text_structure.xml 12.7 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam wszystkich obecnych. Porządek obrad otrzymali państwo na piśmie. Jeżeli nie usłyszę głosu sprzeciwu, uznam, że przedstawione propozycje zostały przez państwa zaakceptowane. Nie widzę sprzeciwu. Stwierdzam, że porządek obrad został przyjęty. Przechodzimy do rozpatrzenia punktu pierwszego. Czy są jakieś pytania związane z treścią punktu pierwszego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselAleksanderBentkowski">Kiedy planowaliśmy dzisiejsze posiedzenie Komisji, byliśmy przekonani, że będzie w nim uczestniczyć minister Hanna Suchocka. Pani minister uczestniczy w tej chwili w debacie sejmowej. Rozumiem, że jest to ważny punkt obrad.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PoselAleksanderBentkowski">Odnoszę się z całym szacunkiem do pana ministra. Wydaje mi się jednak, że posiedzenie Komisji powinno odbyć się w obecności minister Hanny Suchockiej. W związku z tym proponuję, żeby tę część dzisiejszego posiedzenia przełożyć na czas późniejszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Czy tę propozycję mam traktować jako wniosek formalny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselAleksanderBentkowski">Tak, to jest wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Czy ktoś chce zabrać głos w sprawie tego wniosku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Rozumiem powody zgłoszenia tego wniosku przez posła Aleksandra Bentkowskiego. Należy jednak powiedzieć, że minister Hanna Suchocka jest właściwie reprezentowana na dzisiejszym posiedzeniu. W posiedzeniu uczestniczy sekretarz stanu z Ministerstwa Sprawiedliwości. Nie widzę formalnych podstaw do przełożenia tego posiedzenia. Sytuacja byłaby inna, gdyby pani minister o to poprosiła.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PoselLeszekPiotrowski">Mam nieco inny problem. Wiele miesięcy temu zaczęliśmy omawiać sprawę, która została przerwana z powodu choroby prokuratora Szustakiewicza. Mieliśmy wyjaśnić zdarzenia, które zaszły w Ministerstwie Sprawiedliwości na tle publicznego oświadczenia prokuratora Szustakiewicza. Prokurator oś-wiadczył, że w Ministerstwie Sprawiedliwości wywierano na niego naciski, sugerując określony sposób zakończenia prowadzonego śledztwa w bardzo ważnej sprawie politycznej. Nie muszę chyba tej sprawy omawiać. Dotyczyło to śledztwa w sprawie inwigilacji partii politycznych. Nie chodziło ani o prawicę, ani o lewicę, ale o partie polityczne.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PoselLeszekPiotrowski">Uważam, że właśnie ta sprawa powinna być przyczyną złożenia wniosku o odroczenie dzisiejszego posiedzenia, ze względu na nieobecność pani minister. W tej sprawie mam pytania zarówno do minister Hanny Suchockiej, jak i do prokuratora Szustakiewicza. Nie mam zamiaru o tej sprawie zapomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Jeżeli nie ma pan nic przeciwko temu, uznam, że jest to wniosek o ponowne zwołanie posiedzenia Komisji w tej sprawie. Na pewno Komisja ponownie zajmie się tym problemem.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PoselStanislawIwanicki">Prosiłbym o zachowanie dyscypliny w naszych pracach. Chciałbym, żebyśmy precyzyjnie wypowiadali się w sprawie punktu pierwszego dzisiejszych obrad. Proszę posła Leszka Piotrowskiego o przyjęcie deklaracji, że w najbliższym czasie w porządku obrad Komisji zamieszczony zostanie temat, o którym pan mówił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Wydaje mi się, że dobrze byłoby połączyć te dwie sprawy. Są one ze sobą związane tematycznie. W obu posiedzeniach powinny uczestniczyć te same osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Jeśli na dzisiejszym posiedzeniu rozpatrzymy punkt pierwszy uznając, że minister Hanna Suchocka jest właściwie reprezentowana, pana wniosek nie będzie miał większego znaczenia. Czy ktoś ma odmienne zdanie w sprawie wniosku posła Aleksandra Bentkowskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJerzyWierchowicz">Mam odmienne zdanie na ten temat. Sprawa jest istotna i pilna. Pani minister jest reprezentowana w sposób właściwy. Na posiedzeniu jest obecny minister Niedziela, który na pewno jest przygotowany do wystąpienia w tej sprawie. Nieobecność minister Hanny Suchockiej jest usprawiedliwiona, gdyż w chwili obecnej bierze ona udział w dyskusji plenarnej. Nie widzę powodów formalnych ani merytorycznych, żeby odwlekać rozpatrzenie tak ważnego tematu. Zgłaszam wniosek o przystąpienie do realizacji zaplanowanego porządku obrad.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Nie widzę dalszych zgłoszeń. Poddaję wniosek posła Aleksandra Bentkowskiego pod głosowanie. Kto z państwa jest za przesunięciem terminu rozpatrzenia punktu pierwszego porządku obrad i ponowne zaproszenie ministra sprawiedliwości na posiedzenie Komisji?</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PoselStanislawIwanicki">Za wnioskiem głosowało 8 posłów, 5 było przeciwnych, 2 wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że wniosek posła Bentkowskiego został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PoselStanislawIwanicki">W związku z tym, wysłuchanie informacji ministra sprawiedliwości na temat stanu bezpieczeństwa w sądach i prokuraturach, systemu bezpieczeństwa sędziów i prokuratorów, przyczyn przedawniania niektórych postępowań w sądach oraz przedstawienie stanowiska w sprawie publicznych wystąpień skazanego Grzegorza Piotrowskiego przełożymy na czas późniejszy.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PoselStanislawIwanicki">Istnieje możliwość ponownej kolizji terminów posiedzenia Komisji i debat sejmowych. W tej sytuacji uważam, że posiedzenie Komisji będziemy musieli odbyć w tygodniu, gdy nie ma posiedzeń sejmowych. Chcę przeprosić członków Krajowej Rady Sądownictwa i sekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Janusza Niedzielę, za niedogodności związane z przyjętym przez Komisję sposobem procedowania nad pierwszym punktem dzisiejszego porządku obrad. Takie są wymogi regulaminowe i takie są konsekwencje demokracji, którą musimy respektować także w trakcie prac Komisji. Dziękuję panu ministrowi i sędziom za udział w obradach.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#PoselStanislawIwanicki">Przechodzimy do realizacji drugiego punktu porządku obrad. Projekty ustaw Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz o Krajowej Radzie Sądownictwa cieszą się olbrzymim zainteresowaniem. Do sekretariatu Komisji, a także do mojego biura poselskiego wpływa wiele zaproszeń na spotkania z sędziami. Otrzymujemy wiele wstępnych opinii, propozycji, ocen i analiz. Najczęściej opinie środowiska sędziowskiego są krytyczne.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#PoselStanislawIwanicki">Wydaje się, że w tej sytuacji należy stworzyć taki system pracy naszej Komisji, żeby umożliwić członkom Komisji konsultacje ze środowiskiem sędziowskim oraz szybką pracę nad tym projektem. Nie byłoby dobrze, gdyby ten projekt stał się przedmiotem długich prac poselskich. Na tempo pracy wpływać może zbyt małe zaangażowanie posłów. Wydaje mi się, że konieczne jest powołanie podkomisji. Mogą państwo także uznać, że prezydium Komisji mogłoby zastąpić podkomisję w pracach nad tymi projektami. Osobiście wyrażam pogląd, że należy powołać podkomisję. Czy w tej sprawie są jakieś propozycje?</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#PoselStanislawIwanicki">Nie widzę zgłoszeń. Uznaję, że akceptują państwo mój wniosek. Proponuję, żebyśmy powołali w skład podkomisji reprezentantów wszystkich środowisk politycznych z naszej Komisji. Proszę o zgłaszanie propozycji.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#PoselStanislawIwanicki">Czy poseł Jan Olszewski chciałby uczestniczyć w pracach podkomisji zajmującej się ustrojem sądów powszechnych? Czy włączy się pan do prac nad ustawą dopiero na etapie sprawozdania podkomisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJanOlszewski">Obawiam się, że ze względu na różne obciążenia będzie to bardzo trudne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Czułem się w obowiązku, żeby pana o to zapytać. Wiem, że sprawy wymiaru sprawiedliwości i całego systemu funkcjonowania sądów są panu bliskie. Przyjmuję, że aktywnie włączy się pan w prace nad ustawą na etapie sprawozdania podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Razem z posłem Tadeuszem Kilianem zgłaszamy wniosek o włączenie nas do składu podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Wszyscy posłowie z klubu AWS chcieliby uczestniczyć w pracach podkomisji. W tej sytuacji proponuję, żeby prezydium Komisji uzgodniło propozycję składu podkomisji, odzwierciedlającą wszystkie opcje polityczne. Nie jesteśmy w stanie wyłonić małej podkomisji na zasadzie głosowania. Jej skład powinien być taki, żeby zapewniał reprezentatywność, profesjonalizm oraz skuteczność pracy. W trakcie krótkiej przerwy uzgodnimy skład podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PoselStanislawIwanicki">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PoselStanislawIwanicki">Wznawiam obrady. Jako że zainteresowanie udziałem w pracach podkomisji jest znaczne, trudno było dokonać wyboru. Prezydium Komisji proponuje, żeby w skład podkomisji weszli posłowie: Aleksander Bentkowski z klubu parlamentarnego PSL, Ryszard Ostrowski i Jerzy Wierchowicz z klubu parlamentarnego UW oraz Grzegorz Kurczuk, Wit Majewski i Agnieszka Pasternak z klubu parlamentarnego SLD.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#PoselStanislawIwanicki">Najtrudniejsza jest sytuacja w moim klubie, gdyż zgłosiło się 10 chętnych. Z tego powodu pod uwagę wzięta została kolejność zgłoszeń. Proponuję, żeby z klubu AWS w skład podkomisji weszli posłowie Paweł Jaros, Krzysztof Śmieja oraz Teresa Liszcz. Jeżeli nie zgłoszą państwo sprzeciwu, ja również wejdę w skład podkomisji i pokieruję jej pracami. Czy są jakieś uwagi lub inne propozycje odnoszące się do składu podkomisji? Nie widzę zgłoszeń. Czy ktoś z państwa jest przeciwny powołaniu podkomisji w zaproponowanym składzie? Wobec braku sprzeciwu uznaję, że podkomisja została powołana.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#PoselStanislawIwanicki">Chcę państwa poinformować, że wszyscy członkowie Komisji otrzymywać będą suk-cesywnie informacje o uwagach, które będą zgłaszane do projektów ustaw. Sekretariat Komisji doręczy wszystkim członkom Komisji opinię przedstawioną już przez Krajową Radę Sądownictwa. Ciekawe uwagi zgłosili sędziowie z okręgu apelacji katowickiej. Będziemy się także starali, aby były państwu dostarczane wszystkie uwagi i opinie, które są zamieszczane w żółtym dodatku "Rzeczpospolitej".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselTadeuszKilian">Chcę powiedzieć, że nie mam zastrzeżeń do składu powołanej podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Czy są jakieś uwagi związane ze sposobem prac podkomisji, które muszą być uwzględnione zanim rozpoczniemy pracę? Nie widzę zgłoszeń. Od razu powiem, że w najbliższym czasie będę państwa prosił o zgłoszenie kandydatów na ekspertów. Sądzę, że powinni nimi zostać profesorowie prawa. Wydaje mi się, że pewne problemy wymagają opinii środowiska naukowego.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PoselStanislawIwanicki">Nie widzę dalszych zgłoszeń. Dziękuję państwu za udział w obradach. Proszę członków podkomisji o pozostanie na sali.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PoselStanislawIwanicki">Zamykam posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>