text_structure.xml
29.9 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 15 minut 15)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Piotr Zientarski)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dzień dobry państwu.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Otwieram posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Serdecznie witam przybyłych na nasze posiedzenie gości, a także senatorów i Biuro Legislacyjne.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Rozpoczniemy, proszę państwa, od ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z utworzeniem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Jest to przedłożenie rządowe, więc poprosiłbym pana ministra bądź upoważnioną przez niego osobę o syntetyczne przedstawienie istoty przedłożenia.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Bardzo proszę, Panie Ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo Senatorowie!</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Ustawa o zmianie niektórych ustaw w związku z utworzeniem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych ma na celu, najprościej mówiąc, usystematyzowanie nazewnictwa podmiotów podległych do tej pory ministrowi spraw wewnętrznych w związku z rozszerzeniem zakresu funkcjonowania ministerstwa o administrację, a więc odpowiednio nazw takich jednostek jak Państwowa Inspekcja Sanitarna Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Zarząd Zasobów Mieszkaniowych Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Dodatkowo elementem, który w tym projekcie się znalazł, była kwestia uregulowania… w zasadzie przeniesienia podległości głównemu geodecie… odebrania głównemu geodecie kraju nadzoru nad infrastrukturą informacji przestrzennej, którą do tej pory zarządzał, i w zakresie utworzonego geoportalu infrastruktury informacji przestrzennej wskazania ministra właściwego do spraw informatyzacji zamiast głównego geodety kraju. Główny geodeta kraju będzie współpracował z ministrem właściwym do spraw informatyzacji przy wykonywaniu zadań z zakresu infrastruktury informacji przestrzennej.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">W trakcie prac w Sejmie do przedmiotowego projektu wpłynęły poprawki, m.in. zmiana do ustawy z dnia 16 lipca 2004 r. – Prawo telekomunikacyjne uchylająca art. 100 tej ustawy dotyczący kwestii finansowania z budżetu państwa wydatków jednostek uprawnionych, czyli szkół, placówek, bibliotek publicznych, szkół wyższych, związanych ze świadczeniem usług przyłączania do sieci w celu zapewnienia korzystania z usług szerokopasmowego dostępu do internetu. Przepis ten został uchylony w związku z faktem, iż podstawy finansowania tego rodzaju projektów zostały zawarte w programie operacyjnym „Polska Cyfrowa” na lata 2014–2020, a co za tym idzie, nie było potrzeby podwójnego finansowania z innego źródła. Projekt zawierał również zmianę art. 183 ustawy mającą na celu rozdzielenie spraw dotyczących opłaty telekomunikacyjnej uregulowanych w ustawie na rozporządzenie i komunikat. Wskaźnik do obliczenia wysokości opłaty obecnie będzie raz w roku ogłaszał minister cyfryzacji w drodze komunikatu w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej „Monitor Polski”. To rozdzielenie przyczyni się do uproszczenia przepisów dotyczących rocznej opłaty telekomunikacyjnej.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Kolejna zmiana dotyczyła wprowadzenia do ustawy o rozwoju usług i sieci telekomunikacyjnych uporządkowania, uzupełnienia przepisów zawierających odesłania. No, to typowo czyszczące przepisy, które mają wyeliminować wątpliwości interpretacyjne.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Została również w drodze poprawek dokonana korekta wejścia w życie ustawy. Zgodnie z tym nowym brzmieniem ustawa wejdzie w życie z dniem 1 stycznia 2017 r., z wyjątkiem art. 24 ust. 2 i 3, które to przepisy wejdą w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia; one dotyczą głównie kwestii pracowniczych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Poproszę o przedstawienie w imieniu Biura Legislacyjnego sentencji stanowiska pana głównego legislatora Macieja Telca. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMaciejTelec">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMaciejTelec">Biuro Legislacyjne nie zgłasza propozycji poprawek do ustawy. Jednak wypada mi zwrócić uwagę na pewną niespójność między tytułem ustawy a jej treścią. Zgodnie z tytułem ustawa dotyczy zmian w związku z utworzeniem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, a tak jak powiedział pan minister, w toku prac nad ustawą w Sejmie dodano propozycję zmiany w ustawie – Prawo telekomunikacyjne i w ustawie o wspieraniu rozwoju usług i sieci telekomunikacyjnych. Obydwie te nowelizacje nie dotyczą kwestii związanych z przekształceniem w ramach administracji rządowej. Z tego też powodu tytuł ustawy nie oddaje jej treści. To po pierwsze. Po drugie, ta materia powinna być wydzielona w odrębną ustawę, bo nie ma związków treściowych między tą ustawą a pozostałymi ustawami zmienianymi w związku z utworzeniem MSWiA. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Otwieram dyskusję i serię pytań dla państwa senatorów. Pozwolicie państwo, że ja rozpocznę…</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Bardzo proszę, pani senator Rotnicka.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#SenatorJadwigaRotnicka">Panie Ministrze, Panie Przewodniczący, dziwi mnie, że taka uwaga ze strony Biura Legislacyjnego nie została uwzględniona. Ja uważam, że trzeba by te zapisy skreślić i powołać je nową ustawą. Taka jest moja uwaga, jeżeli chodzi o telekomunikację, bo naprawdę jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Dziękuję…</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję bardzo…</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#SenatorJadwigaRotnicka">Może zgłoszę taką poprawkę, aby usunąć te zapisy… Zgłaszam poprawkę mówiącą o usunięciu zapisów, które dotyczą…</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#StarszySekretarzKomisjiSamorzaduTerytorialnegoiAdministracjiPanstwowejBozenaPurchala">Mikrofon proszę włączyć.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#SenatorJadwigaRotnicka">O, właśnie.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#SenatorJadwigaRotnicka">…Które dotyczą… Chodzi o usunięcie tych zapisów, które wiążą się z ustawą o telekomunikacji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję bardzo pani senator Jadwidze Rotnickiej.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Ja mam pytanie do pana ministra. Panie Ministrze, jest to, można powiedzieć, ustawa, która organizuje…</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Tak, kompetencyjna. I rzadko się dzieje, z doświadczenia to wiemy, że… Bo my np. te zmiany w działach administracji popieraliśmy. A w tym przypadku opozycja wyraźnie głosowała przeciwko. Proszę powiedzieć, jakie były główne zarzuty w Sejmie co do tej ustawy? Bo w przypadku takiej kwestii to jest sytuacja, można powiedzieć, dość nietypowa.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Bardzo proszę, Panie Ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Jak pamiętam, jednym z elementów była kwestia umiejscowienia tych dodatkowych zmian w tym konkretnym przedłożeniu. Można oczywiście dyskutować o tym, czy pewnego rodzaju ekonomika legislacyjna, korzystanie w jakimś sensie z rozpoczętej procedury będącej w toku poprzez uzupełnienie o materię, no, lekko odbiegającą od głównego założenia jest na tyle naganne, aby nie popierać tego rozwiązania pozwalającego pominąć de facto konieczność otwierania kolejnego procesu legislacyjnego. No ale to oczywiście pozostawiam do oceny Izby.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Elementy, które też budziły wątpliwości, dotyczyły kwestii zmiany podległości geoportalu i związanych z tym konsekwencji w zakresie praw pracowniczych, ewentualnie problemów, które podnoszono. Niemniej jednak…</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Czyli obawa zwolnień?</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Tak. Niemniej jednak wydaje mi się, że wyjaśnienia, które podczas posiedzenia komisji przedstawiliśmy, powinny rozwiać te wątpliwości. Projekt zawiera wprost gwarancję zatrudnienia dla osób, które po prostu zmieniają swoją podległość, stają się pracownikami nowego podmiotu.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Był też, jak pamiętam, zarzut dotyczący rady przy głównym geodecie kraju. Ona w części jest radą składającą się z osób, które są tam z urzędu powoływane, a pozostałą część członków powoływał będzie po prostu nowy podmiot. Do tej pory powołania te były dokonywane przez inny podmiot administracji publicznej, a w tej chwili będzie to nowy podmiot. Więc te powołania z racji, no, jakby dezaktualizacji będą wymagały chociażby nowego nazewnictwa. Stąd też wydaje mi się, że to akurat też nie powinno budzić wątpliwości Izby. Jest to rzecz dosyć naturalna, że nowy podmiot będzie chciał mieć możliwość kreowania, choćby w części, składu rady.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Ja jeszcze mam pytanie, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Tak?</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Bo wiadomo, że rząd, obejmując władzę, organizuje całą strukturę i działy, to jest zupełnie oczywiste. Moje pytanie jest takie: dlaczego akurat w tym przypadku po roku mamy do czynienia z tą reorganizacją, nazwijmy to tak ogólnie? Co jest przyczyną? No bo…</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">No, przedłożenie…</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dlaczego nie wcześniej, łącznie ze wszystkimi…</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Projekt ten dosyć dawno już był procedowany, z początkiem tego roku. Niemniej jednak ze względu na uzgodnienia międzyresortowe czas pracy się przedłużył aż do momentu obecnego. To nie jest świeży temat, główna treść tej zmiany była na tyle oczywista, że była procedowana bardzo szybko. Niemniej jednak dodatkowy element, który się pojawił, lekko wydłużył procedowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Pan senator Grabowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#SenatorArkadiuszGrabowski">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#SenatorArkadiuszGrabowski">Ja mam prośbę do pana ministra. Bo pan minister w odpowiedzi na pytanie pana przewodniczącego omówił pokrótce przebieg prac w komisji sejmowej. A gdyby pan tutaj na tym posiedzeniu komisji przybliżył również uzasadnienie tego przeniesienia geoportalu pod jurysdykcję MSWiA… Bo jednak geoportal był budowany przy udziale władz samorządowych, geodetów powiatowych… no, było to pod głównym geodetą kraju. I jakie przesłanki spowodowały to, że jednak będzie przeniesienie do MSWiA? Chciałbym, żeby pan kilka słów o tym powiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiSebastianChwalek">Powód jest oczywisty: powołanie odrębnego Ministerstwa Cyfryzacji, odrębnego od Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji, które było w poprzednim okresie, generowało konieczność przeniesienia tego zadania do ministra cyfryzacji z uwagi na to, iż kompetencje związane z całą cyfryzacją, można powiedzieć, wszelkich systemów są w tej chwili w gestii ministra cyfryzacji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Czy ktoś z zaproszonych gości chciałby ewentualnie zabrać głos? Nie…</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Jeszcze pan…</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#SenatorArkadiuszGrabowski">Mam wniosek…</u>
<u xml:id="u-16.5" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Ale nikt z gości nie… Czyli w dalszym ciągu jeszcze jest dyskusja.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#SenatorArkadiuszGrabowski">Z wnioskiem formalnym… Wniosek formalny chciałbym złożyć.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Tak?</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#SenatorArkadiuszGrabowski">Składam wniosek formalny o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję bardzo. Oczywiście będziemy głosować.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Rozumiem, że innych głosów w dyskusji nie ma, tak?</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Czyli przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Wniosek najdalej idący to jest wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-18.6" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-18.7" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-18.8" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-18.9" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-18.10" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Czyli ustawa…</u>
<u xml:id="u-18.11" who="#SenatorJadwigaRotnicka">Teraz poprawki. Ja zgłosiłam poprawki.</u>
<u xml:id="u-18.12" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Tak, teraz głosujemy…</u>
<u xml:id="u-18.13" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Czyli wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek został przegłosowany i nie został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.14" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">W związku z tym głosujemy nad poprawką, którą zaproponowała pani senator Rotnicka.</u>
<u xml:id="u-18.15" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Ale zgłasza się pan legislator.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMaciejTelec">Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, odczytam tę poprawkę, bo ona nie była sformułowana w opinii, poprawkę zmierzającą do tego, żeby wykreślić z ustawy te 2 zmiany, które nie pozostają w związku z resztą. To byłaby poprawka brzmiąca w ten sposób: „skreśla się art. 9, art. 14 i art. 22”.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-20.5" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-20.6" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Wniosek został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-20.7" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">I teraz całość z przyjętą poprawką.</u>
<u xml:id="u-20.8" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-20.9" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-20.10" who="#Gloszsali">Chyba całość…</u>
<u xml:id="u-20.11" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Głosujemy nad przyjęciem całej ustawy z przyjętą poprawką.</u>
<u xml:id="u-20.12" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-20.13" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-20.14" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-20.15" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-20.16" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Ustawa została przyjęta. Proponuję… Kto z państwa chciałby być sprawozdawcą komisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#SenatorJadwigaRotnicka">Ja mogę być. Tylko czy to będzie na tym posiedzeniu?</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Nie…</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#SenatorJadwigaRotnicka">Nie? To dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Nie, na tym nie mamy tego w porządku. Nie wiadomo, może być uzupełniony, ale jak ja pamiętam, to chyba nie…</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#SenatorJadwigaRotnicka">Pytam, Panie Przewodniczący, dlatego że ja będę musiała jutro przed południem być nieobecna.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Nie wiadomo, nie wiadomo.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#Gloszsali">Ale jutro na pewno tego nie będzie.</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-22.5" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Nie wiemy. Ale w razie czego zawsze jest możliwość zmiany. Czyli sprawozdawcą jest pani senator Rotnicka.</u>
<u xml:id="u-22.6" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Zamykam ten punkt posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-22.7" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję gościom, którzy przybyli w związku z tym punktem posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-22.8" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">I przystępujemy do punktu drugiego porządku obrad naszego posiedzenia komisji: rozpatrzenie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zwierząt.</u>
<u xml:id="u-22.9" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Projekt dotyczy uzupełnienia zakresu zadań własnych gmin o zapobieganie bezdomności zwierząt. Proponuje się, aby wyliczenie elementów programu opieki nad zwierzętami bezdomnymi oraz zapobiegania bezdomności miało charakter otwarty, a także, aby program ten mógł obejmować plan sterylizacji lub kastracji zwierząt w gminie.</u>
<u xml:id="u-22.10" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Jest to poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o ochronie zwierząt. Chcę poinformować państwa, że w trzecim czytaniu na posiedzeniu Sejmu głosowało za tym projektem 436 posłów, tylko 1 był przeciw, a 3 wstrzymało się od głosu. To gwoli informacji.</u>
<u xml:id="u-22.11" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Czy ktoś z państwa chciałby… Może Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-22.12" who="#Gloszsali">Tak.</u>
<u xml:id="u-22.13" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Od tego zacznijmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Biuro Legislacyjne zaproponowało w swojej opinii jedną poprawkę do tej ustawy. Proponuje się, aby w przepisie przejściowym oddać prawidłowo intencje ustawodawcy. Chodzi generalnie o to, że w art. 2 ustawodawca przewiduje czasowe utrzymanie w mocy obowiązujących w dniu wejścia w życie noweli programów opieki nad zwierzętami bezdomnymi oraz zapobiegania bezdomności zwierząt. Jednocześnie ustawodawca w art. 2 upoważnia organy samorządu terytorialnego do dokonania nowelizacji obowiązujących programów. Przy czym błędnie wskazano, iż podstawą dokonania zmiany będzie art. 11a ustawy nowelizowanej w brzmieniu nadanym nowelą. Tak naprawdę podstawą nowelizacji będzie art. 2 opiniowanej ustawy, a art. 11a będzie wyznaczał granice nowelizacji. Stąd też propozycja poprawki, aby w art. 2 użyte po raz drugi wyrazy „na podstawie” zastąpić wyrazami „w granicach”.</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">I jako informację podam, że z tą poprawką zgodziła się Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi, na swoim posiedzeniu przyjęła stosowną zmianę. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję bardzo, również za tę informację.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Witam przedstawicieli ministerstwa rolnictwa i bardzo proszę o krótkie ustosunkowanie się do proponowanej poprawki.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#DyrektorDepartamentuBezpieczenstwaZywnosciiWeterynariiwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrystianPoplawski">Dziękuję, Panie Przewodniczący. Krystian Popławski, dyrektor Departamentu Bezpieczeństwa Żywności i Weterynarii. Proszę pana Marka o…</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#GlownySpecjalistawDepartamencieBezpieczenstwaZywnosciiWeterynariiwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiMarekJezierski">Proszę państwa, dyrektor nie był obecny na tym posiedzeniu, ja byłem z panią minister Lech. Pani minister Lech wyraziła poparcie dla tej poprawki. Myślę, że… No, nie ma stanowiska rządowego zatwierdzonego zgodnie z Regulaminem Sejmu… To znaczy nie dotarło to do Rady Ministrów, bo procedowanie odbywało się w takim tempie, że po prostu nie byliśmy w stanie tego w tym trybie zrobić. Ale do projektu, który był w uzgodnieniach międzyresortowych, nie zgłoszono praktycznie uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Pani senator Rotnicka, a później pan senator Grabowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#SenatorJadwigaRotnicka">Tylko z zadowoleniem można przyjąć taką ustawę o ochronie zwierząt. Bo to co prawda poszerza trochę i wymusza finansowanie ze strony samorządów, ale jest to słuszne. Chociażby głosowanie sejmowe pokazuje, że jesteśmy na dobrej drodze. Tak więc wspieram.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#SenatorJadwigaRotnicka">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję bardzo, pan senator Grabowski.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#SenatorJadwigaRotnicka">Tak, może, ale nie musi.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#SenatorArkadiuszGrabowski">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#SenatorArkadiuszGrabowski">Ja bym prosił któregoś z przedstawicieli ministerstwa o krótkie naświetlenie, co ta ustawa tak naprawdę zmieni, jeśli chodzi o zachowania gminy czy obowiązki gminy w sprawie, że tak powiem, ochrony zwierząt przed bezdomnością. Co ona wniesie tak naprawdę?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#GlownySpecjalistawDepartamencieBezpieczenstwaZywnosciiWeterynariiwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiMarekJezierski">Ta zmiana jest dosyć krótka. Ale ona jest istotna w tym sensie, że zmienia jakby sam porządek, ważność, hierarchię w tym art. 11. Na pierwszym miejscu stawiamy zwalczanie bezdomności. Bo tam było, że obowiązkiem jest zapewnienie opieki i wyłapywanie, a tutaj na pierwszym miejscu… O, jest pani minister, już będzie mogła odpowiadać. I przy zachowaniu ewentualnie tych… Tak jak z tej ustawy wynika, alternatywnie można rozszerzyć te działania gmin, można, jeżeli będą środki. No, bogate gminy z pewnością sobie poradzą. Były pewne zastrzeżenia ze strony RCL i ministra finansów, że nie zapewniono finansowania wprost, ale jest to tylko jak gdyby możliwość, ewentualność.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Serdecznie witam panią minister Lech.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Pani Minister, poinformuję panią, że została przedstawiona poprawka legislacyjna z informacją, iż tożsama poprawka została przyjęta przez komisję rolnictwa z pani akceptacją. Czy potwierdza pani ten fakt?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiEwaLech">Potwierdzam.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">W związku z tym proponuję ażebyśmy przegłosowali tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Jednogłośnie za, czyli już nie pytam, kto przeciw, kto się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-33.5" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Teraz głosujemy nad przyjęciem całej ustawy z przyjętą poprawką.</u>
<u xml:id="u-33.6" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Kto jest za przyjęciem ustawy?</u>
<u xml:id="u-33.7" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-33.8" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Także jednogłośnie za. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-33.9" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">I sprawozdawca. Kto…</u>
<u xml:id="u-33.10" who="#Gloszsali">Jak już pani Jadwiga jest raz, to może i drugi raz?</u>
<u xml:id="u-33.11" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-33.12" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-33.13" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Ale się zgłaszał pan senator… Tak?</u>
<u xml:id="u-33.14" who="#Gloszsali">Senator Florek to…</u>
<u xml:id="u-33.15" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-33.16" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Pani senator Rotnicka?</u>
<u xml:id="u-33.17" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-33.18" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Pani senator Rotnicka, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-33.19" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Wobec wyczerpania porządku posiedzenia zamykam posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.</u>
<u xml:id="u-33.20" who="#PrzewodniczacyPiotrZientarski">Bardzo dziękuję pani minister i państwu współpracownikom za przybycie.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 15 minut 37)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>