi budżetu państwa. Z tego chociażby względu brak informacji w tym zakresie, brak stanowiska, czy rząd obecnie będzie respektował czy wyciągnie wnioski z tych wniosków de lege ferenda, jest po prostu istotne.</u>
          <u xml:id="u-175.5" who="#PoselJanuszKrason">Panie i Panowie Posłowie! Tak jak już powiedziałem we wstępie wypowiedzi, Klub Poselski Lewicy poprze sprawozdanie Najwyższej Izby Kontroli, uznając, że jej działalność jest ze wszech miar korzystna, pożyteczna, rzetelna i sumienna, ale z takim oto przekonaniem, że w bardzo niewielkim stopniu jest wykorzystywana przez Izbę, a przede wszystkim przez rząd Rzeczypospolitej. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-175.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pan poseł Józef Zych, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PoselJozefZych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Doroczne sprawozdanie prezesa Najwyższej Izby Kontroli to jest bardzo bogaty materiał i ze wszech miar interesujący - i jako taki, tak jak mówili moi przedmówcy, powinien stanowić podstawę do głębokich analiz. Oprócz tego, że ten materiał został bardzo dobrze przygotowany, to trzeba powiedzieć, że on budzi wiele refleksji i to niepokojących.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#PoselJozefZych">Pierwsze zagadnienie - to jest problem ustalania przez Najwyższą Izbę Kontroli w czasie kontroli okoliczności, które wskazują na możliwość popełnienia przestępstwa lub wykroczenia. Jak przeanalizujemy informacje z poszczególnych lat, to ten problem ciągle występuje. Najwyższa Izba Kontroli kieruje zawiadomienia do prokuratury i duży odsetek spraw umarza się albo odmawia się wszczęcia postępowania. W 2007 r. odsetek tych spraw jeszcze wzrósł. W czasie debaty nad projektem ustawy o prokuraturze apelowałem do ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego, aby wnikliwie badać te zawiadomienia. Ja już abstrahuję od tego, że inne są zadania Najwyższej Izby Kontroli, inne możliwości ma prokuratura, ale są przecież problemy i zdarzenia, które dadzą się w przybliżeniu ocenić na wstępie. To również przemawia za tym, że nie zawsze prokuratura wnikliwie bada okoliczności. Bo jeżeli NIK składa zażalenie np. na umorzenie postępowania i w siedmiu przypadkach zmienia się decyzję, to okazuje się, że nie było tam dostatecznej wnikliwości.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#PoselJozefZych">Drugie zagadnienie - to jest przede wszystkim zwiększenie przypadków naruszenia dyscypliny finansów publicznych. To jest zagadnienie bardzo istotne z punktu widzenia interesu państwa. Pozytywnie należy ocenić działalność Najwyższej Izby Kontroli na odcinku współpracy z innymi organami kontrolnymi, a w szczególności z Państwową Inspekcją Pracy, zwłaszcza jeśli chodzi o kontrolę np. w szkołach, na uczelniach, o stan bezpieczeństwa i higieny pracy, a także określone postępowanie w razie wypadków. To jest działalność ze wszech stron pożyteczna. Dotyczy ona także oczywiście problemów związanych z przestrzeganiem, ogólnie mówiąc, przepisów prawnych.</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#PoselJozefZych">Są jednak pewne dziedziny, o których wspominał pan prezes Jezierski, a mianowicie dotyczące postępowania podatkowego, gdzie jest wymagane zdecydowane stanowisko ministra finansów. W ostatnim okresie różne organy skarbowe w różnych okręgach wydają najróżniejsze decyzje, np. dłużnik z bankiem zawiera nową umowę, w tej umowie bank rezygnuje z odsetek. Bank zawiadamia o tym urząd skarbowy, a urząd skarbowy w jednym przypadku dolicza to jako dochód, w innym przypadku jako przychód i jedni opodatkowują, inni nie, nie biorąc pod uwagę podstawowej sprawy, mianowicie tego, że aby umorzyć odsetki w stosunki do osoby fizycznej, to muszą zachodzić wyjątkowe okoliczności. Do tej pory nie ma jednolitej polityki. Minister finansów bezwzględnie powinien się tym problemem zająć, ministerstwo powinno dokonać jednolitej wykładni. Dotyczy to także tzw. odsetek karnych.</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#PoselJozefZych">Bardzo istotnym problemem, który wymaga podjęcia, są stwierdzone nieprawidłowości w działalności Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Jak trafnie zauważa się w tym sprawozdaniu, już wielokrotnie zwracano uwagę na błędy, na nieprzestrzeganie przepisów, a także w pewnych przypadkach na niegospodarność, a jednak, jeżeli chodzi o ZUS, nie wyciąga się dostatecznych wniosków z tej działalności.</u>
          <u xml:id="u-177.5" who="#PoselJozefZych">Wysoki Sejmie, od wielu lat w Sejmie, w Komisji do Spraw Kontroli Państwowej dyskutuje się o potrzebie zmiany ustawy, mówiła o tym pani poseł Piotrowska, także kolega Krasoń. Całkowicie popieram tę propozycję, z tym że trzeba skorzystać także z wcześniejszych projektów, bo takie były, i oczywiście dostosować je do aktualnych potrzeb Najwyższej Izby Kontroli oraz potrzeb państwa. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-177.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przechodzimy do zadawania pytań. Czas na zadanie pytania to jedna minuta.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, jako pierwszy pan poseł Krzysztof Lipiec.</u>
          <u xml:id="u-178.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Będę tolerancyjny, ale nie ponad miarę.</u>
          <u xml:id="u-178.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jest pan poseł?</u>
          <u xml:id="u-178.5" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-178.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie pani poseł Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-178.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PoselMariaNowak">Panie marszałku, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#PoselMariaNowak">Panie Prezesie! Przede wszystkim pragnę podziękować za rzetelną i fachową pracę wszystkim pracownikom izby, a równocześnie zauważyć beztroskie i lekceważące podejście rządu do pracy Najwyższej Izby Kontroli. Jest to naprawdę bulwersujące.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#PoselTeresaPiotrowska">(Za czasów PiS-u też tak było.)</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#PoselMariaNowak">A teraz już krótko, przechodzę do pytań, bo mam bardzo mało czasu. Otóż w sprawozdaniu czytamy, że NIK konsekwentnie kontynuował działania ukierunkowane na zapobieganie korupcji. Wśród potencjalnych obszarów ryzyka korupcji wymienione są gospodarowanie mieniem publicznym i szkolnictwo wyższe. Stąd pytania dotyczące tych obszarów. Pierwsza sprawa. Czy kontrole w samorządach wykazały nieprawidłowości w zakresie gospodarowania i wydatkowania środków publicznych? Czy prowadzona była kontrola wydatkowania środków na promocję gminy, informacje o pracy burmistrza, wójta, prezydenta? Czy prowadzona była kontrola wydatków prezydenta, burmistrza w trakcie kampanii wyborczej? Czy w wyniku kontroli samorządów skierowano jakieś wnioski do prokuratury? Czy NIK śledzi losy tych wniosków w prokuraturze, to, jaki procent tych wniosków jest w prokuraturze umarzany?</u>
          <u xml:id="u-179.4" who="#PoselMariaNowak">I bardzo krótko druga sprawa, pytania dotyczące szkolnictwa wyższego, a konkretnie rozdziału środków finansowych w ramach tzw. grantów na badania, na sprzęt, na aparaturę dla poszczególnych wyższych uczelni. Czy NIK badał zasadność rozdziału środków na te zadania i kryteria, jakimi kierują się komisje rozdzielające te środki? Czy NIK podziela opinię, która jest powszechna w wielu środowiskach akademickich, że panuje w tym zakresie zbyt duża uznaniowość i dowolność decyzji? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Gabriela Masłowska.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nieśmiało tylko powiem, że zwyczajem już w parlamencie jest nieobecność przedstawicieli rządu w trakcie omawiania tej informacji.</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Tak, dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#PoselMariaNowak">(Szkoda, że nie ma przedstawicieli rządu.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zwyczajem nie tylko tej kadencji, ale wszystkich poprzednich, które pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#PoselTeresaPiotrowska">(Rząd PiS-u też był nieobecny.)</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#GlosZSali">(Może to jest dobry zwyczaj.)</u>
          <u xml:id="u-182.3" who="#PoselMariaNowak">(Można to sprawdzić.)</u>
          <u xml:id="u-182.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">A ja tylko mówię, jak to jest.</u>
          <u xml:id="u-182.5" who="#PoselTeresaPiotrowska">(Krótka pamięć.)</u>
          <u xml:id="u-182.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Ja mam następujące pytanie do pana prezesa. Czy NIK badał prawidłowość wyliczeń, nie wykorzystania, ale wyliczeń kwot zadłużeń, które były pokrywane ze środków budżetowych jako pomoc państwa w spłacie kredytów mieszkaniowych? Pytam o to, bo to nie wynika z kontroli, z opracowania, które jest opublikowane w Internecie, ani z tego, które zostało nam dostarczone. Pytam o to, ponieważ są bardzo poważne zastrzeżenia co do sposobu dokonania wyliczeń tychże kwot, wypływających z budżetu państwa do banków w ramach tzw. pomocy w spłacie kredytów mieszkaniowych. Te wątpliwości do dzisiaj, panie prezesie, nie są wyjaśnione.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#PoselGabrielaMaslowska">Państwo badacie, jak wynika z analiz, wykorzystanie tych środków, ale nie badacie prawidłowości wyliczeń. A kwota jest naprawdę niebagatelna. Proszę państwa, do tej pory z budżetu państwa na rzecz banków wypłynęło ponad 20 mld zł. Do tego na przykład w 1996 r. zadłużenie z tytułu przejściowego wykupienia odsetek wynosiło ponad 7 mld zł, 18 mld wypłacił budżet, a w 2007 r. zadłużenie nadal wynosi 7 mld. Nawet te 3 liczby rodzą poważne wątpliwości. Sprawa jest poważna. Powstała inicjatywa poselska, która...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">...próbuje położyć kres temu procederowi, ponieważ w naszym przekonaniu zadłużenie jest liczone i zostało wykreowane bezprawnie, przez łamanie prawa. Dlatego bardzo proszę pana prezesa, aby siły pracowników NIK zwrócić, skierować na zbadanie tej kwestii. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Marek Kwitek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PoselMarekKwitek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! Na wstępie również pragnę wyrazić ubolewanie z powodu braku przedstawiciela rządu w tak bardzo ważnej sprawie dla państwa. Jest to chyba wyraz lekceważenia Wysokiej Izby.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#PoselMarekKwitek">Jednym z najważniejszych priorytetów w działaniach podejmowanych przez Najwyższą Izbę Kontroli jest przeciwdziałanie korupcji. Priorytet ten wdrażany jest przy każdym temacie kontroli w odniesieniu do punktów stycznych między interesem publicznym a prywatnym. Izba w tej sprawie zgromadziła ogromny i cenny materiał, zanalizowała obszary zagrożenia korupcją, ujawniła mechanizmy korupcjogenne, monitorowała wnioski pokontrolne. Bardzo ważne miejsce w dokonanych kontrolach stanowiły wnioski de lege ferenda, czyli propozycje izby zmierzające do usunięcia luk lub sprzeczności w prawie, najczęściej adresowane do ustawodawcy i do rządu. Podejmowane przez izbę działania mają zapewnić eliminowanie mechanizmów korupcjogennych, doprowadzić do ograniczenia ich skutków oraz przyjęcia postaw, w których nie będzie miejsca na przyzwolenie dla korupcji. Skuteczne zwalczanie korupcji w naszym kraju wymaga jednak stworzenia systemowych rozwiązań antykorupcyjnych.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#PoselMarekKwitek">Zwracam się do pana prezesa z dwoma pytaniami. Pierwsze. Jaką rolę może odegrać Najwyższa Izba Kontroli w budowaniu systemu rozwiązań antykorupcyjnych? Drugie. Jakie są według pana główne przyczyny nieskuteczności państwa polskiego w walce z przejawami korupcji? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Bożena Kotkowska, Socjaldemokracja Polska - Nowa Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! Wiadomo, że zasadniczym celem Najwyższej Izby Kontroli jest kontrola, wyeliminowanie z życia społecznego zjawiska, jakim jest korupcja. Moje pytanie jest zasadnicze. Ile było - w sprawozdaniu może nie doczytałam - doniesień do prokuratury, jeśli chodzi o kontrole, i ile z tych doniesień zakończyło się takim spektakularnym sukcesem NIK-u, bo okazało się, że NIK złożył doniesienie i jest tego efekt, konkretny efekt?</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PoselBozenaKotkowska">Poza tym zastanawiam się nad skutecznością. Proszę mi powiedzieć, jaka jest skuteczność państwa kontroli, jeśli chodzi o samorządy. Ja jestem zainteresowana również samorządami, gdyż w samorządach, niestety, dzieją się różne rzeczy, wszyscy o tym wiemy. Czy państwa wnioski, które przekazujecie, coś dają? Czy wnioski pokontrolne coś dają? Czy waszym działaniem eliminujecie korupcję w samorządach? Czy to jest skuteczne, czy nie? Na ile to jest skuteczne, jak ta skuteczność jest przez was postrzegana? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Romuald Ajchler, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani poseł Kotkowska poruszyła, panie prezesie, bardzo ważny temat, a mianowicie skuteczności państwa kontroli, zresztą mówił już o tym pan marszałek. Bo, panie prezesie, cóż znaczy kontrola, jeżeli nie ma jej efektów, jeżeli bardzo wiele spraw jest umarzanych albo ginie w prokuraturze? To znaczy, że państwo wykonujecie kontrolę, dajecie zalecenia, a inne instytucje nie podzielają państwa uwag. Jestem zdziwiony jedną kwestią, panie marszałku. Narzekamy, że nie ma przedstawicieli rządu, że nie przysłuchują się tej debacie. Jak pamiętam, a jestem w tej Izbie od 1993 r., to rząd zawsze miał takie podejście. Jednak musimy powiedzieć, że to nie jest wina rządu. To jest nasza wina, a szczególnie komisji, która tymi sprawami, jeśli chodzi o NIK, się zajmuje. Gdyby komisja wyrażała wolę, aby był przedstawiciel rządu, to na pewno przewodniczący komisji mógłby to spowodować, aby ona tutaj się znalazła.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#PoselRomualdAjchler">Panie prezesie, chciałbym zapytać o jedną bardzo ważną sprawę. Otóż od 2004 r. jesteśmy w Unii Europejskiej, czyli minęły już 4 lata. Dzisiaj media doniosły, iż Polska z różnych powodów najprawdopodobniej będzie musiała zwrócić ok. 0,5 mld zł. To kwestie dotyczące braku kontroli, myślę tu o kontroli krzyżowej, a sprawa dotyczy Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Chciałbym zapytać, panie prezesie, czy na tego typu doniesienia, bo to jest porażająca kwota, państwo reagujecie natychmiastową doraźną kontrolą? I co się z tym dalej dzieje? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Jarosław Pięta, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselJaroslawPieta">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PoselJaroslawPieta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! Nikt nie lubi być kontrolowany. Każdy obywatel chce uniknąć tego typu sytuacji, stąd różna ocena różnych organów kontrolnych. Do tej pory NIK miał wysokie notowania, jeśli chodzi o zaufanie społeczne. Jednak w ostatnim okresie ten wizerunek jakby ulega zmianie. W związku z tym moje pytanie: Panie prezesie, co trzeba zrobić, aby ten wizerunek poprawić, aby NIK pozostał instytucją kontrolną o nieskazitelnym charakterze?</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PoselJaroslawPieta">Drugie pytanie, w zasadzie chciałbym powtórzyć to, co mówił pan marszałek Zych. Duża liczba zawiadomień o popełnieniu przestępstwa i ich umorzeń. Ta kwestia jest niezmiernie istotna i trzeba się nią zająć.</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#PoselJaroslawPieta">Na koniec chciałbym wyrazić ubolewanie na ubolewanie opozycji, w szczególności PiS, że jej przedstawiciele nie reagowali na nieobecność przedstawicieli rządu, gdy tworzyli większość rządową. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Janusz Krasoń, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PoselJanuszKrason">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! Trzy pytania, na które zabrakło czasu w wystąpieniu klubowym. Po pierwsze, w sprawozdaniu zawarte jest zdanie, że zastrzeżenia do protokołów wnosi ok. 24% adresatów, natomiast aż 74% adresatów wnosi zastrzeżenia do uwag i wniosków zawartych w wystąpieniach pokontrolnych. Chciałbym, żeby pan to zdefiniował, omówił, co jest powodem tak znacznych różnic w odbiorze protokołu, a potem wniosków w wystąpieniach pokontrolnych. Pracujemy nad tym w podkomisji i zastanawialiśmy się nad tym.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PoselJanuszKrason">Drugie pytanie jest następujące, także zawarte w sprawozdaniu. Kiedy objął pan funkcję prezesa, media mocno zaakcentowały w pańskich wypowiedziach to, że będzie pan dbał o niezależność Izby i o poprawę skuteczności jej działania. Proszę scharakteryzować, jakie działania będą sprzyjały skuteczności Izby i niezależności.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#PoselJanuszKrason">Trzecie pytanie, bardzo konkretne. Są urlopowani mianowani pracownicy Izby. Proszę powiedzieć, ilu urlopowanych pracowników mianowanych było na urlopach bezpłatnych w 2007 r.? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie i Panowie Posłowie! Absolutnie zgadzam się z opinią, że dobrze by było, i byłoby to dobrym obyczajem, gdyby nie tylko przedstawiciel rządu był obecny w trakcie tej dorocznej debaty, ale przedstawiciel niemal każdego resortu i innych agend rządowych. Tak naprawdę każde ministerstwo, każdy resort w jakimś sensie, w jakimś fragmencie swojej działalności był kontrolowany, podobnie inne agendy. Jednak nie ma ich. Myślę, że jako Prezydium Sejmu podejmiemy działania, żeby na przyszłość to zmienić.</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Natomiast pragnę zwrócić uwagę...</u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">(Panie marszałku, jako sprawozdawca proszę o głos.)</u>
          <u xml:id="u-196.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł jako sprawozdawca będzie miał jeszcze czas zabrać głos, będzie na to czas.</u>
          <u xml:id="u-196.6" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">(Na końcu?)</u>
          <u xml:id="u-196.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Tak, na końcu.</u>
          <u xml:id="u-196.8" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pragnę tylko zwrócić uwagę, że rząd powinien brać pod uwagę wyniki kontroli i zalecenia, natomiast w trakcie debaty rząd nie ma prawa odnosić się do wyników kontroli. Kontrolowane agendy rządowe miały czas na złożenie wyjaśnień, natomiast ostateczna wersja protokołu jest po prostu wersją NIK-owską i nie ma w tym momencie możliwości, żeby rząd się odnosił do wyników kontroli, to już nie ten etap. Ma on realizować zalecenia, ale to jest inna kwestia, o tym mówiłem przed chwilą.</u>
          <u xml:id="u-196.9" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie i Panowie Posłowie! Głos zabierze prezes Najwyższej Izby Kontroli pan Jacek Jezierski.</u>
          <u xml:id="u-196.10" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Część pytań miała charakter bardzo szczegółowy, dotyczy bardzo specyficznych zagadnień. W związku z tym na wszystkie te pytania, na które nie jestem w stanie odpowiedzieć teraz, prześlemy państwu odpowiedzi na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Spróbuję od początku ustosunkować się do tych pytań.</u>
          <u xml:id="u-197.2" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Pani poseł Masłowska pytała, czy badano prawidłowość wyliczeń kwot zadłużeń wynikających ze spłaty zobowiązań mieszkaniowych. Takiej kontroli nie było. Przeprowadzimy po prostu analizę ryzyka. Jeżeli się okaże, że jest ono wysokie, to możemy taką kontrolę zaproponować kolegium do planu na przyszły rok. Zwracam też uwagę, że Sejm właśnie zakończył procedowanie nad sugestiami do planu pracy naszej Izby i takiej sugestii nie było, żadna z komisji nie sugerowała takiej kontroli. Niemniej, jak mówię, możemy przeprowadzić analizę ryzyka. Jeżeli się okaże, że ryzyko występowania nieprawidłowości jest wysokie, to możemy rozważyć przeprowadzenie takiej kontroli.</u>
          <u xml:id="u-197.3" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Pan poseł Kwitek pytał o przeciwdziałanie korupcji i rolę Najwyższej Izby Kontroli. Wnioski płynące z postępowań kontrolnych, zakończonych w 2007 r., w części również niezrealizowane wnioski z poprzednich lat, wskazują na potrzebę podejmowania konkretnych, określonych przedsięwzięć, dostosowanych do poszczególnych obszarów, w których jest diagnozowane wysokie zagrożenie korupcją. Zdiagnozowaliśmy takie obszary. Po pierwsze, zwiększenie skuteczności nadzoru nad prywatyzacją. Po drugie, ograniczenie możliwości dowolnego dysponowania majątkiem publicznym. Po trzecie, systemowe przeciwdziałanie konfliktowi interesów. Po czwarte, wprowadzenie pełnej jawności oświadczeń majątkowych. Po piąte, uporządkowanie gospodarki rezerwami materiałowymi i zapasami paliw. Po szóste, uporządkowanie nadzoru nad wielkimi fermami hodowlanymi. Po siódme, planowanie przestrzenne w gminach. Po ósme, uregulowanie zasad dostępu do świadczeń medycznych. Po dziewiąte, wzmocnienie kontroli nad zamówieniami publicznymi. To są te obszary, które w wyniku kontroli prowadzonych w 2007 r. zostały zdefiniowane jako szczególnie zagrożone i w związku z tym takie wnioski.</u>
          <u xml:id="u-197.4" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Najwyższa Izba Kontroli oczywiście może odegrać znaczącą rolę zarówno w sensie prewencyjnym, ale również w określaniu obszarów, w których korupcja może mieć miejsce. Natomiast Najwyższa Izba Kontroli nie dysponuje takim aparatem kontrolnym, który umożliwiłby wyłapywanie poszczególnych przypadków korupcji.</u>
          <u xml:id="u-197.5" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Pani poseł Kotkowska zapytała również o korupcję. Ile doniesień do prokuratury Najwyższa Izba skierowała w roku 2006? Mianowicie zanotowano nieznaczny wzrost liczby przekazanych zawiadomień w stosunku do roku poprzedniego i tak w roku 2007 Najwyższa Izba Kontroli przesłała 129 zawiadomień o przestępstwie i 8 wniosków o ukaranie w sprawach o wykroczenia. W 2006 r. było to odpowiednio 112 i 6. Najwięcej zawiadomień dotyczyło nieprowadzenia bądź nierzetelnego prowadzenia ksiąg rachunkowych, czyli przestępstwa opisanego w ustawie o rachunkowości i w Kodeksie karnym, Kodeksie karnym skarbowym. Kolejne dotyczyły fałszowania dokumentów oraz poświadczenia w dokumentach nieprawdy i używania tego typu dokumentów - było 28 takich zawiadomień - oraz karalnej niegospodarności i nadużycia zaufania - było 21 zawiadomień.</u>
          <u xml:id="u-197.6" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">W roku 2007 izba uzyskała informację o zakończeniu 87 spraw, z czego w 38 przypadkach zapadły orzeczenia w sprawach skierowanych właśnie w 2007 r. W 15 sprawach przesłano akt oskarżenia, 52 sprawy umorzono, 3 umorzono warunkowo, a w 78 odmówiono wszczęcie postępowania. W przypadku 18 postanowień o umorzeniu Najwyższa Izba Kontroli złożyła zażalenie. Uwzględniono połowę z 8 rozpoznanych zażaleń. W przypadku postanowień o odmowie wszczęcia postępowania uwzględniono 3 z 4 zażaleń.</u>
          <u xml:id="u-197.7" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Pan poseł Ajchler pytał o skuteczność, efektywność i skutki doniesień. To jest częściowo odpowiedź na to pytanie. Od 2004 r. jesteśmy w Unii, Polska będzie... Aha, jeśli chodzi o obawy dotyczące konieczności zwrotu około 0,5 mld zł, to nasze kontrole od początku lat 90. obejmują problematykę wydatkowania środków unijnych - było tak jeszcze w okresie przedakcesyjnym - i wiele z pierwszych kontroli było bardzo efektywnych, bo wnioski po ich przeprowadzeniu powodowały zmianę zasad wykorzystania tych środków, a przede wszystkim naukę tego, w jaki sposób trzeba je obsługiwać. Każde doniesienie o tym, że Polska może być zmuszona do ich zwrotu, jest elementem, który analizujemy, szczególnie gdy sprawa dotyczy tak wielkich sum. Sama Agencja Modernizacji i Restrukturyzacji Rolnictwa jest kontrolowana co roku: pod kątem przygotowania do obsługi środków unijnych, wykorzystania, zastosowania narzędzi informatycznych, przygotowania proceduralnego, przygotowania, jeśli chodzi o kadrę, a także skuteczności swojego funkcjonowania w tym obszarze. Tak że zapewne skuteczność działania agencji i ewentualne uchybienia również w tym konkretnym przypadku zostaną poddane kontroli i w przyszłym roku, gdy będziemy przedstawiali wyniki kontroli wykonania budżetu za rok obecny, to taka analiza zapewne tam się znajdzie.</u>
          <u xml:id="u-197.8" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Pani poseł Nowak pytała o gospodarowanie mieniem komunalnym. Co roku temu zagadnieniu poświęcony jest cały szereg kontroli. Ostatnio badaliśmy gospodarowanie majątkiem gmin. Po tej kontroli bardzo krytycznie zostały ocenione kontrolowane jednostki, głównie ze względu na brak ewidencji majątku, brak planów zagospodarowania składników majątkowych, nieaktualizowanie wartości majątku i nieudostępnianie w celu uzyskania dochodów nieruchomości niewykorzystywanych przez gminę. Takich kontroli jest wiele, niektóre są tak przeglądowe jak ta, a inne jednostkowe, dotyczące poszczególnych gmin. Częściowo są to kontrole spowodowane skargami.</u>
          <u xml:id="u-197.9" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Nie potrafię w tej chwili odpowiedzieć, ile było zawiadomień skierowanych do prokuratury właśnie po kontrolach w samorządach. Będziemy musieli to policzyć. Takiej ewidencji do tej pory nie prowadziliśmy, ale nie będzie problemu, żeby w ramach wszystkich zawiadomień policzyć, ile z nich dotyczyło funkcjonowania samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-197.10" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące kontroli podziału grantów na badania naukowe, kryteriów, jakimi kierowały się komisje rozdzielające granty, to pragnę powiedzieć, że sprawa była badana kilka lat temu w czasie kontroli funkcjonowania Komitetu Badań Naukowych. Obecnie Najwyższa Izba Kontroli przygotowuje kontrolę podziału środków na badania naukowe w ramach tzw. grantów, która rozpocznie się już w sierpniu tego roku.</u>
          <u xml:id="u-197.11" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Pan poseł Pięta stwierdził, że nikt nie lubi być kontrolowany. To jest oczywiste stwierdzenie. Powiedział pan też, że wizerunek NIK-u ulega zmianie, rozumiem, że na gorsze. To jest zaskakujące stwierdzenie, bo nie bardzo wiem, o czym pan mówi. Skąd takie przekonanie u pana posła? Według naszych wszystkich analiz wizerunek nie pogarsza się, natomiast, oczywiście, zawsze trzeba analizować to, jak można lepiej funkcjonować, a co za tym idzie, jak polepszać swój wizerunek, ale przede wszystkim to, jak lepiej funkcjonować. To jest bardzo ogólnie zadanie pytanie i trzeba by udzielić na nie niezwykle ogólnej odpowiedzi albo prosiłbym o doprecyzowanie, bo elementy do poprawy istnieją w każdym obszarze działalności Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-197.12" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Mówiłem o tym - w ten sposób w części odpowiem panu posłowi Krasoniowi - że chciałbym, żeby efekt końcowy prac Najwyższej Izby Kontroli, czyli raporty końcowe, informacje pokontrolne, były bardziej strawne dla odbiorców, zarówno dla parlamentu, jak i obywateli. Pracujemy nad nową formą przedstawiania wyników, ale nie jest to kwestia łatwa, dlatego że z jednej strony nie chcemy stracić całego ciężaru przekazu, jakim są obarczone informacje. One powstają bardzo często na podstawie wielu kontroli jednostkowych, których czasem jest kilkadziesiąt. Wkładamy ogromny wysiłek w to, żeby zinwentaryzować, skontrolować i ocenić pewne obszary w wielu jednostkach, i chcielibyśmy, żeby nasze oceny i wnioski wynikały z tego ogromu pracy. To również chcemy przekazać w końcowym raporcie, jakim jest informacja pokontrolna.</u>
          <u xml:id="u-197.13" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Nie jest łatwo z jednej strony pokazać cały dorobek izby, jeśli chodzi o daną kontrolę, a z drugiej strony, używając prostego, zrozumiałego języka, osiągnąć to, żeby być łatwo rozumianym przez odbiorców. Zdajemy sobie sprawę z tego, że wysiłek odbiorców naszych informacji włożony w odczytanie tego, co chcemy przekazać, jest siłą rzeczy bardzo ograniczony, bo państwo nie macie czasu na to, żeby bardzo dogłębnie analizować nasze materiały, a obywatele mają tego czasu i możliwości jeszcze mniej. Chcemy więc, żeby materiały były czytelniejsze i - tak jak mówię -pracujemy nad pewną ich zmianą. Być może dzięki łatwiejszej formie prezentowania naszych wyników zmieni się również wizerunek naszej izby.</u>
          <u xml:id="u-197.14" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Pan poseł Krasoń zwrócił uwagę na to, że jest znacznie więcej zastrzeżeń do wystąpień niż do protokołów, przy czym podane przez pana procenty zdecydowanie nie oddają rzeczywistości, bo nie ma 24% zastrzeżeń do protokołów, tylko - o ile sobie dobrze przypominam - jest ok. 2% albo nawet mniej. Natomiast co do wystąpień, to oczywiście nie 74%; to, o czym pan mówi, to prawdopodobnie jest tylko procentowa liczba zastrzeżeń do poszczególnych etapów, czyli zastrzeżeń do protokołu, gdzie najpierw mamy zastrzeżenia do kontrolera, potem do dyrektora i zastrzeżenia do wystąpień. I to jest procentowy udział w tych zastrzeżeniach. Natomiast samych zastrzeżeń do wszystkich materiałów jest nieporównywalnie mniej. Zastrzeżeń do protokołów, tak jak mówię, nie ma chyba nawet 2%, natomiast nieznacznie więcej jest do wystąpień. Znaczy, przepraszam, jest więcej niż zastrzeżeń do protokołów, ale oczywiście nie jest to taka skala, nie kilkadziesiąt procent, tylko kilka procent.</u>
          <u xml:id="u-197.15" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Skąd się biorą te różnice? No, to jest w zasadzie oczywiste. W wystąpieniach podawane są oceny, podawane są wnioski i w związku z tym kontrolowani częściej nie zgadzają się z ocenami, chociaż zgadzają się z materiałem dowodowym, jaki znajduje się w protokołach. Ocena zawsze jest w pewnym stopniu wynikiem analizy, w naszym wypadku pracy zespołowej, ale jednak jest w tym jakaś doza uznaniowości, ona zawsze tam jest zawarta. Co do faktów na ogół się nie sprzeczamy, natomiast różnie próbujemy je oceniać. Mówiłem w swoim wystąpieniu, że NIK przykłada niezwykłą wagę do oceny końcowej i dlatego są one wystawiane w wyniku wielostopniowej, kolegialnej pracy. Nad końcowymi ocenami pracuje wielu pracowników, są one wypracowywane w szeregu etapach. No i oczywiście kontrolowani nie zawsze w pełni się z nimi zgadzają. To jest naturalne, mają takie prawo przewidziane w ustawie. Tak czy inaczej procent zastrzeżeń jest bardzo niewielki w stosunku do wszystkich wystąpień.</u>
          <u xml:id="u-197.16" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Jeśli chodzi o dbanie o niezależność i poprawę skuteczności, to skuteczność Najwyższej Izby Kontroli musi być rozpatrywana w kontekście naszych kompetencji, naszych uprawnień. Najwyższa Izba Kontroli nie ma uprawnień decyzyjnych, nie ma uprawnień władczych, w związku z tym bardzo często można mieć odczucie, że nasze wnioski nie są realizowane. Potem mówi się o niskiej skuteczności NIK-u, co nie jest uprawnioną konkluzją, dlatego że rolą Najwyższej Izby Kontroli jest kontrola i ocena oraz formułowanie - na podstawie oceny - wniosków sugerujących pewne rozwiązania. Ale pełną odpowiedzialność za realizację wniosków muszą ponosić ci, którzy kierują danymi jednostkami czy danymi obszarami. Nie możemy wchodzić w zakres kompetencji władzy wykonawczej, bo to właśnie władza wykonawcza ponosi odpowiedzialność, na każdym poziomie i na każdym etapie, za kierowanie daną jednostką czy danym obszarem. W związku z tym w ten sposób, czyli poprzez realizację wniosków pokontrolnych, nie da się ocenić skuteczności NIK-u. Skuteczność NIK-u można rozważać pod względem tego, jakie efekty przynoszą nasze kontrole w wymiarze dużo większym, w wymiarze systemowym, ale te efekty też możemy oceniać po zrealizowanych wnioskach. Jeżeli nasze wnioski są realizowane i następuje jakaś poprawa, czy to w działaniu poszczególnej jednostki, czy w całym systemie, to wtedy możemy mówić o efektach. To wymaga oczywiście dużo głębszej, dużo poważniejszej analizy. Takie analizy prowadzimy, dzisiejsze sprawozdanie i moja ocena obszarów działania państwa oparte są właśnie na takich wnioskach. Z tego punktu widzenia można mówić o skuteczności Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-197.17" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Jeśli chodzi o niezależność, to podstawy niezależności najwyższego organu kontroli zostały określone już w 1977 r. w tzw. deklaracji z Limy. To była deklaracja INTOSAI-u, kongresu INTOSAI-u, który odbywał się w tamtym roku w Limie. W deklaracji tej zostały określone podstawowe kryteria niezależności najwyższego organu kontroli. Dzisiaj spełniamy je wszystkie, potwierdził to pierwszy, dokonany przez SIGMĘ 2000, przegląd partnerski, którego wyniki były prezentowane w 2001 r. Miał on za zadanie ocenić, jak Najwyższa Izba Kontroli jest przygotowana do pełnienia swej roli w ramach standardów Unii Europejskiej. Już wtedy, w 2001 r., czyli na 3 lata przed datą akcesji Polski do Unii Europejskiej, NIK został oceniony bardzo wysoko. W raporcie stwierdzono, że spełnia wszystkie kryteria, w tym przede wszystkim te najistotniejsze, czyli kryteria niezależności.</u>
          <u xml:id="u-197.18" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Co może być dzisiaj dla nas problemem, jeśli chodzi o niezależność? Pewne próby wpływania na to, jakie kontrole będziemy prowadzili, kontrole poszczególnych osób czy grup politycznych przeprowadzane w bardzo doraźnych celach politycznych. Próbujemy bronić się przed takimi kontrolami w ten sposób, że - nie unikając kontroli danych obszarów - albo obejmujemy kontrolą dłuższe okresy, tak żeby objąć nią kolejne ekipy, albo obejmujemy taką kontrolą więcej podmiotów, bardziej żeby pokazać zjawisko w poszczególnych jednostkach, niż samą jednostkę, albo próbujemy po prostu prowadzić kontrolę w szerszym zakresie, niż wynikałoby to z poszczególnych wniosków.</u>
          <u xml:id="u-197.19" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Takich wniosków, w przypadku których już na pierwszy rzut oka widać, że są kierowane z pobudek czysto politycznych - i to polityki rozumianej jako walka między poszczególnymi ugrupowaniami - nie ma w NIK-u zbyt wiele, ale pojawiają się. Mówiłem o tym nie tak dawno temu w mediach, kiedy to poprzez media zwróciłem się z apelem, żeby NIK-u w ten sposób, instrumentalnie, nie wykorzystywać. Wszyscy państwo mówicie o tej niezależności, o konieczności dbania o niezależność, a potem jak przychodzi co do czego, to niektórzy z państwa właśnie do nas kierują wnioski, których ewidentną podstawą jest w zamyśle po prostu walka polityczna między ugrupowaniami.</u>
          <u xml:id="u-197.20" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące liczby osób urlopowanych, będących na urlopach bezpłatnych w 2007 r., to liczby dokładnie w tej chwili nie pamiętam, ale to jest ok. 80 osób.</u>
          <u xml:id="u-197.21" who="#PoselJanuszKrason">(Mianowanych.)</u>
          <u xml:id="u-197.22" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Tak, to są osoby mianowane. Ta liczba jest zresztą płynna, ona się zmienia i w ostatnich dniach również... No nie, może nie w ostatnich dniach, ale w ostatnich tygodniach były osoby, które wróciły do NIK-u z takich właśnie bezpłatnych urlopów, ale również poprosiły o kolejne urlopy.</u>
          <u xml:id="u-197.23" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Chciałbym jeszcze raz powiedzieć, że sama idea jest, według mnie, słuszna. Urlopowanie pracowników w celu objęcia obowiązków i podjęcia pracy w innych jednostkach przynosi wiele korzyści. Ci pracownicy po prostu przechodzą w ten sposób bezpłatne szkolenia, uczą się, jak funkcjonują pewne jednostki, poznają ich specyfikę i po powrocie mogą służyć bezcennymi radami, czy wręcz sami mogą wykorzystywać swoje doświadczenia w badaniach kontrolnych, oczywiście z zachowaniem pewnego dystansu czasowego, tak żeby nie stwarzać sytuacji konfliktu interesów. Jest to doskonałe doświadczenie również z tego względu, że po pewnym czasie pracy w Najwyższej Izbie Kontroli siłą rzeczy każdy popada w jakąś rutynę. Łatwo ferować pewne wyroki, kiedy samemu nie zna się życia z drugiej strony. I to doświadczenie, kiedy trzeba kierować jednostką poddaną kontroli, jest naprawdę bezcenne. Później po powrocie do NIK często już nieco inaczej patrzy się na kontrolowane jednostki, inaczej ocenia się podejmowanie przez nie decyzje, nieraz w sytuacji niepełnej wiedzy. Tak że uważam, że jeśli chodzi o systemowe rozwiązanie, przynosi ono naprawdę wiele korzyści.</u>
          <u xml:id="u-197.24" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Oczywiście w każdym działaniu można znaleźć pewne mankamenty, i to rozwiązanie zapewne również przyniesie jakieś potencjalne problemy. Staramy się minimalizować ryzyko takich mankamentów, po powrocie takiego pracownika do izby zawsze analizujemy, czym mógłby się zajmować i przez jaki okres, żeby nie popadł w konflikt interesów.</u>
          <u xml:id="u-197.25" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Myślę, że odpowiedziałem na większość pytań. Jeszcze sprawdzę. Jeżeli będą potrzebne jakieś uzupełnienia, to oczywiście w miarę możliwości to zrobię, a pozostałe odpowiedzi, jak obiecałem na początku, zostaną państwu przekazane na piśmie. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-197.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, panie prezesie.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pan poseł Arkadiusz Czartoryski.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#PoselRomualdAjchler">(Panie marszałku, chciałbym zabrać głos w ramach sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">A przepraszam, pan poseł Ajchler w trybie sprostowania.</u>
          <u xml:id="u-198.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PoselRomualdAjchler">Panie prezesie, nie zrozumiał pan mojego pytania albo być może nieprecyzyjnie się wyraziłem, przyjmijmy to drugie stwierdzenie. Mnie chodziło o to, w jaki sposób państwo zareagujecie, jeśli dzisiaj jest doniesienie, że Polsce grozi zwrot 500 mln zł. To jest poważna kwota. Czy macie państwo możliwość kontroli doraźnej, poszukania skutków i reakcji już dzisiaj na błędy, które popełniono? Bo zwrot 500 mln bierze się stąd, iż musieliśmy tkwić w jakimś błędzie. Chodzi o to, żeby błąd, który spowodował, że Polsce grozi zwrot tych pieniędzy, natychmiast wyeliminować. Bo jak pan stwierdził, że za rok dostaniemy wyniki, to ten błąd będziemy powielać. Chodziłoby o to, aby nie popełniać tych błędów, które będą narażać nasz kraj na zwrot tak ogromnych kwot.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czy pan prezes chciałby odnieść się do powtórzonego pytania?</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pan prezes Jezierski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Panie Marszałku! Szanowny Panie Pośle! Jak mi koledzy podpowiadają, jest to doniesienie z dzisiejszej prasy, więc trudno tak na bieżąco dokładnie to przeanalizować. Jak mówiłem, w agencji prowadzimy kontrolę prawie notorycznie, więc oczywiście przeanalizujemy dotychczasowe kontrole. Być może będą z nich wynikały jakieś wnioski, które pozwoliłyby na sprecyzowanie problemu. Przeanalizujemy to, jeżeli z analizy wyniknie, że taka kontrola jest potrzebna, to oczywiście ją przeprowadzimy, z takim nastawieniem, jak pan powiedział. To znaczy ze względu na naprawę pewnego systemu, który być może źle funkcjonował.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski">Na zakończenie, panie marszałku, chciałbym bardzo serdecznie podziękować za wszystkie pozytywne opinie wygłoszone przez komisję i przez przedstawicieli klubów. Te podziękowania składam w imieniu kierownictwa Najwyższej Izby Kontroli, jak również wszystkich pracowników reprezentowanych dzisiaj przez dyrektorów na galerii.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliJacekJezierski"> Jest to dla nas wielka satysfakcja. Jednocześnie zwrócenie uwagi w wystąpieniach niektórych z państwa na pewne obszary, kwestie, którymi Najwyższa Izba Kontroli mogłaby się zająć, jest na pewno dla nas inspiracją do dalszych analiz i do coraz bardziej wytężonej pracy. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie prezesie.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Arkadiusz Czartoryski, przedstawiciel komisji.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Do sprawozdawcy komisji praktycznie zwrócił się tylko jeden poseł, pan poseł Ajchler, który poruszył dwie kwestie. Jedna dotyczyła tego, jakoby to Sejm był winien temu, że jest tak słaba reakcja na pracę Najwyższej Izby Kontroli, a w szczególności komisja merytoryczna, która przyjmuje i opiniuje protokoły. Panie pośle, zapraszam na posiedzenia naszej komisji. Naprawdę nie możemy narzekać. Dezyderaty i opinie są przez nas uchwalane systematycznie, są przesyłane do poszczególnych ministrów lub do pana premiera i spotykają się z aktywną reakcją. To nie jest tak, że to idzie do szuflady, tylko opinie albo dezyderaty są systematycznie kierowane do pana premiera bądź do ministrów i naprawdę te odpowiedzi przychodzą i są podejmowane konkretne działania. Potem powracamy jeszcze do tych spraw, żeby sprawdzić, czy były efekty. Tak że to nie jest tak, że to trafia w próżnię. Komisja do Spraw Kontroli Państwowej - zresztą nie w tej, ale i w poprzednich kadencjach, bo skrupulatnie zapoznałem się z historią pracy tej komisji - praktycznie jako jedyna tak zdecydowanie domaga się respektowania tego, żeby Najwyższa Izba Kontroli odpowiadała przed parlamentem.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#PoselRomualdAjchler">(Pan marszałek Zych ją prowadził.)</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Chcę powiedzieć, że wiele niedociągnięć, które ewentualnie mogą się pojawić, wynika na przykład z tego, że częściowo zdezaktualizowała się ustawa. Jest to przedmiot prac podkomisji. Mam nadzieję, że podkomisja, którą wyłoniła Komisja do Spraw Kontroli Państwowej, wszystkie elementy, które jeszcze są do poprawienia, poprawi.</u>
          <u xml:id="u-203.4" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Panie pośle, co do tego... Jako poseł sprawozdawca bardzo bym chciał mieć takie uprawnienia, żeby móc ściągać ministrów czy premiera na posiedzenie, na tę debatę. Oczywiście nie mam takiego prawa, pan poseł nie zna regulaminu. Akurat w tej debacie poseł sprawozdawca nie ma żadnych, ale to żadnych uprawnień do decydowania, żeby rząd się pojawiał bądź nie. Skoro skierował pan do mnie słowa, że widocznie nie chcę, bo jak bym chciał, to bym to spowodował, to po prostu nie zna pan regulaminu. To organizuje pan marszałek i Prezydium Sejmu. Bardzo proszę najpierw zapoznać się z regulaminem, a potem wygłaszać takie sądy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-203.5" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Chcę się zwrócić z podziękowaniami do przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli, którzy przybyli dzisiaj na posiedzenie Sejmu. Jest to świetna okazja ku temu, by podziękować państwu za te dobrze merytorycznie przygotowane materiały, które trafiają na posiedzenia Komisji do Spraw Kontroli Państwowej i innych. One są przedmiotem prac Sejmu, nie tylko jednej komisji. Ciągle są do dyspozycji parlamentu i to jest państwa wielki wkład w naszą pracę. Bez tego nie byłaby możliwa dobra legislacja. Za to w imieniu całej komisji i myślę, że wszystkich komisji Sejmu pragnę serdecznie podziękować. Państwa obecność, zwłaszcza wobec nieobecności rządu, była dosyć spektakularna, aczkolwiek muszę powiedzieć, że na posiedzeniach Komisji do Spraw Kontroli Państwowej nie mogę narzekać, bo rząd jest zawsze reprezentowany na nasze zaproszenie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-203.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#PoselRomualdAjchler">(Panie marszałku, w ramach sprostowania, muszę...)</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pan poseł Ajchler w trybie sprostowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PoselRomualdAjchler">Panie pośle, pan nie zrozumiał mojego pytania.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#PoselJadwigaWisniewska">(Pana nikt nie rozumie.)</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#PoselRomualdAjchler">Tylko w takich kategoriach mogę się do pana zwrócić. Otóż nie miałem pretensji do posła sprawozdawcy, tylko do Prezydium i do Komisji do Spraw Kontroli Państwowej, dlatego że państwo macie możliwość oddziaływania na to, aby przedstawiciele rządu przyszli. Bo ma pan możliwość skierowania dezyderatu nie tylko do rządu, ale też pisma do marszałka Sejmu, żeby rząd mógł również przyjść i wystąpić. Ale jest także inna komisja, komisja regulaminowa, która reguluje pewne sprawy w Sejmie. Moje pytanie by musiało brzmieć następująco: Czy państwo zadbaliście o to, czy wystąpiliście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Ale to już nie jest...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PoselRomualdAjchler">...o to, żeby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">To już nie będzie sprostowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PoselRomualdAjchler">No właśnie, nie chciałbym dalej brnąć w ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Więc dajmy już spokój. Naprawdę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PoselRomualdAjchler">Więc, panie przewodniczący...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">...to co można...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PoselRomualdAjchler">...niech się pan uderzy w pierś i przyzna się do winy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PoselRomualdAjchler">...że nie zrobiliście wszystkiego, żeby ta ława... żeby rząd w tej kwestii się również wypowiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle Ajchler...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PoselRomualdAjchler">Jak przewodniczącym tej komisji był pan marszałek Zych...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PoselRomualdAjchler">...to nie było takiej sytuacji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle, co można było powiedzieć w sprawie nieobecności przedstawicieli rządu, powiedziałem i nic ponad to powiedzieć nie można. Dajmy spokój z tymi wzajemnymi przycinkami, bo jest złym obyczajem, że od wielu kadencji w trakcie tej debaty nie ma przedstawicieli rządu. I dobrze, że te uwagi zostały dzisiaj zgłoszone.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#PoselRomualdAjchler">(Panie marszałku, pan poseł mnie zaczepił.)</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Ja jako marszałek prowadzący zobowiązałem się przedłożyć to na najbliższym Prezydium, żeby za rok było inaczej.</u>
          <u xml:id="u-220.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykamy...</u>
          <u xml:id="u-220.4" who="#PoselRomualdAjchler">(Wszystko się zgadza. Gdyby pan poseł mnie nie zaczepił, nie odezwałbym się.)</u>
          <u xml:id="u-220.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-220.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Komisja do Spraw Kontroli Państwowej wyraża pozytywną opinię o działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-220.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W związku z tym Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm przyjął sprawozdanie z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-220.8" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję Prezydium Sejmu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-220.9" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprzeciwu nie ma. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy Prawo o notariacie (druki nr 288 i 676).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Małgorzatę Sadurską.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataSadurska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie w sprawie senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy Prawo o notariacie.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataSadurska">Mimo iż nowelizacja ta nie jest nowelizacją obszerną, dotyka bardzo ważnego, ale też bardzo trudnego problemu, jakim jest wpisanie w ramy prawne instytucji zrzeczenia się własności nieruchomości. Dlaczego to jest trudna materia? Dwa słowa o tym na początku. Dlatego że parlament w ciągu ostatnich kilku lat dwukrotnie zajmował się uregulowaniem tego problemu i dwukrotnie natrafiał na problemy. Raz Trybunał Konstytucyjny stwierdził nieważność z powodu sprzeczności z konstytucją art. 179 Kodeksu cywilnego, a drugi raz, w 2006 r., prezydent zawetował projekt przedłożony przez komisję.</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataSadurska">Wracając zarówno do projektu ustawy z druku nr 288, jak i sprawozdania komisji, chciałabym powiedzieć, że sprawozdanie komisji bardzo mocno różni się od projektu skierowanego do nas przez Senat z tego powodu, iż projekt Senatu był podobny do wcześniejszych nowelizacji i mógłby zdaniem i komisji, i ekspertów podzielić los poprzednich projektów. W prace i komisji, i podkomisji ogromny wkład włożył pan prof. Radwański, który był pomysłodawcą projektu i praktycznie napisał nam nowelizację.</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataSadurska">Tak jak powiedziałam, projekt senacki nie uzyskał akceptacji z uwagi na fakt, że budził liczne kontrowersje. Znalazło to odzwierciedlenie zarówno w ekspertyzach zamówionych przez komisję, jak i stanowisku rządu, który aczkolwiek rekomendował projekt do dalszych prac, podkreślał jego wady. Przy pomocy prof. Radwańskiego - tak jak powiedziałam - z uwzględnieniem orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego i poglądów pana prezydenta został zaproponowany nowy tekst i nowa forma rozwiązania tego problemu, jakim było zrzeczenie się własności nieruchomości, i zapisanie tego nie w art.179, tylko w art. 902 Kodeksu cywilnego. Ta propozycja znalazła również akceptację wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-223.4" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataSadurska">Już wracając do sprawozdania, informuję, że komisja proponuje, aby zrzeczenie się własności nieruchomości zostało uregulowane jako nowy rodzaj umowy - umowy przekazania, żeby zrzeczenie się własności nieruchomości odbywało się w formie umowy, czyli czynności prawnej dwustronnej, tak by zarówno zrzekający się, jak i przyjmujący mógł w tym zakresie wyrazić swoją wolę. Komisja proponuje, aby w drodze umowy przekazania własność nieruchomości była przenoszona w pierwszej kolejności na gminę, w drugiej kolejności na Skarb Państwa. Tutaj jest ustalony termin 3-miesięczny na to, żeby gmina to przyjęła. Taka konstrukcja zapisu nie zmusza ani gminy, ani Skarbu Państwa do przyjęcia nieruchomości, nie jest to obligatoryjne, tym samym uwzględnia się wolę i interes prawnobudżetowy, jak również nie wchodzi się w relacje związanie z decydowaniem, czy daną nieruchomość dany podmiot chce przyjąć.</u>
          <u xml:id="u-223.5" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataSadurska">Na zakończenie chciałabym podziękować posłom z podkomisji i z komisji za bardzo aktywny udział w pracach i za to, że ten projekt - zdaniem komisji dobry - możemy Wysokiej Izbie przedstawić. I oczywiście z tego miejsca jeszcze raz chciałabym podziękować panu prof. Radwańskiemu za ogromną pomoc w pracach nad tym, żeby ta regulacja mogła powstać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-223.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-224.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy pan poseł Grzegorz Karpiński, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedmiotem dzisiejszej debaty jest senacki projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy Prawo o notariacie. Jak już wspomniała pani poseł sprawozdawca, efektem pracy Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach jest całkowita zmiana idei, jaka przyświecała senatorom przy konstruowaniu tego zagadnienia prawnego.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Chciałbym jednak wrócić teraz do swojego wystąpienia w czasie pierwszego czytania senackiego projektu ustawy i jeszcze raz podziękować Senatowi za wysiłek, jaki wkłada w realizację orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego, bo właśnie z powodu orzeczenia musieliśmy wrócić do tej instytucji zrzeczenia się własności nieruchomości, która przecież przez 40 lat w polskim prawie funkcjonowała. Instytucja zrzeczenia się własności nieruchomości zostanie zastąpiona w przypadku uchwalenia projektu ustawy przez nową instytucję prawa cywilnego - umowę przekazania nieruchomości. Taka konstrukcja jak każda umowa najlepiej oddaje ducha i istotę stosunków cywilnoprawnych, a więc tych, które charakteryzują się głównie równością podmiotów biorących w nich udział.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#PoselGrzegorzKarpinski">W tym miejscu chciałbym również w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej gorąco podziękować panu prof. Zbigniewowi Radwańskiemu za pomoc, jaką okazał nam w pracach nad tym projektem. Tak jak pani poseł sprawozdawca mówiła, jest on właściwie autorem tych przepisów, z którymi państwo w sprawozdaniu możecie się zapoznać.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Poseł sprawozdawca szczegółowo omówiła istotę zmian. Chciałbym jedynie podkreślić, że propozycja zawarta w projekcie eliminuje w sposób całkowity wszelkie wątpliwości doktryny, Trybunału Konstytucyjnego, czy wreszcie prezydenta Lecha Kaczyńskiego wobec znowelizowanych w 2003 r. przepisów dotyczących zrzeczenia się własności nieruchomości. Niemniej jednak ta jurydycznie czysta konstrukcja umowy przekazania nieruchomości wyklucza możliwość swobodnego wykonywania przez właściciela swojego prawa własności. Nie ma bowiem żadnych wątpliwości, że jednym z elementów składowych własności jest również wola wyzbycia się jej. Zaprojektowane przepisy zaś w istotny sposób ograniczają swobodę wykonywania tej części prawa własności. Oczywiście znajduje to uzasadnienie w innych wartościach, takich jak pewność obrotu czy eliminowanie możliwości nadużycia prawa podmiotowego poprzez brak kontroli nad wyzbywaniem się własności nieruchomości. Mam przy tym świadomość, że instytucja zrzeczenia się czy, jak dzisiaj proponuje Komisja Nadzwyczajna, umowa przekazania nieruchomości będzie miała marginalne znaczenie w obrocie cywilnoprawnym. Jednak ta marginalna sprawa stanowić powinna dla nas pewnego rodzaju ostrzeżenie przed dokonywaniem zmian w dobrze funkcjonujących przepisach. Bo przecież to dopiero nowelizacja z 2003 r. dotycząca przepisów, które obowiązywały 40 lat, wywołała tak wiele kontrowersji - od orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego po weto prezydenta. Czasami zatem przed zmianą przepisów warto dokonać analizy powodów, dla jakich dana propozycja miałaby wejść w życie, i skutków, jakie może przynieść.</u>
          <u xml:id="u-225.4" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska popiera projekt wypracowany w Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-225.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość odnośnie do sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy Prawo o notariacie.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#PoselBarbaraBartus">Projektowane zmiany dotyczą problematyki innych wypadków nabycia i utraty własności. Wyzbycie się własności może bowiem nastąpić w drodze zawarcia umowy przenoszącej własność na inny podmiot, aczkolwiek prawo przewiduje, iż właściciel może wyzbyć się własności w drodze innych czynności prawnych, nie tylko umowy, jak i w drodze czynności faktycznych. Należy jednak zauważyć, że nie jest możliwe w drodze czynności faktycznych wyzbycie się własności nieruchomości gruntowej. Własności nieruchomości można wyzbyć się tylko w drodze czynności prawnej.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#PoselBarbaraBartus">Do 14 lipca 2006 r. na mocy art. 179 Kodeksu cywilnego możliwe było wyzbycie się nieruchomości w drodze czynności prawnej jednostronnej, w drodze zrzeczenia się nieruchomości. W wyniku nowelizacji tegoż artykułu po 2003 r. możliwe było, w drodze oświadczenia woli jednego podmiotu, zmuszenie drugiego podmiotu - gminy, aby stała się właścicielem nieruchomości nawet wbrew swoim interesom, wbrew swej woli. Nabycie przez gminę nieruchomości w trybie art. 179 § 2 miało charakter pierwotny.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#PoselBarbaraBartus">Ze względu na konstytucyjną ochronę samodzielności gmin Trybunał Konstytucyjny wyrokiem z dnia 15 marca 2005 r. orzekł o niezgodności z konstytucją art. 179 Kodeksu cywilnego i przepis ten utracił z dniem 15 lipca 2006 r. moc obowiązującą. Trybunał Konstytucyjny nie wskazał jednak, w jaki sposób kwestia zrzeczenia się własności nieruchomości winna być uregulowana. Nie wskazał, któremu podmiotowi, gminie czy Skarbowi Państwa, winna przypadać własność nieruchomości, której zrzekł się dotychczasowy właściciel.</u>
          <u xml:id="u-227.4" who="#PoselBarbaraBartus">Sejm poprzedniej kadencji uchwalił ustawę z dnia 13 lipca 2006 r., która zakładała możliwość zrzeczenia się nieruchomości w drodze umowy zawartej z gminą, ale uwzględniając wyrok Trybunału Konstytucyjnego, zakładała również sytuację, w której gmina nie chce skorzystać z zaproszenia do zawarcia umowy. Ustawę tę zawetował jednak prezydent Rzeczypospolitej Polskiej, a Sejm nie zdołał odrzucić tego weta.</u>
          <u xml:id="u-227.5" who="#PoselBarbaraBartus">Sejm obecnej kadencji podjął kolejną próbę uregulowania zrzeczenia się nieruchomości. Projekt ustawy przedłożył Senat, który de facto zaproponował przywrócenie stanu prawnego obowiązującego do 2003 r. W trakcie prac komisja odstąpiła od senackiej propozycji zmian w księdze drugiej Kodeksu cywilnego poprzez dodanie art. 179</u>
          <u xml:id="u-227.6" who="#PoselBarbaraBartus">Przekazanie nieruchomości zostaje skonstruowane jako umowa. W ten sposób wyłączona zostaje możliwość przeniesienia własności nieruchomości na gminę czy Skarb Państwa wbrew ich woli. Do essentialia negotii umowy przekazania nieruchomości należy zobowiązanie właściciela do nieodpłatnego przeniesienia na gminę albo Skarb Państwa własności nieruchomości. Umowa przekazania nieruchomości stosownie do art. 158 K.c., jak każda umowa zobowiązująca do przeniesienia własności nieruchomości, ad solemnitatem winna być zawarta w formie aktu notarialnego.</u>
          <u xml:id="u-227.7" who="#PoselBarbaraBartus">Konsekwencją zmian w Kodeksie cywilnym jest również zmiana ustawy Prawo o notariacie i uchylenie przepisu dotyczącego zrzeczenia się nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-227.8" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przyjęte rozwiązanie jest dobre, więc Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość popiera omawiany projekt ustawy. Będziemy głosować za jego przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-227.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Stanisław Rydzoń, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie widzę pana posła.</u>
          <u xml:id="u-228.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie poseł Józef Zych.</u>
          <u xml:id="u-228.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PoselJozefZych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zarówno pani poseł sprawozdawca, jak i pan poseł Karpiński wskazywali na jedną okoliczność: na to, jak bardzo trudnej nowelizacji się podejmujemy. Przez wiele lat obowiązywał art. 179. Były dwukrotne próby podejścia do jego zmiany i wreszcie wypowiedzi Trybunału Konstytucyjnego.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#PoselJozefZych">Chciałbym podkreślić, że Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego od początku przestrzegał przed regulacją, która została zakwestionowana, i trafnie, i z wielu powodów. Pozwolę sobie przytoczyć tylko dwa stwierdzenia Trybunału Konstytucyjnego, które są całkowicie zgodne z tym, o czym mówił Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego. Wskazywano, że art. 179 może stanowić narzędzie poważnych nadużyć gospodarczych i ukrywać działania podejmowane na szkodę gmin i innych podmiotów, to po pierwsze, a po drugie - że mieliśmy często do czynienia z sytuacjami przerzucenia ciężaru niechcianej, zwykle zdewastowanej nieruchomości na właściciela publicznego.</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#PoselJozefZych">Komisja Nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach, szczególnie podkomisja, uwzględniła wszystkie okoliczności: zastrzeżenia Trybunału Konstytucyjnego, dorobek nauki, jak powiedział pan poseł Karpiński, i zarówno zastrzeżenia prezydenta Rzeczypospolitej, który to zawetował, jak i obecne doświadczenia. Jest to przykład poważnej pracy legislacyjnej. Oczywiście ogromną rolę odegrał prof. Radwański, zresztą przez wiele lat przewodniczący Rady Legislacyjnej przy Prezesie Rady Ministrów. To jedno. Ale zastanawiająca jest inna sprawa: jak to się działo i jak to się dzieje, że mamy znakomitych naukowców, którzy znają instytucje, działanie prawa, i mamy rządowe projekty - to akurat nie dotyczy tego rządu, tylko mówię generalnie o wszystkich - a tego się nie uwzględnia. Dzieje się to w bardzo prosty sposób: wielokrotnie w Sejmie i w tym przypadku przeważały przede wszystkim intencje polityczne. Najwyższy czas, aby wszystkie ugrupowania parlamentarne zrozumiały, że Sejm powinien kierować się przede wszystkim interesem prawnym i tworzyć takie podstawy. Sądzę, że taka możliwość istnieje.</u>
          <u xml:id="u-229.3" who="#PoselJozefZych">Bardzo dobrze, że Komisja Nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach, w której zasiada wielu doświadczonych prawników, chce tak wnikliwie pracować i że również obecny tu minister Wrona ściśle współpracuje; dyskutujemy, ale dochodzimy do pewnych racjonalnych rozwiązań. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-229.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, głos zabierze podsekretarz stanu...</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przepraszam pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pojawił się pan poseł Pawlak, który zgłasza się do zadania pytania.</u>
          <u xml:id="u-230.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Mirosław Pawlak, pytanie - minuta.</u>
          <u xml:id="u-230.6" who="#PoselMiroslawPawlak">(Tak jest, krócej.)</u>
          <u xml:id="u-230.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Niewiele brakowało i tego by nie było.</u>
          <u xml:id="u-230.8" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam następujące pytania.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pierwsze: Czy użycie art. w 155 § 1 terminu ˝lub inna umowa˝ jest zgodne z oczekiwaniami Senatu Rzeczypospolitej i w pełni oddaje ducha stwierdzenia ˝wyzbycie się własności˝?</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Drugie: Czy dodanie w sprawozdaniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w tytule XXXIII</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#PoselMiroslawPawlak">I ostatnie pytanie: Proszę o uszczegółowienie istotnej rozbieżności między zapisem art. 2 ze sprawozdania sejmowego a inicjatywą Senatu - raz mowa o uchyleniu § 5, a raz o nowym jego brzmieniu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">No, niełatwe zadanie przed panią poseł Sadurską, ale to za chwilę, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W tej chwili bardzo proszę pana ministra Zbigniewa Wronę, podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Wysoka Izbo! Ten projekt rzeczywiście jest projektem, który został przekształcony bardzo na etapie prac sejmowych, i całkowicie muszę się zgodzić z szanownym państwem posłami, którzy zabierali głos, a zwłaszcza z panem marszałkiem Zychem, że to była twórcza praca. To była praca, która doprowadziła do przekształcenia instytucji, która wiele lat funkcjonowała w polskim systemie prawnym, w Kodeksie cywilnym, a była niespójna wewnętrznie, bo z jednej strony było to zrzeczenie się jednostronne, a z drugiej strony była zgoda. Po pewnym czasie uchylono ten przepis o zgodzie i to doprowadziło do powstania niezgodności z konstytucją, którą to sprawę podniósł pan prezydent. Dlatego przywracamy tutaj pewną spójność systemową w Kodeksie cywilnym. Nie ukrywamy, jest to czynność dwustronna, jest to umowa, w której obie strony, czyli zarówno dotychczasowy właściciel nieruchomości, jak i gmina lub w drugiej kolejności Skarb Państwa mogą podjąć racjonalną decyzję, która chroni ich interesy i prawa.</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Minister sprawiedliwości popiera ten kształt zmiany ustawowej, która została przedstawiona w sprawozdaniu komisji. Również przyłączam się do słów podziękowania dla pana profesora Radwańskiego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-233.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze sprawozdawca komisji pani poseł Małgorzata Sadurska.</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Co ten Senat myślał, jak pisał to, co napisał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PoselMalgorzataSadurska">Panie Marszałku! Odpowiadając panu posłowi Pawlakowi na pytanie - oczywiście, jeżeli porównujemy dwa druki sejmowe, druk projektu ustawy i druk sprawozdania, to widzimy całkiem inny zapis, natomiast jeżeli chodzi o istotę i sens nowelizacji, jest ten sam. Ja to mówiłam na początku, kiedy przedstawiałam sprawozdanie komisji, dopowiem więc króciutko: zapis projektu ustawy proponowany przez komisję kodyfikacyjną wychodzi naprzeciw temu, żeby projekt ten mógł być uchwalony, żeby nie było ani zaskarżenia do Trybunału Konstytucyjnego, ani weta prezydenta. Jeżeli chodzi o to, czy Senat nie miał żadnej wątpliwości, to pan senator Kwiatkowski, który reprezentował wnioskodawców i był obecny na posiedzeniu zarówno podkomisji, jak i później komisji, przychylił się do naszej propozycji i dlatego ten projekt w takiej wersji jest procedowany. Tak więc jak powiedziałam, mimo że jest inny zapis, że jest zastosowana inna konstrukcja prawna, to jednak w sumie projekt, można tak powiedzieć, ze sprawozdania komisji wychodzi naprzeciw temu, co zamierzał zrobić Senat. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PoselStanislawRydzon">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy Prawo o notariacie (druki nr 288 i 676).</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#PoselStanislawRydzon">Projekt ustawy autorstwa Senatu zawarty w druku nr 288 był odpowiedzią na wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 15 marca 2005 r. W wyroku tym trybunał stwierdził, że art. 179 Kodeksu cywilnego pozwalający właścicielowi nieruchomości zrzec się jej własności na rzecz gminy, na obszarze której nieruchomość jest położona, jest niezgodny z art. 2 i 165 konstytucji. Niezgodność ta polega między innymi na pominięciu woli gminy, która ma przejąć nieruchomość, oraz na braku gwarancji poszanowania praw rzeczowych i obligacyjnych osób trzecich powiązanych z prawem własności nieruchomości. Trybunał stwierdził, że swobodne, wolne od jakiejkolwiek odpowiedzialności przerzucenie ciężaru niechcianej i często zdewastowanej nieruchomości na gminę, czyli właściciela publicznego, nie może być społecznie uzasadnione. Władza publiczna (gmina czy Skarb Państwa) musi wyrazić zgodę na przejęcie nieruchomości, tym bardziej że często nieruchomość ta obciążona jest długami, co czyni transakcję dla tych jednostek władzy zupełnie bezsensowną. Przyjmując takie rozwiązanie prawne w art. 179 K.c., ustawodawca zlekceważył podmiotowość prawną gmin jako podmiotów prawa prywatnego uczestniczących w obrocie cywilnoprawnym.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#PoselStanislawRydzon">Po uchyleniu przez Trybunał Konstytucyjny art. 179 K.c. ustawodawca w dniu 13 lipca 2006 r. w oparciu o rządowy projekt ustawy znowelizował Kodeks cywilny w omawianym zakresie. Nowelizacji tej nie podpisał prezydent RP, zaś Sejm weta nie odrzucił. Zmiana ówczesna wprawdzie zezwalała gminie przejąć nieruchomość niechcianą od właściciela, czyli szanowała wolę gminy, lecz w przypadku odmowy gminy zmuszała Skarb Państwa do przejęcia nieruchomości i jej długów z mocy tylko oświadczenia właściciela o zrzeczeniu się własności nieruchomości. Projekt senacki zawarty w druku nr 288 jest więc kolejną próbą uregulowania własności nieruchomości niechcianej przez właściciela.</u>
          <u xml:id="u-237.3" who="#PoselStanislawRydzon">W projekcie tym pomija się już rolę gminy jako przejmującego nieruchomość. Jedynym organem władzy publicznej, który może przejąć nieruchomość, jest wg tego projektu Skarb Państwa reprezentowany przez starostę. Warunkiem wyzbycia się nieruchomości i przejęcia jej przez Skarb Państwa jest zgoda starosty wykonującego zadanie z zakresu administracji rządowej.</u>
          <u xml:id="u-237.4" who="#PoselStanislawRydzon">Projekt ten był przedmiotem krytyki członków podkomisji powołanej przez komisję kodyfikacyjną. Dzięki propozycji eksperta komisji pana profesora Zbigniewa Radwańskiego zrezygnowano z instytucji zrzeczenia się własności nieruchomości poprzez dodanie po art. 179 art. 179</u>
          <u xml:id="u-237.5" who="#PoselStanislawRydzon">Zgodnie ze sprawozdaniem właściciel nieruchomości zaprosi gminę miejsca położenia nieruchomości do zawarcia umowy przekazania tej nieruchomości pod tytułem darmym w terminie 3 miesięcy od dnia zaproszenia. W przypadku gdyby gmina nie skorzystała z tego zaproszenia w tym terminie, Skarb Państwa może skorzystać z oferty właściciela i przejąć nieruchomość także nieodpłatnie. Jeśli ani gmina, ani Skarb Państwa nie wyrazi ochoty na przejęcie nieruchomości, będzie ona nadal we władaniu jej właściciela. Oczywiście właściciel może złożyć ponowną ofertę, która może być przez te organy władzy przyjęta lub ponownie odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-237.6" who="#PoselStanislawRydzon">Zdaniem naszego klubu propozycja zawarta w sprawozdaniu czyni zadość wyrokowi Trybunału Konstytucyjnego oraz zasadom prawa cywilnego, w szczególności równości stron w stosunkach cywilnoprawnych.</u>
          <u xml:id="u-237.7" who="#PoselStanislawRydzon">W związku z tym oświadczam, że Klub Poselski Lewica będzie głosować za przyjęciem projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego (druki nr 655 i 708).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Mirosława Maliszewskiego.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Państwo Posłowie! Chciałbym w imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawić sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Otóż, szanowni państwo, przedstawiony projekt ustawy jest wynikiem konieczności dostosowania prawa krajowego do zmienionego w tym zakresie prawa Unii Europejskiej, a konkretnie największa część tego projektu wiąże się z reformą rynku owoców i warzyw, która w ostatnim czasie w Unii Europejskiej się dokonała i która jest zapisana w rozporządzeniu, którego zapisy przenosimy do prawa krajowego, między innymi do tej ustawy, a część przyjęliśmy w ustawie o płatnościach do gruntów rolnych, którą Wysoki Sejm raczył przyjąć kilka miesięcy temu. Zmiany dotyczą w przeważającej części rynków owoców i warzyw, ale także rynku suszu paszowego, gdzie była konieczność przeciwdziałania naruszeniom przepisów wspólnotowych w tym zakresie i także dostosowania przepisów w związku ze zmianami, które ostatnio się dokonały. Chcę powiedzieć, że w całym procesie reformy rynków owoców i warzyw Polska, ze względu na to, że jest dużym producentem tych gatunków, była bardzo aktywnym jej uczestnikiem. Dyskusja nad tą reformą rozpoczęła się w okresie, kiedy ministrem rolnictwa był prowadzący dzisiejsze obrady pan marszałek Jarosław Kalinowski, a zakończyła się, jak wspomniałem, kilka miesięcy temu.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Ten projekt, nad którym procedowała komisja, w szczególności:</u>
          <u xml:id="u-241.3" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- rozszerza kompetencje marszałka województwa o możliwość zawieszania wstępnego uznania lub uznania grup wstępnie uznanych i organizacji producentów owoców i warzyw;</u>
          <u xml:id="u-241.4" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- reguluje plany dochodzenia grup producentów do uznania;</u>
          <u xml:id="u-241.5" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- określa możliwość ich tworzenia w okresach półrocznych i dokonania elastycznych zmian w procesie dochodzenia do uznania przez grupy wstępnie uznane;</u>
          <u xml:id="u-241.6" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- precyzuje obowiązki marszałka i ministra w zakresie przekazywania niezbędnych informacji i sprawozdań do Komisji Europejskiej;</u>
          <u xml:id="u-241.7" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- określa grupy produktów (minister będzie to robił poprzez rozporządzenie, jako że jest to właściwość danego państwa członkowskiego), dla których mogą być wstępnie uznawane grupy i organizacje producentów;</u>
          <u xml:id="u-241.8" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- określa warunki wypowiedzenia członkostwa w grupach i organizacjach;</u>
          <u xml:id="u-241.9" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- określa maksymalne ilości produktów sprzedawanych przez grupy (to także będzie regulowane w rozporządzeniu, które tak jak wszystkie inne niezbędne rozporządzenia jest dołączone do projektu tej ustawy);</u>
          <u xml:id="u-241.10" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- ustanawia ramy krajowe i strategię krajową na rzecz programów operacyjnych - to są te programy, które określają dojście do uznania;</u>
          <u xml:id="u-241.11" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- określa zasady finansowania nieprzeznaczania owoców i warzyw do sprzedaży;</u>
          <u xml:id="u-241.12" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- określa pułap dofinansowania funduszu operacyjnego, który tworzą grupy i organizacje;</u>
          <u xml:id="u-241.13" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- doprecyzowuje termin, w jakim powinna być wypłacana pomoc finansowa dla grup i organizacji.</u>
          <u xml:id="u-241.14" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Są także w tym projekcie zmiany umożliwiające grupom wstępnie uznanym uzyskiwanie dofinansowania w okresie przejściowym, a więc między tym okresem, który jest w dniu dzisiejszym, a okresem, kiedy zacznie funkcjonować omawiany dzisiaj projekt.</u>
          <u xml:id="u-241.15" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">To były zmiany dotyczące rynku owoców i warzyw.</u>
          <u xml:id="u-241.16" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">W drugiej części ustawy, jak wspominałem, dotyczącej rynku suszu paszowego, zawarte są zmiany mające przeciwdziałać niedozwolonym praktykom stosowania siana z łąk jako surowca do dosuszania, określenie sposobu oznaczania wilgotności i inne przepisy porządkowe regulujące tę kwestię.</u>
          <u xml:id="u-241.17" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Chcę poinformować Wysoką Izbę, że Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi w tej sprawie powołała podkomisję, w której pracach uczestniczyło bardzo aktywnie kilku posłów. Dyskusja była wielokrotnie bardzo ożywiona, zwłaszcza kiedy dyskutowaliśmy o rynku suszu paszowego, gdzie rozróżnialiśmy susz paszowy od siana. Mówię to jako anegdotę, ale to z punktu widzenia rolników jest rynek bardzo ważny.</u>
          <u xml:id="u-241.18" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Chciałbym w tym miejscu bardzo serdecznie podziękować resortowi rolnictwa za to, że na tym etapie prac podkomisji wszystkie poprawki, które były zgłaszane przez środowisko ogrodnicze, przez różne organizacje, które w tym środowisku funkcjonują, zostały uwzględnione przy dużym poparciu resortu rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-241.19" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Chciałbym, Wysoka Izbo, podziękować tym, którzy brali udział w pracach komisji i podkomisji, a więc posłom, Biuru Legislacyjnemu, sekretariatowi komisji, szczególnie ministerstwu rolnictwa z obecnym panem ministrem Kazimierzem Plocke.</u>
          <u xml:id="u-241.20" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Chcę poinformować, że projekt jest zgodny z prawem europejskim i w zasadzie je wykonuje, i wnoszę do Wysokiemu Sejmu o przyjęcie sprawozdania komisji przedstawionego w druku nr 708. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-242.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos ma poseł Mariusz Grad, klub Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-242.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PoselMariuszGrad">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#PoselMariuszGrad">Głównym celem zmiany tej ustawy jest dostosowanie polskiego prawodawstwa do przepisów Unii Europejskiej zmienionych wskutek reformy organizacji rynków owoców i warzyw zakończonej w 2007 r. Przedstawione zmiany zakładają m.in., że minister właściwy do spraw rynków rolnych będzie przygotowywał projekty ram krajowych i strategii krajowej na rzecz programów operacyjnych. Z kolei organizacje producentów zamierzające realizować program operacyjny będą musiały postępować zgodnie ze strategią krajową. Są to więc korzystne zmiany systematyzujące rynek.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#PoselMariuszGrad">Projekt zakłada również zmiany dotyczące kompetencji prezesa Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, na podstawie których będzie on dokonywał wypłaty środków na dofinansowanie funduszu operacyjnego dla organizacji producentów lub zrzeszenia tych organizacji. Zgodnie z zapisami nowelizacji prezes agencji będzie też informował ministra właściwego do spraw rynków rolnych o zatwierdzeniu funduszu oraz udzielonej i wypłaconej pomocy finansowej.</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#PoselMariuszGrad">Rządowy projekt dotyczy także obowiązków organizacji lub zrzeszenia producentów. Według projektu będą one musiały przekazywać prezesowi Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa informacje o ilości nieprzeznaczonych do sprzedaży owoców i warzyw w poprzednich miesiącach roku handlowego oraz o wartości produktów sprzedanych, a także roczne informacje o oszacowanej pomocy ze środków Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-243.4" who="#PoselMariuszGrad">W zakresie kompetencji marszałków województw pojawiła się możliwość zawieszenia wstępnego uznania grupy producentów lub uznania organizacji producentów. Decyzja o zawieszeniu będzie możliwa m.in. w przypadku, gdy grupy lub organizacje nie przekażą informacji o zakresie swojej działalności. Przepis ten wynika z rozporządzenia Komisji Wspólnoty Europejskiej, zgodnie z którym komisja może zawiesić całość lub część miesięcznych płatności w odniesieniu do sektora.</u>
          <u xml:id="u-243.5" who="#PoselMariuszGrad">Nowa przepisy normują również wilgotność zielonki przeznaczonej do produkcji suszu paszowego w celu przeciwdziałania niedozwolonym praktykom stosowania do tego celu siana z traw łąkowych.</u>
          <u xml:id="u-243.6" who="#PoselMariuszGrad">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego był szeroko konsultowany i uzyskał akceptację. Klub Platformy Obywatelskiej w pełni popiera omawiany projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-243.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Jarosław Żaczek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PoselJaroslawZaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#PoselJaroslawZaczek">Projekt ustawy wprowadza do prawodawstwa polskiego rozwiązania wynikające ze zmienionych przepisów Unii Europejskiej dotyczących regulacji rynków owoców i warzyw, a także zmiany w zakresie przepisów dotyczących rynku suszu paszowego. Ustawa rozszerza kompetencje marszałków województw i resortu rolnictwa w zakresie przede wszystkim oceny funkcjonowania grup producentów rolnych.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#PoselJaroslawZaczek">Kilka najważniejszych elementów tej nowelizacji. W proponowanej zmianie kompetencje marszałka województwa zostały rozszerzone o możliwość zawieszenia wstępnego uznania grupy producentów lub uznania organizacji producentów. W ustawie zaproponowano zapis, na podstawie którego okres, w którym grupa producentów po zakończeniu realizacji planu dochodzenia do uznania ma stać się uznaną organizacją producentów, wynosi 4 miesiące, czyli tyle, na ile maksymalnie pozwalają przepisy Unii Europejskiej. Zobowiązano marszałków województw do przekazywania ministrowi rolnictwa dodatkowych informacji dotyczących wniosków o wstępne uznanie oraz ewentualnej odmowy wydania decyzji o wstępnym uznaniu grupy lub uznaniu organizacji producentów. Nowe zapisy dają również możliwość realizacji planów dochodzenia do uznania w okresach półrocznych, a nie tylko rocznych, jak to było dotychczas. Proponuje się również, aby ewentualne zmiany planu były wprowadzane wnioskiem składanym w terminie do 3 miesięcy przed planowaną zmianą.</u>
          <u xml:id="u-245.3" who="#PoselJaroslawZaczek">Zmiana przepisów umożliwi wydanie przez dyrektora oddziału regionalnego agencji restrukturyzacji decyzji w sprawie wyłączenia na czas określony z objęcia pomocą finansową działań zawartych w programach operacyjnych lub w planach dochodzenia do uznania w przypadku złożenia przez beneficjenta pomocy deklaracji zawierających nieprawdziwe dane. W ustawie doprecyzowano termin, w jakim powinna być wypłacona pomoc finansowa dla wstępnie uznanych grup i uznanych organizacji producentów. Pomoc ta może być wypłacona w częściach. Wyznaczono terminy składania wniosków o pomoc finansową. Istotne zmiany w ustawie dotyczą również zagospodarowania owoców i warzyw nieprzeznaczonych do sprzedaży.</u>
          <u xml:id="u-245.4" who="#PoselJaroslawZaczek">Projekt ustawy zawiera również zmiany dotyczące regulacji rynku suszu paszowego. Dochodziło często do zafałszowań w zakresie mieszania różnego rodzaju suszu. Obecny przepis precyzyjnie określa, jaki to ma być susz i jaka technologia suszenia.</u>
          <u xml:id="u-245.5" who="#PoselJaroslawZaczek">W projekcie określono metody, jakimi przedsiębiorstwo przetwórcze może oznaczać wilgotność zielonki, z jakiej ma być produkowany susz. Producent będzie miał obowiązek powiadamiania o dostawach zielonki przeznaczonej do dehydratacji w celu umożliwienia ewentualnej kontroli prawidłowości oznaczania jej wilgotności przez Agencję Rynku Rolnego.</u>
          <u xml:id="u-245.6" who="#PoselJaroslawZaczek">W czasie prac podkomisji wypracowano nowe przepisy przejściowe, wprowadzone w art. 2. Określiły one nowy termin składania wniosków o wypłatę wsparcia dla organizacji producentów - wyjątkowo w 2008 r. Organizacje te nie mogłyby skorzystać z możliwości wcześniejszej wypłaty części wsparcia z uwagi na późną datę wejścia w życie tej nowelizacji. Zaproponowano więc jeden wspólny termin, 30 września, na składanie wniosków za pierwszy i drugi kwartał. Wprowadzono również poprawkę umożliwiającą wydłużenie okresu, w którym organizacje producentów mogą składać wnioski o zatwierdzenie ich planów dochodzenia do uznania. Pozostałe zmiany miały charakter techniczny, porządkujący przedmiotowe zapisy.</u>
          <u xml:id="u-245.7" who="#PoselJaroslawZaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość popiera niniejszy projekt ustawy w wersji wypracowanej przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz powołaną do tego celu podkomisję i będzie głosował za jej przyjęciem, ze świadomością, że pracujemy nad ustawą w dramatycznym momencie, kiedy rolnicy, również adresaci tej ustawy, w całym kraju protestują przeciwko niskim cenom owoców - porzeczek, malin, a przede wszystkim wiśni. Brak zdecydowanych działań ze strony rządu w tym zakresie, dalszy wzrost cen środków produkcji i utrzymanie cen owoców na obecnym poziomie zmuszą niestety wielu rolników do likwidacji swoich plantacji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Stanisław Stec, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Lewica odnośnie do sprawozdania Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#PoselStanislawStec">Projekt ustawy jest wykonaniem przepisów Unii Europejskiej oraz stwarza lepsze warunki funkcjonowania grup producenckich w zakresie produkcji owoców i warzyw. Jest to ważne, aby następowała koncentracja produkcji, gdyż wówczas jest szansa, aby przetwórcy poważnie traktowali polskich producentów. Stwarza to również możliwość powstawania grup producenckich w zakresie przetwórstwa owoców i warzyw.</u>
          <u xml:id="u-247.2" who="#PoselStanislawStec">Faktycznie w roku 2008 jest dramatyczna sytuacja w zakresie cen na niektóre owoce miękkie, szczególnie wiśnie, w przypadku których oferuje się cenę 80 gr za kilogram - jest to cena, która nie zabezpiecza kosztów uprawy i zbioru tych owoców. Rolnicy uprawiający te owoce są w bardzo trudnej sytuacji i można jedynie żywić przekonanie, że organizacje, grupy producenckie umożliwią koncentrację produkcji i łatwiejsze negocjacje dotyczące zbytu z odbiorcami tych produktów. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-247.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Mirosław Maliszewski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym przedstawić stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego wobec projektu ustawy. We wcześniejszej fazie mówiłem o tym, że projekt dotyczy dwóch rynków: bardzo znaczącego w Polsce i w Unii Europejskiej rynku owoców i warzyw oraz może trochę mniej znaczącego - ale to zależy oczywiście od tego, co dany rolnik uprawia - rynku suszu paszowego. Chciałbym powiedzieć, że rynek owoców i warzyw w Unii Europejskiej, tak jak w Polsce, charakteryzuje się dwoma cechami. Przede wszystkim jest to rynek bardzo silny, czyli mający duże znaczenie w gospodarce, wypracowujący duże dochody, mający duży udział w eksporcie, a jednocześnie rynek bardzo słabo regulowany przepisami europejskimi. Podstawowym narzędziem regulacji tego rynku nie jest - jak w przypadku niektórych innych - kwotowanie produkcji czy limity produkcji, czy dopłaty do produkcji, ale jest przede wszystkim dofinansowanie zorganizowanych form działania producentów na tym rynku. Występują zaś na tym rynku dwie zorganizowane formy. Po pierwsze, są to wstępnie uznane grupy producentów owoców i warzyw; bardziej zaawansowana forma, która jest formą docelową, która jest konsekwencją działalności wstępnie uznanych grup, to uznane organizacje producentów owoców i warzyw.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">W jakim miejscu na tym rynku znajduje się dzisiaj Polska? Otóż jesteśmy jednym z większych producentów, powiedziałbym może nawet, że największym producentem owoców naszej strefy klimatycznej w Europie, jednym z większych na świecie, a jednocześnie mamy bardzo zły wskaźnik, jeżeli chodzi o poziom tej produkcji, która jest dystrybuowana przez grupy i organizacje producenckie.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Chciałbym powiedzieć, że udało się dzisiaj na posiedzeniu Komisji Gospodarki przyjąć rozwiązanie polegające na tym, że oto spółdzielnie, które będą chciały stać się grupami producentów, będą mogły być zakładane przez 5 członków, a nie - tak jak było do tej pory - przez minimum 10 członków, co naszym zdaniem może się przyczynić do rozwoju spółdzielczości w tej branży. Zostało to - jak wspomniałem - przez Komisję Gospodarki przyjęte i w najbliższym czasie będzie poddane pod głosowanie, a zadeklarowały poparcie wszystkie kluby, tak więc myślę, że będziemy mieli kolejny jeden mały element na tym rynku lepiej uregulowany.</u>
          <u xml:id="u-250.3" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Chciałbym powiedzieć, że korzyści, które Polska uzyskała w ramach reformy wspólnej organizacji tego rynku, były efektem postulatów zgłoszonych kilka lat temu w czasie takich protestów, jakie mają także miejsce obecnie w przypadku skupu owoców miękkich. Między innymi były tam także kwestie dotyczące dopłat do owoców miękkich, mówiliśmy o tym dzisiaj. Plantatorzy będą mogli w przyszłym roku otrzymać 400 euro do jednego hektara upraw truskawek i malin. Szkoda tylko, że Unia Europejska nie zgodziła się, aby takie dopłaty można było zastosować w przypadku producentów wiśni. Być może, gdyby się wówczas zgodziła, to mielibyśmy dzisiaj trochę lepszą sytuację na rynku skupu wiśni, niż ta, o której dowiadujemy się z mediów, oglądając czy słuchając. A więc prośba, panie ministrze, aby cały czas występować, notorycznie zabiegać w Komisji Europejskiej o to, aby udało się przy kolejnej reorganizacji tego rynku wprowadzić dopłaty także dla plantatorów wiśni.</u>
          <u xml:id="u-250.4" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Wyniki reformy rynku owoców i warzyw - można powiedzieć - w pewnym zakresie, w niemałym zakresie uwzględniają specyfikę polskiego ogrodnictwa. Można generalnie powiedzieć, że w wielu aspektach udało się uzyskać zakładany cel, w wielu nie, we wspomnianych dopłatach do owoców miękkich.</u>
          <u xml:id="u-250.5" who="#PoselMiroslawMaliszewski">A więc podsumowując, Polskie Stronnictwo Ludowe, jako że od dłuższego czasu pilotowało te zmiany, generalnie popiera projekt ustawy, ponieważ zmierza on we właściwym kierunku. Myślę, że te regulacje, które będą zawarte w prawie krajowym, przyczynią się do wzrostu znaczenia grup producentów, które będą stanowiły alternatywę dla monopolistycznej dzisiaj pozycji na rynku zakładów przetwórczych.</u>
          <u xml:id="u-250.6" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Chciałbym jednocześnie zgłosić poprawkę do tej ustawy, odnoszącą się do ustawy o płatnościach, która pozwala rolnikom uzyskiwać wspomniane 400 euro do jednego hektara plantacji truskawek i malin; poprawkę wynikającą z tego, że jest to dość nowe, świeże rozwiązanie, nie wszyscy rolnicy byli do tego przygotowani, nie wiedzieli dokładnie, jakie umowy trzeba zawrzeć - czy z podmiotami skupującymi, czy z podmiotami przetwarzającymi, czy z tymi i z tymi - w związku z tym istnieje niebezpieczeństwo, że Polska - Polska w rozumieniu rolników - może nie wykorzystać środków, które na ten rok przyznała Unia Europejska. W tej poprawce proponuję, abyśmy wydłużyli termin składania umów do kierownika powiatowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa do dnia 15 września, co - wydaje mi się - pozwoli wszystkim rolnikom uzupełnić brakujące części umów, chodzi bowiem o to, by wszyscy otrzymali środki.</u>
          <u xml:id="u-250.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-250.8" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Tę poprawkę przekazuję, mimo że nie odnosi się ona bezpośrednio do ustawy, która jest omawiana, gdyż odnosi się ona bezpośrednio do reformy, odnosi się bezpośrednio do rynku owoców i warzyw. Bardzo proszę państwa posłów o poparcie tej poprawki w czasie prac w komisji. Resort rolnictwa, a także generalnie Polskie Stronnictwo Ludowe - jak wspomniałem - popiera ten projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-250.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-251.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zapisanych jest pięciu posłów.</u>
          <u xml:id="u-251.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy ktoś z państwa jeszcze się zapisuje?</u>
          <u xml:id="u-251.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie, to zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-251.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas pytania na jedną minutę.</u>
          <u xml:id="u-251.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pierwszy pan poseł Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-251.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-251.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie pani posłanka Maria Zuba.</u>
          <u xml:id="u-251.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Też nie ma.</u>
          <u xml:id="u-251.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Zbigniew Matuszczak, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-251.11" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jest pan poseł. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Korzystając z dyskusji nad sprawą organizacji rynków rolnych, chciałbym zasygnalizować panu zaniepokojenie wielu plantatorów dalszymi losami prywatyzowanych Zakładów Tytoniowych w Lublinie. W związku z tym chciałbym pana zapytać: Na jakim etapie jest obecnie proces prywatyzacyjny tych zakładów, kiedy należy oczekiwać jego zakończenia i czy wybrano już inwestora strategicznego?</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Bardzo ważne jest to, czy kierownictwo lubelskich zakładów, jak również przedstawiciele pańskiego ministerstwa spotkali się z plantatorami tytoniu w celu uspokojenia tego środowiska, a głównie doinformowania ich o przebiegu procesu prywatyzacji, a także czy określona jest już wielkość pakietu akcji, jaki w efekcie prywatyzacji będzie przysługiwał uprawnionym pracownikom i plantatorom. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Mirosław Maliszewski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wiemy, że jest trudna sytuacja na rynku owoców miękkich. W tym roku szczególnie w przypadku rynku wiśni producenci mają problemy z uzyskaniem atrakcyjnych cen. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że zakłady przetwórcze wykorzystują swoją pozycję do sztucznego, niczym nieuzasadnionego zaniżania cen. W związku z tym wydaje mi się, że istnieje konieczność - w tym kierunku idzie projekt - jeszcze większego wsparcia dla grup producentów, tak aby rolnicy mogli tworzyć alternatywę dla sytuacji, która jest.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Mam pytanie: Czy jest możliwość w ramach istniejącego progu przesunąć więcej środków z działania, które dotyczy przetwórstwa czy wartości dodanej, na rzecz grup producentów kosztem przetwórstwa? Można bowiem przypuszczać, że przetwórcy, korzystając ze środków PROW, jeszcze bardziej zdominują rynek. Czy w przypadku grup wstępnie uznanych i organizacji producentów byłaby możliwość, aby w ramach</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#PoselMiroslawMaliszewski"> tzw. grantów kapitałowych, tych 75-procentowych, refundujących poniesione nakłady, móc finansować chociaż podstawowe przetwórstwo, które prowadzą grupy? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Romuald Ajchler, Klub Poselski Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Otóż sprawa owoców miękkich została już dzisiaj podniesiona przez pana posła Steca i przez pana posła Maliszewskiego, ale proszę, panie ministrze, w takim razie powiedzieć mi, jak widzi pan rentowność tych upraw albo - inaczej mówiąc - jak widzi pan możliwości ekonomiczne plantatorów, skoro za 1 kg wiśni proponuje się 80 gr. Czy nie przewiduje pan, że jeżeli będzie bierność rządu, tak jak jest do tej pory, bo z tego, co się orientuję, państwo nie wstąpiliście o dopłaty do Komisji Europejskiej, jeśli chodzi o producentów wiśni, powtórzy się taka sytuacja jak z rynkiem wieprzowym? Dzisiaj bowiem mamy 80 gr.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#PoselRomualdAjchler">Przy tej sytuacji ekonomicznej plantatorzy nie mają nic do roboty, tylko zaniechać produkcji albo w ogóle nie pozyskiwać plonów, bo nie ma nawet na to, żeby opłacić tych, którzy zrywają owoce, a co tu mówić o ochronie itd., itd. Na ten temat akurat nie będę z panem rozmawiał, bo pan doskonale się orientuje.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-256.3" who="#PoselRomualdAjchler">I ostatnia kwestia.</u>
          <u xml:id="u-256.4" who="#PoselRomualdAjchler">Przepraszam, panie marszałku, ale to ostatnie zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę pytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PoselRomualdAjchler">Panie ministrze, czy rząd nie obserwuje, że producenci, a myślę tu o zakładach przetwórczych, traktują grupy producentów, o których staramy się zadbać, troszeczkę, można powiedzieć, z przymrużeniem oka? Producenci wiedzą dlaczego. Bo jest to poważny konkurent czy może nie konkurent, tylko partner, który w pewnym sensie może wymusić jakąś korzystniejszą cenę w tym zakresie. Czy w tym przypadku, jeśli chodzi o wiśnie, nie ma zmowy zakładów przetwórczych? Czy państwo zajmujecie się tym? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Kazimierz Plocke.</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na początku chciałbym podziękować przedstawicielom wszystkich klubów parlamentarnych za poparcie ustawy, ważnej i oczekiwanej przez polskich producentów, ustawy, która porządkuje również sprawy związane z funkcjonowaniem rynków owoców i warzyw, a zwłaszcza suszu paszowego.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Jeśli zaś chodzi o pytania, które zostały postawione przez panów posłów, chętnie na nie odpowiem. Pan poseł Matuszczak zwrócił uwagę na ważny problem dotyczący prywatyzacji zakładów przemysłu tytoniowego. Informuję, że jest to kompetencja ministra skarbu państwa. Zgodnie z przyjętym harmonogramem prywatyzacji na rok 2008 minister skarbu państwa powinien podjąć decyzję w tej kwestii do końca roku 2008. Natomiast jeżeli chodzi o sprawy związane ze spotkaniami z producentami tytoniu, to takie spotkania odbywają się z inicjatywy i inspiracji ministerstwa rolnictwa. To potwierdzam. Natomiast co do szczegółów dotyczących wyboru strategicznego inwestora, takiej informacji minister rolnictwa nie posiada.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Pan poseł Maliszewski zwrócił uwagę na istotny problem, jest to zasadna kwestia, będziemy nad tym pracować. Chciałbym jednocześnie też poinformować, że to właśnie przetwórcy korzystają ze środków z Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich, środków, które są wpisane do określonych działań, natomiast grupy producentów - nie. Stanowi to problem, który rzeczywiście wymaga pewnego doprecyzowania i analizy, jako że grupy producentów wstępnie uznanych mogą uzyskać dofinansowanie, ale chodzi o inwestycje związane ze zbiorem, sortowaniem, pakowaniem i przechowywaniem produktów. Takich wstępnie uznanych grup jest w Polsce 87, natomiast grup uznanych jest 6.</u>
          <u xml:id="u-260.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Tutaj przechodzę do kolejnego pytania, które postawił pan poseł Ajchler. To jest problem, dlatego że - wyobraźcie sobie państwo - mamy 87 grup wstępnie uznanych i 6 grup uznanych, tak więc jest to kropla w morzu potrzeb. Dlatego też producenci owoców miękkich mają olbrzymi problem ze zbytem, bo nie ma nikogo, kto się za nimi wstawi u przetwórców. Jest to podstawowa kwestia, nad którą rzeczywiście pracujemy. Chcemy zachęcić producentów owoców miękkich do tego, ażeby w ogóle zorganizowali się w te grupy producentów rolnych, dlatego że to jest klucz do rozwiązania problemu. Wówczas możemy rozmawiać z przetwórcami na temat ceny. Państwo dobrze wiecie, że w gospodarce rynkowej ceny tworzą się na rynku, nie można ich ustanawiać w sposób administracyjny. W związku z tym tego typu działania są i będą podejmowane przez rząd.</u>
          <u xml:id="u-260.4" who="#GlosZSali">(Kiedy?)</u>
          <u xml:id="u-260.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Jeszcze dokończę. Panie pośle, informuję, że rząd wystąpił do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów z wnioskiem o zbadanie sytuacji na rynku owoców miękkich, zwłaszcza jeśli chodzi o wiśnie. To jest podstawowa kwestia. Rzeczywiście z danych, które dostarczyli nam przedstawiciele Instytutu Ekonomiki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, wynika, że ta sytuacja na rynku wiśni jest w tej chwili najtrudniejsza, ponieważ - przypomnę - cena jest bardzo niska, na poziomie 80-90 gr za kg, a koszt produkcji wynosi 1,80 zł. Jeżeli jednak nie będzie tak, że zaistnieje silna grupa producentów, to rząd rzeczywiście nie jest w stanie tej kwestii rozstrzygnąć. Nie ma możliwości uzyskania dopłaty w ramach budżetu Unii Europejskiej, jak państwo wiecie. Udało się nam w styczniu tego roku, w nowej sytuacji, kiedy rynek owoców miękkich został zreformowany, wpisać dwie rośliny, dwa rodzaje owoców: truskawki i maliny, natomiast co do pozostałych owoców Komisja Europejska nie wydała zgody. W tym momencie jest to już nasza wewnętrzna sprawa. Będziemy nad tym oczywiście bardzo intensywnie pracować.</u>
          <u xml:id="u-260.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Jeżeli chodzi o pozostałe owoce to w przypadku truskawek, malin i czarnych porzeczek - według danych, które są dostępne na stronach internetowych i w Instytucie Ekonomiki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej - ceny, które w tym roku zostały ustalone na rynku, są cenami, które zagwarantują poziom opłacalności tejże produkcji. A więc potwierdzam w sposób oczywisty, że sytuacja na rynku wiśni jest najtrudniejsza. To tyle chciałbym w tej części przekazać. Dziękuję, panie marszałku, za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-260.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Mirosław Maliszewski.</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Jeszcze raz chciałbym bardzo serdecznie podziękować wszystkim, którzy uczestniczyli w pracach nad projektem, szczególnie posłom i ministerstwu rolnictwa. Chciałbym także podziękować w imieniu komisji, ale także w imieniu plantatorów, za deklaracje, które zostały przed chwilą złożone przez pana ministra, bo jedną z dróg rozwiązania trudnej sytuacji na rynku owoców w Polsce jest właśnie wzmacnianie roli grup producentów i organizacji producentów. Ten kierunek jest jak najbardziej właściwy. Myślę, że każdy projekt, który pojawi się w tej materii w Wysokiej Izbie, uzyska jej akceptację. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-263.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono poprawki do przedłożonego projektu ustawy, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-263.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-263.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia psychicznego (druki nr 78 i 726).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Macieja Orzechowskiego.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Zdrowia przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia psychicznego, druki nr 78 i 726.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Marszałek Sejmu, zgodnie z regulaminem Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, skierował powyższy projekt ustawy w dniu 17 grudnia 2007 r. do Komisji Zdrowia do pierwszego czytania. W dniu 9 lipca 2008 r. Komisja Zdrowia przeprowadziła pierwsze czytanie i rozpatrzyła projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Obecna nowelizacja dotyczy art. 2 ustawy z dnia 19 sierpnia 1994 r. o ochronie zdrowia psychicznego i tworzy podstawę prawną dla Rady Ministrów do podjęcia działań w zakresie ochrony zdrowia psychicznego przez określenie, w drodze rozporządzenia, Narodowego Programu Ochrony Zdrowia Psychicznego. Program ten po raz pierwszy będzie realizowany w latach 2009-2013. Został on przygotowany przez ministra zdrowia, przy udziale Instytutu Psychiatrii i Neurologii w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-266.3" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">W opracowaniu i realizacji tego programu będą uczestniczyć zarówno Ministerstwo Zdrowia, jak i Ministerstwo Edukacji Narodowej, Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, Ministerstwo Sprawiedliwości, Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Tematyka ochrony zdrowia psychicznego leży nie tylko w gestii ministra zdrowia, ale również wyżej wspomnianych resortów, które w swoich działaniach i w podległych im placówkach, zakładach, jednostkach, szkołach, uczelniach stykają się stale z istnieniem różnego rodzaju zaburzeń, patologii, wypaczeń. Stopień wiedzy o tym i możliwościach aktualnej naprawy istniejących nieprawidłowości jest daleko niewystarczający, o czym szanowni państwo doskonale wiecie. W opracowaniu i realizacji Narodowego Programu Ochrony Zdrowia Psychicznego będzie uczestniczył również Narodowy Fundusz Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-266.4" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Bez zaangażowania tych wszystkich podmiotów nie będzie możliwe ustanowienie kompleksowego systemu ochrony zdrowia psychicznego społeczeństwa. Wdrażanie zadań programu wymaga uwzględnienia ich kosztów w budżecie państwa, w budżecie Narodowego Funduszu Zdrowia, jak i w budżetach jednostek samorządu terytorialnego. Dlatego należy przyjąć, iż najwcześniejszym możliwym terminem wejścia w życie postanowień ustawy jest styczeń 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-266.5" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Projekt ustawy obejmuje zakresem regulacji organy administracji rządowej i samorządowej, zakłady opieki zdrowotnej, osoby z zaburzeniami psychicznymi oraz organizacje pozarządowe działające na rzecz ochrony i poprawy zdrowia psychicznego społeczeństwa - w zakresie zadań określonych w Narodowym Programie Ochrony Zdrowia Psychicznego, jak również Narodowy Fundusz Zdrowia - w zakresie finansowania udzielonych przez świadczeniodawców świadczeń zdrowotnych.</u>
          <u xml:id="u-266.6" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Równolegle do uzgodnień międzyresortowych projektowana regulacja została poddana szerokim konsultacjom społecznym.</u>
          <u xml:id="u-266.7" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt spotkał się z akceptacją, jako inicjatywa wymagana ze względu na potrzeby zdrowotne i konieczność zorganizowania nowoczesnego, kompleksowego systemu ochrony zdrowia psychicznego. Uwagi dotyczące ocen epidemiologicznych, koordynacji i współdziałania zostały uwzględnione.</u>
          <u xml:id="u-266.8" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Ważną uwagą jest to, że przedstawiciele jednostek samorządu terytorialnego, a więc jednostek, które będą odpowiadały za sporą część tego programu, nie zgłosili uwag do projektu ustawy i rozporządzenia. Z realizacją programu będzie wiązało się ponoszenie kosztów w sektorze finansów publicznych, zarówno wynikających z potrzeby restrukturyzacji i rozbudowy infrastruktury, jak i zwiększenia zatrudnienia w tej dziedzinie opieki zdrowotnej. Realizatorami zadań będą jednostki podsektora rządowego związane z określonym działem gospodarki narodowej oraz, jak już wspomniałem, w przeważającej większości jednostki samorządu terytorialnego. Uwzględniając sytuację budżetu państwa oraz budżetów jednostek samorządu terytorialnego i biorąc pod uwagę możliwe trudności w pozyskaniu licznej grupy wykwalifikowanych pracowników, w projekcie Narodowego Programu Ochrony Zdrowia Psychicznego założono, że w wyniku realizacji tego programu w latach 2009-2013 zostanie uzupełniona połowa stwierdzonego niedoboru.</u>
          <u xml:id="u-266.9" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Wysokość wydatków na poszczególne rodzaje świadczeń została ustalona na podstawie aktualnej wyceny stosowanej przez Narodowy Fundusz Zdrowia. Łączny koszt realizacji programu w latach 2009-2013 wyniesie 962 mln zł. Wydatki na realizację programu będą ponoszone przez wiele podmiotów, zarówno z budżetów organów centralnych, jak i z budżetów jednostek samorządu terytorialnego. Podmiotem odpowiedzialnym za finansowanie świadczeń będzie Narodowy Fundusz Zdrowia - na kwotę 610 mln zł. Minister zdrowia będzie pokrywał wydatki związane z profilaktyką i promocją zdrowia psychicznego, koordynacją oraz rozwojem i unowocześnieniem systemów informacji - na kwotę 40 mln zł. Jednostki samorządu terytorialnego, jako organy założycielskie zakładów opieki zdrowotnej, będą ponosiły wydatki inwestycyjne w kwocie 234 mln zł oraz związane z działalnością centrów pomocy rodzinie - 30 mln zł, czyli łącznie 264 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-266.10" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Obecnie trwają prace w komisji dwustronnej, celem przekazania zadań do samorządu wraz ze środkami na ich finansowanie oraz zapisami w poszczególnych resortach. Regulacje zaproponowane w projekcie ustawy będą miały w dalszej perspektywie wpływ na gospodarkę i przedsiębiorczość, ponieważ poprawi się kondycja psychiczna społeczeństwa, a dzięki temu nastąpi zwiększenie wydajności pracy. Proponowana regulacja, poprzez stworzenie podstaw prawnych do ustanowienia i wdrożenia Narodowego Programu Ochrony Zdrowia Psychicznego, pozwoli na wzmocnienie ochrony osób z zaburzeniami psychicznymi, w szczególności w procesie ich diagnozowania i leczenia, i dzięki temu przyczyni się do poprawy zdrowia psychicznego społeczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-266.11" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Ustawa ta nie zawiera przepisów technicznych, nie podlega notyfikacji na podstawie rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 23 grudnia 2002 r. Przedmiot projektu regulacji nie jest objęty prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-266.12" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Wysoki Sejmie! W trakcie pierwszego czytania wprowadzono kilka poprawek, głosowanych łącznie, gdyż wiążą się one ze sobą. Główne poprawki, poza poprawkami technicznymi, polegają m.in. na delegacji zadań własnych również na Narodowy Fundusz Zdrowia i ministrów właściwych ze względu na charakter działań określonych w programie. Jedna z tych poprawek otwierała, wskazywała katalog działań związanych z Narodowym Funduszem Zdrowia, ministerstwem i jednostkami samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-266.13" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Warto podkreślić, że zarówno poprawka przyjęta 17 głosami za, przy 1 wstrzymującym się, jak i cały projekt przyjęty przez podkomisję zgodnie 17 głosami za, w wyniku merytorycznej pracy uzyskały pełną akceptację Komisji Zdrowia. Dlatego też, panie marszałku, Wysoka Izbo, Komisja Zdrowia wnosi, aby Wysoki Sejm przyjął bez poprawek projekt ustawy zawarty w drukach nr 78 i 726. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-266.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-267.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Damian Raczkowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PoselDamianRaczkowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie stanowisko klubu Platforma Obywatelska w kwestii projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia psychicznego. Jest to projekt, który był przygotowany jeszcze przez poprzedni rząd. Zresztą w materiałach jest sygnowany, w druku pod projektem jest jeszcze podpis pana premiera Jarosława Kaczyńskiego. Wspominam o tym dlatego, że trzeba powiedzieć, że to jest jeden z tych dobrych projektów, które my z chęcią przejmujemy i z chęcią prowadzimy dalej jako projekty...</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#PoselDamianRaczkowski"> ...które rząd pod kierownictwem pana premiera Donalda Tuska uważa za właściwe wprowadzić w życie.</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#PoselDamianRaczkowski">Jest to dla mnie wielka przyjemność, ponieważ jest to kwestia od wielu lat w Polsce zaniedbywana, a i bacząc też na zapisy ujęte w ocenie sytuacji - chodzi o załącznik, to jest w Narodowym Programie Ochrony Zdrowia Psychicznego, w priorytecie dla zdrowia psychicznego w krajach Unii Europejskiej - gdzie czytamy, że już w styczniu 2005 r. w Helsinkach reprezentanci ministerstw zdrowia 53 krajów europejskiego regionu wchodzącego w skład World Health Organization przyjęli deklarację, w której określili jako jeden z priorytetów rozwoju Unii Europejskiej w szeroko rozumianej ochronie zdrowia zobowiązanie do tego, by w ciągu 5-10 lat opracować i wprowadzić w życie te projekty w krajach, które sygnowały to porozumienie. W październiku 2005 r. powstała zielona księga, która również miała na celu poprawę zdrowia psychicznego ludności Unii Europejskiej. I wreszcie w tym roku doczekaliśmy się możliwości przyjęcia, mam nadzieję, przyjęcia przez Wysoką Izbę tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-268.4" who="#PoselDamianRaczkowski">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Nie ulega wątpliwości, że zdrowie psychiczne i jego ochrona są trwałym komponentem reformowanej w dzisiejszej dobie ochrony zdrowia. Tak jak mówiłem, jest to niestety dziedzina zdrowia, która od wielu lat była bardzo zaniedbywana, ignorowana, budziła uprzedzenia. Osoby dotknięte zaburzeniami psychicznymi często doświadczały i doświadczają niewłaściwych zachowań ze strony otoczenia, a instytucje, które sprawują nad tą profilaktyką nadzór, często nie posiadają właściwej informacji, nie posiadają wiedzy na temat zdrowia i zaburzeń psychicznych. Ochrona zdrowia psychicznego jest niewątpliwie bardzo delikatną dziedziną, dziedziną, która wymaga dużej empatii i zaangażowania zarówno organów państwowych, jak i samorządów.</u>
          <u xml:id="u-268.5" who="#PoselDamianRaczkowski">Wysoka Izbo, podstawowym celem omawianego dziś projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia psychicznego jest reforma dziedziny zdrowia, jaką jest zdrowie psychiczne. Służyć ma temu przede wszystkim stworzenie skutecznego cyklicznego programu ochrony zdrowia psychicznego, pozwalającego na wprowadzanie takich rozwiązań, które będą zapobiegać, a w szczególności minimalizować występowanie zaburzeń psychicznych. Z kolei wdrażanie tego typu strategii z pewnością umożliwi skuteczną promocję ochrony zdrowia i dobrej kondycji psychicznej.</u>
          <u xml:id="u-268.6" who="#PoselDamianRaczkowski">Narodowy Program Ochrony Zdrowia Psychicznego będzie opracowany i realizowany przez wiele instytucji i organów, w tym również z udziałem wielu ministerstw. Problematyka zdrowia psychicznego społeczeństwa leży nie tylko w gestii ministra zdrowia, ale również innych podmiotów, które w swoich działaniach, realizowanych w podległych im placówkach, zakładach, jednostkach, szkołach, uczelniach, stale stykają się z tym zjawiskiem.</u>
          <u xml:id="u-268.7" who="#PoselDamianRaczkowski">Projekt programu został poddany równolegle uzgodnieniom międzyresortowym i konsultacjom z wieloma towarzystwami, organizacjami, związkami, fundacjami oraz wieloma ekspertami zajmującymi się na co dzień tematyką zdrowia psychicznego.</u>
          <u xml:id="u-268.8" who="#PoselDamianRaczkowski">Cele, jakie ten program sobie stawia, to, po pierwsze, promowanie zdrowia psychicznego i zapobieganie zaburzeniom psychicznym poprzez upowszechnianie wiedzy na temat zdrowia psychicznego, kształtowanie zachowań i stylów życia korzystnych dla zdrowia psychicznego czy też rozwijanie umiejętności radzenia sobie w sytuacjach zagrażających zdrowiu psychicznemu. Drugą istotną kwestią jest zapewnienie osobom z zaburzeniami psychicznymi wielostronnej, zintegrowanej i dostępnej opieki zdrowotnej oraz innych form pomocy niezbędnych do życia w środowisku społecznym. Trzeci aspekt, którego realizację zapowiada program, jest to rozwój badań naukowych i systemów informacji z zakresu ochrony zdrowia psychicznego. Mam nadzieję, że ten aspekt szczególnie ucieszy pana posła Balickiego, który wielokrotnie wypowiadał się w kwestii konieczności przyjrzenia się programom ochrony zdrowia psychicznego. Może pan minister jeszcze rozwinie ten wątek, mam taką nadzieję.</u>
          <u xml:id="u-268.9" who="#PoselDamianRaczkowski">Z realizacją programu będzie wiązało się także ponoszenie kosztów w sektorze finansów publicznych, wynikających zarówno z potrzeby restrukturyzacji i rozbudowy infrastruktury, jak i zwiększenia zatrudnienia w tej dziedzinie opieki zdrowotnej. Realizatorami zadań będą jednostki podsektora rządowego oraz w dużej części jednostki samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-268.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-268.11" who="#PoselDamianRaczkowski">Panie marszałku, poproszę jeszcze o chwilkę, będę już zmierzał do końca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę uprzejmie, proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PoselDamianRaczkowski">Szanowni Państwo! Warto też powiedzieć o istotnych danych statystycznych. Otóż w systemie opieki psychiatrycznej brakuje około 1500 łóżek na oddziałach psychiatrycznych, 1400 łóżek na oddziałach dla osób uzależnionych, 7000 łóżek na oddziałach opieki dziennej, 2000 łóżek na oddziałach opiekuńczo-leczniczych i 1500 miejsc w hostelach, a także brakuje 400 zespołów leczenia środowiskowego i około 200 poradni, jak wynika z projektu. Uzupełnienie stwierdzonych niedoborów i osiągnięcie standardów europejskich, rozłożone nawet na okres 5 lat, musi oznaczać wiele inwestycji, o których wcześniej mówił pan poseł Orzechowski, określając również liczbę i koszty, które państwo będzie musiało ponieść, aby je zrealizować.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#PoselDamianRaczkowski">Wysoka Izbo! Konkludując, należy podkreślić, że proponowana zmiana jest Polsce niezwykle potrzebna, liczba Polaków dotkniętych zaburzeniami psychicznymi i leczonych z ich powodu nieustannie wzrasta. Jest to sytuacja, niestety, powszechna we wszystkich rozwiniętych krajach, dlatego też zapobieganie takim zjawiskom jest niezbędne i konieczne także w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#PoselDamianRaczkowski">W imieniu Platformy Obywatelskiej serdecznie proszę o poparcie tego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-270.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić nasze stanowisko do sprawozdania Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia psychicznego (odpowiednio druki nr 78 i 726).</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#PoselTomaszLatos">Przedmówca już wypowiedział bardzo wiele ważnych słów o pewnej współpracy przy tworzeniu tego dokumentu, ponad podziałami politycznymi. Można powiedzieć, że ten dokument jest dobrym przykładem, że idea może zjednoczyć różne kluby parlamentarne i może spowodować jednomyślne uchwalenie ważnej ustawy, która, jak wspomniał mój przedmówca, została przygotowana jeszcze przez poprzedni rząd, rząd premiera Jarosława Kaczyńskiego, a w tej chwili jest kontynuowana i wyrażę z tego miejsca nadzieję, że zostanie przyjęta przez Wysoką Izbę,</u>
          <u xml:id="u-272.3" who="#PoselTomaszLatos">Sprawa ta jest rzeczywiście niezwykle ważna i jest związana z wieloletnimi zaniedbaniami w tej dziedzinie medycyny. Można powiedzieć, że od początku lat 90. nastąpił wręcz lawinowy wzrost zachorowań na choroby psychiczne. Było to oczywiście związane z wieloma różnymi czynnikami, chociażby środowiskowymi, była to również kwestia bezrobocia, szeroko rozumianych problemów związanych z transformacją ustrojową. Wszystko to spowodowało, że w ostatnich latach np. w woj. kujawsko-pomorskim liczba samobójstw była porównywalna z liczbą śmiertelnych ofiar wypadków drogowych. To pokazuje rzeczywistą skalę problemu i wielkość tego zjawiska. Mam przyjemność i zaszczyt być z tego samego miasta, co pan prof. Araszkiewicz, i pamiętam wiele moich dyskusji, czy to z pozycji samorządowca, czy to z pozycji dyrektora, z panem profesorem na temat tego, co należy i co wręcz trzeba zrobić dla psychiatrii, dla jej rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-272.4" who="#PoselTomaszLatos">Bydgoszcz to w ogóle specyficzne miasto, gdyż nie tylko klinika ma niewiele, zaledwie ponad 30 łóżek, ale wręcz nie ma łóżek przeznaczonych dla psychiatrii dziecięcej, a wiemy, że w psychiatrii dziecięcej ten problem jest szczególnie mocno widoczny. Tutaj należy szczególnie bać się stygmatyzacji, o której już dzisiaj mówiono, stygmatyzacji pacjenta. W przypadku dziecka ten problem jest jeszcze większy niż w przypadku osoby dorosłej; dodatkowo kwestie kontaktu z rodziną są w procesie terapeutycznym niezwykle ważne, stąd trudno sobie wyobrazić prowadzenie skutecznego leczenia, tak jak to jest obecnie, w sytuacji kiedy dziecko przebywa kilkadziesiąt kilometrów od swojego miejsca zamieszkania, dlatego kontakty z rodziną są ograniczone.</u>
          <u xml:id="u-272.5" who="#PoselTomaszLatos">Potrzeba nakładów na służbę zdrowia właśnie w tej dziedzinie, w dziedzinie psychiatrii, była podkreślana przez wszystkich rozmówców, zarówno stronę rządową, ekspertów, jak i grono posłów. Projekt był zresztą konsultowany bardzo szeroko przez różne gremia społeczne i naukowe i wszyscy rozmówcy podkreślali wagę tego problemu, wieloletnie zaniedbania i braki, chociażby liczbę brakujących łóżek, sięgającą ok. 1,5 tys., co wydaje się trudne do nadrobienia w perspektywie najbliższych kilku lat.</u>
          <u xml:id="u-272.6" who="#PoselTomaszLatos">Jeśli wziąć pod uwagę kwestię zmiany modelu leczenia psychiatrycznego i większego nacisku na formy leczenia ambulatoryjnego, to widać, że na to wszystko nakładają się również problemy związane z kształtowaniem postaw środowiska wobec osób z chorobami psychicznymi. To wszystko pokazuje wieloletnie zaniedbania w tej dziedzinie.</u>
          <u xml:id="u-272.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-272.8" who="#PoselTomaszLatos">Jeszcze chwileczkę, panie marszałku, jeżeli pan pozwoli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PoselTomaszLatos">Chciałbym na końcu w podsumowaniu tego, o czym mówiłem, żeby pokazać wagę tego problemu, posłużyć się wynikami kontroli przeprowadzonej przez Najwyższą Izbę Kontroli. NIK badał kwestie leczenia psychiatrycznego od roku 2005 do pierwszej połowy 2007 r. i wyniki rzeczywiście są zatrważające, ale na szczęście znalazły odzwierciedlenie we wspomnianym programie. Otóż w ocenie Najwyższej Izby Kontroli nie został dotychczas stworzony system kompleksowej oceny opieki nad chorymi z zaburzeniami psychicznymi. Nie podjęto też działań na rzecz integracji, przywrócenia do funkcjonowania w społeczeństwie ludzi chorych psychicznie, jeśli wziąć pod uwagę dostosowanie rozwiązań dotyczących opieki psychiatrycznej do tych przyjętych w krajach Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#PoselTomaszLatos">Mimo stwierdzonych nieprawidłowości i zaniedbań Najwyższa Izba Kontroli pozytywnie oceniła funkcjonowanie szpitali psychiatrycznych oraz poradni zdrowia psychicznego, chociaż - jak trzeba powiedzieć - w skrajnym przypadku czas oczekiwania jednego pacjenta na przyjęcie wynosił aż 330 dni. Pozytywnie, z nieprawidłowościami, ocenić należy także działanie samorządów województw, które były organami tworzącymi skontrolowanych podmiotów. Jednocześnie w ocenie NIK dotychczasowe działania urzędów marszałkowskich na rzecz tworzenia zakładów opieki psychiatrycznej dostosowanych do potrzeb mieszkańców województw były nieskuteczne. Spośród 8 skontrolowanych urzędów marszałkowskich tylko w 2 - trzeba to podkreślić - w urzędzie marszałkowskim województwa małopolskiego i urzędzie marszałkowskim województwa podlaskiego zostały opracowane pełne, wielokierunkowe, wieloletnie programy odnoszące się do opieki psychiatrycznej, przyjęte przez sejmik województwa. Połowa skontrolowanych 8 urzędów marszałkowskich nie podejmowała żadnych działań na rzecz promocji zdrowia psychicznego, co należy ocenić negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-274.2" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zarekomendować Wysokiej Izbie przedstawiony projekt ustawy i przedstawić deklarację poparcia go przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-274.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Zbigniew Matuszczak, Klub Poselski Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Poruszamy dziś bardzo ważny problem współczesnej cywilizacji, jakim jest stały wzrost liczby chorób i wypaczeń psychicznych oraz wszelkiego rodzaju zaburzeń i patologii. Potrzebą chwili staje się więc wdrażanie wszelkich form rehabilitacji sprzyjających powrotowi do normalnego życia i pracy zawodowej osób dotkniętych tymi zaburzeniami, a także podejmowanie działań edukacyjnych i wychowawczych szerzących w społeczeństwie wiedzę o zapobieganiu, rozpoznawaniu i leczeniu zaburzeń psychicznych.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Wzrost liczby zachorowań stwarza coraz większe zagrożenie społeczne. Rosnące tempo życia, zwiększona konkurencyjność na rynku pracy, bezrobocie i zagrożenie utratą podstaw egzystencji, trudności w zaspokajaniu podstawowych problemów życiowych powodują narastanie sytuacji stresowej wielu grup społecznych. Rodzi to, z jednej strony, pokusę sięgania po chwilowe sposoby rozładowywania napięć, nadużywanie łatwo dostępnego alkoholu, narkotyków i środków odurzających. Z drugiej zaś strony u jednostek słabszych, niedojrzałych lub pochodzących ze środowisk patologicznych powoduje osłabienie hamulców moralnych i uciekanie się do zachowań przestępczych i patologicznych. Skutkiem tego stanu rzeczy jest wzrost przypadków patologii życia rodzinnego, w tym przemocy wobec członków rodziny, i spadek poczucia odpowiedzialności za zachowanie w życiu codziennym i w pracy zawodowej, w tym pracy wymagającej poczucia odpowiedzialności związanej ze szczególnym ryzykiem.</u>
          <u xml:id="u-276.2" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Ze względu na zakres omawianej problematyki i konieczność podejmowania niezbędnych działań realizatorem i jedynym podmiotem odpowiedzialnym za te działania nie może być wyłącznie Ministerstwo Zdrowia. Tak więc istotą omawianego projektu jest tworzenie podstawy prawnej do opracowania i wdrożenia przez Radę Ministrów - w drodze rozporządzenia - Narodowego Programu Ochrony Zdrowia Psychicznego oraz włączenie do jego realizacji szerokiego kręgu podmiotów, w tym ministerstw, placówek naukowych i specjalistycznych oraz samorządów terytorialnych. Podmioty te w ramach swoich działań w podległych im placówkach, zakładach, szkołach i uczelniach stykają się na co dzień z istnieniem różnego rodzaju zaburzeń psychicznych i patologii, przy czym stopień ich wiedzy i możliwości przeciwdziałania tym zjawiskom, jeśli chodzi o podjęcie skutecznych działań zapobiegawczych, jest dalece niewystarczający.</u>
          <u xml:id="u-276.3" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Narodowy Program Ochrony Zdrowia Psychicznego jest przewidziany na okres 5 lat, a jego najważniejszymi elementami są: utworzenie około 50 nowych oddziałów psychiatrycznych (z około 1200 łóżkami) i 20 nowych poradni zdrowia psychicznego i leczenia uzależnień oraz stworzenie ponad 7 tys. nowych miejsc pracy, w tym, co istotne, około 750 dla lekarzy psychiatrów, 2 tys. dla pielęgniarek, około 2 tys. dla terapeutów i 1200 dla psychologów.</u>
          <u xml:id="u-276.4" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Program zwraca szczególną uwagę na promocję zdrowia psychicznego i profilaktykę, czyli zapobieganie zaburzeniom, głównie przez rozpowszechnianie wiedzy oraz tworzenie instytucji poradnictwa i pomocy przede wszystkim dla osób w kryzysowej sytuacji życiowej. Łączny koszt programu to 962 mln zł, w tym 610 mln z Narodowego Funduszu Zdrowia, 88 mln z budżetu państwa i prawie 264 mln z budżetów samorządów terytorialnych.</u>
          <u xml:id="u-276.5" who="#PoselZbigniewMatuszczak">W sytuacji, gdy problem ochrony zdrowia psychicznego jest faktycznie problemem ogólnonarodowym, opracowanie i wdrożenie kompleksowego Narodowego Programu Ochrony Zdrowia Psychicznego jest zadaniem pilnym i w pełni uzasadnionym. Na podkreślenie zasługuje fakt, że integralną częścią, a zarazem efektem realizacji tego programu będzie rozbudowa niezbędnej bazy placówek leczenia psychiatrycznego, oddziałów szpitalnych, zespołów leczenia środowiskowego, poradni, oddziałów opiekuńczo-leczniczych w celu usunięcia istniejących w tym względzie dysproporcji w stosunku do poziomu europejskiego. Dotyczy to także utworzenia nowych oddziałów terapeutycznych w zakładach karnych, bowiem znaczny procent osadzonych wymaga nie tylko reedukacji w klasycznym rozumieniu, ale przede wszystkim niezbędnego leczenia odwykowego, psychiatrycznego i psychologicznego. Drugim elementem zasługującym na pozytywną ocenę jest fakt przedłożenia wraz z projektem opiniowanej ustawy projektu rozporządzenia wykonawczego Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-276.6" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Wysoka Izbo! Reasumując, Klub Poselski Lewica pozytywnie opiniuje projekt ustawy o nowelizacji ustawy</u>
          <u xml:id="u-276.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-276.8" who="#PoselZbigniewMatuszczak"> o ochronie zdrowia psychicznego i będzie głosował za jego przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-276.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Stanisław Rakoczy, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PoselStanislawRakoczy">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#PoselStanislawRakoczy">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia psychicznego, zawartego w druku nr 78, wraz ze sprawozdaniem Komisji Zdrowia zawartym w druku nr 726.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#PoselStanislawRakoczy">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Trudno być oryginalnym, gdy się występuje jako czwarty, ale bardzo mnie cieszy, że mogę być nieoryginalny i jeszcze raz podkreślić wyjątkową zgodność i konsensus polityczny wobec tego projektu. To świadczy o tym, że jest to po prostu bardzo dobra i potrzebna ustawa. Dlatego też ograniczę się jedynie do omówienia najważniejszych jej aspektów.</u>
          <u xml:id="u-278.3" who="#PoselStanislawRakoczy">Ustawa o ochronie zdrowia psychicznego uchwalona została 19 sierpnia 1994 r. Głównym celem obecnie proponowanej nowelizacji jest stworzenie możliwości wydania przez Radę Ministrów rozporządzenia, na mocy którego wejdzie w życie Narodowy Program Ochrony Zdrowia Psychicznego na lata 2009-2013. Mam nadzieję, że to będzie pierwszy program, a po nim pojawią się kolejne, bo takie są również założenia nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-278.4" who="#PoselStanislawRakoczy">Wdrożenie programu wymagać będzie oczywiście odpowiednich nakładów finansowych. Konieczne będzie zatem ich uwzględnienie w następujących po sobie kolejnych budżetach, zarówno państwa, jak i Narodowego Funduszu Zdrowia oraz w budżetach jednostek samorządu terytorialnego, począwszy od roku 2009.</u>
          <u xml:id="u-278.5" who="#PoselStanislawRakoczy">Wspomniany projekt poddany został wymaganym konsultacjom społecznym. Nie odnotowano sprzeciwu ani negatywnych ocen ze strony uprawnionych do tego podmiotów.</u>
          <u xml:id="u-278.6" who="#PoselStanislawRakoczy">Realizacja programu wymagać będzie przeprowadzenia wielu poważnych inwestycji i podniesienia poziomu zatrudnienia liczonego w tysiące, znacznego zwiększenia wydatków Narodowego Funduszu Zdrowia, głównie na rozwój poradnictwa w sytuacjach kryzysów psychicznych. Poradnictwo realizowane będzie w powiatowych centrach pomocy rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-278.7" who="#PoselStanislawRakoczy">Ze środków programu - co należy podkreślić, bo jest to niezmiernie istotne - będą również prowadzone prace naukowo-badawcze. Łączny koszt realizacji programu, jak wspominali już moi przedmówcy, w latach 2009-2013 wyniesie bez mała miliard złotych. Jest to więc zadanie bardzo poważne, w którego realizację zaangażowanych będzie wiele podmiotów finansowanych zarówno z budżetów centralnych, jak i z budżetów jednostek samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-278.8" who="#PoselStanislawRakoczy">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Należyta ochrona zdrowia psychicznego ma olbrzymie znaczenie społeczne i gospodarcze. Problem ten był i jest - jak myślę - często przemilczany czy postrzegany jako wstydliwy. Należy uczynić wszystko, aby łagodzić jego negatywne skutki zarówno w sferze społecznej, jak i czysto ludzkiej.</u>
          <u xml:id="u-278.9" who="#PoselStanislawRakoczy">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W ocenie posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego proponowana regulacja tworzy podstawy prawne do wdrożenia Narodowego Programu Ochrony Zdrowia Psychicznego. Pozwoli ona również na lepszą ochronę osób z zaburzeniami psychicznymi. Biorąc powyższe pod uwagę, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za przyjęciem ustawy w brzmieniu proponowanym przez Komisję Zdrowia. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-278.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Marek Balicki w imieniu dwóch kół: SDPL - Nowa Lewica i Demokratyczne Koło Poselskie.</u>
          <u xml:id="u-279.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PoselMarekBalicki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PoselMarekBalicki">Panie Marszałku! Panie Ministrze Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu Koła Poselskiego Socjaldemokracji Polskiej oraz Demokratycznego Koła Poselskiego stanowiska w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia psychicznego.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#PoselMarekBalicki">Moi przedmówcy powiedzieli to, co jest najważniejsze, co wynika z tej nowelizacji, w związku z tym jestem wyręczony jeśli chodzi o powtarzanie treści i celów programu, ale wydaje się, że warto jeszcze dodać parę słów.</u>
          <u xml:id="u-280.3" who="#PoselMarekBalicki">Ta nowelizacja jest niewielka, dotyczy jednego artykułu, ale jej znaczenie dla rozwoju psychiatrycznej opieki zdrowotnej trudno przecenić. Warto też przypomnieć, że w czasie ostatnich kilkunastu lat miały miejsce wydarzenia, które stanowiły - tak jak uchwalenie w 1994 r. ustawy o ochronie zdrowia psychicznego, która dzisiaj jest nowelizowana - stanowiły wręcz milowy krok w działaniach na rzecz poprawy realizacji praw osób z zaburzeniami psychicznymi. Ale okazuje się, że ta ustawa, która w 1994 r. stanowiła tak ważny instrument, w nowych warunkach, które powstały po wprowadzeniu zmian w systemie finansowania świadczeń zdrowotnych, w 1999 r. okazała się niewystarczająca, jak wynika z wielu dokumentów i uzasadnienia tego programu, żeby zapewnić właściwy poziom psychiatrycznej opieki zdrowotnej w tych wszystkich głównych dziedzinach działalności, czyli promocji i zapobieganiu, zapewnieniu dostępu do nowoczesnej opieki psychiatrycznej zgodnej z modelem środowiskowym, czy w rozwoju badań i budowania systemów informacyjnych. I dlatego to, nad czym dzisiaj debatujemy, było tak bardzo potrzebne, tak oczekiwane przez środowisko psychiatryczne reprezentujące pacjentów, którym samym trudno upomnieć się o swoje prawa. Dobrze, że będziemy mieli szansę tę ustawę uchwalić. Cieszy to, że debata wokół rządowego projektu przebiega tak zgodnie i ponad podziałami politycznymi. Może warto powiedzieć, że ten rządowy program daje szansę na sprostanie wyzwaniom, które będą wynikały ze wzrostu zapotrzebowania na nowoczesną psychiatryczną opiekę zdrowotną. Można wskazać dwie główne grupy przyczyn. Jedna jest związana z zagrożeniami, które wynikają z rozwoju cywilizacyjnego, z tego, co wiąże się z pewnymi zachodzącymi procesami społecznymi czy społeczno-ekonomicznymi. Ale jest również druga grupa przyczyn, która wskazuje na możliwość zwiększenia zapotrzebowania. Jest to starzenie się naszego społeczeństwa. W najbliższych 20 latach liczba osób powyżej 65 roku życia zwiększy się o 3 mln, a w tej grupie wiekowej jest częstsza zapadalność na różnego rodzaju zaburzenia psychiczne.</u>
          <u xml:id="u-280.4" who="#PoselMarekBalicki">Panie Marszałku! Jeśli miarą rozwoju cywilizacyjnego kraju, społeczeństwa jest realizacja praw osób z zaburzeniami psychicznymi, w tym również poziom realizacji praw w zakresie dostępu do opieki zdrowotnej, to chciałbym wyrazić nadzieję, że ten program, który, jak wynika z dotychczasowych głosów, zostanie przyjęty, przyczyni się do lepszej opieki psychiatrycznej i lepszej realizacji praw osób z zaburzeniami psychicznymi. Koło poselskie Socjaldemokracji Polskiej oraz Demokratyczne Koło Poselskie będą głosować za przyjęciem tego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-280.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sześciu posłów się zgłosiło do zadania pytań. Czy są jeszcze chętni? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-281.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas pytania na jedną minutę.</u>
          <u xml:id="u-281.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy pan poseł Zbigniew Matuszczak, Klub Poselski Lewica.</u>
          <u xml:id="u-281.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam dwa krótkie pytania. Pytanie pierwsze: Czy rząd ma już wstępnie sprecyzowane plany dotyczące lokalizacji nowych oddziałów i poradni psychiatrycznych na terytorium kraju? Jeśli tak, to gdzie i gdzie dzisiaj występują największe ich braki? Czy przewiduje się tworzenie takich placówek na terenie województwa lubelskiego? To jest pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-282.2" who="#PoselZbigniewMatuszczak">A drugie: Co spowodowało, że w grupie resortów uczestniczących w opracowywaniu i w następstwie realizacji programu zabrakło przedstawicieli Ministerstwa Infrastruktury, a występuje tu duży problem zaburzeń psychicznych i patologii związanych z transportem? A przede wszystkim dlaczego zabrakło przedstawiciela ministra obrony narodowej? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Po tych słowach uspokojenia i radości, które tu wszyscy wygłaszaliśmy, chciałbym dodać łyżkę dziegciu do tej beczki miodu.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#PoselKonstantyOswiecimski">(W takim dniu?)</u>
          <u xml:id="u-284.3" who="#PoselTomaszLatos">Zacznę może od pewnych danych z raportu Najwyższej Izby Kontroli. Otóż według tego raportu, o czym zresztą wspomniałem, brakuje 1500 łóżek szpitalnych na oddziałach psychiatrycznych, 1400 łóżek na oddziałach dla osób uzależnionych, 7 tys. na oddziałach opieki dziennej, 2 tys. na oddziałach opiekuńczo-leczniczych, 1500 miejsc w hostelach, 400 zespołów leczenia środowiskowego i 200 poradni. Tak jest w sytuacji, kiedy szpitale są samorządowe i mimo takich potrzeb rynku i chęci zakontraktowania tychże placówek przez Narodowy Fundusz Zdrowia jednak te placówki nie powstały.</u>
          <u xml:id="u-284.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-284.5" who="#PoselTomaszLatos"> W związku z tym co będzie, panie ministrze, jeżeli ustawa, która w tej chwili jest przygotowywana, dotycząca totalnej prywatyzacji wszystkich placówek służby zdrowia, zostanie przyjęta przez Wysoką Izbę i pan prezydent jej nie zawetuje, tylko ją podpisze? Co będzie wówczas? Kto wówczas tym potrzebom sprosta, skoro w tej chwili nie znalazł się podmiot prywatny, a i samorząd nie bardzo miał ochotę, nie bardzo miał możliwość? Jak rozwiążemy ten problem po prywatyzacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, już...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Marek Balicki, SDPL-Nowa Lewica.</u>
          <u xml:id="u-287.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PoselMarekBalicki">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#PoselMarekBalicki">Chciałbym zadać pytanie panu ministrowi, które w części wiąże się z pytaniem mojego poprzednika pana posła Latosa. Trzeba powiedzieć, że ten program, ta nowelizacja ustawy została przygotowana w obecnych warunkach prawnych dotyczących funkcjonowania publicznych zakładów opieki zdrowotnej, ale jednocześnie Sejm pracuje nad zupełnie nowymi regulacjami, które będą dotyczyły funkcjonowania zakładów opieki zdrowotnej, zmianami, które wprowadzą komercjalizację, a być może prywatyzację części placówek, które dzisiaj są placówkami publicznymi. I mówię to nie po to, żeby teraz dyskutować czy polemizować co do tego, czy komercjalizacja i prywatyzacja jest słuszna. Chodzi o to, czy rząd bierze pod uwagę zjawiska, które zachodziły czy zachodzą w innych krajach, gdzie jest czy była komercjalizowana, czy jest prywatna w dużej części opieka zdrowotna. Otóż jeśli są takie reguły, to doświadczenie międzynarodowe jest takie, że wówczas miejsce psychiatrycznej opieki zdrowotnej jest coraz gorsze</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-288.3" who="#PoselMarekBalicki"> - im więcej rynku, tym gorsza pozycja pacjentów z zaburzeniami psychicznymi i psychiatrycznej opieki zdrowotnej. I w pewnym sensie przemiany, które w Polsce miały miejsce w ostatnich 19 latach, dowodzą tego, a mianowicie wprowadzenie systemu umów cywilnoprawnych do finansowania świadczeń opieki zdrowotnej, czyli kas chorych, a dzisiaj NFZ - ale reguły są takie same - spowodowało zahamowanie w odniesieniu do korzystnych...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, przekroczył pan bardzo czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PoselMarekBalicki">...kierunków rozwoju psychiatrycznej opieki zdrowotnej, które miały miejsce przed 1999 r. I teraz może nastąpić ponownie takie samo zjawisko. Czy rząd bierze to pod uwagę i czy są przygotowywane jakieś działania przeciwdziałające możliwym zagrożeniom? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pani posłanka Agnieszka Kozłowska-Rajewicz, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PoselAgnieszkaKozlowskaRajewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ja przede wszystkim chciałabym wyrazić uznanie dla twórców nowelizacji, której istotą jest powołanie do życia Narodowego Programu Ochrony Zdrowia Psychicznego. Jak już tutaj wielu przedmówców powiedziało, jest on bardzo oczekiwany, bardzo potrzebny i możliwe, że wypełni lukę, która powstawała przez wiele lat. Ponieważ ten program zmierza w kierunku psychiatrii środowiskowej, jest szansa, że wpłynie na wzrost akceptacji dla osób chorych psychicznie, że przyczyni się do zmniejszenia zakresu obecnie występującej stygmatyzacji, marginalizacji i społecznego wykluczenia osób psychicznie chorych.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#PoselAgnieszkaKozlowskaRajewicz">Pytanie do pana ministra jest następujące. W załączniku do nowelizacji program został opisany dość ogólnie, to znaczy, wskazano tam cele, oczekiwane efekty, z czym wszyscy się zgadzamy, natomiast dosyć mało tam się mówi o szczegółowych metodach realizacji tego programu. W związku z tym chciałabym pana ministra zapytać, po pierwsze, czy Ministerstwo Zdrowia pracuje nad szczegółami, czy rozmawia ze współwykonawcami programu, tak żeby zapewnić mu wykonalność, ponieważ jest bardzo ważne to, żeby ten program nie był fasadowy, bo on jest tak bardzo oczekiwany. I pytanie szczegółowe.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-292.3" who="#PoselAgnieszkaKozlowskaRajewicz">Mogę jeszcze, panie marszałku? Mogę dokończyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PoselAgnieszkaKozlowskaRajewicz">Mój niepokój wzbudziła kwestia szkoleń, ponieważ w programie przewiduje się zatrudnienie w ciągu 5 lat 7 tys. specjalistów. To jest armia specjalistów i chciałabym zapytać pana ministra, czy nasze uczelnie są w stanie w takim tempie ich wykształcić. Jak pamiętamy, tam była mowa o 650 lekarzach psychiatrach, w tym psychiatrach dzieci i młodzieży. Wiemy, że tych właśnie specjalistów najbardziej brakuje i być może potrzebne są rozmowy z Ministerstwem Nauki i Szkolnictwa Wyższego, może trzeba jakoś zachęcić studentów do tego, aby chcieli wybierać te bardzo trudne, ale tak bardzo oczekiwane specjalności. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Damian Raczkowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PoselDamianRaczkowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam dwa pytania. Pierwsze jest związane z tymi informacjami, które przedstawiałem w swoim wystąpieniu. Otóż ciekaw jestem, czy dysponujecie państwo informacjami, w ilu krajach z tych 53 krajów europejskich, które brały udział w podpisaniu deklaracji w Helsinkach, są opóźnienia związane z wdrożeniem tego programu w ramach czasu, który wtedy ustalono, czyli w jak wielu krajach ten priorytet jednak dosyć późno doczekał się wejścia w życie.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#PoselDamianRaczkowski">Drugie pytanie jest związane ze wskaźnikami dostępności minimalnej, które określone są w załączniku nr 2 do programu, gdzie również się określa maksymalną liczbę łóżek w dużych ośrodkach psychiatrycznych. Pytam w związku z tym, że sam pochodzę z miejscowości o nazwie Choroszcz, gdzie funkcjonuje największy w północno-wschodniej</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-296.3" who="#PoselDamianRaczkowski"> części naszego kraju wysokospecjalistyczny ośrodek psychiatryczny...</u>
          <u xml:id="u-296.4" who="#PoselDamianRaczkowski">Przepraszam, panie marszałku, czy jeszcze mogę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PoselDamianRaczkowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#PoselDamianRaczkowski">...gdzie funkcjonuje bardzo duży ośrodek psychiatryczny. Jakkolwiek by było, wieleset osób funkcjonuje i żyje dzięki temu, że może tam pracować. Czy ministerstwo będzie wprowadzało szczegółowy harmonogram zmian, przekształceń w dużych ośrodkach psychiatrycznych, tak aby te zmiany były jak najmniej odczuwalne dla osób, które tam pracują? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Konstanty Oświęcimski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PoselKonstantyOswiecimski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytanie związane z działaniami określonymi w Narodowym Programie Ochrony Zdrowia Psychicznego, gdzie dużym podmiotem są samorządy województw, powiatów i gmin. Do nich między innymi, według poprawki, należą działania polegające na promowaniu zdrowia psychicznego i zapobieganiu zaburzeniom psychicznym oraz zapewnieniu osobom z zaburzeniami psychicznymi wielostronnej, zintegrowanej i dostępnej opieki zdrowotnej oraz innych form pomocy niezbędnych do życia w środowisku społecznym, rodzinnym i zawodowym.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#PoselKonstantyOswiecimski">Mam pytanie do pana ministra: Czy jasno zostały samorządom wyartykułowane te zadania? Też jestem samorządowcem, przez kilkanaście lat funkcjonowałem i z tego, co wiem, to niektóre samorządy w tej chwili są bardzo zdziwione, że oto kolejne zadania zostają wrzucone do tego garnuszka samorządowego. Abstrahuję tutaj od programu</u>
          <u xml:id="u-300.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-300.3" who="#PoselKonstantyOswiecimski">, który jest rzeczywiście celowy i wychodzi naprzeciw wielu społecznym oczekiwaniom. Ale rodzi się pytanie, w jaki sposób samorządy poprzez swoje działania będą mogły uczestniczyć w tym programie, ponieważ z określenia tych działań wynika, że muszą być odpowiednie środki finansowe. A wiemy, jak w niektórych samorządach jest krucho z tym, żeby gdzieś znaleźć jakiś wolny obszar. Z drugiej strony cieszy konsensus wokół tego programu ochrony zdrowia. Na razie to dotyczy obszaru zdrowia psychicznego, ale są pewne nadzieje na przyszłość, jeśli chodzi o całą ochronę zdrowia. To wszystko. Dziękuję. </u>
          <u xml:id="u-300.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-301.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Zdrowia pana ministra Adama Fronczaka.</u>
          <u xml:id="u-301.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Cieszę się bardzo, że są pytania, tak samo jak w Komisji Zdrowia, ponieważ to pokazuje, jak istotny jest ten program, i budzi w sumie pozytywne emocje, co jest niewątpliwie bardzo istotne, zważywszy na ten konsensus polityczny, o którym państwo byliście uprzejmi powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Otóż, żeby zacząć tak troszeczkę szerzej, chciałbym przypomnieć, że zręby tego programu powstały już w latach 90., w drugiej połowie lat 90. były zaczyny tego programu. Minęło kilkanaście lat, szanowni państwo posłowie, i przeszliśmy do czynu. I myślę, że to jest najważniejsze, ponieważ z powodu faktu, że przez tyle lat nie zostało to zrealizowane, mamy te zapóźnienia, o których państwo byliście uprzejmi powiedzieć, tak dalece zdekapitalizowaną infrastrukturę i tak słabo rozwiniętą dyscyplinę, jaką jest psychiatria, a tak ważną, szczególnie w dzisiejszych czasach, kiedy - co również było podkreślane - zmiany systemowe w Polsce po roku 1990 doprowadziły do zdecydowanego wzrostu zachorowań zarówno na pewne reaktywne choroby, jak i bardziej - nazwijmy to - somatyczne w zakresie układu nerwowego, układu psychicznego... to znaczy nie układu, tylko psychiki pacjentów.</u>
          <u xml:id="u-302.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Program był bardzo szeroko konsultowany przez to, że - jak wspomniałem - już od dawna powstawał w środowisku - o tym również była mowa - i samorządy, o które państwo tutaj pytacie, miały okazję zapoznać się z tym programem, natomiast na posiedzeniu Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego - odpowiadam panu posłowi Oświęcimskiemu - została przedstawiona pełna zgodność w tym zakresie i akceptacja tego programu. W wyniku tych konsultacji mamy przekonanie, że samorząd, mając tak ważne narzędzie, jakim jest program, będzie miał podstawy... zresztą zgłaszali to samorządowcy, którzy byli na posiedzeniach komisji, mówiąc, że mając program, są w stanie przekonać swoich radnych, sejmiki wojewódzkie - bo głównie szpitale psychiatryczne, ośrodki są prowadzone przez samorząd województwa - do podjęcia działań modernizujących, restrukturyzujących, zmieniających oblicze psychiatrii w danym województwie. Jest to, myślę, bardzo istotny i pozytywny sygnał. Uszczegółowiając, chcę jeszcze podkreślić, że środki tutaj wymienione - te dwieście kilkadziesiąt milionów - są na okres 5 lat. Jeżeli przełożycie to państwo na każdy rok, powiedzmy, rozwoju tego programu, to jest 50 mln na rok. W skali samorządności wojewódzkiej w Polsce to jest naprawdę nieduża kwota, biorąc pod uwagę możliwość czerpania ze źródeł dodatkowych, ze środków pomocowych Unii Europejskiej. Planując, mając program, odpowiednie programy, myślę, że wiele samorządów bez trudu pozyska środki pomocowe. De facto bowiem kwota, która w tej chwili wygląda dość pokaźnie, wcale taką dużą kwotą nie jest. To jest właśnie kwestia podejmowania wyzwań i zmian, które są niezbędne w tym procesie.</u>
          <u xml:id="u-302.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Jeśli chodzi o pana posła Matuszczaka, który pytał o to, jak to wygląda szczegółowo, mogę powiedzieć, że szczegółowo chcemy to opracowywać nadal, mając już tutaj delegację, jeżeli te sprawy będą postępować tak, jak to wygląda, i na pewno będziemy dążyć do tego, aby asymetria, która jest w tej chwili w pomocy psychiatrycznej w Polsce, była niwelowana, a mianowicie przede wszystkim tzw. ściana wschodnia, woj. warmińsko-mazurskie, woj. podkarpackie to są te województwa, które mają bardzo słaby dostęp do opieki psychiatrycznej.</u>
          <u xml:id="u-302.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Ale niepokoi również fakt - o czym mówił pan poseł Latos - że w tak dużym mieście jak Bydgoszcz w sumie ta baza jest skromna i nie uwzględnia wszystkich grup wiekowych w potrzebach psychiatrycznych. Tak więc jest to na pewno sprawa, którą będziemy się zajmować. Chciałbym jednak podkreślić, że program daje wytyczne i liczymy tutaj na aktywność samorządów. Możemy w jakiś sposób rekomendować, budować z samorządami strukturę, ale liczymy na to, że to samorządy będą tą stroną inicjatywną, jeśli chodzi o rozwój tych działań.</u>
          <u xml:id="u-302.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Jeśli chodzi o kwestie związane z Ministerstwem Infrastruktury i MON, to chciałbym powiedzieć, że w uzgodnieniach oba ministerstwa miały materiał i zgłosiły do niego pozytywne uwagi, natomiast nie były zainteresowane jak gdyby wejściem i po prostu bezpośrednim uczestnictwem w programie, nie widziały tutaj tak istotnej swojej roli; tak więc poparły, ale nie weszły bezpośrednio w struktury programu.</u>
          <u xml:id="u-302.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Czy wolny rynek, czy uwolniony rynek, czy zmieniony rynek usług medycznych i zmiany, o których mówimy, jeśli chodzi o ustawę dotyczącą komercjalizacji zakładów opieki zdrowotnej, będą miały podstawy, będą w jakiś sposób negatywnie wpływać na zmianę i niewykonywanie tych zadań programowych? Otóż uważam, że nie, dlatego że przede wszystkim chcę zwrócić uwagę państwa na fakt ogromnej przemiany pojęciowej. 50 lat temu mieliśmy pewien rodzaj psychiatrii, w tej chwili świat na tyle się zmienił, jeśli chodzi o farmakoterapię, postępowanie, że mamy już inną psychiatrię. My nie musimy tak jak kiedyś trzymać pacjentów miesiącami na łóżkach. My, szczególnie jeśli chodzi o dzieci, musimy dbać o to, żeby te dzieci mogły korzystać właśnie ze środowiskowej psychiatrii, żeby były pod opieką, miały kontakt ze szpitalem, z oddziałem, ale niekoniecznie przebywały w nim w nieskończoność.</u>
          <u xml:id="u-302.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Dlatego myślę, że taka nowa formuła przebudowy programowej, jeśli chodzi o naszą psychiatrię, będzie atrakcyjna dla zakładów w nowej formie, dlatego że wszystkie procedury, które wiążą się jednak, nazwijmy to, z krótkotrwałymi pobytami czy z opieką środowiskową, są w jakiś sposób postrzegane pozytywnie przez zakłady opieki zdrowotnej. Myślę, że na tym polu należy spodziewać się pewnej konkurencji i rozwoju w tym zakresie, ponieważ jak będą środki, to będą również donorzy, którzy będą chcieli te środki przyjmować i w jakiś sposób realizować zadania, które są możliwe właśnie poprzez rozwój tego programu.</u>
          <u xml:id="u-302.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Kształcenie i nowe kadry, bo to również pojawiało się w wystąpieniach i pana posła Latosa, i pani poseł Kozłowskiej-Rajewicz. 7 tys. nie, pani poseł. Jeśli chodzi o lekarzy, to 675 i kilkudziesięciu pediatrów, a pozostałe zawody to są pielęgniarki, to są psychoterapeuci, to są psycholodzy kliniczni, także wiele obszarowo innych dyscyplin, które rozwijają się systematycznie, jeśli chodzi o kształcenie. W tej chwili my kształcimy średnio 150 osób, to znaczy 150 osób uzyskuje rocznie specjalizację z zakresu psychiatrii.</u>
          <u xml:id="u-302.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Tak więc na razie jest to niewystarczająca liczba lekarzy, ale chcę podkreślić, że jest wielu młodych lekarzy, którzy podjęliby się zrobienia tej specjalizacji i podjęliby wyzwanie w tym zakresie, ale ponieważ psychiatria stała się, mówiąc krótko, mało atrakcyjna przez fakt wszystkich zaniedbań, o których mówimy, nie decydują się na to, zdając sobie sprawę z tego, że jest to bardzo ciężka specjalizacja, obciążająca psychicznie danego lekarza.</u>
          <u xml:id="u-302.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Przy pewnym teraz jednak nagłośnieniu, jeżeli oczywiście ten program zostanie przyjęty ustawowo, będą widzieli dla siebie pewne perspektywy, że zarówno rząd, jak i parlament, władza samorządowa postrzegają to jako ogromną potrzebę społeczną i będą dążyć właśnie w ramach tego programu do tego, aby psychiatria polska była kompatybilna z psychiatriami wiodącymi w krajach europejskich i dalej. Dlatego ja sądzę, co wynika też z mojej rozmowy ze specjalistami z instytutu psychoneurologii, że jest to czynnik pobudzający, aktywizujący, katalizujący pozytywne przemiany w tym obszarze.</u>
          <u xml:id="u-302.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Jeśli chodzi o pytanie, które było związane z tym, jak to wygląda z WHO - pan poseł Raczkowski zapytał - jak jest w tych krajach, to dysponujemy w tym zakresie niepełnymi informacjami, ale na tym etapie mogę odpowiedzieć, że w około połowie krajów udaje się wdrażać te programy, oczywiście w różnym tempie, nie wszędzie jest różowo, nie wszędzie jest wspaniale, ale udaje się.</u>
          <u xml:id="u-302.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Chcę państwu powiedzieć, że już 30 lat temu kraje starej Unii Europejskiej wdrażały takie programy poprzez właśnie działania bardziej zwarte, jakie proponujemy, i są one już na zupełnie innym poziomie rozwoju. Tak więc, zaczynając, jesteśmy w stanie kontynuować i nie mówimy, że tak będzie zawsze. Jest to program na kilka lat. Nasze doświadczenie w tym zakresie będzie bardzo istotne, aby budować program już na następne lata, który będzie może bardziej odpowiedni. Uczymy się również na błędach. Tak że miejmy nadzieję, że te potrzeby są tak duże, że nasze propozycje zostaną przez nie wchłonięte jak gdyby bez oporów, a co będzie dalej - zdecydujemy za kilka lat.</u>
          <u xml:id="u-302.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Jeśli chodzi o szpital w Choroszczy, to będzie musiał ulec pewnej restrukturyzacji w kontekście tych przemian związanych z psychiatrą, o których tutaj mówimy, i to jest nieuniknione. Więcej w tym momencie nie powiem, bo to jest oczywiście zadanie samorządu, ale myślę, że dostrzegając te kierunki zmian, podejmie istotne działania w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-302.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Patrzę, czy ewentualnie zostawiłem jeszcze jakieś pytania bez odpowiedzi... Starałem się odpowiedzieć na gorąco na wszystkie pytania zadane przez państwa. Jeżeli ktoś z państwa jest nieusatysfakcjonowany, to ewentualnie odpowiemy na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-302.15" who="#PoselKonstantyOswiecimski">(Wszyscy. Brawa dla pana ministra.)</u>
          <u xml:id="u-302.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako ostatni w debacie głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Maciej Orzechowski.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PoselMaciejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym serdecznie podziękować zarówno panu ministrowi, jak również kolegom z opozycji i z koalicji</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-306.2" who="#PoselMaciejOrzechowski"> za zgodną pracę nad tą niewielką nowelizacją ustawy, ale nowelizacją niosącą jakże olbrzymią i dalekosiężną w skutkach treść. Pomimo tych drobnych łyżek dziegciu cieszę się, że ta ustawa jest przykładem na to, jak możemy kontynuować pewne prace, jeżeli chodzi o służbę zdrowia, jak możemy w pracy nad pewnymi zagadnieniami przechodzić z jednego rządu do kolejnego, z myślą o naszych obywatelach. Gdyby nie to, że jestem posłem sprawozdawcą komisji, powiedziałbym, że cieszę się, że to właśnie rząd Platformy Obywatelskiej i PSL-u, że to minister Kopacz wciela w życie Narodowy Program Ochrony Zdrowia Psychicznego. Dziękuję bardzo. </u>
          <u xml:id="u-306.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-307.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 22 lipca br.</u>
          <u xml:id="u-307.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-307.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
          <u xml:id="u-307.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W tej chwili mamy tych oświadczeń 14.</u>
          <u xml:id="u-307.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma chętnych.</u>
          <u xml:id="u-307.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-307.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Listę posłów zgłoszonych do oświadczeń uważam zatem za zamkniętą.</u>
          <u xml:id="u-307.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Szymon Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szczerze wdzięczny pani minister Katarzynie Hall za przyjęcie moich rad zawartych w oświadczeniu poselskim złożonym w Sejmie 11 czerwca 2008 r. i wielce zobowiązany za to, iż pani minister dalej nieprzerwanie i śmiało podąża drogą kasacji rudymentarnych wątków polskiej kultury w szkolnych programach nauczania - spieszę, całkowicie w duchu reform pani minister, z dalszymi autorskimi pomysłami, tusząc nieśmiało, choć z wielką nadzieją, że zostaną przez panią minister literalnie przyjęte i wykorzystane.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Za niezwykle trafną i słuszną uważam zaakceptowaną przez grono ekspertów skupionych wokół pani minister przesłankę głoszącą, iż dzisiejsza młodzież nie czyta lektur. Ta ze wszech miar prawdziwa konstatacja powinna stać się dyrektywą działania specjalnej państwowej komisji do spraw podręczników szkolnych, na czele której raczyłby stanąć ktoś o ogólnokrajowym moralnym autorytecie, najlepiej tak bardzo ceniony i słuchany w środowisku politycznym pani minister Kuba Wojewódzki, który po pierwsze, ma bardzo duży i pozytywny wpływ wychowawczy na dzisiejszą młodzież, po drugie, z zapałem wyszydzi te wszystkie wątki patriotyczne, które jeszcze w trakcie reform programowych pani minister najwyraźniej przez niedopatrzenie pozostały.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Dlatego aż się prosi, by wesprzeć reformatorskie działania pani minister kilkoma prostymi, pozostawiającymi w budżecie państwa duże oszczędności pomysłami. Otóż pod żadnym pozorem w spisie lektur nie powinny się znajdować utwory, których łączna długość przekracza 20 linijek. Proponuję, by nauczyciel języka polskiego wszystkich szczebli mógł zadać uczniom lekturę w wymiarze nieprzekraczającym 12 linijek miesięcznie, w tym 6 linijek byłoby w gestii ministerstwa pani minister Hall, a cała reszta, czyli te 6 linijek, do pełnej dyspozycji nauczyciela, oczywiście po obowiązkowych konsultacjach i po akceptacji dzieci i młodzieży. Myślę, że nie byłoby z tym problemu, bo mocną stroną mojego pomysłu są olbrzymie oszczędności powstałe w wyniku jego skrupulatnego wdrożenia. Rodzice nie wydawaliby niepotrzebnie pieniędzy na lektury i zwłaszcza podręczniki, bo sprowadzałyby się one do ledwie paru kartek druku, a dzieci i młodzież zaoszczędziliby czas, tak przecież potrzebny na gry komputerowe i japońskie kreskówki. Postuluję, by już od najbliższego roku szkolnego, a da się to przecież zrobić, wprowadzić lekturę we fragmentach ˝Powrotu taty˝, Pani Twardowskiej˝ czy nawet 5-wersowego liryku ˝Polały się łzy...˝ Adama Mickiewicza.</u>
          <u xml:id="u-308.3" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Cały naród z napięciem i nadzieją obserwuje reformatorskie wysiłki pani minister Hall, by, jeżeli już nie my, to przynajmniej nasze dzieci i przynajmniej w szkole, mówiąc językiem jednego z opowiadań Sławomira Mrożka, ˝miały do czynienia z poezją˝. Otóż dzieci ˝mają do czynienia z poezją˝ - według Sławomira Mrożka - gdy ˝wyrazy kończą się tak samo, na przykład: kijaszek - wujaszek˝. Tak wyuczona umiejętność postrzegania sytuacji, w której już ˝mamy do czynienia z poezją˝, z powodzeniem wystarczy za cały program nauczania języka polskiego w gimnazjum. W liceum natomiast, wiadomo, sprawy trzeba poprowadzić tak, by młodzież dokonała postępu i miała do czynienia z poezją nowoczesną. Wystarczy po temu, i znowu, za cały program nauczania języka polskiego w liceum słynna fraza, nieocenionego w podobnych przypadkach, pisarza Mrożka: ˝kijaszek - wujaszek - trąbka˝. Zauważmy, z niemałą satysfakcją, że zestawiając program gimnazjalny: ˝kijaszek - wujaszek˝ i licealny: ˝kijaszek - wujaszek - trąbka˝, uzyskujemy tak ceniony, i słusznie, przez panią minister Hall efekt i walor ciągłości nauczania.</u>
          <u xml:id="u-308.4" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Niedawno jedna z gazet wychodzących w Warszawie użyła, z intencją najwyższej aprobaty i aplauzu, wobec pewnej grupy osób określenia: kosmopolacy. Owa gazeta z oddaniem patronuje wszelkim działaniom pani minister Hall, stąd wydaje się, iż pani minister potraktuje to jako zasłużony, ale i wielce zobowiązujący komplement. To mianowicie, że jej program oświatowy ma kształtować polskich uczniów właśnie jako i na -kosmopolaków. Ten zamysł i cel pani minister - hodowli kosmopolaków - udanie łączy metody, czynnej przecież jeszcze nie tak dawno, inżynierii dusz z całkiem już współczesnymi osiągnięciami bezkompromisowej genetyki, która potwierdza swój niepodważalny udział w dziele stworzenia takimi arcydziełami, jak: kurokuna, kretokot, krowojeż czy psiamysz. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-308.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Józef Rojek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Nigdy w przeszłości nie świętowałem dnia 22 lipca ani tym bardziej obecnie nie mam zamiaru czcić kolejnej rocznicy powstania tzw. Polski Ludowej. Niemniej jednak pozwoliłem sobie na przypomnienie o tej rocznicy właśnie dzisiaj, 22 lipca, ale z zupełnie innych powodów. Zapewne większość z państwa pamięta jeszcze ogromną radość, którą przeżywaliśmy z powodu upadku komunizmu i odzyskanej niepodległości. Niestety, wkrótce przyszły lata coraz większych rozczarowań, u których podstaw legło między innymi zablokowanie w naszym kraju procesu dekomunizacji i rzetelnej lustracji. Zgodnie z obowiązującą zasadą ˝grubej kreski˝ również i wpływowe media były dalekie od krytyki i potępienia totalitarnego państwa i jego przywódców. Na skutki tej polityki nie trzeba było długo czekać.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#PoselJozefRojek">W ciągu ostatnich kilkunastu lat wiele energii, czasu i środków poświęcono na usunięcie z pejzażu naszych miast nazw ulic, placów i pomników komunistycznych zbrodniarzy, funkcjonariuszy aparatu bezpieczeństwa zwalczających polską partyzantkę czy też zasłużonych dla utrwalania władzy ludowej działaczy. Niestety, minęło trochę czasu i brak zdecydowanego potępienia minionego systemu, czyli de facto brak dobrych rozwiązań prawnych w tym zakresie, okazał się prostą drogą do nazywania ulic imieniem przywódców komunistycznych i budowania im pomników. Takim przykładem może być nazwanie jednej z ulic w podwrocławskiej miejscowości imieniem Edwarda Gierka czy pomysł wybudowania mu pomnika w Czumowie. Nie ukrywam, że martwi mnie ta indolencja czy też być może świadome działanie pomysłodawców, jak również niepokojący jest brak społecznego sprzeciwu. Wszak nie od dziś wiadomo, że za rządów tego lansującego się na zachodnioeuropejskiego męża stanu byłego sekretarza partii na Śląsku w zakładach karnych zamykano więźniów politycznych, Służba Bezpieczeństwa inwigilowała społeczeństwo, cud gospodarczy był na kredyt, a szczególnie niewygodni dla władzy nadal ginęli z rąk tzw. nieznanych sprawców.</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#PoselJozefRojek">Natomiast w moim mieście, Tarnowie, działacze SLD chcą, by patronem skweru w dzielnicy Mościce został Stanisław Opałko, onegdaj pierwszy sekretarz KW PZPR w Tarnowie. Chociaż dr Maciej Korkuć z krakowskiego Instytutu Pamięci Narodowej uznał, iż takie działania noszą znamiona propagowania totalitaryzmu, nazwisko Opałki zostało już umieszczone w samorządowym banku patronów miejsc publicznych. Pomysłodawcy i ich zwolennicy zdają się również zapominać, że Opałko w latach 1981-1986 był członkiem Biura Politycznego KC PZPR, czyli de facto ośrodka, gdzie zapadały kluczowe decyzje polityczne. W biurze politycznym Opałko współpracował m.in. z Wojciechem Jaruzelskim, Florianem Siwickim, Czesławem Kiszczakiem i Mirosławem Milewskim. Chciałbym także zwrócić uwagę państwa na fakt, że w swojej historii Biuro Polityczne wielokrotnie podejmowało decyzje wręcz o charakterze przestępczym, natomiast w okresie zasiadania tam Stanisława Opałki to gremium m.in. zadecydowało o powołaniu nadzwyczajnej komisji, która zajmowała się mataczeniem w sprawie zamordowania przez milicjantów Grzegorza Przemyka i tym samym przygotowała próbę generalną mechanizmów fałszerstwa, by zdobyte doświadczenia wykorzystać rok później w sprawie zabójstwa księdza Jerzego Popiełuszki.</u>
          <u xml:id="u-310.3" who="#PoselJozefRojek">Niestety, te i podobne rzetelne argumenty niejednokrotnie już nie trafiają do ludzi, którzy zmęczeni troskami dnia codziennego, z trudem rozwiązujący swoje problemy finansowe, osaczeni przez nierzetelne media tęsknią do peerelowskiej rzeczywistości, w której rzekomo żyło się lepiej. Wobec tego na zakończenie pozostaje mi jedynie wyrazić nadzieję, że za jakiś czas nie zostanie na tej sali złożony wniosek o reaktywowanie w naszym kraju święta 22 lipca. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie ma pana posła, to pani posłanka Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-311.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-311.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie pani posłanka Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-311.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-311.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-311.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Składam oświadczenie poselskie dla upamiętnienia wybitnej postaci Józefa Klejnot-Turskiego, wykładowcy Szkoły Morskiej w Tczewie i pierwszego prezesa Polskiego Związku Żeglarskiego, w 50. rocznicę jego śmierci.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#PoselJanKulas">Józef Klejnot-Turski urodził się 20 czerwca 1889 r. w Tallinie w rodzinie oficera wojsk rosyjskich Józefa i Walerii z domu Turskiej. Otrzymał staranne wykształcenie i wychowanie. Ukończył 8-klasowe gimnazjum filologiczne w Rewlu. Miał szerokie i różnorakie zainteresowania. Początkowo studiował matematykę i astronomię, ale w 1915 r. ukończył Wydział Historyczno-Filologiczny Uniwersytetu Petersburskiego z dyplomem I stopnia. Jego praca konkursowa: ˝Literacka twórczość Juliusza Słowackiego˝ została wyróżniona złotym medalem tej uczelni.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#PoselJanKulas">Okres I wojny światowej Józef Klejnot-Turski spędził głównie w Rosji. Był współorganizatorem i nauczycielem dwóch szkół Macierzy Polskiej w Moskwie. Zmobilizowany do wojska rosyjskiego do sierpnia 1917 r. służył w twierdzy morskiej w Sweaborg pod Piotrogrodem. Podczas uzyskanego urlopu zdrowotnego gromadził materiały do słownika morskiego. Pod koniec sierpnia 1919 r. wstąpił do Wojska Polskiego w stopniu podporucznika artylerii. Ze względu na swoje kwalifikacje został skierowany do polskiej misji wojskowej, działającej na Łotwie i w Estonii.</u>
          <u xml:id="u-312.3" who="#PoselJanKulas">17 czerwca 1920 r. Józef Klejnot-Turski na własną prośbę został mianowany wykładowcą nowo utworzonej Państwowej Szkoły Morskiej Tczewie. Jednak już latem 1920 r. podczas wojny polsko-bolszewickiej dowodził plutonem artylerii ciężkiej pod Zegrzem. Po przejściu do rezerwy Józef Klejnot-Turski poświęcił swoje 4 najlepsze lata Szkole Morskiej i Tczewowi. W Szkole Morskiej uczył meteorologii, oceanografii, prawa morskiego, a także języka niemieckiego. Cieszył się opinią dobrego nauczyciela i wykładowcy. Nade wszystko w Tczewie rozwinął się jego duży talent wydawniczy i publicystyczny, szczególnie na niwie ˝uprawy morza˝, czyli kreowania wizji Polski morskiej. Dał się też poznać jako znakomity organizator życia społecznego.</u>
          <u xml:id="u-312.4" who="#PoselJanKulas">Po otwarciu Szkoły Morskiej w Tczewie właśnie Tczew na pewien czas stał się ˝stolicą morską˝ Polski, jak pisze Krzysztof Jaworski, znawca tradycji żeglarstwa polskiego. Józef Klejnot-Turski został głównym orędownikiem utworzenia portu morskiego w Tczewie. Swoje poglądy prezentował w założonym przez siebie i popularnym czasopiśmie ˝Żeglarz Polski˝. Już w 1921 r. ukazała się jego książka pod tytułem ˝Port Rzeczypospolitej. Widoki przyszłego rozwoju Gdańska, Tczewa i Gdyni˝.</u>
          <u xml:id="u-312.5" who="#PoselJanKulas">Sprawa portu morskiego w Tczewie nabrała dużego rozgłosu i zainteresowania, głównie w latach 1921-1922. Przez dłuższy czas do zwolenników tej koncepcji zaliczał się między innymi marszałek Sejmu Ustawodawczego Wojciech Trąmpczyński. Ostatecznie Sejm 23 września 1922 r. podjął ustawę o budowie portu w Gdyni.</u>
          <u xml:id="u-312.6" who="#PoselJanKulas">W pierwszych latach II Rzeczypospolitej Tczew awansował do drugiego po Warszawie ośrodka żeglarskiego. Nic więc dziwnego, że 11 maja 1924 r. na zjeździe kilku organizacji żeglarskich w Szkole Morskiej w Tczewie powstał Polski Związek Żeglarski. Jego pierwszym prezesem został właśnie Józef Klejnot-Turski. Warto pamiętać, że początki Polskiego Związku Żeglarskiego sięgają Tczewa.</u>
          <u xml:id="u-312.7" who="#PoselJanKulas">W latach 30. Józef Klejnot-Turski funkcjonował w Gdyni. Pracował jako kierownik referatu prasowego tutejszej Izby Przemysłowo-Handlowej, publikował liczne artykuły o marynarce handlowej w biuletynie tej izby. Aktywnie działał w Lidze Morskiej i Rzecznej.</u>
          <u xml:id="u-312.8" who="#PoselJanKulas">We wrześniu 1939 r. Józef Klejnot-Turski na ochotnika zgłosił się do wojska. Walczył do końca działań Lądowej Obrony Wybrzeża na Oksywiu. Resztę wojny spędził w oficerskich obozach jenieckich w Prenzlau i Gross Borne.</u>
          <u xml:id="u-312.9" who="#PoselJanKulas">Wysoki Sejmie! Po zakończeniu wojny Józef Klejnot-Turski powrócił na Wybrzeże. Do 1949 r., do czasu likwidacji Izby Przemysłowo-Handlowej w Gdyni pracował w niej jako referent działu morskiego. Wiele wskazuje na to, że nie było już dla niego miejsca na Wybrzeżu w Polsce stalinowskiej. Ostatnie lata życia Józef Klejnot-Turski spędził w Bydgoszczy, gdzie utrzymywał się z dawania lekcji języka angielskiego.</u>
          <u xml:id="u-312.10" who="#PoselJanKulas">Józef Klejnot-Turski zmarł pół wieku temu, dokładnie 25 sierpnia 1958 r. w Bydgoszczy. Był patriotą i wielkim propagatorem spraw morskich. Wiele mu zawdzięcza polskie żeglarstwo. Koncepcję portu morskiego w Tczewie podniósł do rangi sprawy państwowej. Niewątpliwie Józef Klejnot-Turski dobrze i chlubnie zapisał się w dziejach Polski morskiej i małej ojczyzny - Tczewa. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-312.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Witold Namyślak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt zaprosić do odwiedzenia mojego miasta. Lębork leży w pradolinie rzeki Łeby, od południa graniczy ze wzgórzami Pojezierza Kaszubskiego, a od północy z Wysoczyzną Żarnowiecką, otoczony jest zalesionymi stokami wzgórz morenowych. Szczególnie malowniczo prezentuje się przylegające do koryta rzeki Łeby wzgórze Czartoryja, na którego szczycie stoi charakterystyczna, przypominająca zamek, wieża ciśnień z 1912 r.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#PoselWitoldNamyslak">We wczesnym średniowieczu ta słowiańska osada nosiła nazwę Lewino. Według zapisu pomorskiego kronikarza Lębork był już miastem w 1285 r. i należał do książąt Pomorza Gdańskiego. W swej historii należał między innymi do państwa krzyżackiego. Król Kazimierz Jagiellończyk wcielił Lębork wraz z Pomorzem do Polski, a na podstawie traktatów welawsko-bydgoskich przekazany został elektorowi brandenburskiemu. Na mocy traktatu rozbiorowego został wcielony do prowincji Pommern. Po ofensywie styczniowej 10 marca 1945 r. Lębork wraca do Polski. W wyniku burzliwych dziejów i zdarzeń, o których mówi historia, ucierpiała również zabudowa miasta. Mimo to zachowało się wiele cennych i ciekawych zabytków. Jednym z najstarszych, a zarazem najcenniejszych, bo zachowanym w pierwotnym stylu, jest kościół św. Jakuba z przełomu XIV w. i XV w. Dobrze zachowane są również średniowieczne mury obronne, których wznoszenie rozpoczęto w 1341 r. Całkowita długość murów wynosiła 1220 m. Fortyfikacje posiadały 32 baszty i półbaszty. Kolejnym godnym uwagi zabytkiem jest zamek krzyżacki istniejący już od 1363 r. i będący siedzibą pierwszego krzyżackiego wójta Lęborka. W mieście znajduje się również młyn i tzw. dom młynarza z przełomu XIV w i XV w., spichlerz solny z XVI w. wybudowane w stylu neogotyckim ratusz miejski, kościół Najświętszej Marii Panny oraz budynek poczty, a także zespół kamieniczek mieszczańskich z przełomu XIX w. i XX w.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#PoselWitoldNamyslak">Miasto posiada bardzo dogodne połączenie komunikacyjne, leży bowiem przy międzynarodowej trasie drogowej E28 Gdańsk-Szczecin. 35 km na wschód zaczyna się małe trójmiasto kaszubskie, z Wejherowem, Redą i Rumią, a następnie aglomeracja trójmiejska, z Gdynią, Sopotem i Gdańskiem. 55 km na zachód położone jest miasto Słupsk. Z Lęborka już niedaleko do nadmorskiego kurortu Łeby z jej portem, mariną jachtową i piękną plażą oraz do Słowińskiego Parku Narodowego z unikalnymi w Europie ruchomymi wydmami. Położone w gminie Nowa Wieś Lęborska, ok. 4 km od miasta, jezioro daje możliwość uprawiania sportów wodnych. Urozmaicone ukształtowanie terenu powiatu lęborskiego, w tym również pozostałych gmin, Cewice i Wicko, zachęca do turystyki i poznania wielu zabytków i ciekawostek turystycznych regionu.</u>
          <u xml:id="u-314.3" who="#PoselWitoldNamyslak">Jedną z najważniejszych atrakcji Lęborka jest Jarmark św. Jakuba. Z biegiem lat przekształcił się z małego odpustu parafialnego w święto miasta. 10 lat temu dekretem biskupa pelpińskiego św. Jakub stał się patronem Lęborka. Jest to szczególny okres dla miasta i jego mieszkańców, gdyż nawiązuje do tradycji spotkań kupców i rzemieślników organizowanych w Lęborku od XIV w. Jarmarki łączyły wymiar religijny z czysto handlowym. Inicjatorem reaktywowania jarmarków byli ojcowie franciszkanie z kościoła św. Jakuba. Obecnie tradycja kontynuowana jest przy udziale władz samorządowych i organizacji społecznych, wspierana jest też przez mieszkańców miasta. W trakcie święta przyznawane jest honorowe wyróżnienie rady miejskiej Lęborski Lew, które można otrzymać za szczególne zasługi dla rozwoju miasta. Wszystkim wyróżnionym serdecznie gratuluję.</u>
          <u xml:id="u-314.4" who="#PoselWitoldNamyslak">Chciałbym również dodać, że nie tylko z zabytków i atrakcji turystycznych słynie Lębork. Tutaj urodził się i uczył Paul Nipkow, który skonstruował urządzenie zwane tarczą Nipkowa i pracował nad zjawiskiem przesyłania obrazu na odległość.</u>
          <u xml:id="u-314.5" who="#PoselWitoldNamyslak">Lębork to miasto różnorodnej i prężnej gospodarki, z wieloma przedsiębiorstwami, zarówno rodzimymi, jak i zagranicznymi. Miasto stwarza dobre i przyjazne warunki życia i rozwoju mieszkańcom, a także możliwości rozwojowe inwestorom, zawsze mile tam widzianym.</u>
          <u xml:id="u-314.6" who="#PoselWitoldNamyslak">Wysoki Sejmie! W krótkich słowach nie udało się przedstawić wszystkiego, co ważne zarówno w historii, jak i w obecnym życiu miasta. Malownicze położenie, piękno zabytków, gospodarka, a przede wszystkim przyjaźni, gościnni i gospodarni mieszkańcy zapraszają do odwiedzenia Lęborka i okolic. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-314.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Jan Rzymełka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#PoselJanRzymelka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje oświadczenie dotyczy przekazania akt powstań śląskich z Centralnego Archiwum Wojskowego do Archiwum Państwowego w Katowicach. Od kilku lat historycy śląscy domagają się zwrotu akt zbioru: Powstania śląskie, z Centralnego Archiwum Wojskowego w Warszawie. Poprzedni minister obiecał, że sporne akta zostaną zmikrofilmowane i jeden egzemplarz mikrofilmu przekazany zostanie do Archiwum Państwowego w Katowicach. Tyle tylko, że obecnie mikrofilmy nie nadają się do realizacji przedsięwzięć badawczych w formie tekstów źródłowych. Dzisiaj bardziej przydatne są skany w postaci TIF-ów czy JPEG-ów, natomiast stare teksty na mikrofilmach nie stwarzają takich możliwości. W związku z tym sądzę, że mimo wcześniejszej odmowy Centralnego Archiwum Wojskowego - odpierając argumenty tego archiwum - przydałoby się zmikrofilmowanie i zeskanowanie w jednym procesie technologicznym, co jest możliwe za pomocą tzw. kamer hybryd. Można wnioskować, że centralne archiwum nie ma takiej kamery, w związku z tym warto dokonać je zakupu.</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#PoselJanRzymelka">Co stoi na przeszkodzie przekazaniu akt powstań górnośląskich, zwanych powstaniami śląskimi, w sumie jest to 39,9 metrów bieżących, ok. 3035 jednostek, z Warszawy do Katowic? Teraz, po ustaniu wszelakich merytorycznych przyczyn ich ukrywania, minęło 85 lat od III powstania, powinny wrócić na Śląsk, gdyż tam prowadzona jest większość badań archiwalnych z tego zakresu i tam są warunki do ich przechowywania i udostępniania. W tej sprawie wypowiedziało się wielu szanownych profesorów historyków, archiwistów, uchwałę podjął Sejmik Samorządowy Województwa Śląskiego i wiele instytucji.</u>
          <u xml:id="u-316.3" who="#PoselJanRzymelka">Można jeszcze przytoczyć bardzo szeroką argumentację. Po pierwsze, w archiwaliach jest zasada przynależności terytorialnej zasobu archiwalnego, ona uzasadnia przekazanie akt powstańczych wytworzonych na Śląsku do tego regionu. Kilka części rozproszonych akt powstańczych, które były za oceanem, które zostały przed 1 września 1939 r. ze względów osobowych rozesłane po świecie i część z nich znajdowała się za oceanem, w Stanach, wróciło na Śląsk. Warto, aby ta część, która jest w Warszawie, też wróciła, bo prace magisterskie, doktoraty o powstaniach śląskich piszą głównie studenci i pracownicy uczelni śląskich, a nie warszawskich czy innych.</u>
          <u xml:id="u-316.4" who="#PoselJanRzymelka">Okoliczności polityczne, polska racja stanu, która uzasadniała przechowywanie tajnych aktów, dokumentacji powstańczej w Warszawie, dzisiaj przestają obowiązywać. Główny ciężar tych badań zawsze znajdował się w ośrodku katowickim i opolskim, co jest w pełni uzasadnione. Przekazanie tego zbioru do Katowic z pewnością zintensyfikuje prace historyków i politologów, bez potrzeby kosztownych wyjazdów do Warszawy. Oczywiście popularyzacja jest ułatwiona, jeśli materiały są na miejscu. Dla mnie odmowa Rady Archiwalnej Naczelnej Dyrekcji Archiwów Państwowych przekazania akt z archiwum warszawskiego do archiwum w Katowicach wynikła z przesłanek typowo formalno-organizacyjnych, nie uwzględnia interesu publicznego.</u>
          <u xml:id="u-316.5" who="#PoselJanRzymelka">Warto byłoby, aby w przeddzień kolejnych rocznic powstań śląskich te tak cenne akta zostały przynajmniej w postaci zeskanowanych mikrofilmów zdeponowane w Katowicach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-316.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pani posłanka Bożena Kotkowska.</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pani poseł, a więc pan poseł Jarosław Pięta, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-317.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PoselJaroslawPieta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym poruszyć sprawę rewitalizacji połączenia kolejowego port lotniczego Pyrzowice z Zawierciem linią kolejową nr 182.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#PoselJaroslawPieta">System transportowy w Polsce należy rozpatrywać jako wspólne działanie wielu gałęzi transportu, w tym drogowego, kolejowego i lotniczego, w ustalonych normach prawnych, techniczno-eksploatacyjnych, przy spełnieniu wymogów opracowanych w ramach Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-318.2" who="#PoselJaroslawPieta">Dynamika ruchu lotniczego zależy od wielu czynników natury gospodarczej, demograficznej, biznesowej. I tu w kapitalnej sytuacji, także jeśli chodzi o lokalizację, znajduje się miasto Zawiercie. Pobliskie usytuowanie portu lotniczego Pyrzowice, a także dużych węzłów kolejowych (stacje Łazy i Dąbrowa Górnicza Towarowa), usytuowanie wielkich zakładów przemysłowych: Mitttal Steel w Dąbrowie Górniczej, Huta Częstochowa, Electrolux Poland w Siewierzu, Huta Zawiercie, to atuty dla zwiększenia przyszłych przewozów pasażerskich i towarowych, zarówno kolejowych jak i lotniczych.</u>
          <u xml:id="u-318.3" who="#PoselJaroslawPieta">W Zawierciu kończy swój bieg linia nr 182, która przez rozjazdy włącza się w tor nr 7, przy którym znajduje się istniejący peron. Linia nr 182 Tarnowskie Góry - Zawiercie jest linią jednotorową, o znaczeniu miejscowym, niezelektryfikowaną. W chwili obecnej linia ta jest w stanie technicznym zezwalającym na jazdę z prędkością rozkładową 20 km/godz. Po rewitalizacji możliwe będzie prowadzenie ruchu pociągów pasażerskich z prędkością 110-120 km/h i czas przejazdu na odcinku Zawiercie - planowany przystanek przy porcie lotniczym wyniósłby ok. 15 minut. Szacunkowy koszt rewitalizacji tej linii wynosi ok. 60 mln zł. Na odcinku tym można byłoby również przewozić pasażerów do lotniska od strony Częstochowy, Myszkowa, Dąbrowy Górniczej, Będzina czy nawet Sosnowca. Również osoby przyjeżdżające linią CMK miałyby możliwość takiego połączenia z Pyrzowicami.</u>
          <u xml:id="u-318.4" who="#PoselJaroslawPieta">Zaakceptowany wariant połączenia Katowic z portem lotniczym Pyrzowice zakłada wykorzystanie linii nr 137 i nr 131. Nie chcę go kwestionować, niemniej jednak ma on dwa zasadnicze minusy: jest bardzo drogi i wymaga dużej ilości czasu ze względu na procedury przetargowe. Połączenie przez Zawiercie jest o ponad 10 razy tańsze i jest szansa uruchomienia go do końca 2009 r. pod warunkiem podjęcia szybkich działań. Budowa stacji Pyrzowice Lotnisko może być wykonana wyprzedzająco dla obu połączeń do wariantu docelowego.</u>
          <u xml:id="u-318.5" who="#PoselJaroslawPieta">Ze względu na brak gwarancji przyjęcia do realizacji inwestycji docelowej ważne byłoby w pierwszej kolejności lub równolegle realizowane połączenie portu lotniczego Pyrzowice z Katowicami przez Zawiercie, co zapewniłoby wzrost rangi lotniska i wcześniejsze umożliwienie dostępu drogą kolejową z całego regionu.</u>
          <u xml:id="u-318.6" who="#PoselJaroslawPieta">Biorąc pod uwagę planowany perspektywicznie rozwój rynku transportu lotniczego, w tym szerokie plany portu lotniczego w Pyrzowicach co do obsługi dużych miast województwa śląskiego, jeśli chodzi o transport pasażerski, i perspektywiczną rozbudowę terminalu do obsługi przewozów towarowych, co jest alternatywą dla przewozów towarowych w relacjach międzynarodowych, stacja Zawiercie mogłaby odegrać dużą rolę w pośredniczeniu w realizacji przewozów pasażerskich i ładunków towarowych do portu lotniczego Pyrzowice.</u>
          <u xml:id="u-318.7" who="#PoselJaroslawPieta">Temat modernizacji linii nr 182 jest bardzo ważny, gdyż w świetle przygotowania rozwiązań komunikacyjnych w związku z Euro 2012 rola połączenia z portem lotniczym Pyrzowice może okazać się bardzo ważna, a Zawiercie, jako duże miasto położone w północnej części województwa śląskiego, mogłoby tu spełnić ważną funkcję, jeśli chodzi o połączenia międzyregionalne z wykorzystaniem istniejącej infrastruktury. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-318.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, panie pośle</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Marek Krząkała, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PoselMarekKrzakala">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Od pewnego czasu wszyscy śledzimy postępy w programie budowy dróg i autostrad w naszym kraju. Rozbudowa już istniejących połączeń oraz tworzenie nowych jest z pewnością kwestią priorytetową, która leży w interesie Polski, zwłaszcza w związku ze zbliżającym się Euro 2012. Powierzenie nam organizacji mistrzostw Europy dało naszej gospodarce swoisty impuls do rozwoju, musimy więc odpowiednio wykorzystać zaistniałą sytuację i sprawić, aby pokładane w nas nadzieje środowisk międzynarodowych zostały spełnione.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#PoselMarekKrzakala">Ze względu na fakt, iż jestem posłem ziemi śląskiej, moje zainteresowanie budzi w szczególności autostrada A1 przebiegająca przez województwo śląskie, gdyż będzie to jedna z najważniejszych tras komunikacyjnych Polski Południowej. Ma ona być jedyną autostradą biegnącą w Polsce z północy na południe. Połączy porty morskie Trójmiasta z Górnym Śląskiem i południem Europy. Autostrada A1 ma być częścią transeuropejskiego korytarza transportowego, który przez Katowice i Brno prowadzi z Gdańska do Wiednia. Jedną z części tej autostrady jest 13-kilometrowy odcinek Świerklany-Bełk, na którym już teraz są znaczne opóźnienia. Informacje o tej i podobnych sytuacjach budzą niepokój wielu osób, dla których jak najszybsza realizacja tego przedsięwzięcia jest szansą na lepszy rozwój.</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#PoselMarekKrzakala">Budowa autostrad budzi wiele emocji zarówno wśród samych mieszkańców, jak i samorządowców i polityków. Potwierdza to fakt, jak ważna w naszym kraju jest rozbudowa infrastruktury i jak wielka jest potrzeba korzystania z dróg i autostrad najwyższej jakości.</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#PoselMarekKrzakala">Należy podkreślić, iż połączenie tak silnie rozwiniętego regionu Polsku, jakim jest Śląsk, z północą kraju, jest niezwykle ważne ze względu na gospodarkę, przedsiębiorców oraz samorządy lokalne. Z pewnością przyniesie to same korzyści, poprawi jakość życia, szybkość naszych podróży i pozwoli zaoszczędzić tak cenny dzisiaj czas każdego z nas.</u>
          <u xml:id="u-320.4" who="#PoselMarekKrzakala">W kontekście organizacji Euro 2012 oświadczam, iż zasadne jest usprawnienie i przyspieszenie procesu wyboru wykonawcy autostrad oraz realizacji całego przedsięwzięcia. Nie możemy pozwolić sobie na jakąkolwiek zwłokę, a wręcz przeciwnie. Wszędzie, gdzie to możliwe, powinniśmy we własnym interesie realizować poszczególne etapy budowy szybko i sprawnie.</u>
          <u xml:id="u-320.5" who="#PoselMarekKrzakala">Oświadczam, że przyspieszenie budowy autostrad pozwoli na stworzenie dobrego wizerunku naszego kraju na arenie międzynarodowej, a zwłaszcza w Unii Europejskiej, i w kontekście organizacji Euro 2012. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-320.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PoselWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 22 lipca obchodzimy 127. rocznicę urodzin znakomitego generała Wojska Polskiego Bolesława Wieniawy-Długoszowskiego. Był on najwyższym rangą generałem u boku Józefa Piłsudskiego oraz oddanym dowódcą. Należał do najznakomitszej czołówki dowódców wojskowych ówczesnej Polski.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#PoselWaldemarAndzel">Bolesław Wieniawa-Długoszowski w swoim życiu wykonywał różne zawody. Trudnił się medycyną, pisał poezję, znany był również z wielu barwnych powiedzeń, które później obiegały cały kraj. Zajmował stanowisko redaktora naczelnego ˝Dziennika Polskiego˝ w Detroit.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#PoselWaldemarAndzel">Bolesław Wieniawa-Długoszowski uczęszczał do gimnazjum we Lwowie, gdzie również podjął studia na wydziale lekarskim Uniwersytetu Jana Kazimierza. Studia ukończył z wyróżnieniem w roku 1906, uzyskując dyplom doktora wszechnauk lekarskich. Po zakończeniu edukacji Wieniawa wraz z żoną wyjechał do Berlina, gdzie podjął naukę w Akademii Sztuk Pięknych, jednak studiował tam tylko rok, po czym wyjechał do Paryża, aby aktywnie działać na niwie zawodowej i kulturalnej. Stał się jednym ze współzałożycieli Towarzystwa Artystów Polskich oraz włączył się w działalność Związku Strzeleckiego.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#PoselWaldemarAndzel">Właśnie w Paryżu spotkał Józefa Piłsudskiego, który przybył do stolicy Francji na inspekcję oddziału wojskowego. W czasie kiedy wybuchła I wojna światowa, Długoszowski wrócił do Krakowa, by w sierpniu wziąć udział w kursie oficerskim Związku Strzeleckiego, jednak szybko został powołany w skład I Kompanii Kadrowej i będąc w czwartym plutonie, wyruszył do Królestwa Polskiego. Jesienią 1914 r. Wieniawa został dowódcą plutonu, wraz z którym uczestniczył w walkach na przełomie 1914-1915 r.</u>
          <u xml:id="u-322.4" who="#PoselWaldemarAndzel">6 grudnia 1914 r. miało miejsce starcie kawalerii legionowej z Rosjanami pod Marcinkowicami. Długoszowski za poprowadzenie plutonu i odwagę, jaką się wykazał, został awansowany do stopnia porucznika, a po wojnie odznaczono go chwalebnym krzyżem Virtuti Militari. Latem 1015 r. Wieniawa został osobistym adiutantem Józefa Piłsudskiego i jako jego najwierniejszy oficer brał udział w przygotowaniu wyprawy wileńskiej, kampanii kijowskiej, bitwie warszawskiej oraz wielu kluczowych wydarzeniach, jakie miały miejsce na arenie politycznej tamtych lat. Za swoje wybitne osiągnięcia został wyróżniony kolejnym odznaczeniem - Krzyżem Walecznych.</u>
          <u xml:id="u-322.5" who="#PoselWaldemarAndzel">W roku 1921 Wieniawa-Długoszowski uzyskał tytuł attaché wojskowego w Bukareszcie, gdzie brał udział w pracach nad konwencją polsko-rumuńską, która zakończyła się sukcesem w 1922 r. Rok później Józef Piłsudski wycofał się z życia publicznego, w konsekwencji jego adiutant również został odsunięty od spraw dotyczących życia politycznego i kulturowego.</u>
          <u xml:id="u-322.6" who="#PoselWaldemarAndzel">Po tych wydarzeniach Długoszowski podjął kolejne studia w Wyższej Szkole Wojennej, a po jej ukończeniu w roku 1926 został mianowany dowódcą 1. Pułku Szwoleżerów. W kolejnych latach pełnił zaszczytne wysokie stanowiska u boku najznakomitszych polityków oraz jako dowódca wielu oddziałów wojskowych. 10 grudnia 1931 r. Ignacy Mościcki, ówczesny prezedent RP, awansował go na generała brygady, 7 lat później prezydent po raz kolejny obdarzył zaufaniem tego wybitnego oficera, awansując go na stanowisko generała dywizji. Stanowisko to umożliwiło mu pełnienie czynnej służby. Jednak Długoszowski szybko został przeniesiony do dyplomacji; pełnił funkcję ambasadora Rzeczpospolitej Polskiej w Rzymie. 17 września 1939 r. Ignacy Mościcki wyznaczył Bolesława Wieniawę-Długoszowskiego swoim następcą, na wypadek opróżnienia się urzędu przed zawarciem pokoju. W momencie kiedy ambasador dowiedział się o nominacji, opuścił Włochy i wyjechał do Paryża, jednak ze względu na sprzeciw rządu Francji wobec tej nominacji Wieniawa-Długoszowski zrzekł się tej zaszczytnej funkcji.</u>
          <u xml:id="u-322.7" who="#PoselWaldemarAndzel">Jego późniejsze życie upłynęło pod znakiem ciągłych zmian. Po klęsce Francji w 1940 r. wyjechał do Portugalii, a następnie do USA. Dwa lata później otrzymał nominację na stanowisko ambasadora na Kubie, jednak nie zdążył objąć tej funkcji. Bolesław Wieniawa-Długoszowski zginął w tragicznych okolicznościach, targany wątpliwościami i tęsknotą za Polską. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-322.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Czesław Hoc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ku pamięci litewskim lotnikom.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#PoselCzeslawHoc">W przededniu 75. rocznicy tragicznego lotu litewskich lotników Steponasa Dariusa i Stasysa Girenasa lecących z Nowego Jorku do Kowna oraz na 2 dni przed rocznicą bitwy pod Grunwaldem w Pszczelniku odbyła się uroczystość, w której udział wzięli prezydent Polski prof. Lech Kaczyński i prezydent Litwy Valdas Adamkus. Obaj prezydenci zaprzyjaźnionych państw spotkali się w miejscu, jak oświadczyli, kulturowego i energetycznego symbolicznego mostu współpracy obu państw.</u>
          <u xml:id="u-324.2" who="#PoselCzeslawHoc">Tak, jest takie miejsce w Polsce, w gminie Myślibórz, w pszczelnickim lesie w woj. zachodniopomorskim, które dla Litwinów jest narodową świętością, miejscem magicznym, niezwykłym. W tym miejscu zginęli 17 lipca 1933 r. dwaj litewscy lotnicy Steponas Darius i Stasys Girenas, bohaterowie narodowi Litwy, Kolumbowie niebieskich dróg, niebiańskich dróg, jak ich literacko opisuje młodzież szkolna Zespołu Szkół Ponadgimnazjalnych nr 3 w Myśliborzu, właśnie ich imienia.</u>
          <u xml:id="u-324.3" who="#PoselCzeslawHoc">17 lipca 1933 r. tysiące ludzi w Kownie czeka na triumfalny przylot litewskich lotników, gorących patriotów i już wtedy narodowych bohaterów Litwy. Po przedłużającym się oczekiwaniu nagle dochodzi tragiczna wiadomość, że ich podniebni chłopcy rozbili się na terenach ówczesnych Niemiec koło Myśliborza, wówczas Soldin, na Pomorzu Zachodnim. Całe Kowno, a zaraz cała Litwa pogrąża się w żałobie. Do dzisiaj katastrofa lotnicza budzi wiele pytań: Niesprzyjająca pogoda połączona z burzą, zmienione warunki technologiczne z powodu przystosowania samolotu do długiego lotu czy też zestrzelenie maszyny przez niemiecką obronę przeciwlotniczą?</u>
          <u xml:id="u-324.4" who="#PoselCzeslawHoc">Zatem kim byli ci, którzy w każdym mieście Litwy mają ulicę nazwaną ich imieniem? Których imię sławią pomniki nie tylko w Kownie, ale także w Chicago, Nowym Jorku, a obecnie także w Myśliborzu? Których podobizny zdobią banknot 10-litowy? O których też nie zapomina młodzież gminy Myślibórz, wybierając ich na patrona swojej szkoły i sławiąc ich imię nie tylko w szkolnych konkursach literackich? O których w latach 80. nakręcono film? których tragiczna śmierć jednoczy naród litewski, a Litwini w tym dniu na całym świecie obchodzą swój dzień jedności? Przed którymi w hołdzie ich pamięci pochylają swe głowy prezydenci Polski i Litwy w 75. rocznicę ich śmierci? O których znana poetka urodzona w Wilnie, Kazimiera Iłłakowiczówna w wierszu ˝Litewskim lotnikom˝ napisała fragment: ˝Nie powiedzą przenigdy nikomu / jaki lot był, jakie w nim przygody... / Tylko przez sen tam, na Litwie, w domu, / narzeczonej, ślicznej żonie młodej. / Szeptać będą długie noce, / o przelotu ostatecznym wyniku, / o księżycach śmierci, o koliskach wszechmocy / zimne ustach bohaterskich lotników.˝?</u>
          <u xml:id="u-324.5" who="#PoselCzeslawHoc">Albo fragment wiersza jednego z uczniów wspomnianej wyżej szkoły, Radosława Radosławskiego: ˝Zapłonął las, / dwóch wędrowców zwróconych ku ziemi. / Płomień życia na ołtarzu gasł, / wśród popiołu, zgliszczy i cieni. / Kolumbowie niebieskich dróg, / skrzydła w otchłań przestrzeni wznieśli. / By zakończyć doczesny trud, / by doczekać o sobie pieśni.</u>
          <u xml:id="u-324.6" who="#PoselCzeslawHoc">Darius i Girenas, asy litewskich niebiańskich przestworzy.</u>
          <u xml:id="u-324.7" who="#PoselCzeslawHoc">15 lipca 1933 r., właśnie w rocznicę bitwy pod Grunwaldem, dwaj emigranci z Litwy, których w Stanach Zjednoczonych połączyła pasja i zamiłowanie do lotnictwa, postanowili rozsławić na cały świat imię mało wówczas znanej na świecie Litwy. Ponieważ w tamtych czasach cały świat pasjonował się lotnictwem, dwaj piloci postanowili podjąć się przelotu bez lądowania na trasie Nowy Jork-Kowno. Lot na dystansie 7100 km byłby drugi pod względem długości w historii lotniczych rekordów. Cała litewska emigracja wówczas zbierała pieniądze na zakup samolotu, o lotnikach pisały wszystkie gazety. Darius i Girenas zakupują samolot, któremu dają na imię oczywiście Lituanica. 6-miejscowa maszyna została przed startem poważnie przerobiona: zamontowano dodatkowe zbiorniki paliwa zamiast foteli, zrezygnowano z radiostacji oraz przyrządów nawigacyjnych, by pozyskać więcej miejsca.</u>
          <u xml:id="u-324.8" who="#PoselCzeslawHoc">Darius i Girenas wystartowali z lotniska w Nowym Jorku 15 lipca 1933 r. Już sam start Litwinów był bardzo trudny z powodu wyjątkowo przeciążonego samolotu. Do ostatniego metra toczył się po pasie. Eksperci uznali później to za jeden z najbardziej ryzykownych startów w historii lotnictwa. Pozbawieni radia Darius i Girenas zmuszeni byli do zrzucania pisemnych meldunków: zrzucali je nad Nową Finlandią, potem nad Szkocją. Pogoda stale się pogarsza, burza się nasila. Zmieniają nieco kurs.</u>
          <u xml:id="u-324.9" who="#PoselCzeslawHoc">17 lipca 1933 r. ok. 0.36 samolot z Litwinami rozbił się w lesie koło Pszczelnika. Przelecieli 6411 km, do Kowna zabrakło im niespełna 690 km. Był to drugi wynik jeśli chodzi o odległość przelotu przez Atlantyk bez międzylądowania. Niedługo po tragicznej katastrofie, jeszcze przed II wojną światową Litwini wykupują na 99 lat 314 m lasu z miejsca wypadku. Przewożą spod Wilna na leśną polanę 45 ton najdroższego granitu, stawiają wspaniały pomnik. W miejscu upadku korpusu samolotu postawiono potężny podwójny litewski krzyż strzelców. Tuż obok, tam, gdzie doczołgał się śmiertelnie ranny Steponas Darius, ulokowali tabliczkę.</u>
          <u xml:id="u-324.10" who="#PoselCzeslawHoc">Gotowy pomnik odsłonięto dokładnie 3 lata po katastrofie, 17 lipca 1936 r. Potem przez kilka kolejnych lat w miejscu tragedii zawsze leżały świeże kwiaty. W styczniu 1945 r. ostatni opiekunowie pomnika uciekli w obawie przed nadciągającą Armią Czerwoną. Od tego czasu na dość długo zapomniano o nekropolii koło Pszczelnika. Po wojnie raczej zapomniany, nieco zdewastowany. Ponownie odrestaurowano go po 50 latach od tragedii, w 1983 r. Niedługo później w okolice przywieziono z Muzeum Budownictwa Ludowego w Rumszyszkach charakterystyczną chatę żmudzką. Niedaleko umieszczono granitowy obelisk z opisem katastrofy w czterech językach. Teraz jest tu symboliczna wystawa poświęcona lotnikom. Dziś to miejsce szczególnie pielęgnowane przez Litwinów i Polaków, miejsce licznych spotkań młodzieży polskiej i litewskiej</u>
          <u xml:id="u-324.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-324.12" who="#PoselCzeslawHoc">, miejsce wspomnień i kultu narodowego nie tylko dla Litwinów, ale także dla Polaków urodzonych na Litwie, miejsce także wspomnień zwycięskiej bitwy pod Grunwaldem, do której nawiązywali obaj litewscy piloci, by podkreślić, że oba narody ukształtowały na setki lat historię tego regionu. Dziś jest to miejsce po prostu przyjaźni polsko-litewskiej. Cześć ich pamięci.</u>
          <u xml:id="u-324.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">I ostatnia wygłosi oświadczenie pani posłanka Bożena Kotkowska, SdPl - Nowa Lewica.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#PoselBozenaKotkowska">Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze oświadczenie to jest ciąg dalszy oświadczenia z zeszłego tygodnia i będzie ono dotyczyć nieprzestrzegania konstytucji i przepisów ustawy o ochronie środowiska przez władze samorządowe w Bielsku-Białej.</u>
          <u xml:id="u-326.2" who="#PoselBozenaKotkowska">W 2006 r., będąc radną, w imieniu mieszkańców złożyłam wniosek o podjęcie przez radę miasta uchwały, która jasno i precyzyjnie określi zasady i kierunek działań na rzecz ochrony środowiska w dzielnicy, gdzie zlokalizowano zakłady przemysłowe. Jaki był rezultat? Wniosek został odrzucony, ponieważ prezydent miasta stwierdził, że brakuje przesłanek i podstaw prawnych dla podjęcia uchwały. Kuriozalna sytuacja, ale tak wyglądają fakty. Podałam przykład, jak władza publiczna traktuje mieszkańców i obywateli. To po pierwsze. A po drugie, uwidoczniła się bezwolna postawa rady miasta. Ponadto w sposób urągający zasadom przyzwoitości i praworządności łamie się prawo, które stanowi o poszanowaniu praw obywatelskich i poszanowaniu środowiska naturalnego, w którym żyje człowiek. Bulwersującym faktem jest to, że choć żyjemy w XXI wieku w wolnej i demokratycznej Polsce, poszkodowani mieszkańcy od 5 lat nie mogą uzyskać decyzji administracyjnej zezwalającej na zainstalowanie okien dźwiękoszczelnych w dzielnicy i strefie zagrożonej hałasem. Badania przeprowadzone przez sanepid wykazały, że emisja hałasu stanowi zagrożenie dla zdrowia ludzi, a gmina zobowiązana jest do eliminowania czynników szkodliwych dla obywateli i środowiska naturalnego.</u>
          <u xml:id="u-326.3" who="#PoselBozenaKotkowska">Jak władze w tym mieście traktują problem i zagadnienia związane z ochroną środowiska i ochroną zdrowia obywateli? Tutaj, tak jak mówię, są trzy pytajniki.</u>
          <u xml:id="u-326.4" who="#PoselBozenaKotkowska">Przykład drugi. W innej dzielnicy Bielska-Białej zwanej Starym Bielskiem grupa 100 mieszkańców od kilku lat podejmuje usilne starania o doprowadzenie wody z sieci miejskiej. Nie jest to żaden kaprys, bo okazało się, że w tej części miasta występuje całkowity brak wody w studniach. Mieszkańcy, chcąc rozwiązać uciążliwy problem, we własnym zakresie szukali nowych źródeł i ujęć wody pitnej. Kopali studnie głębinowe, ale niestety brak wody okazał się poważnym problemem dla ludzi w tej dzielnicy. A co na to władze publiczne? Władze publiczne totalnie ignorują sprawę. Padły twierdzenia, że mieszkańcy nie zasłużyli na to, aby dzielnicę podłączyć do miejskiej sieci wodociągowej. Pytam: dlaczego? W odpowiedzi pada twierdzenie, że tego rodzaju inwestycja nie opłaca się spółce, która zajmuje się dystrybucją wody. Dodam, że spółka dostarcza wodę z dwóch ujęć, zbiorników wodnych, które zlokalizowane są w obrębie gminy Bielsko-Biała.</u>
          <u xml:id="u-326.5" who="#PoselBozenaKotkowska">Szanowni Państwo! Mamy XXI wiek, wielki skok cywilizacyjny, a Polska jest członkiem Wspólnoty Europejskiej. Jednak patrząc na tę sytuację, wyraźnie widać, że władze publiczne stosują praktyki z epoki ˝kolonializmu˝, ponieważ, z jednej strony, tworzą społeczeństwo obywatelskie na miarę czasu i wymogów traktatu europejskiego, a, z drugiej strony, przedstawiciele władzy publicznej upowszechniają zacofaną doktrynę apartheidu. Dlatego projekt reformy zwiększający kompetencje władz samorządowych budzi szereg obaw i falę krytyki.</u>
          <u xml:id="u-326.6" who="#PoselBozenaKotkowska">Dzisiaj w imieniu mieszkańców tego miasta zabieram głos w sprawach, które ich bulwersują. Aby nie być gołosłowną, zapraszam parlamentarzystów, którzy pracują w sejmowej komisji ˝Przyjazne Państwo˝ do tego miasta, aby na własne oczy mogli zobaczyć, jak w praktyce wygląda przyjazne państwo i organ administracji terenowej, który lekceważy najważniejszy dokument, jakim jest Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-326.7" who="#PoselBozenaKotkowska">Ustawa Prawo ochrony środowiska, którą zatwierdził Sejm i Senat Rzeczypospolitej Polskiej, która weszła w życie w 2001 r., jest ważnym dokumentem. Jednak do realizacji przepisów i zadań wynikających z tej ustawy zobowiązane są dwie strony: obywatele, a także przedstawiciele władz publicznych. Parlamentarzyści i członkowie rządu mają obowiązek kontrolowania działań w zakresie ochrony środowiska. Słynny francuski filozof Albert Szweitzer, twórca humanistycznej etyki poszanowania życia, odbierając pokojową nagrodę Nobla, wyraził ponadczasową opinię, którą zacytuję: ˝Najważniejszą istotą jest człowiek oraz ludzie żyjący w ścisłej symbiozie ze środowiskiem naturalnym, jakie nas otacza. Brak tej symbiozy prowadzi do katastrofy zarówno w życiu człowieka, a także w naturze czyni olbrzymie spustoszenie˝.</u>
          <u xml:id="u-326.8" who="#PoselBozenaKotkowska">W bieżącym roku mija 80. rocznica powołania do życia Ligi Ochrony Przyrody. Już w 1928 r. powstało stowarzyszenie społeczne wyższej użyteczności, koncentrujące uwagę na ochronie środowiska. Wówczas znany polski naukowiec i badacz polarny profesor Henryk Arctowski mówił tak: ˝Kto niszczy przyrodę i środowisko, w którym żyje człowiek, popełnia ciężki grzech, albowiem niszczy dzieło stwórcy˝.</u>
          <u xml:id="u-326.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-326.10" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie marszałku, ja tylko skończę jedno zdanie jeszcze, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Prosiłbym już powoli kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Kończąc moje wystąpienie, w imieniu lokalnej społeczności mieszkańców apeluję do parlamentarzystów, do przedstawicieli rządu i resortu odpowiedzialnego za ochronę środowiska, prosząc o pomoc i wsparcie dla inicjatywy obywatelskiej, którą podejmują mieszkańcy w moim rodzinnym mieście. Apel uzasadniam tym, że z woli narodu i społeczeństwa Rzeczypospolitej powierzono nam odpowiedzialną funkcję. Mandat poselski zobowiązuje parlamentarzystów do działalności pro publico bono i naszym obowiązkiem jest ochrona środowiska naturalnego, a przede wszystkim ochrona obywateli, którzy stanowią integralną część tego środowiska. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-329.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, to jest 23 lipca 2008 r., do godz. 9.</u>
          <u xml:id="u-329.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 22 min 46)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>