text_structure.xml 14.1 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselJozefZych">Otwieram posiedzenie Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej. Na dzisiejszym posiedzeniu poseł Michał Stuligrosz przedstawi informację o stanie zaawansowania prac Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej nad wnioskiem o pociągnięcie do odpowiedzialności przed Trybunałem Stanu byłego ministra skarbu państwa Emila Wąsacza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselMichalStuligrosz">W dniu 18 czerwca 2002 r., pismem z dnia 13 czerwca 2002 r. skierowanym do pana Emila Wąsacza, przewodniczący Komisji poinformował o wniosku wstępnym grupy 199 posłów o pociągnięcie byłego ministra skarbu państwa Emila Wąsacza do odpowiedzialności konstytucyjnej przed Trybunałem Stanu. W dniu 27 sierpnia 2002 r. Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej wyznaczyła posłów, którzy po przeanalizowaniu materiałów Najwyższej Izby Kontroli przekazali Komisji ich ocenę pod względem wykorzystania ich w postępowaniu dowodowym. Wybrano trzech posłów sprawozdawców: Michała Stuligrosza, Jerzego Müllera i Władysława Raka. W dniu 11 września 2002 r. przewodniczący Komisji poinformował w protokołach kontroli o sprawach podnoszonych przez grupę posłów we wniosku wstępnym, tj.: - sprzedaży Domów Towarowych "Centrum" SA - prywatyzacji Telekomunikacji Polskiej SA - prywatyzacji Powszechnego Zakładu Ubezpieczeń SA W dniu 6 września 2002 r. prezydium Komisji zwróciło się do ministra Wiesława Kaczmarka o przesłanie dokumentów dotyczących przebiegu prywatyzacji powyższych spółek. Ówczesny minister skarbu państwa odpowiedział, że całość dokumentacji jest zbyt obszerna / "kilkaset kilogramów materiałów" / by mógł ją przesłać w całości do Komisji. Były minister Emil Wąsacz poinformował Komisję, że na pierwszym posiedzeniu Komisji dotyczącym tej sprawy z przyczyn od niego niezależnych nie będzie obecny, a reprezentować go będzie pełnomocnik mecenas Jerzy Zimowski. Poseł Janusz Dobrosz przedstawił wniosek o pociągnięcie do odpowiedzialności przed Trybunałem Stanu byłego ministra skarbu państwa Emila Wąsacza. W obszernym uzasadnieniu przedstawił on argumenty potwierdzające, zdaniem wnioskodawców, zasadność powyższego wniosku. Poseł Michał Stuligrosz przedstawił Komisji wynik analizy materiałów NIK dotyczących prywatyzacji Domów Towarowych "Centrum" SA. W odpowiedzi mecenas Jerzy Zimowski złożył oświadczenie, że były minister skarbu państwa w czasie swej działalności w okresie, który jest objęty wnioskiem wstępnym, realizował politykę rządu i kierował się interesem państwa przestrzegając stosowne procedury. Nie zgadzał się on z zarzutami, które są zawarte we wniosku wstępnym. Przewodniczący Komisji wyznaczył 21-dniowy termin na dostarczenie materiałów dowodowych przez posła wnioskodawcę oraz przez mecenasa Jerzego Zimowskiego. W dniu 30 września 2002 r. przewodniczący Komisji wystąpił do pana Marka Deczkowskiego, prokuratora okręgowego w Warszawie, z prośbą o informacje, czy prokuratura prowadzi postępowanie przygotowawcze mające związek z działalnością Emila Wąsacza jako ministra skarbu państwa. W odpowiedzi Prokuratura Okręgowa w Warszawie przesłała faks informujący, że nie prowadzi obecnie postępowań przygotowawczych w w/w sprawie. We wszystkich trzech przypadkach postępowania były prowadzone, lecz zostały umorzone. W dniu 9 października 2002 r. po raz pierwszy uczestniczył w posiedzeniu Komisji pan Emil Wąsacz. Wyjaśnił on wątpliwości posłów i przedstawił własne stanowisko we wszystkich trzech kwestiach zawartych we wniosku wstępnym.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PoselMichalStuligrosz">W dniu 17 października 2002 r. przesłuchano radcę ministra panią Elżbietę Boniuszko, głównie w sprawie prywatyzacji Domów Towarowych "Centrum" SA oraz Telekomunikacji Polskiej SA. Przesłuchano również prezesa rządowego centrum legislacji pana Aleksandra Proksę. W trakcie przesłuchania stwierdzono, że członkom Komisji udostępniony zostanie tajny protokół ustaleń komisji powołanej przez premiera Jerzego Buzka do zbadania prywatyzacji Domów Towarowych "Centrum" SA. W dniu 12 listopada 2002 r. odbyło się posiedzenie poświęcone przesłuchaniu byłego prezesa Rady Ministrów premiera Jerzego Buzka. Próbowano ustalić relacje pomiędzy premierem a ministrami, jeśli chodzi o najważniejsze dla kraju decyzje prywatyzacyjne oraz rolę Rady Ministrów w rozstrzyganiu spornych kwestii związanych z wątpliwościami zgłaszanymi przez ministrów skarbu państwa lub KERM. Przewodniczący Komisji w imieniu prezydium zaproponował, aby zażądać z sądu akta sprawy dotyczącej wniosku o unieważnienie umowy zawartej z konsorcjum Eureko i ugody zawartej pomiędzy ministrem skarbu państwa z Eureko oraz wycen dotyczących Domów Towarowych "Centrum" SA. W dniu 22 listopada 2002 r. był przesłuchiwany były minister skarbu państwa Andrzej Chronowski. Odpowiadał on na pytania członków Komisji, byłego ministra Emila Wąsacza oraz jego pełnomocnika Jerzego Zimowskiego w sprawie prywatyzacji PZU SA. Chodziło w szczególności o powody dla których złożył on pozew do sądu o unieważnienie umowy prywatyzacyjnej z konsorcjum Eureko. Ustalono, że członków do pierwszego zarządu tej spółki typował minister Emil Wąsacz. Uznał on Grzegorza Wieczerzaka, ówczesnego prezesa PZU Życie SA, za osobę kompetentną i właściwą do zajęcia tego stanowiska. Nie ustalono dzięki jakim środkom finansowym, własnym czy pożyczonym, konsorcjum Eureko nabyło akcje PZU SA. Dnia 3 grudnia 2003 r. w trakcie przesłuchania byłej minister skarbu państwa Aldony Kameli-Sowińskiej strony próbowały ustalić, jakie powody skłoniły panią minister do wycofania z sądu pozwu złożonego wcześniej przez ministra Andrzeja Chronowskiego. Interesującym wątkiem okazał się fakt, że pozew do sądu podpisała właśnie minister Aldona Kamela-Sowińska używając w nim zdecydowanych i mocnych określeń, a później pozew ten wycofała. Pani minister obszernie wyjaśniała powody wycofania pozwu dzieląc je na formalno-prawne, procesowe i gospodarcze. Pytano również o reakcję ówczesnego rządu na niepokoje i obawy zawarte w pytaniach formułowanych przez Sejm do prezesa Rady Ministrów w sprawie prywatyzacji PZU SA. Minister Emil Wąsacz i jego pełnomocnik pytali o konkretne dowody na okoliczność celowej działalności na szkodę Skarbu Państwa przy prywatyzacji PZU SA. W dniu 18 grudnia 2002 r. odbyło się zamknięte posiedzenie Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej. Przewodniczący Komisji zaproponował dyskusję dotyczącą sposobu prowadzenia przesłuchań, stosowanych procedur i zakresu kompetencji Komisji. Omówiono kolejno: - dostęp posłów do materiałów tajnych i sposób ich przedstawiania w trakcie prac Komisji, - dostęp do materiałów ściśle tajnych i problem uzyskiwania certyfikatów jako warunek ich udostępnienia, - włączanie się Komisji w proces ustawodawczy ustawy o Trybunale Stanu, który skierował marszałek do innej Komisji jako wiodącej, - zakres kompetencji komisji sejmowych w sprawach dotyczących utraty immunitetu przez posła, - kwestie immunitetu poselskiego i immunitetu sędziowskiego, ich zakres oraz możliwości ograniczenia. W dniu 8 stycznia 2003 r. odbyło się przesłuchanie ministra Wiesława Kaczmarka.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PoselMichalStuligrosz">W pytaniach zostały poruszone dwie kwestie, mianowicie procesu prywatyzacyjnego PZU SA i Domów Towarowych "Centrum" SA oraz wyboru doradcy prywatyzacyjnego. O kwestiach tych zadecydowano podczas kierowania resortem przez ministra Wiesława Kaczmarka w 1995 r. Na posiedzeniu tym poseł Władysław Rak złożył wówczas wniosek o wezwanie w charakterze świadka prezesa Big Banku Gdańskiego SA Bogusława Kotta. W dniu 9 kwietnia 2003 r. odbyła się konfrontacja zeznań byłych ministrów skarbu państwa Aldony Kameli-Sowińskiej i Andrzeja Chronowskiego. Komisja próbowała ustalić aspekty sformułowania wniosku o uznanie za nieważną umowy z konsorcjum Eureko, a następnie w dniu 5 maja 2002 r. wycofanie z sądu tego wniosku. W szczególności dociekano, kto był autorem pozwu, kto go firmował i kto formalnie ponosił za niego odpowiedzialność. Minister Emil Wąsacz i jego pełnomocnik Jerzy Zimowski pytali byłego ministra Andrzeja Chronowskiego skąd w pozwie znalazły się zarzuty o podstępność, umyślność i obejście prawa. W odpowiedzi minister Andrzej Chronowski zaproponował Komisji, aby "przeanalizowała materiały z posiedzeń Komisji Skarbu Państwa, z których na pewno można pewne wnioski wyciągnąć". Ustalono również, że w pierwszej umowie, którą podpisał minister Emil Wąsacz nie było przyrzeczenia dalszej sprzedaży 21% akcji PZU SA, choć istniał zapis zobowiązania sprzedaży nieokreślony jednak procentowo. W przedstawionej informacji spróbowałem ująć najważniejsze dla Komisji ustalenia, dążące do poznania prawdy obiektywnej. Po przeanalizowaniu wszystkich dokumentów mam dwie propozycje. We wniosku posłów wnioskodawców pojawia się były minister skarbu państwa pan Mirosław Pietrewicz. Powinniśmy go przesłuchać, aby mieć pełny obraz zdarzeń i całkowitą wiedzę w jakim kierunku szły działania kolejnych ministrów skarbu państwa. Musimy wiedzieć o wszystkim, co działo się od 1995 do 2001 r. Proponuję również przesłuchanie byłego szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Macieja Musiała. Postać ta przejawia się w ostatnim okresie naszych przesłuchań, gdzie skupiamy się nad prywatyzacją PZU SA. Pan Maciej Musiał wystawił bardzo pozytywną opinię kandydatom na szefostwo tej spółki po stronie Skarbu Państwa. Przypominam, że jedną z tych osób był Grzegorz Wieczerzak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PoselBogdanLewandowski">Zwracam uwagę, że nie zajęliśmy się jeszcze wnioskiem przedstawionym przez posła Władysława Raka o przesłuchanie prezesa Big Banku Gdańskiego SA Bogusława Kotta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselWladyslawRak">Oczywiście podtrzymuję ten wniosek. Poznaliśmy opinię minister Aldony Kameli-Sowińskiej w sprawie podstaw wycofania pozwu sądowego. Chcę wiedzieć co na ten temat mówi przedstawiciel Big Banku Gdańskiego SA. Przewodniczący Komisji Józef Zych wspomniał o interesujących dokumentach Rady Ministrów dotyczących sprawy PZU SA. Czy zapoznał się pan z nimi? Co one zawierają?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselJozefZych">Komisja wystąpiła o udostępnienie dokumentów z posiedzenia Rady Ministrów. Do tej pory jednak ich nie otrzymała. Ponownie o nie wystąpimy przed następnym posiedzeniem Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselJanuszDobrosz">Jako przedstawiciel wnioskodawców zdaję sobie sprawę jak bardzo rozległa jest ta sprawa. Nie wiem czy wzywanie na przesłuchanie kolejnych świadków nie wydłuży procedury. Z dotychczasowych posiedzeń Komisji widać, że najwięcej kontrowersji budzi pozew pod którym minister Aldona Kamela-Sowińska podpisała się, a następnie go wycofała. Proponuję przesłuchanie ministra Piotra Czyżewskiego, obecnego ministra skarbu państwa. Posłowie wnioskodawcy zastanawiają się również nad ponownym przesłuchaniem ministrów Wiesława Kaczmarka i Aldony Kameli-Sowińskiej. Popieram również wnioski złożone przez posłów Michała Stuligrosza i Władysława Raka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselJozefZych">Z wypowiedzi premiera Jerzego Buzka wynikało, że sprawa nie była formalnie stawiana na posiedzeniu Rady Ministrów. Okazuje się, że jednak była. Zadane zostały pytania i podjęte zostały konkretne decyzje. Podsumowując zostały zgłoszone wnioski o przesłuchanie byłego ministra skarbu państwa Mirosława Pietrewicza, byłego szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Macieja Musiała, ministra skarbu państwa Piotra Czyżewskiego, prezesa Big Banku Gdańskiego SA Bogusława Kotta oraz wniosek dotyczący materiałów z posiedzenia Rady Ministrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselJerzyMuller">Na początku ustaliliśmy, że sprawą Domów Towarowych "Centrum" SA będzie zajmował się poseł Michał Stuligrosz, PZU SA poseł Władysław Rak, a ja zajmę się sprawą Telekomunikacji Polskiej SA. Proponuję, aby każdy z nas dokonał jeszcze dokładniejszej analizy poszczególnych spraw. Uważam, że sprawa Telekomunikacji Polskiej S.A. nie powinna być jeszcze zamknięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselJozefZych">Wniosek posła Jerzego Müllera jest słuszny. Mam jednak prośbę, aby posłowie zajmujący się tymi konkretnymi sprawami zechcieli dokładniej się im przyjrzeć jeszcze przed kolejnymi przesłuchaniami. Przystępujemy do głosowania. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisja przyjęła wnioski dotyczące materiałów dowodowych w formie przesłuchania byłego ministra skarbu państwa Mirosława Pietrewicza, byłego szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Macieja Musiała, ministra skarbu państwa Piotra Czyżewskiego, prezesa Big Banku Gdańskiego SA Bogusława Kotta oraz wniosek dotyczący materiałów z posiedzenia Rady Ministrów. Sprzeciwu nie słyszę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła powyższe wnioski. Poseł Janusz Dobrosz zapowiedział również, że ewentualnie zostaną ponownie wezwani ministrowie Wiesław Kaczmarek i Aldona Kamela-Sowińska. Jednak tą kwestią zajmiemy się w przyszłości. Na następnym posiedzeniu przesłuchamy ministra Mirosława Pietrewicza. Zamykam posiedzenie Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>