text_structure.xml
12.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 1 minut 30)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Robert Mamątow)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Nie wiem, jak zacząć. Dobry wieczór, dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Serdecznie witam państwa na sto sześćdziesiątym drugim posiedzeniu Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Proszę państwa, mamy dzisiaj do rozpatrzenia 2 zestawienia wniosków do ustaw, pierwsze do ustawy o zmianie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa oraz niektórych innych ustaw, a drugie zestawienie do ustawy o zmianie ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Chciałbym zwrócić panom senatorom uwagę, że dyskusja nad tymi wnioskami już została przeprowadzona.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Chciałbym jeszcze tylko przywitać gości. Na naszym posiedzeniu jest pan minister Łukasz Piebiak.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwosciLukaszPiebiak">Dobry wieczór.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Serdecznie witam członków komisji i senatorów niebędących członkami komisji.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Proszę państwa, rozpatrujemy pierwsze zestawienie wniosków, tj. zestawienie wniosków do ustawy o zmianie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Zgłoszone zostały w zasadzie 3 wnioski. Pierwszy wniosek, najdalej idący, to jest wniosek o odrzucenie ustawy zgłoszony przez pana senatora Bogdana Borusewicza. Drugi wniosek to jest wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek zgłoszony przez Komisję Praw Człowieka, Praworządności i Petycji.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Proszę państwa, najpierw przegłosujemy wniosek najdalej idący, wniosek pana senatora marszałka Bogdana Borusewicza o odrzucenie ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Czy mogę go uzasadnić?</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Ale pan senator już na posiedzeniu plenarnym go uzasadniał.</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ale jesteśmy na posiedzeniu komisji.</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">To nic. Wszyscy byliśmy na tym posiedzeniu, tak że wszyscy słyszeliśmy pana uzasadnienie. Szkoda… Będziemy niepotrzebnie przeciągać.</u>
<u xml:id="u-3.14" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja mam prawo…</u>
<u xml:id="u-3.15" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Ja wiem, że pan ma prawo, tylko z panem rozmawiam.</u>
<u xml:id="u-3.16" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Czy chce pan to przeciągać?</u>
<u xml:id="u-3.17" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Nie. Chcę zabrać głos.</u>
<u xml:id="u-3.18" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Ale pan już na ten temat się wypowiadał.</u>
<u xml:id="u-3.19" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Panie Przewodniczący…</u>
<u xml:id="u-3.20" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Proszę, jeszcze raz… Okej.</u>
<u xml:id="u-3.21" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Skoro mam prawo, to proszę ze mną nie dyskutować.</u>
<u xml:id="u-3.22" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Nie, ja zawsze będę z panem dyskutował, bo jestem przewodniczącym tej komisji.</u>
<u xml:id="u-3.23" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Rozumiem, ale nie w tej kwestii.</u>
<u xml:id="u-3.24" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Udzielam panu głosu. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Mój wniosek uzasadniam tym, że ta ustawa narusza konstytucję, ponieważ skraca 4-letnią kadencję członków Krajowej Rady Sądownictwa zapisaną w konstytucji. Ta ustawa łamie też zasadę trójpodziału władzy, czyli podstawową zasadę demokratycznego państwa prawa. W związku z tym mój wniosek jest taki, jaki pan przewodniczący był łaskawy przedstawić. Wnoszę o odrzucenie tej ustawy w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Kto z panów senatorów jest za przyjęciem wniosku pana senatora Bogdana Borusewicza o odrzucenie ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#komentarz">(5)</u>
<u xml:id="u-5.6" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Wniosek pana senatora Bogdana Borusewicza nie uzyskał poparcia.</u>
<u xml:id="u-5.7" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">W takim razie przystępujemy do przegłosowania następnego wniosku, wniosku o przyjęcie ustawy bez poprawek zgłoszonego przez komisję.</u>
<u xml:id="u-5.8" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Kto z panów senatorów jest za przyjęciem wniosku o przyjęcie ustawy bez poprawek?</u>
<u xml:id="u-5.9" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-5.10" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-5.11" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-5.12" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-5.13" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-5.14" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-5.15" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Zestawienie wniosków do ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa zostało przegłosowane w sposób taki, że komisja rekomenduje przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-5.16" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Przechodzimy do…</u>
<u xml:id="u-5.17" who="#Glosyzsali">Sprawozdawca.</u>
<u xml:id="u-5.18" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Ja się zgłaszam na sprawozdawcę.</u>
<u xml:id="u-5.19" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Jest zgoda? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-5.20" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Przechodzimy do zestawienia wniosków do ustawy o zmianie ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-5.21" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Sytuacja jest bardzo podobna do tej z poprzedniego punktu. Wniosek najdalej idący, czyli wniosek o odrzucenie ustawy, zgłosił pan senator, marszałek Bogdan Borusewicz, a wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek zgłosiła komisja. Tak jak powiedziałem, najdalej idącym wnioskiem jest wniosek o odrzucenie ustawy.</u>
<u xml:id="u-5.22" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Pozwala mi pan w tej chwili uzasadnić. Ta ustawa, podobnie jak poprzednia, jest ustawą niezgodną z konstytucją, łamie zasady konstytucyjne, łamie także zasadę trójpodziału władzy, ponieważ przewiduje, że minister sprawiedliwości, będący zarazem prokuratorem generalnym, mianuje i odwołuje prezesów i wiceprezesów sądów wszystkich szczebli. Dla mnie jasne jest to, że to jest niedopuszczalne. Ustawa ta likwiduje też zasadę zawartą w obecnie obowiązującej ustawie, mianowicie to, że robi się to w porozumieniu, że jest to działanie ministra w porozumieniu. Tu nie ma nawet mowy o zasięgnięciu opinii. Czyli jest to jednoosobowa decyzja polityka, który, powtarzam, jest ministrem sprawiedliwości, a zarazem prokuratorem generalnym, mającym znaczące kompetencje nie tylko w zakresie nadzorowania prokuratury, jak to było poprzednio, ale także w zakresie kierowania śledztwami, bo może on nimi kierować, może ingerować w śledztwa, może wydawać polecenia prokuratorom najniższego szczebla. W związku z tym jest to szczególna sytuacja.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Zwracam też uwagę, że uchwalenie tej ustawy może spowodować problemy w obrocie prawnym, czyli problemy z uznawaniem wyroków polskich sądów i to nie tylko sądów karnych, ale także sądów gospodarczych, które zajmują się problemami, konfliktami związanymi z zapłatą, sporami o nieruchomości. Jeżeli to wychodzi poza Polskę, będzie wychodzić poza Polskę i będą to spory z obywatelami innych krajów Unii Europejskiej, a także innych krajów na świecie, takich jak Stany Zjednoczone i Kanada, to strony będą podważały legalność tych wyroków, będą wskazywały, że wydają je sądy działające na podstawie tej właśnie ustawy, ustawy, która łamie, podważa zasadę niezależności sądów i oddzielenia sądownictwa od administracji. To niesie takie niebezpieczeństwa. Jeszcze raz przed tym przestrzegam. Jeżeli państwo nie wierzycie, to się przekonacie, że tak będzie. Skończyłem. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad pierwszym wnioskiem, wnioskiem najdalej idącym. Jest to wniosek o odrzucenie ustawy zgłoszony przez pana senatora Borusewicza.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Kto z panów senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-7.8" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.9" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Wniosek pana senatora Borusewicza nie został uwzględniony.</u>
<u xml:id="u-7.10" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Przechodzimy do przegłosowania wniosku o przyjęcie ustawy bez poprawek zgłoszonego przez Komisję Praw Człowieka, Praworządności i Petycji.</u>
<u xml:id="u-7.11" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Kto z panów senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-7.12" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-7.13" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-7.14" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-7.15" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-7.16" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-7.17" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.18" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Komisja poparła wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-7.19" who="#Gloszsali">Sprawozdawca.</u>
<u xml:id="u-7.20" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Będę sprawozdawcą obydwu ustaw.</u>
<u xml:id="u-7.21" who="#Gloszsali">Obu ustaw?</u>
<u xml:id="u-7.22" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Tak, obu.</u>
<u xml:id="u-7.23" who="#PrzewodniczacyRobertMamatow">Zamykam posiedzenie komisji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 1 minut 40)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>