text_structure.xml
31 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam serdecznie posłów, przedstawicieli rządu i wszystkich zaproszonych gości.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">W porządku dziennym dzisiejszego posiedzenia zaplanowano: w pkt I – powołanie podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Inspekcji Ochrony Środowiska oraz ustawy o działach administracji rządowej (druk nr 2976), w pkt II – rozpatrzenie uchwały Senatu RP o stanowisku w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3049), w pkt III – sprawy bieżące.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Czy są uwagi do zaproponowanego porządku dziennego? Nie ma uwag. Uznaję porządek dzienny posiedzenia za przyjęty.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Przystępujemy do realizacji pkt I, czyli powołania podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektu ustawy z druku nr 2976.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Proponuję 8-osobowy skład podkomisji: 3 posłów z PO, 2 posłów z PiS, 1 poseł z Lewicy, 1 poseł z PSL i 1 poseł niezrzeszony. Czy jest zgoda?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełHenrykMilcarz">Liczba 9 też jest dobra.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">W związku z tym, że są chętni do pracy ustalamy 9-osobowy skład podkomisji. Informuję, że prezydium Komisji, po konsultacjach z posłami, proponuje, aby w skład podkomisji weszli następujący posłowie: z Platformy Obywatelskiej – Jan Musiał, Tomasz Kulesza, Henryk Siedlaczek.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Zgłasza się pani poseł Ewa Wolak – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełEwaWolak">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Poseł Henryk Siedlaczek poinformował nas, że wycofuje swój udział w pracach podkomisji, wobec tego chcę zgłosić swoją kandydaturę na jego miejsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Jeszcze raz informuję, iż do prac w podkomisji zgłosili się następujący posłowie: z Platformy Obywatelskiej – Jan Musiał, Tomasz Kulesza, Ewa Wolak, z Prawa i Sprawiedliwości – Mirosława Masłowska, Zbigniew Chmielowiec, z Polskiego Stronnictwa Ludowego – Adam Krzyśków, z Lewicy – Henryk Milcarz, z Socjaldemokracji Polskiej – Grażyna Ciemniak i jako poseł niezrzeszony – Władysław Szkop.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Czy jest sprzeciw wobec powołania podkomisji w ww. składzie? Nie słyszę sprzeciwu. Stwierdzam, że Komisja powołała podkomisję nadzwyczajną do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Inspekcji Ochrony Środowiska oraz ustawy o działach administracji rządowej (druk nr 2976).</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Po zakończeniu posiedzenia proszę, aby członkowie podkomisji pozostali na sali w celu ukonstytuowania się.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Przechodzimy do pkt II porządku dziennego, czyli rozpatrzenia uchwały Senatu RP o stanowisku w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3049).</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Czy na sali jest przedstawiciel Senatu? Nie ma, czyli musimy sami sobie poradzić. W związku z tym, iż projektodawcą ustawy jest grupa posłów z Prawa i Sprawiedliwości pytam: czy wnioskodawcy mają jakieś uwagi do poprawek Senatu? Zgłasza się pan poseł Dariusz Bąk – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełDariuszBąk">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo – to nie posłowie z Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości byli inicjatorami tego projektu zmiany ustawy, ale posłowie z Platformy Obywatelskiej. To gwoli uściślenia.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PosełDariuszBąk">Natomiast, jeśli pan przewodniczący pozwoli, to chciałbym przedstawić ogólną uwagę do poprawek zaproponowanych przez Senat. Otóż w uzasadnieniu czytamy: „Uchwalona przez Sejm na 66. posiedzeniu w dniu 7 maja 2010 r. ustawa o wspieraniu rozwoju usług i sieci telekomunikacyjnych – w art. 72 wprowadza szereg zmian w ustawie z dnia 3 października 2008 r. o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko, zwanej dalej »ustawą o udostępnianiu informacji o środowisku«”.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PosełDariuszBąk">Stąd moje pytanie i uwaga, bo chyba nastąpił tu jakiś brak koordynacji, przecież nad ustawą o wspieraniu rozwoju usług i sieci telekomunikacyjnych nie pracowaliśmy.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#PosełDariuszBąk">Ustawa z 3 października 2008 r. poprawiana jest na wszystkie strony. Stąd moje pytania do rządu: czy ktoś nad tym panuje? W jakim kierunku to wszystko idzie? Jaki będzie końcowy kształt tej ustawy?</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#PosełDariuszBąk">To w zasadzie jest najważniejsze pytanie. Potem będę miał jeszcze pytania do konkretnych poprawek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Czy ktoś ma ogólne uwagi do tych poprawek? Czy ktoś chciałby zabrać głos? Nie ma zgłoszeń. Wobec tego proszę pana ministra Gawłowskiego o ustosunkowanie się do zgłoszonej uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Dziękuję bardzo panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, szanowni państwo, nie ulega wątpliwości, że ta ustawa pozwoliła na to, żebyśmy mogli odblokować wydawanie decyzji w obszarze wszystkich najważniejszych inwestycji, które wymagają decyzji środowiskowych. Gdybyśmy porównywali tylko i wyłącznie liczby z okresu roku sprzed tej ustawy i rok po ustawie, to procentowy wzrost wydawanych decyzji wynosi 80%. W liczbach bezwzględnych przekłada się to na setki zakończonych procesów decyzyjnych, co pozwoliło na realizacje rozmaitych projektów. Oczywiście mamy świadomość, że jest to żywa materia, że po drodze pojawiają się różnego rodzaju historie, że różni ministrowie i różne instytucje mogą mieć różne oczekiwania.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">To, co minister infrastruktury zgłosił, rzeczywiście było z nami konsultowane, uzgadniane i my to akceptowaliśmy. To absolutnie nie zmienia założenia przyjętego w ramach tamtej ustawy, uzupełnia ją tylko o sprawy dotyczące Internetu szerokopasmowego. W takim właśnie wymiarze ta zmiana się pojawi, jest ona z nami skonsultowana i uzgodniona. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Po drugie, ten projekt, zgłoszony przez Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej, również podlegał ocenie na poziomie rządowym. Rząd pozytywnie ocenił zmiany w kierunku łagodzenia i uproszczenia procedur. Aprobujemy również poprawki przyjęte przez Senat. Oceniamy je, jako poprawki do przyjęcia. W związku z tym, jeśli pan przewodniczący będzie pytał o stanowisko rządu, to od razu zaznaczam, iż do każdej poprawki zaproponowanej przez Senat odnosimy się pozytywnie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Bardzo dziękuję. Czy w sprawach ogólnych ktoś jeszcze chce zabrać głos? Jeżeli nie, to przechodzimy do rozpatrywania poszczególnych poprawek Senatu.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Poprawka nr 1 brzmi: „w art. 1:</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">a) w pkt 6 w lit. a, w pkt 2 wyrazy »13, 15 i 16« zastępuje się wyrazami »13 i 15–17«,</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">b) w pkt 7, w art. 67 w pkt 1 i 2 wyrazy »art. 72 ust. 1 pkt 2–9 i pkt 11–13« zastępuje się wyrazami »art. 72 ust. 1 pkt 2–9, pkt 11–13 i pkt 15–17«,</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">c) w pkt 10 w lit. a):</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">– w zdaniu wstępnym wyrazy »w pkt 15« zastępuje wyrazami »pkt 16« i wyrazy »pkt 16« zastępuje się wyrazami »pkt 17«,</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">– dotychczasowy pkt 16 oznacza się jako pkt 17,</u>
<u xml:id="u-9.7" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">d) w pkt 15, w pkt 2 wyrazy »pkt 10–16« zastępuje się wyrazami »pkt 10–17«;”.</u>
<u xml:id="u-9.8" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Poprawkę nr 1 przytoczyłem w całości, ale treść następnych proszę śledzić w druku nr 3049.</u>
<u xml:id="u-9.9" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Poprawka nr 1 w zasadzie jest poprawką porządkującą. Czy ktoś z posłów ma uwagi do poprawki nr 1? Nie ma uwag. Uznaję, że poprawka nr 1 uzyskała pozytywną opinię Komisji.</u>
<u xml:id="u-9.10" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Przechodzimy do poprawki nr 2. Ta poprawka ma charakter porządkujący w stosunku do prawa budowlanego.</u>
<u xml:id="u-9.11" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Mam pytanie do pana ministra. Otóż – jak sądzę – wnioskodawcy chcieli uprościć procedury zmniejszając liczbę decyzji o uwarunkowaniach środowiskowych. Czy nie powinno się wcześniej zmienić prawa budowlanego? Czy czegoś tu nie przegapiono?</u>
<u xml:id="u-9.12" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Czy ktoś z posłów ma jeszcze jakieś pytania do poprawki nr 2? Nie ma zgłoszeń. Wobec tego proszę o odpowiedź na moje pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwMŚStanisławGawłowski">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, to odpowiedzi udzieli pan Piotr Otawski – zastępca generalnego dyrektora ochrony środowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Dobrze. Bardzo proszę panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowni państwo posłowie. Chcę tylko powiedzieć, że zarówno poprawka nr 2, jak i poprawka nr 3, są związane z wcześniejszą poprawką wprowadzoną w projekcie poselskim do art. 29 ust. 3 prawa budowlanego. Uznano, że po przyjęciu tej poprawki nie będzie we wszystkich przypadkach konieczności uzyskiwania decyzji o pozwoleniu na budowę, po uzyskaniu decyzji o uwarunkowaniach środowiskowych, jeżeli będzie to decyzja nienakładająca obowiązku uzyskania oceny oddziaływania na środowisko. Projekt poselski przewidział możliwość procedury zgłoszenia – oczywiście tam, gdzie taką możliwość daje prawo budowlane.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Poprawka nr 2 i poprawka nr 3 de facto nie zmieniają istniejącego stanu prawnego, nie rozszerzają zakresu decyzji, przed którymi wymagana jest decyzja o uwarunkowaniach środowiskowych.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Te poprawki mają na celu dopasowanie przepisów ustawy o udostępnianiu informacji o środowisku do zmienionego art. 29 ust. 3 prawa budowlanego, gdyż po zmianie tego artykułu prawo budowlane przewidywałoby sytuacje wydawania decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach dla zgłoszenia, natomiast sama ustawa o udostępnianiu informacji o środowisku i o ocenach oddziaływania na środowisko przewidywała tylko wydawanie decyzji o uwarunkowaniach środowiskowych przed decyzją wydania pozwolenia na budowę.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Jest to tylko doprecyzowanie przepisów ustawy o udostępnianiu informacji o środowisku do nowego art. 29 ust. 3 prawa budowlanego.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Sumując – nie powoduje to nałożenia żadnych dodatkowych obowiązków, a wręcz przeciwnie, jest to doprecyzowanie tamtej poprawki, która pozwala w pewnych sytuacjach uprościć proces inwestycyjny, gdyż daje możliwość zgłoszenia bez potrzeby uzyskiwania pozwolenia na budowę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Bardzo dziękuję. Pewne wątpliwości pozostały, ponieważ tych decyzji, tej biurokracji jest nadal dużo. Myślę jednak, że w kolejnych procesach legislacyjnych da się to jakoś ograniczyć. Czy do poprawki nr 2 są jeszcze jakieś pytania, uwagi? Nie ma. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 2? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Stwierdzam, że poprawka nr 2 uzyskała pozytywną opinię Komisji.</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Przechodzimy do poprawki nr 3, o której była już mowa. Czy są jakieś pytania, uwagi, wątpliwości? Nie ma. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 3? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-12.8" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Stwierdzam, że poprawka nr 3 uzyskała pozytywną opinię Komisji.</u>
<u xml:id="u-12.9" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Przechodzimy do poprawki nr 4. Czy do tej poprawki są jakieś pytania, uwagi? Zgłasza się Biuro Legislacyjne – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#LegislatorAleksandraWolna">Jest to kwestia – jak Senat wskazał – legislacji. Natomiast w ustawie o udostępnianiu informacji o środowisku jest już stosowana forma zapisu legislacyjnego „z zastrzeżeniem”, która potem odnosi się do tego, iż w kolejnym przypadku mówimy np. o jakimś wyjątku od ogólnej zasady, bądź innym sposobie uregulowania pewnej sprawy. Stąd też Biuro Legislacyjne jest przeciwne tej poprawce.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Jakie jest stanowisko pana ministra?</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#SekretarzstanuwMŚStanisławGawłowski">Ta sprawa jest trochę poza nami. My mówimy tak: jeśli Komisja i Sejm przyjmie tę poprawkę, to dobrze, jeżeli nie, to też nie będziemy protestować. My tego po prostu nie oceniamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Panie ministrze, czy pana zdaniem tę poprawkę należy ocenić pozytywnie, czy negatywnie? Proszę powiedzieć krótko.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#SekretarzstanuwMŚStanisławGawłowski">Mnie jest bardzo trudno oceniać i ciężko dyskutować z legislatorami senackimi i sejmowymi, bo bardzo często słyszę w Sejmie i w Senacie przeciwstawne opinie. Dlatego chcę się z tego wyłączyć – jeśli pan pozwoli, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Dobrze. Zgłasza się pani poseł Grażyna Ciemniak – bardzo proszę. Potem głos zabierze pan poseł Dariusz Bąk.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełGrażynaCiemniak">Panie ministrze, wobec tego mam pytanie: czy przyjęcie tej poprawki zmienia merytorycznie treść tego artykułu?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Dziękuję. Teraz pan poseł Dariusz Bąk – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełDariuszBąk">Mam prośbę, żeby odczytać, czego dotyczy to zastrzeżenie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Pani mecenas, czy możemy o to prosić? Oczywiście chwilkę poczekamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#LegislatorAleksandraWolna">Wyrazy „z zastrzeżeniem” zawarte są w art. 1 pkt 12, tj. art. 74 pkt 6 obecnie obowiązującej ustawy. W zdaniu wstępnym w ust. 1 czytamy: „Do wniosku o wydanie decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach należy dołączyć:” i wymienione są poszczególne punkty. Interesujący nas pkt 6 brzmi: „wypis z rejestru gruntów obejmujący przewidywany teren, na którym będzie realizowane przedsięwzięcie oraz obejmujący obszar, na którym będzie oddziaływać przedsięwzięcie, z zastrzeżeniem ust. 1a-1c”. W ustawie przyjętej przez Sejm ust. 1a-1c reguluje postępowanie o wydanie decyzji środowiskowych. Są tam opisane trzy konkretne przypadki.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#LegislatorAleksandraWolna">Szanowni państwo, zdaniem Biura Legislacyjnego chodzi tu jedynie o formę zapisu, gdyż Senat wskazał, że zamieszczanie bezpośrednio po przepisie merytorycznym wyjątku od tego przepisu lub od któregoś z jego elementów, jest niecelowe i nie niesie żadnej treści normatywnej mogącej powodować wątpliwości interpretacyjne. Senat uważa, iż może to kogoś wprowadzać w błąd. Naszym zdaniem – nie, ale jeśli państwo tak uważają, to ja tylko wskazuję nasze zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Dziękuję. Teraz pan poseł Dariusz Bąk wyrazi swoją opinię.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełDariuszBąk">Stawiam wniosek o odrzucenie tej poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Zgłasza się jeszcze pan dyrektor – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Dokładnie taki sam charakter ma poprawka nr 9, ponieważ to też jest usunięcie wyrazów „z zastrzeżeniem”.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Odpowiadając na pytanie pani poseł – te poprawki z punktu widzenia merytorycznego nie mają żadnego znaczenia. Jest to tylko kwestia stylu regulacji zapisów legislacyjnych, bo i tak przepis szczegółowy wyklucza przepis ogólny. Dodanie wyrazów „z zastrzeżeniem” jest tylko podkreśleniem tego, że mamy tu do czynienia z przepisem szczególnym, który wyklucza przepis ogólny. Brak tego podkreślenie „z zastrzeżeniem” nie zmienia samej reguły.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">W związku z tym mówimy tu – tak naprawdę – o stylu legislacji, a nie o wartości merytorycznej tego typu poprawek. Powtarzam – to dotyczy zarówno poprawki nr 4, jak i poprawki nr 5.</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Z punktu widzenia rządu te poprawki nie mają żadnego znaczenia, ponieważ nie dotyczą meritum sprawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-27.4" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Dziękuję. Pan dyrektor chyba się pomylił, bo powiedział pan „poprawki 4 i 5”, a chodzi raczej o poprawkę nr 4 i poprawkę nr 9. Widzę, że tak. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-27.5" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Przypominam, że padł wniosek o negatywne zaopiniowanie poprawki nr 4. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za negatywnym zaopiniowaniem poprawki nr 4? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-27.6" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Stwierdzam, że Komisja, przy 11 głosach za, 1 przeciwnym i 2 wstrzymujących się, negatywnie zaopiniowała poprawkę nr 4.</u>
<u xml:id="u-27.7" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Przechodzimy do poprawki nr 5. Czy do tej poprawki są jakieś uwagi lub pytania? Nie ma. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tej poprawki? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-27.8" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Stwierdzam, że poprawka nr 5 została pozytywnie zaopiniowana przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-27.9" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Przechodzimy do poprawki nr 6. Czy do tej poprawki są jakieś uwagi lub pytania? Nie ma. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tej poprawki? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-27.10" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Stwierdzam, że poprawka nr 6 została pozytywnie zaopiniowania przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-27.11" who="#ZastępcageneralnegodyrektoraochronyśrodowiskaPiotrOtawski">Przechodzimy do poprawki nr 7. Czy są jakieś uwagi lub pytania do tej poprawki? Zgłasza się pan poseł Dariusz Bąk – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełDariuszBąk">To jest poprawka, która została złożona przez stronę rządową. Chcę się dowiedzieć, dlaczego Senat chce skreślić te wyrazy. Proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Bardzo dziękuję panu posłowi. Też mam pytania: czy to coś ułatwi pracę leśnikom? Czy plany urządzania lasu będą wystarczające? Czy leśnicy nie będą musieli wykonywać szeregu działań? Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#SekretarzstanuwMŚStanisławGawłowski">Dziękuję. Tę poprawkę zgłosił pan senator Skórkiewicz w imieniu Klubu Prawa i Sprawiedliwości. Poprawka dotyczy wykreślenia wyrazów „lub programów”, bo w ustawie mieliśmy zapis, który odnosił się do planów i programów.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#SekretarzstanuwMŚStanisławGawłowski">Wiemy i mamy świadomość, że w obszarze dotyczącym lasów sporządzane są plany a nie programy. Natomiast szykując tę ustawę pierwotnie dokonaliśmy jakby dosłownego przełożenia z dyrektywy, w której mówi się o planach i programach. Dlatego rozszerzająco zapisaliśmy „planów lub programów”.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#SekretarzstanuwMŚStanisławGawłowski">Pan senator Skórkiewicz bardzo mocno argumentował, że w Lasach Państwowych nie sporządza się takiego dokumentu, który miałyby rangę programu. Oczywiście zgodziliśmy się z tym, że takich dokumentów nie ma, że ten zapis jest rozszerzający. Dlatego strona rządowa nie upierała się podczas prac w Senacie, by tę poprawkę odrzucić.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#SekretarzstanuwMŚStanisławGawłowski">Senat tę poprawkę przyjął i teraz jestem dość skonfundowany pojawiającymi się tu wątpliwościami. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Panie ministrze, pytając nie twierdzimy, że poprawka jest zła, tylko pytaliśmy o intencje. Intencja, jak widać, jest zupełnie niezła, bo plany urządzania lasów są podstawą działania w leśnictwie. Te plany przyjmuje minister i to powinno być wystarczające. Niestety, zgodnie z dyrektywami – a trochę i z nadgorliwości urzędniczej – szczególnie w tej ustawie o udostępnianiu informacji o środowisku bardzo utrudniono pracę leśnikom. W każdym razie ta poprawka, choć niewielka jest słuszna i sądzę, że uwag do niej nie ma. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 7? Nie ma sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Stwierdzam, że Komisja pozytywnie zaopiniowała poprawkę nr 7.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Przechodzimy do poprawki nr 8. Czy są jakieś uwagi lub pytania? Nie ma. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 8? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Stwierdzam, że Komisja pozytywnie zaopiniowała poprawkę nr 8.</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Przechodzimy do poprawki nr 9, o której była już mowa przy poprawce nr 4. Stawiam wniosek o negatywne zaopiniowanie poprawki nr 9.</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Czy Biuro Legislacyjne chce zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#LegislatorAleksandraWolna">Jeżeli są jeszcze jakieś wątpliwości, to chcę wskazać, iż w ustawie o ochronie przyrody w kilku miejscach jest zastosowana taka technika zastrzeżeń. Wprowadzanie w tym momencie przepisu, który będzie jakimś wyjątkiem od zasady ogólnej, bez zastosowania formy „z zastrzeżeniem”, będzie mogło wprowadzać w błąd.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#LegislatorAleksandraWolna">Myślę, że skoro w ustawie o ochronie przyrody takie zastrzeżenia są, to warto je w dalszych przepisach utrzymywać.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Dziękuję. Czy ktoś ma jeszcze jakieś uwagi? Nie ma zgłoszeń. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za negatywnym zaopiniowaniem poprawki nr 9? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Stwierdzam, że Komisja jednogłośnie negatywnie zaopiniowała poprawkę nr 9.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie senackich poprawek do ustawy o zmianie ustawy o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Pozostał nam wybór posła sprawozdawcy. Przypominam, że dotychczasowym sprawozdawcą był pan poseł Jan Musiał.</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Czy pan poseł zgadza się nadal być sprawozdawcą? Słyszę, że tak. Dziękuję. Czy są inne kandydatury? Nie ma. Czy jest sprzeciw wobec powierzenia funkcji sprawozdawcy panu posłowi Janowi Musiołowi? Nie ma sprzeciwu, a zatem wybraliśmy posła sprawozdawcę.</u>
<u xml:id="u-33.5" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Panu posłowi gratuluję – będzie nas pan reprezentował przed Wysoką Izbą.</u>
<u xml:id="u-33.6" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Przechodzimy do pkt III porządku dziennego – spraw bieżących. Zgłasza się pani poseł Mirosława Masłowska – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PosełMirosławaMasłowska">Dostaliśmy bardzo fajne długopisiki z logo Ministerstwa Środowiska. Rzeczywiście, to jest produkt z recyklingu i bardzo mi się to podoba. Mam tylko jedno pytanie: czy wsady są plastikowe, czy papierowe? To jest istotne, bo gdyby były papierowe, to wtedy rzeczywiście te długopisy byłyby całkowicie biodegradowalne.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PosełMirosławaMasłowska">Czy ktoś może odpowiedzieć mi na pytanie? Może jest tak, że te długopisy ministerstwo od kogoś dostało i dało swoje logo nie pytając, co jest w środku.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#SekretarzstanuwMŚStanisławGawłowski">Panie poseł, muszę się uczciwie przyznać, że nawet nie wiedziałem, że państwo otrzymaliście te długopisy.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Przepraszam, przepraszam. Bardzo dziękuję pani poseł. Czy pan minister chce zabrać głos w tej sprawie? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#SekretarzstanuwMŚStanisławGawłowski">Powtórzę, że nie wiedziałem, iż państwo otrzymaliście te długopisy. Bardzo się cieszę, że urzędnicy z Ministerstwa Środowiska o to zadbali.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#SekretarzstanuwMŚStanisławGawłowski">Muszę się też przyznać, że nie mam pojęcia, jakie są wkłady, bo w ogóle nie widziałem tych długopisów. W ministerstwie różne rzeczy się dzieją, są ludzie odpowiedzialni za promocję i takie drobne gadżety nie są na poziomie ministra uzgadniane i zamawiane. Przepraszam, ale nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyGosiewski">Dziękuję bardzo. Czy w sprawach bieżących ktoś jeszcze chce zabrać głos? Pan poseł Szkop – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PosełWładysławSzkopniez">Przypominam, że podkomisja musi się ukonstytuować.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PosełWładysławSzkopniez">To wiem. Zapraszam członków podkomisji nadzwyczajnej do stołu prezydialnego i proszę o pozostanie na sali w celu ukonstytuowania się.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#PosełWładysławSzkopniez">Przypominam też, że o godzinie 11–tej spotykamy się w tej samej sali na kolejnym posiedzeniu Komisji połączonym z seminarium organizowanym wspólnie z Biurem Analiz Sejmowych, na którym będziemy dyskutowali na temat bioróżnorodności.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#PosełWładysławSzkopniez">Zamykam posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>