text_structure.xml
18.1 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 08 minut 17)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jerzy Chróścikowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Otwieram posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Jest to nasze sto szóste posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Mamy dzisiaj do rozpatrzenia jeden punkt: ustawa o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych; druk senacki nr 894 i druki sejmowe nr 2547 i 2629.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Mam pytanie, czy na sali są osoby zajmujące się zawodową działalnością lobbingową. Jeśli tak, to proszę o przedstawienie się i poinformowanie, jaką organizację się reprezentuje.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jak widzę, nikogo z takich osób nie ma – jak zawsze sami swoi uczestniczą w posiedzeniu komisji.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Witam na posiedzeniu pana Rafała Romanowskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi, pana Jerzego Dąbrowskiego, dyrektora Departamentu Rynków Rolnych w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi, panią Ewę Mazgajską, głównego specjalistę w Wydziale Produktów Zwierzęcych w Departamencie Rynków Rolnych Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi, pana Arkadiusza Szymoniuka, zastępcę prezesa Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Witam pana Piotra Serafina, dyrektora generalnego Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa, naszego legislatora pana Michała Gila, kolegów senatorów i nasz sekretariat. Jest z nami również pan Grzegorz Anczewski z Krajowej Rady Izb Rolniczych – witam. Izba rolnicza jak zawsze niezawodna.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę pana ministra o krótką informację – ustawa nie jest długa – o przekazanie, czego oczekuje pan minister po tej ustawie i dlaczego chciałby, abyśmy ją zatwierdzili.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Zmiana ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych ma charakter porządkujący obecnie obowiązujące przepisy. Wprowadza przede wszystkim zniesienie podziału kompetencji między Krajowym Ośrodkiem Wsparcia Rolnictwa a Agencją Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w ramach zadania ustawowego związanego z monitoringiem skupu mleka.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Zgodnie z obowiązującymi przepisami informacje o ilości mleka skupionego w każdym miesiącu podmioty skupujące przekazują do dyrektorów oddziałów terenowych Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa, natomiast kary pieniężne wynikające z niedopełnienia tego obowiązku wymierzają dyrektorzy oddziałów regionalnych Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Zgodnie z proponowaną ustawą zarówno kwestia informacji o ilości skupionego mleka, jak i kar za nieprzekazanie tych informacji będą należały do kompetencji Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa. Jest to zasadne, ponieważ krajowy ośrodek przeprowadza kontrolę podmiotów skupujących w zakresie realizacji obowiązku przekazywania miesięcznych informacji o ilości skupionego mleka, posiada całość dokumentacji w tej sprawie i przekazuje te informacje Komisji Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Nowelizacja przewiduje również zmianę podmiotu – z krajowego ośrodka na agencję restrukturyzacji – właściwego w sprawach opracowywania formularzy wniosków o wydanie świadectw autoryzacji zakładów produkcyjnych, chłodni i magazynów związanych z interwencją publiczną. Ponieważ krajowy ośrodek realizuje zadania z zakresu interwencji publicznej jako zadania delegowane poprzez agencję restrukturyzacji, która powinna opracowywać całość dokumentacji w tym zakresie, w ustawie wprowadza się powyższą zmianę.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Ponadto w ustawie doprecyzowano właściwość miejscową organów właściwych do przeprowadzenia kontroli uznanych organizacji producentów i ich zrzeszeń, uznanych organizacji międzybranżowych i podmiotów skupujących mleko, poprzez wskazanie, że są to organy właściwe ze względu na miejsce zamieszkania albo siedziby kontrolowanego podmiotu. Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Prosiłbym mecenasa Michała Gila o opinię.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMichalGil">Dziękuję. Nie mam uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy ktoś z państwa senatorów?</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę, Panie Senatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#SenatorTadeuszRomanczuk">Ja mam pytanie, Panie Ministrze. Chodzi mi o poszerzenie… Ta ustawa rzeczywiście, tak jak pan powiedział, porządkuje pewne sprawy – i to jest bardzo dobre – ale mamy jeszcze kilka spraw nieuregulowanych. Ja jestem prezesem mleczarni i my takie informacje co miesiąc musimy wysyłać do KOWR, później, raz na kwartał, na Fundusz Promocji Mleka… Powiatowy lekarz weterynarii co miesiąc nas kontroluje – my płacimy za tę usługę – i jeszcze do GUS… Czyli podmiot skupujący 3 razy taką informację wysyła co miesiąc. Czy nie warto by się zastanowić, jak to uporządkować, tak aby podmioty skupujące nie robiły 3 sprawozdań co miesiąc, bo tak na dzisiaj sprawa wygląda? Ja już nie mówię o Funduszu Promocji Mleka, bo i do KOWR… I raz na kwartał płacimy za te 10 litrów 1 gr. Ale w pozostałych 3 przypadkach to jest razy trzy. Ja to zgłaszałem, ale nie był słyszalny ten głos, dlatego dzisiaj na posiedzeniu komisji to mówię.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#SenatorTadeuszRomanczuk">I jeszcze jedną uwagę mam w kontekście tego porządkowania. Czy nie warto się zastanowić nad zlikwidowaniem art. 54 ustawy o KOWR? Przygotowując się wczoraj do tego posiedzenia, wczytałem się w to… Poprzednio, jak powstawał KOWR, zwracałem na to uwagę pana ministra Boguckiego. On wtedy wytłumaczył to w inny sposób… A dzisiaj sprawa wygląda tak, że Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa wykonuje czynności związane z kwotowaniem produkcji mleka i przekroczeniem kwot mlecznych. Wiemy o tym, że od przełomu roku 2014 i 2015 nie ma już kwot mlecznych, nie ma kwotowania i przekraczania. W związku z tym warto byłoby, przy okazji tego porządkowania, wziąć pod uwagę te kwestie i zastanowić się nad tym. Ja nie neguję potrzeby porządkowania, bo… Jako podmiot skupujący powiem państwu, że po 4 dniach zostałem ukarany kwotą 2 tysięcy zł tylko dlatego, że system informatyczny w 4 dni nie przesłał informacji do… No, oczywiście przesłał ją do KOWR. Prezes ARiMR podjął taką decyzję, ale sprawa została wyjaśniona i nie ma tematu. To było błędem, to było niezasadne, że ARiMR nałożyła karę, mimo że KOWR otrzymywał te informacje. To jest bzdura i to jest… Powtarzam: podmioty skupujące przesyłają dzisiaj po 3 razy te sprawozdania. Ja to zgłaszałem, jak ministrem był pan Marek Sawicki, i też nie usłyszano tego głosu. Dzisiaj też to robię. Czy nie warto zastanowić się nad dalszym uporządkowaniem tego tematu? Skoro powstaje nowa ustawa, powstaje nowy podmiot… No, taka sprawa ma prawo mieć miejsce. My te kwestie porządkujemy, ale, tak jak mówię, chodzi o to, żeby się wczytać, wsłuchać się… Przy okazji jednego porządkowania poruszyć można więcej kwestii. Ja zgłaszam taki problem. Nie chcę dzisiaj tego ujmować w formie poprawki itd., bo rzeczywiście to… To porządkowanie jest okej, ale pewnie niedługo będziemy musieli rozpatrywać te kwestie, które poruszyłem.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#SenatorTadeuszRomanczuk">I prośba – powiem tak – w imieniu prezesów podmiotów skupujących, bo tu chodzi o skupujące podmioty, aby znaleźć takie rozwiązanie… Do GUS – obowiązkowo, bo możemy być ukarani; do KOWR – obowiązkowo, bo możemy być ukarani; powiatowy lekarz weterynarii… On co miesiąc przychodzi do nas z fakturką i płacimy kilka złotych za tę usługę. Gdybyśmy nie wykonali tej czynności, jako prezesi zostalibyśmy ukarani.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#SenatorTadeuszRomanczuk">Taką uwagę chcę zgłosić, moją uwagę. Ona może narobić kłopotu w tej chwili, w związku z czym ja od razu mówię, że nie kwestionuję tego porządkowania ustawy o KOWR, tylko proszę o to, aby, jeżeli to można jeszcze cofnąć, i poprzez nasze Biuro Legislacyjne znaleźć dobre rozwiązanie i nanieść poprawki… Bardzo o to proszę. Jeżeli nie, to jestem skłonny zagłosować za tym rozwiązaniem i po prostu zgłaszam problem. To trzeba by uporządkować. Każda ekipa mówi: zmniejszajmy biurokrację… Ja państwu wykazałem, że my bardzo dużo tej biurokracji mamy w tym małym zakresie. Po co 3 razy podmiot skupujący to składa? A za każde niezłożenie będzie ukarany. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Mam pytanie do pana ministra. Czy ta ustawa jest tak pilna, że musi wyjść od nas jak najszybciej, czy jest możliwe, żebyśmy wypracowali poprawki i na plenarnym posiedzeniu je zgłosili, ewentualnie przy nowej nowelizacji?</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jeśli mógłby pan minister się odnieść…</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Pan senator Romańczuk odwoływał się tutaj do art. 54: krajowy ośrodek rolnictwa wykonuje czynności związane z kwotowaniem produkcji mleka i z przekroczeniem kwot produkcyjnych na rynku mleka w roku kwotowym 2014–2015. Nie bez powodu jest zapisane, że chodzi o rok 2014–2015. Kary za przekroczenie limitów kwot mlecznych – kwoty mleczne, jak pan senator słusznie zauważył, zostały zniesione – nie zostały rozliczone. One są rozliczane w ciągu 36 miesięcy od dnia zakończenia kwotowania. Tak więc ten artykuł jest jak najbardziej zasadny i on powinien tu na razie pozostać.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">A jeżeli chodzi pozostałe kwestie, to pozwoli pan, Panie Przewodniczący, że odpowie pan dyrektor Dąbrowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę, Panie Dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#DyrektorDepartamentuRynkowRolnychwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJerzyDabrowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#DyrektorDepartamentuRynkowRolnychwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiJerzyDabrowski">Panie Senatorze, jeśli chodzi o te obowiązki sprawozdawcze, to tutaj należałoby wskazać, że obowiązek związany z monitorowaniem skupu mleka i przekazywaniem informacji do KOWR wynika wprost z przepisów unijnych – jest to następstwo likwidacji kwot mlecznych. Komisja uznała, że pomimo likwidacji tych kwot mlecznych ten rynek, wrażliwy rynek, powinien być monitorowany. Stąd ten comiesięczny obowiązek przekazywania tych informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę, Panie Senatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#SenatorTadeuszRomanczuk">Ja nie kwestionuję potrzeby monitorowania, tylko zwracam uwagę, że podmioty skupujące 3 razy są monitorowane. Czy nie można znaleźć takiego rozwiązania, abyśmy 1 sprawozdanie składali? KOWR, GUS, weterynaria, która pieczę ma nad skupem, produkcją… Chodzi o to, aby znaleźć rozwiązanie, które by pozwoliło, byśmy 1 sprawozdanie składali. Ja tę kwestię podnoszę. Ja nie kwestionuję wypowiedzi pana dyrektora i pana ministra – te 3 lata w tej chwili dobiegają końca i pewnie przy następnej noweli będziemy ten temat rozpatrywać – tylko zwracam uwagę… Mamy 2018 rok, marzec już za nami, a to przecież z końcem marca czy 1 kwietnia kwotowanie się zakończyło. Monitorowanie… Pan powołał się na rozporządzenie Komisji Europejskiej. Ono obowiązywało w czasie kwotowania mleka i teraz obowiązuje, to prawda, tylko że Komisja przecież nie żąda, nie twierdzi, że musi to KOWR robić. Prawda? Może to również być, nie wiem, poprzez GUS… No, lekarza weterynarii bym tutaj wyłączył. Tak mi się wydaje. Mi chodzi o to, żeby to było 1 sprawozdanie. Po co razy trzy? W jednym dniu robimy 3 sprawozdania, bez sensu. Tak uważam.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy pan minister chciałby się jeszcze do tego odnieść?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Pan senator Romańczuk prezentuje jak najbardziej właściwy tok myślenia. Stąd to uporządkowanie pomiędzy Krajowym Ośrodkiem Wsparcia Rolnictwa a Agencją Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Za chwilę pan minister Ardanowski przedstawi jeden z głównych priorytetów ministerstwa rolnictwa, to jest utworzenie państwowej instytucji, która będzie się zajmowała bezpieczeństwem żywności i która zapewne będzie również realizowała kwestie weterynarii, bo to nie podlega… Jeżeli chodzi o ten monitoring ze strony weterynarii, to on wynika tylko i wyłącznie z kwestii bezpieczeństwa żywności. Jeżeli będziemy nowelizować tę ustawę w zakresie art. 54, to jak najbardziej będziemy pracować również na wypracowaniem schematu, który by po prostu ujednolicił, w ramach jednego dokumentu, kwestie zbierania tych wszystkich informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę, Panie Senatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#SenatorTadeuszRomanczuk">Panie Przewodniczący, Panie Ministrze, z tej odpowiedzi się cieszę. W tej chwili na posiedzeniu komisji padło takie zapewnienie, że przy porządkowaniu… Jeszcze raz odnoszę się do tego, że powstał KOWR. No, nie popełnia błędów ten, kto nic nie robi. Prawda? A to nie są błędy rażące… Po prostu w tej chwili to porządkujemy. Proszę o tym pamiętać – z takim apelem… Ta ustawa, tak jak pan mecenas powiedział, nie budzi żadnych wątpliwości. Porządkujmy, bo to jest potrzebne i właśnie tego oczekują od nas mleczarze. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Stawiam wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy są inne wnioski? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">W związku z tym proszę o głosowanie.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Kto jest za przyjęciem ustawy bez poprawek?</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-19.6" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-19.7" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Szanowni Państwo, na sprawozdawcę… Kto chciałby?</u>
<u xml:id="u-19.8" who="#Gloszsali">Może Tomek.</u>
<u xml:id="u-19.9" who="#Gloszsali">Tak, prezes.</u>
<u xml:id="u-19.10" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Senatorze, wyraża pan zgodę? Dobrze. Pan Tadeusz Romańczuk będzie sprawozdawcą.</u>
<u xml:id="u-19.11" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Szanowni Państwo, bardzo dziękuję za uczestnictwo w posiedzeniu panu ministrowi i wszystkim gościom.</u>
<u xml:id="u-19.12" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">W związku z tym, że wyczerpaliśmy porządek obrad, zamykam posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 08 minut 32)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>