text_structure.xml
119 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych. Witam wszystkich państwa po świętach. Mam nadzieję, że wszyscy są w dobrych nastrojach, dobrych humorach oraz pełni energii i zapału do pracy. Witam wszystkich, którzy przybyli na dzisiejsze posiedzenie. Witam pana Andrzeja Parafianowicza podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów oraz towarzyszących mu współpracowników.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie sprawozdania podkomisji stałej do spraw monitorowania systemu podatkowego o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o kontroli skarbowej oraz niektórych innych ustaw. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, podkomisja stała do spraw monitorowania systemu podatkowego przedłożyła sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy zawartym w druku nr 1852. Sprawozdanie podkomisji zostało doręczone posłom w trakcie poprzedniego posiedzenia Sejmu, a także zamieszczone w serwisie informacyjnym Sejmu. Posłowie otrzymali również poprawki, które wcześniej zostały zgłoszone przez pana posła Andrzeja Orzechowskiego. Rozumiem, że dzisiaj otrzymali państwo poprawki zgłoszone przez panią poseł Marię Zubę. Docierają do mnie głosy, że wszyscy poprawki otrzymali.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, możemy zaczynać. W pierwszej kolejności poproszę panią poseł Marię Zubę, żeby zreferowała prace podkomisji. Następnie przystąpimy do szczegółowego rozpatrywania sprawozdania podkomisji. Pani przewodnicząca, bardzo proszę o przedstawienie sprawozdania podkomisji. Chodzi mi o syntetyczne omówienie, ponieważ nie tak dawno temu dyskutowaliśmy na ten temat na posiedzeniu Komisji. Sądzę, że na bardziej szczegółową dyskusję będzie czas w trakcie analizy poszczególnych poprawek. Pani przewodnicząca, bardzo proszę o kilka słów omówienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselMariaZuba">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, panie ministrze, szanowni państwo, podkomisja stała do spraw monitorowania systemu podatkowego pracowała nad projektem ustawy o zmianie ustawy o kontroli skarbowej oraz niektórych innych ustaw na 7 posiedzeniach. W trakcie prac do rządowego projektu ustawy zostało przyjętych około 10 poprawek. Zostało zgłoszonych również kilkanaście poprawek o charakterze legislacyjnym. W imieniu podkomisji przedstawiam państwu sprawozdanie, które zawiera rozwiązania wariantowe w zmianie nr 57. Podkomisja miała wątpliwość co do konstytucyjności art. 6. W związku z tym wystąpiliśmy o opinię prawną. W dniu dzisiejszym otrzymaliśmy opinię, z której wynika, że art. 6 nie narusza przepisów konstytucji. Jak powiedział pan przewodniczący, szczegółowo omawiać będziemy propozycje poszczególnych zapisów. Przedkładam Wysokiej Komisji sprawozdanie i proszę o rozpatrzenie tego sprawozdania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo pani przewodniczącej. Zgodnie z pani sugestią, przystępujemy do rozpatrzenia sprawozdania podkomisji. Ponieważ poprawki do projektu ustawy są bardzo liczne, chcę, żebyśmy przygotowali się do głosowania przy użyciu maszyny do głosowania. Głosowania będą zbyt liczne, żebyśmy mogli głosować ręcznie. Bardzo proszę o wsunięcie kart do czytników.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przystępujemy do rozpatrywania sprawozdania podkomisji. Bardzo proszę, żeby wnioskodawcy pilnowali mnie z uwagą, żebym nie pominął jakiejś poprawki. Chodzi o to, żebyśmy omówili wszystkie poprawki.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania tytułu ustawy. Proszę państwa, czy są jakieś uwagi do tytułu ustawy? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła tytuł ustawy.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, w art. 1 będziemy rozpatrywać po kolei wszystkie zmiany oraz ewentualne poprawki zgłoszone do tych zmian. Bardzo proszę o sygnalizowanie poprawek zgłoszonych do poszczególnych zmian.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 1. Czy są uwagi do zmiany nr 1 w art. 1? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 1.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 2. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 2? Pan poseł Andrzej Orzechowski, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, Jeżeli chodzi o zmianę nr 2, to chcę zgłosić poprawkę do lit. a), tiret pierwsze, pkt 4. W poprawce chodzi mi o to, żeby z kontroli skarbowej wyłączyć celowość kontroli skarbowej w zakresie środków zaliczanych do dochodów własnych jednostek samorządu terytorialnego i otrzymywanych w subwencji ogólnej. Samorząd terytorialny stanowi oddzielną od Skarbu Państwa korporację i cieszy się konstytucyjną niezależnością finansową. Wydaje mi się, że jest to poprawka uzasadniona.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo. Jakie jest stanowisko rządu, panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Nie zgłaszamy uwag, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chce zabrać głos w tej sprawie? Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, mamy dwie uwagi. Pierwsza uwaga ma charakter porządkowy. Wydaje się nam, że, zgodnie z kolejnością przepisów ustawy, w pierwszej kolejności należałoby rozpatrzyć poprawki zgłoszone przez panią poseł Marię Zubę, która zgłosiła poprawki do pkt 2 i pkt 3 w zmianie nr 2 lit. a).</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Druga uwaga odnosi się do poprawki zgłoszonej przez pana posła Andrzeja Orzechowskiego. Wydaje się, że należałoby proponowany przepis uzupełnić. Pan poseł proponuje dopisanie wyrazów „z wyłączeniem kontroli celowości środków”, tymczasem zwykle mówi się o celowości wykorzystania środków lub gospodarowania środkami. Nie można mówić o celowości środków. Przepis jest językowo trochę nieprecyzyjnie sformułowany. Proponujemy, żeby powtórzyć takie sformułowanie, jakie jest na początku, czyli „kontrola celowości, zgodności z planem gospodarowania środkami publicznymi (...) z wyłączeniem kontroli celowości gospodarowania środkami zaliczanymi do dochodów własnych i subwencji ogólnej jednostki samorządu terytorialnego”. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Bardzo dziękuję. Uważam, że Biuro Legislacyjne ma rację. Powinniśmy rozpatrywać poprawki w takiej kolejności, w jakiej są poszczególne przepisy projektu ustawy. Za chwilę wrócimy do rozpatrywania tej poprawki. Bardzo proszę autora poprawki, żeby w międzyczasie zastanowił się nad propozycją zgłoszoną przez Biuro Legislacyjne. Jak już powiedziałem, za chwilę wrócimy do rozpatrywania tej poprawki, ale w pierwszej kolejności należy rozpatrzyć dwie poprawki zgłoszone przez panią poseł Marię Zubę. Bardzo proszę panią przewodniczącą Marię Zubę o przedstawienie tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselMariaZuba">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Proponujemy, aby w art. 1 w pkt 2 lit. a) w tiret pierwszym po wyrazie „gospodarczej” zastąpić średnik przecinkiem i dopisać wyrazy „a także przychodów nieznajdujących pokrycia w ujawnionych źródłach przychodów”. Przyjęcie tej zmiany pozwoli objąć kontrolą skarbową nieujawnione źródła przychodów, które tworzą szarą strefę. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Rozumiem, że z tą poprawką koresponduje poprawka druga? Czy tak, pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselMariaZuba">Poprawka nr 2 polega na nadaniu następującego brzmienia pkt 3: „3) kontrola źródeł pochodzenia majątku oraz ujawnienie przychodów nieznajdujących pokrycia w ujawnionych źródłach”.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PoselMariaZuba">Kontrolujący nie mogą kontrolować przychodów, o istnieniu których nie wiedzą, ponieważ nie zostały one wykazane przez podatnika. Dlatego proponujemy, żeby przyjąć tę poprawkę, ponieważ to pozwoli poddać kontroli te przychody po ich ujawnieniu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Bardzo dziękuję. Jakie jest stanowisko rządu, panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzstanuMFAndrzejParafianowicz">Panie przewodniczący, ta poprawka wprowadza chaos, ponieważ taki przepis już jest, ale dalej. To jest powrót do obowiązującego brzmienia. Zaproponowaliśmy, żeby rozbić to na dwa punkty, czyli działalność gospodarczą i nieujawnione źródła, żeby było to bardziej przejrzyste. Merytorycznie ta poprawka nic nie wnosi. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa posłów chce jeszcze zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę zgłoszeń. Poddaję w związku z tym te dwie poprawki, zgłoszone przez panią poseł Marię Zubę, pod głosowanie. Kto z państwa posłów jest za przyjęciem…</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselMariaZuba">Panie przewodniczący, czy mogę zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Tak, pani poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselMariaZuba">Proszę o wskazanie, w którym miejscu jest ten przepis.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Pan dyrektor będzie odpowiadał na pytanie, czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuKontroliSkarbowejMinisterstwaFinansowJacekSkonieczny">Nazywam się Jacek Skonieczny. Jestem zastępcą dyrektora Departamentu Kontroli Skarbowej Ministerstwa Finansów. Pani przewodnicząca, to co pani proponuje dopisać w pkt 2, znajduje się w pkt 3, który mówi o kontroli źródeł pochodzenia majątku oraz przychodów nieznajdujących pokrycia w ujawnionych źródłach lub pochodzących ze źródeł nieujawnionych. Pani poseł proponuje dodać do pkt 2 wyrazy „a także przychodów nieznajdujących pokrycia w ujawnionych źródłach przychodów”. To byłoby powtórzenie.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuKontroliSkarbowejMinisterstwaFinansowJacekSkonieczny">Może wyjaśnię jeszcze, na czym merytorycznie polega nasza zmiana. Oprócz tego, że dostosowujemy terminologię do terminologii użytej w art. 20 ust. 6 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, nowe brzmienie pkt 2 i 3 związane jest z tym, że chcemy tak określić zakres kontroli przedmiotowej, żeby te kwestie nie krzyżowały się wzajemnie. W tej chwili pkt 2, zgodnie z projektem ustawy obejmowałby wyłącznie kontrolę nieujawnionych źródeł przychodów, natomiast pkt 3 odnosiłby się do kontroli działalności, która nie została zgłoszona do opodatkowania. W świetle obowiązujących przepisów te zakresy częściowo krzyżują się, co niewątpliwie nie jest prawidłowe. W naszej opinii poprawka zgłoszona przez panią przewodniczącą Marię Zubę zmierza do tego, żeby obowiązujące przepisy pozostawić bez zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Bardzo dziękuję. Czy pani przewodnicząca chce jeszcze zabrać głos w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselMariaZuba">Nie, panie przewodniczący, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Poddaję pod głosowanie dwie poprawki zgłoszone przez panią poseł Marię Zubę. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawek zgłoszonych przez panią poseł Marię Zubę? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? W głosowaniu wzięło udział 28 posłów. Za przyjęciem poprawek głosowało 12 posłów, przeciw – 14 posłów, od głosu wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że poprawki nie uzyskały akceptacji Komisji.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, rozumiem, że możemy przejść do rozpatrywania poprawki, którą wstępnie omówił już pan poseł Andrzej Orzechowski. Przypominam, że Biuro Legislacyjne zgłosiło uwagę pod jej adresem. Proszę, żeby pan poseł Andrzej Orzechowski ustosunkował się do tej uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Tak, przyjmuję tę uwagę Biura Legislacyjnego. Powinno być: „z wyłączeniem kontroli celowości wykorzystania środków zaliczanych do dochodów własnych i subwencji ogólnej jednostki samorządu terytorialnego”. Należy dopisać wyraz „wykorzystania”.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy wszyscy państwo wiedzą, na czym polega autopoprawka zgłoszona przez pana posła Andrzeja Orzechowskiego. Nie słyszę uwag. Poddaję w takim razie pod głosowanie poprawkę zgłoszoną przez pana posła Andrzeja Orzechowskiego. Kto z państwa posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? W głosowaniu wzięło udział 31 posłów. Za przyjęciem poprawki głosowało 29 posłów, przeciw – 1 poseł, od głosu wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę zgłoszoną przez pana posła Andrzeja Orzechowskiego.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy są jeszcze jakieś inne uwagi do zmiany nr 2? Nie słyszę. Poddaję w takim razie zmianę nr 2, łącznie z przyjętą poprawką, pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zmiany nr 2? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 31 posłów. Za przyjęciem poprawki głosowało 20 posłów, przeciw – 2 posłów, od głosu wstrzymało się 9 posłów.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 2 wraz z poprawką.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 3. Czy są uwagi państwa posłów do zmiany nr 3? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 3 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-25.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 4. Czy są uwagi państwa posłów do zmiany nr 4? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-25.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 4 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-25.8" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 5. Czy są uwagi państwa posłów do zmiany nr 5? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-25.9" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 5 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-25.10" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 6. Czy są uwagi państwa posłów do zmiany nr 6? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-25.11" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 6 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-25.12" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 7. Czy są uwagi państwa posłów do zmiany nr 7? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-25.13" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 7 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-25.14" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 8. Czy są uwagi państwa posłów do zmiany nr 8?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Czy pytania również można zadawać?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Tak, pani poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Mam pytanie o zgodę na udostępnianie informacji. W tej zmianie, o ile dobrze się orientuję, chodzi o udostępnianie informacji stronom trzecim. Czy tak? Chcę się o to zapytać.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Tak, rozumiem. Pan dyrektor Jacek Skonieczny, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">W zmianie nr 8 chodzi o udostępnianie informacji pomiędzy organami kontroli skarbowej a organami administracji rządowej i samorządowej. Jeżeli pani poseł ma na myśli…</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">„(…) i wyrażanie zgody na udostępnianie tej informacji może nastąpić po złożeniu przez Generalnego Inspektora Kontroli Skarbowej lub dyrektora urzędu kontroli skarbowej o posiadaniu systemu zabezpieczeń, o których mowa (…)”. Kto powinien mieć te zabezpieczenia, urząd kontroli skarbowej, czy instytucja, której te dane się przekazuje?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Nie, pani poseł. Zabezpieczenia mają być u nas, czyli w organach kontroli skarbowej. To my musimy mieć tak zabezpieczone systemy, żeby organy, do których zwracamy się o ten sposób przekazania informacji, który jest w projektowanych przepisach wskazany, były pewne, że te informacje mogą być przekazane, bo będą w pełni bezpieczne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Pani przewodnicząca, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Czy ten system nakłada obowiązek przekazania informacji, czy możliwość ich przekazania?</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">W ust. 2a napisane jest, że mogą wyrazić zgodę. Oznacza to, że jest to uprawnienie fakultatywne. Jeżeli organ, do którego wystąpimy o przekazanie tych danych, nie wyrazi na to zgody, to nie będziemy mogli nic w tej sprawie zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Dziękuję za odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy są inne uwagi pod adresem zmiany nr 8? Czy mogę uznać, że Komisja przyjęła zmianę nr 8? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 8.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 9. Do zmiany nr 9 zostały zgłoszone poprawki. Pani poseł Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselMariaZuba">Proponuję, żeby po wyrazach „o zdarzeniach” dodać wyrazy „mających bezpośredni wpływ na powstanie lub wysokość zobowiązania podatkowego”. Chodzi o to, żeby ograniczyć inwigilację obywateli tylko do tych przypadków, które mają bezpośredni związek z wysokością wyliczonego w przyszłości podatku. Chodzi o to, żeby ograniczyć możliwość wnikania i docierania do informacji, które nie mają związku z wysokością wyliczonego podatku. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo. Poprawka dotyczy art. 7c ust. 1 w zmianie nr 9. Panie ministrze, jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PodsekretarzstanuMFAndrzejParafianowicz">W naszej opinii poprawka niewiele zmienia. Dlatego stanowisko rządu w sprawie poprawki jest neutralne.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy ktoś z państwa posłów chce jeszcze wypowiedzieć się w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Czy mogę jeszcze zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Tak, pani przewodnicząca, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Przepraszam, ale chcę jeszcze zadać jedno pytanie. Zmiana nr 8, w moim przekonaniu, w jakimś stopniu koresponduje ze zmianą nr 9. Tyle tylko, że tutaj jest napisane, że organy kontroli skarbowej mogą wykorzystywać informacje od osób prawnych, jednostek organizacyjnych i osób fizycznych, czyli, praktycznie rzecz biorąc od wszystkich. Nie wiem, kogo to nie dotyczy, jeżeli dotyczy to osób mających osobowość prawną i osób niemających osobowości prawnej. Dodano, że informacje są udostępniane na podstawie postanowienia organu kontroli skarbowej. Mam w związku z tym pytanie. Jeżeli w jednej zmianie jest napisane, że organ kontroli skarbowej może występować do innych instytucji, które mogą, ale nie muszą udostępnić mu danych, a w kolejnej zmianie napisane jest, że dane od osób prawnych i jednostek organizacyjnych niebędących osobami prawnymi, do których, jak rozumiem, należą również organy administracji państwowej, które mogą być, ale nie muszą, osobami prawnymi, są udostępniane na podstawie postanowienia organu kontroli skarbowej, to jak to się ma do siebie. W zmianie nr 8 organ fakultatywnie może udostępnić te dane, a w zmianie nr 9 mowa jest o tym, że danych udziela się na podstawie postanowienia organu kontroli skarbowej. Jak to się ma do siebie?</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Kto udzieli odpowiedzi, pan minister czy pan dyrektor? Panie dyrektorze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Może zacznę od wyjaśnienia zagadnienia fakultatywności. Chcę zwrócić uwagę, pani poseł, że fakultatywność dotyczy art. 7 ust. 2, czyli udostępniania danych za pomocą środków komunikacji elektronicznej. Fakultatywność dotyczy technicznego sposobu przekazywania tych danych, a nie przekazywania samych danych. W praktyce organów kontroli skarbowej nie spotykamy się z takimi sytuacjami, że odmawia się nam udostępnienia danych i informacji, ilekroć na podstawie art. 7 ust. 1 lub ust. 2 zwracamy się o nie do innego organu administracji.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Jeżeli natomiast chodzi o drugą kwestię, to chcę zwrócić uwagę na to, że są to dwie odrębne jednostki redakcyjne i dwa odrębne przepisy. Art. 7 ust. 1 i ust. 2, a także pozostałe ustępy, co do zasady dotyczą udostępniania informacji organom kontroli skarbowej przez organy administracji, natomiast art. 7c będzie służył do występowania o te informacje do organów niebędących organami administracji. Żeby ten przepis był możliwie pojemny, a więc żeby nie okazało się, że jakieś podmioty mogłyby być wyłączone spod tego przepisu, zdecydowano się na taki zapis, w którym wymienia się osoby prawne, jednostki organizacyjne nie mające osobowości prawnej oraz osoby fizyczne prowadzące działalność gospodarczą, ponieważ to w naszej opinii zamyka katalog podmiotów mogących posiadać informacje, którymi organy kontroli skarbowej mogłyby być zainteresowane ze względu na zakres przedmiotowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Widzę, że pani przewodnicząca Aleksandra Natalli-Świat nadal ma wątpliwości. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Rozumiem, że fakultatywność dotyczy tylko formy przekazywania i nie ma fakultatywności, jeżeli chodzi o przekazywanie tych informacji. Oznacza to, że od wszystkich podmiotów można zażądać wszystkich informacji, którymi organy kontroli skarbowej mogą być zainteresowane. Czy ja mogę, panie przewodniczący, zadać pytanie, które nie dotyczy dokładnie zmiany nr 9, bo ma charakter bardziej ogólny.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Tak, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Mam pytanie, ponieważ obowiązujące przepisy dają bardzo szerokie uprawnienia organom kontroli skarbowej, a mam wrażenie, że projekt ustawy poszerza jeszcze pewne uprawnienia. Czy pan minister mógłby powiedzieć, jak wygląda porównanie uprawnień w zakresie posiadania, zbierania, pozyskiwania i przetwarzania danych, które po wejściu w życie tej ustawy będą w posiadaniu organów kontroli skarbowej z uprawnieniami takich służb, jak Policja, Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Centralne Biuro Śledcze i tak dalej. Czy to są uprawnienia porównywalne, czy raczej są one większe albo mniejsze, bo ze zmiany nr 9 wynika, że organy kontroli skarbowej mogą poprosić o wszystkie dane.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Mam w związku z tym drugie pytanie. Jak wygląda nadzór sprawowany nad organami kontroli skarbowej, bo jeżeli chodzi o nadzór nad innymi służbami, to nadzorowane są one między innymi przez specjalnie powołaną do tego celu komisję sejmową. Jak wygląda nadzór w przypadku wywiadu skarbowego oraz organów kontroli skarbowej, na przykład, w zakresie sposobów pozyskiwania informacji niejawnych. Zwracam uwagę na to, że w przypadku przyjęcia zmiany nr 9 zainteresowany nawet nie będzie wiedział, że informacje są przekazywane organom kontroli skarbowej, bo przecież w projekcie ustawy nie ma mowy o poinformowaniu zainteresowanego o tym, że przekazano dotyczące go informacje. Mamy tutaj do czynienia z uprawnieniem do pozyskiwania informacji od wszystkich instytucji publicznych i niepublicznych. Jeżeli się nie mylę, to w innych przepisach mowa jest o pozyskiwaniu informacji metodami operacyjnymi. Mam w związku z tym pytanie dotyczące uprawnień organów kontroli skarbowej na tle uprawnień innych służb, które zbierają najróżniejsze informacje na temat obywateli. Chcę również dowiedzieć się, jakimi instrumentami nadzoru nad organami kontroli skarbowej dysponujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo. Kto odpowie na pytanie? Pan dyrektor Jacek Skonieczny, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Jeszcze raz chcę wyjaśnić, jaki jest cel zaproponowanych rozwiązań. Art. 7 dotyczący udostępniania organom kontroli skarbowej informacji przez inne organy administracji funkcjonuje od dnia wejścia w życie ustawy o kontroli skarbowej, czyli od 1991 r. Chcę powiedzieć, że przepis art. 7 nigdy nie budził jakichś specjalnych kontrowersji. Zwracam uwagę na to, że te informacje, o których przekazanie prosimy organy, zazwyczaj pochodzą z jawnych rejestrów i ewidencji prowadzonych przez te organy. Brak przepisu art. 7 ust. 1 i 2 powodowałby, że w trakcie prowadzenia konkretnego postępowania kontrolnego bylibyśmy zmuszeni występować do kontrolowanego, czyli do strony, o przekazanie tych informacji, które tak naprawdę są w posiadaniu organów administracji. Moglibyśmy się przez to narażać na taki zarzut, że żądamy takich informacji, które są w posiadaniu organu administracji państwowej, wprawdzie nie tego, który dokonuje kontroli, ale takiego, do którego można się zwrócić o te dane. Jeżeli natomiast chodzi o art. 7c, to, rzeczywiście, jest on dość szeroko zakreślony, ale propozycja dodania tego przepisu jest konsekwencją wyroku Trybunału Konstytucyjnego uchylającego art. 7b ustawy o kontroli skarbowej ze względu na stwierdzone wady. Konstrukcja art. 7c jest podobna do konstrukcji art. 7b. Chcę zwrócić uwagę na to, że Trybunał Konstytucyjny w uzasadnieniu wyroku wskazał na to, że nie odmawia organom kontroli skarbowej prawa do posiadania tego rodzaju uprawnień lecz wypowiedział się na temat wad konkretnego zapisu art. 7b ustawy o kontroli skarbowej. Przyznam się szczerze, że nie dokonywałem takiego porównania, o którym mówiła pani poseł Aleksandra Natalli-Świat, czyli uprawnień organów kontroli skarbowej oraz uprawnień innych służb o charakterze policyjnym, jak policja czy Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego, ponieważ te uprawnienia, o których mowa w art. 7 i w proponowanym art. 7c, dotyczą postępowań o charakterze stricte administracyjnym, a nie operacyjno-rozpoznawczym lub innym właściwym Policji i ABW.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Rozumiem, że wątpliwości nie zostały jeszcze rozwiane. Pani poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Pan dyrektor powiedział, że nie umie odpowiedzieć na pytanie. Jeżeli dobrze orientuję się, to w kolejnych zmianach mowa jest o tym, że organy kontroli skarbowej mają uprawniania do rejestrowania w sposób niejawny danych i tak dalej. Oznacza to, że organy kontroli skarbowej mają również takie uprawnienia. Jeżeli panowie nie potrafią porównać uprawnień organów kontroli skarbowej w zakresie zbierania informacji o charakterze operacyjnym o obywatelach i przedsiębiorcach z uprawnieniami Policji i nie są w stanie odpowiedzieć na pytanie o nadzór w tym zakresie nad organami kontroli skarbowej, to poproszę, żeby odpowiedzi udzielono na piśmie. Chcę otrzymać tę odpowiedź jeszcze przed drugim czytaniem projektu ustawy, ponieważ jest to bardzo istotna sprawa.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Wszyscy chcemy się dowiedzieć, jakie uprawnienia mają poszczególne służby i jaki nadzór jest sprawowany nad tymi służbami. Żebyście państwo nie pomyśleli, że mówię o czymś absurdalnym, przytoczę artykuł opublikowany w „Rzeczpospolitej” w dniach 27 i 28 marca 2010 r., w którym opisany jest sposób wyprowadzania z Ministerstwa Finansów danych dotyczących osób i podmiotów. To nie jest problem wyssany z palca, jeżeli spotykamy się z takimi problemami. Pytałam pana przewodniczącego, czy mogę zadać pytanie o charakterze ogólnym. To pytanie nie dotyczyło tylko zmiany nr 9. Jeżeli panowie nie potrafią w tej chwili odpowiedzieć na to pytanie, to bardzo proszę o przygotowanie odpowiedzi na piśmie i przekazanie jej jeszcze przed drugim czytaniem projektu ustawy. Chodzi mi o porównanie uprawnień różnych służb do pozyskiwania w sposób niejawny oraz zbierania i przetwarzania informacji. Chcę dowiedzieć się, jaki nadzór w tym zakresie sprawuje się nad organami kontroli skarbowej oraz nad innymi służbami.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, myślę, że należy zgodzić się na propozycję zgłoszoną przez panią przewodniczącą Aleksandrę Natalli-Świat, ponieważ drugie czytanie rządowego projektu ustawy z całą pewnością nie odbędzie się na tym posiedzeniu Sejmu. To oznacza, że na przygotowanie tej odpowiedzi będzie dużo czasu. Myślę, że odpowiedź na to pytanie jest bardzo ważna, bo zapewne nie tylko pani przewodnicząca oczekuje na nią oczekuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PodsekretarzstanuMFAndrzejParafianowicz">Tak, panie przewodniczący. Wszystko wskazuje na to, że drugie czytanie rządowego projektu ustawy nie odbędzie się tak szybko. Chcę natomiast powiedzieć, że wniosek zgłoszony przez panią przewodniczącą jest słuszny, ale nie wiem czy jest właściwie adresowany. Nie jestem przekonany, czy adresatem tego wniosku powinno być Ministerstwo Finansów.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę wskazać lepszego adresata.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PodsekretarzstanuMFAndrzejParafianowicz">Chcę tylko powiedzieć, że nie znam się na uprawnieniach Policji. Jeżeli chodzi o uprawnienia organów kontroli skarbowej, to taką informację jesteśmy w stanie przygotować. Trudno mi jednak poddawać analizie uprawniania Policji.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Rzeczywiście, trzeba będzie zlecić wykonanie ekspertyzy na ten temat. Drugie czytanie rządowego projektu ustawy najprawdopodobniej odbędzie się na początku maja, mamy trochę czasu na to, żeby się zapoznać z tą ekspertyzą. Proszę państwa, wracamy w takim razie to rozpatrywania rządowego projektu ustawy. Rozpatrujemy zmianę nr 9. Pani poseł Maria Zuba w art. 7c ust. 1 proponuje poprawkę. Jeżeli dobrze rozumiem, to poprawka polega na zastąpieniu wyrazów „mogących mieć wpływ” wyrazami „mających bezpośredni wpływ”. To jest istota poprawki zgłoszonej przez panią poseł Marię Zubę. Czy ktoś z państwa posłów chce zabrać głos w sprawie tej poprawki? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Poddaję pod głosowanie poprawkę zgłoszoną przez panią poseł Marię Zubę. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 32 posłów. Za przyjęciem poprawki głosowało 30 posłów, nikt nie był przeciw, od głosu wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę.</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy są jakieś inne uwagi do zmiany nr 9? Nie słyszę. Poddaję pod głosowanie zmianę nr 9. Kto jest za przyjęciem zmiany nr 9? Głosowało 32 posłów. Za przyjęciem zmiany nr 9 głosowało 30 posłów, przeciw – 1 poseł, od głosu wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 9.</u>
<u xml:id="u-59.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 10. Czy są jakieś uwagi pod adresem zmiany nr 10? Pani poseł Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PoselMariaZuba">Panie i panowie posłowie, proponuję, żeby w lit. b), w ust. 4 pkt 2 nadać brzmienie „spełniają kryteria określone w art. 39 ust. 1 pkt 1, 2, 4 i 5”. Wprowadzenie tej zmiany doprowadzi do ujednolicenia kryteriów naboru kandydatów na inspektorów kontroli skarbowej. Inspektorami kontroli skarbowej będą mogły być osoby, które złożyły egzamin kwalifikacyjny. Propozycja rządowa zakłada, że doradcy podatkowi mogą być zwolnieni z obowiązku zdawania tego egzaminu. Proponujemy, żeby wszystkich obowiązywały te same zasady. Propozycja polega na ujednoliceniu kryteriów.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Pani poseł proponuje skreślenie wyrazów „albo spełniają kryteria określone w art. 39 ust. 1 pkt 1-4 oraz są wpisane na listę doradców podatkowych”. Jakie jest stanowisko rządu w sprawie poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Jesteśmy przeciwni przyjęciu tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy ktoś z państwa posłów chce zabrać głos w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Głos z sali:</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy możemy usłyszeć uzasadnienie?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Jeżeli poprawka zostanie przyjęta, to powrócimy do rozwiązań, które obowiązują. To stanowiłoby odejście od propozycji rządu dającej możliwość osobom wpisanym na listę doradców podatkowych zostania inspektorem kontroli skarbowej lub dyrektorem urzędu kontroli skarbowej. Powody, dla których rząd zaproponował takie rozwiązanie, są liczne. Najważniejszy powód jest taki, że zakresy tematyczne egzaminów na doradcę podatkowego oraz inspektora kontroli skarbowej w znacznej mierze pokrywają się. Nie widzimy powodów, dla których osoby wpisane na listę doradców podatkowych miałyby ponownie zdawać egzamin, którego zakres przedmiotowy nie różni się od zakresu przedmiotowego egzaminu na doradcę podatkowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Chcę poinformować, że konsekwencją przyjęcia tej poprawki jest przyjęcie poprawki nr 13 zgłoszonej przez panią poseł Marię Zubę do zmiany nr 52. Pani przewodnicząca Aleksandra Natalli-Świat, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Mam pytanie do pana ministra. Czy intencją rządu jest zwiększenie przepływu pracowników między środowiskiem doradców podatkowych działających na rzecz podmiotów prywatnych a urzędami kontroli skarbowej, które z definicji znajdują się po drugiej stronie. Czy o to chodzi Ministerstwu Finansów, żeby stosując takie ułatwienie, zachęcać doradców podatkowych do podejmowania pracy w charakterze inspektorów kontroli skarbowej. W państwach Unii Europejskiej spotkałam się raczej z brakiem zachęt do przechodzenia z jednej struktury do drugiej, ponieważ to budzi liczne wątpliwości, jeżeli chodzi o wykorzystywanie posiadanych informacji. Kiedy zajmowałam się jeszcze administracją finansową, spotykałam się w państwach Unii Europejskiej z takim właśnie podejściem. Państwom UE zależy na tym, żeby te dwa środowiska nie przenikały się. Czy intencją Ministerstwa Finansów jest dokonanie zmiany, która idzie w odwrotnym kierunku, czyli zwiększy przepływ pracowników pomiędzy tymi dwoma grupami zawodowymi?</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję. Kto odpowie na pytania – pan minister czy pan dyrektor? Pan dyrektor Jacek Skonieczny, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Po pierwsze, chodzi nam o to, żeby zachować te osoby, które zdały egzamin na doradcę podatkowego, a pracują w organach kontroli skarbowej. Jest liczna grupa pracowników organów kontroli skarbowej, którzy mają zdany egzamin na doradcę podatkowego. Chcę zwrócić uwagę na to, że pracownik zatrudniony przez organ kontroli skarbowej może przystąpić do takiego egzaminu i może go zdać. Ci ludzie mogą pracować w organach kontroli skarbowej pod warunkiem zawieszenia wykonywania zawodu doradcy podatkowego. Ta zmiana ma zachęcić te osoby do pozostania w organach kontroli skarbowej, a także ułatwić im ścieżkę kariery. Chodzi o to, żeby osoba, która zdała egzamin na doradcę podatkowego, nie musiała zdawać egzaminu na inspektora kontroli skarbowej tylko po to, żeby otrzymać powołanie na inspektora kontroli skarbowej. Przepis jest tak skonstruowany, żeby umożliwić przepływ pomiędzy doradcami podatkowymi a organami kontroli skarbowej. Biorąc pod uwagę realia finansowe, należy wątpić w to, że duża liczba doradców podatkowych porzuci zawód, żeby zacząć karierę w organach kontroli skarbowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo. Czy ktoś jeszcze chce zabrać głos w tej sprawie? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PoselMarzennaDrab">Słucham, ale chyba czegoś nie rozumiem. Rozumiem, że ekspert podatkowy, który wykonuje działalność gospodarczą, może wstąpić w szeregi inspektorów kontroli skarbowych, by następnie, po zdobyciu interesujących go informacji, znów po roku albo dwóch latach wrócić do wykonywania działalności gospodarczej. Czy o to chodzi Ministerstwu Finansów?</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Tylko, jeżeli zakładać bardzo złą wolę osoby, która chciałaby przejść taką ścieżkę kariery. Proszę jednak pamiętać, że osobę, która jest zatrudniona w administracji skarbowej, po ustaniu zatrudnienia wciąż obowiązuje tajemnica skarbowa. Ujawnienie informacji związanych z tajemnicą skarbową zagrożone jest karą pozbawienia wolności. Zwracam również uwagę na to, że doradca podatkowy musi przestrzegać zasad etyki zawodowej, które zobowiązują go do niepodejmowania pewnych działań. Z wyjątkiem sytuacji patologicznych, które, oczywiście, zawsze mogą się zdarzyć, wykluczyłbym możliwość zaistnienia takiego scenariusza, który przedstawiła pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Jeszcze raz pani poseł Marzenna Drab.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PoselMarzennaDrab">Chcę, panie dyrektorze, zadać jeszcze jedno pytanie. Rozumiem, że obecnie w Ministerstwie Finansów pracowników nie obowiązuje czasowy zakaz przechodzenia do konkurencji.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Taki zakaz w Ministerstwie Finansów nie obowiązuje. Jeżeli dobrze się orientuję, to w całej administracji…</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PoselMarzennaDrab">Ale my mówimy o tej wyjątkowej, bardzo wrażliwej administracji, która ma bardzo duże uprawniania, nie wyłączając inwigilacji obywateli. Dlatego pytam, czy w projekcie ustawy zaproponowano przepis mówiący o zakazie przechodzenia do konkurencji. Jeszcze raz chcę zwrócić uwagę na to, że po roku albo po dwóch latach pracy w charakterze inspektora kontroli skarbowej osoba może wrócić do wykonywania zawodu doradcy podatkowego, dysponując wiedzą zdobytą w pracy inspektora kontroli skarbowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Nie ma takiego zakazu.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy ktoś z państwa chce jeszcze zabrać głos w tej sprawie? Nie słyszę zgłoszeń. Poddaję pod głosowanie poprawkę nr 4 i poprawkę nr 13, zgłoszone przez panią poseł Marię Zubę. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 4 i poprawki nr 13? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? W głosowaniu wzięło udział 33 posłów. Za przyjęciem poprawki nr 4 i poprawki nr 13 głosowało 14 posłów, przeciw – 19 posłów, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że poprawki nie zostały przyjęte przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, poddaję pod głosowanie zmianę nr 10. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zmiany nr 10?</u>
<u xml:id="u-77.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Głos z sali:</u>
<u xml:id="u-77.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Jest jeszcze poprawka do zmiany nr 10.</u>
<u xml:id="u-77.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Słyszę, że jest jeszcze jedna poprawka do zmiany nr 10. Pani poseł Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PoselMariaZuba">Proponujemy, żeby konkurs został przeprowadzony wtedy, kiedy do udziału w nim zgłosi się przynajmniej dwóch uczestników. Rząd proponuje, żeby konkurs przeprowadzać, kiedy zgłosi się trzech uczestników, ale jednocześnie daje delegację generalnemu inspektorowi kontroli skarbowej do tego, żeby powołać dyrektora urzędu skarbowego bez przeprowadzania konkursu. Proponujemy, żeby zmniejszyć liczbę kandydatów, ale również uniemożliwić zatrudnianie osób na stanowisko dyrektora urzędu skarbowego bez przeprowadzania konkursu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Zgadzamy się na przyjęcie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy ktoś z państwa posłów chce zabrać głos w sprawie poprawki? Nie słyszę zgłoszeń. Poddaję pod głosowanie poprawkę nr 5. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 5? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? W głosowaniu wzięło udział 33 posłów. Wszyscy głosowali za przyjęciem poprawki.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że poprawka nr 5 została przyjęta jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Poddaję pod głosowanie zmianę nr 10. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zmiany nr 10? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 33 posłów. Za przyjęciem zmiany nr 10 głosowało 29 posłów, przeciw – 2 posłów, od głosu wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 10.</u>
<u xml:id="u-81.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 11. Czy ktoś z państwa posłów chce zabrać głos w sprawie zmiany nr 11? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-81.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 11.</u>
<u xml:id="u-81.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 12. Pani poseł Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PoselMariaZuba">Proponujemy, żeby zastępca dyrektora urzędu skarbowego był powoływany na wniosek dyrektora urzędu skarbowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PodsekretarzstanuMFAndrzejParafianowicz">Jesteśmy przeciwni przyjęciu tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy ktoś z państwa posłów chce zabrać głos w sprawie tej poprawki? Pani poseł Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PoselMariaZuba">Proszę o przedstawienie uzasadnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PodsekretarzstanuMFAndrzejParafianowicz">Sprzeciwiamy się przekazaniu kompetencji generalnego inspektora kontroli skarbowej dyrektorowi urzędu skarbowego. To prowadziłoby do ubezwłasnowolnienia GIKS. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Pani przewodnicząca Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PoselMariaZuba">Przepraszam, ale my proponujemy, żeby zastępcę dyrektora urzędu skarbowego powoływał generalny inspektor kontroli skarbowej na wniosek dyrektora urzędu skarbowego. Nie proponujemy, żeby zastępcę dyrektora urzędu skarbowego powoływał dyrektor urzędu skarbowego. Chcemy, żeby powołanie zastępcy dyrektora urzędu skarbowego następowało na wniosek dyrektora urzędu skarbowego, ponieważ to on odpowiada za zrealizowanie zadań urzędu skarbowego. Uważamy, że dyrektor urzędu skarbowego powinien mieć wpływ na to, kto zostanie powołany na stanowisko jego zastępcy, z którym będzie współpracował. Bardzo prosimy, żeby rząd zmienił swoje stanowisko w sprawie tej poprawki, ponieważ to jest naturalne, że dyrektor urzędu skarbowego zgłasza kandydaturę, a generalny inspektor kontroli skarbowej podejmuje decyzję i może odrzucić kandydaturę, którą uzna za złą.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, stanowisko rządu zostało przedstawione. Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, pani poseł, jeżeli Komisja chciałaby przyjąć tę poprawkę, to w naszej opinii należałoby ją przeredagować. Należałoby zaproponować brzmienie podobne do obowiązującego, czyli „powołuje, na wniosek dyrektora urzędu skarbowego, spośród inspektorów, wicedyrektorów urzędów kontroli skarbowej i ich odwołuje”, ponieważ redakcja zaproponowana przez panią poseł Marię Zubę wydaje się niepoprawna.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PoselMariaZuba">Proszę o uwzględnienie tej uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy pani poseł zgadza się na to, żeby zmienić redakcję tej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PoselMariaZuba">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Poddaję pod głosowanie poprawkę zgłoszoną przez panią poseł Marię Zubę.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PoselAndrzejPalys">A jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PoselAndrzejPalys">Takie było stanowisko rządu w sprawie poprawki w pierwotnym brzmieniu. Być może, stanowisko rządu w sprawie zmienionej poprawki będzie inne?</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PodsekretarzstanuMFAndrzejParafianowicz">Żeby była pełna jasność, informuję, że stanowisko rządu w sprawie poprawki w zmienionym brzmieniu jest również negatywne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Nowe brzmienie poprawki merytorycznie nie różni się niczym od brzmienia pierwotnego, dlatego nie pytałem o stanowisko rządu.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 6? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 33 posłów. Za przyjęciem poprawki nr 5 głosowało 14, przeciw – 19 posłów, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że poprawka nie uzyskała akceptacji Komisji.</u>
<u xml:id="u-101.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Poddaję pod głosowanie zmianę nr 13. Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 13? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 33 posłów. Za przyjęciem zmiany nr 13 głosowało 22 posłów, przeciw – 11 posłów, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
<u xml:id="u-101.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 13.</u>
<u xml:id="u-101.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 14. Czy ktoś z państwa posłów zgłasza jakieś uwagi pod adresem zmiany nr 14? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-101.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 14.</u>
<u xml:id="u-101.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 15. Do zmiany nr 15 została zgłoszona poprawka. Pani poseł Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PoselMariaZuba">W zmianie nr 15 lit. a) proponujemy, żeby pkt 4 nadać brzmienie: „4) dokonuje w szczególnie uzasadnionych przypadkach zmiany inspektora lub pracownika prowadzącego czynności kontrolne”.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#PoselMariaZuba">Proponujemy tym samym powrót do obowiązującego brzmienia pkt 4. Wyraz „szczególnie” ma chronić przed częstymi i bezpodstawnymi zmianami inspektorów lub pracowników realizujących czynności kontrolne.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję. Jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Jesteśmy przeciwni przyjęciu tej poprawki. Uważamy, że nie ma uzasadnienia do tego, żeby tylko w szczególnie uzasadnionych przypadkach można było zmieniać inspektora lub pracownika prowadzącego czynności kontrolne. Chcę zapewnić, że niezależnie od tego, jak ten przepis brzmi, dyrektorzy urzędów kontroli skarbowej nie nadużywają go.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy ktoś w tej sprawie chce się wypowiedzieć? Nie słyszę zgłoszeń. Poddaję pod głosowanie poprawkę nr 7. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 7? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 33 posłów. Za przyjęciem poprawki głosowało 14 posłów, przeciw – 19 posłów, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że poprawka nr 7 nie uzyskała akceptacji Komisji.</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Poddaję pod głosowanie zmianę nr 15. Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 15? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? W głosowaniu wzięło udział 33 posłów. Za przyjęciem zmiany nr 15 głosowało 22 posłów, przeciw – 11 posłów, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 15.</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 16. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 16? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-105.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 16.</u>
<u xml:id="u-105.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 17. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 17? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-105.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 17.</u>
<u xml:id="u-105.8" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 18. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 18? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-105.9" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 18.</u>
<u xml:id="u-105.10" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 19. Pani poseł Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PoselMariaZuba">Dziękuję. W zmianie nr 19 rząd proponuje, żeby środki przymusu bezpośredniego mogły być użyte w celu odparcia bezpośredniego i bezprawnego zamachu na inspektora, pracownika lub inną osobę, a także mienie i obiekty administracji skarbowej. Proponujemy wykreślić wyrazy „a także mienie i obiekty administracji skarbowej”. Uważamy, że ochroną mienia i obiektów administracji skarbowej zajmują się firmy ochroniarskie, które wyłania się w drodze przetargu, oraz Policja. Tym nie musi zajmować się inspektor kontroli skarbowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Jakie jest stanowisko rządu? Pan dyrektor Jacek Skonieczny, proszę bardzo. Przepraszam, ktoś inny przedstawi stanowisko rządu. Bardzo proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuWywiaduSkarbowegoMFDariuszGolaszewski">Nazywam się Dariusz Gołaszewski. Jestem zastępcą dyrektora Departamentu Wywiadu Skarbowego Ministerstwa Finansów. Jesteśmy przeciwni przyjęciu tej poprawki. Postaram się w kilku zdaniach wyjaśnić dlaczego. Z uzasadnienia poprawki wynika, że wykreślenie tych wyrazów spowoduje, że zostanie ograniczona liczba przypadków, w których mogą być użyte środki przymusu bezpośredniego wobec obywatela. Chcę powiedzieć, że nie nastąpi ograniczenie liczby tych przypadków. Jeżeli poprawka zostanie przyjęta, to będziemy mieli jedynie do czynienia z ograniczeniem podmiotowym, co oznacza, że umundurowany pracownik urzędu kontroli skarbowej nie będzie mógł zareagować na próbę zniszczenia mienia lub obiektu administracji skarbowej, lecz ochroniarz.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuWywiaduSkarbowegoMFDariuszGolaszewski">Po drugie, chcę przypomnieć o innych przepisach, z którymi ten przepis bezpośrednio się wiąże. Art. 11f ust. 1 pkt 4 ustawy mówi, że jeżeli środki przymusu bezpośredniego okazały się niewystarczające lub ich użycie ze względu na okoliczności danego zdarzenia nie jest możliwe, inspektor lub pracownik ma prawo użycia broni palnej w celu odparcia niebezpiecznego, bezpośredniego i gwałtownego zamachu na obiekty administracji skarbowej. Jeżeli poprawka zostałaby przyjęta, to pojawiłby się pewien rozziew, bo pracownik lub inspektor wprawdzie mógłby użyć broni palnej, ale nie mógłby użyć środków przymusu bezpośredniego.</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuWywiaduSkarbowegoMFDariuszGolaszewski">Chcę ponadto wskazać, że są liczne sytuacje, w których pracownicy działają poza obiektami administracji skarbowej, w związku z czym może dojść do sytuacji, w której będą zmuszeni bronić mienia administracji skarbowej. Mam na myśli pracowników tak zwanych grup realizacyjnych, którzy wykonują czynności kontrolne w terenie. Ci pracownicy są odpowiednio umundurowani, przygotowani i wyposażeni. Trudno, żeby akurat w tym przypadku nie mogli korzystać ze środków przymusu bezpośredniego.</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuWywiaduSkarbowegoMFDariuszGolaszewski">Chcę ponadto zwrócić uwagę na to, że w rozporządzeniu Rady Ministrów w sprawie szczegółowych warunków użycia środków przymusu bezpośredniego są odpowiednie zapisy, które mówią, na przykład, o tym, że siłę fizyczną można stosować w celu odparcia zamachu na życie lub zdrowie człowieka albo na mienie. Podobnie jest w przypadku innego środka przymusu bezpośredniego, jakim jest pałka służbowa. Pałki służbowej można używać, między innymi, w celu przeciwdziałania niszczeniu mienia. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Pani przewodnicząca Aleksandra Natalli-Świat, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Panie przewodniczący, proszę, żeby do tej ekspertyzy zostały dołączone warunki użycia przymusu bezpośredniego. Mam na myśli tę ekspertyzę porównawczą, o której mówiłam wcześniej i o którą poprosimy Biuro Analiz Sejmowych. Chodzi o to, żeby dołączyć analizę warunków użycia środków przymusu bezpośredniego, ponieważ nie wyklucza się nawet użycia broni palnej, co jest przerażające. Urzędnicy, którzy pełnią obowiązki poza miejscem pracy, bywają różni. Są wśród nich inspektorzy pracy i pracownicy administracji skarbowej, którzy realizują kontrole. Większość z nich, na szczęście, nie ma prawa do użycia broni palnej. Dla osoby, która jest nieprzyzwyczajona, to brzmi przerażająco, dlatego proszę o przygotowanie stosownej ekspertyzy. Mam jeszcze jedno pytanie. Kto reprezentuje rząd w pracach nad tym projektem ustawy na dzisiejszym posiedzeniu Komisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Rząd reprezentuje pan minister Andrzej Parafianowicz. Pan minister za chwilę wróci. Pan dyrektor Dariusz Gołaszewski, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFDariuszGolaszewski">Pani poseł, jest jedna uwaga. Rozumiem państwa opory przed użyciem środków przymusu bezpośredniego i broni palnej, ale chcę powiedzieć, że to nie jest tak, jak niektórzy sobie to wyobrażają, że kontrola skarbowa rozpoczyna się od uderzenia pałką albo użycia broni palnej. Mamy do czynienia ze specyficznymi sytuacjami, bo prowadzimy walkę z przestępczością zorganizowaną, realizujemy zadania na giełdach, bazarach, targowiskach i dyskotekach, gdzie w grę wchodzi tak zwana psychologia tłumu. W niektórych sytuacjach naprawdę trudno sobie wyobrazić brak możliwości użycia środków przymusu bezpośredniego. Chcę zwrócić uwagę na to, że zmiany proponowane przez rząd nie idą w kierunku poszerzania uprawnień do użycia środków przymusu bezpośredniego oraz broni palnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Pani przewodnicząca Aleksandra Natalli-Świat, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Panie dyrektorze, ani nie kwestionowałam tych uprawnień, ani ich nie aprobowałam. Proszę tylko o przygotowanie analizy porównawczej, która nam pokaże, jakie są te uprawnienia i jak wygląda nadzór nad korzystaniem z tych uprawnień. Tylko o to mi chodziło. Chcę podziękować panu przewodniczącemu za to, że zgodził się na zamówienie takiej ekspertyzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, chcę poddać pod głosowanie poprawkę nr 8. Przypominam, że dotyczy ona zmiany nr 19. Kto z państwa posłów jest za przyjęciem poprawki nr 8? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 33 posłów. Za przyjęciem poprawki głosowało 14 posłów, przeciw – 19 posłów, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że poprawka nr 8 nie uzyskała akceptacji Komisji.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Poddaję pod głosowanie zmianę nr 19. Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 19? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 31 posłów. Za przyjęciem zmiany nr 19 głosowało 21 posłów, przeciw – 4 posłów, od głosu wstrzymało się 6 posłów.</u>
<u xml:id="u-115.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 19 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-115.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 20. Pani poseł Elżbieta Rafalska, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie dyrektorze, mam pytanie, które dotyczy środków przymusu bezpośredniego, które mogą stosować inspektorzy kontroli skarbowej oraz pracownicy administracji skarbowej. Chodzi o pkt 4, w którym czytamy, że wobec kobiet o widocznej ciąży, osób o widocznym kalectwie lub w podeszłym wieku albo osób, których wygląd wskazuje na wiek poniżej 13 lat, można stosować wyłącznie chwyty obezwładniające. Proszę powiedzieć, jakie przygotowanie sprawnościowe jest niezbędne do zastosowania takiego chwytu obezwładniającego, który zabezpieczałby na przykład kobietę w ciąży przed upadkiem. Czy to będzie tak samo jak w policji, której funkcjonariusze przechodzą specjalny trening? Czy pracownicy tych służb będą szkoleni permanentnie? Czy wystarczy, że pracownik raz zdobędzie pewne uprawnienia? Czy to będą kursy sztuki walk wschodnich? Czy możemy dowiedzieć się nieco więcej na temat profesjonalizmu w przygotowaniu do stosowania środków przymusu bezpośredniego? Czy rzeczywiście przepis mówiący o stosowaniu chwytów obezwładniających wobec kobiet o widocznej ciąży, czyli zaawansowanej ciąży, jest przemyślany?</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Panie dyrektorze, zanim pan odpowie na to pytanie, proszę powiedzieć, czym różnią się proponowane rozwiązania od rozwiązań obowiązujących.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFDariuszGolaszewski">Te rozwiązania niczym się nie różnią. Większość tych przepisów została przeniesiona z rozporządzenia do ustawy na wniosek rzecznika praw obywatelskich. Chcę dodać, że pracownicy którzy mają uprawnienia do stosowania środków przymusu bezpośredniego, o których tutaj mowa, przechodzą profesjonalne szkolenia. Nie mamy okazji, żeby zaprosić panią poseł do wzięcia udziału w takim szkoleniu, ale z całą odpowiedzialnością stwierdzam, że mamy fachowo przeszkoloną kadrę. Chcę zwrócić uwagę na to, że takie same przepisy obowiązują policję. Szkolenia, w których uczestniczą pracownicy kontroli skarbowej, nie różnią się od szkoleń, w których w tym zakresie uczestniczą policjanci. Przyznaję, że propozycja przepisu brzmi szokująco, ale jest to standardowy przepis, bo kobieta o widocznej ciąży również może się zachowywać w określony sposób. Na to zachowanie należy mieć wypracowane reakcje. Nie może być mowy o uwłaczaniu godności tej osoby, nie możne również być mowy o tym, że te uprawnienia są szersze niż uprawnienia innych służb, również w innych państwach.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Jeszcze pani poseł Elżbieta Rafalska, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Chcę jeszcze zadać dodatkowe pytanie. Rozumiem, że można uczestniczyć w szkoleniu, które niejako zapoznaje z problematyką, ale proszę zwrócić uwagę na to, że mówimy o sprawności fizycznej, a to wymaga permanentnego treningu, ponieważ zwykle tracimy sprawność fizyczną, jeżeli nie trenujemy. Czy to znaczy, że ci pracownicy uczestniczą w stałych cyklicznych zajęciach treningowych? Czy to może jest tak, że państwo uważacie, że jeżeli ktoś już raz nauczył się pływać, to zawsze będzie utrzymywał się na wodzie?</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFDariuszGolaszewski">Zapewniam panią poseł, że szkolenia są prowadzone na bieżąco. Nie jest tak, że osoba przyjmowana do pracy po odbyciu określonych szkoleń jest gotowa do pracy. Podkreślam, że mówimy o specjalnie wyselekcjonowanych pracownikach, a nie o wszystkich pracownikach kontroli skarbowej. Nabór tych pracowników jest specyficzny. Specyficzne są również szkolenia, które odbywają. Bez przerwy się oni doskonalą, również dla własnego bezpieczeństwa, zarówno prawnego, jak i fizycznego. Nie ma tutaj żadnych obaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, ponieważ zgłoszone zostały wątpliwości pod adresem zmiany nr 20, poddam tę zmianę pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zmiany nr 20? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 30 posłów. Za przyjęciem zmiany nr 20 głosowało 22 posłów, przeciw – 7 posłów, od głosu wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 20.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 21. Pan poseł Andrzej Orzechowski, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, w trakcie prac podkomisji do spraw monitorowania systemu podatkowego pałka służbowa została wydzielona z indywidualnych technicznych środków przymusu bezpośredniego. Zobowiązaliśmy się do tego, że na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych zostanie zgłoszona poprawka, która rozszerzy delegację ustawową o możliwość określenia przez Radę Ministrów szczegółowych rodzajów pałek służbowych oraz trybu wyposażania w pałki komórek realizacyjnych. Chcę dodać, że jeżeli ta poprawka zostanie przyjęta, to naturalną konsekwencją będzie przyjęcie poprawki do art. 13, która pozwala na utrzymanie w mocy aktu wykonawczego wydanego wcześniej, ale nie dłużej niż przez 6 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Bardzo dziękuję. Jakie jest stanowisko rządu? Kto przedstawi stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Kto reprezentuje rząd w pracach nad projektem ustawy na dzisiejszym posiedzeniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Pan minister jest nieobecny.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Zaraz wróci.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Jeżeli pan minister reprezentuje rząd, to powinien być obecny na posiedzeniu Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Bywa tak, że trzeba na chwilę gdzieś wyjść, prawda? Jeżeli pan minister za chwilę nie wróci, to zarządzę przerwę w posiedzeniu Komisji. Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, mamy drobną uwagę pod adresem poprawki zgłoszonej przez pana posła Andrzeja Orzechowskiego. Po pierwsze, pan poseł Andrzej Orzechowski proponuje nadanie nowego brzmienia całemu art. 11, a wydaje się, że nie ma takiej potrzeby, ponieważ zmiana została już uwypuklona w zmianie nr 21. Proponujemy ograniczyć poprawkę tylko do nadania nowego brzmienia ust. 2 w art. 11e. Proponujemy również drobną zmianę redakcyjną, aby dostosować brzmienie art. 11e ust. 2 do art. 11d ust. 1, który został przed chwilą przyjęty. Koniec zdania brzmiałby w sposób następujący: „o których mowa w ust. 1 pkt 2 i 3, mając na względzie, aby ich zastosowanie powodowało możliwie najmniejszą dolegliwość”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Chcę spytać posła wnioskodawcę, czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Tak, przyjmuję te uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy są jakieś uwagi pod adresem poprawki? Czy pan poseł Krzysztof Jurgiel chce zabrać głos? Nie. Poddaję pod głosowanie poprawkę zgłoszoną przez pana posła Andrzeja Orzechowskiego. Przypominam, że poprawkę należy rozpatrywać łącznie z poprawką do art. 13. Kto z państwa posłów jest za przyjęciem poprawek zgłoszonych przez pana posła Andrzeja Orzechowskiego? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 31 posłów. Za przyjęciem poprawek głosowało 19 posłów, przeciw – 10 posłów, od głosu wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że poprawki zostały przyjęte przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Poddaję pod głosowanie zmianę nr 21 łącznie z przyjętą poprawką. Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 21? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 32 posłów. Za przyjęciem zmiany nr 21 głosowało 22 posłów, przeciw – 8 posłów, od głosu wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 21.</u>
<u xml:id="u-134.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 22. Czy są jakieś uwagi państwa posłów do zmiany nr 22? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-134.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 22 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-134.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 23. Czy są jakieś uwagi państwa posłów do zmiany nr 23? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-134.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 23 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-134.8" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 24. Przypominam, że poprawka zgłoszona przez pana posła Andrzeja Orzechowskiego do zmiany nr 24 została już przyjęta w poprzednim głosowaniu. Czy są inne uwagi… Czy to była poprawka do innej zmiany?</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">To była poprawka do art. 13 ustawy nowelizującej.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Rozumiem, przepraszam bardzo. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 24? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 24 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 25. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 25? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 25 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 26. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 26? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-136.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 26 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-136.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 27. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 27? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-136.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 27 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-136.8" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 28. Pani poseł Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PoselMariaZuba">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, proponujemy, aby skreślić zdanie „w pisemnym uzasadnieniu przyczyn korekty kontrolowany wskazuje w szczególności, że korekta deklaracji jest związana z postępowaniem kontrolnym prowadzonym przez organ kontroli skarbowej”. Przepis, który proponujemy skreślić, nakłada na podatnika obowiązek złożenia wyjaśnienia przyczyny złożenia korekty deklaracji. Uważamy, że istotne jest tylko to, że podatnik składa korektę, a nie to, jakie są jego motywy. Sądzimy, że nałożylibyśmy w ten sposób zbędnie na podatnika ten obowiązek.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Jakie jest stanowisko rządu? Pan dyrektor Jacek Skonieczny, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Wprawdzie w interesie kontrolowanego oraz organów kontroli skarbowej jest to, żeby przyczyna była wskazana, ale zgadzamy się na wykreślenie tego zdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję. Czy są inne uwagi pod adresem poprawki nr 9 do zmiany nr 28. Nie słyszę innych uwag. Poddaję w takim razie poprawkę nr 9 do zmiany nr 28 pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 9? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 32 posłów. Wszyscy posłowie głosowali za przyjęciem poprawki nr 9.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że poprawka nr 9 do zmiany nr 28 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Poddaję całą zmianę nr 28 pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zmiany nr 28? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 30 posłów. Wszyscy posłowie głosowali za przyjęciem zmiany nr 28.</u>
<u xml:id="u-140.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 28 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-140.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 29. Pani poseł Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PoselMariaZuba">Proponujemy przyjęcie przepisu, który spowoduje, że podatnik zgadzający się z ustaleniami kontroli w danym tytule podatkowym, na przykład w zakresie podatku VAT, a kwestionujący nieprawidłowości stwierdzone w podatku CIT, mógłby skorygować, zgodnie z ustaleniami kontroli, deklarację tylko w części dotyczącej podatku VAT. W wyniku korekty deklaracji w danym tytule podatkowym podatnik dokonałby wcześniej wpłaty podatku w wysokości wynikającej z dokonanej korekty. Oznaczałoby to, że wpływy cząstkowe trafiłyby do budżetu państwa wcześniej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Pan dyrektor Jacek Skonieczny, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Wydaje mi się, że cel, który pani przewodnicząca chce osiągnąć tą poprawką, można osiągnąć przepisem zaproponowanym w rządowym projekcie ustawy, ponieważ w praktyce wygląda to w ten sposób, że na każdy tytuł podatkowy w postępowaniu kontrolnym są wydawane odrębne decyzje. Jeżeli na przykład podatnik decyduje się złożyć korektę w zakresie podatku VAT, to na podatek VAT wydany zostałby wynik kontroli, a gdyby nie złożył korekty w zakresie podatku dochodowego, to na podatek dochodowy wydana byłaby decyzja. Wydaje się nam, że poprawka zaproponowana przez panią przewodniczącą merytorycznie niczego nie zmienia, ponieważ rządowy projekt ustawy daje podatnikowi możliwość złożenia korekty również na wybrany przez niego tytuł podatkowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy są jakieś uwagi dotyczące zmiany nr 29? Pani przewodnicząca Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PoselMariaZuba">Mam trochę inne zdanie na ten temat, ale jeżeli jest tak, jak pan powiedział, to wycofuję poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo. Czy są inne uwagi do zmiany nr 29? Nie słyszę innych uwag.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 29.</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 30. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 30? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-146.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 30 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-146.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 31. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 31? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-146.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 31 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-146.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 32. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 32? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-146.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 32 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-146.8" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 33. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 33? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-146.9" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 33 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-146.10" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 34. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 34? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-146.11" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 34 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-146.12" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 35. Pani poseł Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PoselMariaZuba">Zmiana ma na celu ujednolicenie definicji organu kontroli skarbowej, którym jest dyrektor urzędu kontroli skarbowej. Ponieważ w art. 33a ust. 1 użyliśmy określenia „dyrektor urzędu kontroli skarbowej”, proponujemy, żeby również w zmianie nr 35 użyć tego określenia. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję. Jakie jest stanowisko rządu, panie dyrektorze?</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFJacekSkonieczny">Nie możemy zgodzić się na przyjęcie tej poprawki. Chcę zwrócić uwagę pani przewodniczącej na brzmienie zdania wstępnego w art. 33a ust. 1, w którym jest mowa o generalnym inspektorze kontroli skarbowej albo dyrektorze urzędu kontroli skarbowej. Przyjęcie poprawki zgłoszonej przez panią przewodniczącą Marię Zubę doprowadziłoby do takiej sytuacji, że zlikwidowalibyśmy uprawnienia GIKS do występowania o informacje w trybie art. 33a.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję Czy są jakieś inne uwagi pod adresem tej poprawki? Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Gwoli wyjaśnienia pani poseł, chcę powiedzieć, że organami kontroli skarbowej są zarówno generalny inspektor kontroli skarbowej jak i dyrektor urzędu kontroli skarbowej. Pani poseł, uzasadniając poprawkę, powiedziała, że celem jest ujednolicenie terminologii. Wydaje mi się, że przyjęcie tej poprawki wywołałoby raczej zamieszanie w przepisach.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję. Pani przewodnicząca?</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PoselMariaZuba">Wycofuję tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo. Czy są inne uwagi pod adresem zmiany nr 35? Nie słyszę innych uwag.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 35 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-154.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 36. Czy do zmiany nr 36 są jakieś uwagi? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-154.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 36 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-154.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 37. Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, chcemy zwrócić uwagę na to, że w trakcie sporządzania sprawozdania podkomisji to tekstu wkradł się błąd. Prosimy państwa o poprawienie tego błędu. W zmianie nr 37 lit. c) jest następujące sformułowanie: „zachowanie tajemnicy skarbowej obowiązuje również po ustaniu stażu, praktyki zawodowej…” i tak dalej. W przepisach obowiązującej ustawy, jak również w tekście projektu ustawy zawartym w druku nr 1852 mowa jest o konieczności zachowania tajemnicy skarbowej również po ustaniu zatrudnienia. Jak powiedziałem, w trakcie sporządzania sprawozdania wypadł wyraz „zatrudnienia”. W związku z tym prosimy o dopisanie po wyrazach „po ustaniu” wyrazu „zatrudnienia”. To będzie brzmiało następująco: „Zachowanie tajemnicy skarbowej obowiązuje również po ustaniu zatrudnienia, stażu…” i tak dalej.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Patrzę na panią przewodniczącą. Rozumiem, że nie ma wątpliwości, że takie powinno być brzmienie przepisu? Dziękuję bardzo. Czy są inne uwagi do zmiany nr 37? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisja przyjęła poprawkę nr 37.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PoselMariaZuba">Czy ktoś przejmuje tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Rozumiem, że to nie jest poprawka, lecz stwierdzenie faktu, że w tekście sprawozdania podkomisji zabrakło jednego wyrazu. Czy dobrze rozumiem?</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Jeżeli państwo dobrze pamiętają, to na przygotowanie tekstu sprawozdania podkomisji mieliśmy kilka godzin, ponieważ wyznaczono bardzo krótki termin posiedzenia Komisji, w trakcie którego sprawozdanie miało być rozpatrywane. Ta pomyłka jest efektem tego pośpiechu. To jest oczywista pomyłka, błąd techniczny polegający na tym, że w trakcie przepisywania wypadł jeden wyraz.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Rozumiem. Dlatego pytałem panią przewodniczącą, czy potwierdza wyjaśnienia Biura Legislacyjnego. Rozumiem, że pani przewodnicząca Maria Zuba potwierdza te wyjaśnienia. Proszę państwa, jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisja przyjęła zmianę nr 37 wraz z drobną korektą zasugerowaną przez Biuro Legislacyjne polegającą na dopisaniu wyrazu „zatrudnienia”. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 37 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-160.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 38. Czy są jakieś uwagi pod adresem zmiany nr 38? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-160.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 38 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-160.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 39. Czy są jakieś uwagi pod adresem zmiany nr 39? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-160.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 39 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-160.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 40. Czy są jakieś uwagi pod adresem zmiany nr 40? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-160.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 40 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-160.8" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 41. Do zmiany nr 41 została zgłoszona poprawka, którą zaczęła już omawiać pani przewodniczącą Maria Zuba. Pani poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PoselMariaZuba">Dziękuję bardzo. Proponujemy, aby w art. 36 ust. 2 wprowadzić przepis ograniczający przeprowadzenie czynności wywiadu skarbowego tylko do czynności wykonywanych w granicach określonych celem kontroli skarbowej. Chodzi o to, żeby wywiad skarbowy ograniczony był tylko do zakresu kontroli skarbowej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Dziękuję bardzo. Jakie jest stanowisko rządu? Pan dyrektor Dariusz Gołaszewski, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFDariuszGolaszewski">Jesteśmy przeciwni przyjęciu tej poprawki. Sprzeciwiamy się nie dla zasady, lecz dlatego, że przepis ust. 1 w art. 36 wychodzi naprzeciw oczekiwaniom pani poseł. Na posiedzeniu podkomisji uzgodniliśmy, że ten przepis będzie brzmiał „kontrola skarbowa w granicach określonych art. 1 obejmuje przeprowadzanie czynności wywiadu skarbowego”. Oznacza to, że to ograniczenie już istnieje. W ust. 2 mamy tylko definicję czynności wywiadu skarbowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Tak, dziękuję. Pani przewodnicząca Aleksandra Natalli-Świat.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Mam jedno pytanie. Co oznacza stwierdzenie pana dyrektora, że na posiedzeniu podkomisji ustaliliśmy, że przepis pkt 1 będzie mieć brzmienie. W którym miejscu w sprawozdaniu podkomisji jest ten pkt 1?</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFDariuszGolaszewski">Pani poseł nie uczestniczyła w tym posiedzeniu podkomisji, dlatego chcę przypomnieć, że była tam propozycja wykreślenia wyrazów „w granicach określonych w art. 1”. To miało wynikać z tego, że jest jasne, że to mają być granice określone ustawą o kontroli skarbowej. Przyjęto natomiast, że ten przepis pozostanie bez zmian. Jeżeli w ust. 1 mamy sformułowanie, że kontrola skarbowa w granicach określonych w art. 1, to naszym zdaniem nie ma potrzeby ponownego określania tego zakresu w ust. 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Pani przewodnicząca Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PoselMariaZuba">Przepraszam, ale proszę jeszcze raz wskazać nam, gdzie jest to sformułowanie „w granicach”.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFDariuszGolaszewski">W art. 36 ust. 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">W ustawie o kontroli skarbowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFDariuszGolaszewski">Art. 36 ust. 1 brzmi następująco: „1. Kontrola skarbowa w granicach określonych w art. 1 obejmuje przeprowadzanie czynności wywiadu przez komórki organizacyjne wchodzące w skład jednostek organizacyjnych kontroli skarbowej, zwane dalej wywiadem skarbowym”.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Mam przed sobą art. 36 ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMFDariuszGolaszewski">Art. 1 określa, co jest celem kontroli skarbowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy w tej sytuacji pani poseł podtrzymuje zgłoszoną poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PoselMariaZuba">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, rozpatrujemy poprawkę nr 12 do zmiany nr 41. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 12? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 32 posłów. Za przyjęciem poprawki nr 12 głosowało 14 posłów, przeciw – 18 posłów, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że poprawka nr 12 nie uzyskała akceptacji Komisji.</u>
<u xml:id="u-176.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Poddaję zmianę nr 41 pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zmiany nr 41? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Głosowało 31 posłów. Za przyjęciem zmiany nr 41 głosowało 23 posłów, przeciw – 1 poseł, 7 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-176.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 41 została zaakceptowana.</u>
<u xml:id="u-176.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 42. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 42.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PoselMariaZuba">Panie przewodniczący, czy nadal mamy pracować bez przedstawiciela rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Jeżeli nie przyjdzie w ciągu 5 minut, zarządzę przerwę.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Panie przewodniczący, ponieważ pan minister i tak nie zabiera głosu, bo na pytania odpowiadają panowie dyrektorowie, możemy się na to zgodzić, ale to pokazuje, jakie jest podejście rządu do prac nad tym projektem ustawy. Rozumiem, że rząd tak traktuje ten projekt ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 42. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 42. Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 42 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 43. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 43? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.3" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 43 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.4" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 44. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 44? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.5" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 44 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.6" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 45. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 45? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.7" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 45 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.8" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 46. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 46? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.9" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 46 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.10" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 47. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 47? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.11" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 47 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.12" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 48. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 48? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.13" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 48 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.14" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 49. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 49? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.15" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 49 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.16" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 50. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 50? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.17" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 50 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.18" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 51. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 51? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.19" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 51 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.20" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 52. Została do niej zgłoszona poprawka nr 13 przez panią poseł Marię Zubę. Przepraszam, ta poprawka została już przyjęta. Czy są w takim razie inne uwagi do zmiany nr 52? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.21" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 52 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-180.22" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 53. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 53? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.23" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 53 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.24" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 54. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 54? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.25" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 54 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.26" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 55. Czy są jakieś uwagi do zmiany nr 55? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-180.27" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Stwierdzam, że zmiana nr 55 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-180.28" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 56. Zostały do niej zgłoszone poprawki wariantowe. Oznacza to, że trzeba omówić zmianę nr 56. Czy pani przewodnicząca zechce omówić zaproponowane poprawki wariantowe? Pani poseł Maria Zuba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PoselMariaZuba">Te przepisy regulują zasady odwoływania inspektora z zajmowanego stanowiska. Ogólnie mówiąc, są tutaj wyszczególnione przesłanki uzasadniające odwołanie inspektora. W jednym wariancie mówimy o tym, że przesłanki te odnoszą się do kwalifikacji inspektora, a także na przykład do orzeczenia przez lekarza-orzecznika ZUS. Rząd proponuje, żeby odwołanie ze stanowiska inspektora z przyczyn określonych w ust. 1, czyli w związku z negatywną oceną kwalifikacyjną, potwierdzoną ponowną negatywną oceną i utratą nieposzlakowanej opinii, było jednocześnie rozwiązaniem stosunku pracy. Przy czym rząd proponuje, żeby zachować trzymiesięczny okres wypowiedzenia. Odwołanie ze stanowiska inspektora w związku z podjęciem zatrudnienia poza urzędem kontroli skarbowej albo komórki organizacyjnej urzędu, przyjęciem obywatelstwa innego państwa, złożeniem przez inspektora rezygnacji oraz orzeczeniem przez lekarza-orzecznika ZUS nie było równoznaczne z rozwiązaniem stosunku pracy. Nowe warunki pracy i płacy na stanowisku zajmowanym lub równorzędnym, zajmowanym przed powołaniem na stanowisko inspektora, proponowałby wówczas dyrektor urzędu kontroli skarbowej, w którym dany inspektor jest zatrudniony. W wariantowym rozwiązaniu zaproponowano, żeby brany był pod uwagę wiek inspektora, jego nieobecności w pracy z tytułu choroby, ciężkie naruszenia podstawowych obowiązków członka korpusu służby cywilnej, popełnienie w czasie trwania umowy o pracę lub stosunku pracy przestępstwa, które uniemożliwia dalsze zatrudnienie. Przy czym w przypadku odwołania z tytułu przekroczenia określonego wieku stosowane byłyby przepisy art. 42 ustawy, a w przypadku odwołania z tytułu nieobecności, ciężkiego naruszenia podstawowych obowiązków czy popełnienia w czasie trwania umowy o pracę przestępstwa następowałoby odwołanie, które równoznaczne jest z rozwiązaniem stosunku pracy bez terminu wypowiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Proszę państwa, zanim rozstrzygniemy poprawki wariantowe, zarządzę dziesięciominutową przerwę.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-182.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Witam wszystkich po przerwie. Wznawiam posiedzenie Komisji Finansów Publicznych. Mam dla państwa informacje. Nie wiem tylko, czy to jest dobra czy zła wiadomość. Pan minister jeszcze do nas nie dotarł, bo w dalszym ciągu uczestniczy w oficjalnym spotkaniu. Mam pismo podpisane przez szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pana Tomasza Arabskiego, z którego wynika, że Prezes Rady Ministrów upoważnił panów dyrektorów Jacka Skoniecznego zastępcę dyrektora Departamentu Kontroli Skarbowej Ministerstwa Finansów oraz pana Jana Deliria zastępcę dyrektora Departamentu Kontroli Skarbowej Ministerstwa Finansów do reprezentowania stanowiska rządu na posiedzeniach komisji sejmowych w celu rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o kontroli skarbowej. Pani przewodnicząca Aleksandra Natalli-Świat, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Panie przewodniczący, to jednak jest niebywałe, żeby w pracach Komisji Finansów Publicznych – z całym szacunkiem dla panów dyrektorów, których nie chcę urazić – nie uczestniczył przedstawiciel rządu w randze sekretarza lub podsekretarza stanu. Dopóki to odbywało się tak półżartem, mogliśmy to w ten sposób traktować. Proszę jednak pana przewodniczącego, żeby nie przechodził nad tym do porządku dziennego. Czy w ten sposób mają wyglądać prace Komisji Finansów Publicznych tylko dlatego, że sekretarz stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pan Tomasz Arabski upoważnił panów dyrektorów do reprezentowania rządu na posiedzeniu Komisji? W moim przekonaniu, jest to przejawem niepoważnego traktowania Sejmu przez rząd. Członkowie Komisji specjalnie przyjechali na to posiedzenie Komisji, a rząd nie jest w stanie tak zorganizować sobie pracy, żeby spośród wiceministrów, którzy są liczni w Ministerstwie Finansów, nie wybrać jednego. Jeżeli dla pana ministra Andrzeja Parafianowicza ten projekt ustawy nie ma większego znaczenia i nie może znaleźć czasu, żeby uczestniczyć w posiedzeniu Komisji, to znaczy, że nie ma ona większego znaczenia dla rządu. Może lepiej będzie odłożyć na inny czas rozpatrywanie tego projektu ustawy? Chyba jeszcze nie byliśmy świadkami takiej praktyki? Pan przewodniczący ma dłuższy staż w Komisji Finansów Publicznych niż ja. Pan przewodniczący doskonale wie, że takiej praktyki się nie stosuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Pani przewodnicząca, w znacznej mierze podzielam pani pogląd. Również uważam, że byłoby lepiej, żeby na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych rząd reprezentował minister lub jeden z wiceministrów. Mamy jednak sytuację nadzwyczajną, ponieważ panu ministrowi wypadło spotkanie oficjalne. Traktuje to jako sytuację wyjątkową. W innych przypadkach będziemy oczekiwać obecności przedstawiciela rządu w randze sekretarza lub podsekretarza stanu. Chcę tylko powiedzieć, że upoważnienia dla panów dyrektorów do reprezentowania rządu udzielił Prezes Rady Ministrów. Pan Tomasz Arabski jedynie przedstawił nam to na piśmie.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Czy pan poseł chce jeszcze zabrać głos? Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PoselWaclawMartyniuk">Panie przewodniczący, jeden z pana poprzedników na funkcji przewodniczącego Komisji Finansów Publicznych, dobrze znany panu i licznym z nas, pan poseł Henryk Goryszewski w takiej sytuacji, debatowaliśmy wtedy nad projektem ustawy budżetowej, zamknął po prostu posiedzenie Komisji, mówiąc, że dopóki w posiedzeniu Komisji nie będzie uczestniczyć przedstawiciel rządu w odpowiedniej randze, nie będzie prowadził posiedzenia Komisji. Daję ten przykład panu przewodniczącemu pod rozwagę. Zgadzam się zupełnie z tym, co powiedziała pani przewodnicząca Aleksandra Natalli-Świat, że ten problem nie dotyczy żadnego pana Tomasza Arabskiego, sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Ten problem dotyczy tego, w jaki sposób rząd traktuje Sejm i jak Sejm pozwala się traktować rządowi. Apeluję do pana, żeby pan wyciągnął z tego wnioski. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Bardzo dziękuję, panie pośle. Jeszcze raz chcę powiedzieć, że to Prezes Rady Ministrów upoważnił panów dyrektorów do reprezentowania rządu na posiedzeniu Komisji. Chcę jednocześnie podkreślić, że również uważam, że w posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych powinni uczestniczyć przedstawiciele rządu w randze sekretarza lub podsekretarza stanu. Będę oczekiwał, żeby w przyszłości tak było. Teraz chcę, żebyśmy zakończyli prace nad tym sprawozdaniem podkomisji. Przypominam, że prace nad sprawozdaniem podkomisji już raz zostały odłożone. Myślę, że jest wskazane, żebyśmy dzisiaj zakończyli rozpatrywanie tego sprawozdania. Czy pani przewodnicząca Maria Zuba chce jeszcze zabrać głos w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PoselMariaZuba">Zgłaszam wniosek o zarządzenie przerwy w posiedzeniu Komisji. Zwołajmy posiedzenie w terminie, w którym w posiedzeniu Komisji będzie mógł uczestniczyć pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Pani poseł Elżbieta Rafalska, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie przewodniczący, dopóki wyglądało na to, że pan minister lada moment do nas wróci, było przyzwolenie na kilkuminutową nieobecność pana ministra. Teraz okazuje się, że tamto spotkanie ma charakter publiczny, a to posiedzenie ma charakter raczej prywatny albo może towarzyski. Zwracam uwagę na to, że dzisiaj nie odbywają się posiedzenia komisji sejmowych ani posiedzenia komisji senackich. Nie odbywa się również posiedzenie plenarne Sejmu. Należało tak zorganizować pracę ministrów w Ministerstwie Finansów, żeby jeden z nich był obecny na posiedzeniu Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, art. 153 Regulaminu Sejmu Rzeczpospolitej Polskiej umożliwia pracę Komisji. Jeszcze raz chcę państwa zapewnić, że również wolałbym, żeby pan minister uczestniczył w posiedzeniu Komisji. Jeżeli przerwiemy posiedzenie Komisji, to tak naprawdę ukarzemy siebie samych, ponieważ najbliższy możliwy termin, w którym można zwołać posiedzenie wypada w czwartek o godzinie 18.00. Jeżeli wolicie państwo, żebyśmy się spotkali w tym terminie, to jest to możliwe. Apeluję, żebyśmy kontynuowali pracę nad sprawozdaniem podkomisji. Obiecuję państwo, że będę przestrzegał tego, żeby na posiedzeniu Komisji rząd był reprezentowany przez sekretarza lub podsekretarza stanu. Pani poseł Marzenna Drab, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PoselMarzennaDrab">Panie przewodniczący, myślę, że tak, jak pan powiedział, w czwartek o godzinie 18.00 powinniśmy zakończyć pracę Komisji. Myślę, że to nie jest odosobniony przypadek, bo to, że na pytania zadawane przez nas na plenarnym posiedzeniu Sejmu nie odpowiadają przedstawiciele rządu jest również nagminnym zwyczajem tego rządu. Podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów wyszedł w trakcie tak ważnego posiedzenia Komisji Finansów Publicznych i nie powiedział nawet, że przeprasza za to, że wychodzi. Nie poinformował nas o tym, że otrzymał jakieś ważne informacje, które zmuszają go do wyjścia z posiedzenia Komisji. Wyszedł, a przecież tak się nie robi. Najpierw pan minister siedział sobie i bawił się znudzony telefonem, podczas gdy panowie dyrektorowie pracowali. Na końcu stwierdził „właściwie nic tu po mnie” i sobie poszedł. Myślę tak, jak przed chwilą powiedział kolega poseł, że jeżeli my, jako parlamentarzyści, pozwolimy na takie traktowanie nas przez rząd, to za chwilę nie wiem z kim będziemy rozmawiać, z całym szacunkiem dla panów dyrektorów.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, jeszcze raz apeluję o to, żebyśmy mimo wszystko dokończyli rozpatrywanie sprawozdania podkomisji. Obiecałem państwu, że nie będzie w przyszłości takich przypadków, że na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych rząd nie będzie reprezentowany przez sekretarza bądź podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PoselBeataSzydlo">Panie przewodniczący, myślę jednak, że my, jako parlamentarzyści, powinniśmy się szanować. Mówi się, że polski Sejm nie jest szanowany, ale my sami chyba za to odpowiadamy. Nie może być tak, że od kaprysu pana ministra zależy, czy będzie uczestniczył w posiedzeniu Komisji, czy nie będzie. Proszę sobie przypomnieć, że przed świętami spotkaliśmy się na posiedzeniu Komisji, w trakcie którego miało być rozpatrywane sprawozdanie podkomisji, ale w związku z tym, że projekt ustawy jest ważny i trudny, postanowiliśmy solidarnie, że spotkamy się dzisiaj po świętach. Ministerstwo Finansów wiedziało o terminie posiedzenia Komisji od dwóch tygodni. Dzisiaj w posiedzeniu Komisji nie uczestniczy pan minister. Członkowie Komisji przyjechali i chcą pracować nad projektem ustawy rzetelnie i uczciwie. To nie o to chodzi, że ukarzemy sami siebie, bo będziemy musieli przyjść na kolejne posiedzenie Komisji. Wydaje mi się, że każdy z nas ma poczucie obowiązku. Sądzę, że jeżeli będzie trzeba, to zrobimy to, bo to jest nasza praca i taka jest rola, którą pełnimy. Pan przewodniczący mówi, że należy zakończyć rozpatrywanie sprawozdania podkomisji i że wszystkim na tym zależy. Jest tylko pytanie, komu na tym zależy. Nam na tym zależy na pewno, ale Ministerstwu Finansów chyba nie zależy. Powiem to, co mówiły moje przedmówczynie. Przy całym szacunku dla panów dyrektorów wydaje mi się, że nie do końca mogą oni udzielać informacji w takim zakresie, w jakim oczekują posłowie. W związku z tym należy przerwać to posiedzenie Komisji i zwołać je w takim terminie, w którym pan minister zechce poświęcić nam trochę czasu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, jednak będę obstawał przy swoim zdaniu. Bardzo proszę o to, żebyśmy dokończyli rozpatrywanie sprawozdania podkomisji. Jeszcze raz obiecuję, że w przyszłości nie będzie takiej sytuacji, że w posiedzeniu Komisji nie będzie uczestniczyć sekretarz lub podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów. Pan poseł Krzysztof Jurgiel, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">O ile dobrze pamiętam, to pan przewodniczący na początku powiedział, że pan minister poszedł w pewne miejsce. Czy pod tym pewnym miejscem kryje się jakieś przyjęcie? Nie wiem, co pan przewodniczący miał na myśli?</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Nie mówiłem o pewnym miejscu. Powiedziałem tylko, że czasami bywa tak, że trzeba wyjść z posiedzenia. Proszę państwa, nie upierajmy się przy tym, bo co my z tego będziemy mieć? Pani poseł Beata Szydło chce zgłosić wniosek formalny, czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PoselBeataSzydlo">Zgłaszam wniosek formalny o przerwanie posiedzenia Komisji do czasu, w którym w posiedzeniu będzie mógł uczestniczyć pan minister. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Zarządzam pięciominutową przerwę.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Proszę państwa, wznawiam obrady po pięciominutowej przerwie. Chcę powiedzieć, że nie będziemy dzisiaj kontynuowali posiedzenia Komisji. Zakończymy dzisiaj prace nad rządowym projektem ustawy. Nie jestem w stanie powiedzieć państwu, kiedy zostanie zwołane posiedzenie Komisji, w trakcie którego będziemy kontynuowali rozpatrywania sprawozdania podkomisji, ponieważ w pierwszej kolejności musimy ustalić termin, w którym pan minister będzie mógł uczestniczyć w posiedzeniu Komisji i w którym będzie wolna sala. Pani przewodnicząca Aleksandra Natalli-Świat, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">Panie przewodniczący, mam jedną prośbę do panów dyrektorów. Chcę poprosić o przygotowanie na następne posiedzenie Komisji, w trakcie którego będziemy pracować nad rządowym projektem ustawy, informacji dotyczących liczby przypadków użycia przez pracowników kontroli skarbowej przymusu bezpośredniego oraz liczby ataków na pracowników kontroli skarbowej i tak dalej. Chcę się po prostu dowiedzieć, jaką skalę ma zjawisko, o którym rozmawiamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Rozumiem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelArndt">Zamykam posiedzenie Komisji Finansów Publicznych.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>