text_structure.xml 165 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselMarekOlewinski">Otwieram posiedzenie Komisji Przekształceń Własnościowych. Serdecznie witam posłów członków Komisji i pozostałych posłów, którzy chcą wziąć udział w naszych obradach. Serdecznie witam zaproszonych gości.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PoselMarekOlewinski">Zgodnie z zawiadomieniem, porządek dzienny naszego posiedzenia przewiduje dokonanie oceny udziału kapitału zagranicznego w prywatyzacji polskiej gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PoselMarekOlewinski">Panie i panowie posłowie otrzymali materiały na dzisiejsze posiedzenie, materiały - moim zdaniem - bardzo obszerne i wyczerpujące tematykę, którą dzisiaj mamy rozpatrywać.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PoselMarekOlewinski">Proponuję przyjęcie następującego trybu procedowania. Najpierw poprosimy o zabranie głosu przedstawicieli: Ministerstwa Przekształceń Własnościowych, Ministerstwa Finansów i Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych. Później wypowiedzą się zaproszeni na dzisiejsze posiedzenie goście, przedstawiciele firm, które zostały sprywatyzowane z udziałem kapitału zagranicznego. Następnie odbędzie się dyskusja.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PoselMarekOlewinski">W kwestii formalnej chce zabrać głos pani poseł Błoch - proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselJadwigaBloch">Chcę prosić o wyjaśnienie, jaki jest zakres tematyczny dzisiejszego posiedzenia. Chciałabym wiedzieć, czy będziemy zajmować się tylko inwestycjami kapitału zagranicznego w prywatyzowanych przedsiębiorstwach państwowych, czy też przedmiotem naszych obrad będzie całokształt inwestycji zagranicznych?</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PoselJadwigaBloch">Skąd wzięły się moje wątpliwości, co do zakresu tematycznego dzisiejszego posiedzenia? Wynikają one z kilku przesłanek. Otóż po pierwsze, jak wiadomo, oprócz inwestowania poprzez wykupywanie udziałów w przedsiębiorstwach przekształcanych przez Ministerstwo Przekształceń Własnościowych lub wojewodów, istnieją również inne sposoby inwestowania kapitału zagranicznego w Polsce. Wspomnę tu chociażby o inwestycjach na tzw. zielonym polu, tj.obudowaniu przez podmiot zagraniczny zakładów od zera.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PoselJadwigaBloch">Po drugie, faktem jest, że nadal obowiązują przepisy art. 21 ustawy o spółkach z udziałem zagranicznym, nakładające na ministra przeksztłaceń własnościowych obowiązek corocznego przedkładania Sejmowi informacji o działających w Polsce spółkach z udziałem zagranicznym.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PoselJadwigaBloch">Przypomnę, że nasza Komisja dotychczas dwukrotnie oceniała stan zagranicznych inwestycji bezpośrednich w Polsce: w marcu 1994 r. zajmowaliśmy się inwestycjami dotyczącymi 1992 r., a w marcu 1995 r. - inwestycjami zrealizowanymi w 1993 r.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PoselJadwigaBloch">Powracam do postawionego przeze mnie pytania: Czy dzisiaj zajmować się będziemy tylko inwestycjami kapitału zagranicznego w prywatyzowanych przedsiębiorstwach, a więc czy omawiać będziemy tylko część inwestycji zagranicznych, natomiast na dodatkowym, odrębnym posiedzeniu przedstawione nam zostaną przez Ministerstwo Przekształceń Własnościowych informacje, zgodnie z art. 21 ustawy o spółkach zagranicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PoselMarekOlewinski">Pan przewodniczący Wyrowiński odpowie na zadane przez panią poseł pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJanWyrowinski">Szanowna pani poseł, szanowni państwo. Otóż zamiarem Komisji było, aby temat dzisiejszego posiedzenia obejmował, jak zaznaczono w porządku dziennym, ocenę udziału kapitału zagranicznego prywatyzacji polskiej gospodarki. W szczególności mieliśmy na uwadze sprawę zaangażowania kapitału zagranicznego w prywatyzację przedsiębiorstw państwowych.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PoselJanWyrowinski">Jeśli dobrze pamiętam, jest to pierwsze posiedzenie Komisji Przekształceń Własnościowych, poświęcone generalnej ocenie udziału kapitału zagranicznego w prywatyzacji polskich przedsiębiorstw państwowych. Wydawało nam się, że istnieje potrzeba debaty na ten temat na forum naszej Komisji i jak pani poseł zauważyła, materiały przygotowane zarówno przez Ministerstwo Przekształceń Własnościowych, jak i przez Ministerstwo Finansów ograniczają się do tej problematyki.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PoselJanWyrowinski">Jeśli chodzi o ustawowy obowiązek przedkładania przez Ministerstwo Przekształceń Własnościowych informacji na temat działających w Polsce spółek z udziałem zagranicznych, to jak pani poseł powiedziała, takie sprawozdania były dwukrotnie przedmiotem obrad Komisji.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PoselJanWyrowinski">Jeśli się nie mylę, to zasada ta wprawdzie jeszcze obowiązuje, lecz w znowelizowanej ustawie o spółkach z udziałem zagranicznym, która w ubiegłym tygodniu została uchwalona przez Sejm i jak się wydaje, w tym tygodniu stanie się przedmiotem posiedzenia Senatu, wspomniany zapis został uchylony. Tym samym został uchylony obowiązek przedkładania Komisji tego rodzaju sprawozdań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że to wyjaśnienie satysfakcjonuje panią poseł?</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PoselMarekOlewinski">Pan poseł Wyrowiński raz jeszcze prosi o głos - proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselJanWyrowinski">W uzupełnieniu mojej wypowiedzi chcę przypomnieć, że na dzisiejsze posiedzenie zaprosiliśmy przedstawicieli wybranych, sprywatyzowanych przedsiębiorstw państwowych, sprywatyzowanych z udziałem kapitału zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PoselJanWyrowinski">Chodziło nam o to, aby posłowie mieli okazję wysłuchać opinii przedstawicieli tych firm, aby posłowie dowiedzieli się, jak zachowuje się kapitał zagraniczny zaangażowany w prywatyzację i jak kapitał ten zaważył na losie tych przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PoselJanWyrowinski">Chcę jeszcze powiedzieć, że zamiarem prezydium Komisji było, aby w dniu dzisiejszym na naszym posiedzeniu wystąpił również przedstawiciel Europejskiego Banku Odbudowy i Rozwoju i wypowiedział się na temat zaangażowania Banku w proces prywatyzacji polskiej gospodarki. Nie udało nam się jednak uzgodnić terminu, w związku z czym otrzymaliście państwo do wglądu list, który do prezydium Komisji przesłał dyrektor Zespołu Polskiego Europejskiego Banku Odbudowy i Rozwoju, pan Alain Pilloux.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PoselJanWyrowinski">Sądzę, że odrębne posiedzenie poświęcimy problematyce związanej z rolą Europejskiego Banku Odbudowy i Rozwoju w procesie prywatyzacji, ze względu na znaczenie tej problematyki, m.in. dla niektórych programów prywatyzacji masowej, np. dla programu "Stabilizacja, Restrukturyzacja, Prywatyzacja".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselMarekOlewinski">Chcę spytać, czy ktoś z państwa ma uwagi do zaproponowanego porządku obrad i do trybu procedowania na dzisiejszym spotkaniu? Jeżeli nie ma uwag, to rozumiem, że proponowany porządek dzienny i tryb procedowania zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PoselMarekOlewinski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela Ministerstwa Przekształceń Własnościowych, rozumiem, że w imieniu resortu wystąpi pan minister Czyżewski. Serdecznie pana witam, panie ministrze, jako że po raz pierwszy na posiedzeniu Komisji Przekształceń Własnościowych występuje pan w nowej roli - podsekretarza stanu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Bardzo dziękuję za to miłe powitanie. Debiut jest zawsze trudny i zapewne mój debiut też taki będzie. Proszę więc o wybaczenie ewentualnych potknięć i niezręczności.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">W przedstawionym państwu materiale, chcieliśmy potraktować sprawę udziału kapitału zagranicznego prywatyzacji polskiej gospodarki w sposób na tyle szeroki, na ile Ministerstwo Przekształceń Własnościowych uczestniczy w tych procesach i zajmuje się nimi. Dlatego w naszym opracowaniu umieściliśmy informacje dotyczące wszystkich czterech dróg, które mają zastosowanie przy wchodzeniu kapitału zagranicznego w proces przekształcania polskich przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Jak rozumiem, przedmiotem naszego zainteresowania raczej nie będzie sprawa uczestnictwa kapitału zagranicznego w programach prywatyzacji masowej.  Jak powiedział pan przewodniczący, tematyka ta będzie rozpatrywana na odrębnym posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Opracowując materiał na dzisiejsze posiedzenie Komisji, staraliśmy się uwzględnić postawy, na których opiera się działalność Ministerstwa Przekształceń Własnościowych związana z udziałem kapitału zagranicznego w prywatyzacji oraz wszystkie możliwe ścieżki, którymi ten kapitał wchodzi do polskiego przemysłu, do polskich przedsiębiorstw. Sprawom tym poświęcone są dwie części naszego opracowania.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Trzecia obszerna część przygotowanego przez nas materiału również wiąże się z zagadnieniami, o których wspomniałem przed chwilą. Jest to mianowicie próba spojrzenia na rolę kapitału zagranicznego w prywatyzowanych przedsiębiorstwach z wyodrębnieniem poszczególnych ścieżek prywatyzacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Wyróżniamy cztery zasadnicze drogi wchodzenia kapitału zagranicznego do polskiej gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Pierwsza droga wiąże się z prywatyzacją kapitałową. Chcę tu tylko podkreślić - mowa jest o tym w materiale - że w 81 projektach prywatyzacji kapitałowej inwestorem strategicznym jest inwestor zagraniczny.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Druga ścieżka prywatyzacji odnosi się do Narodowych Funduszy Inwestycyjnych, które w zasadzie nie będą dzisiaj przedmiotem naszych rozważań. W materiale podkreślamy takie elementy tego zagadnienia jak: udział kapitału zagranicznego w firmach zarządzających funduszami oraz możliwy udział tego kapitału w powstawaniu spółek parterowych.</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Trzecia ścieżka prywatyzacji, to prywatyzacja bezpośrednia. Materiał pokazuje udział inwestorów zagranicznych w 58 projektach realizowanych tą drogą.</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Czwarta ścieżka prywatyzacji, to tworzenie nowych podmiotów z udziałem inwestorów zagranicznych. Jeśli chodzi o rolę Ministerstwa Przekształceń Własnościowych w tej formie prywatyzacji, to minister przekształceń własnościowych w niektórych przypadkach - sprawa ta jest wyjaśniona w opracowaniu - udziela zezwolenia na tworzenie podmiotów z udziałem zagranicznym. Do tej pory minister wydał 6328 takich zezwoleń.</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Liczba ta nie oddaje jednak rzeczywistej liczby inwestorów zagranicznych działających w Polsce, a tym bardziej liczby spółek z udziałem kapitału zagranicznego w naszym kraju. Liczba inwestorów nie może być utożsamiana z liczbą spółek lub wydanych zezwoleń, gdyż jeden inwestor może prowadzić działalność w kilku, a nawet kilkunastu spółkach. Uwaga ta dotyczy zwłaszcza dużych inwestorów.</u>
          <u xml:id="u-8.11" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Zaznaczam, że działania ministerstwa w tej mierze opierają się na ustawowych regulacjach, co do których jesteście państwo dobrze zorientowani.</u>
          <u xml:id="u-8.12" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Wśród aktów prawnych regulujących działalność zagranicznych podmiotów gospodarczych w Polsce istotną rolę odgrywają przede wszystkim:</u>
          <u xml:id="u-8.13" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">a/ ustawa o przedsiębiorstwach państwowych z 25 września 1981 r.,</u>
          <u xml:id="u-8.14" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">b/ ustawa o działalności gospodarczej z 23 grudnia 1988 r.,</u>
          <u xml:id="u-8.15" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">c/ ustawa o prywatyzacji przedsiębiorstw państwowych z 13 lipca 1990 r.,</u>
          <u xml:id="u-8.16" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">d/ ustawa o spółkach z udziałem zagranicznym z 14 czerwca 1991 r.,</u>
          <u xml:id="u-8.17" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">e/ ustawa o Narodowych Funduszach Inwestycyjnych i ich prywatyzacji z 3 czerwca 1993 r.</u>
          <u xml:id="u-8.18" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Do poszczególnych ścieżek prywatyzacji odnoszą się konkretne zapisy w wymienionych ustawach.</u>
          <u xml:id="u-8.19" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Sądzę, że podczas dzisiejszej dyskusji przedmiotem największego zainteresowania będzie funkcjonowanie ustawy o prywatyzacji przedsiębiorstw państwowych. Działania podjęte na podstawie art. 37 tej ustawy odnoszą się do tzw. prywatyzacji bezpośredniej przedsiębiorstw państwowych.</u>
          <u xml:id="u-8.20" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">W opracowanym przez nas materiale staraliśmy się również przedstawić państwu zróżnicowane sposoby postępowania kapitału zagranicznego, który wchodzi do polskich przedsiębiorstw różnymi ścieżkami. Odrębną drogą jest np. droga prywatyzacji kapitałowej, gdy inwestor zagraniczny staje się inwestorem strategicznym; zgoła inna jest droga prywatyzacji bezpośredniej, a jeszcze inna jest metoda postępowania wtedy, gdy inwestor zagraniczny wchodzi do naszej gospodarki tworząc nowy podmiot.</u>
          <u xml:id="u-8.21" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">W drugiej części przedłożonego państwu materiału, przedstawiliśmy bliższe informacje dotyczące udziału kapitału zagranicznego w naszej gospodarce w różnych przekrojach. Przedstawiliśmy strukturę geograficzną spółek z udziałem zagranicznym, zwracają uwagę na to, jaki jest udział kapitału zagranicznego poszczególnych krajów w prywatyzacji polskiej gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-8.22" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">W materiale przedstawiliśmy również branżową strukturę spółek z udziałem zagranicznym. Następnie pokazaliśmy, jak procesy te rozkładają się na obszarze Polski, które tereny należą do obszarów największego zainteresowania kapitału zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-8.23" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Odwołując się do dwóch wskaźników: do wskaźnika rentowności oraz wskaźnika efektywności, staraliśmy się także pokazać, jakie znaczenie na naszym rynku mają te przedsiębiorstwa, w których działa kapitał zagraniczny, jak zachowują się inwestorzy zagraniczni i jakie są cele ich działalności.</u>
          <u xml:id="u-8.24" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Co się np. tyczy wskaźnika rentowności, to w kilku branżach ewidentnie widoczny jest następujący proces: w pierwszych latach kapitał zagraniczny uzyskiwał bardzo wysokie wskaźniki rentowności, obecnie zaś wskaźniki te maleją w sposób zdecydowany. Ich rozpiętość kształtuje się w granicach od 26% do 5%. Taka tendencja jest wyraźnie widoczna.</u>
          <u xml:id="u-8.25" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Myślę, że kwestie związane z udziałem inwestycji zagranicznych w prywatyzacji polskiej gospodarki, a zwłaszcza w prywatyzacji przedsiębiorstw państwowych, warte są uwagi z wielu względów. Przecież nie bez kozery Komisja Przekształceń Własnościowych po raz kolejny zajmuje się tymi zagadnieniami.</u>
          <u xml:id="u-8.26" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Jak państwo doskonale wiecie, globalne wskaźniki dotyczące udziału kapitału zagranicznego i inwestycji zagranicznych w naszej gospodarce nie są imponujące w porównaniu z innymi krajami Europy Środkowej i Wschodniej. Nie są to wprawdzie dane oficjalne, lecz szacuje się, że na koniec 1995 r. inwestycje zagraniczne w Polsce wyniosły mniej więcej 6,8 mld dolarów. Mniej mówi się już o tym, a myślę, że warto byłoby i to podkreślać, że do podanej kwoty należałoby jeszcze dodać kwotę 5,2 mld dolarów zobowiązań inwestycyjnych, które wynikają z umów zawartych z inwestorami.</u>
          <u xml:id="u-8.27" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">W przeliczeniu zaś na głowę mieszkańca, udział kapitału zagranicznego w polskiej gospodarce wyraża się kwotą ok. 180 dol. Zaznaczam, że nie są to dane oficjalne, gdyż danymi oficjalnymi za 1995 r. jeszcze nie dysponujemy.</u>
          <u xml:id="u-8.28" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Polska znajduje się na drugiej pozycji w Europie Środkowej i Wschodniej pod względem globalnej wartości inwestycji zagranicznych. Natomiast wartość kapitału zagranicznego w przeliczeniu na głowę 1 mieszkańca naszego kraju, mimo że pod tym względem w ub.r. odnotować trzeba bardzo znaczący postęp, nie jest zbyt wielka i podany wskaźnik plasuje nas za Węgrami, Czechami, a nawet za Estonią.</u>
          <u xml:id="u-8.29" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Przypominam tę statystykę, gdyż w czasie obrad Sejmu, a także niekiedy niektórych komisji sejmowych, sprawy dotyczące udziału kapitału zagranicznego w polskiej gospodarce wywołują wiele gorących dyskusji i ostrych polemik. Natomiast liczby, jak widać, wskazują, że wciąż kapitału zagranicznego nie jest u nas zbyt wiele.</u>
          <u xml:id="u-8.30" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Trzeba stwierdzić, że polskiego kapitału nie starcza na to, aby sprywatyzować polską gospodarkę. Bezsprzecznie świadczy o tym fakt, że największe transakcje dochodzą do skutku z udziałem inwestora strategicznego. Podam tu, że na 165 prywatyzacyjnych przedsięwzięć dokonanych metodą kapitałową, w 81 przypadkach inwestorem strategicznym jest kapitał zagraniczny. Zatem dużych operacji prywatyzacyjnych nie da się przeprowadzić przy pomocy wyłącznie rodzimego kapitału.</u>
          <u xml:id="u-8.31" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Przedłożony Komisji materiał został opatrzony wieloma załącznikami, które - naszym zdaniem - przy pomocy liczb dość dokładnie odzwierciedlają procesy mające miejsce w sferze przekształceń własnościowych z udziałem kapitału zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-8.32" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">W ten sposób pokazujemy, jaki jest udział inwestorów zagranicznych w prywatyzacji kapitałowej, z jakich krajów pochodzą ci inwestorzy. Można właściwie powiedzieć, że przedstawiamy w ten sposób pełny obraz prywatyzacji dokonanej metodą kapitałową z udziałem inwestorów zagranicznych, poczynając od 1990 r. do dnia dzisiejszego.</u>
          <u xml:id="u-8.33" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Przedstawiliśmy też zestawienia, które pozwalają na porównanie zaangażowania kapitału polskiego i kapitału zagranicznego w procesach prywatyzacji. Myślę, że niecelowe byłoby powtarzanie szczegółowych liczb zapisanych w załączników do naszej informacji.</u>
          <u xml:id="u-8.34" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Przedłożyliśmy również Komisji wykaz przedsiębiorstw prywatyzowanych na podstawie art. 37 ustawy o prywatyzacji przedsiębiorstw państwowych.</u>
          <u xml:id="u-8.35" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzeksztalcenWlasnosciowychPiotrCzyzewski">Tyle tytułem wstępu z mojej strony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję panu ministrowi. Jak już powiedziałem, dostarczone nam materiały są obszerne i wyczerpujące. Myślę, że posłowie w dyskusji zadadzą wiele pytań i zgłoszą swoje uwagi do treści zawartych w przedłożonych nam dokumentach.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PoselMarekOlewinski">Teraz prosiłbym pana ministra Pazurę o przedstawienie spraw związanych z udziałem i rolą kapitału zagranicznego prywatyzacji sektora bankowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">W skrócie przedstawię państwu sprawy dotyczące udziału kapitału zagranicznego prywatyzacji sektora bankowego, szerszy materiał na ten temat został państwu udostępniony na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Udział kapitału zagranicznego prywatyzacji banków i w ogóle polskiej bankowości wyraża się w różnych formach. Jedna z tych form to powstawanie nowych banków na podstawie otrzymywanych licencji.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">W pierwszej części naszej informacji mówimy, że po 1989 r. powstało kilka banków z udziałem założycielskim kapitału zagranicznego i wymieniamy te banki. Wśród nich znajdują się m.in.: Międzynarodowy Bank w Polsce IBP SA w Warszawie, Pierwszy Polsko-Amerykański Bank SA w Krakowie, Polski Bank Rozwoju SA.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Nie oznacza to, że wszystkie banki wymienione na stronach 2 i 3 przedstawionej informacji możemy traktować jako banki zagraniczne w Polsce. Dlaczego? Ponieważ w niektórych z nich np. w Polskim Banku Rozwoju SA, udział kapitału zagranicznego nie jest znaczna przyjęto iż za bank zagraniczny w Polsce uważa się bank, w którym udział kapitało zagranicznego wynosi co najmniej 6 mln dolarów amerykańskich, a udział w kapitale akcyjnym - minimum 51%. Te kryteria są, oczywiście, kwestią umowną.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Drugą formą obecności banków zagranicznych w naszym kraju jest powstawanie zlokalizowanych oddziałów tych banków lub tworzenie własnych banków na podstawie prawa polskiego, czyli tworzenie w Polsce spółek - córek banków, które mają swoją siedzibę poza granicami Polski.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Na powyższych zasadach powstało w Polsce 15 tego rodzaju oddziałów banków zagranicznych, poczynając od Citybank /Poland/ SA w Warszawie, skończywszy na Vereinsbank Polska Spółka Akcyjna.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Natomiast co do oddziałów banków zagranicznych, to mamy trzy takie oddziały: American Express /Poland/ Ltd. w Warszawie, ING Bank Varsaw oraz Societe Generale Varsovie.</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Zaznaczam, że lista spółek - córek banków zagranicznych oraz ich oddziałów może się niebawem wydłużyć ze względu na duże zainteresowanie inwestorów zagranicznych naszym rynkiem finansowym, w tym także rynkiem bankowym oraz z uwagi na to, że Polska pretenduje do członkostwa w OECD, a następnie w Unii Europejskiej. Biorąc te względy pod uwagę trzeba stwierdzić, że w perspektywie czeka nas bardzo głęboka liberalizacja naszego rynku finansowego, który budzi żywe zainteresowanie zagranicznych instytucji finansowych, w tym banków.</u>
          <u xml:id="u-10.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Zainteresowanie to ujawnia się m.in. w otwieraniu przedstawicielstw banków zagranicznych w Polsce. Obecnie mamy już ok. 37 takich przedstawicielstw; mówię "około", gdyż z każdym miesiącem przybywa nowych zezwoleń na otwieranie przedstawicielstw banków zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-10.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Formą ściśle związaną z prywatyzacją sektora bankowego i z udziałem zagranicznym w niej jest sprzedaż akcji, które są bądź w posiadaniu instytucji reprezentujących skarb państwa, bądź w posiadaniu instytucji zbliżonych do skarbu państwa, tj. przedsiębiorstw państwowych lub Narodowego Banku Polskiego. Nie będę szczegółowo omawiał tego rodzaju przedsięwzięć, są one powszechnie znane. Obecnie mamy już 6 banków, które sprywatyzowano w drodze sprzedaży części akcji inwestorom prywatnym, w tym inwestorom zagranicznym.</u>
          <u xml:id="u-10.10" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">W informacji na str. 5 staraliśmy się pokazać udział inwestorów instytucjonalnych w naszych bankach. Cztery z tych banków wywodzi się z dziewięciu banków wyłonionych z Narodowego Banku Polskiego. Poza tym w grupie tej znajduje się Polski Bank Rozwoju SA, który został najwcześniej sprywatyzowany. W przedstawionej tabeli wyszczególniony został udział inwestorów zagranicznych w kapitale tych banków.</u>
          <u xml:id="u-10.11" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Wiele oczekiwań wiązało się z dopuszczeniem kapitału zagranicznego do polskiego systemu bankowego. Próbowaliśmy nie tyle ocenić, co skomentować te oczekiwania. Nie będę teraz przedstawiał tego komentarza, gdyż na zakończenie swego wystąpienia podejmę próbę zaprezentowania naszego punktu widzenia na rolę kapitału zagranicznego w polskim systemie bankowym.</u>
          <u xml:id="u-10.12" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Natomiast co do zakresu zaangażowania kapitału zagranicznego w sektorze bankowym, to w przedłożonym materiale opieramy się na danych udostępnionych nam przez Generalny Inspektorat Nadzoru Bankowego, który ocenił, że w połowie 1995 r. kapitał zagraniczny stanowił ok. 4% funduszy własnych sektora bankowego w Polsce, nie licząc Narodowego Banku Polskiego i banków spółdzielczych.</u>
          <u xml:id="u-10.13" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Od 1990 r. udział kapitału zagranicznego w funduszach własnych sektora bankowego w Polsce, systematycznie rośnie. Wyliczenia dokonane w końcu 1995 r. wskazują, że w tym czasie kapitał zagraniczny stanowił już ok. 7% funduszy sektora bankowego, nie licząc Narodowego Banku Polskiego i banków spółdzielczych.</u>
          <u xml:id="u-10.14" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">W tej części informacji podajemy także inne, bardziej dokładne oceny i dane, dotyczące udziału kapitału zagranicznego w polskich bankach. Przykładowo - jeśli weźmie się pod uwagę strukturę własności kapitału akcyjnego banków komercyjnych, to okaże się, że podmioty zagraniczne w łącznym kapitale prywatnym w systemie bankowym, stanowią 14,4%. Zaznaczam, że wskaźnik ten nie odnosi się do całej polskiej bankowości ani do całego udziału w niej podmiotów zagranicznych, lecz tylko do sektora prywatnego.</u>
          <u xml:id="u-10.15" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Następnie w naszej informacji wskazujemy na bardzo dobre, przynajmniej w odniesieniu do polskich banków, wyniki działalności banków z udziałem kapitału zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-10.16" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Jakie są przyczyny dobrych rezultatów ekonomicznych osiąganych przez banki z udziałem kapitału zagranicznego? Wynikają one m.in. z koncentracji działalności banków z udziałem zagranicznym na takich niszach, jak się to fachowo określa, które gwarantują osiąganie dobrych wyników.</u>
          <u xml:id="u-10.17" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Obsługa ta jest w szczególności skoncentrowana na rozliczeniach za granicą, na udzielaniu gwarancji, otwieraniu akredytyw. Między innymi dlatego efektywność funkcjonowania banków z udziałem kapitału zagranicznego przewyższa efektywność banków polskich, nawet tych najlepszych.</u>
          <u xml:id="u-10.18" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Banki z udziałem inwestorów zagranicznych specjalizują się również w działaniach, które pomagają w emitowaniu papierów wartościowych i prowadzeniu rachunków "dużych" klientów, a to wszystko zapewnia znaczne dochody. Natomiast prawie niezauważalny jest udział banków z kapitałem zagranicznym w działalności detalicznej.</u>
          <u xml:id="u-10.19" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">W końcowej części przedstawionego państwu materiału podjęliśmy próbę oceny roli kapitału zagranicznego i banków zagranicznych w naszym systemie finansowym i szerzej - w polskiej gospodarce.</u>
          <u xml:id="u-10.20" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Nie wiem, czy trafnie przy ocenie tej przyjęliśmy trzy kryteria. Pierwsze kryterium określiliśmy jako wpływ na instytucjonalną strukturę systemu bankowego w Polsce, starając się odpowiedzieć na pytanie, jaki jest wpływ kapitału zagranicznego i banków zagranicznych na instytucjonalną strukturę systemu bankowego i jakie są tego dalsze konsekwencje.</u>
          <u xml:id="u-10.21" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Dokonana z tego punktu widzenia, ocena wypada bardzo korzystnie. Obecność kapitału zagranicznego i banków zagranicznych w sektorze bankowym jest istotnym elementem instytucjonalnego rozwoju polskiej gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-10.22" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Ma to znaczenie dla postrzegania Polski za granicą jako kraju, który podejmuje zadanie liberalizacji rynków finansowych i usług finansowych. Ten aspekt sprawy jest tym ważniejszy, że odbudowa systemu instytucji niezbędnych do sprawnego funkcjonowania gospodarki rynkowej trwa w okresie postępującej integracji politycznej i gospodarczej Europy, do którego to procesu Polska poważnie aspiruje. Istotne jest to również z punktu widzenia zainteresowania Polski członkostwem w światowych organizacjach gospodarczych i politycznych.</u>
          <u xml:id="u-10.23" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Procesy te przyczyniają się do koniecznej przez nas akceptacji reguł obowiązujących innych członków tych organizacji, wśród których jedną z naczelnych zasad jest wolność przepływu kapitału i jego liberalizacja oraz swoboda działalności gospodarczej w aspekcie międzynarodowym.</u>
          <u xml:id="u-10.24" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Generalnie biorąc, oceniamy, że pozytywny jest również wpływ obecności kapitału zagranicznego w sektorze bankowym na wyniki makroekonomiczne polskiej gospodarki. Łączy się to z lepszymi możliwościami pozyskiwania kapitałów, ich większą dywersyfikacją, co korzystnie wpływa na wzrost gospodarczy.</u>
          <u xml:id="u-10.25" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Drugie kryterium naszej oceny roli kapitału zagranicznego i banków zagranicznych w polskim systemie finansowym łączy się ze sprawnością funkcjonowania banków. Wydaje nam się, że banki z udziałem zagranicznym charakteryzują się dużą sprawnością i pozytywnie oddziałują na stabilność systemu bankowego w Polsce. Podnoszą one efektywność całego systemu bankowego i dzięki temu wywołują pośrednie, korzystne dla polskich finansów i polskiej gospodarki efekty.</u>
          <u xml:id="u-10.26" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Najbardziej dyskusyjna jest ocena obecności kapitału zagranicznego w systemie bankowym, dokonana z punktu widzenia kryterium. Sprowadza się ono do pytania: jaki jest wpływ tej obecności na rozwój konkurencji. Problem ten przedstawiliśmy w sposób bardzo syntetyczny.</u>
          <u xml:id="u-10.27" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Postrzegamy tę sprawę następująco: z jednej strony procesy, które obserwujemy od 1990 r., pojawianie się coraz to nowych oddziałów banków zagranicznych, wzrost udziału kapitału zagranicznego w polskich bankach, procesy te sprawiają wrażenie, że polski rynek finansowy wzbogaca się, co oznacza rozwój konkurencji. Dzięki zaś niej klient ma coraz większe możliwości wyboru takiego banku, który mu najbardziej odpowiada. Jest to jakby jedna strona medalu, na której jednak nie można poprzestać.</u>
          <u xml:id="u-10.28" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Z drugiej bowiem strony sytuację charakteryzuje to - jak się wydaje - iż nie ma analogii między rozwojem konkurencji w sferze produkcji i innych usług, a konkurencją na rynku usług finansowych. Wydaje nam się, że bardzo często na rynku finansowym, zarówno deponentów, jak i kredytobiorców selekcjonuje się nie według wolnorynkowej zasady "kto da więcej".</u>
          <u xml:id="u-10.29" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Inaczej mówiąc: do oceny, którą przeprowadziliśmy, nie wystarczą same aspekty dochodowe, gdyż pewność i zaufanie to wartości, co najmniej równe dochodom, które przynoszą usługi finansowe. Klienci poczucie pewności i zaufania do banku niejednokrotnie bardziej sobie ceną niż dochody, które mogą uzyskać dzięki usługom bankowym.</u>
          <u xml:id="u-10.30" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Moim zdaniem, jesteśmy właśnie w naszym kraju świadkami tego rodzaju przewartościowanego podejścia do konkurencji w systemie bankowym. Biorąc zaś pod uwagę ten aspekt oceny, trzeba stwierdzić, że właśnie banki zagraniczne są przez polskiego klienta niezwykle wysoko oceniane. Legitymują się one odpowiednimi wskaźnikami adekwatności kapitału i właściwą strukturą funduszów.</u>
          <u xml:id="u-10.31" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Z tego stanu rzeczy wynikają wnioski adresowane raczej do polskich banków, których struktura funduszy nie zawsze jest właściwa. Na przykład w części polskich banków, w strukturze tej dominują papiery skarbowe, obligacje restrukturyzacyjne. Niekiedy ich udział sięga nawet 50% w strukturze funduszy banku.</u>
          <u xml:id="u-10.32" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Równocześnie mamy do czynienia z taką sytuacją, że na rynku finansowym jest wiele rachitycznych, małych instytucji bankowych. Nie chcę bynajmniej powiedzieć, że tępimy małe banki i instytucje finansowe, lecz z punktu widzenia bezpieczeństwa i zaufania do systemu bankowego, oceniamy te niewielkie a zarazem słabe banki negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-10.33" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowRyszardPazura">Z oceny tej sytuacji wynikają pewne wnioski na użytek krajowej części sektora bankowego, jednak temat ten nie odnosi się już do dzisiejszych obrad.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselMarekOlewinski">Bardzo dziękuję panu ministrowi za interesującą informację i pytam, czy pan Andrzej Kaczmarek, wiceprezes Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych, zechce zabrać głos? Proszę bardzo, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Będę mówił krótko, ponieważ część informacji zebranych przez Państwową Agencję Inwestycji Zagranicznych, została włączona do opracowania Ministerstwa Przekształceń Własnościowych i państwo znacie już fakty dotyczące wolumenu inwestycji zagranicznych na koniec 1995 r.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Przypomnę tylko, że według naszej oceny, na koniec 1995 r. wartość inwestycji zagranicznych w polskiej gospodarce wynosiła już prawie 7 mld dolarów a szacujemy, że w samym 1995 r. przyrost kapitału zagranicznego wyniósł 2,5 mld dolarów.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Zaznaczam jednak, że dane te nie są kompletne, gdyż nasza metodologia uzyskiwania danych jest ułomna. Dlaczego? Brakuje podstaw prawnych ku temu, aby domagać się danych statystycznych od spółek zagranicznych działających w Polsce. Tego rodzaju statystykę uzyskujemy w sposób uznaniowy od podmiotów, które chcą nam przekazywać te informacje lub je publikują.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Można szacować, iż niekompletne, zebrane przez nas dane są obarczone przynajmniej 20% błędem, tak więc wartość kapitału zagranicznego w Polsce na koniec 1995 r. można szacować znacznie wyżej niż podałem uprzednio, tj. w granicach 8 mld dolarów.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Tymczasem, jak państwu wiadomo, według ocen wielu ekonomistów, roczny przyrost zagranicznego kapitału, powinien oscylować wokół tej właśnie kwoty. Zatem ten wolumen zagranicznego kapitału osiągnięty przez 5-6 lat nie może nas zadowalać. Podana liczba pozornie wygląda na wysoką, lecz jest ona dalece niewystarczająca w stosunku do potrzeb Polski.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Badania prowadzimy na bieżąco i na koniec stycznia 1996 r. mamy potwierdzony dalszy dopływ zagranicznego kapitału o wartości ponad 400 mln dolarów. Do tej pory, w 1996 r. kapitał zagraniczny w Polsce wzrósł już o ponad 1 mld dolarów. Wydaje się nam, że na koniec I kwartału br., wynik ten wyniesie ok. 1,5 mld dolarów.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Przypomnę, że w 1996 r. ruszają również wielkie inwestycje, rozpoczyna się realizacja wielkich programów rządowych, co może spowodować, iż poziom inwestycji zagranicznych w 1996 r. będzie całkowicie nieporównywalny z dotychczasowymi, rocznymi przyrostami tych inwestycji i będzie znacznie większy od przyrostu uzyskanego w 1995 r.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Wymienię tu takie przedsięwzięcia jak: inwestycje firm samochodowych Daewoo i General Motors, elektrownia gazowa w Żarnowcu, gdzie wkład zagraniczny wyniesie prawie 1 mld dolarów. Mamy również do czynienia z wielką inwestycją niemieckiego koncernu, który buduje w Polsce sieć supermarketów o wartości ok. 500 mln marek.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Przypomnę też, że spodziewamy się znaczących inwestycji związanych z programami rządowymi, takich jak: autostrady, sieć telefonii bezprzewodowej. Zapewne też już w tym roku należy spodziewać się pewnych inwestycji w specjalnej strefie ekonomicznej w Mielcu. Znamienne jest, że ponad 120 aplikacji firm, w większości zagranicznych, czeka na rozpatrzenie przez Agencję Rozwoju Przemysłu.</u>
          <u xml:id="u-12.9" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Chcę państwa pokrótce poinformować o wynikach badań, przeprowadzonych na zlecenie Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych pod koniec 1995 r. Te badania ankietowe dotyczyły stosunku polskiej opinii publicznej do inwestycji zagranicznych oraz ocen inwestorów zagranicznych na temat warunków inwestowania działalności w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-12.10" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Według naszej oceny, wyniki tych badań, niedawno opisywanych w prasie, zniszczyły wiele panujących u nas stereotypów. Przypomnę niektóre wyniki, gdyż chyba mają one znaczenie dla naszej dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-12.11" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Po pierwsze, badanie mówi, że zdecydowana większość Polaków /ponad 76%/ akceptuje obecność kapitału zagranicznego w Polsce, aczkolwiek respondenci opowiadają się za tym, aby kapitał zagraniczny był w jakiś sposób kontrolowany przez organy władzy państwowej.</u>
          <u xml:id="u-12.12" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Uczestnicy ankiety postrzegają wiele dziedzin, w których kapitał zagraniczny jest bardzo potrzebny, wręcz niezbędny. Są to takie dziedziny, jak m.in.: budownictwo, rolnictwo, poczta, komunikacja, ochrona zdrowia. Jak widać, są to głównie takie dziedziny, które określają codzienny byt i poziom życia społeczeństwa. Zrozumiałe jest, że akurat z tymi sferami życia łączy się zapotrzebowanie Polaków na kapitał zagraniczny.</u>
          <u xml:id="u-12.13" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Badanie mówi o tym, że społeczeństwo polskie dostrzega wiele korzyści, które przynoszą inwestycje zagraniczne. Wymienia się m.in. takie korzyści jak: unowocześnienie produkcji, tworzenie nowych miejsc pracy, podniesienie jakości towarów i usług. Prawie 60% ankietowanych uważa, że inwestycje zagraniczne przyczynią się do zmniejszenia poziomu bezrobocia.</u>
          <u xml:id="u-12.14" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Ciekawą odpowiedź otrzymaliśmy na pytanie: czy Polacy akceptują udział inwestorów zagranicznych w prywatyzacji przedsiębiorstw państwowych? Ciekawą - gdyż rozmija się ona nieco, choćby z wynikami niedawnego referendum.</u>
          <u xml:id="u-12.15" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Przytoczę dokładnie wyniki tej części ankiety. Zdecydowanie za udziałem inwestorów zagranicznych w prywatyzacji przedsiębiorstw państwowych opowiedziało się prawie 20% ankietowanych; "raczej tak" - odpowiedziało 43% osób, które wzięły udział w ankiecie. "Raczej nie" i zdecydowanie "nie" - odpowiedziało łącznie tylko 30% ankietowanych.</u>
          <u xml:id="u-12.16" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Istnieje więc akceptacja zdecydowanej większości badanych dla udziału kapitału zagranicznego w prywatyzacji. Świadczą o tym wyniki badań.</u>
          <u xml:id="u-12.17" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Przytoczę jeszcze kilka danych z badań dotyczących inwestorów zagranicznych działających w Polsce. Tu znów badanie przeczy pewnym stereotypom.</u>
          <u xml:id="u-12.18" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Sprawa transferu zysków. Otóż okazuje się na podstawie bardzo przekrojowych i kompleksowych badań, że tylko 15,3% spółek z kapitałem zagranicznym przekazuje zysk za granicę. Natomiast ponad 70% spółek przeznaczyło zysk na inwestycje lub podwyższenie kapitału zagranicznego spółki, a więc pozostawiło zysk w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-12.19" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Ciekawa informacja, uzyskana na podstawie badań, odnosi się do stosowania nowoczesnych technik i technologii. Okazuje się, że większość firm zagranicznych stosuje techniki i technologie mające nie więcej niż 5 lat, a ponad 50% tych firm stosuje techniki i technologie datujące się sprzed roku, co najwyżej sprzed 3 lat.</u>
          <u xml:id="u-12.20" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">I ostatnia informacja: 60% firm zagranicznych działających w Polsce eksportuje swoje towary.</u>
          <u xml:id="u-12.21" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Jaka jest nasza prognoza na 1996 r.?</u>
          <u xml:id="u-12.22" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Prognoza jest korzystna, a jak już mówiłem, wynika ona z rozpoczęcia programów rządowych, z zapowiedzianych już i zakontraktowanych wielkich projektów inwestycyjnych.</u>
          <u xml:id="u-12.23" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Ponadto niebawem inwestorzy zagraniczni znajdą się w nowym otoczeniu prawnym. Dwie nowe ustawy dotyczące tej problematyki zostały już uchwalone przez Sejm i spodziewamy się, że przyczyni się to do zwiększenia inwestycji zagranicznych w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-12.24" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">W kontekście wyrażonego w badaniach życzenia Polaków, aby napływ kapitału zagranicznego był kontrolowany, przypomnę, że z końcem października 1995 r., zarządzeniem prezesa Głównego Urzędu Statystycznego został wprowadzony specjalny załącznik sprawozdawczy dotyczący spółek z udziałem zagranicznym. Przedtem spółki z udziałem zagranicznym były agregowane statystycznie w specjalnym załączniku do sprawozdania FO-2.</u>
          <u xml:id="u-12.25" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Obecnie badanie parametrów działalności spółek z udziałem zagranicznym będzie się odbywało 2 razy do roku. W tej sprawie zostało zawarte międzyresortowe porozumienie. Arkusze SP-1 i SP-2 będą teraz załączane do sprawozdań F-O1 i F-02 spółek. Tak więc dwa razy do roku Główny Urząd Statystyczny będzie zbierał informacje na temat parametrów gospodarczych spółek z udziałem zagranicznym. W statystyce tej zostaną również uwzględnione pewne dane opisowe na temat tych spółek.</u>
          <u xml:id="u-12.26" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Załączniki będą również zawierały standing technologiczny i techniczny spółek oraz poziom ich importu i eksportu. Zatem będzie to bardziej przekrojowa ocena spółek niż dotychczas.</u>
          <u xml:id="u-12.27" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Chcę państwa również poinformować, że prawdopodobnie już w bieżącym roku ruszy system monitoringu przemysłu, koordynowany przez Ministerstwo Przemysłu i Handlu, a w systemie tym znajduje się dział dotyczący spółek z udziałem zagranicznym. Będziemy więc mieli więcej informacji na temat działania kapitału zagranicznego w polskiej gospodarce.</u>
          <u xml:id="u-12.28" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Wracając do Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych mogę powiedzieć, że jesteśmy w trakcie realizacji dużego projektu ekonomiczno-prawnego o nazwie: "Badanie wpływu inwestycji zagranicznych na polską gospodarkę". W maju br. to opracowanie naukowe będzie już gotowe i przedstawimy je państwu, jeżeli będzie takie życzenie.</u>
          <u xml:id="u-12.29" who="#WiceprezesPanstwowejAgencjiInwestycjiZagranicznychAndrzejKaczmarek">Dziękujemy bardzo. Czekamy na pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję panu prezesowi za interesującą wypowiedź. Rozumiem, że mimo to, iż Sejm zadecydował o skreśleniu art. 21 z ustawy o spółkach z udziałem zagranicznym - artykuł ten jak wiemy, nakładał na ministra przekształceń własnościowych obowiązek corocznego przedkładania Sejmowi informacji na temat tych spółek - to parlament nie będzie tych informacji pozbawiony.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PoselMarekOlewinski">Obecnie dane te będzie zbierał Główny Urząd Statystyczny, a Państwowa Agencja Inwestycji Zagranicznych na życzenie parlamentu, zawsze przedstawi nam taką informację.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#PoselMarekOlewinski">Czy pan Wiesław Rozłucki, prezes Giełdy Papierów Wartościowych, chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrezesGieldyPapierowWartosciowychWieslawRozlucki">Dziękuję, panie przewodniczący. W zasadzie nie zamierzałem zabierać głosu. Mogę jednak powiedzieć, że na giełdzie szacuje się, iż udział inwestorów zagranicznych w ogólnej kapitalizacji giełdy waha się od 15%-25% i w ostatnich 3 latach wskaźniki te utrzymują się mniej więcej na tym samym poziomie.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PrezesGieldyPapierowWartosciowychWieslawRozlucki">Zatem udział inwestorów zagranicznych w kapitalizacji giełdy nie zmienia się, ale wartość inwestycji zagranicznych rośnie w związku ze wzrostem wartości wszystkich spółek notowanych na giełdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję panu prezesowi. Pytam czy pan Makowski, wicedyrektor Departamentu Przekształceń Własnościowych Najwyższej Izby Kontroli chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WicedyrektorDepartamentuPrzeksztalcenWlasnosciowychNajwyzszejIzbyKontroliMarekMakowski">Informacje o udziale kapitału zagranicznego w prywatyzacji polskiej gospodarki znajdują się wśród informacji uzyskanych w wyniku kontroli prowadzonych przez Izbę.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#WicedyrektorDepartamentuPrzeksztalcenWlasnosciowychNajwyzszejIzbyKontroliMarekMakowski">Specjalnych badań na ten temat nie było. Natomiast podczas różnych kontroli indywidualnych i systemowych stwierdzono fakty, które upoważniają do sformułowania przez NIK pewnych uwag syntetycznych. Znalazły one wyraz w opracowanych przez nas materiałach i były także przedmiotem rozważań Komisji Przekształceń Własnościowych.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#WicedyrektorDepartamentuPrzeksztalcenWlasnosciowychNajwyzszejIzbyKontroliMarekMakowski">Generalnie biorąc, krytyczne uwagi NIK sprowadzały się do tego, że umowy zawierane z partnerami zagranicznymi nie uwzględniały skutecznych mechanizmów umożliwiających kontrolę realizacji zobowiązań umownych.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#WicedyrektorDepartamentuPrzeksztalcenWlasnosciowychNajwyzszejIzbyKontroliMarekMakowski">Sygnalizowaliśmy także, że zapisane w tych umowach kwoty gwarancyjne, które miały być przeznaczone na usuwanie np. szkód ekologicznych, na uzyskiwanie praw własności albo np. na rekompensowanie nieściągalnych wierzytelności - mogły być wydatkowane przez te podmioty na inne cele.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#WicedyrektorDepartamentuPrzeksztalcenWlasnosciowychNajwyzszejIzbyKontroliMarekMakowski">Chcę jeszcze zaznaczyć, że informacje NIK są opóźnione w czasie. Nie dysponujemy bieżącymi informacjami kontrolnymi. Nasza wiedza ogranicza się do końca 1994 r. To, co się działo w 1995 r. w zakresie spraw, o których mówimy, będzie przedmiotem naszej tegorocznej pracy.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#WicedyrektorDepartamentuPrzeksztalcenWlasnosciowychNajwyzszejIzbyKontroliMarekMakowski">Zagadnienia, o których wspomniałem, będą przedmiotem zainteresowania kontrolnego naszego departamentu. Po zakończeniu kontroli przedstawimy Komisji wyniki badań i wtedy można będzie porównać, co się zmieniło od czasu poprzedniej kontroli.</u>
          <u xml:id="u-16.6" who="#WicedyrektorDepartamentuPrzeksztalcenWlasnosciowychNajwyzszejIzbyKontroliMarekMakowski">Obecnie trwa kontrola realizacji programu Narodowych Funduszów Inwestycyjnych. Zakładamy, że informacja ta powinna być gotowa w maju lub w czerwcu br.</u>
          <u xml:id="u-16.7" who="#WicedyrektorDepartamentuPrzeksztalcenWlasnosciowychNajwyzszejIzbyKontroliMarekMakowski">Dzisiaj kierownictwo NIK analizuje projekt informacji o prywatyzacji huty Warszawa. W najbliższym czasie zostanie ona przedstawiona Sejmowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję panu dyrektorowi.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PoselMarekOlewinski">Proszę państwa, na dzisiejsze posiedzenie zaprosiliśmy prezesów firm, które zostały sprywatyzowane tzw. ścieżką kapitałową z udziałem kapitału zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PoselMarekOlewinski">Na sali obecni są szefowie zarządów: Sugarpolu Toruń, Zakładów Celulozowo-Papierniczych w Kwidzyniu, cementowni Górażdże oraz spółki ABB Zamech.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#PoselMarekOlewinski">Składając panom podziękowanie za przyjęcie zaproszenia na nasze posiedzenie proszę, aby panowie przedstawili doświadczenia swoich zakładów i odpowiedzieli na pytania, czy i w jaki sposób kapitał zagraniczny wykonał to, do czego zobowiązał się w umowach oraz jak wyglądają te procesy realizowane na co dzień?</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#PoselMarekOlewinski">Chcę poinformować, że pan prezes zarządu Polamu z Piły, który był również zaproszony na nasze posiedzenie, nie mógł wziąć w nim udziału, za co nas przeprasza, ponieważ już wcześniej był umówiony na ten termin.</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#PoselMarekOlewinski">Oddaję głos panom prezesom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Siedem lat temu cukrownie toruńskie znalazły sobie partnera zagranicznego i założyły z nim spółkę, która była pierwszą tego rodzaju spółką w polskim cukrownictwie.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Czego spodziewano się 7 lat temu?</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Po pierwsze, dopływu kapitału inwestycyjnego. Cukrownictwo jest dziedziną, która wymaga dużych nakładów, a potrzebnych nam pieniędzy nigdy nie było, więc ich szukaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Po drugie, liczyliśmy na dopływ know how, gdyż polskie cukrownictwo dzieli duży dystans od przodującego cukrownictwa zagranicznego. Zdawaliśmy sobie sprawę, że w takich dziedzinach jak: organizacja pracy, handel, marketing, poziom technologii - powinniśmy dzięki tej spółce uzyskać znaczny postęp.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Co uzyskaliśmy dzięki dopływowi kapitału zagranicznego, a także dzięki temu, że wszystkie zyski przeznaczamy na inwestycje?</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Przede wszystkim zmodernizowane zostały obydwie cukrownie, które od początku były w spółce, tj. cukrownia Ostrowite w woj. włocławskim i cukrownia Unisław w woj. toruńskim. W cukrowniach tych zużycie energii na jednostkę produkcji spadło o 1/3, średnio z 1500 gigadżuli na 100 ton produkcji do 1 tys. gigadżuli. Zmniejszono zużycie wody z 300% w stosunku do przerabianych buraków, do 25% w cukrowni w Ostrowitem i do 59% cukrowni Unisław.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Przez cały czas trwa dalsze eliminowanie poboru świeżych wód do procesów produkcyjnych. Zmniejszono zużycie surowców energetycznych i pomocniczych, a także - co jest może mniej popularne - zmniejszono zapotrzebowanie na pracę żywą na jednostkę produkcji aż o 40%.</u>
          <u xml:id="u-18.7" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Dodam tu, że zmniejszenie zatrudnienia nie odbywało się poprzez masowe zwolnienia pracowników. 7 lat temu zablokowaliśmy przyjmowanie nowych pracowników i na miejsce tych, którzy odchodzili na emeryturę lub sami się zwalniali, nie przyjmowaliśmy nowych ludzi.</u>
          <u xml:id="u-18.8" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Niestety, w polskim cukrownictwie, pewnie podobnie, jak i w innych branżach naszego przemysłu, nadwyżki zatrudnienia są bardzo znaczne. Dla przykładu tylko podam, że cukrownictwo angielskie, które produkuje cukier z buraków, a wielkość produkcji wynosi ok. 1,4 mln ton rocznie, zatrudnia ok. 2,5 tys. stałych pracowników.</u>
          <u xml:id="u-18.9" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Natomiast w polskim cukrownictwie, którego roczna produkcja wynosi 1,6 mln ton do 1,8 mln ton cukru, pracuje ponad 20 tys. osób. Na marginesie zauważę, iż często mówi się o niskich płacach w Polsce, gdyby jednak porównać, ile pieniędzy kosztuje żywa praca na jednostkę produkcji, to okazałoby się, że koszty pracy są u nas bardzo wysokie.</u>
          <u xml:id="u-18.10" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Realizując program podwojenia produkcji, w cukrowni Ostrowite zbudowano produktornię o światowym standardzie, kosztem 19 mln nowych zł, tj. 190 mld starych zł. Tym samym zrealizowano połowę programu inwestycyjnego w cukrowni Ostrowite.</u>
          <u xml:id="u-18.11" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Ponadto zakupiono i zmodernizowano według standardów ISO, magazyn na cukier w Toruniu. Zakupiono na licytacji cukrownię Świecie, która czeka na modernizację /kupna dokonano rok temu/.</u>
          <u xml:id="u-18.12" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Co do organizacji pracy, to zachowaliśmy system przedsiębiorstwa wielozakładowego, taki system, jaki istniał przed reformą, gdyż uznaliśmy, iż jest on najbardziej efektywny. Niemniej jednak zreorganizowany został system zarządzania spółką zarówno w centrali, jak i w poszczególnych zakładach. Zmieniono sposób planowania i rozliczeń wewnętrznych, które zapobiegają teraz niewypłacalności zakładów. Ten system sprawia, że po prostu nie można wydawać za dużo pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-18.13" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Nastąpiła reorientacja pracy poszczególnych pionów spółki: pionu zarządzania, pionu finansowego, marketingu, pionu technicznego, pionu produkcyjnego. Poszczególne piony realizują teraz nowe zadania, dostosowując do potrzeb wewnętrzych spółki system sprawozdawczości zarządczej.</u>
          <u xml:id="u-18.14" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Przez cały czas propagowaliśmy metody uprawy zwiększające plony i jakość surowca. Udzielaliśmy tanich kredytów na zakup podstawowego sprzętu do produkcji od początku istnienia spółki. Oprocentowanie kredytów wynosi tylko 10% rocznie. Plantatorzy kupowali przeważnie za kredyty siewniki punktowe i kombajny do zbioru buraków.</u>
          <u xml:id="u-18.15" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Zorganizowaliśmy dla plantatorów dostawy wapna nawozowego, a zaznaczam, że chodzi tu o dostawy nie tylko wapna z cukrowni, co jest działalnością rutynową, lecz przede wszystkim o dostawy wapna z zewnątrz.</u>
          <u xml:id="u-18.16" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Utworzyliśmy nowoczesne laboratorium glebowe, organizując coroczne, masowe badania gleb z wydawaniem komputerowych zaleceń nawozowych. Do tradycyjnego już zaopatrywania plantatorów na kredyt w nasiona i herbicydy dołączyliśmy także zaopatrzenie w nawozy. Zakupiliśmy nowoczesny sprzęt do upraw i zorganizowaliśmy pokazowe uprawy i zabiegi u rolników, gdyż przykłady uczą najlepiej.</u>
          <u xml:id="u-18.17" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Do tego dodam, że prowadzimy bezpłatnie testowanie opryskiwaczy dla plantatorów, a także naprawę opryskiwaczy. Siewem "na gotowo" objęto już prawie 70% kontraktowanego areału upraw.</u>
          <u xml:id="u-18.18" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Co do technologii, to osiągnęliśmy przez cały czas kampanii, produkcję cukru najwyższej jakości. Zmniejszone zostały straty cukru w procesie produkcji. W efekcie uzyskaliśmy certyfikat ISO-9002 jako pierwsze przedsiębiorstwo cukrownicze w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-18.19" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Dla naszych klientów zorganizowaliśmy dostawy cukru luzem w cysternach. W spółce powstał nowoczesny system marketingu, którego przedtem nie było w przedsiębiorstwach. Współpraca z klientem odbywa się obecnie na zasadach europejskich.</u>
          <u xml:id="u-18.20" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Co się nam nie udało? Nie kryjemy, że nie wszystkie zamiary udało nam się zrealizować.</u>
          <u xml:id="u-18.21" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Uważamy, że nie udało nam się podwoić produkcję w cukrowni Ostrowite, mimo że spółka zrealizowała połowę planu inwestycyjnego. Wyjaśnię tu, że w Polsce wprowadzono teraz limity produkcji - w tym i dla naszej spółki - a w tych limitach nie uwzględniono zaawansowania inwestycyjno-technicznego cukrowni Ostrowite. Sytuacja ta powoduje określone trudności, stawiając zarząd przed podjęciem znaczących decyzji.</u>
          <u xml:id="u-18.22" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Nie udało nam się również dokończyć prywatyzacji. Spółka powstała w państwowym przedsiębiorstwie, w którym poprzednio było 7 cukrowni. Do spółki wnieśliśmy majątek ruchomy tylko z dwóch cukrowni, w 1989 r. nie mogliśmy postąpić inaczej. Uważaliśmy jednak, iż jest to tylko pierwszy krok w procesie prywatyzacji. W spółce skarb państwa miał 49% udziału, zaś kapitał zagraniczny przejął 51% udziałów.</u>
          <u xml:id="u-18.23" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Uważaliśmy, że z tych 49% udziałów będzie można zaspokoić roszczenia i pracowników i rolników. Dzisiaj musimy stwierdzić, że zarówno pracownicy, jak i plantatorzy wciąż czekają na szansę uczestnictwa w prywatyzacji. Pracownicy cukrowni czekają ponadto na szanse kupienia mieszkań z zasobów skarbu państwa, mieszkań, w których mieszkają. Nie widać jednak szybkiej perspektywy rozwiązania tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-18.24" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Jakie nasza spółka miała i ma trudności? Ponieważ przed laty byliśmy pierwszą spółką, założoną w przemyśle cukrowniczym i jedną z pierwszych spółek w Polsce, przeżyliśmy więc wszystkie trudności wieku dziecięcego, które były udziałem spółek. Może my w cukrownictwie przeżyliśmy je boleśniej dlatego, że cukrownictwo jest newralgicznym polem z punktu widzenia prywatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-18.25" who="#PrezesSugarpoluTorunSAZygmuntGasowski">Jak widać, dotychczas niewiele cukrowni zostało sprywatyzowanych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję bardzo panu prezesowi. Pan prezes Olechnowicz - bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Dokładnie 6 lat temu brałem udział w posiedzeniu Komitetu Ekonomicznego Rady Ministrów. Wtedy, jako młody dyrektor, z wielką obawą i niepokojem czekałem, czy KERM zadecyduje, aby prywatyzować Zamech, czy też decyzja będzie negatywna. Dyskusja była bardzo ciekawa i burzliwa, a w jej efekcie zapadła pozytywna decyzja.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Dzisiaj śmiało i odważnie mogę mówić o realizacji przedsięwzięcia, które wtedy zostało zapoczątkowane, mając za sobą dobre wyniki.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Wszyscy pamiętamy, jaka była wówczas sytuacja w kraju. Ta sytuacja spowodowała, że Zamech ongiś bardzo dobrze funkcjonująca firma w branży energetycznej, stwarzała ogromne problemy natury finansowej, a przede wszystkim problemy związane z zapewnieniem portfela zamówień. Polski rynek w dziedzinie energetyki przestał właściwie funkcjonować, a rynek zagraniczny wtedy już dla nas nie istniał.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Jedyną szansą dla przedsiębiorstwa było szukanie nowych rozwiązań, unowocześnienie technologii oraz stworzenie nowego systemu zarządzania. Te posunięcia były niezbędne po to, aby wielki organizm zakładu zaczął działać sprawnie.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Przypomnę, że w latach 70. Zamech zatrudniał nawet 8 tys. osób, zaś wtedy, gdy w przedsiębiorstwie rozpoczynała się prywatyzacja, poziom zatrudnienia wynosić 5,5 tys. osób. W spółce ABB Zamech zostało zatrudnionych 4,3 tys. pracowników. Koncern ABB ma w spółce 76% udziałów.</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Nie będę państwu podawał więcej liczb. Niedawno miałem przyjemność gościć część członków Komisji i podczas tej wizyty otrzymaliście państwo bardzo szczegółowe materiały i bardziej detalicznie mówiliśmy o wielu sprawach spółki.</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Dzisiaj chcę tylko zwrócić uwagę na najistotniejsze aspekty, przeżywanych przez ABB Zamech procesów, na te aspekty, które sprawiły, że  mogliśmy osiągnąć to, co osiągnęliśmy.</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Powiązanie Zamech z kapitałem firmy ABB, która jest firmą o zasięgu światowym, było dla nas dobrym wyjściem, dziś jestem nawet przekonany o tym, że było to najlepsze z możliwych rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-20.8" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Szybko przystąpiliśmy do restrukturyzacji firmy, która została przeprowadzona na miesiąc przed wejściem Zamech w układ kapitałowy z ABB. Zarząd przedsiębiorstwa miał więc świadomość tego, że trzeba dokonać zmian w strukturach zarządzania tego wielkiego zakładu.</u>
          <u xml:id="u-20.9" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Przestał istnieć scentralizowany układ zarządzania, przeszliśmy na układ oparty o centra zysku. Działa on do dzisiaj i po pewnych modyfikacjach stał się jednym z ciekawszych modeli zarządzania tego rodzaju firmami na świecie. Układ ten usprawniamy w dalszym ciągu.</u>
          <u xml:id="u-20.10" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Co uzyskaliśmy dzięki spółce z firmą ABB? Często słyszymy pytanie: co wy z tego macie?</u>
          <u xml:id="u-20.11" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Mamy więc dostęp do światowych rynków i światowej wiedzy. Będąc w sieci ABB, możemy czerpać z wiedzy i technologii koncernu, który jest firmą na najwyższym światowym poziomie nie tylko w dziedzinie techniki, lecz również w sferze zarządzania, a także pod względem jakości. Krótko mówiąc, ABB to firma na światowym poziomie we wszystkich dziedzinach, w których potrzebna jest sprawność po to, aby taki organizm jak nasz prawidłowo funkcjonował.</u>
          <u xml:id="u-20.12" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Często słyszę opinie świadczące o tym, że od kontrahenta zagranicznego oczekuje się nieomal cudów. Chcę podkreślić, że bez umiejętności naszych ludzi, którzy potrafią czerpań z tych możliwości, które stwarza spółka z zagranicznym kapitałem, nic twórczego stać by się nie mogło.</u>
          <u xml:id="u-20.13" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Naciski i wymagania koncernu są zdecydowane. Wchodząc z nami w układ kapitałowy, koncern zakłada rozwój swego potencjału. Zakłada również, że przy pomocy naszych fachowców i przy naszym doświadczeniu, w dalszej perspektywie wejdzie na rynki wschodnie. Jestem przekonany, że realizacja tych zamiarów przyczyni się również do dalszego rozwoju naszej spółki i do postępu w energetyce tam, gdzie będziemy realizować wspólne przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-20.14" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Zadań z zakresu tzw. dużej energetyki nie realizuje się pojedynczo. Mówiąc o wejściu na nowe rynki zagraniczne podkreślam, że nie zamierzamy tego robić sami, jako ABB Zamech. Dla przykładu podam, że przy rozbudowie elektrowni Turów skojarzone zostały wysiłki firm z co najmniej czterech państw.</u>
          <u xml:id="u-20.15" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Realizacja dużych projektów wymaga zezwolenia wysiłku kilku firm, gdyż po pierwsze, takie projekty wymagają znacznych środków, po drugie - odpowiednich zabezpieczeń, aby środki te były właściwie spożytkowane i aby - klienci i wykonawcy byli usatysfakcjonowani.</u>
          <u xml:id="u-20.16" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Uznajemy, że największym kapitałem i potencjałem, który ze swej strony wnieśliśmy do spółki, to ludzie i inwestowanie w ludzi. Poszerzanie wiedzy pracowników w każdej z wymienionych przeze mnie dziedzin, stworzyło szansę dynamicznego działania firmy.</u>
          <u xml:id="u-20.17" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Dzisiaj na ok. 3,5 tys. zatrudnionych mamy ok. 1 tys. pracowników z wyższym wykształceniem, a każdy z nich przeszedł krótko i średnioterminowe szkolenia w kraju i za granicą, nie tylko w firmach koncernu ABB.</u>
          <u xml:id="u-20.18" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Osiągnięcie jakościowego certyfikatu ISO-9001 pod koniec II roku istnienia spółki jest dowodem na to, że tempo restrukturyzacji i przemian było w firmie ogromne. Podstawowy proces restrukturyzacji w spółce zakończył się w 1994 r. W ub.r. przygotowywaliśmy naszą firmę do dalszych zmian, zaś w tym roku wyszliśmy z własnymi inicjatywami. Mianowicie, po części z pomocą konsultantów z koncernu ABB, lecz przede wszystkim korzystając z usług najlepszych na świecie w dziedzinie zarządzania, amerykańskich firm konsultingowych, opracowujemy program, który ma na celu dalszą zmianę modelu zarządzania. Chodzi nam o to, aby ABB Zamech stał się firmą zarządzającą procesami.</u>
          <u xml:id="u-20.19" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Jest to bardzo trudny program. Będziemy go realizować przez 3 lata. Wymaga on znacznego nakładu środków oraz wyposażenia pracowników w odpowiednie narzędzia: w systemy komputerowe i maszyny najnowszej generacji.</u>
          <u xml:id="u-20.20" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Chcę zwrócić państwa uwagę na następujący ważny aspekt przeprowadzanych u nas zmian. Po 6 latach istnienia spółki, osiągamy dobre wskaźniki, możemy nawet mówić o sukcesie, zresztą tak jesteśmy również oceniani na Zachodzie. Nie odrywamy się jednak od ziemi, gdyż mamy świadomość tego, że bardzo wiele pozostaje nam do zrobienia.</u>
          <u xml:id="u-20.21" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Przez te 6 lat zainwestowaliśmy w firmę duży kapitał. Choć nie ogłosiliśmy jeszcze wyników za 1995 r., to mogę powiedzieć, że wartość naszych inwestycji sięga co najmniej 100 mln dolarów. Wiemy, że na następnym etapie reform, trzeba będzie wydać co najmniej drugie tyle po to, abyśmy osiągnęli poziom firmy światowej.</u>
          <u xml:id="u-20.22" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Wprawdzie jakość naszych produktów jest już na poziomie światowym, podobnie można oceniać kulturę pracy, lecz firma zasługująca na takie miano musi cechować się także odpowiednim standardem maszyn, urządzeń i budynków.</u>
          <u xml:id="u-20.23" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Oceniamy, że licząc od momentu startu spółki, dziesięciu lat trzeba na to, aby tamten dobrze funkcjonujący Zamech przekształcić w firmę, która pod każdym względem osiągnie poziom światowy i się na nim utrzyma. Aby to uzyskać, potrzebne będą inwestycje o wartości 200 mln dolarów.</u>
          <u xml:id="u-20.24" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Pozwolę sobie przekazać państwu jeszcze kilka prostych wskaźników. Wskaźnik wzrostu sprzedaży, poczynając od 1990 r. wzrósł u nas 5-krotniem. Wzrost wydajności przedstawia się różnie, kształtując się w granicach co najmniej 5-krotnych wzrostów, choć niekiedy odnotowaliśmy nawet 15-krotny wzrost wydajności.</u>
          <u xml:id="u-20.25" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Zaznaczam, że co do inwestowania, to bierzemy pod uwagę względy ekologiczne. Zakładamy, że w latach 1998-1999, wszystkie zakłady naszej firmy - mamy 4 zakłady - uzyskają certyfikaty normy ekologicznej Unii Europejskiej ISO-14001. W tym roku taki certyfikat zdobędzie pierwszy zakład ciepłowniczy.</u>
          <u xml:id="u-20.26" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Wśród naszych nowych produktów wymienię 50-megawatową turbinę gazową, której przedtem nie wytwarzaliśmy. Mamy nadzieję, że klienci zaakceptują te turbiny i będą one używane w Polsce. Odznaczają się one bardzo ciekawą, proekologiczną technologią. Trzeba iść w kierunku włączania do paliw dla energetyki, paliw gazowych.</u>
          <u xml:id="u-20.27" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Uruchomiliśmy również nową technologię produkcji rur  preizolowanych. Co do tej produkcji, to na polskim rynku mamy już wielu konkurentów, polskich i zagranicznych, niemniej jednak i pod tym względem sobie radzimy. W ub.r. dość sprawnie uruchomiliśmy dwa zakłady, w których stosuje się tę technologię, w Żorach i w Elblągu, nakładem 10 mln dolarów.</u>
          <u xml:id="u-20.28" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Patrząc w przyszłość, nie sądzę, aby dążeniem naszym było rozszerzeniu działalności na polskim rynku, który odbiera ponad 50% naszej produkcji. Będziemy koncentrować się na zdobywaniu rynków zagranicznych: Ukrainy, Białorusi i Rosji.</u>
          <u xml:id="u-20.29" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Wprowadziliśmy też nowe udoskonalone technologie dla turbin parowych, przy współudziale naszych inżynierów. Powołam się tu na powiedzenie jednego z byłych wiceministrów, który w swoim czasie wyraził się, że jeden z zakładów mających biuro konstrukcyjne, produkuje gwoździe. Dzisiaj mówię, że wprawdzie produkujemy gwoździe, lecz są to gwoździe niezwykle skomplikowane.</u>
          <u xml:id="u-20.30" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Istotne jest, że nowe technologie są wprowadzone przy współudziale naszych konstruktorów współdziałających z konstruktorami koncernu ABB.</u>
          <u xml:id="u-20.31" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Wspomnę jeszcze, że w ub.r. zakończyliśmy modernizację elektrowni Połaniec, który ma teraz 8 turbozespołów i który wprowadził dodatkowe 200 MGW mocy do sieci energetycznej. Nasi fachowcy potrafili poprawić sprawność i żywnotność urządzeń oraz technologii stosowanej w Połańcu, która jest teraz technologią promowaną przez ABB.</u>
          <u xml:id="u-20.32" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Mógłbym jeszcze mówić o wielu sprawach, lecz biorąc pod uwagę ograniczenia czasowe, chcę jeszcze tylko stwierdzić, iż ze strony państwa potrzeba nam wsparcia w postaci odpowiedniej polityki proeksportowej. Wtedy z całą pewnością będziemy wspólnie działać na rzecz poprawy bilansu płatniczego w obrotach za granicą.</u>
          <u xml:id="u-20.33" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Pożądana też byłaby zmiana niektórych przepisów, w szczególności tych, które odnoszą się do podatków i ceł.</u>
          <u xml:id="u-20.34" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Często spotykam się z pytaniem, czy tego typu prywatyzacja, która objęła Zamech, zdaje egzamin i sprawdzała się zwłaszcza w pierwszym okresie, gdy nie było przychylnej atmosfery wokół kapitału zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-20.35" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Władze regionalne też miały wówczas naiwne wyobrażenia na temat udziału kontrahentów zagranicznych w naszej gospodarce. Zastanawiano się, czy kapitał zagraniczny ma rację bytu na naszym rynku?</u>
          <u xml:id="u-20.36" who="#PrezesABBZamechSAPawelOlechnowicz">Jestem przekonany, że tak. Sprawa polega tylko na tym, aby inwestorzy zagraniczni mieli odpowiednie warunki do działania. Wtedy będą prowadzili działalność, która zapewni korzyści - firmy, regionu i państwa. Jestem o tym przekonany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję panu prezesowi. Teraz proszę o zabranie głosu pana prezesa Woźniczko, a następnie pana prezesa Balcerka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">Budowę Zakładów Celulozowo-Papierniczych w Kwidzyniu rozpoczęto w połowie lat 70., pierwsze uruchomienia nastąpiły w 1981 r. Produkcja papieru ruszyła w połowie lat 80.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">Na przełomie lat 1989-1990 zakłady znalazły się w bardzo trudnej sytuacji finansowej i technicznej. Kwidzyn był  zadłużony, miał duże kredyty do spłacenia. W magazynach składowano wiele wyrobów o kiepskiej jakości, ponieważ papier objęty był wtedy rozdzielnictwem. Organizacja pracy nie była przystosowana do konkurencyjnego rynku.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">Przystąpiliśmy wtedy do opracowania programu uzdrowienia sytuacji w zakładach. Mieliśmy świadomość, że musimy poprawić jakość produkcji, obniżyć koszty, stworzy sieć marketingową sprzedaży, wprowadzić zmiany organizacyjne. Wiedzieliśmy także, że musimy starać się o dostęp do pieniędzy, które przeznaczone zostaną na modernizację zakładu, że musimy starać się o dostęp do nowoczesnych technologii i organizacji pracy.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">Doszliśmy do wniosku, że jedyną dla nas szansą jest prywatyzacja na drodze kapitałowej. Zaczęliśmy się do niej przygotowywać i w sierpniu 1992 r. Zakłady Celulozowo-Papiernicze w Kwidzyniu zostały sprywatyzowane. Naszym zdaniem, inwestor zagraniczny był dobry, przodujący w tej branży na świecie, mający dostęp do nowoczesnych technologii i nowoczesnej organizacji pracy.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">W czasie ostatnich 3,5 lat zmodernizowano zakłady kosztem ok. 200 mln dolarów. Uzyskaliśmy dostęp do nowoczesnych technologii, nauczyliśmy się lepszej organizacji pracy. W zakładach zorganizowano całą serię szkolenia dla naszych pracowników. Zresztą szkolenie pracowników trwa ustawicznie.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">Dzięki tym wszystkim posunięciom, w ub.r. nastąpił w Kwidzyniu wzrost produkcji o ok. 80% w stosunku do lat poprzednich. Produkcja więc prawie się podwoiła, wartość sprzedaży także się podwoiła. Jakość naszych produktów jest taka, że możemy je sprzedawać na rynkach zagranicznych. Obecnie eksport na rynki zachodnie obejmuje ok. 45%, a czasem nawet 50% produkcji.</u>
          <u xml:id="u-22.6" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">Dzisiaj jesteśmy przekonani, że zakłady w Kwidzyniu mają dobre warunki ku temu, aby funkcjonować w Europie. Możemy sobie radzić na rynku europejskim i na rynku światowym. Jesteśmy również przekonani, że bez prywatyzacji, bez dostępu do pieniędzy na modernizację zakładów i do nowoczesnych technologii, bez właściwej organizacji pracy - nie byłoby postępu i zakłady chyliłyby się ku upadkowi.</u>
          <u xml:id="u-22.7" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">Pragnę zwrócić również uwagę na to, że gdyby w naszych zakładach nie przeprowadzono prywatyzacji i reform i nie osiągnęlibyśmy postępu, o którym mówię, to dzisiaj wyroby celulozowo-papiernicze byłyby w Polsce droższe, jak oceniamy, o 20-25%, ponieważ w kraju nie byłoby tych wyrobów.</u>
          <u xml:id="u-22.8" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">Proszę zwrócić uwagę na to, że w ostatnich latach zamknięto w Polsce sześć celulozowni, lecz ich produkcję zrekompensowały zakłady w Kwidzyniu dzięki uzyskanym przez nas wynikom ekonomicznym.</u>
          <u xml:id="u-22.9" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">Podobnie wygląda sytuacja w zakresie produkcji papieru, nie mówiąc już o poprawie jego jakości. Rozpoczęliśmy wytwarzanie papierów alkalicznych, odstępując od produkcji kwaśnych papierów. Wytwarzane z nich książki rozpadają się.</u>
          <u xml:id="u-22.10" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">Uważamy, że w swojej branży znajdujemy się w czołówce, zaś prywatyzacja zakładów była jedyną drogą zapewniającą prawidłowy rozwój spółki. Wtedy nie widzieliśmy innego wyjścia z sytuacji, a dzisiaj jesteśmy przekonani, że zmiany przeprowadzone w Kwidzyniu sprawdziły się.</u>
          <u xml:id="u-22.11" who="#PrezesInternationalPaperKwidzynSABronislawWozniczko">Na tym chcę poprzestać. Jeśli będą skierowane do mnie pytania, to chętnie na nie odpowiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">To wielki dla mnie zaszczyt, że własne doświadczenia zawodowe mogę przekazać w tak zacnym gronie.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Zakłady Cementowo-Wapiennicze Górażdże to firma o długiej historii. Początków produkcji wapna należałoby u nas szukać gdzieś głęboko w XIX wieku. Natomiast cementownia to zakład stosunkowo młody, który został uruchomiony w 1977 r., charakteryzując się wtedy nowoczesną technologią, kupioną na Zachodzie.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Nasza produkcja wynosi ok. 8 mln ton cementu i ok. 600 tys. ton wyrobów wapienniczych.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Powiem kilka słów o tym okresie, gdy w polskiej gospodarce następowały zasadnicze zmiany. Co się wtedy działo w Górażdżach? Otóż nasze zakłady były w branży zawsze bardzo dobrą firmą, niemniej jednak w tamtym okresie miały ogromne problemy. Sądzę, że nie ma potrzeby, aby je tu dokładnie omawiać.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Krótko tylko powiem, że zdarzyło się tak, iż w 1991 r. w Górażdżach przez kilka dni nie działały telefony, bo nie było pieniędzy na uiszczenie opłat telefonicznych. Ten fakt ilustruje tylko, że w tamtym okresie nawet bardzo dobre firmy przeżywały trudne i bardzo trudne momenty.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Wynikało to z wielu przyczyny, lecz głównie z tego, iż nastąpiło dość mocne zderzenie naszych producentów z tym, co określamy mianem wolnego rynku, do którego nie byliśmy przygotowani.</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Będąc jeszcze jednoosobową spółką skarbu państwa, podjęliśmy działania mające na celu wyjście z trudności i firma zaczęła zarabiać swoje pierwsze "bardzo trudne" pieniądze. W gronie dyrekcji doszliśmy wtedy do wniosku, że nie ma innej drogi niż poszukanie dla zakładów docelowych rozwiązań strategicznych.</u>
          <u xml:id="u-23.7" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Uznaliśmy, że jedyną szansą dla ZCW Górażdże jest poszukanie odpowiednio silnego inwestora strategicznego. Związaliśmy się wtedy z belgijskim koncernem CBR, który ma ogromne doświadczenie w produkcji cementu, ma swoje cementownie w krajach Europy Zachodniej oraz w Stanach Zjednoczonych i w Kanadzie, a także inwestuje w Chinach i w Turcji.</u>
          <u xml:id="u-23.8" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Aby scharakteryzować wówczas panującą atmosferę w zakładach, trzeba powiedzieć, że przez cały rok na głównej branie Zakładów Cementowni Górażdże wisiał transparent: "nie - dla kapitału zagranicznego".</u>
          <u xml:id="u-23.9" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Finał nastąpił w dniu 22 lipca 1993 r., gdy została podpisana umowa między skarbem państwa a belgijskim koncernem CBR. Koncern kupił wtedy 34% akcji, mając przyobiecane przejęcie następnego pakietu akcji do 51%, po zrealizowaniu wszelkich zobowiązań inwestycyjnych i innych.</u>
          <u xml:id="u-23.10" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Trzeba powiedzieć, że bardzo konsekwentnie, wspólnie z inwestorem strategicznym, realizowaliśmy program, który zmierzał do tego, aby stać się spółką publiczną. Dokładnie rok temu 21 marca 1995 r. Komisja Papierów Wartościowych podjęła decyzję o dopuszczeniu akcji Górażdży na giełdę. Od października ub.r. staliśmy się spółką publiczną.</u>
          <u xml:id="u-23.11" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Jak są realizowane zobowiązania inwestora strategicznego?</u>
          <u xml:id="u-23.12" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Oczywiście, że w czasie, gdy tworzyliśmy spółkę na kapitał zagraniczny patrzyło się inaczej, dziś patrzy się nieco inaczej niż wtedy. Biorąc to pod uwagę, w umowie z inwestorem znalazł się zapis dotyczący tzw. pakietu socjalnego. Zobowiązania te realizowane są w 100% i można nawet powiedzieć, że w wielu przypadkach zapis ten jest tylko przypomnieniem tego, iż ongiś istniały tego rodzaju obawy i problemy.</u>
          <u xml:id="u-23.13" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Weźmy np. sprawę zatrudnienia. W umowie z inwestorem było zabezpieczenie, że przez 18 miesięcy nie będzie zwolnień, a potem będzie można zwolnić nie więcej niż 10% załogi.</u>
          <u xml:id="u-23.14" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Sprawy te zostały bardzo precyzyjnie zapisane w umowie, ale dzisiaj te zapisy są martwe, gdyż nigdy ani inwestor, ani zarządzający Górażdżami nie zamierzali redukować zatrudnienia. Obecnie sytuacja kształtuje się wręcz odwrotnie: mamy pewne braki kadrowe i szukamy ludzi na zewnątrz, gdyż rozwiązywanie problemów, jakie się pojawiają, wymaga odpowiednich ludzi.</u>
          <u xml:id="u-23.15" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">W swoim czasie otwarte było pytanie, czy spółką może zarządzać i osiągać efekty kadra państwowego zakładu? Życie udzieliło twierdzącej odpowiedzi na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-23.16" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Istotne jest, że dzięki spółce mamy dostęp do wszystkiego, co zostało wypracowane w tej grupie firm koncernu, w którym znaleźliśmy się. Mam tu na myśli wiedzę teoretyczną, którą chcemy zdobyć lub uzupełnić.</u>
          <u xml:id="u-23.17" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Do naszej dyspozycji jest wiedza sprawdzona w praktyce, w procesie zarządzania przemysłem cementowym w wielu krajach. Przemysł ten, podobnie jak każda inna branża, ma swoją specyfikę, swoje cechy szczególne i sposób zarządzania nim trzeba dostosować do wymagań tej branży.</u>
          <u xml:id="u-23.18" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Jako jedna z firm w koncernie, nie czujemy się ani lepiej, ani gorzej niż jakakolwiek cementownia beligijska lub amerykańska. Podobnie jak każda inna firma koncernu, otrzymujemy do wykonania określone zadania i jesteśmy oceniani zależnie od tego, jak się z nich wywiązujemy.</u>
          <u xml:id="u-23.19" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Mamy więc rozwiązany problem szkolenia. Mamy zapewniony dostęp do wiedzy teoretycznej i praktycznej oraz dostęp do know-how - jak skrótowo określa się to źródło postępu.</u>
          <u xml:id="u-23.20" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Co się tyczy inwestycji, to jesteśmy zainteresowani inwestowaniem w maszyny, urządzenia i w szeroko rozumianą infrastrukturę firmy. Oświadczam, że zobowiązania inwestycyjne zapisane w umowie kupna sprzedaży są realizowane w 100%, że inwestor wywiązuje się z nich w pełni. Można by powiedzieć, że prawdopodobnie niebawem i te zapisy umowy staną się martwe. Dlaczego? Bowiem inwestor chce rozwijać firmę i w związku z tym zapisy dotyczące inwestycji stopniowo określają tylko pewne minimum.</u>
          <u xml:id="u-23.21" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Z jakimi problemami spotykamy się?</u>
          <u xml:id="u-23.22" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Pojawiają się pewne problemy dotyczące inwestowania w otoczenie firmy. Wprawdzie nie chcę tu mówić o przepisach, gdyż z całą pewnością, w tym obszarze spraw państwo czujecie się znacznie pewniej niż ja, lecz nie ukrywam, iż istnieją pewne problemy z inwestowaniem cementowni Górażdże w inne podmioty gospodarcze.</u>
          <u xml:id="u-23.23" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">W takich przypadkach pojawiają się różne opory. Dla przykładu: ostatnio przy takiej okazji zapytano mnie, jaki procent kapitału zagranicznego jest w cementowni Górażdże, czyniąc z tego kwestię zasadniczą. Tymczasem odpowiedź na to pytanie jest bardzo trudna, gdyż w przypadku spółki notowanej na giełdzie, naprawdę trudno jest dokładnie określić, ile kapitału zagranicznego jest w tej spółce, można to tylko określić w pewnym przybliżeniu.</u>
          <u xml:id="u-23.24" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Co do polityki handlowej to w swoim czasie istniały obawy, że gdy przyjdzie inwestor strategiczny, który ma swoje rynki zbytu w Europie, to polityka handlowa spółki zostanie zablokowana, stworzone zostaną w tym względzie ograniczenia.</u>
          <u xml:id="u-23.25" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Muszę powiedzieć, że eksport Górażdży nie tylko nie zmalał, ale wzrósł w okresie istnienia spółki. Trzeba stwierdzić, że wzrost ten nastąpił dzięki inwestorowi strategicznemu. Na rynku cementowym zagląda nam w oczy bardzo poważna konkurencja ze strony firm niemieckich. Przewidzieliśmy jednak tę sytuację już 3-4 lata temu i dzisiaj jesteśmy do niej przygotowani.</u>
          <u xml:id="u-23.26" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Firmy niemieckie są już na polskim rynku i chcą dostarczać cement na nasz rynek. Gdybyśmy byli tym zaskoczeni, gdybyśmy nie byli przygotowani do tej otwartej konkurencji, gdybyśmy nie obniżyli kosztów - znaleźlibyśmy się dzisiaj w niezwykle trudnej sytuacji. Trzeba jednak uczciwie stwierdzić, że jeśli chodzi o zbyt, to mimo wszystko sytuacja nasza nie jest komfortowa. Takie są reguły normalnego, wolnego rynku.</u>
          <u xml:id="u-23.27" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">W ostatnich latach wszelkie zyski osiągane przez firmę - a są one bardzo znaczne, dzisiaj analitycy giełdowi wytykają Górażdżom nawet pewną nadpłynność finansową - pozostały w zakładach. Inwestor strategiczny do tej pory nie wziął z firmy ani złotówki - jest to godne podkreślenia.</u>
          <u xml:id="u-23.28" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Myślę, że bardzo ważne jest również to, że od początku koncern CBR uważał, menedżment musi być lokalny. Nie zakładano, że ktoś z zewnątrz będzie zarządzał polską firmą. Dzisiaj w Górażdżach nie rezyduje żaden przedstawiciel koncernu.</u>
          <u xml:id="u-23.29" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Oczywiście nie chcę przez to powiedzieć, że koncern nie ma wpływu na działania firmy i ich nie kontroluje, lecz w żadnym przypadku nie jest to sterowanie ręczne. A właśnie tego w swoim czasie, obawialiśmy się.</u>
          <u xml:id="u-23.30" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Podczas procesu prywatyzacji zakładów było wiele konfliktów ze związkami zawodowymi. Dzisiaj sytuację można określić jednym zdaniem: panuje u nas spokój społeczny. Został on osiągnięty na drodze bardzo rzeczowych rozmów i dyskusji. Pod tym względem także my zarządzający firmą wiele nauczyliśmy się od inwestora strategicznego. Koncern CBR dumny jest z tego, że w jego zakładach przez ostatnie 20 lat nie było strajków. Gdy koncern wchodził na rynek polski, atmosfera była bardzo daleka od spokoju, lecz stopniowo całkowicie uspokoiła się.</u>
          <u xml:id="u-23.31" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Spokój społeczny w zakładach został m.in. osiągnięty dzięki realizacji pakietu socjalnego, o którym  mówiłem. Myślę jednak, że załoga czerpie również tego rodzaju satysfakcję, jaką daje praca w dobrze zorganizowanej firmie. Umożliwia ona realizację ambicji życiowych, stosunkowo wysokie zarobki. Stwarza możliwość awansu i indywidualnego rozwoju. Te wszystkie atuty dla pracowników pojawiły się w spółce Górażdże.</u>
          <u xml:id="u-23.32" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Korzystając z okazji chcę jeszcze zwrócić uwagę na jeden problem zważywszy, że nie mówimy tu przecież o jednostkowych przykładach, że tematyka posiedzenia nie ogranicza się do spraw, które dotyczą spółki ABB Zamech lub cementowni Górażdże. Mówimy generalnie o gospodarce i o prywatyzacji w kontekście udziału w niej kapitału zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-23.33" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Muszę stwierdzić, że istnieje pewien zasadniczy problem, z którym spotykam się jako zarządzający Górażdżami i myślę, iż sprawa ta wymaga odpowiedniego naświetlenia i podjęcia stosownych działań.</u>
          <u xml:id="u-23.34" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Otóż wydaje mi się, że polska gospodarka znajduje się w takiej fazie rozwoju, że część tej gospodarki działa na warunkach wolnorynkowych, ale styka się ze zmonopolizowanym pod wieloma względami rynkiem.</u>
          <u xml:id="u-23.35" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Na czym to polega? Aby wyprodukować cement trzeba kupić energię elektryczną, węgiel - tę listę niezbędnych zakupów można poszerzyć. Sytuacja jest taka, że cenę na moje wyroby kształtuje rynek bardzo konkurencyjny i bardzo ostry. Natomiast mam niewielki wpływ na to, co kupuję i za jaką cenę tym samym nader ograniczona jest możliwość obniżenia kosztów. Ten problem wymaga chyba głębszej analizy, gdyż nie chciałbym tu przedstawiać zbyt uproszczonych wniosków.</u>
          <u xml:id="u-23.36" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Kończąc chcę wspomnieć jeszcze o jednej sprawie, która od dawna nurtuje mnie jako osobę zarządzającą firmą. Mianowicie, nie powiedzieliśmy sobie jeszcze, co oznacza pojęcie - firma polska. Nie wiemy, co znaczy określenie - polskie przedsiębiorstwo? Znam określenie pana premiera Majora, który powiedział, co oznacza pojęcie - firma angielska, a określenie to jest mi bardzo bliskie.</u>
          <u xml:id="u-23.37" who="#PrezesZakladowCementowoWapienniczychGorazdzeSAAndrzejBalcerek">Na tym zakończę; jeśli będą pytania to z przyjemnością na nie odpowiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję bardzo panu prezesowi.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PoselMarekOlewinski">Obecnie przechodzimy do dyskusji. Jako pierwszy zgłosił się pan poseł Wyrowiński, pani poseł Błoch zabierze głos w następnej kolejności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PoselJanWyrowinski">Nie bez kozery na posiedzenie Komisji zaprosiliśmy przedstawicieli tych firm, których sprawy w swoim czasie pojawiały się podczas obrad Komisji Przekształceń Własnościowych w atmosferze skandalu i afer. Może państwo nie pamiętacie już tego, lecz ja dobrze to pamiętam, gdyż jestem posłem już przez trzecią kadencję w Sejmie.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PoselJanWyrowinski">Dzisiaj posłowie mieli okazję wysłuchać refleksji po latach. Z nad bramy jednej z firm zniknął już transparent: "nie - dla obcego kapitału", ale niestety, nad drzwiami niektórych klubów poselskich takie transparenty jeszcze wiszą, panie prezesie.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PoselJanWyrowinski">Zamysłem prezydium Komisji przy organizowaniu dzisiejszego spotkania było, aby przynajmniej część posłów z tych klubów nie identyfikowała się z treścią tego transparentu.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#PoselJanWyrowinski">Jak powiedziałem, o firmach, których przedstawicieli dzisiaj zaprosiliśmy, w tamtych czasach różnie mówiono na posiedzeniach Komisji Przekształceń Własnościowych, które wtedy odbywały się z o wiele większym udziałem dziennikarzy aniżeli dzisiaj. Wtedy były kamery, były mikrofony.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#PoselJanWyrowinski">Firmy te były również bohaterami wielu programów telewizyjnych, a szczególnie jednego, bardzo znanego programu. Zrobił on bardzo wiele złego dla sprawy prywatyzacji polskiej gospodarki i dla obiektywnej oceny udziału kapitału zagranicznego w polskiej prywatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#PoselJanWyrowinski">Jednym z mitów krążących wokół prywatyzacji jest mit, że wyprzedajemy polską gospodarkę za bezcen po to, aby przyszli do nas źli kapitaliści, zagarnęli nasz rynek i puścili z torbami naszych pracowników. Tymczasem sprawy mają się inaczej i członkowie Komisji mieli okazję przekonać się o tym podczas niedawnego posiedzenia wyjazdowego w woj. elbląskim.</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#PoselJanWyrowinski">Na podstawie tego, co mówił pan minister Czyżewski i materiałów przedstawionych przez Ministerstwa: Przekształceń Własnościowych i Finansów widać wyraźnie, że na temat prywatyzacji upowszechnia się mity.</u>
          <u xml:id="u-25.7" who="#PoselJanWyrowinski">A jak przedstawiają się fakty?</u>
          <u xml:id="u-25.8" who="#PoselJanWyrowinski">Zaledwie 2% produktu krajowego brutto w Polsce jest wynikiem działania kapitału zagranicznego. W Czechach wskaźnik ten wynosi 5%, jak mówi dostarczona nam informacja, a za dalszą granicą na Węgrzech, odpowiedni wskaźnik wynosi 10%. Czyli na Węgrzech udział kapitału zagranicznego w gospodarce jest 5-krotnie większy niż w Polsce. Podobnie przedstawiają się liczby ilustrujące zaangażowanie kapitału zagranicznego w gospodarce poszczególnych krajów w przeliczeniu na głowę mieszkańca.</u>
          <u xml:id="u-25.9" who="#PoselJanWyrowinski">Podczas dzisiejszych obrad pan prezes Kaczmarek przytoczył wyniki ankiety przeprowadzonej przez ośrodek badawczy Indykator. Ankieta dotyczy stosunku naszego społeczeństwa do zaangażowania kapitału zagranicznego w polskiej gospodarce.</u>
          <u xml:id="u-25.10" who="#PoselJanWyrowinski">Z przyjemnością można zauważyć, że stosunek społeczeństwa do udziału kapitału zagranicznego w przedsięwzięciach gospodarczych, jest znacznie lepszy niż niektórych polityków. Moim zdaniem, stwarza to dobre rokowania dla sprawy, o której mówimy.</u>
          <u xml:id="u-25.11" who="#PoselJanWyrowinski">Sądzę, że takie posiedzenia Komisji jak dzisiejsze posiedzenie są bardzo potrzebne. Posiedzenia te pokazują ważne zagadnienia w ujęciu przekrojowym, odwołując się do rzeczowych materiałów przedstawionych przez odpowiednie urzędy oraz do informacji źródłowych w postaci wypowiedzi prezesów spółek. Biorąc pod uwagę te pożywki, prezydium Komisji zorganizowało dzisiejsze posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-25.12" who="#PoselJanWyrowinski">Kończąc chcę stwierdzić, że nie możemy się rozejść bez wyraźnego sygnału z naszej strony jako Komisji Przekształceń Własnościowych, sygnału w kwestii zaangażowania kapitału zagranicznego w prywatyzację polskiej gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-25.13" who="#PoselJanWyrowinski">Proponuję, abyśmy przyjęli opinię o następującej treści. Jeśli pan przewodniczący pozwoli, to przeczytam projekt opinii.</u>
          <u xml:id="u-25.14" who="#PoselJanWyrowinski">"Opinia Komisji Przekształceń Własnościowych podczas posiedzeniu w dniu 21 marca 1996 r.</u>
          <u xml:id="u-25.15" who="#PoselJanWyrowinski">W oparciu o materiały opracowane przez:</u>
          <u xml:id="u-25.16" who="#PoselJanWyrowinski">Ministerstwo Przekształceń Własnościowych, Ministerstwo Finansów, Państwową Agencję Inwestycji Zagranicznych oraz wypowiedzi przedstawicieli sprywatyzowanych firm, jak również rezultaty posiedzenia wyjazdowego Komisji w woj. elbląskim, Komisja dokonała oceny udziału kapitału zagranicznego prywatyzacji polskiej gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-25.17" who="#PoselJanWyrowinski">Komisja stwierdza, że przedsiębiorstwa i instytucje finansowe sprywatyzowane ze znaczącym udziałem zagranicznych inwestorów strategicznych osiągają lepsze wskaźniki ekonomiczne, dokonują inwestycji, wprowadzając nowoczesne technologie i metody organizacji, stwarzają załogom godziwe warunki pracy i płacy.</u>
          <u xml:id="u-25.18" who="#PoselJanWyrowinski">Mając na względzie te pozytywne doświadczenia oraz wielkie potrzeby modernizacyjne przedsiębiorstw państwowych Komisja uważa, że zaangażowanie kapitału zagranicznego w prywatyzację polskiej gospodarki, powinno być znacznie większe.</u>
          <u xml:id="u-25.19" who="#PoselJanWyrowinski">Komisja oczekuje, że rząd podejmie wszelkie możliwe działania prowadzące do osiągnięcia tego celu".</u>
          <u xml:id="u-25.20" who="#PoselJanWyrowinski">Opinia ta będzie z naszej strony krótkim sygnałem, chyba pierwszym tego rodzaju sygnałem, ze strony Komisji Przekształceń Własnościowych w kwestii zaangażowania kapitału zagranicznego prywatyzacji polskiej gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-25.21" who="#PoselJanWyrowinski">Proponuję, aby ta opinia była owocem naszego dzisiejszego spotkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję. Rozumiem, że do wniosku zgłoszonego przez pana posła Wyrowińskiego wrócimy w końcowej części dzisiejszego spotkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PoselJadwigaBloch">Zanim wydamy ten owoc, może pan poseł pozwoli, że jeszcze trochę podyskutujemy.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PoselJadwigaBloch">Na początku chcę polemizować z panem przewodniczącym Olewińskim i z panem posłem Olewińskim w sprawie nowelizacji ustawy o spółkach z udziałem zagranicznym. Nowela ta została przyjęta przez Sejm i skierowana dalej zgodnie z obowiązującą procedurą. Najprawdopodobniej lada moment zostanie podpisana przez pana Prezydenta i wejdzie w życie.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PoselJadwigaBloch">Według stanu na dzień dzisiejszy art. 21 ustawy o spółkach z udziałem zagranicznym obowiązuje. Jeżeli nowela wejdzie w życie, to i tak Ministerstwo Przekształceń Własnościowych jest zobligowane do udzielenia Sejmowi informacji o przebiegu prywatyzacji w latach 1994-1995, zgodnie z ustawowym zapisem. Znowelizowane przepisy nie będą przecież działały wstecz.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#PoselJadwigaBloch">Zanim zadam kilka pytań, spróbuję wyrazić inny pogląd na temat jakości przygotowanych na dzisiejsze posiedzenie materiałów aniżeli moi przedmówcy.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#PoselJadwigaBloch">Otóż przed dzisiejszym posiedzeniem Komisji otrzymaliśmy trzy dokumenty. Pierwszy dokument opracowany przez Ministerstwo Przekształceń Własnościowych dotyczy roli kapitału zagranicznego prywatyzacji przedsiębiorstw państwowych. Drugi dokument został przygotowany przez Państwową Agencję Inwestycji Zagranicznych i zawiera wykaz ważniejszych inwestorów wraz z podsumowaniem inwestycji zagranicznych za 1995 r. Trzeci dokument został opracowany przez Ministerstwo Finansów.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#PoselJadwigaBloch">Materiał Ministerstwa Przekształceń Własnościowych, tak jak powiedział pan minister, składa się z kilku części. Część pierwsza zawiera katalog możliwych form udziału podmiotów zagranicznych w procesie prywatyzacji. W drugiej części przedstawiono nam zwięzłe charakterystyki niektórych firm wymienionych w poprzedniej części. Mówi się tam o inwestowaniu w przedsiębiorstwa uczestniczące w Programie Powszechnej Prywatyzacji oraz w przedsiębiorstwa prywatyzowane kapitałowo i metodą bezpośrednią.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#PoselJadwigaBloch">Natomiast trzecia część opracowania Ministerstwa Przekształceń Własnościowych opatrzona pt. "Rola przedsiębiorstw z kapitałem zagranicznym w gospodarce" jest już znana członkom Komisji Przekształceń Własnościowych. Faktycznie jest to kompilacja niektórych fragmentów rozdziału 5 "Raportu o przekształceniach własnościowych w 1994 r.", który to raport otrzymaliśmy znacznie wcześniej. W części tej dane statystyczne prezentuje się - niestety - anonimowo bez wskazania okresu, którego dane te dotyczą.</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#PoselJadwigaBloch">Kolejna część materiału Ministerstwa Przekształceń Własnościowych zawiera treść identyczną, jak już powiedział przedstawiciel Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych, z opracowaniem Agencji. Mam tu na myśli informację pt. "Inwestycje zagraniczne w Polsce w 1995 r."</u>
          <u xml:id="u-27.8" who="#PoselJadwigaBloch">Moim zdaniem, otrzymaliśmy materiał niespójny formalnie i merytorycznie.</u>
          <u xml:id="u-27.9" who="#PoselJadwigaBloch">Charakterystyka ilościowa udziału inwestorów zagranicznych w prywatyzacji kapitałowej obejmuje okres od 1990 r. do 15 lutego br. Natomiast charakterystyka ekonomiczna finansowa odnosi się tylko do 1994 r. Notabene, przydatność tej charakterystyki jest pod względem merytorycznym znikoma.</u>
          <u xml:id="u-27.10" who="#PoselJadwigaBloch">Co do sposobu zredagowania opracowań Ministerstwa Przekształceń Własnościowych i Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych, to pikanterii dodaje tu fakt, że część dokumentów przygotowanych dla potrzeb polskich posłów z polskiego parlamentu została sporządzona przez polskie organy w wersji angielskiej. Wprawdzie lektura tych dokumentów nie sprawiałaby chyba większych trudności, lecz taka maniera redagowania opracowań rządowych wskazuje na nadgorliwość autorów opracowań w mobilizowaniu posłów, aby koniecznie zaczęli się uczyć języka angielskiego.</u>
          <u xml:id="u-27.11" who="#PoselJadwigaBloch">Reasumując, chcę stwierdzić, że w pełni podzielam to, co napisał autor materiału przygotowanego przez Ministerstwo Przekształceń Własnościowych i pozwalam sobie to zacytować: "Niniejsze opracowanie jest próbą /zaznaczam - próbą, a nie oceną/ analizy zagadnień związanych z rolą inwestorów zagranicznych w procesie prywatyzacji polskiej gospodarki".</u>
          <u xml:id="u-27.12" who="#PoselJadwigaBloch">Tak dokładnie jest - mamy do czynienia z próbą analizy. Wręcz wzruszające jest, że autor opracowania oferuje nam możliwość zapoznania się pod koniec br. z publikacją pani prof. Marii Jarosz. Być może wówczas dowiemy się więcej na temat udziału kapitału zagranicznego w procesie prywatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-27.13" who="#PoselJadwigaBloch">Chcę jeszcze odnieść się do materiałów sporządzonych przez Państwową Agencję Inwestycji Zagranicznych w 1994 r. Agencja udostępniła nam wtedy kilka materiałów - być może przez niedopatrzenie - na temat jej funkcjonowania.</u>
          <u xml:id="u-27.14" who="#PoselJadwigaBloch">W informacji, która wtedy została przygotowana pt. "Promocja inwestycji zagranicznych w Polsce", można m.in. przeczytać, że jednym z głównych zadań Agencji jest "doradztwo polskim władzom w celu tworzenia korzystnych warunków inwestowania".</u>
          <u xml:id="u-27.15" who="#PoselJadwigaBloch">W innym opracowaniu Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych które wtedy otrzymaliśmy pt. "Inwestycje zagraniczne w Polsce" scharakteryzowano rodzaje inwestycji, ich lokalizację, strukturę branżową, czynniki sprzyjające i hamujące inwestycje zagraniczne w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-27.16" who="#PoselJadwigaBloch">Z uwagi na to, że w większości przypadków kapitał zagraniczny inwestuje się w przedsiębiorstwa prywatyzowane oraz mając na względzie uwagi zawarte w opracowaniu Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych z 1994 r., nie jest dla mnie zrozumiałe stanowisko prezesa Agencji pana Waldemara Dąbrowskiego.</u>
          <u xml:id="u-27.17" who="#PoselJadwigaBloch">Pan prezes pisze do pana posła Jana Wyrowińskiego: "W odniesieniu do prośby o przygotowanie przez Państwową Agencję Inwestycji Zagranicznych informacji na temat roli kapitału zagranicznego prywatyzacji przedsiębiorstw państwowych pragnę pana poinformować, że temat ten nie stanowi odrębnego przedmiotu naszych badań. Informacje na ten temat odnotowujemy tylko w kontekście całości inwestycji zagranicznych w Polsce, co oznacza informację ogólną".</u>
          <u xml:id="u-27.18" who="#PoselJadwigaBloch">Stanowisko to zdaje się wskazywać - niestety - na co najmniej dwuznaczny stosunek Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych do posłów z Komisji Przekształceń Własnościowych.</u>
          <u xml:id="u-27.19" who="#PoselJadwigaBloch">Prosiłabym przedstawiciela Agencji o jednoznaczne wyjaśnienie nam, jakie faktyczne przyczyny uniemożliwiają Agencji opracowanie pełnej, kompleksowej informacji w przedmiotowej materii.</u>
          <u xml:id="u-27.20" who="#PoselJadwigaBloch">Natomiast zadając w sposób przewrotny pytanie panu ministrowi z Ministerstwa Przekształceń Własnościowych, proszę o wyjaśnienie: czy ministerstwo jako organ nadzorujący pracę Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych nie otrzymał może ze strony Agencji sygnałów, że brakuje jej środków, że może kadra Agencji jest zbyt szczupła i to uniemożliwia przygotowanie na użytek nas posłów opracowania, o które zwracał się pan poseł Wyrowiński.</u>
          <u xml:id="u-27.21" who="#PoselJadwigaBloch">Przejdę teraz do pytań. Ponieważ, jak stwierdziłam, mamy do czynienia z próbą analizy, uprawnione wydaje mi się pytanie: kto i kiedy będzie w stanie przedstawić Sejmowi kompleksową analizę dotyczącą problematyki inwestycji zagranicznych w Polsce?</u>
          <u xml:id="u-27.22" who="#PoselJadwigaBloch">Dalsze pytanie: czy możliwe jest udostępnienie nam posłom materiałów dotyczących badań opinii publicznej, o których była tu mowa i zapoznanie nas z wnioskami wynikającymi z tych badań? Chodzi mi o badania przeprowadzone przez Centrum Badań Marketingowych Indykator na zlecenie Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-27.23" who="#PoselJadwigaBloch">Kolejne pytania. Czy Ministerstwo Przekształceń Własnościowych mogłoby nas zapoznać ze stanowiskiem Rady Strategii Społeczno-Gospodarczej, która omawiała podczas swego ostatniego posiedzenia problematykę inwestycji zagranicznych?</u>
          <u xml:id="u-27.24" who="#PoselJadwigaBloch">Czy Ministerstwu Przekształceń Własnościowych znane są wyniki badań dotyczących ryzyka inwestycyjnego na rynku krajowym i zagranicznym, prowadzonych przez ostatnie 3 lata przez Instytut Badań nad Gospodarką Rynkową? Czy możliwe byłoby przedstawienie Komisji wniosków z tychże badań?</u>
          <u xml:id="u-27.25" who="#PoselJadwigaBloch">Czy nie sprawiłoby trudności przedstawienie nam przez Ministerstwo Przekształceń Własnościowych nawet w syntetycznej formie wniosków seminarium na temat inwestorów strategicznych oraz konkurencyjności polskiej gospodarki? Przypomnę, że to seminarium zorganizowane zostało w grudniu ub.r. w Jadwisinie przez Ministerstwo Przekształceń Własnościowych oraz Centrum Agencji Społeczno-Ekonomicznych.</u>
          <u xml:id="u-27.26" who="#PoselJadwigaBloch">Następne pytanie: jakie są losy raportu o kapitale zagranicznym w Polsce w latach 1993-1994? Było to wspólne opracowanie Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych oraz Instytutu Koniunktur i Cen. Miało ono zostać ukończone w kwietniu ub.r., jak deklarował nam na posiedzeniu Komisji pan wiceprezes Kaczmarek.</u>
          <u xml:id="u-27.27" who="#PoselJadwigaBloch">W kontekście zadanych przeze mnie pytań, które odnoszą się do wielu dodatkowych źródeł informacji, można stwierdzić, że w Polsce istnieje wiele instytucji zajmujących się problematyką inwestycji zagranicznych, jednak braku ośrodka koordynującego. Czy przedstawiciele zaproszonych resortów i instytucji mogliby się ustosunkować do tej sprawy?</u>
          <u xml:id="u-27.28" who="#PoselJadwigaBloch">Kolejna pytanie kieruję do pana prezesa Kaczmarka. W jakim stadium znajduje się realizacja programu Inwestorom? Prosiłabym o dokładną, szeroką informację na ten temat, uwzględniającą różne aspekty problemów, aspekty ilościowe i ekonomiczne. Jeśli pan prezes nie może dzisiaj spełnić mojej prośby, to zwracam się o przesłanie tej informacji na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-27.29" who="#PoselJadwigaBloch">Wracam do pytań adresowanych do Ministerstwa Przekształceń Własnościowych. Czy ministerstwo dysponuje danymi uzyskiwanymi przez ZUS na podstawie sprawozdania  I-O2, FI-F02 oraz danymi uzyskiwanymi przez Narodowy Bank Polski na podstawie sprawozdania IB-1?</u>
          <u xml:id="u-27.30" who="#PoselJadwigaBloch">W jaki sposób te dane są opracowywane, jeśli w ogóle są opracowywane i analizowane? Czy możliwe jest zapoznanie nas posłów z wynikami tych analiz?</u>
          <u xml:id="u-27.31" who="#PoselJadwigaBloch">Prosiłabym jeszcze o wskazanie konkretnych, realizowanych lub planowanych do wdrożenia działań, o których jest mowa w informacji Ministerstwa Przekształceń Własnościowych. Chodzi mi o następujący fragment informacji: "W br. kontynuowane będą działania związane z doskonaleniem infrastruktury prywatyzacyjnej z uwzględnieniem potrzeb restrukturyzacyjnych i rozwojowych poszczególnych działów i branż gospodarki oraz interesów producentów i dostawców".</u>
          <u xml:id="u-27.32" who="#PoselJadwigaBloch">Proszę o wyjaśnienie, jakie konkretne treści kryją się za zacytowanym zdaniem?</u>
          <u xml:id="u-27.33" who="#PoselJadwigaBloch">Dalsza prośba do przedstawiciela Ministerstwa Przekształceń Własnościowych. Chodzi mi o dokonanie syntetycznej analizy pozytywnych i negatywnych aspektów poszczególnych form uczestnictwa kapitału zagranicznego w procesie prywatyzacji. Mam na myśli formy, które w waszym materiale zostały wymienione na str. str. 4 i 5 od pkt. 3A do pkt. 3G. Chciałabym wiedzieć, czy resort uważa, że należy utrzymać te formy, czy też zmienić je? Czy oceniacie, że jest dobrze, czy źle. Prosiłabym o wymienienie zalet tych form i ich ewentualnych wad.</u>
          <u xml:id="u-27.34" who="#PoselJadwigaBloch">Rzadko mi się zdarza, że chwalę mass media, niemniej jednak tym razem to uczynię. Bowiem porównując materiały, które otrzymaliśmy na posiedzenie z materiałami prasowymi, które sobie zebrałam muszę stwierdzieć, że porównanie to wypada na korzyść materiałów prasowych.</u>
          <u xml:id="u-27.35" who="#PoselJadwigaBloch">Trzy publikacje "Rzeczpospolitej" obrazujące tematykę inwestycji zagranicznych w Polsce oraz artykuł zamieszczony w piśmie "Przemiany" były dla mnie bardzo pożyteczne i wiele się z nich dowiedziałam. Publikacje te odznaczają się większą rzetelnością niż dostarczane nam informacje i posłowie mogą się z nich więcej dowiedzieć niż z opracowań przygotowanych dla nas przez Ministerstwo Przekształceń Własnościowych i Państwową Agencję Inwestycji Zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-27.36" who="#PoselJadwigaBloch">Na razie na tym poprzestanę, ale zaznaczam, panie przewodniczący, że poproszę jeszcze o udzielenie mi głosu w końcowej części obrad.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję pani poseł. Oczywiście każdy kto będzie chciał zabrać głos, będzie miał ku temu okazję.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PoselMarekOlewinski">Nawiązując do pani wypowiedzi chcę tylko wyjaśnić, że my nie twierdziliśmy, iż art. 21 ustawy o spółkach z udziałem zagranicznym nie obowiązuje.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#PoselMarekOlewinski">Wyrażaliśmy tylko troskę o to, aby na życzenie parlamentu informacja taka była przedkładana parlamentowi, mimo że artykuł, który do tego obliguje nie znalazł się w znowelizowanej ustawie. Otrzymaliśmy zapewnienie, że takie informacje będziemy otrzymywać.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#PoselMarekOlewinski">Natomiast gdy ustawa wejdzie w życie, to oczywiście będzie ona obowiązywała od dnia wejścia jej w życie i nie będzie działała wstecz. Mam nadzieję, że obowiązek przedkładania informacji, ciążący na Ministerstwie Przekształceń Własnościowych, będzie wypełniony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PoselStanislawBartoszek">Chcę zadać trzy krótkie pytania.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PoselStanislawBartoszek">Pierwsze z nich adresowane jest do Ministerstwa Przekształceń Własnościowych. Czy ministerstwo ma analizę wszystkich pakietów gwarancyjnych i czy może udostępnić je Komisji w jakimś rozsądnym czasie?</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#PoselStanislawBartoszek">Bowiem przedstawiciel NIK stwierdził, że sytuacja nie przedstawia się najlepiej z wywiązywaniem się umów przez kontrahentów. Rozumiem, panie ministrze, że dzisiaj przedstawienie takiej analizy nie byłoby możliwe, ale prosiłbym, aby w rozsądnym terminie Komisja uzyskała informację na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#PoselStanislawBartoszek">Drugie pytanie. Jeśli dany kontrahent nie wywiązuje się z zobowiązań inwestycyjnych i socjalnych, to czy ministerstwo wszczyna jakiekolwiek kroki w celu wyegzekwowania tych zobowiązań i jakie zabezpieczenia w tym względzie stwarzają zawarte umowy?</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#PoselStanislawBartoszek">Trzecie pytanie kieruję do przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli. Czy mógłby pan nam dzisiaj powiedzieć, które spółki wydają zarobione pieniądze na niewłaściwe cele i kto jest za to odpowiedzialny? Kto powinien pilnować przestrzegania reżimu finansowego? Uważam, że chyba nie zarząd spółki. Pytam jednak, czy na takie naganne przypadki może reagować Ministerstwo Przekształceń Własnościowych, Najwyższa Izba Kontroli, czy też rada nadzorcza spółki?</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#PoselStanislawBartoszek">Jeśli jest to możliwe, to prosiłbym o udzielenie dzisiaj odpowiedzi, a jeśli niemożliwe to na najbliższym posiedzeniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselMarekOlewinski">Rozszerzając pierwsze pytanie pana posła Bartoszka proszę panów ministrów o poinformowanie nas, czy istniał i istnieje w Ministerstwie Przekształceń Własnościowych i w Ministerstwie Finansów system kontroli realizacji zobowiązań inwestycyjnych, wynikających z zawartych umów?</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PoselMarekOlewinski">Wprawdzie mamy materiały, które mówią, jakie są to zobowiązania, przez kogo podjęte i w jakiej wysokości. Natomiast nie wiemy, czy zobowiązania te są realizowane i czy w ogóle ktoś nad tym panuje.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PoselMarekOlewinski">Proponuję, abyśmy teraz wysłuchali odpowiedzi na postawione przez nas pytania, a potem udzielę głosu następnym posłom, którzy zechcą się wypowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PoselMarekOlewinski">Proszę bardzo - pan minister Czyżewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Szczerze powiem, że nie wiem, czy zdołałem zanotować wszystkie pytania i uwagi zgłoszone przez panią poseł Błoch.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Oczywiste jest, że każdy z państwa ma prawo do swojej osobistej oceny przedstawionych materiałów i nie podejmuję dyskusji z tą oceną.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Pani poseł poruszyła sprawę przedstawienia udziału kapitału zagranicznego w prywatyzacji polskiej gospodarki z uwzględnieniem wszystkich aspektów tego problemu. Problematyka jest przedmiotem badań wielu instytucji w kraju. W naszej informacji powołaliśmy się na pracę pani prof. Jarosz i niebawem będzie ona gotowa. Równocześnie tematyką tą zajmuje się różne instytuty, na które także powołujemy się w naszym opracowaniu.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">W żadnej mierze przedstawiony przez nas materiał nie miał ambicji dokonania całościowej oceny udziału kapitału zagranicznego w prywatyzacji polskiej gospodarki. Tak jak napisaliśmy w naszym opracowaniu, jest ono próbą przedstawienia najistotniejszych aspektów omawianych procesów z punktu widzenia ministerstwa. Natomiast sądzę, że procesy te mogą być analizowane z bardzo wielu punktów widzenia i ujmowane w całkiem inny sposób niż spróbowaliśmy to zrobić w przedstawionym państwu materiale.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Na kilka postawionych w dyskusji pytań postaram się odpowiedzieć, prosząc moich kolegów, aby ewentualnie uzupełnili moje odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-31.5" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Wtrącę tu jeszcze tylko, że jeśli Rada Strategii Społeczno-Gospodarczej prowadzi interesujące państwa badania lub robią to inne instytuty, to nic nie stoi na przeszkodzie, aby skorzystać z tych opracowań. My staramy się z tego dorobku skorzystać na tyle, na ile jest to potrzebne w procesach przekształceń, które prowadzi ministerstwo.</u>
          <u xml:id="u-31.6" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Na część postawionych pytań ani nie potrafię dzisiaj odpowiedzieć, ani nie będę starał się teraz odpowiedzieć. Jeśli pytania te zostałyby sformułowane na piśmie, to oczywiście udzielimy na nie odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-31.7" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Dzisiaj np. nie potrafię określić na jakim etapie jest analiza wskaźników zawartych w sprawozdaniu FO-2 lub IB-1. Nie dysponuję takimi informacjami. Natomiast jeśli te bardzo szczegółowe pytania zostaną do nas skierowane, to zdobędziemy informacje, które pozwolą na udzielenie państwu odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-31.8" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Została zgłoszona uwaga streszczająca się w pytaniu, czy Państwowa Agencja Inwestycji Zagranicznych powinna zajmować się całościowo udziałem kapitału zagranicznego w procesach polskiej prywatyzacji lub mówiąc inaczej - prywatyzacji polskiej gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-31.9" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Myślę, że Państwowa Agencja Inwestycji Zagranicznych wypełnia te zadania, dla wykonania których została powołana i tę rolę, która do niej należy. Rola Agencji polega przede wszystkim na śledzeniu procesów, które dotyczą inwestorów zagranicznych i na aktywnym oddziaływaniu na tych inwestorów, którzy zamierzają w Polsce lokować pieniądze lub już to uczynili.</u>
          <u xml:id="u-31.10" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Jeśli chodzi o udział Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych w torowaniu innych dróg dochodzenia do polskiej gospodarki, to nie sądzę, aby takie były zadania Agencji.</u>
          <u xml:id="u-31.11" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Można wprawdzie zrozumieć dążenie do uzyskania całościowego obrazu na temat udziału inwestorów zagranicznych w prywatyzacji polskiej gospodarki i roli kapitału zagranicznego w przekształceniach własnościowych, obrazu, który uwzględniałby wiele punktów widzenia. Myślę, że nie chodzi tu nawet wyłącznie o procesy przekształceń i prywatyzacji, lecz w ogóle o znaczenie inwestorów zagranicznych w polskiej gospodarce.</u>
          <u xml:id="u-31.12" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">W tej mierze podzielam pogląd pani poseł, że nie istnieje jeden wspólny mechanizm, który służyłby zbieraniu tego rodzaju informacji ze wszystkich instytucji rządowych i pozarządowych i mógłby pokusić się o syntetyczne opracowanie omawianej problematyki. Być może, że praca pani prof. Jarosz odpowie na pytanie, jakie są ekonomiczne i społeczne aspekty udziału kapitału zagranicznego w procesie przekształceń własnościowych i na wiele innych, szczegółowych pytań.</u>
          <u xml:id="u-31.13" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Myślę jednak, że przy mnogości podmiotów i instytucji zajmujących się tą tematyką zawsze może pozostać pewien niedosyt. Przypomnę, iż dowodem na to, że Ministerstwo Przekształceń Własnościowych docenia tę sprawę jest fakt, iż to przecież z naszej inicjatywy powstaje praca pani prof. Jarosz, która jest także opłacana ze środków ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-31.14" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Odpowiadając na pytanie pana posła Bartoszka rozwinięte przez pana przewodniczącego Olewińskiego zaznaczam, że od początku 1995 r. w Departamencie Administracji i Budżetu Ministerstwa Przekształceń Własnościowych działa komórka, która zajmuje się śledzeniem wykonywania zobowiązań wynikających z zawartych umów.</u>
          <u xml:id="u-31.15" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Jeśli Komisja interesuje się tą sprawą, to możemy przedstawić materiał, który zilustruje, jak są wykonywane podjęte zobowiązania umowne. Może to być materiał opracowany na podstawie próby wybranych przedsiębiorstw, może ograniczymy się do największych kontraktów.</u>
          <u xml:id="u-31.16" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Muszę powiedzieć, że co do wykonywania zobowiązań, to mamy zarówno dobre doświadczenia, jak i przykłady złych doświadczeń i niedociągnięć.</u>
          <u xml:id="u-31.17" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Mówiąc o negatywach wspomnę, że odnotowujemy pewne uchybienia w realizacji zobowiązań umownych w sektorze elektronicznym. Są to przykłady prywatyzacji zapoczątkowanej w latach 1991-1992. W zakładach tych występują teraz określone kłopoty. Prowadzimy na bieżąco rozmowy i ze związkami zawodowymi i z władzami tych spółek. To, co powiedziałem proszę traktować wyłącznie jako przykład, który akurat mam w pamięci.</u>
          <u xml:id="u-31.18" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">W każdym razie istotne jest, że w Ministerstwie Przekształceń Własnościowych został stworzony system kontroli wykonywania zobowiązań zapisanych w umowach i analizujemy te sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselMarekOlewinski">Mam pytanie: czy ta analiza obejmuje wszystkie umowy, które zostały zawarte od czasu, gdy proces prywatyzacji został zapoczątkowany, czy też obejmuje ona np. tylko 1995 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Analizujemy te wszystkie umowy, w których zapisane zobowiązania nie zostały wykonane. Nie zajmujemy się tymi umowami, z których wynikające zobowiązania zostały zrealizowane i tymi przypadkami, gdy czas realizacji zobowiązań już minął.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">W tych wszystkich przypadkach, gdy realizacja zobowiązań następuje z opóźnieniem, analizujemy zawarte umowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję bardzo. Jeśli nie byłoby to kłopotliwe dla ministerstwa, to prosiłbym o dostarczenie dla potrzeb Komisji materiałów, który przedstawiałby realizację zobowiązań umownych według stanu na dzień dzisiejszy. Prosiłbym, aby informacja ta uwzględniała również lata minione oraz ten aspekt zagadnienia, o którym mówił pan poseł Bartoszek. Mianowicie, jak wyglądają zapisane w umowach zabezpieczenia i gwarancje wykonania zobowiązań?</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PoselMarekOlewinski">Pan minister Pazura - proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PodsekretarzstanuRyszardPazura">Na wstępie zaznaczam, że sektor bankowy ma swoją specyfikę.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PodsekretarzstanuRyszardPazura">Przede wszystkim w egzekwowaniu umów i porozumień najpotężniejszym orężem, w tym także w odniesieniu do inwestorów zagranicznych, jest cała procedura udzielania i cofania licencji. Bank, który nie spełnia określonych wymogów, musi się liczyć z tym, że może mu być odebrana licencja bankowa.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PodsekretarzstanuRyszardPazura">Przy powstawaniu banków zagranicznych lub oddziałów banków zagranicznych w Polsce obowiązują normalne wymogi licencyjne. Banki te objęte są normalnym nadzorem bankowym i można wystąpić z wnioskiem o cofnięcie licencji bankowej.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#PodsekretarzstanuRyszardPazura">Gdy mamy do czynienia z prywatyzacją polskich banków przy udziale kapitału zagranicznego, to postępowanie zależy od metody prywatyzacji. W sektorze bankowym zobowiązania inwestycyjne spełniają całkiem inną rolę niż w innych sektorach gospodarki. W przypadku oferty publicznej przy nie wywiązywaniu się z zobowiązań obowiązuje znana procedura.</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#PodsekretarzstanuRyszardPazura">Natomiast są sytuacje, w których podpisuje się warunkowe umowy i następnie sprawdza się ich realizację.  Dzieje się tak szczególnie w przypadkach sprzedaży banku już sprywatyzowanego, jeśli stosuje się formułę zaproszenia do negocjacji. W tych umowach chodzi nie tylko o cenę, lecz często o zobowiązania inwestycyjne lub inne. Wykonanie tych zobowiązań jest sprawdzane wspólnie z Narodowym Bankiem Polskim. Tyle o bankach.</u>
          <u xml:id="u-35.5" who="#PodsekretarzstanuRyszardPazura">Co się tyczy sprawdzania wykonania zobowiązań spółek, to Ministerstwo Finansów także w automatyczny, jakby sposób, sprawdza wykonanie zobowiązań inwestycyjnych spółek, które sprywatyzowały się z udziałem kapitału zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-35.6" who="#PodsekretarzstanuRyszardPazura">Robi się to w następujący sposób. Istnieją umowy, do których dołączony jest program inwestycyjny i od razu w umowach przewidziane są restrykcje w razie nie wykonania zobowiązań. W tym względzie obowiązują jeszcze stare przepisy: jeśli nie spełniasz warunków, to automatycznie nie przysługuje ulga podatkowa. Nasz aparat skarbowy z satysfakcją wychwytuje takie przypadki.</u>
          <u xml:id="u-35.7" who="#PodsekretarzstanuRyszardPazura">Natomiast przy niektórych starych umowach, starych czyli zawartych wcześniej, gdy nie było jeszcze dobrych doświadczeń, monitoring jest bardzo trudny. Wtedy stosujemy metodę nacisku na spółkę lub inwestora, metodę sugestywnego wymuszania wykonania zobowiązań. Często jest to straszenie Urzędem Antymonopolowym.</u>
          <u xml:id="u-35.8" who="#PodsekretarzstanuRyszardPazura">Państwo pamiętacie burzę, która została wykonana wokół polityki cenowej Fiata. Wtedy powiadamiany jest Urząd Antymonopolowy, powiadamiana jest prasa, inwestor kaja się i coś tam od niego uzyskujemy.</u>
          <u xml:id="u-35.9" who="#PodsekretarzstanuRyszardPazura">Egzekwowanie zobowiązań zależy od tego, czy umowa została zawarta w sposób prawidłowy, czy została precyzyjnie sformułowana. Jeśli w umowie zostały zapisane restrykcje w razie nie wykonania zobowiązań, to łatwo jest monitorować te sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję bardzo panu ministrowi. Pan prezes Kaczmarek - proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Pan minister częściowo już odpowiedział na zadane pytania, ja odniosę się tylko do niektórych z nich.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Kto opracuje kompleksową informację o inwestycyjach zagranicznych w Polsce? Prace zmierzające do powstania tego rodzaju publikacji były prowadzone z inicjatywy pana ministra Wieczorkiewicza, pełnomocnika premiera ds. inwestycji zagranicznych w Polsce. Próbowaliśmy wtedy rozstrzygnąć, w jaki sposób powinna powstać taka informacja, rozważając tę kwestię w kontekście zapisu art. 21 ustawy o spółkach z udziałem zagranicznym.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Zbieranie informacji na ten temat, ich agregowanie i analizę tego zjawiska Państwowa Agencja Inwestycji Zagranicznych traktuje jako swoje zadanie statutowe. Pragnę zwrócić jednak uwagę, że nikt tego zadania w sposób jednoznaczny nie zlecił Agencji. Nikt nie powiedział, że to Agencja ma obowiązek sporządzania tego typu raportów dla potrzeb Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Zaznaczam, że z jednej strony jest to kwestia definicji zadania, zaś z drugiej - możliwości Agencji. W istniejącym układzie Państwowa Agencja Inwestycji Zagranicznych występuje do instytucji nadrzędnych z prośbą o dostarczenie informacji związanych z procesami, które dotyczą kapitału zagranicznego. Przypomnę, że procesy te łączą się działalnością nieomal wszystkich resortów gospodarczych, ponadto decyzje dotyczące kapitału zagranicznego są również podejmowane w województwach.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Dzisiaj nie istnieje więc system zbierania, agregowania i analizy informacji, o których mówimy. Liczne instytucje i ośrodki dysponują dzisiaj informacjami, które odnoszą się do kapitału zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Rozwiązanie tej sprawy łączymy z reformą centrum gospodarczego. Spodziewamy się, że uporządkowanie centrum przyniesie nowy układ struktur centralnego zarządzania, co przyczyni się do stworzenia możliwości kompleksowego zbierania i analizowania informacji o kapitale zagranicznym w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Jako przykład ilustrujący nasze nikłe możliwości powiem, że obecnie Agencja nie ma dostępu do danych Głównego Urzędu Statystycznego związanych z inwestycjami zagranicznymi. W 1993 r. otrzymaliśmy agregaty GUS o spółkach z kapitałem zagranicznym.</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Natomiast nie otrzymaliśmy tych agregatów za 1994 r., gdyż w świetle nowej ustawy o statystyce, Agencji nie należą się te dane. Wprawdzie wystąpiliśmy w tej sprawie do Rady Statystyki i spodziewamy się, że może otrzymamy potrzebne nam dane za 1994 r. Niemniej jednak na podstawie przepisów ustawy o statystyce, GUS nie ma obowiązku dostarczania nam tych danych.</u>
          <u xml:id="u-37.8" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Kolejna poruszona przez panią poseł sprawa odnosi się do zbierania załączników Narodowego Banku Polskiego oraz załącznika Głównego Urzędu Statystycznego. Chcę państwa poinformować, że w połowie ub.r. z inicjatywy Agencji została utworzona grupa, której celem było uzgodnienie jednego standardu zbierania informacji na temat spółek z udziałem zagranicznym.</u>
          <u xml:id="u-37.9" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">W skład tego zespołu weszli przedstawiciele: Narodowego Banku Polskiego, Ministerstwa Finansów, Ministerstwa Przekształceń Własnościowych oraz Ministerstwa Przemysłu i Handlu. Praca tego zespołu miała polegać na tym, aby ujednolicić załączniki GUS i Narodowego Banku Polskiego, doprowadzając do tego, aby sprawozdawczość na temat spółek z udziałem zagranicznym była sprawozdawczością jednotorową.</u>
          <u xml:id="u-37.10" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Moim prywatnym zdaniem, nonsensem jest taka sytuacja, gdy dwie instytucje państwowe, tj. Narodowy Bank Polski oraz Główny Urząd Statystyczny zajmują się sprawozdawczością dotyczącą spółek z udziałem zagranicznym, a na arkuszach tych dwóch instytucji sprawozdania pokrywają się w 70-80%.</u>
          <u xml:id="u-37.11" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Oznacza to, że praca dwóch instytucji państwowych dubluje się. Nie udało nam się jednak doprowadzić do tego - Agencja nie ma takich kompetencji - aby dwie wymienione instytucje uzgodniły jeden standard zbierania informacji i zamiast dwóch działów statystycznych, które zajmują się tymi samymi danymi, powstał w Polsce jeden dział.</u>
          <u xml:id="u-37.12" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Na szczęście udało nam się jednak doprowadzić do powstania jednego kwestionariusza statystycznego, w którym znajdą się spółki z udziałem zagranicznym. Stosowne załączniki będą sporządzane dwa razy do roku przez Główny Urząd Statystyczny.</u>
          <u xml:id="u-37.13" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Można powiedzieć, że paradoksem jest, iż Państwowa Agencja Inwestycji Zagranicznych, która doprowadziła do powstania jednolitego kwestionariusza nie będzie mogła korzystać z danych zebranych przez GUS na podstawie tych załączników.</u>
          <u xml:id="u-37.14" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Co się tyczy udostępnienia badań, które na zlecenia Agencji wykonał Indykator, to oczywiście, istnieje taka możliwość. Ponieważ dane te są bardzo obszerne proponuję, aby do prezydium Komisji przekazanych zostało kilka egzemplarzy pełnych badań, ponadto zaś opracujemy wyciąg z badań.</u>
          <u xml:id="u-37.15" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Możemy dostarczyć dowolną liczbę skróconej wersji badań dla potrzeb Komisji. Jeśli państwo sobie tego życzycie, to możemy również dostarczyć całość badań wszystkim posłom, lecz zaznaczam, że są to bardzo obszerne materiały uwzględniające i metodologię i szczegółowe tabele. Nie sądzę, aby tak obszerny materiał zainteresował wszystkich posłów.</u>
          <u xml:id="u-37.16" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Pani poseł pytała o raport sporządzony przez Instytut Koniunktur i Cen. Widzę nawet, że raport ten leży tu na stole. Został on wydany i przypominam sobie, że co najmniej dwukrotnie Państwowa Agencja Inwestycji Zagranicznych dostarczyła do prezydium Komisji kilkanaście egzemplarzy tego raportu.</u>
          <u xml:id="u-37.17" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Przypomnę, że jest to raport za lata 1993-1994. W br. raport ten pradopodobnie zostanie powtórzony, a dlatego mówię "prawdopodobnie", że w jakiejś mierze zależy to również od Instytutu Koniunktur i Cen. My jesteśmy skłonni powtórzyć ten raport, deklarując udział merytoryczny i finansowy.</u>
          <u xml:id="u-37.18" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Pani poseł pytała również o realizację programu Inwestprom. Sądzę, że wyjaśnienia na ten temat zajęłyby mi przynajmniej kilkadziesiąt minut, gdyż program jest obszerny i zawiera wiele projektów. Myślę, że dyscyplina obrad chyba nie pozwala na to, abym dokładnie przedstawiał realizację programu.</u>
          <u xml:id="u-37.19" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Proponuję, abyśmy na piśmie przygotowali informację na temat programu Inwestprom, tym bardziej że właśnie w marcu mija okres sprawozdawczy wynikające z Kodeksu handlowego. W tej sytuacji sprawozdanie z działalności Agencji za 1995 r. będzie zarazem sprawozdaniem z realizacji Inwestpromu.</u>
          <u xml:id="u-37.20" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Przypomnę, że jako Agencja rozpoczęliśmy ten program w styczniu 1995 r. Jest to program 2-letni, którego realizacja skończy się w 1996 r. Zgodnie jednak z procedurami PHARE, jeszcze I półrocze1997 r. będzie czasem wygaszania programu i zamykania projektów.</u>
          <u xml:id="u-37.21" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Wśród tych projektów jest kilka projektów doradczo-prawniczych. Tym samym udzielam odpowiedzi na pytanie pani poseł związane z przytoczonym sformułowaniem o doradztwie polskim władzom w celu tworzenia korzystnych warunków inwestowania dla spółek z udziałem zagranicznym.</u>
          <u xml:id="u-37.22" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Powtarzam więc, że w ramach Inwestpromu istnieją podprojekty o charakterze doradczo-prawniczym. Dodam tu, że uczestniczymy również na bieżąco w różnych gremiach, które pracują nad nowym ustawodawstwem w omawianym zakresie, co nazywamy tworzeniem klimatu inwestycyjnego dla inwestorów zagranicznych w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-37.23" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Na tym zakończę swą wypowiedź, zaś informacje nt. Inwestpromu przekażemy na piśmie do sekretariatu Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję panu prezesowi. Bardzo proszę o przekazanie tych materiałów i informacji, o których pan mówił, gdyż powielimy je, aby zainteresowani posłowie mogli się z nimi zapoznać.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PoselMarekOlewinski">Poproszę jeszcze pana dyrektora Makowskiego o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#WicedyrektorMarekMakowski">Opracowana w marcu ub.r. informacja o wynikach kontroli realizacji zobowiązań, wynikających z umów o nabycie udziałów lub akcji jednoosobowych spółek skarbu państwa przez inwestorów strategicznych, zawiera w podsumowaniu kilka wniosków.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#WicedyrektorMarekMakowski">Wśród tych wniosków znalazła się sugestia, aby stworzyć system kontroli realizacji zobowiązań wynikających z umów o sprzedaży akcji. Sugerowaliśmy również, aby w ramach tego systemu określić zadania i odpowiedzialność służbową odpowiednich komórek organizacyjnych w Ministerstwie Przekształceń Własnościowych.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#WicedyrektorMarekMakowski">Informacja przekazana przez pana ministra Czyżewskiego wychodzi naprzeciw naszej sugestii.</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#WicedyrektorMarekMakowski">Dodam tu jeszcze, że w informacji Najwyższej Izby Kontroli z listopada ub.r. o wynikach kontroli stanu przekształceń własnościowych w gospodarce narodowej, został ten wniosek powtórzony i rozszerzony z sugestią, aby ten system objął również inne organy administracji, które biorą udział w procesach prywatyzacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-39.4" who="#WicedyrektorMarekMakowski">Zaznaczam, że niedomagania i niedociągnięcia w tych procesach nie odnoszą się wyłącznie do działalności inwestorów zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-39.5" who="#WicedyrektorMarekMakowski">Jak już mówiłem, zagadnienia te będą przedmiotem naszej kontroli, tematyka ta została już przewidziana w pracy Najwyższej Izby Kontroli w IV kwartale br. Wtedy będzie można określić, gdzie i w jaki sposób funkcjonuje system, o którym mówimy i czy te działania są aktywne.</u>
          <u xml:id="u-39.6" who="#WicedyrektorMarekMakowski">Przywołując stwierdzone nieprawidłowości niewłaściwego wykorzystana i kwot gwarancyjnych, opierałem się na naszej informacji z listopada ub.r. Mówi się tam, że spośród 135 umów zawartych do końca 1994 r. w dziewięciu spółkach stwierdziliśmy utworzenie kwot gwarancyjnych. Wymieniamy te spółki na 40 str. naszej informacji podając wartości tych kwot i sygnalizując, że w spółkach może nastąpić wstrzymanie części zapłaty z tego tytułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że Ministerstwo Przekształceń Własnościowych przygtowanej na użytek Komisji informacji na temat monitorowania systemu realizacji zobowiązań, uwzględni również realizację zobowiązań inwestorów krajowych a nie tylko inwestorów zagranicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselJadwigaBloch">Dziękuję za odpowiedzi, które uzyskałam od pana prezesa Kaczmarka.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PoselJadwigaBloch">Co do raportu o kapitale zagranicznym, to być może, że trafił on do prezydium Komisji, ale do mnie ten raport - niestety - nie trafił, choć starałam się dotrzeć do tych informacji. Uzyskałam odpowiedź, że Komisja nie ma tego raportu. Zaistniało więc jakieś niedopatrzenie, tylko jeszcze nie wiem, skąd się ono wzięło.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PoselJadwigaBloch">Co się tyczy Inwestpromu, to prosiłabym o dostarczenie tych informacji na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#PoselJadwigaBloch">Nawiązując do wypowiedzi pana ministra Czyżewskiego, to ze smutkiem muszę stwierdzić, panie ministrze, że poruszone przeze mnie sprawy potraktował pan bardzo pobieżnie albo w ogóle nie ustosunkował się pan do moich pytań.</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#PoselJadwigaBloch">Rozumiem, że jesteście państwo dzisiaj nie przygotowani na udzielenie odpowiedzi. Niemniej jednak muszę zaznaczyć, że nie otrzymałam nawet odpowiedzi na wprost zadane przeze mnie pytania, które odnoszą się do materiału przygotowanego przez Ministerstwo Przekształceń Własnościowych.</u>
          <u xml:id="u-41.5" who="#PoselJadwigaBloch">Mam tu na myśli ten fragment opracowania ministerstwa na str. 20, w którym mówi się, że: "w roku bieżącym kontynuowane będą działania związane z doskonaleniem infrastruktury prywatyzacyjnej, z uwzględnieniem potrzeb restrukturyzacyjnych i rozwojowych poszczególnych działów, branż gospodarki oraz interesów krajowych producentów i dostawców".</u>
          <u xml:id="u-41.6" who="#PoselJadwigaBloch">Prosiłam o wskazanie konkretnych, realizowanych lub planowanych tego rodzaju działań. To chyba proste pytanie, które odnosi się do tego, co napisaliście w materiale, do waszych zamiarów, a nie do przebiegu tych procesów w praktyce. Widzę jednak, że będę musiała wystąpić do ministerstwa z pytaniami sformułowanymi na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-41.7" who="#PoselJadwigaBloch">Prosiłabym też o ustosunkowanie się przedstawicieli Ministerstwa Przekształceń Własnościowych do uwagi, która dotyczy przedstawienia syntetycznej analizy pozytywnych i negatywnych aspektów poszczególnych form uczestnictwa kapitału zagranicznego prywatyzacji, o czym piszecie na str. str. 4 i 5 waszego opracowania.</u>
          <u xml:id="u-41.8" who="#PoselJadwigaBloch">Proponuje mi pan, abym wszystkie moje wątpliwości i pytania sformułowała na piśmie, prosząc jakby raz jeszcze o odpowiedź z waszej strony. Wobec tego pytam: po co zorganizowano dzisiejsze spotkanie, w jakim celu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselMarekOlewinski">Rozumiem, że na wszystkie pytania i uwagi, które pani poseł dzisiaj zgłosiła i nie uzyskała od razu odpowiedzi, otrzyma pani odpowiedź w terminie późniejszym w formie pisemnej. Dopilnujemy, aby taka odpowiedź została pani udzielona.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PoselMarekOlewinski">Pan minister Czyżewski - proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Pani poseł, chcę powiedzieć, że w żadnej mierze nie było moją intencją, aby w końcowej fazie naszej rozmowy, ze strony pani padło pytanie: po co zebraliśmy się na dzisiejszym posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Mówiłem o tym, że zadała pani dzisiaj wiele pytań i że nie sposób na nie od razu odpowiedzieć. Na część tych pytań trzeba będzie zapewne szukać odpowiedzi nie tylko w Ministerstwie Przekształceń Własnościowych. Nie wszystkie pytania zdążyłem również zanotować, lecz pomogli mi w tym koledzy.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Co do tabel zamieszczonych w naszym materiale to wyjaśniam, że zawarte w tabelach wskaźniki odnoszą się chyba do lat 1991-1994.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Odnosząc się do postulatów, aby przedstawić pozytywy i negatywy poszczególnych form udziału podmiotów zagranicznych w prywatyzacji to myślę, że ten wniosek jest jakby wniosek obok naszego dzisiejszego tematu. Jeśli jednak istnieje taka potrzeba, to oczywiście wykonamy tego rodzaju analizę.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Zaznaczam, że analizę dotyczącą prywatyzacji kapitałowej, staraliśmy się pokazać w postaci tabel, które zostały umieszczone w naszym opracowaniu. Tabele wyszczególniają wszystkie zawarte w ramach tej formy prywatyzacji transakcje i uwzględniają wszystkie wskaźniki.</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Rozumiem, że pani poseł chodzi o ocenę poszczególnych ścieżek prywatyzacyjnych, której to oceny być może zabrakło w naszym materiale. Zaznaczam jednak, że w wyznaczonym terminie niemożliwe było wykonanie w odpowiedzialny sposób takiej analizy.</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">W opracowanym przez nas materiale pokazujemy, że np. prywatyzacja kapitałowa dotyczy zazwyczaj dużych przedsięwzięć, gdy potrzebny jest znaczny kapitał i dlatego licząc procentowo, w stosunku do wszystkich transakcji, metoda ta angażuje znacznie więcej kapitału zagranicznego i podmiotów zagranicznych aniżeli inne ścieżki prywatyzacyjne. Mam tu na myśli np. ścieżkę realizowaną na podstawie art. 37 ustawy o prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego. W tej formie prywatyzacji biorą udział zupełnie inne podmioty i inaczej wygląda tam wkład kapitału zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-43.7" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Postawiła pani pytanie dotyczące adekwatności do potrzeb poszczególnych metod działania i struktur organizacyjnych ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-43.8" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Na bieżąco staramy się dostosowywać strukturę organizacyjną Ministerstwa Przekształceń Własnościowych właśnie do potrzeb prywatyzacyjnych. Od początku br. uruchomiliśmy prywatyzację dokonywaną na zasadzie przetargów. Wiele uprawnień przekazaliśmy do delegatur ministerstwa działających w 13 województwach kraju.</u>
          <u xml:id="u-43.9" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Wszystko to zrobiliśmy głównie po to, aby przyspieszyć procesy prywatyzacji i je usprawnić. Łączyło się to także z koniecznością przekazania w dół pewnych uprawnień w zakresie nadzorowania umów i wykonywania zobowiązań umownych. W ostatnim czasie wprowadziliśmy tego typu zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselMarekOlewinski">Na podstawie pytań i ocen pani poseł na temat zawartości materiałów oraz ich jakości, nie mogę się powstrzymać od stwierdzenia, że takie posiedzenia to posiedzenia, które wynikają z planu pracy Komisji. O tematyce posiedzenia posłowie wiedzą z dużym wyprzedzeniem.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PoselMarekOlewinski">Mam prośbę do wszystkich posłów, którzy są szczególnie zainteresowani określoną tematyką, aby wcześniej zgłaszali do prezydium Komisji sugestie i wnioski dotyczące treści i zawartości dostarczanych nam materiałów.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PoselMarekOlewinski">Z całą pewnością pozwoli to na lepsze przygotowanie tych materiałów. Wtedy będziemy mogli zwracać się do poszczególnych resortów i instytucji o to, aby przygotowywane dla nas dokumenty miały taki a nie inny kształt. Wtedy nie będziemy zaskakiwani pewnymi problemami na posiedzeniu Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PoselJadwigaBloch">Jeszcze raz pozwolę sobie, panie ministrze, na polemikę z panem. Sam pan widzi, że nawet nie potrafi pan dokładnie powiedzieć, czego dotyczą tabele. Na przykład tabela zamieszczona na str. 15, jak by jej nie czytać, to nie wiadomo do jakich wskaźników odnosi się i jakiego okresu dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PoselJadwigaBloch">Powiedział  pan, że tabela dotyczy procesów, które rozpoczęły się w 1991 r., co jest nieprawdą, gdyż materiał ten został żywcem spisany z raportu, który dokładnie mówi do czego odnosi się ta tabela. Otóż dotyczy ona układu nakładów inwestycyjnych w nadwyżce finansowej w 1994 r.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#PoselJadwigaBloch">Rzeczywiście może moje pytania są zbyt trudne na to, aby udzielić na nie odpowiedzi. Wobec tego zadam pytanie wprost: czy Polska jest przygotowana do przyjęcia kapitału zagranicznego?</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#PoselJadwigaBloch">Odnosząc się do uwagi pana przewodniczącego, zgadzam się z panem, że tematykę posiedzeń znamy znacznie wcześniej, lecz materiały otrzymujemy dużo później, czasami nawet dopiero na kilka godzin przed posiedzeniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselMarekOlewinski">Pani poseł, w tym przypadku tak jednak nie było. Natomiast mam prośbę zarówno do pani, jak i do innych posłów, abyśmy wcześniej formułowali nasze oczekiwania wobec dostarczanych nam materiałów i określali, jakiego rodzaju informacje powinny one uwzględniać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselMalgorzataOstrowska">W pełni doceniając poselską dociekliwość uważam, że materiały, które otrzymaliśmy na dzisiejsze posiedzenie dają rzetelny obraz procesów związanych z kapitałem zagranicznym w Polsce. Mnie przynajmniej satysfakcjonują te materiały.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Wszystkie opracowania wskazują na sprawę zasadniczą - że kapitału zagranicznego powinno być w Polsce znacznie więcej niż jest. Jednoznacznie stwierdzono, że tam, gdzie zostały zaangażowane środki zagraniczne, szybciej następują procesy restrukturyzacji przedsiębiorstw i dochodzenia do standardów europejskich.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PoselMalgorzataOstrowska">W związku z tym, zdecydowanie przychylam się do propozycji, aby dzisiejsze posiedzenie zakończyło się opinią Komisji, która mobilizowałaby bardziej rząd polski, aby podjął prace ułatwiające napływ kapitału zagranicznego do Polski.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#PoselMalgorzataOstrowska">W 1995 r. mieliśmy wiele przykładów na to, że następuje wzrost kapitału zagranicznego w Polsce, że działa coraz więcej spółek zagranicznych lub z udziałem inwestorów zagranicznych, co dobrze świadczy o polskich przemianach.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Cieszy mnie również fakt, że w materiale przekazanym przez Ministerstwo Finansów bardzo precyzyjnie zaakcentowano oczekiwania związane z obecnością kapitału zagranicznego w bankowości.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Wszystkie te argumenty znalazły już rzeczowe i praktyczne zastosowanie przy konstruowaniu ustawy o łączeniu i grupowaniu banków, co pan minister Pazura doskonale pamięta.</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Proponuję więc panie przewodniczący, abyśmy wrócili do zasadniczej kwestii i wraz z panem posłem Wyrowińskim wnoszę o przyjęcie opinii w zaproponowanym kształcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselMarekOlewinski">Prosiłbym jeszcze pana ministra o udzielenie odpowiedzi na ostatnie pytanie pani poseł Błoch.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Bardzo trudna jest próba udzielenia odpowiedzi na pytanie czy Polska jest przygotowana do przyjęcia większej liczby inwestycji zagranicznych? Osobiście nie podejmuję się odpowiedzieć na tak sformułowane pytanie i myślę, że adresat tego pytanie nie jest najwłaściwszy.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Natomiast w sposób odpowiedzialny mogę zapewnić, że Ministerstwo Przekształceń Własnościowych i jego struktury są przygotowane do napływu większej liczby inwestorów i ich udziału w procesach prywatyzacyjnych. Nastawiamy się przede wszystkim na tzw. prywatyzację kapitałową i na tzw. prywatyzację bezpośrednią dokonywaną na podstawie art. 37 ustawy o prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#PodsekretarzstanuPiotrCzyzewski">Zaznaczam, że to nie minister przekształceń własnościowych odpowiada za to, czy kraj jest przygotowany na przyjęcie jeszcze większej liczby inwestycji zagranicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselMarekOlewinski">Mam pytanie do pani poseł Błoch. Czy satysfakcjonująca jest dla pani propozycja, aby otrzymała pani odpowiedzi na piśmie na te wszystkie pytania, na które nie uzyskała pani dzisiaj odpowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselJadwigaBloch">Zależy, jakie to będą odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselMarekOlewinski">Mam na myśli to, czy zgadza się pani na taką formę udzielenia odpowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PoselJadwigaBloch">Panie przewodniczący, nie mam innego wyjścia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PoselMarekOlewinski">Serdecznie dziękuję. Pytam, czy ktoś chciałby jeszcze zabrać głos w sprawach, które dziś rozpatrujemy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Chciałbym bardzo podziękować panu posłowi Wyrowińskiemu za inicjatywę przyjęcia przez Komisję Przekształceń Własnościowych opinii w sprawie kapitału zagranicznego. Wyrażone w tej opinii stanowisko po części jest odpowiedzią na pytanie, czy Polska jest przygotowana na przyjęcie kapitału zagranicznego?</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#WiceprezesAndrzejKaczmarek">Nie ukrywam, że jednoznaczne stanowisko Komisji Przekształceń Własnościowych na ten temat oceniane szczególnie w kontekście porażki referendum i głośnych ostatnio dyskusji na temat ustaw: o nieruchomościach, o komercjalizacji i o spółkach z kapitałem zagranicznym, będzie miało dla nas znaczenie i byłoby dla nas atutem promocyjnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselMarekOlewinski">Poproszę pana posła Wyrowińskiego, aby raz jeszcze przedstawił państwu treść proponowanej opinii zanim ją poddam pod głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PoselJanWyrowinski">Czytam treść opinii.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PoselJanWyrowinski">"Komisja Przekształceń Własnościowych podczas posiedzenia w dniu 21 marca 1996 r., w oparciu o materiały opracowane przez:</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#PoselJanWyrowinski">Ministerstwo Przekształceń Własnościowych, Ministerstwo Finansów, Państwową Agencję Inwestycji Zagranicznych oraz wypowiedzi przedstawicieli sprywatyzowanych firm, jak również rezultaty posiedzenia wyjazdowego Komisji w woj. elbląskim, dokonała oceny kapitału zagranicznego prywatyzacji polskiej gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#PoselJanWyrowinski">Komisja stwierdza, że przedsiębiorstwa i instytucje finansowe sprywatyzowane ze znaczącym udziałem zagranicznych inwestorów strategicznych osiągają lepsze wskaźniki ekonomiczne, dokonują inwestycji, wprowadzając nowoczesne technologie i metody organizacji, stwarzają załogom godziwe warunki pracy i płacy.</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#PoselJanWyrowinski">Mając na względzie te pozytywne doświadczenia oraz wielkie potrzeby modernizacyjne przedsiębiorstw państwowych Komisja uważa, że zaangażowanie kapitału zagranicznego w prywatyzację polskiej gospodarki, powinno być znacznie większe.</u>
          <u xml:id="u-57.5" who="#PoselJanWyrowinski">Komisja oczekuje, że rząd podejmie wszelkie możliwe działania prowadzące do osiągnięcia tego celu".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję. Czy ktoś z państwa ma jakieś wnioski i propozycje do przedstawionego projektu opinii?</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PoselMarekOlewinski">Jeżeli nie, to poddaję projekt pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem opinii w przedstawionym kształcie?</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#PoselMarekOlewinski">W głosowaniu większością głosów opinia została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#PoselMarekOlewinski">Przyjęliśmy więc opinię.</u>
          <u xml:id="u-58.4" who="#PoselMarekOlewinski">Chcę poruszyć jeszcze jedną sprawę. Nasza Komisja na posiedzeniu w dniu 7 grudnia ub.r. powołała zespół do monitorowania ustawy o Narodowych Funduszach Inwestycyjnych. W związku z tym, że regulamin Sejmu nie przewiduje takiej struktury jak zespół, przewiduje natomiast instytucję podkomisji proponuję, abyśmy przekształcili zespół w podkomisję.</u>
          <u xml:id="u-58.5" who="#PoselMarekOlewinski">Równocześnie wnoszę o poszerzenie składu podkomisji o pana posła Wojciecha Borowika, który nie był członkiem zespołu.</u>
          <u xml:id="u-58.6" who="#PoselMarekOlewinski">Czy ktoś z państwa jest przeciwny tym  propozycjom? Nie ma sprzeciwów.</u>
          <u xml:id="u-58.7" who="#PoselMarekOlewinski">Zatem zespół do monitorowania ustawy o Narodowych Funduszach Inwestycyjnych przekształciliśmy w podkomisję, która będzie monitorowała ustawę o Narodowych Funduszach Inwestycyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PoselJadwigaBloch">Panie przewodniczący, chciałabym zgłosić pewien wniosek.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PoselJadwigaBloch">Wnoszę o przygotowanie wspólnego posiedzenia Komisji Przekształceń Własnościowych i rady nadzorczej Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych w sprawie oceny funkcjonowania Agencji oraz realizacji programu Inwestprom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję. Postaramy się włączyć ten temat do planu działania Komisji na II półrocze br., ponieważ tematy , które mamy zaplanowane na I półrocze, wypełniają nam czas do końca czerwca.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PoselMarekOlewinski">Propozycja pani poseł wydaje mi się bardzo cenna.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PoselMarekOlewinski">Chcę podziękować wszystkim posłom, przedstawicielom rządu, instytucji oraz dyrektorom spółek za udział w naszym dzisiejszym posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#PoselMarekOlewinski">Przypominam państwu, że jutro o godz. 9 rozpoczynamy bardzo ważne posiedzenie trzech Komisji na temat ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji przedsiębiorstw państwowych. Będziemy rozpatrywać sprawozdanie podkomisji powołanej w tym celu.</u>
          <u xml:id="u-60.4" who="#PoselMarekOlewinski">Dziękuję serdecznie. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>