text_structure.xml
25.6 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofLisek">Otwieram posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych z udziałem przedstawicieli Zespołu Parlamentarnego Polska – Stany Zjednoczone.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofLisek">Mamy zaszczyt gościć dziś panią Madeleine Albright, byłą sekretarz stanu USA, osobę niezwykle zaangażowaną w sprawy polskie i naszej części Europy. Jest to osoba, dzięki której jesteśmy w NATO.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofLisek">Niestety, mamy niezwykle mało czasu – zaledwie pół godziny. Nie będę zatem zajmował tego czasu moimi przemówieniami. Oddaję głos pani Madeleine Albright, prosząc ją, aby powiedziała nam, kilka zdań o tym, jak postrzega dzisiejszą politykę światową, wyzwania dla polityki międzynarodowej, jak widzą to Stany Zjednoczone.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofLisek">Potem będzie czas na kilka pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Dziękuję, panie przewodniczący, za to powitanie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Napisałam niedawno książkę, która jest informacją dla prezydenta elekta na temat narodowej polityki bezpieczeństwa i wyzwań dla nowego prezydenta, bez względu na to, kto nim będzie i z której partii.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Prawdopodobnie mogę państwu lepiej nakreślić obraz tego, jak widzę Stany Zjednoczone, niż mogłabym to zrobić w przeszłości, ponieważ dokładnie to zbadałam. Analizowałam, jakie zadania stoją przed nowym prezydentem.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Myślę, że kadencja przyszłego prezydenta Stanów Zjednoczonych będzie bardzo trudna. Jest wiele kluczowych kwestii, które będzie on musiał wziąć pod uwagę.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Po pierwsze, jak walczyć z terroryzmem bez generowania większej liczby terrorystów. Wydaje mi się, że używając sformułowania „walka z terrorem” utrudniliśmy sytuację. Ci, którzy uderzyli w Stany Zjednoczone 11 września 2001 r. byli mordercami. Trzeba ich było traktować jak morderców.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Kiedy zaczęliśmy mówić o wojnie z terroryzmem, wytworzyliśmy po drugiej stronie wojowników, których status jest dosyć mityczny.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Po drugie, przyszły prezydent USA będzie musiał poradzić sobie z nadwyrężonym systemem nieproliferacji. Wydaje się, że obecnie dosyć łatwo jest z pokojowego użycia energii jądrowej przejść do tworzenia broni.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Wydaje się, że porozumienia dotyczące traktatu o nieproliferacji zostały złamane.</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Kolejna kwestia dotyczy tego, jak odbudować dobre imię demokracji. Wierzę w demokrację. Wierzę, że ludzie wszędzie chcą żyć w taki sposób, aby móc wybierać swoje rządy, wyznawać jaką chcą religię.</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Nie chodzi tylko o dobre imię amerykańskiej demokracji. To, co zdarzyło się w Iraku, czyli narzucenie demokracji, przyniosło demokracji złą sławę. Nie ma zbyt wielu liderów na świecie, którzy patrzą na Irak i mówią „Chcę, żeby mój kraj wyglądał dokładnie tak samo”.</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Ja również nie muszę tego mówić. Nie popieram prezydenta Busha i to chyba jest dosyć klarowne.</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Czwarta kwestia dotyczy tego, jak radzić sobie z negatywnymi aspektami globalizacji. Generalnie globalizacja ma skutki pozytywne. Jest to proces, którego nie można powstrzymać. Jednak są również negatywne aspekty globalizacji.</u>
<u xml:id="u-2.12" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Moim zdaniem największym negatywnym aspektem globalizacji jest podział pomiędzy biednymi i bogatymi. Nie ma bezpośredniego związku pomiędzy terroryzmem i biedą. Jednak kiedy ludzie są wykluczeni z systemu politycznego i gospodarczego, jest bardziej prawdopodobne, że zostaną rekrutowani przez tych, którzy mają ambicje antyzachodnie.</u>
<u xml:id="u-2.13" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Piąta kategoria spraw dotyczy globalnego ocieplenia i bezpieczeństwa energetycznego.</u>
<u xml:id="u-2.14" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Amerykański prezydent będzie musiał radzić sobie z dwoma dużymi wojnami i ich niezamierzonymi konsekwencjami. Pierwszy obszar działań wojennych to Afganistan. Niezamierzoną konsekwencją wojny w Afganistanie jest sytuacja w Pakistanie.</u>
<u xml:id="u-2.15" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Pakistan ma wszystko, co powoduje międzynarodowy „ból głowy” – broń jądrową, terroryzm, ekstremizm, ubóstwo, korupcję. Niezmiernie ważne jest, aby mieć dobre relacje z Pakistanem ze względu na rolę, jaką odgrywa wobec Afganistanu.</u>
<u xml:id="u-2.16" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Jeśli chodzi o Irak, jestem przekonana, że wojna w Iraku stworzyła ogromne problemy dla Stanów Zjednoczonych, a także dla innych krajów. Niezamierzoną konsekwencją sytuacji w Iraku jest problem Iranu. Uważam, że Iran zyskał najwięcej w wyniku wojny w Iraku.</u>
<u xml:id="u-2.17" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Stany Zjednoczone muszą zdać sobie sprawę z tego, jak wyglądają nasze relacja z Rosją, Chinami i Indiami. Nawet nie wspomniałam problemów Afryki i Ameryki Łacińskiej.</u>
<u xml:id="u-2.18" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Kolejny prezydent Stanów Zjednoczonych będzie miała bardzo trudne zadanie odbudowania przywództwa Ameryki i reputacji Ameryki. Stany Zjednoczone muszą działać w inny sposób, bez względu na to, jak są silne.</u>
<u xml:id="u-2.19" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Będziemy musieli pomagać naszym partnerom w poradzeniu sobie z tymi kluczowymi kwestiami, o których mówiłam, a także w uporaniu się z wojną w Afganistanie i Iraku.</u>
<u xml:id="u-2.20" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Wydaje mi się, że Amerykanie bardzo wysoko cenią relacje z Polską. Jest to absolutnie naturalna relacja. Jest to oczywiste, gdyż wielu Amerykanów jest polskiego pochodzenia. Ponadto mamy wspólne wartości, wspólne zrozumienie zadań oraz obowiązków i bardzo głęboko zakorzenioną historyczną przyjaźń.</u>
<u xml:id="u-2.21" who="#ByłasekretarzstanuUSAMadeleineAlbright">Cieszę się, że mam możliwość przedyskutowania tych kwestii z członkami Komisji Spraw Zagranicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofLisek">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, nadszedł czas na wasze pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Pani sekretarz stanu, w pani słowach wprowadzenia dopiero w ostatnim punkcie odniosła się pani do konieczności odbudowania pozycji Stanów Zjednoczonych. Zwróciła pani szczególną uwagę na relacje z Chinami i Indiami. Pominęła pani kwestię relacji z Unią Europejską.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Jak postrzega pani relacje amerykańsko-europejskie?</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PosełTadeuszIwiński">Czy nie uważa pani, że w drugiej połowie tego stulecia Ameryka będzie prawdopodobnie krok po kroku traciła swoją przywódczą role ze względu na wzrastającą rolę Chin? Co mogłoby być odpowiedzią Stanów Zjednoczonych na takie wyzwanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PaniMadeleineAlbright">Nie chciałam zapomnieć o Unii Europejskiej. Wczoraj miałam wystąpienie, w którym mówiłam na temat bardzo bliskich i koniecznych relacji pomiędzy Stanami Zjednoczonymi i Europą.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PaniMadeleineAlbright">Szczerze mówiąc, bardzo chciałabym, że Europejczycy przestali tak bardzo siebie sami badać i testować. Relacje pomiędzy Stanami Zjednoczonymi i Europą są absolutnie niezbędne, fundamentalne. Stanowią podstawę, aby zajmować się całą resztą.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PaniMadeleineAlbright">Są ludzie w Europie, którzy uważają, że Stany Zjednoczone nie chcą, aby Europa była silna. Ja głęboko wierzę, że Stany Zjednoczone korzystają ze zjednoczonej i silnej Europy. Problemy występują wówczas, gdy Rosjanie są w stanie podzielić Europę. To mnie niepokoi. Nie pozwalaliśmy im na to w czasie zimnej wojny i nie powinniśmy pozwolić im na to obecnie.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PaniMadeleineAlbright">Urodziłam się w Pradze. Stany Zjednoczone odgrywają ważną rolę. Uczestniczyłam w wystarczającej liczbie różnych spotkań na świecie, żeby zrozumieć, iż Stany Zjednoczone muszą być zaangażowane.</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#PaniMadeleineAlbright">Potrzebne jest partnerstwo. Sądzę, że Stany Zjednoczone będą musiały mieć produktywne relacje z Chinami. Obecnie Stany Zjednoczone i Chiny są bardzo blisko zintegrowane. Chińczycy są „właścicielami” dużej części amerykańskiego deficytu. Chińczycy również zapewnili pewną pomoc w naszych obecnych problemach finansowych. Z kolei Chińczycy potrzebują nas ze względu na to, że jesteśmy ich rynkiem.</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#PaniMadeleineAlbright">Chińczycy, z którymi się spotykałam, a byli to głównie przedstawiciele świata nauki, mówili o podwójnej tożsamości Chin – jako największego rozwijającego się kraju świata, co pozwala im na to, żeby przewodzić światu rozwijającemu się. Chiny są coraz bardziej zainteresowane zarządzaniem globalnym.</u>
<u xml:id="u-5.6" who="#PaniMadeleineAlbright">Uważam, że byłoby dla nas wartościowe, aby do tego systemu przyłączyć Chiny. Ważne jest, żebyśmy nie zapominali o naszych wartościach dotyczących praw człowieka. Chińczycy muszą przyzwyczaić się do tego, żeby słuchać tego, co mówimy w kwestii praw człowieka. Nasi chińscy partnerzy muszą być przygotowani, żeby współpracować w różnych wspólnych dla nas tematach.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełAndrzejGałażewski">Pani sekretarz, kwestia Korei Północnej i Syrią w kontekście technologii nuklearnych rodzi poważne problemy.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PosełAndrzejGałażewski">Jaka jest pani opinia na temat współpracy pomiędzy Koreą Północną i Syrią?</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PaniMadeleineAlbright">Po pierwsze, nie wiem nic poza tym, co pisze się w gazetach, jeśli chodzi o potencjalne istnienie takiej współpracy.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PaniMadeleineAlbright">Nadal jestem najwyższym urzędnikiem Stanów Zjednoczonych, który spotkał się z Kim Dzong Ilem. Kiedy prezydent Clinton sprawował władzę, uważaliśmy, że Korea Północna to bardzo niebezpieczne miejsce. W ciągu ośmiu lat kadencji omawialiśmy bardzo wiele spraw w tym kontekście. Obawialiśmy się programu nuklearnego, a także eksportu technologii.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PaniMadeleineAlbright">W październiku i listopadzie 2000 r. byliśmy w samym środku negocjacji z Koreańczykami na temat zahamowania ich eksportu technologii. Podpisaliśmy moratorium z Koreą Północną. Zastanawialiśmy się, jak nakłonić partnerów koreańskich do likwidacji programów nuklearnych i do przekazania nam danych na ten temat.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#PaniMadeleineAlbright">Krytykuję administrację Busha, ponieważ nie przejęła tego tematu, kiedy oddaliśmy władzę. Bardzo dużo czasu zabrało administracji Busha ponowne nawiązanie kontaktów z Koreą Północną. Odbyły się tam testy broni jądrowej. Potencjał Korei w zakresie produkcji broni jądrowej znacznie się zwiększył.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#PaniMadeleineAlbright">Rozmawiałam z Koreańczykami i starałam się rozwiązać problem nuklearny. Mogę powiedzieć, że interesujący jest fakt, że kiedy Izraelczycy uderzyli w obiekt w Syrii, o tym, co się stało nie chciał mówić ani rząd izraelski, ani rząd amerykański.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#PaniMadeleineAlbright">W tej chwili trwają rozmowy w Stanach Zjednoczonych, również w gronie administracji rządowej, czy układ, który został zaproponowany Korei Północnej przez Stany Zjednoczone, jest dobrym rozwiązaniem.</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#PaniMadeleineAlbright">Krążą plotki, czy ujawnienie się Syrii jest częścią wewnętrznych argumentów amerykańskich. Czy naprawdę coś takiego zaistniało? Nie znam odpowiedzi na to pytanie. Jestem zewnętrznym obserwatorem. Nie zaznajomiłam się z żadnymi informacjami wywiadowczymi po ogłoszeniu stanowiska, więc nie jest to dla mnie jasne.</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#PaniMadeleineAlbright">Martwiliśmy się przede wszystkim tym, że Korea Północna eksportuje przede wszystkim technologie. To jest najlepszy produkt eksportowy tego kraju.</u>
<u xml:id="u-7.8" who="#PaniMadeleineAlbright">Wiele pytań pozostaje bez odpowiedzi. Mam nadzieję, że dowiem się więcej na temat tego, co naprawdę się wydarzyło.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełBeataBublewicz">Czy dostrzega pani jakąś szansę, by wypracować pozytywne rozwiązanie kwestii Tybetu w najbliższej przyszłości? Jaki mógłby być pozytywny scenariusz sytuacji w Tybecie przed i po olimpiadzie w Pekinie?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PaniMadeleineAlbright">Po pierwsze, toczy się wiele dyskusji na temat tego, czy powinny być organizowane jakieś międzynarodowe spotkania w Chinach. W 1995 r. pytano mnie o konferencję kobiet, ponieważ jestem wiarygodna jako antykomunistka, powiedziałam wówczas, że bardzo dobrym pomysłem jest zorganizowanie w Chinach konferencji kobiet.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PaniMadeleineAlbright">Obecność w Chinach tak wielu kobiet o różnorakich poglądach była pozytywnym znakiem.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PaniMadeleineAlbright">Wybrałabym inne miejsce dla igrzysk olimpijskich, ale nie widzę specjalnego problemu w tym, że odbędą się one w Chinach. Mam nadzieję, że ludzie w Chinach zrozumieją wagę otwierania się na świat.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PaniMadeleineAlbright">Jeśli chodzi o kwestię Tybetu, kiedy sprawowaliśmy władzę, uważaliśmy, że trzeba uwzględnić Chiny w naszym systemie. Nie można w zbyt umiarkowany sposób podchodzić do tego, co o tym myślimy.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#PaniMadeleineAlbright">Kiedy prezydent Clinton i ja pojechaliśmy do Chin, mówiliśmy o Tybecie. Ja spotkałam się z Dalajlamą. Dalajlama wielokrotnie mówił, że nie walczy o niezależność Tybetu, lecz o autonomię religijną i kulturową Tybetu.</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#PaniMadeleineAlbright">Wiem, że asystenci Dalajlamy mają się spotkać z rządem pekińskim. Uważam, że władze chińskie powinny spotkać się osobiście z Dalajlamą, ale to pierwszy ważny krok.</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#PaniMadeleineAlbright">Stany Zjednoczone nie powinny bojkotować igrzysk olimpijskich. Byłam w Białym Domu w 1979 r., kiedy Rosjanie napadli na Afganistan i zastanawialiśmy się, jak ukarać Sowietów. Wtedy zbojkotowaliśmy olimpiadę w Moskwie. Okazało się, że nie była to żadna kara dla Sowietów, tylko dla naszych sportowców, którzy ciężko pracowali, a nie mogli tam pojechać.</u>
<u xml:id="u-9.7" who="#PaniMadeleineAlbright">Mam wątpliwości, co do ceremonii otwarcia. Uważam, że lepiej byłoby, gdyby prezydent USA stwierdził, iż nie pojedzie na otwarcie, jeśli nie zostaną nawiązane rozmowy z Dalajlamą i nie osiągnie się postępu.</u>
<u xml:id="u-9.8" who="#PaniMadeleineAlbright">Tu kwestię pozostawiam otwartą. Bardzo interesujące dla mnie jest to, że w Pekinie zrozumiano, jaki koszt muszą zapłacić Chiny. Zapewne będzie teraz jakaś rezolucja, uchwała czy ruch w kierunku spotkania z Dalajlamą oraz uznania religijnej i kulturowej autonomii Tybetu.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofLisek">Kobiety są także bardzo aktywne w polskim parlamencie. Dzięki temu parlament pracuje efektywniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełDanutaJazłowiecka">Dziękuję za świetne zadanie, które pani wykonała w Białym Domu, a także za pani książkę. W tej książce pisze pani, że jeśli pani ojciec nie byłby Czechem, to na pewno byłby Serbem.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PosełDanutaJazłowiecka">Spędziła pani dużo czasu w byłej Jugosławii. Co pani myśli o obecnej sytuacji w Kosowie?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PaniMadeleineAlbright">Mój ojciec był czechosłowackim ambasadorem w Jugosławii. Wcześniej, przed wojna, był w Belgradzie attache prasowym. Niektórzy uważają, że urodziłam się w Belgradzie, ale tak się nie stało, ponieważ moja mama chciała, bym urodziła się w Pradze.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PaniMadeleineAlbright">Mój ojciec miał silne związki z Jugosławią. Podczas wojny bośniackiej krytykowano mnie, mówiąc, że mój ojciec wstydziłby się mnie.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PaniMadeleineAlbright">Cóż, trudno wypowiadać się w imieniu zmarłych. Mój ojciec uwielbiał Serbów, ale na pewno przeciwstawiłby się temu, co robił Kusturica.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#PaniMadeleineAlbright">Uważam, że kwestia Kosowa jest niezwykle trudna i złożona. Kiedy skończyła się nasza kadencja, nie była ona jeszcze rozwiązana. Społeczność międzynarodowa na wiele sposobów zawiodła Kosowo w ciągu ostatnich 7 lat, ponieważ nie zwracano na ten problem wystarczająco dużo uwagi w Unii Europejskiej i w ONZ.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#PaniMadeleineAlbright">Ludzie w Kosowie przeżywali wielką frustrację. Byłam w Kosowie 3 lata temu. Rozmawiałam z przedstawicielami Zgromadzenia Narodowego. Kiedy jeździłam do tego regionu, na ogół widziałam zniszczone meczety, natomiast cerkwie w ogóle nie były zniszczone. Tym razem byłam wstrząśnięta, ponieważ jadąc z lotniska do Prisztiny, widziałam cerkwie prawosławne otoczone kolczastymi drutami.</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#PaniMadeleineAlbright">W Zgromadzeniu parlamentarnym mówiłam o tym, że prawa mniejszości muszą być gwarantowane. W Kosowie musi zapanować tolerancja.</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#PaniMadeleineAlbright">Społeczność międzynarodowa stworzyła interesujący plan Ahtisaariego. Była to droga w kierunku niepodległości. Rosjanie skomplikowali sytuację. Wspierałam niepodległość Kosowa. Uważam także, że bardzo ważne jest, aby nadal podkreślać fakt konieczności praw dla mniejszości. Demokracja to nie tylko prawa dla większości, ale także dla mniejszości.</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#PaniMadeleineAlbright">Kiedy Hashim Thaci ogłosił niepodległość, część wystąpienia wygłosił po serbsku, zadzwoniłam do niego następnego dnia, ponieważ czułam się częścią tej całej historii, a on jasno powiedział mi wtedy, że zamierza budować właściwe relacje Serbami.</u>
<u xml:id="u-12.8" who="#PaniMadeleineAlbright">Problem polega na tym, że Serbowie w Kosowie zbojkotowali różnego rodzaju wybory. Serbowie w Kosowie w szczególny sposób otrzymują wsparcie od Serbów w Belgradzie i od Rosjan.</u>
<u xml:id="u-12.9" who="#PaniMadeleineAlbright">Jedyną odpowiedzią jest to, że Kosowo jest już niepodległe. Mam nadzieję, że ludzie w byłej Jugosławii byli bardziej zainteresowani tym, co działo się w Brukseli, a nie w Belgradzie.</u>
<u xml:id="u-12.10" who="#PaniMadeleineAlbright">Mam nadzieję, że Serbowie będą mogli dołączyć do tego, co dzieje się w Europie. Nie zasługują na to, żeby pozostawać zawsze z boku. Trzeba pomóc wciągnąć Serbów do marzenia europejskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofLisek">Niestety, mamy czas tylko na jedno pytanie. Głos zabierze pan Andrzej Grzyb, przewodniczący Komisji do Spraw Europejskich.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełAndrzejGrzyb">Chciałbym zapytać o pewien aspekt, który wiąże się z Kosowem, a który jest reakcją rosyjską na niezależność Kosowa.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PosełAndrzejGrzyb">Gruzja znalazła się w sporych tarapatach w związku z sytuacją w Abchazji i Osetii. Oczywiście są różne podpowiedzi – czy na tym etapie Gruzja już zrezygnowała ze starań o to, aby Abchazja była integralną częścią Gruzji, a rezygnacja Gruzji z Abchazji i Osetii będzie formą uzyskania drogi do NATO?</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#PosełAndrzejGrzyb">Jaki jest pani pogląd na sytuację w tym regionie?</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PaniMadeleineAlbright">Po pierwsze, wszyscy podkreślali, że to, co stało się w Kosowie, było konsekwencją historii i nie może być postrzegane jako model dla kogokolwiek innego.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PaniMadeleineAlbright">Kiedy sprawowałam urząd, zachowanie rosyjskie w odniesieniu do sytuacji w Kosowie, było niepokojące. Nie mogła udać się tam operacja pod auspicjami ONZ, ponieważ Primakow i minister spraw zagranicznych Iwanow zapowiedzieli swoje weto. Rosjanie niezbyt pomogli w rozwiązaniu problemu bałkańskiego.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PaniMadeleineAlbright">Myślę, że Rosjanie obawiali się tego, co mogło stać się w Czeczenii. Dlatego zdecydowali skupić się na agresywnym aspekcie sprawy. Rozumiem, że Gruzini nie powiedzieli, że rezygnują z Abchazji. Wręcz przeciwnie.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PaniMadeleineAlbright">Byłam w tym regionie, gdy sprawowałam funkcję ambasadora ONZ. Wszyscy mówili o terytorialnej integralności Gruzji. Ważne jest podtrzymywanie tej tezy, aby nie pozwolić, żeby Rosjanie grozili Gruzji.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PaniMadeleineAlbright">To bardzo trudny problem. Jest tam rozbudowana korupcja. Jest wielu uchodźców. Nie wiadomo, co robi tam rosyjska misja pokojowa. To na pewno będzie miało istotne znaczenie dla wsparcia terytorialnej integralności Gruzji.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#PaniMadeleineAlbright">Jest mi bardzo przykro, że decyzja podjęta przez NATO w Bukareszcie odsuwa tę perspektywę w czasie. Nie sądzę, żeby Gruzja była gotowa do pełnego członkostwa w NATO, ale ten proces mógłby zostać jakoś przeprowadzony, jednocześnie z większym wsparciem dla Gruzji i niepoddawaniem się naciskom Rosji.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofLisek">Jeszcze krótkie pytanie specjalnego posła – Jarosława Wałęsy, syna Lecha Wałęsy.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełJarosławWałęsa">Jak pani myśli, co stanie się w czasie najbliższych wyborów w USA. Z jednej strony rozumiem, że po administracji Busha społeczeństwo amerykańskie może być zmęczone republikanami. Z drugiej strony krwawa wojna między Obamą i Clinton zmniejsza szanse demokratów.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PaniMadeleineAlbright">Nie mam koncepcji. Muszę jednak przyznać, że to bardzo interesująca kampania. Jest powód, by wybrać demokratę. Nasza gospodarka jest w bardzo złym stanie, a społeczeństwo nie cierpi wojny w Iraku.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PaniMadeleineAlbright">Demokraci będą lepsi dla Stanów Zjednoczonych, a także na scenie międzynarodowej. Nie sądzę, żeby walka między Obamą i Hilary Clinton osłabiała demokratów. Jesteśmy przecież dojrzałą demokracją, ale cały czas proces wyborczy jest skomplikowany.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PaniMadeleineAlbright">Trudno jest cokolwiek przewidzieć. McCain może teraz się rozluźnić. Wokół demokratów jest bardzo duże zainteresowanie, jest wielu nowych, młodych wyborców.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PaniMadeleineAlbright">Myślę, że demokraci wygrają i uda im się zjednoczyć. Wszyscy denerwują się tym, co się dzieje. Ja naprawdę nie wiem, jak to się skończy.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofLisek">Pani Albright ma teraz spotkanie z marszałkiem Komorowskim, więc mogę tylko bardzo podziękować za spotkanie w imieniu całej Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>